漫画・アニメでの男性差別 Part14

>>697
要領に引っかかりそうだったので2つに分けた。
>少女漫画を読んでも馬鹿にされない男がいることは
>２ちゃんのレスに書いてあるのに、なぜかそっちは全然信用してないらしいけどね
勿論俺は全く疑いもしないさ。それに対してお前は>>574で2chのレスの内容を恰も信用ならない等と否定した。
レスの内容を信用ならない等と言いながらどうして2chのそのレスの内容を引っ張り出してくるんだ?!
明らかに矛盾しているじゃないか!!

こんなスレがあるな。
【少年漫画板】
【ゴキ腐リ】腐女子にありがちなこと
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1254387473/
少年誌と偽る腐女子雑誌の撲滅を！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1243083799/
最近腐女子が男にツンデレとか言い出してムカつく。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1173275570/

【週刊少年漫画板】
週刊少年ジャンプ腐女子拒絶者募集　Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274521321/
腐女子死ねで1000目指すスレ！！！！！！！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1265817299/
腐女子の顔面思いっきりぶん殴りたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1270973815/

漫画・アニメでの男性差別　避難所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1282297342/

どこかで言われていた事だけど(････と言うか既出なら悪いけど)
少年ジャンプを含めた少年漫画の売り上げは大きく減っているそうだな。
ヤングジャンプやビジネスジャンプを含めた
青年漫画(?)等の売り上げも減っているのかな････?!

こないだやってた時をかける少女ってひどかった…

主人公の草食系パソコン少年が､
同性からはオマエこいつ呼ばわりで乱暴に扱われるのに
女は徹底して敬語とか女の子扱い。

しかし女まで出てくる奴出てくる奴皆偉そうでなぜか女子まで男子に対してキツい。
結局主人公の可愛らしい男の子が終始男女からボロクソ

なんか女の家で嘘でばあちゃんに彼氏として紹介されたら､
ばあちゃんが身内の孫を卑下して頭下げるかと思いきや､
そのばばあまで｢オマエ男なら責任もって私の可愛い孫一生幸せにするんだろうな｣
と凄んでた…

しかも女の家の側の男まで
｢うちは男は〜じゃないと許さん｣みたいなこといって
とにかく主人公の子が誰からも乱暴に扱われ
男らしさという名の犠牲を強要されてて見るに耐えられなかった

時かけ見たことないけどそれ、女尊男卑っていうより主人公がいじめられてるだけじゃね？
そのアニメの主人公学校でいじめられてんだよね？
それと同じように学校以外でもいじめられてるってことでは？

時かけの原作ってかなり前に書かれたやつだから
(筒井康隆って七十過ぎたじいさんだし)
多少の男らしさ強要があっても不思議じゃないけどね。
女マンセーしてなきゃ、いじめられてる だけでは別に男性差別じゃないんじゃないの？
女もいじめられなきゃだめ、男だけが被害に遭うのは絶対許せない！
っていうんなら話は別だけど

>>706
そうか？俺はそう言うのが「男だからそう言う目にあって良い」感が漂ってると思うんだけどね。
男が「男なら」って言われることは良くあるけど、女が「女なら」って言われることなんて少ないし。
「女のクセに」とか言われると暴力を振るったりするような女は何度か見たことがあるけど、「男のクセに」って言われて暴力振るう男なんてほぼ見たことないし。
それに娘や妹などが男と一緒にいたらいきなりその男に暴力を振るったり超上から目線で見下したりする　とか言うシーンは結構見るけど、
息子や弟などと女が一緒にいたらいきなりその女に暴力を振るったり超上から目線で見下したりする　などというシーンはほぼ見たことないし。
>>707
そうか？男に男らしさを強要するような戦前生まれのじいさんだったら、女に女らしさも強要しそうだけどね。
中途半端な強要がどうも矛盾しているな。

>>708
その女は男勝りな女なの？
別にそうでなく、普通の女なら強要する必要はないでしょう。
花より男子やＳＡでは息子や孫に近づく女を
どうにかして別れさせようとしてるけどね。
あと、娘や妹など家族と一緒にいる男を殴るのは
大抵が殴られる奴と同性の父親や兄じゃん。
しかもやり返されないこと多いし。

>>706
だから、そういう集中いじめを受ける役は決まって男にされるわけだよ。
主人公が勝手放題で暴れる場合、決まって女になる。

>>709
時かけを見たことはないが、>>705を見る限り登場する女達の性格が乱暴な感じなのは分かる。
うん、息子とかに近づく親が別れさせようとする展開は一応見たことがある、だから「ほぼ見たことが無い」言った。
娘や妹なんかと一緒にいる男を殴るのは確かに「大抵」男であり女であるケースも有るって事だな。
後あんたは「女が男を酷い目に遭わせた時」のみが男性差別だとでも思っているのか？
批判派からすれば男性差別になる条件が少ない方が有利だからな。

筒井のおっちゃんがその作品をチェックしていたかどうか気になる所だな。

>>711
みたことないなら乱暴で女らしくないかはわからないでしょう。
「ほぼ無い」んじゃなくて、「俺はほぼ知らない」の間違いでしょ。
ＳＡやいたキスのように、男が身内の男に近づく女を追い払う、というのもあるけどね。

殴られるのは男ばかりでも、殴るのも男なら
プラスマイナスゼロじゃないのか。
スレ違いを承知で書くが、けいおんで澪が律や唯を理不尽な理由で殴るのは
(もちろん律や唯は澪を殴り返したりはしない)
女同士だから差別にはならない、という意見があったが
それなら、男同士ならば、女が少しも被害に遭わなくても
同じことがいえるんじゃないのか。
男同士でも差別になるなら、けいおんも差別になるけど
そこがぶれるのが理解できない

>>713
まあ男と一緒にいる女にいきなり暴力を振るうようなギャグ展開とかは少なくともないんだろうけどな、追い払うとか引き離そうとするとかその程度の例しか出てないぐらいだし。
>>705の「しかし女まで出てくる奴出てくる奴皆偉そうでなぜか女子まで男子に対してキツい。結局主人公の可愛らしい男の子が終始男女からボロクソ」
と言う文章から女たちがかなり乱暴なことは容易に想像できるのだが。
>>けいおんで澪が律や唯を理不尽な理由で殴るのは
>>女同士だから差別にはならない、という意見があった
「同性同士の暴力は異性への暴力に比べて差別の度合いが小さいだけ」的な意見もあったはずだが。
一人だけの意見を鵜呑みに他の人たちの意見を無視して反論する批判派はよく居るな。
もっと言うなら、「男が男を殴った」と言うことと「女が女を殴った」と言うことぐらいしか見てないのは発想が単純過ぎるとしか言いようがないな。
昔「ジャイアンがのび太やスネ夫を殴るのは男同士だから男性差別じゃない」と言ってた奴が居たけど、そう言う奴らも「男が男を殴ったケース」ぐらいにしかとらえてなかったんだろうな。

殴られたら−１、殴ったら＋１とすると
男と女がいて、男が殴られたら−１。
殴ったのが女なら＋１で、男のほうが損してるが
殴ったのが男なら＋１されても、−１があるから、０になるので
殴られてない女の０と同じ。
だから、問題とすべきは、加害者と被害者の性別が違うときだけだろう。

