【男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part4

>>599
＞>「理想の男」か「発狂するレベルの男」の二種類しかいない
＞それが正しいと思ってるのか？分かりきったことだと思うが。

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
「女が無償でセックスなどしたくもない男」だと思うが、違うのか？ww

>>593
>そもそも、「その暗黙の仮定」を追加したのは俺じゃなくて子蟻氏だよ。

それは見落としていた。どこで追加したのか具体的にレス番号で教えてもらおう。

>明らかに導出の過程でもそれを使っているだろ。

単にそれを使わなければ成りたたない主張をしてしまっただけで、最初から意図して使ったとは限らないがな。
現に後から「追加した」んだろ？

>その発狂するほど嫌だと思われていても不幸じゃない男も少なからずいるなら導出の矛盾だよな。

矛盾すると困るのか？だから仮定するのか？矛盾や瑕疵が出ないように。

お前は「子蟻氏は一応論理としては間違っていないぞ」と言ったが、
ただ論理的に間違わないように脳内で補足(仮定という便利な道具で瑕疵を消去)しながら読んでるだけじゃないのか？

>>602

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
「女が無償でセックスなどしたくもない男」だと思うが

　違 う の か ？　ｗｗｗｗｗｗ

>>602
どうした？世にも簡潔な質問だが？ｗｗ　早く答えてくれよｗ

　
　
　早く答えてく高＃?＄･＠＄％＆＊
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　わかったから落ち着けブスのマキグソ
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　　　　　　　 ＼.￣ ｀　 |　 　　　/
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　
　　　　　　　　↑ >>601-604

>>602
ま、結局はそういう事だww


分かったか？

仮定ってのは正しいか正しくないか判らないから仮定なんだよw 思考の出発点は疑問であり仮定は命題だ。
そこから構築していく理論が仮説であり立証されない全ての理論は仮説に過ぎない。
仮定としての命題を巡ってそれぞれの意見を論じ合うのがスレの主旨であり、問題提起として
敢えてスレタイは疑問形としてるんだよ。
>>1の事象と考察からの仮定がテーゼとしてのスレタイだ。

『「女が無償でセックスなどしたくもない男」と嫁から思われていても男は幸せになれる！』
これでも立派な意見なんだぜｗ　そこに説得力があればなｗｗ

>>593
このスレだと、>>327 や >>453 あたりでそういう趣旨の発言をしているな。
追加したという言い方は悪かったかも知れん。その点はスマンかった。
最初から結論を導出するのにその暗黙の仮定を使っていた、が正しいはずだ。
だろ？＞子蟻氏

>>その発狂するほど嫌だと思われていても不幸じゃない男も少なからずいるなら導出の矛盾だよな。
> 矛盾すると困るのか？だから仮定するのか？矛盾や瑕疵が出ないように。
それを示せばこのスレタイは論破できますよ、と言っているんだよ。

ま、>>600 はちょっと言い方が悪かったかな。
とりあえず、仕切り直して整理しよう。

>>1 の女の言を１００％正しいと仮定したとする。このとき、
１．妻に発狂するほど夫とのセックスが嫌だと思われていても不幸でない。あんたは、この命題が真であると考えるか、偽であると考えるのか、その理由も一緒に教えてくれ。

２．>>1 の女は、大して好きでもない男との結婚は不可能であると述べており、その理由の一つとして「好きでもない男とのセックスは発狂する」としている。
この文の直後のに来る接続詞「それで」で繋がれている文「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」が「好きでもない男、つまりセックスすると発狂するような男」の反対語でないと解釈できる理由を教えてくれ。

３．（2．とほぼ同じだが）子蟻氏の >>601 他の質問にも答えてくれ。

よろしく。

だからｗ
いかに性能のいい歩くATMをGETするか？
というビジネスモデルだろ？ｗ

>>602
すまん、>>608 は >>593 へではなくて >>602 な。

>>603
＞「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
＞「女が無償でセックスなどしたくもない男」だと思うが

＞違 う の か ？　ｗｗｗｗｗｗ

そこまで二極化は出来んだろう。

女が金払ってでもセックスしたい男
　　　↑
「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
　　　↓
女がちょっといい思いさしてくれたらセックスしてもいい男
　　　↓
女がかなりいい思いさしてくれたらセックスしてやってもいい男
　　　↓
有償ならセックスしてもいい男
　　　↓
有償でも嫌な男
　　　↓
性病持ち男
　　　↓
子蟻氏

こんなかんじだろｗ

http://www4.atwiki.jp/purin/pages/325.html

「慰謝料」の意味もわからないなんて、文盲か？

【非処女を嫁に貰う男は残飯整理屋である】
女を仮にザンギ(北海道風 衣に味付け済の美味しい唐揚げ)弁当で例えて説明しよう。
調理場(実家)で作られた１個のザンギ弁当は作りたての食べ頃(１８歳)で売りに出る。

１０代処女、デビュー(合法ＳＥＸ可能年齢)直後のこのザンギ弁当が美味しそうに見える。
発売直後から数人程度の男達が未体験の味を求めて殺到する様に群がるんだ。
出来たてのザンギ(唐揚げ)弁当はお肉(マンコ)は綺麗な色をしてジューシー(若々しい)で美味しい。
米(髪)は艶々でサラダ(肌)もみずみずしくてお弁当全体から良い香りが漂うので食欲がわく。
まだ誰も買って食べていないから変な味付け(ＳＥＸ趣向)は無い。(まだ男を知らぬ身)

１０代非処女
ちょっと試食(初体験を許した男)の味付け済だが、新鮮なので男達は皆奪い合う様にその味を求め殺到する。
まだ出来たての新鮮なお肉を貪り食う、しかも試食(恋愛orＳＥＸ)だけならタダなので弁当を買う必要は無い。

