【是?】　選択的夫婦別氏　part17　【否?】

>>932

　「別姓制度を必要とする人」＝「小さいおっさん」？ｗ

「別姓制度を必要とする人」の目撃体験が報告されている。
が、その存在はいまだ証明されていない・・・・・
「別姓制度を必要とする人」の正体は？
幻覚か、ＵＭＡか、妖怪か、それとも・・・・・？ｗ

>>929
>例えば「道路を作って欲しい」という要望があったとします

今時公共事業で道路建設するのだって、その道路が何故必要なのか？くらい具体的に説明されますよね？

「地元民が必要と言ってるから必要なんだ。必要な理由なんてそれぞれだから説明しません」　なんて議員がいたら袋たたきでしょうね（笑

みんなへ、
江田島平七 ◆Upy4wcs9SI お前が困った時も同じ事を言おうな
何で困るかは知らないが（苦笑

「改正が必要」から「引き続き検討」にトーンダウンｗ
このままではまずい・・・・・ｗ
なんとしても「小さいおっさん」もとい「別姓制度が必要な人」を探し出さなければｗ


http://www.nipponkaigi.org/opinion/archives/1860
１１月２２日、第三次男女共同参画基本計画の内閣府原案が公表されました。
「夫婦別姓」について、原案は「民法改正について、引き続き検討を進める」とし、
４月の「中間整理」および７月「答申」において「選択的夫婦別氏制度を含む民法改正が必要である」と別姓導入を断言した表現からトーンダウンした内容となりました。

>>936
>具体的な害をあげれないまま「別姓婚は認めない」って言ってるのはいるけどねｗ

１．「別姓にしたい」　という提案がありました。

２．その提案を検討した結果、別姓にするべき理由が無いので「現状でいい」　という判断が下されました。

こういう関係なので、「別姓にしたい」　という意見と、「具体的害を挙げた別姓否定」　という2つの独立した意見の対立とはいえないのですね。


またまた、基礎からやり直しですね？（笑

>>934
でもね、能動的に動かなければたどり着かないネットというメディアにおいて
別姓制度をテーマにしたスレで、別姓制度を必要とする人が一人もいなかったら
法改正を求める強い動機を持ったひとなんて、本気でいないかも、
と考えても不思議じゃない。

>>940
だって詭弁じゃなくて、本当に「必要な人」なんて確認されていないんだもの（笑

虎の子の仕事の利便性は通称使用で遥か昔に解決済み。
惰性だけで続けてる運動に説得力などあるわけありません。

容認なのに却下する不思議ｗ

>>935
君が却下って言ったところで誰も困らないんだけどねｗ

改正するかどうかを決めるのは国会だしね。
それには国民の理解を得なければなりませんが、すでにあなたは容認派でしたねｗ
ご協力ありがとうございます。

>>938
>「地元民が必要と言ってるから必要なんだ。必要な理由なんてそれぞれだから説明しません」

さすがに「それぞれだから説明しません」とまでは言わないが、「地元民が必要と言ってるから必要なんだ。」
は実際仕事をしていると、よく言われるぞｗ

>>944
>改正するかどうかを決めるのは国会だしね。
>それには国民の理解を得なければなりませんが、すでにあなたは容認派でしたねｗ

うんそうだね。
でも、「決めるのは国会だ。2ｃｈの議論なんて不要」　と思ってるなら、何でここで書いてるんですか？
数の力で決まるのだから、お前が却下でもどーでもいい、と思ってるなら早々にスレを去ったら？

自分のスレでの存在理由を否定しちゃ駄目ですねぇ（笑

>>945
>さすがに「それぞれだから説明しません」とまでは言わないが、「地元民が必要と言ってるから必要なんだ。」
>は実際仕事をしていると、よく言われるぞｗ

仕事で仮に言われていてもオフィシャルにいえるセリフじゃないですよ。
それって暗に、「理由なんてどうでもいいんだ、とにかく作ればいいんだ。それが仕事だから」　ってバラしてるでしょ（笑