男が被害に遭うのではなく、女が被害に遭わないのが問題なんじゃないのか。
登場キャラが全員男や、圧倒的に男が多く女キャラは空気
なんてバトル漫画やアニメは決して少なくないが
「男が殴られてるから男性差別」「差別の度合いが少ないだけで男性差別」
なんて意見はほとんどない。北斗の拳でちょっと出たくらいか。
ドラえもんが男性差別なのは、のび太やスネ夫が殴られてるからというより、
しずかちゃんやドラ美に被害が無いからだろう。
同性しか出てないなら、同性同士の加害や被害がどんだけだろうと
比べる対象の異性が出てないんだから、度合いをはかる意味が無い。
同性同士でも差別、ってやつは、
男が被害に遭うのは全部差別、とでも思ってるのか？

なんか女キャラは酷い目にあわせてはいけないみたいな暗黙のオーラを感じると拒絶反応起きるね。

>>715
そんな感じの計算をしてる奴もいるだろうと思っていたが、全員がそう言う計算をしているとは思わないね。
殴られたらマイナス、異性に殴られた場合はマイナスの値を大きくする、殴ってもやり返されないのがプラマイゼロ　とかそう言う考えの人も居るだろうな。
その計算法でも「殴られた方の性別がマイナス」になるのは代わりがないからな。
こういう事を言うと「じゃあけいおんも女性差別に偏っている」とか調子に乗る批判派も現れるんだろうけど、俺はけいおんをあまり知らんけど別にそれでも構わんよ。
ただ一つ言っておきたいことがある、前も言ったが「男が男に殴られた」「女が女に殴られた」と言うところぐらいにしか目がいかないのは視野が狭いな。

>>714
>「同性同士の暴力は異性への暴力に比べて差別の度合いが小さいだけ」的な意見もあったはずだが。
てことは、けいおんは度合いが小さいけど、女性差別ってことだね。
そんな女性差別漫画がキャラソンがオリコンの１位・２位をとっちゃうくらいの
大人気なんだから、萌えオタでも女性差別は好きなんだね。
しかも、一番人気のキャラは、理不尽な理由（自分が恥ずかしいとか）で
他のキャラをボコボコ殴る女性差別してる澪なんだからね。
発想が単純すぎるなら、その高尚な考えを教えてもらいたいですな。

>>719
>>そんな女性差別漫画がキャラソンがオリコンの１位・２位をとっちゃうくらいの
>>大人気なんだから、萌えオタでも女性差別は好きなんだね。
やはりあんたら批判派は単純だな、>>713が「同性だから差別にならない」と言う意見だけを鵜呑みにしていると思ったら、
あんたのように>>714「同性同士の暴力は異性への暴力に比べて差別の度合いが小さいだけ」的な意見もあった　と言うのを聞いたら「それだけ」を鵜呑みにして批判する奴もいる。
「二つ以上の意見がある」と言う考え方が出来ない、本当にとても単純な発想力だな。

ハルヒの性別だけが男で、あとのストーリーや設定が全て同じなら
ここまで男性差別と言われることはなかっただろう。
とらドラやWORKING、ハガレン、ゼロ使でも
大河・伊波・ウィンリィ・ルイズの性別だけが男というだけでも
きっとそんなに叩かれることはなかっただろうな。
（確実に腐女子向けになるから、そもそも読みさえしないだろうけど）
現に男に暴力を振るうDQN男キャラを叩く意見なんてほとんどないし
男同士のギャグ暴力シーンについての意見もほとんどない。
ってことは、問題があるのは異性とのやりとりってことだろ。
少なくとも、>>718以外はそうなんじゃないだろうか。

>>720
「同性だから差別にならない」って言った人と
「同性同士は差別の度合いがry」って言った人(>>720)は別人なんだったら
複数の意見をわざわざひとつにまとめる必要もあるまい。
そう言ってるのは君のほうなんだから。
>>718をみると、「けいおんが女性差別」というのは別に構わない、と言ってるし
「差別の度合いがry」と主張するのならば
>>719みたいな意見に反論する理由は無いだろう。
そもそも、男同士が差別なら、その逆だって言えるはずなのに
なぜ逆のことをきかれると、あれこれごたく並べて逃げようとするのか。
最初から「男が被害に遭うのだけが問題なんです」と言ってればいいのに。

>>718の計算式「異性に殴られたときの方がマイナス値が大きい」なら、
よく殴る奴が同性ならそりゃ「そんなにたたかれることはない」だろうな。
マイナスが100ある時と50ある時だったらマイナスが100有る方がたたかれやすいのは当然だ。

娘や妹などの彼氏を殴ったり邪険に扱うシーンが多いと言う割には
殴る相手として叩かれるのは母親や祖母など女ばかり。
なぜか父親や兄や祖父など男が殴る例ほとんどは出てないし
まして殴る男を批判する意見なんて全く出てない。
同性同士は差別にならないと思ってるならともかく
同性同士でも差別になると思ってるのなら
ガンダム00のルイスの母親よりえげつないことをしてる父親や兄は他にいるのに
(お父さんは心配症とか)
そっちの話が全然出ないのは、意図的に男→男の暴力の話題を避けてるように思えるんだが。
冒頭のシーンを多いとはっきり言い切れるのなら
そんなシーンだって多く見てるはずなのに。

ま、暴力で物事を解決させるような内容は俗世間に対して悪い面でも大きな影響を与えるだろうな。

>>724
お父さんは心配性ってそんなに有名なのか？俺は少なくとも名前ぐらいしか知らないぞ。
それにドラえもんや北斗の拳とか男→男の暴力の話題ぐらい出たぞ。
それにこのスレでほとんど話題にはならないような作品なら、男が女から酷い目に遭わされることが多い二次元でさえあるぞ。
本当に都合良く解釈しすぎだな。

>>726
ええと、>>724で何の話をしてるかわかってる？
「身内の女に近づく男を殴る男キャラの話題はほぼ出ないし
彼氏を殴る男を叩く意見にいたっては全くない」
と書いてるんだけど、ドラえもんや北斗の拳のどこにその話が？
ルイスの母親は沙慈に嫌味を言う程度だったが
妹や娘の彼氏を理不尽に、
しかも普通に考えれば無事で済まないギャグ暴力を振るう男キャラは普通にいる。
彼氏である男キャラが受ける被害の大きさの差なんて考えるまでもないが
お前の中では母親からの嫌味のほうが父親や兄からのギャグ暴力より差別的なのか。
人のレスもろくに読まず、都合の良い解釈ばかりするんだな

お父さんは心配性はドラマ化されたことあるし
お前の好きなパッパラ隊よりは知名度あるんじゃね。
まぁ、古い漫画だからゆとりは知らないかもしれないが

>>727
ああ失敬失敬、彼女がらみの話ね。
お前ら批判派どものように反論しかできない人間とは違うからそこの非は認めてやる。
ルイズの母親の話題とか無事に済まないギャグ暴力を振るう男とかの話を何で俺に振ったのかもわからねえし。
俺がいつそんな話題出したよ？よっぽど不条理な批判したいと見えるな。
後お前は勝手に決めつけてるようだが、俺は娘などに近づくと身内がギャグ暴力を振るったり超上から目線で見る展開は、
やった奴が男だろうが女だろうが嫌いだぞ、「女が贔屓されてる」のには変わりないからな。
俺は「男の行為だから何でも許す」なんて一言も言った覚えがないのに、何故>>727のような解釈できるのか、さすが批判派の解釈だな。
パッパラ隊好きな奴なんてこのスレの住人にいねえだろｗ。

