1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
★ローカルルール
1.善人であれ。 困ってる人は助けてあげよう。
2.紳士・淑女であれ。 相手を中傷してはいけません。
(書き込みは管理者の検閲後に反映される為、 中傷すればその文章は載りません。あくまでも、冷静に、正論で。)
3.釣り厳禁!! 大手小町の住人、および管理者がこのスレを見ている可能性は非常に高いです。
★文字化け対策
1.Win マウス右クリック→エンコード→日本語(自動選択)
2.Mac IE以外のブラウザ(NNやSafariなど)を使って文字コードセットを変更
★敵を知り己を知れば百戦危うからず/コマッチャーを見極めよう
使用される武器予想
・どっちもどっち砲
・半径3m砲 (アテクシの周りにはそういう人はいませんから世間もそうでは?)
・責任転嫁弾 (彼女のやる気を引き出せないあなた)
・地雷 (彼女を選んだのはあなた)
・催涙弾 (彼女の気持ちわかります、文章から受けたあなたの印象は・・・)
・妄想空爆 (これは私の想像ですが・・・)
・情報後出しクラスター爆弾 (彼女には、実はこんな悪魔な一面もありました……)
★前スレッド
大 手 小 町*」監査スレッド Part49
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1251980515/
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 13:33:45 ID:W3FqR1n1
>1さんは乙だと思います。
これって私だけ?
俺は男だけど
>>1を乙できないトピ主は男の器が小さいオコチャマでマザコンだと思うぜ。
5 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 14:22:23 ID:mIbmENop
>>1さんは女性ですか?男ですか?
それがはっきりしなければ何とも乙できません。
7 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 15:01:09 ID:s2m5Atvw
デート代トピ、女の反論を読むともう何が何やら・・・
多分女の反論は高度なネカマ煽りか
たった一人の馬鹿が大量のレスしてんだろ
あそこまで馬鹿な女は見た事ない
>>7 『割り勘はケチかどうか』
これが論点になってるんだけど、見事にスルーしてるんだよな
ここまでひどいと、意図的に外してるんじゃないかとさえ思えてくる
個人的価値観の問題と言い逃れしてるやつ等もいるが
「家事は女の義務」なんて言葉、女の口から聞いた試しがない
これもただの詭弁だ
「奢られる女を叩く」って勘違いも散見されるな
被害妄想がひどい
割り勘はケチって言ってる女を叩いてるのに
なんで奢りはいかんって解釈をするんだろうか
>1さんはじめまして。8歳双子(二卵性男女)の父親です。
私はパソコン歴30年、ネット歴15年で「ネットの達人」を自称し
子供たちから「パパすごい」と言われます。
無責任ですがスレ立て乙です。
>>10 たぶん内心で奢らない男はケチと思っているからだろうよ。
だが、さすがにそれをあからさまに言ったら自分が不利になるのはわかっている
でも反論したり攻撃して相手を貶めたいと考える。
だから奢られている女を叩くと話をずらして文句を言うんだろうよ。
まあ、論点を理解せんで、女が文句を言われている段階で脊髄反射している
バカ女もいるだろう。
>>6 彼女のアパートでゲームやってる38才のことを美化しすぎだな。
今までまともな男に相手されてないんだろうな…
デート代トピ締められた。
マカロンの、
「ブス」は身体上の欠点(それも顔)をけなす言葉→×
「ケチ」という行動や性格の傾向を批判する言葉→○
の理論がわからなかった。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 16:50:36 ID:D/ozbHRg
[きっと私は地獄へ落ちる」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1003/266483.htm?g=04 三人と浮気するトピ主、夫への罪悪感はないらしい
ここまでは別にどうでもいい。
しかしレスが
「つらいのはトピ主さんでは」「自分自身を大切に」
「トピ主さんがそうなったのは父親のせい」「欝なのでは?大丈夫でしょうか」
「世の中にはもっと悪い事してる人がいますからトピ主さんは地獄になんて落ちません」
「日常が満たされていないのでは」「寂しいのでは」「気持ちわかります」
「そういう事をやっている人多いから大丈夫です」「あなたには人の四倍の愛があるのです」
なんなのこいつらwww
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 17:07:37 ID:c43X4HHc
女性様絶対主義の大手小町マンセー
男性差別主義の総本山大手小町マンセー
>>16 >「あなたには人の四倍の愛があるのです」
これは使えるwwわけねえかw
>>16 まともな意見も多いよ。性感染症感染リスクが高いって意見が沢山。
>あなたが一途じゃないように、お相手の方々も一途じゃないと思いますので二股三股は間違いなくしているでしょうね。
>と、なると彼氏たちを通してあなたは感染ルートを豊富にお持ちなわけです。
>性感染する病気の中には、致死性で治療法が未だ無い(延命は出来るがどこまで先送り出来るかは不明な)ものもあります。
>そういうリスクのあるネットワークに夫をも接続するのは避けてあげて下さい。
>>19 まともってか、普通の意見だろ。
普通の意見以外のものがあるのがおかしいんだよ
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 18:17:45 ID:D90+BgG7
発言小町を読んでると普通の女が聖女に見えるマジック。
私の父親と母親の意見どっちを支持しますか?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0929/265658.htm >私の兄が11月に結婚することになりました。
>で、兄は彼女にこれまでに貯金をしたお金を預けたそうです。
>兄曰くこのお金は結婚した際に2人で共有するのだと言ってます。
これを聞いた父親は「彼女にお金を預ける必要はない」
しかし、母親は「彼女にお金を預けるのはごく自然なこと」と言うクズ母親。
トピに出てくる婚約者はボッシーではないだろうが、
前スレのレス985&986の内容がそのまま当てはまりそうな感じだ。
夫婦別姓のトピを見ているとk国人みたいなコメが出てくる
特にあららの妄想が酷い
>>14 ・選択肢並べて、一番ケチなのはどの人?
・「家事をしてこそ女だ。それが当然の女らしさだ」に反発しないんですよね?
あれだけレスがありながら、誰一人としてこの問いに真正面から答えようとしないのな。
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 23:38:52 ID:pjmxoMvn
>このトピ主カップルのデート代負担割合を聞きたいものだ。
女は子供を産むから不利。その間を支えられる経済力を求めるのは当然という意見があったからね。
ということは、出産を初めからしないと決めている女は、奢られる理由は全くなくなる。
また、当然「女は子供を産んで一人前」という価値観を放棄したんだから、男は奢って当たり前という旧来の価値観に固執する理由がなくなる。
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 23:46:03 ID:UCib61fl
産む性なんだから!と年下の彼を叱りつけて奢らせてきたトピ主の不妊が判明し、
それ以来彼は奢ってくれるどころか奢らせようとし、割り勘でもデートはしたがらない
ようになってしまいました。私は悪くないですよね?
というトピを立ててみたらどうなるだろうか。
>>30 そもそもトピが立たない、という方に20小町。
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 01:36:49 ID:YyEm6Juz
女が奢られて当然と考える理由一覧
・動物的本能だから
・子供を生む分不利
・男の方が給料が高い
・化粧やおしゃれにお金がかかる
・男の方が誘う事が多い
これを男側にあてはめると男の浮気は本能だからOKだし
不妊や結婚する気のない相手または
結婚後も男と同様に働き続けるやつ女は女扱いしなくていいし
男が女よりおしゃれに金かければ奢ってもらえるし
女同士でも給料が高かったり食事に誘ったりすれば
奢らなきゃいけない事になるんだけど、
女ってそんな事考えてるのかな。
奢りトピが一番馬鹿女ホイホイになってる気がする
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 07:38:03 ID:VKCQcqkq
834 名前:無名草子さん[age] 投稿日:2009/10/04(日) 23:44:31 ID:QyRMmDao
35歳までの独身男性で、年収600万円以上は、3,5%。
この調査は、リーマンショック以前だから、今は2%位か?
現実と希望の乖離が、あまりにもありすぎるよね。
「結婚相手に望む最低年収」
20代女性
1位 500〜700万円 36.6%
2位 300〜500万円 34.3%
3位 700〜900万円 12.7%
4位 300万円未満/1000万円〜1200万円 5.2%
30代女性
1位 500〜700万円 42.1%
2位 300〜500万円 36.4%
3位 700〜900万円 12.1%
4位 1000万円〜1200万円 5.6%
5位 300万円未満 1.9%
40代女性
1位 500〜700万円 44.6%
2位 300〜500万円 20.3%
3位 700〜900万円 14.9%
4位 1000万円〜1200万円 8.1%
20代の女性が、婚活で市場を食荒らした後
30代・40代の女性は、あてのない婚活地獄めぐりをしてるのが現状。
女って男と比べてすげーお金が好きなのに何で自分で稼ごうと思わないんだろうな
男で金が好きなやつは激務でも高収入の仕事につくんだけどな
>>37 子供を育てるのに最適な環境を求める本能でしょ
男の本能を理由にしたものは一切認めないけどなw
>>38 自分が我慢して子供に金かけるならわかるんだけど、
こいつらはそうではないだろw
その時点で子供のための本能ではないわ
>>38 つーかお前どうみても女だな
本能とかきもいから書き込むなよ
>>40 いや男だけど・・・
皮肉くらいわかれよw
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 11:57:10 ID:x0sXNcFL
>>43 どうしても男のせいにしたいヤツが一人いるな
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 12:07:23 ID:nSVQ47fd
既出のたまねぎ戦士トピ。
トピ主のキーワード満載レスにワロタwwww
トピ主、バカコマッチャを釣る気マンマンだな
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 12:29:01 ID:xBM/OjwR
辛坊治郎が中川昭一元財務相を痛烈批判!
http://www.youtube.com/watch?v=4rIhZ6ucMec 亡くなった中川さんを中傷した番組です。
しかしそれ以前にこの番組の中傷の仕方をご覧ください。
テーマは「男らしくない!」
また男性差別による男性への性別を利用した罵倒、罵声で人が殺されました。
女性と言うことを理由に、ここまで個人を中傷されるなどテレビではありえません。
すぐに問題になります。しかし男性だと平気でこういう放送を流すのです。
この罪人バカマッチョたちの顔を覚えて下さい。
男性は立ち上がるべきではないでしょうか?できるだけ広めて下さい。
繊細すぎるほど繊細な人でした。
でも男性なら個人の性格を無視され「男らしくないぞ!!!」と
テレビが性別で罵声を浴びせ、殺します。
中川さんはこんな状況でした。
sakusaku8223
民主党がゴネて中川氏が答えろとしつこく食い下がり、
確か当日か 前日ギリギリまで引き伸ばされてた。中川さんは誠意を見せてたと 思う。
民主なら絶対無視するよ。
一人遅れて現地入りしたんだったね。しかも徹夜で政府機に乗れず 、
国会中も体調悪かったのに腰痛まで悪化
>>23 嫁、姑の関係から開放されると思ってるバカまでいるな
精神的自立ができないヤツ等に、この法案は危険すぎる
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 15:04:12 ID:sN3CNj0d
女が奢られるのは子供を産むための本能とか言っちゃってる奴は
某政治家の「女は産む機械」を一切否定してはいけないんだがな
浮気やレイプも子供を生むための本能だから
それを肯定しないとな
恋愛感情が約30ヶ月で冷めるのも本能だから、婚外子も認めざるを得なくなるなw
実は俺は小町で産むための本能という言葉を見るたび
浮気・レイプ・年取った妻の廃棄等を主張してるんだけど、全然レスが載らない
しかも産むための本能によって恋人でもない相手に負担をかけるのを良しとするなら
男は恋人同士でない女でもセックスを拒否される理由がない
既出の「痛いから産みたくない」という彼女、
幼稚か・・・ 理 2009年10月5日 12:03
>女性か男性かを自分で選んだわけでもないのに、
>女であるってだけで出産や育児をしなければならないってどうなんでしょ?