>>947
>それって暗に、「理由なんてどうでもいいんだ、とにかく作ればいいんだ。それが仕事だから」　ってバラしてるでしょ（笑

それが宮仕えの悲しさかな

>>944
>改正するかどうかを決めるのは国会だしね。
>それには国民の理解を得なければなりませんが(>>944)

↑こんなこと言ってる人が・・・↓これってどうなんでしょうか？

>それはご自身でお調べになればよろしいと思いますが？
>必要とする内容は人によって違いますからね。 （>>928）


「説明なんかしない、興味があるなら自分で調べろ」　という姿勢で　「国民の理解」　を得るつもりなのでしょうか？（笑

別姓派って面白い人たちですね（笑

日付が変わったので集計ｗ

2010/12/02(木) ID:5ws9A2vc [31回]
2010/12/03(金) ID:uG6q2Zwl [65回]
2010/12/04(土) ID:YM+L6A7w [21回]
2010/12/05(日) ID:TCwbej6+ [55回]
2010/12/06(月) ID:sP7wmahK [35回]
2010/12/07(火) ID:GPRATMxw [35回]
2010/12/08(水) ID:wdgT+Fjn [40回]
2010/12/09(木) ID:lsbCJ4gd [32回]
2010/12/10(金) ID:5iL4kkYQ [25回 new!]
2010/12/11(土) ＩD:UjdaAaiN [coming soon!]

驚くべきことに、これほど熱心に貼りついているこの人物ですら「別姓制度を必要とする人」ではないというｗ
果たして、「別姓制度を必要とする人」はどこにいるのか？ｗ


>>943
＞本当に「必要な人」なんて確認されていないんだもの（笑
そうｗ
それでも我々は捜索を諦めないｗ
「別姓制度を必要とする人」は意外とあなたの近くにもいるのかも・・・・・？ｗ

>>938、>>947
＞「地元民が必要と言ってるから必要なんだ。必要な理由なんてそれぞれだから説明しません」　なんて議員がいたら袋たたきでしょうね（笑

これはちょっと違うなｗ
地元人の個々の必要とする理由は様々あるって言ってんのなｗ
道路に例えるならな「地元人が必要としていて、整備に大した問題はないからやりましょう」って話だな。

>>941、>>946
賛成派が導入を成熟するためにやることは「容認派を増やすこと」なｗ

君はすでに容認派だったね。
ご協力ありがとうございます。

>>951
>地元人の個々の必要とする理由は様々あるって言ってんのなｗ
>道路に例えるならな「地元人が必要としていて、整備に大した問題はないからやりましょう」って話だな。

そんな説明で通る公共事情はないでしょう（笑
いや、本当に腹抱えて笑っちゃったな。
例えいい加減な調査でも交通量やら、それによって軽減される渋滞やら、道路議員でさえが「それらしい理由」　を並べて見せるものでしょう。
少なくとも理由を具体的に聞かれて、「個々に違うから自分で調べろ」　は「国民の理解」　を求めてる人間と程遠いですねぇ（笑
あまり笑わせないで下さいよ、本当に。

>君はすでに容認派だったね。
>ご協力ありがとうございます。

そうですよ。導入されたら反対なんてしません。
でも、特に理由が無いから、「現状で構わない」　ですけどね。
お疲れ様（笑

>>951

>道路に例えるならな「地元人が必要としていて、整備に大した問題はないからやりましょう」って話だな。

だからどんだけ必要としてるんだ？って話だろ？
必要かどうかもわからないもんは普通は整備しないだろ、金かかんだからさ。
いい加減気づけよｗｗｗ

>>952
＞例えいい加減な調査でも交通量やら、それによって軽減される渋滞やら、道路議員でさえが「それらしい理由」　を並べて見せるものでしょう。


それらしい理由は過去レスにさんざん記されてますけどね。
まさか見てないと？
例えば、>>144-146だとかありますけどねｗ

>>953
もともと「必要だから」ではないと思いますがｗ

「意味もなく制限しないで」って話だと思われｗ

>>922
＞922 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2010/12/10(金) 23:34:19 ID:5iL4kkYQ [23/25]
＞そもそも容認している時点で、問題はないと解釈してもよろしいでしょうか？
＞
＞問題がない以上、必要とする人がある程度いるならば、それはできるようにするべきでしょうね。
＞
＞そもそも税金払ってんだから問題のない要望に答えるのは政府として当たり前だよなｗ