世間において男性差別を経験したら、漫画やアニメ(或はドラマや映画やTVCM)での
男性に対する乱暴な扱いにも自然に敏感にもなるだろうな。
尤も漫画やアニメ(或はドラマや映画やTVCM)が先なのか世間における男性差別が先なのか
分からないけど、これらが悪循環を作っている感じだな。

北斗の拳の話は、男→男の暴力自体が問題なんじゃなくて
雑魚敵や、グロい死に方をする女がひとりもいないから男性差別
って話じゃなかったか。
男塾は北斗の拳に負けず劣らず相当な暴力シーンがあるが
男塾には女が出てこないせいか
男塾を叩く意見はほとんどない。
別に男塾じゃなくても、女が出てこない、出てもメインキャラじゃない
という漫画はあまり叩かれていない。
純粋な意味で男→男を批判する意見なんかあったか？

３０歳の保健体育

>>715
君はその計算式の中に「女が贔屓されてる」要素を忘れているな。
男が殴られた(男-1)、男が殴っておとがめ無し(男+1)、女が贔屓される(女+1)で、男±0、女+1　つまり女に傾いてるって事じゃないのか？

>>730
その手の問題なら、非常によくあるパターンだが
現代・SF・ファンタジー問わず、戦闘がたくさんあるアニメで
主役級の闘うキャラは男女ともたくさんいるが
ただやられるだけのモブキャラは男ばかり、というパターンが非常に多い。
主役級が男女混じっているような話で
やられ役のモブキャラも男女混合というのを見たことがあるかね?

>>728
レスの内容をハナから読もうとも理解しようともしない奴が、
俺のほうが偉いと威張られても
って感じだが、こっちはそんなガキじゃないからまあそれはいい。
「ルイス」な、まぁ、レス読んでないから思い込みだけで書いてるのは仕方ないとしても
どこにもアンカつけてない>>724に勝手に噛みついてきたくせに
俺は言ってないから知らない、で通すなら最初からアホみたいなレスすんなよ。
00はただの例で、言いたいのは
「身内の女に近づく男を殴ったり理不尽な扱いをする」という例が
直接殴ったり怪我させたりする父親や兄など男ではなく
嫌味言ったり上から目線で話す母親や祖母など、女の例しか出ないのは
男→男の暴力についての意見を意図的に避けようとしてるんじゃないのか、ってこと。
女贔屓だからどっちも許せないと言う割には
明らかに加害の度合いも登場頻度も多い父親や兄にはほとんど触れられてないからな。
あぁ、バカの一つ覚えのようにパッパラ隊の名前を出す奴がいるから
嫌い嫌いも好きのうちで、パッパラ隊が好きなのかと思ってたよ。

>>715の計算式に「加害者が女なら×５」をすればいいんじゃないか。
普通に殴るのを＋１として、加害者が女なら＋５。
暴言は身体的な被害がないから０．５くらいにしても
言ったのが女なら、０．５×５＝＋２．５なので
男が殴った＋１よりも大きくなる。
だから、男が男を殴るより、女が男に暴言を吐くほうが男性差別的である、
って感じなら、しっくりくるんじゃない？

>>733
それは結局「女が被害に遭わないから男性差別」ということであって
男同士の暴力そのものが男性差別、という結論にはならないだろう。
登場人物が全員男で、男同士の著しい暴力シーンがある（それこそ男塾とか）
漫画やアニメについて、男同士でも男性差別になる、って意見は
どこかにあった？
ないなら、男同士が問題なんじゃなくて、女が被害に遭わないから問題なので
全然言ってる内容が違う。

>>734
>>726の内容をある程度見れば>>724に書いてある「お父さんは心配症」を知らないという事と、
「意図的に男→男の暴力の話題を避けてるように思える」と言う文章への反論のみで、
その上の文章に対する反論などが書いてないことぐらいは分かると思うがね。
それを勝手な思いこみでルイスの母親の話題とかを振っただけだろう、アンタのも充分アホみたいなレスだと思うが。

>>735
そもそも>>730は「北斗の拳で純粋な意味で男→男を批判する意見なんかあったか？」などと言ってるようだが、
>>726は「北斗の拳とか男→男の暴力の話題ぐらい出た」としか言って無いぞ。
何故内容がすり替わっているのだ？

ドラえもんにしても北斗の拳にしても
しずかちゃんやユリアなどの女キャラが出てなければ
ジャイアンが理不尽にのび太やスネ夫をを殴ったり
ラオウが男ばかり殺しまくっても、男性差別にはならないんじゃないの。
実際、男しか出ない漫画は批判されてないんだし
娘や妹の彼氏をいきなり殴る父親や兄が男性差別なのは
その娘や妹が無傷だからってだけで
ホモカップルの父親や兄が、息子や弟の彼氏をいきなり殴っても、別に男性差別とは言われないだろう。
だから女キャラが出てなきゃ、どんだけ酷い暴力でも、理不尽な理由でも男性差別にはならない。

>>736
お前が人のレスを読みもしないでトンチンカンなレスするから
わざわざ説明しただけなのに
自分の書き込みは、内容読めばわかるから反論するな
ってガキにアホって言って何が悪い。
人のレスは読みも理解しようともせず勝手な思い込みで噛みついてくるくせに
自分の書き込みは読めばわかる、俺はそんなこと言ってない
と言う日本語読めないゆとりも前からいるな。
男だけが可哀想、と主張を押し付ける前に日本語の勉強したら？

>>739
おやおや、アンタ「のも」と言ったり自分の非を認めたりしているのに、アンタはまるで俺のこと「だけ」を責めるような言いぐさだな。
あんたら批判派どもの思いこみによるレスなんか覚えきれないほど見てるというのにそれを棚に上げて責めまくったり、
一度非を見つけたからと言って調子に乗りまくったり、非を認めても追い打ちをかけたりするとはな、
あんたらはやはり「反論しかできない人間」のようだな。
あんたらのようなこのスレの批判派どもは、言語能力だけでなく人格まで疑われても仕方ないな。

>>740
非を認める？因果関係がおかしい。
お前が人のレスを読まずに勘違いした書き込みしたから、
それを正した書き込みについて(ルイスの母親の例についての説明)
「勘違いしてたことに謝る俺偉い。
が、その話(説明し直した例)について俺は反論していないのにおかしい」
というのが全然つながっていない。
人の書き込みは全然理解してないのに、俺の書き込み「だけ」は理解しろとのたまう。
やはり、ゆとりは自分のことしか考えていないようだな。
人の話はききたくないし
自分に都合いい部分だけをねじ曲げて解釈して
それを人に押し付けないと気が済まないから
肝心な部分には全然触れようとしない。