>そこで、「産まない」という選択をしても別段幼稚だとは思いません。
こんな理屈が女という種族に普遍的に通るなら、
デート代トピも年収トピも有り得ないんだがな。
まさに権利は主張するが義務は放棄そのもの。
>>56 奢られオンナはこういうレスに突っ込むべきだろう
スルー=同類
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 17:41:19 ID:LPKfgi+q
>>55 >>不況で男女とも収入が減った&男が結婚しなくなったで、女が一層必死になってるのか?
不況で、男は派遣でもバイトでも何でも良いから食い繋いで働かなきゃと
必死になる中、女の出した答えが「早く結婚して男に寄生しなきゃ」とは
ホント情けない…
>>58 まあ、社会経済のシステムが男よりだから、それは問題ないとは思うが
他人に頼って、見返りとして感謝をする、って人間は減ったなあ、と思う
じゃなきゃ年収第一にはならんだろうし、旦那にお小遣い(笑)とかも言わんだろうに
社会経済のシステムが男よりって何だよ(笑)
お前就活した事ないだろ。
今は若い世代は女の方が就職しやすいし出世しやすいんだよ
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 18:51:53 ID:Xkyc0PMc
うちの学部は男性の数が多いのでゼミでの採用が明らかに女性有利だった。
二次募集でも一次で男子ばかりだったので女子を何人という感じ
就活の時にゼミ活動の有無は多少は影響するのではないかな
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 19:01:41 ID:a8GsZl2m
正社員になりづらいので、
派遣やバイト探すなら、
若い世代は女の方が職を見つけやすそうだ。
>>55 女は確実に寄生先をゲットしようと動いている。特に30代から40前後でこれまで
結婚意識してない連中があわてだしている。
逆に男は不況になると結婚は控えるだろう。結婚意志のない男も多い。
余計なお荷物を背負わなければ自分の食いぶちくらいは稼ぐ覚悟は持っているからね。
それにしても、今や女は選べる立場にないのに未だに選べる立場だと勘違いしている奴は多いね。
そもそも管理職に女を○%入れる努力とかいらないんだよ
俺とは別の部署だけど、そこの女の上司はすげえ出来る人だ
仕事できる人は真面目にやってれば昇進できる時代なのに
バカを無理やり出世させたら仕事回らんぞ
女だって「女だから昇進できた」とか思われたくないだろうに
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 19:30:06 ID:a8GsZl2m
特に官僚についてはなおさらだな。
調べればわかるけど、新卒時の就職率は女性のほうが
10年連続くらいで男性より良い。
なのに女性の収入が男性より平均的に劣るのは
女性の平均勤続年数が8-9年。男性が約13年とまったく違うから。
当たり前だけど勤続年数が長いほうが収入も役職もつきやすい。
女性が「泥水すすりながら耐えて長く勤める」ということを
しないからだよ。
勤続年数以前に女は仕事できないやつが多いよ
論理的に考える力に欠けるから
人に言われた事をそのままやる事はできても
自分で何か考えてやろうとすると途端にとてつもなく使えなくなる。
だから若いうちはいいんだけど管理職とかやらせると駄目。
もちろん一部に仕事のできる女はいるけど、平均を取れば女の能力は低い
しかも大学も良い大学は男が圧倒的に多いし、
体力も男が上回り責任感などの精神的な能力も男が上。
給与や昇進で差が出るのは当たり前
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 20:32:55 ID:oQjA1AkK
千葉県庁職員の横領事件を見逃してた元千葉県知事の堂本暁子
借金増やして逃げ出した元大阪府知事の太田豚江
悪質な脱税だったのに逮捕されなかった、旦那がキチガイの自称漫画家の倉田真由美
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 21:18:02 ID:jy0ljKg4
>>59 >
>>58 > まあ、社会経済のシステムが男よりだから、それは問題ないとは思う
そんなことないと思う
特に日本は女上位社会だぜ
そういや、上野千鶴子が「論理的思考や合理性を重視し、建設的に考える事を正とする価値観自体が
男性中心主義に基づく偏見であり、共感原則を是とする女性がその価値観に従う義務は無い」
とか何とかかんとか言い張ってた。
そもそも家族を養うことを課せられている人も多い男性と
そうでない女性を全体で比べりゃそりゃ収入に大きな差が出るだろ。
むしろ一緒だったらびっくりだよ。
>>68 確かに実感ではそれはあるなあ。
事務能力では俺より上だと思う女性で10年上の先輩がいるが、
先輩に職責がついて数年後に俺の職責は追いついたわけだが、
管理職としてはイマイチで、10年先輩なんだからもっとしっかり
リードしてくれよと思うことは多々ある。
デスクワークは良いが指揮指導が全然だめだから仕方なく俺がリードしている。
何で俺が先輩より重い責任持たなきゃならんのだと何度思ったことか・・・
先輩には悪いが、管理職として次の昇進が俺より先輩の方が早かったら納得
いかねえと俺は思う。
・・・・すまん、半径3mで愚痴ってもうた。
女の仕事がムカつくのは、安月給だからと勝手に仕事を線引きするところ
カネカネ言うくせに、残業しない、責任ある仕事に挑戦しない
「給料多くていいね」と言われると「いつでも替わるよ」と返してやる
結局、営業や技術には応募してこないしね
>>76 技術系はそもそも女性自体がほとんどいね〜
どれだけ工学部とか寂しい状態だとw
生物化学とか薬学なんかが多いんだと思うぞ
理系の女性は
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 23:40:31 ID:i9ZSv7Ek
最近急に俺の投稿が採用されるようになった。
閲子がここ見たのかなwww
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 23:43:18 ID:5nQG7JPE
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 23:44:14 ID:1xwFIoiU
>>77 女が無闇やたらと増えると男性排除あるいは
男性性排除されていく事になりそうだが…
それがいいのか?
日本はいつの間にこんなひどい男性差別社会になったんだろう
>>80 特に会社が男女共同参画やってますアピール目的で
結果出せない無能な女が上にあがっちゃったりすると
最悪だよな。
周りがとばっちり喰らうんだよ。
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 00:21:04 ID:15jAHuqc
>>77 えー工学部卒の技術屋だったんですけど、事務職と違って子供が出来たら両立できないので、
専業主婦になりますが、このスレ的におっけーなんですか?
デート費用トピ
問題提起(男なら奢れ)⇒誹謗中傷(奢らない男はケチ)⇒正論(金出さないやつがケチというな)
⇒事例提示(半径3m砲)、論点逸らし、感情論、揚げ足取り、勝利宣言、逃走⇒トピ終了
予想通りの展開w
台風の進路予想より簡単ww
>>87 論点を限定しておかないとこうなるわな
だが、初めから縛りがあるとヤツ等はレスしないだろう
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 12:35:38 ID:YrEv9r/z
>>84 何でそういうレスが付くのか理解出来ない
女性が少ないだけでいないわけじゃない
理学系の方が多いのではと書いてるのに
何で専業主婦????
ほんとに工学部?
専業主婦そのものは否定しないし、ちゃんと義務を果たすのならあって良い存在と思う
ただ、そんなのここで聞くことか?
>>84 女ってすぐこういう言い方をするんだよな。
技術屋でまじめに技術磨いて勉強してたら、子供出来ても両立できるだろ。
海外じゃ両立しているし、両立させる気迫もなく、楽な専業主婦に逃げ込んで、それを男のせいにする。
ばかだろ? てめーは、SEXしたら子供が出来るって理解してなかった程ねんねなのかよ?
専業主婦は子供出来ても両立させる手はずをたてていない馬鹿と根性無しの逃げ込むところじゃねーんだよ。
>>84は女の中でも下等なやつだろ
あんまり正論言うとファビョりだすからやめろよ
前にも馬鹿女がコテつけて
支離滅裂なレスを垂れ流して迷惑だったんだよな
こんなに反応があるとは思わなかったぜ!
>>94 別に誰のせいにもしちゃいないよ。
夫婦で技術屋やってたら子供はほったらかしだよ。
ほったらかしにするくらいなら産まないが、子供はほしいからね〜。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 14:58:34 ID:YrEv9r/z
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 15:05:29 ID:UHlpNIHM
一杯稼いで預けろ
>>97 俺の書き込みに対するレスがマジ意味不明なんだが
女性が少ないということと
あなたが専業主婦でもいいですか?と聞くことに何のつながりがあるの?