>>913
何言ってんだお前
免許証も銀行もクレジットカードも通称で作れるなんて初めて聞いたが？

俺は「通称使用の拡充」と言ったんだが、日本語が読めないのか？

>>954
え？どれも破綻してたら意味無いんじゃないですか。
ゴミを10000トン積み上げても、ゴミはゴミですよ？（笑

>>144
>その国家が民法750条を無視した事実婚を認めることは国家が法律をないがしろにする行為である。

法制度を利用する、しないは個人の自由ですからねぇ（笑

>>145
>それを遂行するために国民が持つ権利を制限、制約、阻害、侵害するには、ある程度の合理的理由が必須なわけであるのだが、
>現状、同姓婚を「推奨する合理的理由」はあっても別姓婚を「禁止とする合理的理由」は裁判所も出せないでいる。

↑正に、「容認だが理由が無いので却下」　の状態ですね。

>よって、「同姓婚以外を法律婚として認めない」とする民法750条は憲法によって保障された「国民の人格権」、もっと明確にするならば、「氏名権」ならびに「結婚という幸福追求権」を阻害する恐れがあるのだから、改正した方がより無難であろう。

民法750条に「同姓婚以外を法律婚として認めない」とする文言があるのでしょうか？（笑
同姓婚を持って婚姻とする法令はあり、その合理的理由は法曹でも認められていますよね？
無い文句捏造されてもねぇ（笑

>>146
>ならば、民法750条は国民の自由権を阻害しているだけの悪法であろう。

同姓婚の合理性を認めた舌の根も乾かぬうちに「悪法」呼ばわりですか？（笑
頭大丈夫でしょうか？


それに、例えばって・・・貴方自分の言葉ないんですか？
私と話してるのは>>144-146じゃなくて貴方でしょう？
「理由はそれぞれだから、自分で調べろ」　とか言ってて恥ずかしく無いですかねぇ（笑

あのな
別姓反対は、馬鹿ばっかりだから言うけどな、
男は現状維持か、反対だよな。何故なら、現状が居心地良いから。
で、
女は現状維持は理不尽だって言っているのが解らないのか？
頭悪いな。
人口男５０％対女５０％居るとして、
男は現状維持か、反対
女は賛成か、現状維持でも差し支えないと言って挙げているの
解るか？
女の方が、譲ってやってるのが解らないのか？
そこが解らないと、女からの思いやりも何も、
無駄だわな。
それでな、女全体の内の、一定の賛成を無視すると、
少子化の問題の様に、
少数派が子供を産まないだけで、２乗２乗で、子供が減って行って、
日本の将来が危なくなって来ているんだが、
解ってんのか？
少子化に拠って、内需が低迷して、物が売れなくなる。
物が売れなくなると、税収が落ち、
さらに、税収が落ちると、人員削減がおき、
お前らの労働にも影響してくる。
女の復讐・怨念の賜物だ。別姓も無視すると、
祟られる訳だ。

>>955
おまえなにいってんだ？
別姓婚だって意味もなく制限してるだろｗｗｗ

民法750条ってのは例えるなら、「法律婚したいなら、常時ネクタイ着用なｗ」って言ってるようなもんだなｗ

で、
これを「ネクタイ着用に関わらず法律婚できるようにして」って言ってるのが賛成派や推進派。

「ネクタイ着用じゃなくても困らないから改正してもいいよ」って言ってるが容認派。

「法律婚するならネクタイは必ずするべきだ！」って言ってるが反対派。

>>957
じゃあ、「たら、れば」　の妄想垂れ流してもねぇ（笑
免許書、銀行、カードの通称使用なんて必要ないのに。

明後日の方向に仮定を積み上げて、勝手に「通称使用は犯罪の温床だ！」　とか・・・ちょっと論理的に危うい人なのかなって（笑

>>959
ああ、フェミニストってやつですか？
それなら精神病院へどうぞ。

やはり・・・・・・・・・・
「別姓制度を必要とする人」がいるというのは・・・・・・・・・・・・都市伝説だったのか・・・・・・ＯＴＬ



>>922
＞922 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2010/12/10(金) 23:34:19 ID:5iL4kkYQ [23/25]
＞そもそも容認している時点で、問題はないと解釈してもよろしいでしょうか？
＞
＞問題がない以上、必要とする人がある程度いるならば、それはできるようにするべきでしょうね。
＞
＞そもそも税金払ってんだから問題のない要望に答えるのは政府として当たり前だよなｗ