>>727
いつか忘れたけど、ツヨシしっかりしなさいを覚えている人を「しつこい」って言ってた批判側の人が居たね。
お父さんは心配症はツヨシしっかりしなさい以上に古いようだけど。

>>574で2chのレスの内容をあたかも最初から信用していないかのように言っていながら
今でもそんな2chに来て態々レスまで付けるバカがいるみたいだな。
しかもそいつ自身の都合がいいのか別の板のスレッドに在ったレスまで引っ張り出してくるのに、
もう1つの別の板のスレッドをあたかも最初からネタスレみたいに決め付けたり
ある一部の女性をさす蔑視的な言葉をあたかも女性全体に対する侮辱であるように決め付けてファビョるし････。
ま、バカには自分がバカである自覚が在る訳無いよな。

他に｢時をかける少女｣についてだけど、筒井のおっちゃんがこれを作った頃と言うと
｢男は強く｣｢女は優しく｣と言う価値観を押し付けていた時だったからな。
尤も今は世間のほぼ全体で｢男は強く｣の価値観だけを押し付けていながら
｢女は優しく｣と言う価値観を口にしただけで世間的に抹殺されそうな時代だけどな。

>>「勘違いしてたことに謝る俺偉い。
>>が、その話(説明し直した例)について俺は反論していないのにおかしい」
>>というのが全然つながっていない。
とりあえずお前が言わんとしてることがよく分からん、お前に調子扱いて曲解呼ばわりされぬ為にこの文章の意味を聞いておこう。

>>745
身内の女に近づく男を殴るのは男キャラのほうが多いのに
ルイスの母親のように加害の度合いが少ない女キャラの例ばかり出る↓
日本語読めないゆとりが、男が殴られる例のほうが多いだのずれたことを言う
↓
もう一度レスの内容をわざわざ書き直す
↓
最初の書き込みを全く理解してなかったから彼女の話をしていることに気付かず
勘違いを謝る俺は偉いと言い張るが
わざわざ説明し直してやった内容について
俺にその話を振るのはおかしい、俺の書き込みを読めばわかる
と因果関係のない反論をし出す。
自分の都合いい部分だけ抜き出して曲解した意見を押し付け
他人の書き込みは読みも理解しようともしないくせに
自分の書き込みだけは読めと押し付けるんだな。

>>746
おう、わざわざ返答ありー。
>>俺にその話を振るのはおかしい
うんそれは事実だな、俺が触れたのは>>724の一部の内容だけだからな。
俺は1つのレスに2つ以上の事が書いてあったとしても、その一部にしかつっこまない奴なんて何度も見たことがあるけどな。
お前は自分が一部しか突っ込んでないレスなのに、突っ込んでないところまで振られたらちゃんと答えるのか、エライねえｗ
>>因果関係のない反論をし出す。
何を言ってるのかさっぱり分からんな、俺がつっこんだ内容はいずれも>>727に関わることのはずだから、全く関係がないとはとても思えないが。
それとも>>728と>>729の2つに分けてレスすれば良かったのか？そんな面倒なことはせぬぞ。
もっと言うならお前もレスするときにそのような事をいちいち気にして書いてるように見えぬがな。
>>俺の書き込みを読めばわかる
まあお前も人の話を理解しようとしない奴のようだから、
確かに「俺の書き込みを読めば分かる」的な言い方をしたのは酷だったな、悪かった悪かったｗ。
>>自分の都合いい部分だけ抜き出して曲解した意見を押し付け
>>他人の書き込みは読みも理解しようともしないくせに
>>自分の書き込みだけは読めと押し付けるんだな。
お前は何度もそう言う曲解してるくせに、自分のことは棚に上げ人のミスは一度見つけただけで何度も文句をつけるようなあら探し野郎だな。

お父さんは心配症は読んだことないけど、ぐぐってみると
妻に先立たれて男手ひとつで娘を育てた父親が
娘を心配するあまり、娘に近づく男を退治すべきと考えて
近年まれにみる好青年である娘の彼氏にいつも嫌がらせをしていて
時には半殺しにするようなギャグシーンもあるようだ。
00のルイスは我侭だし、母親は沙慈に嫌味を言ってたりしたけど
半殺しにするようなギャグシーンは無いし
母親は死に、ルイスも左手を失ったけど、沙慈は特に大怪我も負わず無事だった。
逆に、ルイスの親族を皆殺しにしたネーナは兄から溺愛されて
ネーナが気に入ってる刹那に、兄が殺意を向ける、ってシーンもあった。
兄たちはサーシェスに、ネーナはルイスに殺されてたけどね。
別にルイスの件は男性差別ってほどでもないと思うけど。
ルイスが沙慈より贔屓されてるってこともないし

いちいちギャグにクレームをつける人間や団体が現れた結果アニメも漫画も面白くすることよりクレームが来ないことのほうに注意するようになりものすごく詰まらなくなった。
詰まらなくなった理由の何割かはこのクレーマーの存在だ。
誰も傷つけないように配慮したギャグ漫画なんぞおもしろくもなんともない。
そんなものを突っぱねなかった出版社の責もまた重い。
このスレにはフェミクレイマーを男女逆転させただけの連中が多いな。
フェミクレイマーと違って実際に出版社を動かす力がないことだけが救いだ。

>>749
そうだっけ、このスレって「男ばかりがギャグ酷い目に遭う」のが嫌いなだけで、「男女両方がギャグで同じぐらい酷い目に遭う」なら構わないって感じだったはず。
フェミのような「ギャグで女を殴るなんて最低、だけど男ならいくら殴っても良い」的な発想とはかなり異なる物のはずだったと思うけどね。

つまりそれは「暴力を振るわないギャグは面白くない、しかしフェミニストたちの意見を聞かないわけにはいかない。
そうだ、男だけに暴力を振るえばいいんだ。」と言う考えに達したわけですね分かります。

>>751
それが出版社の考えになったわけだ。
権利団体がうるさいグループの人間(女、障害者など)を差別すると危ないから
権利団体がないグループの人間を差別してギャグにしよう、とな。
その結果、男ばかり暴行を受ける話ばかりになってしまったわけだ。

>>750
フェミと同じって言うと絶対反論してくる人いるけど
充電ちゃんみたいなに男が女をギャグで殴る漫画が増えるべき
みたいな意見もあったし
(充電ちゃんは嫌いって奴もいたけど
そいつらしき奴が充電ちゃんアンチスレで暴れてたし）
女が被害に遭わないから男同士の暴力も許せないという割には
女同士のギャグ暴力があり男が被害に遭わないけいおんを男性差別と言ったり
男女同じくらい被害に遭いしかも全く仕返しされない男キャラが出てくる
俺様ティーチャーで男のギャグ暴力被害ばかりを主張する奴もいる。
全部同じ奴が言ってるとは思わないけど
そいつらがフェミと違うのは
「男が少しでも被害に遭うのは絶対に許せないし
男だけが無事なら、女がどうなろうと興味がない」
ってところだろう。
まぁ、その点ではフェミと違うという反論も正しいかもね