>>100 技術系女が増えて欲しそう → でも子供か仕事か選ばなきゃならない仕事だぜ
→ ここは専業主婦反対派多いからいいんかなー
ってこと。
ちなみに開発向きの女はめったにいないと夫は言うが私もそう思う。
タスクはこなせて成績優秀でもそれだけ。
頭の構造がぶっ飛んでるやつってめったにいないんだよね。
だから最初の
>>77も外れたことは言っていない。
>>99 自分の子供だったらどっちか家にいてやらな思うぞ。かわいいぞ。
>>98 へい旦那
おちつけおまえらww
両立できるだろw
両立の選択肢を最初から切り捨てるのが怠け者の常道だろう。
子供がいるなら家にいなきゃいけないと考えるなら、初めから大学なんぞ行くな。金と時間の無駄。高卒でどこぞのパン職に潜り込めばいい。
女が技術系の職場に入ったって男性ほど能力がなく、かつ給料は払わなくてはならないから、これも金と時間の無駄。
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 16:19:33 ID:YrEv9r/z
女って職場に迷惑とか全然考えないのなwwきもすぎるわww
>>109 一発目のレスが、「恨まれて当然だ」なのがさすが小町ww
>>109 つーか、このレスのつけ方とか文章とか時間帯とか、
トピ主、男じゃないんでないかい?
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 19:20:16 ID:EbQ4eWQg
>>84 研究職ならまだしも、技術職で両立は無理。
夫婦別姓トピは両サイド相当検閲喰らってそうだな。
賛成反対の議論がかみ合わなくなってきている。
かつての女性専用車両トピを思い出すなぁ…
>>112 技術も色々だからな〜
うちの会社は部署で違うし
最近は昔ほど解決するまで帰さない!って顧客は減ったけど
某家電メーカーは酷かったwフォークリフトのパレットの上で寝てる人いるし
>>114 酷すぎだろ
って思ったけどうちのほうが酷かった
まあそういう仕事だからしょうがないけど
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 20:17:41 ID:l1RvvXer
技術屋だから両立できないという人。
なぜ「両立できない」のに、わざわざ大学に行って(多額の税金を使って)その職業に就いたの?
そもそもそれこそ
「将来を全く見据えていない」
証拠だろう。
アクシデントやトラブルで予定が来るのはよくあること。
でも、結婚や出産を考えていたら、その職業に就くこと自体将来を考えていない軽率な行動だろ。
それとも、多額の税金を使って大学に行って、その分を社会に還元する前に専業主婦か?
だったら大学に行く意味ってなんだ?
お得意の「自己実現」か?
一人が大学に入り損ね、その会社に就職し損ねたわけだ。
で、会社は抜けた穴を埋めなきゃならんと。
そういう社会的な損失ってのは想像出来ないんだろうね。
なんせ社会性ないから。
自分さえ良ければそれで良し。
「影響範囲?なにそれ?」
>>118-119 同感だ。女は自分の行動が社会的にどういう影響があるのかを考えられない。
子供を産んで自分で育てようと思うのなら大学に行くべきではないし、企業の総合職に就くべきではない。
子ども産んでも仕事続けられるのが一番いいんだけどな
そんな体力企業には残っちゃいないが
>>118 ちょっと待てwその意見には丸々賛同できないぞ
確かに現実的に両立するのは難しいとは思う
だがな優秀な女性技術者はいるんだ
だからと言って彼女らから出産機会を奪っていいということにはならない
育児休暇などの社会福祉はそういう有用な人材に選択肢を与える為にこそ
必要なんだと俺は思うぞ
今はただそれに乗っかった勘違い女性が増えているがだからといて
何もかも一緒くたにしてしまってもいいとはならないだろう
俺も工学部に在籍してが同期の中には郵便局に入った奴もいる
彼は工学部である必要は結果としてなかったかも知れないが
だからと言って誰かの可能性を奪ったというような話でもないだろう
件の女性技術者がどういうひとかは置いといて
>>84のようなことをここで聞くのはおかしいと思うが、
>>118-120 そこまで求めるのは厳しすぎないか?
男だって転職や独立をするし、会社のためだけを思って働いているわけではない。
そこまで女に求めるのなら、男だったら奢って当然というコマッチャーとたいして変わらないのでは?
>>123 全く違うね。転職や独立を行っても高等教育を受けたことによる労働資質の向上は社会に対して還元される。
しかし、子供を産んで家に入ることは、これらと異なり高等教育の恩恵がない。
それどころか母体として最も良質な子供を残せる時期を無意味に浪費するという点で、社会に対して損害を与える行為といえる。
>>122 > 育児休暇などの社会福祉はそういう有用な人材に選択肢を与える為にこそ
> 必要なんだと俺は思うぞ
> 今はただそれに乗っかった勘違い女性が増えているがだからといて
> 何もかも一緒くたにしてしまってもいいとはならないだろう
ホントに「今」だけで済むの?
じゃ、一体いつまで待てばいいの?
> 俺も工学部に在籍してが同期の中には郵便局に入った奴もいる
> 彼は工学部である必要は結果としてなかったかも知れないが
> だからと言って誰かの可能性を奪ったというような話でもないだろう
その人が入らなければ誰かが入れたかもしれないんじゃないの?
そしてそれを活かせる職業に就く可能性は少なくとも奪っているのでは?
職業選択の自由まで制限するのか
コマッチャと言ってることが一緒だぞ
>>123 本人に聞かなければわからないが、
「では一体どういうつもりで大学に入り、その企業に就職したのか?」
一生働くつもり?それとも途中で専業主婦?
社会で生き、社会に生かされ、何をどの様な形で還元するつもり?
どの様な役割を果たすつもり?
物事は点ではなく、線だ。全ては繋がっているのだよ。
>>124 母親自体の教育水準が高いということは子供にも影響はあるだろう
どんな社会でも永続的に子供を生み次代に繋げていくことを前提として
社会が作られている訳で
母親に社会性や教養が必要ないというのは女性はそれこそ産む機械であり
教育などを行うべきでもないという危険性をはらんでる
大学などは基本的に選抜して入学が許可されるわけで
その女性が入学しなかったとしても全体のレベルが下がるだけだろ
第一女性も結婚して子供を産めるのかは様々な要因に左右される
結婚できるかも分からないし病気などで不妊になる可能性もある
言ってることいくらなんでも無茶じゃない?
>>126 誰も制限などしていない。
可能性を可能性として、事実を事実として述べているまで。
>>113 (普通に考えて)が反対派は反論できないから
賛成派は正しいみたいな事を言ってるが普通に考えて投稿しても載らないだけ
>>124 それは典型的な男女差別じゃないのか?
男は外で働き、女は家庭を守る。
それは否定しないが、そうではないケースに対して社会に損害というのは言い過ぎだろう。
>>127 >「では一体どういうつもりで大学に入り、その企業に就職したのか?」
>一生働くつもり?それとも途中で専業主婦?
>社会で生き、社会に生かされ、何をどの様な形で還元するつもり?
>どの様な役割を果たすつもり?
それは男でも答えに困ると思うぞ。
女が子供ために辞める事を「迷惑かけてすみません」って言えば文句ないんだよ
企業に対して男女差別だとプレッシャーをかけ、
女性採用を進めさせたのに
女性だから家に入るって選択肢があるのがおかしいじゃん
そういうの周囲にとってメチャクチャ迷惑なんだよ
採用されたなら男女関係なく責任もって働けよ
>>125 いつまで待てばといわれると俺には分からんが
女性のわがままに傾いている現状を直そうとしているから
男女板でも様々な議論がされている。
少なくない女性が保護されている現状に乗っかって好き勝手していることと
しっかりやっている人に対する補助と一緒にしちゃいかんよ
俺の同期が郵便局に入るからと工学部を止めたとしても
その同期より入学時の成績が悪い奴しか入らないよ
そもそも入試や入社試験の前提はより高い能力を持ったものと取ることにあるのだから
ポジティブアクションはおかしいとは思うが普通に入った人が
自分の可能性の中でその学校で学んだことを生かす職業に就くか
違う職業に就くかは自由逆に様々な学校から色んな職業に人が分配されることは
必ずしもデメリットばかりではない高学歴の理系が専業主婦になったとしても
その後自分の能力をどう生かすかということを考えることが重要なのではないでしょうか?
>>117 まぁ、ネナベのトピ主からしてもう涙ものですよ。
なんで女って子供ができたら自分が会社を辞めなければいけないって信じてるんだろう?
旦那が専業主夫になって自分が家計に責任を持てばいいのに。
>>133 そう?男であれば「一生働くつもり」と言う答えは容易に出ると思うけど。
>>135 >だからと言って誰かの可能性を奪ったというような話でもないだろう
と言っているから奪っている可能性はあるのでは?と言う反論なのだが。
以下は反論になってないと思うけどね。
>俺の同期が郵便局に入るからと工学部を止めたとしても
>その同期より入学時の成績が悪い奴しか入らないよ
その成績の悪い奴の可能性を奪っているのじゃないか?
入学後に伸びるかもしれない、伸びないかも知れない。
そいつが今のその同期より結果を出せるかどうかは誰にもわからないじゃないか。
ジェンフリみたいなこと言うヤツいるんだな
>>138 可能性を奪うってのはおかしい話だな
大学の試験を受けるのは誰にでも可能だ
その中から優秀な奴から合格するのだろう?
だったらその年に入れなくてもチャレンジは可能だ
将来専業主婦になるかも知れないと思っている女性より
その時点で能力が無かったんだろ?
第一将来伸びるかも知れないなら努力を続ければ
会社に入った後でも伸びる可能性はある
大学に入る時点で全てが決まるわけでもない
皆将来どうするか選択肢を増やすために努力し
自分の中でベスト回答を選択すべく努力している
真に能力があれば専業主婦希望の大卒より高卒の技術者の方が優秀ってのは
十分ありうる話だ
男女差を肯定し分業社会を目指すのか平等な形で共同参画するのか
それはまた別の議論
>>138 >社会で生き、社会に生かされ、何をどの様な形で還元するつもり?
>どの様な役割を果たすつもり?
いや、その後のこの問いのこと。
あと、男は一生働くという選択肢しかないのがおかしい。
女は働き続けることも、専業主婦になることも選択できるんだから
男も専業主夫という道があっても良いんじゃないかと。
>>128 だから義務教育をするんだろうが。
母親に社会性や教養が必要だから義務教育は行うが、それ以上は必要ない。
高等教育をい受けるなら母親にならず社会で一生働けといっている。
教育とは投資であり、投資効果が発揮されない生き方は社会のために断罪されるべきだ。
>>132 だから女でずっと社会で労働している人間については否定してないだろ。よく読め、弩阿呆。
専業主婦の何が悪いんだよ
ちゃんと立場をわきまえて、きちんと義務を果たしてるならそれでいいじゃねーか
>>140 優秀じゃなかったら奪われた事にはならない、とでも?