２０代、まだ数人〜十数人程度の男達が試食目的で群がる。
弁当が出来てから相当時間が経つし具材(マンコ)からはちょっと変な臭いもするしサラダ(肌)も萎びてきたが
可食部分はまだあるから皆は一時の空腹解消の為にタダの試食目的で群がる。

２０代後半、弁当が売れ残っての廃棄を恐れて賞味期限(年齢)改竄など(顔面)偽装に走る。
まだ弁当の評判(結婚制度)を知らない数十人程度の男達がそれに騙されて弁当を購入(結婚)してお腹を壊して失敗する。

３０代以降、購入客(男)は誰も寄り付かない。
出来たてのザンギの方を試食するだけでどうしてもこっちの弁当を購入(結婚)してくれない。
既にお肉(マンコ)は腐って蛆も湧いてサラダも萎びて変色(性病の形跡)してる。変な臭い(性癖)も出ている。
前作の試食の方には使用(性交)済のティッシュ(コンドーム)も入ってる。もう全部商品価値は無い。

でもそんな状態の弁当でも購入(結婚)して引取る(養う)男が１人だけ現れるんだ。

それが残飯整理屋の君なんだ。売れ残った古いザンギ弁当はこうやって残飯整理屋君が引取る。
残飯整理君が支払ったお金は試食目的の男達にタダ喰いされた分も含まれるから損をしてるんだ。
試食した皆や弁当自身までもが「御馳走様でした」と言ってるぞ、残飯整理屋夫君に。

イケメンが散々もて遊んだ中古は嫌だぉ

>>613
弁当は新しいうちに食えってこと？
年齢についてしか書いてないので、処女非処女についての例えとしては今ひとつ。

>>586
＞お前ほど香ばしいレスする女はそうそう居ないからなｗｗｗｗｗｗ

誰と間違ってるんだか馴れ馴れしい。

>>1について。

＞上位１割の美人以外は妥協せざるを得ない。

他の部分は賛同するけど確かにここは違う。
「上位の女が上位の男をゲットして、それ以外は妥協だった」って言いたいんだろうが、
タデ食う虫も好き好きだからね。
相対評価で上位から下位などと序列化できるはずない。
昔は好きではない男と妥協で結婚せざるを得なかった、だね。

＞でも妥協しなくても済むようになった。

そう相性のいい人と結婚できる時代。幸せだなあ。

＞つまり皆婚社会において結婚する女の９割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、それでも妥協の末、粗大ゴミ亭主と結婚生活を送ってたワケだｗ

「発狂」だの「９割」だの除けばその通りだと思う。
ただ「ｗ」が気になる。
そうとしか生きられなかった人達を笑うのか。

皆婚社会において男は、女が我慢してるかどうかなんてそう頓着してなかっただろう。
まあこのスレで大事なのは現代男性の気持ちなので、それは大した問題でもないか。

【人身(＝ニンシン＝妊娠)事故車女の見分け方】
自動車やバイク等では中古で売られているものでも事故歴の有無の見分ける方法は幾つか広く知られている。
塗装の色がある部分だけ微妙に変化していたり、フレームに溶接痕が有ったりボディに出る歪みなどでね。
ところが、女の人身事故(妊娠事故)の場合では、こうは簡単には調べられないと思われているんだよね。
お腹に妊娠線でもあれば即バレバレなんだろうけどね。
妊娠線が出る前の初期段階に中絶した場合は痕跡が全く無い場合も有るからだろう。
それじゃ判別は無理じゃないか！とか言われそうなので、実は素人レベルでも簡単に調べられる方法があるんだよ。
中古女の中絶有無の人身(ニンシン)事故歴が有るか否かの簡単な見分け方を教えてあげるよ。

産科医の間ではもはや常識以前に語るまでもないレベルなんだがね。
実は女のマンコに指を突っ込んで子宮口を指で触ると、出産経験の有無や流産or中絶の有無が簡単にわかるぞ。
素人でもセックスして指マンが出来る立場なら調べられるよ。

参考画像(生物につき、予告無く消される可能性あり)
これと http://blog-imgs-40.fc2.com/t/e/h/tehodoki/cervix_before.jpg
これを http://blog-imgs-40.fc2.com/t/e/h/tehodoki/cervix_after.jpg
指で触って判断するが、要点を知っていれば素人でも即わかる程だからね。

クスコ等で中を見れたら理想的、指で触るよりももっと判り易いだろうけどね。
出産or中絶経験済みの女なら子宮口が一度開いて戻ってる痕跡があるからね。
子宮口って一度でも開かれるともう元には戻れないよ。俗に言う緩マンやガバマンの女と一緒。
だから出産or中絶経験有りの人と全く子宮口が開かれた事が無い人とは、この方法で調べたら素人でも一発でバレるんだよ。
アフターピルや極初期の流産の稀少事例だとこの方法でもわからないだろうね。
そんなのは滅多に無いし稀だから、事故車女はこうやって見分けるんだぞ。

クスコか内視鏡があれば簡単なんだが、アダルトショップに行けば透明プラスティック製かステンレス製のクスコが
入手可能だろうし、もっと調べればプレイ用の内視鏡もどきの観察ツール等も有るかもしれないね。
プレイと称して自分の彼女を調べてみなよ。ニンシン事故歴の有無がわかるから。