テンプレの内容を読み返せ、そこで言われてるのは「男ばかりが酷い目に遭ってる」「女の言動が酷い」「女だから許されてる」などの内容が主だ。
テンプレの中に「女ばかりが酷い目に遭う二次元を増やせ」と言うテンプレがないと言うことは、そう言うことを話すのは主になってないと言うことだ。
それとも一人でもそう言うことを言う奴がいれば「このスレの趣旨だ」と見なしてしまうほど浅慮なのか？
>>男同士の暴力も許せないという割には
やはりあんたはこのスレや昔のスレを読み返せ、男同士でもいろんなシチュエーションを考えろ。
男は殴るのに女は殴らないサンジみたいな男が男を殴るのと、登場キャラが男ばかりの二次元で男が男を殴るのとでは全然違うぞ。
>>俺様ティーチャーで男のギャグ暴力被害ばかりを主張する奴もいる。
俺様ティーチャーに関しては、俺様ティーチャーで女キャラ(主役)が酷い目に遭うことばかり言ってた奴も居たな。

>>754
テンプレに書いてることしか話題にしたらダメなのか？
男塾のように沸騰した湯だか油だかに突っ込まれたり
クローズのように男なら何々しろ、男らしくしろという言葉が出てきたりしても
男しか出ない漫画なら差別にならないのか？
俺様ティーチャーの主人公は
全く非の無い男を自分のわがままで一方的に殴ったりはしないし(鷹臣の命令を除く)
男キャラを殴っても殴り返されたり逮捕されたりしているし
喧嘩の不得意な早坂を守ろうとするシーンがあるが
鷹臣は理不尽な理由で主人公を殴っても仕返しもお咎めもないどころか
メインヒーローという立場上マンセーされている。
鷹臣への扱いについてはそいつも認めているし
これが男女逆ならば確実に男性差別と叩かれているはずだが
「完全な女性差別漫画とみなされたくない」
とかいうよくわからん理由で男が被害に遭うシーン「だけ」を長々書いてたやつがいたが
少なくともそいつには「自分はフェミとは違う」と言う資格はないな。

>>755
>>753の初めの方の文章は「テンプレ以外のことを話題に出しただけ」のレベルか？
どう見ても「男女両方とも同じぐらいやられるなら構わない」と言う文章を否定してるレベルに見えるんだがな。
>>クローズのように男なら何々しろ、男らしくしろという言葉が出てきたりしても
>>男しか出ない漫画なら差別にならないのか？
>>754には「男同士の暴力」の話題しか出てないはずだが？
>>全く非の無い男を自分のわがままで一方的に殴ったりはしないし
一応あるぞ、「金有るかどうか」と言う話題の時に、早坂が「カードしかない」って言ったときに不条理にギャグで殴ってたはず。
全く非はない訳じゃないが、早坂と相手どっちが悪いのか分からないのに、早坂がやられてたからと言って相手を全員ぼこるギャグとかもあったな。
度合いや回数はともかく、真冬の不条理なギャグ暴力が無視できるレベルとはさすがに思わぬな。
と言うか、何で「女キャラ(主役)が酷い目に遭うことばかり言ってた奴も居た」と言う意見に対して>>755のような広がり方をしたんだ？

フェミでもその反対でもない(メンリブ？)奴は
そもそも男女板になんか来ない。
ここでいくら俺はフェミとは違う！と叫んだって
男女板にいる当人が言う言葉に意味なんてない。

>>756
だから、テンプレに書いてあること「しか」話題にしたらいかんのか。
自分にとって都合悪い意見を無視しようとしてるだけに見えるな。
「サンジのように女は殴らないが男は殴るのと、男キャラしか出ない二次元は全然違う」
と書いてあるだろ。何が「全然違う」んだ？
早坂は真冬をギャグで殴るけどな。
早坂という男のために男を殴ったんだから、早坂優遇になるだろう。
どちらにせよ、何をしても一切お咎めの無い鷹臣とは比べるまでもないな。
俺様ティーチャーの話題のときは
「不条理な理由でギャグ暴力を振るいまくり、仕返しもお咎めも一切なく
それどころかメインヒーローなのでマンセーされている男キャラがいて
ギャグ暴力を振るうが、男から殴られたり相応の報いを受けている女がいるのに
その女が被害に遭うシーンばかりを話題にしていた」と曲解しているから。
やはり「女はどうなってもいいが、男が被害に遭うのだけは絶対に許せない」んだな。
とても「男女同じだけ被害に遭っていればいい」と思っているようには見えないし
フェミと全く同じ思考回路を持っていることを否定しても信憑性がないぞ

>>758
>>自分にとって都合悪い意見を無視しようとしてるだけに見えるな。
あんたは少人数が言った出ただけの意見をわざわざ都合良く拾い上げて批判材料にしようとしてるだけに見えるな。
>>「サンジのように女は殴らないが男は殴るのと、男キャラしか出ない二次元は全然違う」
>>と書いてあるだろ。何が「全然違う」んだ？
とりあえず「男だから」と言う理由で殴ったり、「女だから」と言う理由で殴らなかったりしてるかどうかだな。
それより下の文章
また妙な広がり方したな、俺は特に「鷹臣は男だから許す」とか言った覚えはないんだがな。

結局このスレッドで言われている｢批判派｣の言っている事の基本は
人のレスに対するそいつ自身の勘違いとこじつけなんだな。
読解力が無いくせに人のレスに因縁を付けるなんて、バカにも程がある。
こんなバカはネットを止めてしまえばいいのに････!!

>>759
少人数だろうが大多数だろうが、そんなふうに考えてるやつがいたことは確かだろう。
男キャラしか出ないものはどんな酷いギャグ暴力があっても男性差別にならないのか？
鷹臣を許すわけじゃないのなら
なおさら真冬の行動にばかり言及するのが解せないな。
早坂や番長だって真冬をギャグで殴るシーンがあるがそれも無視してるくせに
真冬がこんなに男に暴力を振るいまくっているから無視できない
と言うあたりも、まさにフェミ思考。

まあ少人数でもとりあえず「存在はする」よな、その程度でしかないが。
男キャラしかでなくて、そのキャラが「男だから殴る」「男のくせにその程度かとか言いながら殴る」など、
男を蔑む要素がなければほとんど気にならんな、あくまで俺の意見だが。
鷹臣を許す訳じゃない→真冬の行動ばかりを言及するのが分からない　この関係性がどうも分からないが。
ここで言うフェミ思考と言うのは「女贔屓」とかそう言う意味だったと思うが、俺をフェミ思考呼ばわりする意味が分からん。

>>762
ならば、テンプレに書いてないからそんな話をするスレじゃない、なんていくら騒いだって
そういう考えの奴がいる、という意見が出るのは当たり前だな。
男塾の作者は、「男を表現する」というこだわりのために
あえて女キャラを登場させなかったそうだが
男への暴力はかなり酷いものがあるし、男らしさも求められている。
古いから知らない奴がいることを差し引いても
名前が時々あがるのに、男しか出ないという理由で全く叩かれていないな。
鷹臣を許さないのは、真冬をはじめ、他の奴に理不尽な暴力を振るい
しかもなんのお咎めも仕返しもされない男のことを許さないってことだろ？
そんなに優遇されている男がいるにもかかわらず、
真冬の振るった暴力のことばかり例にあげて
さも男のほうが被害に遭っていると主張しているのがわからん。
許さないという割には鷹臣を批判する意見は全くないし
真冬を殴る早坂や番長や子分が、真冬から殴られたという話しかしない。
フェミが女贔屓するのと同じように、「男贔屓」してるってことだ。
おそらく、>>749の話をフェミに対して言ったら
「私は自分たちさえ良ければそれでいいと考える男とは違う。
女ばかりが被害に遭っている」
と、お前と同じような反論が返ってくるだろうな。