>だったらその年に入れなくてもチャレンジは可能だ
>将来専業主婦になるかも知れないと思っている女性より
>その時点で能力が無かったんだろ?
そう、その通り。能力が無かったからだな。
>第一将来伸びるかも知れないなら努力を続ければ
>会社に入った後でも伸びる可能性はある
>大学に入る時点で全てが決まるわけでもない
>皆将来どうするか選択肢を増やすために努力し
>自分の中でベスト回答を選択すべく努力している
>真に能力があれば専業主婦希望の大卒より高卒の技術者の方が優秀ってのは
>十分ありうる話だ
それもその通り。間違いじゃない。
入学枠にせよ、就職枠にせよ、「奪い合い」ですよ?
パイは限られてるんだから。
>>142 >子供がいるなら家にいなきゃいけないと考えるなら、初めから大学なんぞ行くな。
>金と時間の無駄。高卒でどこぞのパン職に潜り込めばいい。
男が家にいてもいいんじゃなかと。
子育てに対し、女性にのみ責任を負わせて大学に行くことを批判するのは差別だろ。
なんかナチみたい
レッテル貼りキター
はい、ちゃんちゃん
堂々巡りにならないようにFAQをまとめておこう。
Q.夫婦で技術屋やってたら子供はほったらかしだよ。だから女性技術屋が仕事を途中放棄するのは当然でしょ!
A.(男性技術者の多くがそうしているように)事務系など他分野の配偶者を選ぶ、または配偶者に家事専業になって貰う事で対処できる。
それをしないのは、それをする男性と同等レベルの甲斐性が無いから。
Q.続けられない前提でその専門分野に進学、就職するのは別に悪いことじゃない。
A.続けられる人を席を奪っておいて途中放棄することは無責任の謗りを逃れるものではない。
或いはそれを由とするならば、続けるつもりも碌にない癖に悪びれもせず就職してくるという前提で
女を足切りしていくこともまた「別に悪いことじゃない」。
退社や産休とかは女性が一般職限定だったから企業側もなんとかなってたって感じだなぁ。
最近、場外乱闘多すぎだろ
>>148 >入学枠にせよ、就職枠にせよ、「奪い合い」ですよ?
>パイは限られてるんだから。
これはお前の言う事実は事実ってやつでゆるぎない事実だな。
その結果、脱落する者が出るのも事実だ。
そのために社会からの弱者救済が存在する。
今は弱者救済が暴走してる状態と言えるが
お前は弱者救済を止めて優秀者だけで社会が構築できるって言ってるのと変わらん。
優性主義のナチズムと何が違う
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 22:12:31 ID:UHlpNIHM
やはり流入してるのか
>>149 なに厨房みたいなこと言ってるんだよ。
なんの迷いもなく、一度も進路を違えることのない奴なんていないだろうよ。
迷うからこそ人であり、そこを認める寛容さこそ大人って奴だろう。
席を奪ったのではなく、席を取れなかったのだ。
ここを勘違いしてはいけない。
能力はあっても向き不向きはあるし、
故に結果に結びつくとは限らない。
さらに、せっかく獲得した場所を捨てると言うことは
そこまでの優位を捨て去ることでもある。
リスクを負っているのだからそこまで責める必要もないだろう。
それに、席がひとつ空くんだ、そこを目指せばいいだけじゃね?
ちなみに女を足切りするのも悪い事じゃないよ。
ただし、優秀な人材を獲得する可能性を自ら狭めていることは確かだけど。
実際、女にも優秀な人はいるのは確かだしね。
(まあ、割合は少ないが)
自分に有利だと思う戦略をとればいいだけで
結果どうなろうと勝手にすれば、って感じ。
どれが正解かは誰も分からないしね。
>>154 同じことがここにも言えるんだよ。
>或いはそれを由とするならば、続けるつもりも碌にない癖に悪びれもせず就職してくるという前提で
>女を足切りしていくこともまた「別に悪いことじゃない」。
席の奪い合いにはこういう側面もあり、それも是認されるということを途中放棄女達は肝に銘じておきましょう。
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 22:18:28 ID:l1RvvXer
大卒で専業主婦(もしくは扶養内パート)になった場合、夫の一切の税優遇を認めないことにすればよいんじゃないの?
専業主婦が大卒である必然性が全くない。
専業主婦も社会に還元しているというなら
「障害がなく、健康な子供を埋める時期に結婚しない」
時点で、還元の質を下げていることに変わりはない。
>>152 >今は弱者救済が暴走してる状態と言えるが
>お前は弱者救済を止めて優秀者だけで社会が構築できるって言ってるのと変わらん。
>優性主義のナチズムと何が違う
論理が飛躍しすぎてて意味がわかりません。何を勝手に脳内で変換してるのか知らんけど。
誰か理解できる人翻訳してはくれまいかw
いきなり人をお前呼ばわりとは随分立派ですなw
レッテル貼りしてる時点であんたの発言には塵芥程の価値も無いよ。
まぁその程度だからこの様なわけだ。
>>145 女が子供を孕んでいても、周囲に配慮を求めず全く変わりのない仕事が出来るのならいいんじゃないか?
子育てに対して男性は労働力を売って金を稼いでくることで十分以上の責任を果たしている。
それ以上男性に負担を負わすことは不平等。
>>156 税優遇を認めないというか、増税するべき。
社会がその女に投資した分を本人が返さないなら夫が返すしかない。
>>156 大学を通じて間接的に税金投入されてる分を一定期間の就業によって免責される奨学金の様なものにすれば
一応実現できそうだね。
>>154 言い方を変えたところで何か意味あるのかね?
いいねぇポエムで満足出来る人って。安上がりで。
「出来ちゃった婚ではない、Wハッピー婚なのだ
ここを勘違いしてはいけない。(キリッ)」
やべ〜かっこいいw
>>137 完全同意。これで解決じゃんかねぇ。
どうして女って、共働き不可な状況で
「自分が辞める」前提で話すんのかね。変なの。
早く男女平等思考を身につけてほしいもんだわ。
なんか話がごちゃごちゃしてきたな。
俺の意見。
企業としては長く働いてくれる方が会社にとって得があるから個人都合で
中途半端に会社を辞める奴は迷惑。
だが、過去には女に結婚退職で辞める奴が多いから、会社としては不利益をなくすため
女は結婚したら退職するのを前提とした仕組みを作った。
しかし、働きたい女はそれに猛然と抗議したために、会社としては仕方なく女でも長く働くのを
前提とした仕組みを作った。
現状はそんな感じ。女が働きたいと求めて社会の仕組みが変わって行ったんだから
その責任は女で取れよといいたい。
学歴はどうでもいいが女が長く働く仕組みが作られているのだから会社の役に立ってほしい。
しかし、現実としては女は働きたい女は長く働く。働く気のない女は結婚したら退職。
それが当然のように要求し、その要求がままならないと不平不満を漏らす。
結局、女の労働力と言う母集団自体が迷惑な存在になっている。
利益集団としての企業が個人のわがままを受け止める余裕などあまりない。
まあ、ごく一部には使える女は確かに存在する。その女以外はイラネ。
>>162 でもそう言うと必ず女って、誰が育児をするんだってまるで男には育児はできないみたいに言うよね。その為の専業主夫だろうに。
どこのトピだったか、出産を盲腸に例えてコマッチャーから総スカンされてたのがあったよね。
コマッチャーが大好きな欧米、この場合アメリカでは1週間で出産を終えて社会復帰するとか何とか言ってたけど、
それは大袈裟にしても女が本当に働きたいなら、それ位の気迫を持っても良いんじゃないかと思った。
男だって多少の病気じゃ休まないし、全回復してなくても出勤するんだからさ。
要は二者択一ができない甘ちゃんなんだよ。
実際議論しても無駄だよ。
女性は「自分がある集団に属していて全体の責任を取る」という考え方
をしないから。
女性の一部が「社会に不利益をもたらす行為をしている」としても
私はそうじゃないから私に言われても知らないって平然と答える。
>>163 > 働きたい女はそれに猛然と抗議したために、会社としては仕方なく女でも長く働くのを
> 前提とした仕組みを作った。
> しかし、現実としては女は働きたい女は長く働く。働く気のない女は結婚したら退職。
> それが当然のように要求し、その要求がままならないと不平不満を漏らす。
じゃあ、間違えたのは会社だな
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 23:11:48 ID:l1RvvXer
>どうして女って、共働き不可な状況で「自分が辞める」前提で話すんのかね。変なの。
分かれた元妻もそうだったな。
「金を稼げば家族への責任を果たしたと思っているのか」
となんども連呼していたが、妻自身はろくに稼がないで家事のみ(かなりがさつ)しかほとんどやっていない。
口を開けば「私も働いていたことあるから」と分かった口をきいていたが、
やっていたことは
「ショッピングセンター内小規模ゲーセン非正規店長」だとか
「医療助手」だとか
「外食産業パート」
だとか、そのレベル。
その母親(元妻母子家庭)だって、「私も働いているからわかるけど」って、人を馬鹿にした態度だったが、結局スーパーパート程度。
で、その職場ってのも、堂々と
「人の使い方が悪い上司って、私たち言うこと聞かないもんね」
ってのが通用すると思っているレベル。
(通常業務命令なら、言うことを聞かないが通用しないのは社会人の常識)
で、それで管理職で責任が重く、夜突然呼び出されたりする立場の俺に
「もっと家事に参加しろ」「趣味ばかりしているな」と言うが、
その元妻は、一日3時間程度のバイトと、ガサツな家事しかしていない。
で、自分が子育てにかかっている時間と同じかそれ以上の時間を俺に裂けとわめいていた。
結局、女は大した責任のある仕事をしたこともないくせに、自分の経験が社会のすべてだと思っているんだよ。
よくOL(死語?)が、
「私たちが一生懸命仕事しているのに、課長はほとんど席にいないで人に任せっぱなし」
ってほざいているのと同じなんだよね。
結局女の仕事に対する意識ってその程度なんだよ。
だから「専業主婦は仕事より大変」などと言えるんだよね。
そりゃ「腰かけ程度のルーチンワーク」から見れば大変かもね。
結局のところいいとこ取りは許さん、平等か専念かどっちか選べって話だよな。
170 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 23:18:28 ID:l1RvvXer
そうそうその元妻。
「私だって忙しいんだから」
と叫んでいたが(特に離婚直前)
確かに忙しかったようだ。
自分で勝手に作った借金の任意整理のための手続きに奔走していたんだから。
当然、俺の稼いだ給料から弁護士費用を無断で出して。
本人いわく
「被害を最小限におさめる最善の手だった」
と言っていたが、そもそも数百万のサラ金借金を作る時点で、最悪以下だろ。
でも、ことの本質を理解せず「ただ借金だけが悪かった」としか思っていなかった。
本当の問題は、平気でサラ金に手を出す神経とか、それをごまかしきれると思っていた、根本的な考え方の欠如なんだが。
当然元妻母も「私は子供に厳しく教育をしていた」って騒いでいたけどさ。
そこの姉妹は、結局「母親が子供に絶対にやるなと言っていたこと」を見事とにやっていたんだよね。
「でき婚はぜったいだめ」とか「サラ金に手を出すな」とか「保証人になるな」とかさ。
結局、女の言う「厳しく」だとか「しっかり」だとかなんて、全く当てにならないんだよ。
旦那がいたら少しは違ったのかもしれないが、母子家庭だったから結局そういうことの「本当の厳しさ」を誰も教えなかったんだね。
>>159 >女が子供を孕んでいても、周囲に配慮を求めず全く変わりのない仕事が出来るのならいいんじゃないか?