女は怖いから近寄らない

>>616
うん、香ばしさ満点ｗｗ

>>611
>こんなかんじだろｗ

う〜ん、大分違うなww

>>575
> 相対評価で上位から下位などと序列化できるはずない。
それでは、大体何％くらいの女が理想の相手と結婚できるのか、試算を出してくれるかい？

> そう相性のいい人と結婚できる時代。幸せだなあ。
そうそう、だから男も女も結婚したくなければしなければ良いのさ。

> そうとしか生きられなかった人達を笑うのか。
子蟻氏はいつも口が悪いのさ。

>>611
ｗｗｗ

>>598
「>>1は論理的に正しいとは言えまい」と言いたいのである。


>>600
>じゃあ、「上位一割以外」でいいね。

「上位１割の美人以外は・・・」≠「女が満足する可能性は低い」　と言ったはずだが？

>「下位でもマッチングする可能性がある」と書けば良かったか？

「上位１割の美人以外でもマッチングする可能性がある」と書けば良かろう。

>言葉遊びはやめようねｗ

言葉遊び？
「下位でもマッチングする」と「上位１割の美人以外でもマッチングする可能性がある」では全く意味が異なりますな。
「誰もが理想の相手とめぐり合える」なんて主張はしていない。否定されても致し方あるまい。

マッチングについて。さらにこう考えることもできまいか？

まずは「出会い」。その機会の有無、タイミング。
そういう運に恵まれた女とそうでない女。

次に、バツイチ氏によれば、
近年の女のセックス経験率の上昇は「池面君がせっせと励んだ成果」だそうだ。(>>400 >>404参照)
女子大学生のセックス経験率は約6割なので(>>411のリンク参照)、池面君とセックスすることは特別難しいことではないらしい。
要領のいい女なら肉体関係を活かして結婚まで持ち込むことも不可能とは言えまい。

ところで男女板を見ると「非処女は中古、結婚するなら処女」という考えを持つ男が少なくない。
さて上位１割の美人ならば、その女を狙う男も少なくあるまい。
だとすれば美人は非処女になりやすいとは言えまいか？(今時の女の貞操観念を考慮すれば尚更)
非処女であることがマイナスに働き、理想の男から結婚を敬遠される可能性。

>>622


「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
「女が無償でセックスなどしたくもない男」だと思うが

　違 う の か ？　ｗｗｗｗｗｗ

>>600
>1 の女の言の曖昧さをどう解釈したのかと、問うているのだよ。

曖昧な言は曖昧なものでしかない。すなわち>>1の女は曖昧なことしか言っていない。
曖昧な部分を己の憶測で勝手に脚色するのなら、それはもはや「>>1 の女が言っていること」ではなくなろう。

「無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」とは曖昧な表現だが、
少なくとも「セックスしたいと思える」と書いてあり、「セックスしてもいいと思える」とは書いていない。


さて、「>>1 の女が言っていること」ははっきりしないが、バツイチ氏がどう解釈していたかは>>2により推測できる。
そもそも俺は「バツイチ氏の主張は正しいとは言えまい」と主張しているのだから、むしろこれこそが重要である。

>>2
>１人だけしか選択出来ないソシオメトリー測定

>「好きでもない相手と結婚する者などいない」
>が如何に綺麗事とタテマエに固めたウソか、このように考えてみても判るだろう？ww

これにより、バツイチ氏の想定する「好きな男」とは「学校のクラスでいえば、クラスで一番好きな男」であると考えられる。
（第2希望や第3希望の男ではない）

>>625

　　　質
　　　
　　　問
　　　
　　　に
　　　
　　　答
　　　
　　　え
　　　
　　　ろ

　　　　

ちなみにクラスの男の上位一割とは一人ではないわなｗｗ

考え方の説明の為の例えを額面通りの言葉尻をさも鬼の首でも獲ったかのように
得意げに突いてくるとはね(苦笑)ww

別に>>2は2乃至3名を選べるソシオメトリーにしたっていいんだぜｗ

＞水戸肛門氏
だから、言い過ぎだったって。そこは悪かったよ。
で、あんたのマッチングに対するそもそもの主張は >>515 によると
>「無償でセックスしたいと思える男」が人により異なる事を無視している。
だったはずだろ？だから、>>557 であんたに有利な条件で試算しても、女は約72％の確率で男を取り合うという結論な訳だ。
「上位１割のみが満足し、他の下位９割は満足しない」は成り立たないのはあんたの言うとおり。
だが、子蟻氏は、それは分かり易く言うためのたとえであり９割でも８割で良いが女が満足する可能性は低い、と発言している。
つまり、９割かどうかという話は既に終わった話だ。
そこら辺の流れに関してあんたと他の人の間に共通認識がないから話が噛み合っていないし、「言葉遊び」発言になったわけだ。
要は、「女側が無償で〜の男とマッチングする確率は低い」が要点だよ。
間違っていたら指摘してくれ＞子蟻氏

なので、上位一割以外でも可能性はある。それは正しいとして、
じゃあ、その上位一割以外はどの程度の確率で「無償で〜の男」にありつけて、全体として女の内約何％が「無償で〜の男」にありつけるのかを答えてくれ。

本題とそれるが、タイミングやら何やらの話や、中古の話はこの話では考慮対象外の様だぞ。

で、>>625
あんたと俺ではどうも　>>1 の解釈が異なるからあんたの解釈を教えてくれと言っているのだが？
それを曖昧だから勝手な憶測で脚色している、書いてあるとおりだ、と切って捨てたら議論放棄だよ。

>>2 で言っている内容は、
・被選択は偏るから、１〜２組（クラスの男女それぞれ１割の人数）しか相思相愛が生まれない
・人と違った嗜好の男と女が偶然お互いに選択した場合だが、低い確率の偶然である
だろ。