>>735にあるように、「加害者が女なら×５」ならば
男女ともに殴られている内容が男性差別になったり
男しか出なくて男だけが殴られるのが男性差別にならないのは不思議ではない。
男しか出ないなら、殴る男に＋１、殴られる男が−１で、
女は登場しないから０のまま、結果、差分は０だが
男女ともに殴られても、殴る女が＋５、殴られる男が−５、
殴る男が＋１、殴られる女が−１なので、女のほうが＋４の得？をしている。
だから、ここを平等にするのなら、女のほうの被害を男より多くするしかない。
充電ちゃんみたいに女が一方的に殴られたり
男は女を殴るけど、女は男に暴言を吐く程度、とかなら、平等になるだろう。

>>764に追加。
女が出てくるだけで、理由の如何を問わず女に＋１する。
つまり、片方の性別しか出てこない漫画以外は、スタートの時点で持ち点に差がある。
女は殴らないということを明言している場合はもちろん、
女の側に全く非がない場合や、状況的に男だけが被害に遭うのが普通という場合も
（現実の戦国時代を舞台にしたフィクションものなど）
男が被害に遭っていれば女に＋１。
例外的に、男が一切被害に遭わない場合だけ０のまま。
男女のキャラが出てくる漫画は、その時点で男性差別になるんだよね。

>>763
そうだな、そう言う意見をお前が批判材料としてほえるのは勝手だ、それが反論されるだけだ。
男塾は俺は読んだことないが、このスレの住人のほとんどの人には許容範囲って事じゃないのか？
とは言ってもこのスレですら名前が出るだけだったりほとんど取り上げられなかったりしてる男性差別が酷い二次元があるぐらいだから、
男性差別が目立つレベルじゃないのが注目されにくいのは当然だと思うが。
それに>>762はあくまで「俺の意見」と言ったしな。
俺が鷹臣の例を出す必要があるのか、鷹臣の悪行の例はお前が出してるというのに。
俺はわざわざお前が言ったことをもう一度繰り返さねばならぬのか？
>>749の話をして「二次元では女ばかりがギャグシーンで酷い目に遭ってる」と言うフェミが居るとしたら、そいつらが今まで見てきた二次元を聞きたいね。
このスレで女の方がギャグで酷い目に遭ってる二次元なんて批判派達が例に出した充電ちゃん、まりほり、お前が出した俺様ティーチャーぐらいだというのに。

>>766
批判材料とか反論とか勝手に言ってるけど
「全て同じ奴が言ってるとは思わない」ってちゃんと書いてあるし
それに対して「スレの趣旨と違う！」って意味不明な反論されてもな。
男塾は「男キャラしか出ないから」という理由で
男への酷い暴力シーンがあるにも関わらず、男性差別から除外されてる感じだな。
女さえ出なけりゃ、男同士で何したってちっとも差別にはならん例だ。
鷹臣の行動についての話じゃなくて
「鷹臣を批判する意見が出ない」ことについて言ってるんだよ。
許すとは言ってないが、許さないとも言ってないしな。
少女漫画など女向けの漫画なら女だけがギャグで酷い目に遭うのもあるかもしれんが
（このスレでは少女漫画を読んでる奴は圧倒的に少ないから
例にあがらないのは当然だろうしな）
フェミの意見はフェミにきいてくれよ、こっちに言われたって知らんよ。
喧嘩吹っかけたところで、お互いに「男（女）のほうが可哀想」の堂々巡りだろうが。
いずれにせよ、お前がいくら「自分はフェミとは違う」と主張しても
なんの説得力もないということだよ。

あとさ、「ならぬ」「せぬ」って面白いと思って使ってんの？恥ずかしい奴だな

ここまで見ていて分かった事は、｢批判派｣が｢魁!!男塾｣みたいな古い漫画の話題を持ち出してまで
このスレッドに必死に粘着したがっている事だな。
もはや｢批判派｣等と言わずに｢因縁バカ｣とでも言ってやるべきレベルだな。

>>768
別に古いとか新しいとか関係なくないか。
男しか出なくて男同士の暴力がある漫画は今もあるんだし
古い漫画の話がダメなら、たるるーとやツヨシの話題もダメになるぞ。
なんの二次元の話題も出さずに人の文句ばかり言う君のほうが
よほど粘着してる因縁バカだろう。

>>767
「全て同じ奴が言ってるとは思わない」ってどのレスの事だっけか？
抽出してみたところ>>753ぐらいしか見あたらないけど、どうも関連性が分からん。
「鷹臣は相当の悪党だ」これでいいのか？
フェミが見てる二次元を知ってるわけでもないのに、そいつらが「二次元では女ばかりがギャグで被害に遭ってる」と言うと思った理由を是非知りたいね。
口調なんぞでいちいち悪口を言うのか、恥ずかしい奴だな。

タルるーとやツヨシなど古い物の話題を出されて「しつこい」などと悪口を言っていた批判派が居たな。

代行してもらっているから>>768とはIDが違うかもしれないが････。
>>769
別に｢古い話題はダメだ｣等とは言っていないが何か?!人のレスを読み間違えるな!!
そもそも｢男しか出なくて男同士の暴力がある漫画は今もある｣のなら、
最近のものを出せばいいんじゃないのか?!
頭が悪いくせにえらそうな事を言うなよ!!

>>770
今の話の流れは>>749のレス以降のやりとりだろ、なんで全レスを対象にしてるんだ。
>>753で、全部同じやつが言ってるとは思わないが、こんな意見もあるな
と言ったら、そっちがテンプレに書いてないから趣旨じゃないとか騒いだんだろ。
ならぬ、せぬなんて言葉を面白いと思って使う前に
まじで日本語の勉強をしろよ、恥ずかしい奴だな。
鷹臣のことを悪党だと本気で思っているのなら
真冬の行動だけを責めたり、こちらが質問する前に
それについて触れる意見があるべきだったと思うが
男贔屓してるからそんな発想はなかったかな？
男女同じだけ被害に遭えばそれでいい、と言う割には
男キャラの暴力には一切触れず、真冬のことばかり責める
そんなお前の思考をそのまま男女逆転してみればフェミの思考になるよ。

>>772
WORST

>>773
読解力が無いくせに必死で屁理屈をこねくり回して被害者ぶったレスを付けるなんて、
2chで言う｢韓国人｣か｢朝鮮人｣か｢中国人｣或はこの板で言う｢女｣みたいだな。
お前なんか、ここに来る以前の問題だよ!!