それは無理だろ。
仕事に限ったことではないが、妊婦が妊娠していない人と同様に働くこと(家事育児を含む)は出来ないだろう。
>子育てに対して男性は労働力を売って金を稼いでくることで十分以上の責任を果たしている。
>それ以上男性に負担を負わすことは不平等。
男が家にいて専業主夫になって女が外で働けば不平等ではないよな?
>>168 出産・育児で会社辞めた女は年齢的にも責任ある仕事はやってないよ。
低レベルの仕事がすべてだから、その後責任の増えてくる男の仕事の
辛さが理解できない・・・というか理解しようとせず自分が一番苦労していると思っている。
>>169 同意。どちらか一方ならこちらも対応できる。両方求めるからタチが悪い。
>>171 だったら妊婦になるな。仕事するか家に入るかどっちか選べ。男性はそういう選択をしている。
ここの住人は、未だ女に期待しているのか?
小町見てりゃ分かるだろうに
>>175 幾らなんでも小町見て女に絶望するほど初心ではない
が確実にレベル下がってるな最近
>>173 妊娠出産が終わってから復帰したらいいんじゃないのか?
で、男が専業主夫になると。
妊娠出産時働けないからそれは駄目だ、というならもう何も言えないが。
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 23:51:11 ID:5X/AW+Lv
女は社会のゴミだな。
男性の性欲おあおることしかできない。
>>177 まぁ1週間くらいで戻ってくるなら構わないよ。
もちろん妊娠期間中も普段と変わらず仕事をして、迷惑をかけないようにしないとダメだけど。
180 :
170:2009/10/06(火) 23:55:18 ID:l1RvvXer
ぐち、長々と書いて悪いが。
俺、元妻母から
「妻を働かせるなんて」とか
「離婚しても、今子持ち女の就職なんてないんだよ」
とか散々わめかれた。
でもさ、結婚するまで10年以上社会人としてやってきて、売り物になる能力一つ身につけず、
なんだかんだ理由つけて転職(非正規)繰り返した人間を、子供がいなくてもフルタイム正社員で雇う会社なんてないと思うが。
結局、自分が弱者であることを利用しているだけ。
そこに嫌気がさして離婚したんだが。
>>180 そういう人種と思って割り切るべきでは?
しょせん男性的思考はできないんだから
おれはここで語られてるような男女平等は無理だと思うわ
>>179 2chとはいえ、よくそこまで言えるね。ある意味尊敬するよ。
あなたなら小町でもコマッチャーと互角以上の戦いが出来るかもね。
頑張って。
>>182 当然のことだろう。
妊娠出産は自分の意思でコントロールできること。そんなことで仕事に穴を空けられたらかなわない。
まだ社会人じゃないんだろうが、そんな甘いこと言っていると社会で通用しないぞ。
>>184 沸いてんだよw
離婚に際して女はノーリスクハイリターンだし、後釜が決まっているとなれば尚更。
>>180 自分が弱者であることを利用しているっていうか、積極的に弱者になりたがっているよな。
痴漢の問題もそう。女性専用車ができたのだから撲滅しようと思えば自らの意思だけで撲滅できる環境があるのに、
いつまで経っても痴漢は無くならないし相変わらず女は弱者だし。
それが弱者の立場を意図的に利用したいのか無意識に養った感性なのかよく分からないけど。
まあ、若い世代の男から見れば女は能力がないくせに優遇されすぎなんだろうな
でも母親世代の話聞くと昔はやっぱ男性優位だったみたい。
今の俺らもそうだけど、性的に差別されて育っちゃうと
将来的にも異性を信頼できなくなってしまうと思うんだよな
俺は今24歳だけど、権力持ったら絶対女優遇をやめさせると思うし。
その時に「女は差別されてる」って言われてもふざけんなボケとしか思わなそう。
今は子育てを終えて暇をもてあました主婦達の世代の声が強いから
男性差別がひどいけど、何年かすればきっと変わると思うよ。
みんなが溜めに溜めたものがいつか爆発すると思う。
だからお前ら将来に希望を持て。
170も良い女性と結婚して幸せになれよ
>>182 でも世界的に見ればそれを普通にやってる人は沢山いる。
1週間は肉体的に辛いだろうが、それ位の気持ちは持って貰わないとね。
男は積極的でも消極的でもそれ位の気持ちを持って仕事をしているのが普通なんだから。
>>187 >でも母親世代の話聞くと昔はやっぱ男性優位だったみたい。
俺は当事者じゃないけど、今客観的に当時を見返してもそれは無いと思うが。
母親世代って年配の女性に聞いたんだろうけど、そりゃ聞いた相手が悪い。
>>187 女はいつの世代に聞いても男性上位だって言うだろ。自分達は常に虐げられてるからな、あいつらの脳内では。
ちなみに母親世代はどうみても男性上位ではない。
191 :
170:2009/10/07(水) 00:21:42 ID:vPaesdIz
男性優位ではあったが、逆に女は「最低限のことをがまんすれば」社会で仕事をせず済んだ時代。
また、確かに権利はなかったかもしれないが義務もなかった時代。
今は権利だけ求めるが、相変わらず義務は放棄したまま。
いまでも中小、零細企業は男性優位社会の会社が多いよ
余裕がないから当然、あるべき形になる
アメリカでは二週間で出産後復帰する。
早い人だと一週間らしいね。
それ以上長くなると首を切られるから
「生きていくために」
体がきつかろうが復帰する。
男女関係なくアメリカは平等だから育児休暇なんか存在しないし
働かないやつは男女平等に首になる。
このすばらしい部分をぜひ日本女性も身に付けてほしい。
同じ女性だからできるはず。
ここってリベラルフェミが多いんだな
ちょっと意外だったわ
男女板はもともとリベラル多いでしょ
コマッチャはリベラルに見えるダブスタ論者ばかりだから
こういうスレができるけど
>>184 女の買い物に付き合うのはホント大変。特に洋服ね。
本人は嬉々として服選びに没頭できるんだろうけど、付き合わされる男は退屈この上ない。
「ねぇ、楽しくないの?」
あたりまえだ!
201 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 09:41:09 ID:M3Mvw7Jj
>>200 >>「ねぇ、楽しくないの?」あたりまえだ
で、「何よ!そんな嫌そうな顔して!!」ってぶち切れるんだろ、解ります
そりゃあ嫌に決まってんだろ。
自分が男しか興味のない店(例えば電機屋とか)でも嫌な顔せず黙っていられる女なら
それをいう権利はあるが、基本女は「私(女)が文句言うのは良いけど、貴方(男)は合わせるのが当然」
だからな
そっち系の趣味でも買い限り、女の服屋に連れてこられて楽しい男がいるか
で、他の女の客は内心「女性の服売り場(特に下着)に男性がいるのは不快、配慮すべき」
とか思ってるわけだ(過去に小町でそういうトピ立ったしな)
ガキじゃあるまいし、吊り下げられた新品の下着見てムラムラする訳ねーだろ
ここがリベラルwwww
腹いてwwwwww
>Q.続けられない前提でその専門分野に進学、就職するのは別に悪いことじゃない。
>A.続けられる人を席を奪っておいて途中放棄することは無責任の謗りを逃れるものではない。
全くだな。医学部では、寿退職する女医が大きな問題になっている
男女とはちょっと違うが、50歳のおばさんがすげーいい成績で医学部入試を突破したのに、面接で
「医師としての適正に欠ける」とあいまいな理由で落とされた事件もあった
席の取り合いや教育費の問題で、将来的に働きそうに無い奴なんて弾くのが現実だろ
マジで釣れたw
>>198 ってことは社民支持者が多いのか?
幻滅したわw
208 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 12:07:32 ID:9RntdREK
>>200 でも紳士服屋のおばちゃんの話を聞くと、男のスーツ選びも似たようなもんらしいよ。
決定的に違うのは、父ちゃんが選んでる間に母ちゃんが付き合わなかったり、途中で頓挫したり、あと嫌そうな顔をしても許される所かな?
ここで女性叩いてる人は妻が居ないの?
それとも俺の嫁はもちろん仕事は辞めさせないし、産後もすぐ働かせる?