で、>>608 の質問に答えて貰おうか。話はそれからだ。

引き算間違えてる orz_
>>629 の5行目は72％じゃなくて62％です。

>>601
セックスはできるけど、無償では嫌ってことだろう
交換条件があればセックスしてもいいわよ♪って思う男なら沢山いる

ということかな？

>>629
＞間違っていたら指摘してくれ

指摘事項なしｗ

>>631
＞交換条件があればセックスしてもいいわよ♪

つまり、無償では無い訳だよww

賃貸か持ち家かってことだね

ただでセックスできる相手が欲しい
掃除洗濯してくれて子育てしてくれる人を求めるだけ

「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
どう言い繕ってみたところで
「女が無償でセックスなどしたくもない男」
つまり仮に人として尊敬してるとか何とか言ってみたところでその男との
セックス自体はその女にとって不本意な事なのだよ。
世の中の夫婦を思い浮かべて見ればわかるだろww

反論有る？ｗ

異論が無ければ>>634は次スレ以降テンプレとさせて頂きます(笑)ｗ

だからビジネスモデルだろｗ

>>634
何をそんなに当たり前のこと一生懸命言ってるのかと思ったら上のほうで
違う意見がでてるのね

あれはあれで間違いではないと思うけど？
「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」が理想の男、
で
「女が無償でセックスなどしたくもない男」が「発狂するレベルの男」

ということ

>>637
お前はもういいよ

しかし、>>1を必死に否定しようとする奴がいるかと思えば逆に
「何を今更そんな当たり前の事言ってるんだか☆」なんて
しつっこく粘着してくる香ばしい馬鹿もいるｗ

このスレ面白いわｗｗ

>>633
求めてないが？ｗ

> ただで
というのが
コスト（またはリスク）がゼロ
という意味なら
そんなうまい話は
期待しない方がいいだろうｗ

結婚派に成り下がったバツイチ子蟻君へ

結婚派スレの保守に２４時間３６５日必死なんだねｗｗ
http://hissi.org/read.php/gender/20100114/Y21rR2lUdnE.html

お前は確実に非婚派を敵に回しただろうなｗｗ
本部長氏が見たら呆れるか？この落ちブレ振り？にマジ泣きされっぞｗｗ


こことメリットスレはお前のオナニー発表スレなんだろ？
早くここの前スレを埋めろよｗｗ
Ｐａｒｔ３がまだ残ってるぞｗｗ
何日放置しているんだよｗｗ

甲斐性なしに嫁げば苦労するが
幸い私の彼氏はお前らよりお金持ちな上私を愛してくれてるからね。
せいぜい自分の子供虐待とか熟年離婚しないようにね。
金持った男ってやっぱりそれなりに素敵だよ。
それだけ稼げる器だからこその男の良さがあるね。
甲斐性なしは甲斐性なし同士で頑張れよ！

では甲斐性なし男性同士で
相互扶助的なコミュニティを立ち上げれば
磐石だな。

金持ちの私の彼氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁
＞＞＞＞＞＞＞２chねら３０代中盤から４０代前半の爺と婆共

専業させてもらえるなんて思ってもみなかったけど
金稼げる男ってそれなりにかっこいい器持ってるよ。
お前らゴキブリ２ｃｈねらの貧乏人には一生分からないだろうけどｗｗｗ

結婚って長い間の話だから恋愛感情だけで続けるのは難しいから。

半端ないぐらい稼ぎがあるか、稼ぎが無くても家族を一番優先で大事にしてくれるか
どっちかじゃないと旦那なんていない方がいいと思っちゃうようになるから。
ウザイだけの駄目な男と一緒にいるくらいなら死ぬ気で働いて自分ひとりで子供育てた方が１００倍ましだからね。

家庭がうまくいかない男性は稼ぎも中途半端、奥さんパートに行かないと苦しいって感じなのに
家では何もせずにごろごろしてるだけで奥さんにお世話してもらって当然と思ってる人だけだよ。
今時そんなんでうまくいくわけないから稼ぐ以外で自分に出来る家庭、家族への貢献を
まったく思いつかないorしたくない男性は結婚しない方がいいよ。

結婚しない方がいいだろうなｗ
男女や経済力などに関わらずｗ

>>半端ないぐらい稼ぎがあるか、稼ぎが無くても家族を一番優先で大事にしてくれるか
>>どっちかじゃないと旦那なんていない方がいいと思っちゃうようになるから。

どうしてわからないんだろうね。要求すれば、相手にも要求されるんだけどな。
君は半端なくできる女かい？　稼ぎがないなら旦那と子供を自分より優先して大事にしてるかい？

女が自分の安泰のための条件を要求するのは良いさ。
で、あんたは

「一体、男になにをしてあげられるのさ？」

ＳＥＸ？　どうせマグロじゃん。
尽くしてくれるの？　どうせ独りよがりの「してやった奉仕」だろ
金？　どうせないだろ？
美貌？　どうせ人並みだろ？　あんたを連れて歩いたら、街行く男が振り返るかい？
働いて支える覚悟？　　ないよな。

男に要求だけする女は、なにもかも中途半端だろ。
俺達、そんな半端な女いらないから。
どうせ寄生虫だし、そのうち文句を垂れて、夫を恨んで、夫に意地悪をして爽快感を得る害虫になるのがおちだから
「あんたらみたいな女は要らない」。

私達を楽させてくれないような男は結婚しなくていいよって言うなら、楽をさせてくれる男を求めて死ぬまでさまよえば？
都合のいい男を求めるのは勝手だけどここにはいないから寄ってこないで。
そういうのって貧乏神だし、サゲマンだから、来て欲しくないわけ。男にとって都合悪い、捨てるべき女なわけ。

だって、タカル気満々だろ？　自分のことしか考えてないだろ？　だからあんたはもてないのさ。

どっちも結婚否定派なら、いっそ仲良くしちゃえばいいのに。
やっぱ独身だよなー。ひとりがいいよねー。お、あんたも？あらお宅も？気が合いますな、はっはっはってなもんだ。