>>773
>>749のレス以降のやりとりっていきなりまた意味が分からんな。
それでは>>753の「充電ちゃんみたいなに男が女をギャグで殴る漫画が増えるべきみたいな意見もあったし」とか
「女同士のギャグ暴力があり男が被害に遭わないけいおんを男性差別」と言うのは>>749より前だが。
日本語として間違ってる訳じゃないのに日本語の勉強をしろとか、言語能力がないお前の方がよっぽど恥ずかしい。
面白いと思って使ってるなんて一言も言ってないのにそう思いこんでバカにするお前の方がよっぽど恥ずかしい。
口調なんぞを話題に出してまで人をバカにしようとするお前の方がよっぽど恥ずかしい。
このスレの主旨をまだ理解してないのか、男性差別を語るスレだぜ。
心の中でそいつが悪党だと思おうが、お前ら批判派の手助けになるようなことを頭を使ってまで書いてやる必要がどこにある？
しかもお前のような批判派が居るから尚更かきたくねえな、お前は調子扱いて便乗したりするタイプだからな。
まあそれ以前に俺が書こうとしてもその前にお前らのような批判派達が先に書いてくれるだろうけどな。

書いてもらうのを忘れていたけど････。
代行してもらっているので>>772と>>774とこのレスとはIDが違うけど、
｢同一人物による依頼である｣とだけ言っておく。

「男女平等」を語るスレではなく
「男性差別」を語るスレに書き込んでいる以上
女性差別だけを主張するフェミと同じと言われても
反論のしようがないんじゃないか。
必死になって否定しなくても、別に同じでもいいじゃないか。

>>776
どうせそこまで人数の多いスレじゃないんだし
そこまでIDを気にするんならコテかトリップつけて書き込み依頼だせばいい。

>>775
今の話のやりとりは
>>749に対して「自分たちはフェミとは違う」というレスに
「過去にはこんな書き込みがあったから
全て同じ奴が書いているとは思わないが、フェミと変わらんだろう」
っていう話だ。その流れ自体は>>749以降のことに違いはないだろう。
なのに、スレの全レスから「全て同じ奴が〜」を探す意味が分からん。
面白いと思って使ってるのではなくマジで使っているのならば
かっこつけた言葉を使う前に、日本語の勉強と
人の文章を読み取る練習をしたほうがいいな、恥ずかしいゆとり。
そうだな、ここは「男性差別を語るスレ」だな。
だから、女性差別だけを主張し、男に都合のいい意見は
心の中で思ってても書かないフェミと同じだな。
「心の中で思ってる」なんて証明できないし、なんとでも言い訳できるからな。
フェミだって、悪党な女を嫌ってるかもしれないぜ、心の中では。

>>778
「テンプレにこんな書き込みがあったぞ」で良いんですね、分かりますｗ
お前のようにへりくつを言えばそれなりに通ってしまうって事だな。
それ以前にお前が勝手に制限をして、俺が書きにくいようにしようとしてるようにしか見えないんだが。
口調なんぞを悪口の理由にしてる奴の言うことは本当に笑えるな、
上記のように日本語を勉強しないと行けないのは自分だと言うことに気づかないとは。
後悪口を言うならもっとまともな理由付けろよ、ここは「妙な言葉をバカにするスレ」とかじゃないぞ。
いっそのことお前はそんなスレでも立ててみるかｗ
まあそう言う点だけはフェミと同じかもしれぬな、あら探ししてやっと一つフェミの逆みたいな要素を見つけられてよかったな批判派。

>>779
テンプレって言い出したのはそっちだろ、何言ってんの？
バカにされたくなきゃ、そんな言葉遣いやめればいいのに。
あらさがしでもなんでもなく、書き込み見てれば明らかだけどね。
その一点って、他の部分は何が違うと思ってんのか知らないけど
別にこっちは、おまえが「フェミとは違う」というのを撤回してくれりゃそれでいいよ。
もともとその話をしてたんだから。

ここに来るのはキモオタばかりなんだから
書き込みの口調が気持ち悪いのはしょうがないじゃないか。

｢フェミと一緒だ｣何だとうるさいけど、仮に｢フェミと一緒だ｣としたら
そう主張したいやつは一体ここで何をしたいんだ?!

>>780
テンプレの話をしたのはお前だ　なんて書いてないが。
どっちにしてもお前のようなへりくつを言えば良いって事だな。
お前のように口調なんぞを悪口の理由にしたあげくこちらのせいにするとは、よほど脳みそが気の毒なことになってるんだな。
お前のような奴には何を言っても無駄って事かｗ
フェミと同じところも有るって事は認めてやるよ。
お前のような人の悪口を言ったりするのが目的の批判派ではなく、
ちゃんと話し合いをしようとする奴が相手ならもう少し男の悪行に賛同してやったりしても良いんだけどね。
お前があら探し野郎だと言うことは変わりないけどね、「男女両方酷い目に遭えばいい」と言う人も居たのに、
「男が女をギャグで殴る漫画が増えるべき」と言ってた人にばかり注目してたような奴だからな。

>>781
「ここに来る」あんたや、>>780もキモオタだな。

>>783
過去にお前以外の誰かがそういう意見を持っていたことは認めるが
実際に男女ともに酷い目に遭っているはずの俺様ティーチャーで
真冬の行動にだけ言及して男キャラの被害のことばかり主張して
男の悪行に賛同「してやってもいい」なんて言うお前が
「男女両方に被害に遭えばいい」という意見を偉そうに押し付けるのはおかしいだろ。
自分ではない他の人がそういう意見を書いていたのだから
このスレの趣旨はそれだ、俺はフェミとは違う
というのなら、やはり真冬の加害「だけ」を持ち出すのはおかしい。
ハーメルンやブリーチだって被害の男女比はイーブンじゃないのに
男女両方被害に遭う漫画なんて存在しないから、タカくくってそんなこと言ってんのか？
人の話をきく気もない奴の言うまともな話し合いってなんだよ？
しかもどう考えてもお前が有利になるような流れにしかする気ないだろ。

>>574や>>600で2chのレスを｢信用ならない｣等と言って否定したバカと同一人物かどうか知らないけど、
漫画の題名を少しでも多く都合よく取り上げてレスの内容を拡散させる事で
相手にレスの内容をわざと判り難くしているような感じだな。

男ばかりがギャグ暴力被害に遭い女はほとんど傷つかないけど
内容が面白い、っていう漫画やアニメと
男も女もギャグ暴力被害に遭うけど内容が全く面白くないっていう漫画やアニメなら
普通の奴なら前者を読むだろうな。前者は普通に存在してるからな。
おまいらはもちろん、話が糞でも男が殴られないやつのほうがいいんだよな？

「キモオタ」「キモオタ」と、結局なんでまたここでも
男を必死で叩くんだろうな

>>787
ごく普通に漫画やアニメを観ているだけという奴は
所詮紙や画面の中の実在しない人間がどうなろうと、
そこまで必死になることはないから。
エロゲをやるやつは性犯罪者予備軍、って言う意見と同じで
漫画の中の男性差別が現実に影響を及ぼす、なんてのも根拠の無い話。
腐女子だってゴキ腐リとか叩かれてるんだし、目くそ鼻くそ。
自分がキモオタじゃないと思ってるのなら、一度鏡を見たほうがいい。
別にいいじゃないか、漫画やアニメごときに必死になるキモオタだってさ。