>>955
＞955 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2010/12/11(土) 00:49:27 ID:UjdaAaiN [6/6]
＞>>953
＞もともと「必要だから」ではないと思いますがｗ
＞
＞「意味もなく制限しないで」って話だと思われｗ

>>959
で、一定の賛成ってどれくらいいるんだ？
それと、なんで別姓婚が少子化対策になるんだ？

>>911
＞実際に別氏と同姓を使い分けて便利という人たちはいるわけですね。

だーかーらーｗ

お前会話の前後が何で逆転してんだよｗ

一体感を理由に別姓反対なら通称使用なんか認めたら駄目だろって話をしたのに
そっちが「会社以外のプライベートでは別姓を使用しないんだから良いじゃん」と言ったわけだ
で、俺が「会社の同僚との家族旅行はプライベートじゃないの？」って突っ込みいれたのに
なんで論点が変わってきてるんだよｗ
都合の良いケースだけを挙げてるのはあきらかにそっちですがｗ

ったく、めんどくさいなぁ。
言い返せば良いみたいなレスはやめてくれよ
と言ったところで、直す気なんてないんだろうけど。
ハーめんどくさっ

>>965
少子化対策じゃなく、少子化を加速させるぜ！
と脅迫してるんじゃないの？

ま、なんの脅しにもなってないけどねw

>>966

つ鏡

>>959
少子化を加速させたい工作員か？ｗ

なんか容認派はマリファナでも風俗でも個人の自由だから何も規制がいらないと
言っている連中と一緒だな。

まあ戦後GHQの3S政策によるスポーツ、SEXの推進によって既に日本人社会も
モラルが欠けたAVを輸出して評価されるような社会になってしまったんだが。

社会の最低の一単位は家族だから社会の維持の論点で皆話しているから、
ここのクズの法律論者とは論点がかみ合わない。

む？
次は「別姓でないと子供を作れない人」の目撃談か？

別姓導入すると今まで子供を作れなかった人が子供を作るようになると？

よし、捜索だ！ｗ

あのぅ・・・なんかダラダラ続けてもしょうがないし、「国会で法改正するためには国民の理解を！」　とまで理解してるくせに
具体的な理由を聞かれると、「それぞれですから、自分で調べて」　とか言ってるなら興味が無いので切り上げたいのですが・・・

私としての結論は当然、「見るべき理由がないので、現状維持」　ということで。
民法750条を攻撃してる>>144-146とかあったけど、民法750条って何かを禁止してるわけではなくて、法律婚を規定しているだけですので悪しからず。
規定から漏れちゃった？ああ、ご愁傷様。

>>961
その分類なら
このスレに反対派の中の人は居ないｗ

のべ10万人が視聴した女性専用車の指摘番組

みなさんも、のべ10万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0


男性を侮辱した女性専用車両の問題に関心を持っていただき、
鉄道会社にクレームを叩きつけましよう。

>>875
＞>>113は、「信頼のおけない統計」の例ですから。
＞「別姓希望者750万、という推計」も、「100万都市で36人に聞いた結果」も、アテにならない
＞（つまり信頼性が０に近い）という点において「精度にさしたる違いはない」ということ。
＞単に数の問題だけを扱っているわけではないよ。

いや、数以外の問題については了解したから、いま聞いてるのは、数の問題だけだよ。　

で、アテにならない （信頼性が０に近い）というが、その意味が分からない。
推定には誤差があるわけだが、まさか誤差が存在することを言っているわけはないし、
誤差の大きさを言うのなら、両者で大きく違うのだから、これもありえない。
　
信頼性が０に近いとは？　