>>641>>642>>644
美味しい悲鳴ごっそうさんww

>>647
自分より家族や子供を優先なのはごく普通の母親なら当たり前にやってることだと思いますが。

今は子供が１才と２才なので今は仕事をしていませんがそのうちまた働くし。
働いて支える覚悟もなにも、今時一生妻が働かなくても楽々養えて子育て費用も捻出出来る人は少ないと思いますよ。

まあ特にぬきんでて出来る人間ではありませんがごく普通に仕事することは出来る程度です。
だからもちろん相手にも出世だの人一倍の稼ぎだのなんて求めてませんよ。
家族を大事にor稼ぎ云々ならお金出すのが嫌なら普通に家族を大事にするでいいじゃないですか。
なんでたかるだのセックスだの子供みたいな意味のない罵倒が出てくるんでしょう。

そもそも結婚すれば女は楽出来るんだと思い込んでる人と結婚した女は絶対に幸せにはなれないので
結果的にあなたも絶対に結婚で幸せにはなれないですよね？
だからあなたみたいな考えの人は確実に不幸になるから結婚しない。
未婚男女双方のためにもそれでいいんじゃないですか。

>>650
＞未婚男女双方のためにもそれでいいんじゃないですか。

それでいいと思うよ。
我慢してまで結婚はするもんじゃない。我慢を我慢と感じないですむ相手とであったら、その時初めて
結婚を考えてみるのもありかもねww

>>650
ところでさ、>>645では
＞家庭がうまくいかない男性は稼ぎも中途半端、奥さんパートに行かないと苦しいって感じなのに
＞家では何もせずにごろごろしてるだけで奥さんにお世話してもらって当然と思ってる人だけだよ。
　とあるが、まさか家庭がうまくいかない原因の多くは
もっぱら男にあるだなんて考えてるワケじゃないよな？

まあ、女は好きな男とセックスして後は男に頼らず出産して自力で子供を育てればよい。
その気概もない女は一生子供など産まなけりゃいいのだww
それでは国が滅びる？


滅びたらいいよ(笑)ｗｗ

自虐的ニヒリスト

どこが自虐的なんだｗ　寧ろ他虐的だろｗｗｗ

>>652
横レスで悪いがｗ

> もっぱら男にあるだなんて考えてるワケじゃないよな？
まとめるとそうだろうなｗ
何もかも男性が悪い
というカタカナ英語のフェミニズム（笑）
の悪影響だろうｗ

本来の feminism というのは
男女同権を実現しようとする立場なのだがなあｗ

　
「30代になったばかりで閉経・不妊になる女性が激増中」

理由は

�@子供のころからダイエットのし過ぎで子宮・卵巣が発育不良
�A仕事のストレス
�B妊娠中絶のしすぎで結果的に生殖機能を破壊
�C子供の頃からセックスし過ぎて 「性病」 に感染しているのに放置し
　　「性病」 が慢性病化して生殖機能を破壊 (援助交際のし過ぎ)

だってさ

でも、女は自分が閉経・不妊になったことは絶対に秘密にして
平気で 「赤ちゃん産めます」 と言って結婚し
不妊は男が原因だと責任をなすりつけ慰謝料を取って離婚する

おまえら、こんな大ハズレ女を引くなよｗ

バツイチのあかんところは感情にまかせるフシがあって非論理的なところが見受けられることだな
だからこそバツイチなんだろうが・・・

>>645
>家庭がうまくいかない男性は稼ぎも中途半端、奥さんパートに行かないと苦しいって感じなのに
>家では何もせずにごろごろしてるだけで奥さんにお世話してもらって当然と思ってる人だけだよ。

>>650
>そもそも結婚すれば女は楽出来るんだと思い込んでる人と結婚した女は絶対に幸せにはなれないので
>結果的にあなたも絶対に結婚で幸せにはなれないですよね？


男の不幸は男の責任、女の不幸も男の責任ってことか。
訳の分からない論理で責任（いわば借金）を人に押し付ける
これって立派なたかり根性じゃｗ

> 男の不幸は男の責任、女の不幸も男の責任ってことか。
というのは
現代の日本ではデフォだろｗ

それで正しいかどうか？
は保障できないがｗ

>>642みたいな夫を働かして昼間から2chやってるクソババアと結婚すると考えると結婚なんか出来たもんじゃねぇな

今年42歳　いままで一人でもいいや！って思ってたけど
最近急に人恋しくなってきた、コンカツすっかｗ

>>662
今話題の婚殺の餌食にならんよう気ぃつけろよ

>>658
＞バツイチのあかんところは感情にまかせるフシがあって非論理的なところが見受けられることだな

感情にまかせるフシがあって非論理的なところを具体的に書けよカスｗ
これだから何年たってもオレに太刀打ちできないんだよ・・・ｗｗｗ

>>652>>659
＞もっぱら男性の責任

そんな訳ないじゃないですか。
結婚って言うのは双方に同じだけ責任と義務が課せられるものです。
そして、お互いに思いやって譲り合っていかないと続けられない。
夫が浮気するのは奥さんが悪いからだというのと同じ程度の
妻が旦那に冷たくなるのは夫が悪いからだというだけの話です。
それがどの程度の確率かと思うのは個人差があるでしょうが。

あとは「結婚したら自分より相手の方が楽」だと思ってる人は男女関係なく
まず確実に相手を尊重する事や相手の努力を認めて感謝する事が無いでしょうから
まず間違いなく相手は不満がたまり結果的に結婚生活は不幸なものになるでしょう。
そもそも答えた相手が男性だったので男性を責めているように見えますが
そういった考え（相手の方が楽してる）の人は結婚によって不幸になると思うからしない方がいい
と言うのも男女関係ないことだと思いますが。