嫁を働かせて俺が辞めるってのもありだな。
>>213 糞ビッチが義実家にとって唯一の血縁である三人目を盾にして
義実家乗っ取りをたくらみ失敗したと言うお話ww
>>213 >財産放棄の書類にサイン
この一文で、釣り認定だなあ。
この状況ではあり得ないエセ法律用語。
既出の同棲トピ
食費を別けようと提案された途端にケチ扱い
ワリカントピとまったく同じ展開だな
>>217 レスのレベルも似たりよったりだから釣りとしては十分機能してる。
manaの「保険金については配偶者がもらうべきです。」とか。
義母が契約して掛け金払ってた保険金にどうしてトピ主の権利が発生するのやら。
>>117 南くんのレス、よく載ったなwwww
たかりコマッチャを「人の形をしたゴミ」と断言。
まさに「正論ど真ん中」。
離婚を後悔。復縁したい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1006/266947.htm 夫自身に夫の身内と縁を切らせ、小遣い範囲内でも趣味禁止、さらには夫の身内に遠方へ引っ越しさせるという
ムチャクチャな条件を受け入れて貰えなかったので夫を酷い男認定して離婚したトピ主。
流石にトピ主バカじゃねぇの?的レスが多いけど、よくよく考えてみればこのトピ主の元夫への要求って
小町で定番の「私の夫はこうしてくれました♪」「こうしてくれない夫なんて最低ですね!」と飛び交う内容
そのもの。
>>223 これはちょっとコマチャの反応が楽しみw
いつもの「〜だと思うぜ」男も出てこないかなw
>>223 パトリシア1972のエピソードが悲しすぎるwwwwwww
>>225 マジでこのパトリシア可哀そうすぎるだろ・・・
>>223 こういうのが、「釣った魚が餌をくれない!」とか言う人種か…
229 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 01:46:52 ID:lL53IoVs
>>229 女は精神疾患や脳卒中にかからないのか、
それともそういう事態になっても休んではいけないのかw
>>230 脳卒中多発年齢まで働かない、長時間働かない。
ただ、出産育児休業を取る女がどれだけいるか知らないが、人数の多寡を比較できる比率で
男性の精神疾患や脳卒中が職場内で出ているとしたら、疫学的にも労働安全衛生的にも
注目すべき多発ぶりだろうな、とは思う。
232 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 08:46:42 ID:KgG5yeaz
>>224 >>いつもの「〜だと思うぜ」男も出てこないかなw
いや、これこそ出てくるでしょ
「男だけど、女性と楽しい時間を過ごしたんだから男が払うのが当然だと思うぜ」
「当方、50歳男性ですが、私の若い頃からずっと男性が出すものでしたよ、マナーです」
とかさ
233 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 12:30:09 ID:0ws0MmZl
女の権利
「酒を飲む」「たばこを吸う」「車を運転する」「男に意見を言う」
全て平等だから女という理由で禁止したり異端と見るのはおかしい。
「男性と同等の負担や義務を負う」
女は弱いんだから、男性が守るのが当然。
>50歳男性ですが、私の若い頃からずっと男性が出すものでしたよ、マナーです
当然、男性が浮気したり家庭を顧みず、妻に家庭を任せっぱなしにしても、それを黙って受け入れて耐え、家庭を守るのが女のマナーだけど、いまどきだれもやらないね。
>>233 今どきの男のマナーというのは、
「変な女だと思ったら黙って遠ざかる」
「近づかない、説教しない、手を出さない」(おかしい女には)
そう言う意味では腰掛OLって分をわきまえた正しい存在だよな。
意味がわからん。
>>109 レス増えたな。
元婚約者を擁護してる奴らって、同レベルの基地外と考えておk?
>>238 whiteblackのレス
>ゲームはいつでもやり直しが出来ます。
>たとえボスが出ていいところだろうが、もう一回やればいいんです。でも人は違いますよね。
人をぶったんだから、やり直しは出来ないよな。
擁護するなら少しは考えろとw
>>239 2児のパパってやつの言ってる意味がわからん
男にも共感バカってのがいるんだな
>>241 男でない可能性もある。
○○ママなんていうのは名前とレス内容に違和感があまりないが
○○パパ、○○親父、○○男性と名乗る人のレスには、男性として(w)違和感を覚えることが多い。
>>241 一般車両で痴漢に合った女性に対して「女性専用車両に乗ればいいのに」
ってレスされてるのを見て、「痴漢がすべて悪いのに女性のせいにするな」
って見当違いのレスするようなタイプだろ。
>>241 この手のダラダラと書く「私頭が良いんだごっこ」系は女じゃないか。
何が言いたいかさっぱりわからんやつ。
さっくり要点が纏められないやつはネナベと理解してる。
義母からビンタ。我が子の発言。義母からの電話攻撃。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1006/267018.htm?o=0&p=0 >日曜日、義母に思いきりビンタされました。
>夫婦で殴り合ったのは3週間前の土日のどちらかです。
> 息子は思いっきり見てましたがお互いの頭のてっぺんを無言で50回ずつはたき合う感じで、
> 夫婦共に笑顔もあり、まあ大丈夫でしょう。
>私と夫がやりあったのは、間違い無くじゃれあいですが、
>小突き合った程度ではありません。
>『パーーン』と良い音してました。(笑)
自分がされたことは大げさに、自分のしたことはいくらいい音がしようとじゃれあいだから問題なし。
義母のビンタはどうかと思うが、義母目線でトピをたてたら全く違う話になるんだろうな。
>>220 消えた!!
女性様に都合の悪いレスは隠滅!!
小町は今日も平常運転
小町を男がこんなマジに読むんだね…
女性週刊誌が好きなオッサンみたいなもんか
ネタという前提で喜んで読むことを「マジに読む」と表現するのが妥当なのかどうか…。
ネタとして読んでる雰囲気がこのスレのそれなら、もっと笑えるレス多出じゃね?
何故か悲壮感すら感じる真剣さ
動物園に行ったら可哀そうって言われた気分
言い訳しなくて良いから「マジ」の意味を
少しは考えてから書き込もうな。
まあ悲壮感を感じようが勝手だがね。
男でも女性的な奴が小町好きな訳ね
小町=女性セブンだろJK
よく分からんが頑張れ
>253
小町を読んで女の頭の悪さにうんざりすることが、なぜ女性的なのかさっぱりわからないw
そもここの住人に、小町女や小町が好きな奴はいない
結論 レッテル張りだけが先行して主張が意味不明
何でも良いから何か言い返さないと負けだとでも
思ってるんじゃないかな?
小町によくいるけどね、そういうの。
出張してきたコマッチャか鬼女だろどうせ。
馬鹿なんだから黙ってればいいのに
何かを言わずには気が済まないんだよなやつらは
結果ますます馬鹿がばれてしまうという悲しい生き物だ
お前を筆頭に相手にしてる奴ら全員キエロ
260 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 01:47:09 ID:BZn6OW4v
またうちの部署で
産休+育休に入る人が・・・仕事が・・・もう嫌です。ホントに。
育休制度を作るなら、穴埋めの制度も用意してくれ。マジできつい。
代わりがパートで何の責任も取れない、って・・・;何だそりゃ;
出産で肩叩くのは、結構な合理性がありますよ、やっぱ・・・。
>>260 それに耐えうる人員配置や補助が出ればいいんだけど
実際は無理だからねぇ
女は感情でしか物事を考えられない馬鹿
女は論理的に物事を考えられない馬鹿
女は(たとえ上辺だけでも)共感さえして貰えれば幸せの馬鹿
小町に入り浸っている女は無職暇人&社会のお荷物
女は子を産む以外利用価値の無いゴミ
>>260 >代わりがパートで何の責任も取れない、って・・・;何だそりゃ;
責任を取れないパートで勤まる職務ならば、以後はパートを充て、産休+育休をとってる女にはもっと重要な仕事に就かせればよい。
加えて、重要な仕事に就かせる正社員の給与、報酬を成果報酬制度、成果を上げないと降格していく昇進昇格制度にすればよい。
そうすれば、育休だろうが傷病休業だろうが、とにかく休んだ結果として成果が出ず復帰後の降格、給料激減になることについて、
不当な差別とはならなくなる。
>>261 たしかちゃんとした会社それに耐えうる人員配置をしているんだっけ。小町的には。
>>264 小町は自称高学歴と自称大企業勤めばっかりだからなぁw
266 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 09:02:02 ID:4wWKj9nJ
>>263 実働していない人間が相対的に評価されないことは正しいこと。
なぜならその間に実働している人が存在しているからだ。
周りがプラスになっている分、本人が相対的にマイナスなのは必然。
ましてやそんな人物に重要な仕事など任せる方がおかしい。
この現実の不況のご時世じゃ、サンキュー女をとりあえずにでも責任ある位置に移動させるのは脳内就労体系の話だわな。もしも自分が企業の会長になったら〜って甘い想像の世界なら可能。
個人的には、産休・育休を取る人間は解雇してしまうのがいいだろうね。
でその企業が再度社員を雇用する場合にはその解雇した社員に優先採用権を与える、とか。
産休・育休で代わりに契約社員なりパートなり雇って、その人よりも解雇した社員が
優秀(人間性も含めて)だったら、契約社員やパートの雇用を期限で打ち切って元の社員を再雇用。
優秀じゃなかったら現在の契約社員かパートさんを正社員化w
これだと、企業側の負担も減り、職場の負担も減り現在の制度よりバランス取れてると思うんだが。
まぁ万人単位で社員を抱える大企業だと必要ないだろうが、10人とか20人規模の
中小企業だと産休・育休とか下手したらそれだけで会社傾くだろ。
うちの部署に5年くらい在籍してるんだけど
一度も見たことない人いるわ
産休切れる頃に二人目を作ったらしいんだけど
5年も現場にいなかったら絶対仕事出来ないよね・・・
270 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 10:14:07 ID:y2CzEJBr
>269
いなくて大丈夫だったんだ。
出来なくても大丈夫だろう。
一年もすれば元通りになるかも。
>>270 もともと居ないものとしてやってるからねw
まあノルマってやつがほとんどない仕事だから出来るのかも
その人も看護師の資格もってるから結構余裕なのかもね
272 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 12:22:34 ID:y2CzEJBr
>271
看護師もちかぁ、なら
いざとなれば、よその職場に飛んでいける羽が背中に生えてる。
ふと思ったんだが、例えば奥さんが重度の病気になったとかで、旦那さんが長期間看病を余儀なくなった場合、
会社ってどういう扱いをするんだろう?
会社を休まずに定時上がりで賄えるならいいけど、休みがちになったり月単位での欠勤が目立つ様になったら、やっぱり解雇かな?
>>268 特に優先権を謳わなくても、その会社での実務経験がある事自体が本来なら十分に魅力ある条件な筈なんだが。
それで採用されないってのは、在籍時代の本人の能力が…
>>273 介護休業制度って言うのがあるらしい。
それでも休める上限はあるから、それを超えて休み続けていたら解雇される可能性はあるかも。
>>272 まあ看護師としてうちに来てるんですけどね^^;
278 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 13:03:27 ID:y2CzEJBr
>277
おっと、病院勤務の方でしたか。
…いや、事務主体で一部に医療資格者がいる、
公共的な職場というところかな。
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 13:20:54 ID:y2CzEJBr
>279
やはり。
こっこ省の中の人でしたか。
しかし、わが身に引き比べてみると、
五年もたつと、人も仕事も浦島太郎状態で、
不安になってしまうです。
そういうのは、女の方がむしろ平気なんかな。
>>280 こっこ省?