>>784
あれは押しつけと言うのか、お前が少数派の意見をわざわざ持ってきて批判材料にしたから反論しただけだが、何度も言ったな。
「賛同してやっても良い」と言う言葉に納得できないか、そいつは残念だな。
もちろんお前がまともに話の通じる批判派であればの話だが。
真冬の悪行だけを書いたのは俺が書くまでもなくお前が書いたからだと言ったはずだ。
そもそも先に話題を出したのはお前なんだから、男がギャグ暴力で被害にあってたことを言ってる奴が居た事だけでなく、
真冬がギャグ暴力で被害に遭ってることだけを言ってた奴のことも言っておけばよかったんだがな。
「全く非のない男を殴らない」とか勘違いしてたぐらいだから無理かもしれないけどな。
自分を有利にしようとして書き込んでるのは結局お前なんじゃないのか。
お前が俺が人の話を聞く気がない奴だと思ってるのはお前が俺の言ってることを曲解したり、批判したり悪口を言ったりするのを目的として聞いてるからじゃね？
まともに話し合うつもりで来れば多分ある程度は話せると思うがね。
>>男女両方被害に遭う漫画なんて存在しないから、タカくくってそんなこと言ってんのか？
意味が分からん。

こんな所で暴れてる馬鹿女が何言っても説得力0だわ。

よーするに、俺様ティーチャーは
女キャラが被害に遭うし、悪党な男がいることを認めてやってもいいが
男キャラの被害のほうが多いから男性差別ってことか？
それならどの漫画なら「男女同じだけ被害に遭ってる」と言えるんだ？
ハーメルンは男女平等とよく言われるけど
被害の人数や被害は決して平等じゃないだろう。
「同じだけ」の基準なんてそいつの主観でしかないんだから
俺様ティーチャーみたいに難癖つけようと思えばいくらでもつけられる。
結局そんな漫画存在しないだろ

｢普通だ｣言われている事に大きな問題があるからこんなスレッドが立つ訳なんだけど････。
ま、こう言う事を分かる人はめったにいないだろうな。

>>791
>>よーするに、俺様ティーチャーは
>>女キャラが被害に遭うし、悪党な男がいることを認めてやってもいいが
>>男キャラの被害のほうが多いから男性差別ってことか？
どう解釈すればそう見えるんだ？
>>ハーメルンは男女平等とよく言われるけど
>>被害の人数や被害は決して平等じゃないだろう。
なぜハーメルンの話題を出されねばならん？

>>793
俺様ティーチャーは、真冬が何の非もない男を一方的に殴るギャグシーンがあります。
だから女性差別漫画ではありません。
真冬の被害だけを言ってる奴が過去にいました。
だから何？それを認めさせて、結局何が言いたいの？
「このスレにいる住人の大多数は、男女両方被害に遭うことを望んでいる」
はずなのに、男のギャグ暴力被害のほうが酷いことを認めさせて
お前が男の暴力加害を「認めてやらないと」同じだけの被害にならないんだな。
俺様ティーチャーがダメなら、ハーメルンだってダメだろ、その差は？

>>754
テンプレには、女の言動が酷い、男の扱いが悪い、ということは書いているが
「男女両方同じだけ酷い目に遭うべきだ」ということは別に書いてない。
仮にそのような意見を持つ者がスレ住人の大半だったとするならば
「女が同じだけ酷い目に遭うならば、男が理不尽なギャグ暴力を受けても構わない」
ってことになるが、それは構わないのか。
目には目を、と言うけれど、相手の目を傷つけることができたら
自分の目が不当に傷ついてもいいのか。目が傷つけられないのが一番じゃないのか。
シリアスな戦闘シーンなど、誰かが傷つかなければならない場面で
男女同じだけ被害に遭うべきだ、というのであればともかく
ギャグシーンは漫画の中の必須要素ではないし
別に誰一人傷つけなくても成立するギャグなどいくらでも考えられるはずだ。
結局、男が傷つくことを許容してしまってるんだから
「男女両方同じだけ酷い目に遭えば構わない」という意見はおかしいだろう。

>>794
>>753「俺様ティーチャーで男のギャグ暴力被害ばかりを主張する奴もいる。」これを認めさせて何を言いたいのｗ
俺がハーメルンを知ってると思いこんだ根拠は何だ、いつもの思いこみかｗ

>>795
男女両方ともギャグで酷い目に遭ってそうな二次元は、このスレでは男が多くギャグで酷い目に遭う二次元と比べればほぼ批判されてないな。
そう考えるとギャグで酷い目に遭う頻度が目に見えて片方の性別に傾いてたりしなければ良いって思ってる人が多いんだと思う。
>>753の奴が言ったような「男が女をギャグで殴る漫画が増えるべきみたいな意見」もあったけど、
そんなのを書いた人はほとんど見たこと無いし、批判派の文章の後に何も反論すらされてなかったのがあったと思うから、ただの荒らしか批判派の自演かもしれないな。
目には目を　と言うけど、「両方とも酷い目に遭わないに越したことはない、だがギャグで酷い目に遭わせたりするなら男女両方酷い目に遭わせた方が良い」的な意見があったな。
つまりギャグで酷い目にあわずに済むならあわせずい方が良いって事だろうな((このような意見を持ってる住人がどれぐらい居るのかは不明だが)。
まあ>>749のようなギャグ暴力を推奨する人間もいるけどな。

>>797
>「だがギャグで酷い目に遭わせたりするなら男女両方酷い目に遭わせた方が良い」
そもそも男性差別を語るスレで、こんな意見が出ること自体がおかしいわけで。
「私の目玉を抉り取って構わないから、貴方の目玉を抉り取らせてください」
と言われて、先でも後でも同時でも、女の目玉を抉り取れるから
自分の目玉を抉り取られるのは問題ない、なんて考えるやつは、まずいないだろう。
「おまえの目玉なんて抉り取らなくていいから、俺の目玉を傷つけるな」
というのが普通だし、そうあるべき姿。
>>795でも書いたが、ギャグシーンは漫画において必須ではないし
男女ともに傷つけずとも笑いをとることはできるはずだ。
「ギャグで酷い目に遭わせる」という前提がおかしいのに
それ自体をやむをえないと許容して、男女両方ならおｋ、というのが変。
「そのシーン自体をなくすべき」ではなく「平等に被害を与えるべき」
という考えなら、結局男への被害は何にも解決して無いのだから
男性差別を語る意味が全く無い。

>>798
あんたは一回眼科に行った方が良いな、ついでにもう少し理解力を高めると良い。

>>796
「男女同じだけ被害に遭えば構わないと主張する割には
男女同じだけ被害に遭っている漫画について
女の被害には一切触れず、男の被害ばかり主張しているのは矛盾している」
と、言いたい。
男女平等の漫画としてハーメルンの名前があがるから例に出しただけで
別にハーメルンを一切知らないなら、別の漫画でもいいよ、ブリーチとか。
「男女平等の内容の漫画など一切なく（もしくは知らず）
全ての二次元は男ばかりが被害に遭っている」というのなら
男女同じだけ被害に遭えば構わない、の「同じだけ」の基準がはっきりしないな。
おうむ返しのように、全く同じ表現ならいいのか？