　
「30代になったばかりで閉経・不妊になる女性が激増中」

理由は

�@子供のころからダイエットのし過ぎで子宮・卵巣が発育不良
�A仕事のストレス
�B妊娠中絶のしすぎで結果的に生殖機能を破壊
�C子供の頃からセックスし過ぎて 「性病」 に感染しているのに放置し
　　「性病」 が慢性病化して生殖機能を破壊 (援助交際のし過ぎ)

だってさ

でも、女は自分が閉経・不妊になったことは絶対に秘密にして
平気で 「赤ちゃん産めます」 と言って結婚し
不妊は男が原因だと責任をなすりつけ慰謝料を取って離婚する

おまえら、こんな大ハズレ女を引くなよｗ

バツイチ氏って国賊だよね？
最終的には余った女を生活保護で税金で食わしてくしかなくなるんだから
だから結局国家財政は完全に破綻

日本という国がどーなろうと関係ないってスタンスだよね
これって手の込んだアナーキストのやりかたですね

処女厨って嫌われるけどさ。
清楚さ、清純さのエロスってのは、「男が女に欲情する」根源的な感情では
ないかな？
つまり、弱いものを独占したいという欲求や無垢なものへの愛しさという感情が。
男ってのは本来、敵を倒すこと、弱い者を守ることをプログラムされてる生物だろう。
しかし、女は強くなりすぎた。自尊心も社会的立場も。守られることをよしとせず、
自ら戦うことを是とした。
これでは、男の本能は刺激されないし、女に対して魅力を感じなくなるのも当然の話だ。
そして、本能でも、異性を拒絶し、理性の上でも女が危険な存在だということを
知ってしまえばもはや馬鹿男以外女に性的欲求をいだいて、近づかなくなるだろう。
そして、現実に徐々にそうなっている。もはや、馬鹿以外恋愛市場に足を踏み入れることはなくなるのだ。

まぁ、何が言いたいかというと処女厨ってのは女の価値を高めるような
思想を布教してた連中なんだよ。
今まで女が優遇されてきたのは、女に対して一種の幻想があったからだ。
処女厨が嫌われるってことは、逆に言えば幻想がなくなってきたってことだ。
これからは、男と女が対等になる時代が来るのだ。

私は専業志望じゃないけど
彼氏が稼ぎがいい上に専業になってほしいって言われたから
結婚後は家に納まります。
料理ならって家事の勉強してる最中。
私が専業になれたのは処女だったおかげ。
１０代のころからさんざん男に中出しされまくったおばちゃんOLには
出来ない芸当だね。
専業やれる金持ち捕まえるのもコツがいるの。
２ｃｈネラなんてほとんど共稼ぎの貧乏人の集まりでしょ。
貧乏人は貧乏人同士いがみあってりゃいいのよ。
私の彼氏はお金持ちー！！

　
私の彼氏はお金＃?＄･＠＄％＆＊
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　わかったから落ち着けブスの閉経マキグソ
　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　　　　　　　 ＼.￣ ｀　 |　 　　　/
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　
　　　　　　　　↑ >>670　

>>665
＞結婚って言うのは双方に同じだけ責任と義務が課せられるものです。
＞そして、お互いに思いやって譲り合っていかないと続けられない。
＞夫が浮気するのは奥さんが悪いからだというのと同じ程度の
＞妻が旦那に冷たくなるのは夫が悪いからだというだけの話です。

言ってることは尤もなんだがなあww
女尊男卑の実情が周知の常識となってる男女板で
それを言っても戯言にしか聞こえないってのが何とも悲しいな(苦笑)ww

>>667
＞バツイチ氏って国賊だよね？

うははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
>この例なら最初の二つが抱かれたい男、残りが発狂レベルにカテゴリ分けされているのだよ。

詭弁ですな。そんな屁理屈が罷り通るなら、こうも言えよう。

世の中には「天才」か「キチガイ」の二種類しかいない。
全国学力テストで平均点以上を取った者は「天才」、平均点未満しか取れぬ者は「キチガイ」に分類。

世の中には「大富豪」か「貧乏人」の二種類しかいない。
年収1億円以上は「大富豪」、それ未満は「貧乏人」に分類。

>>601
「特にセックスしたいとは思わないが、求められれば無償でセックスしてもいいと思える男」
または「かろうじて無償でセックスできる男」とかな。

考え方として、福原氏のレス(>>611)が分かりやすい。
このレスから大いに学びたまえ。

>>604
そんなに俺のレスが待ち遠しいかｗ

だが、ここはチャットではなく掲示板である。
俺はちゃんと数日以内に返答しており、文句を言われる筋合いはない。
掲示板を利用するのは「書き込んだ後も更新ボタンをポチポチ押しながら待機できる暇人」だけじゃない。
リアルタイムで会話がしたければチャットにでも行きたまえ。

>>606
了解。

>>608
>追加したという言い方は悪かったかも知れん。その点はスマンかった。
>最初から結論を導出するのにその暗黙の仮定を使っていた、が正しいはずだ。

否、「後から追加した」で正しいそうだ。(>>606を見よ)

>>>その発狂するほど嫌だと思われていても不幸じゃない男も少なからずいるなら導出の矛盾だよな。

俺の言わんとすることが分かないか？ならば分かりやすい例を出そう。

「AならばBである。よって、AはCである。」

これを正しいと言えるか？
俺はこれを「正しいとは言えない」「論理的ではない」と言う。
「それでは矛盾するだろ、“BならばCである”という暗黙の仮定がある」と言ってるのがお前。

>１．妻に発狂するほど夫とのセックスが嫌だと思われていても不幸でない。
>あんたは、この命題が真であると考えるか、偽であると考えるのか、その理由も一緒に教えてくれ。