>>961
ネクタイなら俺も反対しねえよｗｗｗ

963 名前：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
今時少子化の話題にも着いていけないやつは、
ここに来るべきではないな。
はいおしまい。

一定の賛成は、消えずしぶとく、望んでいる人が、
世代を越えて居るって事。
必要性が無かったら、何十年も同じ事を訴えたりしない。
訴えているのは、結婚を考えている世代だから、
諦めた人は、数の内に入らないのかもしれないな。
別姓婚が少子化対策になるんだよな。
子供には解らないだろうが。DQNに言っても無駄だから言わない。

>>962

通称使用の拡充で検索でもしろハゲ

>>966
>一体感を理由に別姓反対なら通称使用なんか認めたら駄目だろって話をしたのに

別姓・・・反対・・・？？？誰が？
「通称使用でいだろう」　というのは、「別姓の必要性が見当たらない」　という話しで、「だから反対」　という独立した話しじゃないのですが。
繰り返し説明しているのが理解できないのってやっぱり日本語の問題でしょうか？（笑

出発点から間違ってたんだ、貴方（笑
いやぁ、そこまで根が深いとは・・・

>>977
> 一定の賛成は、消えずしぶとく、望んでいる人が、
> 世代を越えて居るって事。

だからどんくらいいるんだよ？ｗ

> 別姓婚が少子化対策になるんだよな。

だからなんで別姓婚が少子化対策になるんだよ？ｗ
「なるっていったらなるんだい！」じゃ子供の駄々といっしょじゃねえかｗ

>>960
えっ？
なにを制限してるの？

>>957
破綻？
録な反論が見あたらないけど、破綻してたか？
＞法制度を利用する、しないは個人の自由ですからねぇ（笑

問題点が違いますねｗ
国が別姓婚(事実婚)を認めることが、国が民法750条をないがしろにすることだと指摘しているんですよｗ

＞>>145
>それを遂行するために国民が持つ権利を制限、制約、阻害、侵害するには、ある程度の合理的理由が必須なわけであるのだが、
>現状、同姓婚を「推奨する合理的理由」はあっても別姓婚を「禁止とする合理的理由」は裁判所も出せないでいる。

↑正に、「容認だが理由が無いので却下」　の状態ですね。

容認ならそれを制限するのは国民の自由の侵害ではないですか？

＞民法750条に「同姓婚以外を法律婚として認めない」とする文言があるのでしょうか？（笑
同姓婚を持って婚姻とする法令はあり、その合理的理由は法曹でも認められていますよね？
無い文句捏造されてもねぇ（笑

別姓婚を法律婚として認めないとする合理的理由が出せない以上は、国は別姓婚を認めざるを得ませんがねｗ

＞それに、例えばって・・・貴方自分の言葉ないんですか？私と話してるのは>>144-146じゃなくて貴方でしょう？
「理由はそれぞれだから、自分で調べろ」　とか言ってて恥ずかしく無いですかねぇ（笑

すいませんｗ
>>144-146は私が書いたものです。
伝えるのを忘れてましたｗ

>>978
なんで必要ないって言ってる「通称使用の拡充」　をしなきゃならないの？（笑

ひょっとして、「通称使用で十分でしょ」　と言ってる人たちは、パスポートや免許書にも拡充するべきとの意見を持っていると先入観で決め付けてませんか？
また、シャドウボクシングですか？
疲れるなぁ（笑

>>962
>免許書、銀行、カードの通称使用なんて必要ないのに。

必要ないなら、改姓せず使えたほうがもっといいんじゃ？
（そしたら、わざわざ通称すら使う必要がないよ？）

あそこまで頭が悪い作文を堂々と書ける人間はそう何人もいないｗ

>>981
結合性、創姓、無姓、なんかを制限している。

>>970
>なんか容認派はマリファナでも風俗でも個人の自由だから何も規制がいらないと
>言っている連中と一緒だな。

麻薬は犯罪の温床となる可能性が高いから公共に利益に反するだろ。
風俗は規制緩和でいいと思うぞ。
そのほうが逆に透明性が確保できて、犯罪の温床になりにくくなるだろ。