ちがうよ全然違うよ
陸海空に分かれてるあれだよ
1%くらいの確率で市ヶ谷まで行くかもしれないけど
282 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 13:39:23 ID:y2CzEJBr
>281
あっちの方かー
じゃ、その女の人は衛生○○かな。
>>282 これ以上答えると特定出来ちゃいそうなので止めます><
うちの場合は夫婦で働いてる場合が多いから産休って結構あるんだけどね
284 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 13:48:18 ID:y2CzEJBr
>283
>夫婦で働いてる場合が多いから
出会いが限られてるからかな。
そうでなくとも仕事の特殊性を理解してくれるという点は、
同業の方が良いのかもしれんね。
まー特定は避けないかんね。タイヘンタイヘン。
ではでは〜
>>284 特殊性を理解してくれるなら復帰してほしいんだけどねw
特にこの前の台風の時とかさ
おまえら空気読めよ
287 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 14:31:55 ID:4wWKj9nJ
防衛二種はなんで他の省庁と違って国Uでやらないの?
>>255 釣られるheyに比べてレインボウのレスうまいな
そういうことかwww
289 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 15:24:37 ID:qeufcB1o
>>288 上手く皮肉るつもりでも、どこかアピールしたくてしょうがない
レインボウたんw ↓
>>嫁姑問題だってアッ−!という間に解決できるのではないでしょうか
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 16:26:46 ID:IN83YC3p
>>117 トピ主、ネカマ決定!
つっ、釣られないんだからね!!
トピ主です。
たまねぎ戦士(トピ主)
2009年10月8日 21:36
>>男性ならお金を出すのは当たり前です。
>
>誰もが納得できる合理的で客観的な理由を説明してもらいたい。
そんな理由は存在しませんし、必要もありません。
男性が女性にお金を出すのに、合理的な理屈が必要なんですか?
まさか、女性にモテるようになる合理的で客観的な理屈があるなんて信じていませんか?
そんな事はないと思いますが、そんなもの存在を信じていたとすれば
よほど子どもっぽい人ですよ〜〜
ブルースりーの「考えるな、感じろ」という格言にもあるように、
こんなのは考えてはダメなんです。
心で感じて共感する事が大事なんです。
心で感じる事ができないから、存在もしないロジックを求めてしまうのではないですか?
簡単です。「男性ならお金を出すのは当たり前」を感じる事ができればモテますし
感じられなければモテないだけです。
292 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 18:31:17 ID:IN83YC3p
> 心で感じて共感する事が大事なんです。
わろた
格闘技で共感してたらボコボコにされるわなww
294 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 18:44:41 ID:+RHNQhmx
295 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 18:53:50 ID:+RHNQhmx
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1008/267458.htm?o=1&p=0 何故、男性は褒めてもらいたいのでしょうか?
小町では
エチカ 2009年10月9日 13:13
何かって言うと、「感謝の言葉はかけましたか?」というレスがつきます。
男性から女性に対して、という場合です。
なので、反対だって同じ。女性のみなさん、わかりますよね。
ユーザーID:5358330914
コミュニケーションとってるだけじゃあ?
因果消滅 2009年10月8日 23:22
そんなにうざかったら自分のお金で買いましょう。
ユーザーID:3357930820
※仰る通り
296 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 19:08:30 ID:+RHNQhmx
>>291 俺も間違えた事あるけど、ネカマじゃなくてネナベだろ?
nonoのツッコミがナイスだなw
夫婦別姓のトピ
トピ主(わたしのいとこは国連職員です)←嘘っぽい
トピ主(いとこは途上国に派遣されて現地で結婚し別姓で暮らしてます)
トピ主(日本が〜成熟した社会になる事を、ただただ願っています。)
半径3m砲や途上国と比べて日本が成熟してないとか妄想ばかりで質問には答えない。
300 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 20:17:08 ID:6BrCeDbU
>>298 インフルエンザ
トピ主を姑としているコメントが既に半分くらいあるが、
「嫁」という単語以外で同居を連想させる下りってあるか?
>>299 利己主義者の巣窟になってるな
反吐が出るレスばかり
>>296 相談所を病院に例えた大学教員のレスがw
303 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 20:37:51 ID:y2CzEJBr
>302
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン <どうしてこんな年になるまでほっといたんだ!
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ←
>>1 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
305 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/09(金) 21:39:23 ID:y2CzEJBr
>304
うはw
さらにマスコミは、
「受け入れ不能」に対し、
「婚活たらいまわし」
「受け入れ拒否」と批判した…
>>306 名前がたまねぎ戦士で例えがブルース・リー
全体の文章の組み立て方が男っぽいからじゃないか?
>>307 こいつの設定は男だよ。
だから特に性別を偽っているわけではないよ。
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/10(土) 08:22:29 ID:ch5vVxgh
ブルース・リーを引き合いに出して下す男らしさについての結論が『モテモテマニュアルに共感しなさいよ!』って…。
つ ヒント:FFシリーズ
>>311 いつもなら「ここにもいますぅ〜」なんてバカなレスがつくんだがなw
>>314 これが夫婦逆なら夫実家と袂を分かつどころか縁を切るのさえ当然のように言われるんだがな
ってかまたFFかw
>>316 月に22日出勤すればカフェラテとベーグルで3万くらいになるんだけど、
旦那と子供の朝・昼と家族の夕飯で3万〜4万という事か。
食費を倍にしてまで必要だ!とのたまうのが
「やる気を高めるアイテム」(笑)
女性様の仕事って大変なんだなw
↑やべ昼ごはんも入って3万だた
>>317 女じゃないけどうちの父親もこんな感じだった
お金が無いのに贅沢するのが習慣になって止められない
>>319 だからなんだよカス。お前の自分父親なんてどうでもいいよ
落ち着けよw
>>322 これは男が釣ってるのか女が釣ってるのか判断が難しいな
釣りであるのは確定なんだが
>>117 スマートなデート代トピで承太郎名乗りが釣られるとなんか切ないな
かつて「3高」といわれた高身長、高学歴、高収入という、女性が結婚相手に求める条件は時代とともに変容している。
しかし、いつの時代でも女性が男性に対し、一定の収入を結婚の条件として重視していることは変わらない。
インターネット恋愛・結婚サーチ会社「マッチ・ドット・コムインターナショナルリミテッド」が
20〜39歳の独身女性(502名)を対象に行なったアンケート調査によると、
結婚相手に求める年収の妥協ラインは「400万円以上」という回答が最も多く(全回答者の46%)、
次いで「600万円以上」(全回答者の29%)だった。
だが、総務省の『就業構造基本調査(07年)』によると、有業で年収が400万円未満の独身男性が254万4900人もいる。
一方、年収が400万円を超える独身男性の数はずっと少なく、158万7000人である。
ちなみに『国勢調査(05年)』によれば、25〜34歳の未婚女性の数は387万1302人である。
つまり「年収400万円超」にこだわれば、単純計算で約228万人の女性があぶれる≠アととなる。
長期の景気低迷や格差社会の到来により、結婚相手の年収へのこだわりは薄れてきているとはいえ、女性たちの現実の認識はまだまだ甘い。
>>332 その文章だと「男に求める年収が、統計上は希少」だから女の認識が甘いって話になるけど、本質はそうじゃなくて
「自分が全く到達し得ないレベルを相手に求める」こと自体が認識甘いってことじゃないのかな。
女は妊娠出産で男並みに働けないとか言うけど、裏を返せば未婚未出産の女にはそういう「女であることを理由とした」
働けない良い訳は存在しないのだから、独身時点での女の仕事ぶり=釣り合う男の仕事ぶりってことになる。
独身婚活時点で年収200万円の事務員は年収200万円レベルの男がお似合いだし、年収800万円レベルの男には
年収800万円レベルの女が釣り合っている。
(実際、高収入男の妻は独身時代に同じく高収入であることが多いことが統計上でも示されている。)
>>323 当日残業してる位だから基本、その時期は多忙で戦線離脱難しい状況だろうと直ぐわかる話だ。
トピ主文章読んだだけでかなり我儘でものわかりの悪そうな女だということが分かる。釣りトピなんだろうか。
>この時の風邪は長引き2ヶ月ほどひどい咳でした。
で、妻が風邪を2ヶ月間こじらせると夫はどれだけの期間休業しなくちゃならないんだろうな。
>夫は自分が病気の時は、きちんと会社を休めます。
自分が病気の時に仕事が休める状況だったから休んだだけ。
自分が病気だが仕事が休めない状況だから出社するって時に「病気だけど出社してくる俺様」
アピールなんて普通妻にしないからトピ主はその存在に気付いてないだけ。
>>336 ミンクのレスが最も簡潔な結論かな。
余談の部分が消されていないのは幸運とも言えるが。
>>335 どっちを選ぶか悩んでる風な書き方だけど
・留学の準備をしている
・すでに会社に辞意を表明済み
・結婚したらほのぼのとした幸せが得られるだろうなという人とは「出会った」だけ
(プロポーズどころか交際すらしてない?)
彼を選ぶとしたら、とりあえず無職になった状態で交際開始、そしてプロポーズを待つって話になるんだろうか?