妻から「発狂するほど夫とのセックスが嫌だということ」を露骨に示されれば、不幸と感じる夫は少なくあるまい。
されど妻がその思いを隠して愛想よくセックスに応じれば、話は別である。知らぬが仏とも言いますしな。

また妻からセックスを嫌がられても、
浮気好きな男なら「セックスはよその女で十分」と考えるかも知れないし、
家庭を顧みない仕事人間なら、妻とのセックスより「疲れたからもう寝る」で終わるかも知れない。

さて、反例を挙げれば、その命題が偽であると示すことができる。
言い換えれば、反例が１つでもあれば、その命題は偽となる。
命題の真・偽とはそういうものである。

このことから、この命題は偽である可能性が高いと俺は考える。
無論「妻に発狂するほど夫とのセックスが嫌だと思われていたら不幸である」という命題についても同じことが言えるがな。

>>626
随分わがままな奴だな。

この馬鹿、自分は人の質問(>>437)に答えなかったくせに、
自分の質問は答えてもらって当然だと思ってるのか。


>>627-628
なるほど、【クラスの男の上位一割とは一人ではない】のか。

では【クラスの男の上位一割とは一人ではない】にも関わらず、
なぜ「2乃至3名を選べるソシオメトリー」ではなく「１人だけしか選択出来ないソシオメトリー測定」としたのかね？

より相思相愛の確率を低く見せかけるためか？
要するにこいつは、人に自分の考えが正しいと思い込ませるためならば、平気で誇張して説明するわけだ。

>>629
>「上位１割のみが満足し、他の下位９割は満足しない」は成り立たないのはあんたの言うとおり。

つまり>>1は正しいとは言えなかったということですな。

>だが、子蟻氏は、それは分かり易く言うためのたとえであり９割でも８割で良いが女が満足する可能性は低い、と発言している。
>つまり、９割かどうかという話は既に終わった話だ。

ならば>>1には「女が満足する可能性は低い」と書けば良かろう。
いつまでも「成り立たない」ことを書き続ければ、その瑕疵を指摘されても致し方あるまい。
訂正すれば良いだけである。怠慢ですな。
次にスレを立てる者は>>1を訂正しておきたまえ。

>じゃあ、その上位一割以外はどの程度の確率で「無償で〜の男」にありつけて、
>全体として女の内約何％が「無償で〜の男」にありつけるのかを答えてくれ。

容易に計算できるものではあるまい。

>タイミングやら何やらの話や、中古の話はこの話では考慮対象外の様だぞ。

つまり現実を無視した机上の空論というわけですな。

>それを曖昧だから勝手な憶測で脚色している、書いてあるとおりだ、と切って捨てたら議論放棄だよ。

憶測上等ということか。
良かろう。お前の熱烈ラブコールに応えて、憶測も交えた、より踏み込んだ解釈を披露しよう。

恐らく>>1の女は、思慮が浅く感情の赴くままに喋っている。
男女板でよく言われることだが、一般的に女のレスは論理的ではなく感情的である。
お前は分類・理由・接続詞など色々と考えているようだが、その女はそこまで考えてはいまい。

息子をどうしても東大に入れたい母親を例にして考えてみよう。
父「久々にキャッチボールでもするか！」
母「ダメよ、この子は今からお受験のための勉強をするんだから」
父「おいおい、まだ幼稚園児だぞ。今くらい、のびのびと遊ばせてやれよ」
母「そんなのんきなこと言ってたら東大に入れないわよ！」
父「別に東大じゃなくたっていいじゃないか」
母「いい大学に入らないとろくなところに就職できないの！この子を絶対に東大に入れてみせるわ！！」

さて。この母親は、東大以外の大学ではろくなところに就職できないと思っているのだろうか？
否、京大に入るとろくなところに就職できないとは思ってはいまい。

このケースでは、「いい大学に入らないとろくなところに就職できない」という理由から、
「少しでもいい大学に行かせたい」という願望が生じ、そこから「東大に行かせたい」との考えに至っている。
大雑把に言えば、「東大に行かせたい」とする理由は「いい大学に入らないとろくなところに就職できないから」。
だが厳密に言えば、東大を選ぶ理由は「少しでもいい大学に行かせたいという願望があるから」。
(「いい大学に入らないとろくなところに就職できない」という理由だけなら京大でもいいはず)

>>1の女も同類と見た。
「好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂する」という理由から、
「少しでも好きな男を選びたい」という願望が生じ、そこから「理想の男を選びたい」との考えに至っている。

＞この馬鹿、自分は人の質問(>>437)に答えなかったくせに、
＞自分の質問は答えてもらって当然だと思ってるのか。

こやつ古参の誼で多少手心加えてやってたが、こういう口を利く奴にはもう何の遠慮も要らんなｗｗ
　よっしゃよっしゃｗｗｗｗｗ　うはははははｗｗｗｗｗ

>>678
「女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男」の他ってのは
どう言い繕ってみたところで
「女が無償でセックスなどしたくもない男」
つまり仮に人として尊敬してるとか何とか言ってみたところでその男との
セックス自体はその女にとって不本意な事なのだよ。
世の中の夫婦を思い浮かべて見ればわかるだろww

低能コテ。反論有るか？ｗ

日本語能力が議論するレベルに達していない

まず煽り口調をやめろ
主張がまともなら普通に論証すれば事足りる

主張がまともなら煽り口調でも問題なしｗｗｗ
そもそも売られた喧嘩だしなww

本当に馬鹿だったようだな

女？？？

女なんて、マンコと乳以外まったく価値の無い生物。
女は黙ってアンアン喘ぎ声出しながら、股開いてマンコぐちょぐちょにして、
男性様の性欲発散のために肉便器になってれば良いんだよ！

メス豚肉便器に過ぎない家畜同様なんだからな、女は！

あと、女は性欲処理の道具という物なんだから、絶えず下着着けずに、
また開いてマンコ見えるようにしてろ！！
マンコ濡らす為に、水分補給はしてやる。
マンコぐちょぐちょに濡らして、男性様の性欲を発散できるように、動け！！
女じゃなく、女体だけしか必要ないから、無駄な文句や性格や人間性なんて女には必要ない。
女の口は、男が性欲満たせれるように、喘ぎ声上げる事以外、利用する価値はない。

女には人権は必要はない。マンコにぶち込んで、男性様が満足できるための物程度で扱ってれば良い。

>>673
詭弁ではなかろう。
あんたは >>1 の女の言をどう読み取ったのか？と問うているわけだよ。
>>1 の仮定は、その二値で分類しているとしか取れない、と俺は言っているのだよ。
いいからさっさと答えてくれんか？自分の常識はとりあえず脇に置いてね。

>>675
A→B, B→C|- A→C のB→Cを否定すれば論理的に矛盾するからやれば？と言ったんだぞ？
論理の世界でも数学の世界でも、脇から別の定理を持ってくることは良くあるんだがね。
実際、子蟻氏の結論導出の過程で使っているだろ？
で、なるほど。あんたは、偽と考える訳か。
じゃあ、質問。あんたのその仮定が正しいとして、偽となる確率は確率はどの程度？

俺の意見としては、「発狂するほど」嫌な事は隠せないと思うから、知らぬが仏は難しいと思うぞ。
また、「セックスはよその女で十分」も「疲れたからもう寝る」も、結局慰謝料がっぽりの破滅コースで結局不幸だと思うがね。

あと、子蟻氏は確か前スレか前々スレで、「セックスは結婚の前提。その上で家事と金銭及び愛情の交換」とか定義を言っていたと思ったが、違ったっけか。>>22 でセックスは前提と言っているよな。
あれはどっからきたんだっけ？＞子蟻氏

>>677
だから、もう大分前からそうなっていると思うが？
このスレにも書いてあるんだからそれくらい読めという話だよ。

> 次にスレを立てる者は>>1を訂正しておきたまえ。
ま、でもこれはその通りだな。＞子蟻氏、やっておいてくれよ。

＞容易に計算できるものではあるまい。
それはないだろうよ。概算くらい出せば？

＞つまり現実を無視した机上の空論というわけですな。
俺に言われても困るがな。それに、それをいっちゃあおしまいだよｗ
一応スレ主の子蟻氏が議論領域やら言葉の定義やらを決めて、そこから議論スタートしているんだからさ。

>>678
そのレベルで煽るかｗｗｗ
憶測上等なんて一言も言っていないのにねｗｗｗ
久しぶりにまともに議論できる奴が来たと思って楽しみにしていたのに、残念だよ。

ま、こんなもんか。

1の女性の主張は
パレートの法則の一種だろｗ

>>665
> 「結婚したら自分より相手の方が楽」だと思ってる人は
実際にそうなのかもしれないｗ
システムの劣化などによってｗ

まあその「思っている人」の
単なるカン違いかもしれないがｗ

>>664
律儀に脊髄反射するところは高感度うｐかと思いきや、
実は特定個人への指摘ではなかったりする

>>685
＞ま、でもこれはその通りだな。＞子蟻氏、やっておいてくれよ。

そうだな、次スレは【男の９割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part5　とでもしようかねww

>>686
＞ま、こんなもんか。

こんなもんだよ、肛門なんて(苦笑)ww
そもそもコイツのレスの中身なんて目新しい事など何一つ無い、前スレまでに散々出た反論の繰り返しに過ぎないし、
矢鱈長いだけでレベルは低いし必死な連投するが質問しても答えず逃げ腐るし、なんかイマイチまともにレスする気にならないんだよな(苦笑)ww
どうせこの馬鹿コテ、>>680にも答えられまいww

>>685
ごめん、間違えたww
次スレは【男の過半数は結婚しても不幸になるだけ?】Part5　とでもしようかねww

男が結婚して幸せになれるのはほんの一握り?　でいいんじゃね

2割以下？ｗ

うんうん、そんな感じ。
あとは、男の多くは結婚しても不幸になるだけ？　とか？

しかし、容易に計算できないって、よっぽど数学弱いんだろうな。
高校生なら計算できるだろうに。
それとも今は高校で確率とか期待値とか勉強しないのか？ｗ

妥協で結婚されてたまるか、こっちから願い下げだ〜！エイエイオー！
という「決起集会」スレなので、
集会発起人の趣旨にそぐわない方は現在お断りしております。

イザムが　いまだにラブラブしたいって言った時はドン引きしたよ。
男のくせに　白馬の王子を夢見る少女と変わらないじゃないか。
結婚って　楽しいことよりも面倒なことの方が多いもんだろ。
しんどくなるのは男も女も変わらないよ。

>>696
本人たちが幸せならそれでいいじゃない？あなたに害がある訳じゃないし。

>>695
ちょっと違いますね。
このスレは
種としての人間の本来の生態その中での人間のメス本来の特性、オス本来の特性、現代日本の現状、
現代日本の女の現状、男の現状、それらの考察および結婚制度との関わり、そしてダーウィニズムから見た
結婚制度と人間本来の生態との乖離、齟齬エトセトラ・・・
これらに関する意見を自由闊達に論じ合い、ツマらん低能レスや下らん筋違いの反発レスはトコトン弄って愉しむ、
ハイクォリティな議論・雑談・啓蒙スレですww

>>698
そんな高尚な目的のスレだったんだｗ
知らなかったよｗｗｗ
てっきり >>1 の女の発言を元に遊ぶスレかと思ってたよｗｗｗ

>>699
無論それも含むのは言うまでもないww