なんとゲンキンな上に摂らぬ狸の皮算用なことか。
電車で暴力を振るわれました・・・(怒り)
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1001/266087.htm?o=0&p=0 トピ主は満員電車にて座席の前に立ち、読んでいた本が座っている乗客の頭に当たった。
その乗客は本を押し返し、その本はトピ主の顔に当たった。
この出来事だけを脚色無しで読めば、発端を作ったトピ主の方に非があるか、とことん譲ってもお互い様程度だろう。
ところがトピ主、小町では常道だがこんな脚色を…。
・自分が本を相手の頭に当てたことについては
>一応気を付けていたので当っていても触れたか触れないかくらいです。
・相手が押し返した本が自分の顔に当たったことについては
>本を思いっきり殴られその衝撃が顔まで届きました。
>>341 追加。ポンポンのレスがものすごくピント外れ。
>最初に原因を作ったのはトピ主だと騒いでる人たちは、自分が同じ目に会って顔面強打されても、
>鼻血を流しながら「私が悪かったです」と謝罪し猛省するんですね?心の底から。
>あ、怪我したら話は別って言うのはなしですよ。暴力行為に違いは無いですから。
>怪我しようとしまいと暴力を受けたショックは変わらないし。
トピ主自身がまず60代男性の頭部に暴力振るってることを忘れてる。それが故意じゃなく過失だったとしても傷害行為であることは変わりなし。
「怪我したら話は別」という言い訳もトピ主が言ってること。曰く「一応気を付けていたので当っていても触れたか触れないかくらいです」。
トピ主は本で相手を叩き、相手はその凶器になった本を叩いた。
凶器を叩かれたトピ主が「その衝撃が顔にまで届きました」とか言って、あたかも顔を殴られたかの様に
すり替えてるのが原因とは言え、そのすり替えに乗っかったレスがポンポンに限らず多過ぎ。
343 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 08:07:38 ID:sWdhEZdb
>>333 (実際、高収入男の妻は独身時代に同じく高収入であることが多いことが統計上でも示されている。)
完全にそうとは言い切れないが
「高収入を得ている男は、相手の女にもそれなりの努力や覚悟のバックボーンを欲しがる」
だけじゃないかな。
結果的にそれが収入につながりやすいだけで。
だから正しくは「高収入女性」じゃなくて「高収入を得る努力(もしくはそれに相当する努力)をした女性を好む」ってことじゃないの。
アルバイトや誰でもできるレベルの仕事で満足して、ステップアップをしようとしない(結果収入が上がらない)女が、勘違い女として高収入の男性を求めても相手にされないだけで。
逆に、仕事に対してきちんとプライドを持ち努力しているが、業界の都合でもともと収入が低くならざるを得ない状況の女まで、高収入男性は否定しないんじゃないの。
男性だって、業種によっておなじ努力や能力でも収入に差があるのはよくある話だし。
ただ、目標に対する努力や取り組み方のレベルが違う人間は、付き合ってもうまくいかないね。
若さとか、容姿とか、夜の生活がよほどすごくない限り。
>>341 こういう女が痴漢被害をでっち上げて無実の男を地獄へ叩き落すんだろうね
女だから保護されるべきって考えてる人は多そうだね
男女双方でね
そういうのって性別関係ないはずなのに
>>341 「女は自分に有利になるためなら平気で脚色・印象操作を行う」
女の感情的な発言は9割引で聞くようにしている
348 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 09:38:14 ID:sWdhEZdb
女は弱い部分は保護されてやっと平等。
女が有利な部分は、そのまま温存するのが平等。
本気でそう考えているからね。
>>348 男でも年代が上になるほどそう思ってるやつ多いよな
>>347 そうそう。私は「軽く触れた」程度、彼は「思いっきり叩いた」など、程度や重度に言及してる部分は小町に限らず
女の言い分聞く時は完全無視して、出来事の順序や経緯、段取り的な部分を聞いていくのが肝要。
大抵、女は経緯説明を曖昧にしたり、不利な部分を姑息に隠すからね。
>>348 この板でも何年か前までそうだったんだよ。
一時期、やたらにコテハンが出てきて今よりもっと女性学絡みの議論が盛んだった時期に、次々とそういう
フェミ的価値観が論破され「フェミの平等論理はダブルスタンダード」「女の権利拡大、義務放棄志向は
むしろ反平等」という見解が次第にスタンダードになっていきニュー速板等に飛び火していった。
それが現在のフェミ・ダブスタ批判がネットニュースにも取り上げられる位に普及した。
(それまでは、フェミの主張は正しく平等であるとした上で、その平等自体を否定する形式のフェミ批判しか
存在しなかった。)
351 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 10:43:49 ID:bAvzZPpU
フェミニスト男なんて別に珍しくないだろ
フェミニスト男子というより、それが男の甲斐性って思ってそうなんだよな
それはそれでいいんだけどこっちにまで強要するなって話
ちょっと世代が上のフェミ思想の普及の仕方がそんなものだったんです。
「何に於いても男が強くお得な立場で権力を振りかざし暴力的で威圧的」という前提に立ちそれを疑わず、それを踏まえて
「何に於いても弱く損な立場で権力に踏みつけられる暴力の被害者である女」に配慮してやるのが、親の世代と違う、
もっとモダンで欧米並みの優れた強い男なんだぜ!!的な形で、フェミ思想が日本に歪んだ形で普及していった時代があった。
要するに、男尊女卑的視点から「男が甲斐性と包容力で重責を引き受け我慢する」という価値観を、
フェミ思想から「女にばかり損な役割を圧しつけて我慢させるのは差別」という価値観を持ってきてパッチワークにして、
「男が我慢して女が我儘邦題なのが『本来の』『欧米ではとっくに当たり前の』男女平等なんでしょ?」とある世代の男女に
信じさせた。
その大嘘はとっくに多くのバブル期以降世代男性には見抜かれ、同世代の女には未だに信じて縋ってる人が少なからずいる。
356 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 12:57:05 ID:sWdhEZdb
男のフェミ(一見)には
「自分が得をする女に対してのみ」
ってのもあるがな。
そりゃ、若くてかわいくてスタイルが良い女を、自分の元へ引きとめるためなら、
フェミにでもなんにでもなるさ。
若さやスタイルがある限りだけどね。
357 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 12:59:44 ID:sWdhEZdb
>>355 だったら、産まない選択をした女を
「母性保護」
のお題目で何一つ保護しなくても良いことになる。
358 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 13:33:52 ID:HHizCRdY
>>346 シンプルな反論が、早々に載ってるようで。
まぁ nop 2009年10月10日 13:33
これをやって、だんなをうんざりさせてる奥さんの方がはるかに多いんだけどね。
>>355 母体保護のための生む生まないの最終判断は生む本人の意思が尊重されるのは
まあ当然とは思うが、家族計画の子供を生む生まないの話し合いは夫婦の意見
は同等じゃないのか?
出産の苦しみとか女は言うが、安心して出産・育児をするための環境は旦那が
整えてくれるからこそということを女は失念してんのか?
>>359 産む産まないの選択は女にあって良いと思うよ。
ただし産みたくないというなら、離婚とか、旦那が他の女に子供を産ませることを容認するべきだと思うけどね。
自分の子供が持てないという結果を男に押しつけるのなら、浮気か離婚かの結果を女も引き受けろと。
>出産の苦しみとか女は言うが、安心して出産・育児をするための環境は旦那が
>整えてくれるからこそということを女は失念してんのか?
産む気ない女からすりゃあだから何?でしかないわな。
安心して出産・育児をするための環境なんか必要ないわけだし。
>>355 いいトコだけ取りなんて幼稚な我侭が許されるはずも無く、
権利を主張するからにはには当然それに伴う義務も付随してくる訳だが、
出産を女性だけで一方的に決められる権利と言い張るのなら、
出産から養育に関わる全てを自分で一方的に負う義務が生じるのだが、それ、本気で言ってんの?
いや、いいんだよ?自ら声高らかに「権利」だなんて言えば当然そうなるよってだけの話で
ハナからそんなバカな事言い出したりしなきゃ誰もそんな事は言わないんだよ?
自分で投げたブーメランが後頭部に当たって「痛ーい!何すんのよー!」って
何も関係ない人に文句言われても知らんがな(´・ω・`)
363 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 15:04:20 ID:IK4Vaol4
女性様絶対の大手小町マンセー
>>364 このトピには
「私はフルタイムで仕事してますけど、専業主婦より外で働いた方が楽です!」って
馬鹿が現れるに10000小町
俺は仕事でほぼ毎日終電帰りだけど、これが一生続くと思うと死にたくなるよ
子育ての二三年だけつらくてもそれが終わればお気楽な主夫になりたいわ
>>355 痛いから産みたくないっていうのは
働くのが大変だから働きたくないっていうのと同じだな。
男が働くか働かないかは自由だ。金を家庭に入れるかどうかも自由だ。
よかったなお前ら。寄生されなくてすむぞ。
連投すまん
女性は家事に適している?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1005/266871.htm?g=01 仕方ないんだけどね。 XX 2009年10月10日 20:34
>男性の場合、ばらつきが多いというよりも責任がのしかかるんですね。
たとえば経済的苦境に立った時に男性は自分の責任で自殺をしたり犯罪を犯したりしてしまいますけど、女性の場合は体を売る事もできるし誰か助けてくれる男性がいるかもしれないし生活保護も受けやすいですから。
男性の場合、これまた生物学上仕方ないと思いますが性犯罪が多いですからね。
社会的地位の高い男性もとんでもない趣味を持ってたりします。
まさか性犯罪が責任感から、ということはないでしょう?
書くのも憚られますが、家庭内でも起こりえますし。
というわけで家事、特に育児は女性向というか、基本女性が担うべきだと個人的には思ってます。
男性は、ある程度上下関係のある、階級社会というストレスがあった方が羽目を外さず能力を発揮できるように感じます。他人の評価を気にするし、出世欲も基本男性が女性より強いのではと思います。
男性は性犯罪者だから家事にむいてないそうだぞw
どのスポーツでもたいてい男女別ですが、「頭脳の勝負」である将棋やチェスまで男女別です
もちろん男性の方が強いです
これってどういう事でしょうね
とかレスしてぇ!
まあ実際のところ頭脳にも男女差あって、論理的思考とかは
男の方がすぐれているんだよね。確か空間知覚能力とかもそうだった。
ただ、肉体の差とかは女の言い訳でしかない。平均値で言ったら男の方が上でも
体力でも個人でばらつきがある。女の平均的な体力があれば男で体力のない方と
同じ程度だろう。
男で体力がない奴は体力がないのを言い訳にせんだろう?
さらに言えば過酷な肉体労働でもない限り体力差で仕事の結果に影響はさせない。
根性無しの女が多いだけだわ。
372 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 19:17:10 ID:sWdhEZdb
>>371 そもそも「男性には耐えられない出産をできる体」が弱いわけないだろ。
>>367 多数出てきたら面白そうだな。
トピ主的には「なーんだ、働き尽くしの彼女たちやパートナーの健康や老いを案じる必要性は無かったんですね♪」
「専業主婦になったらパートナーはもっと大変な目に遭うんですね、じゃあ彼女が生涯働く前提で、私が主夫として
支えていく方向で頑張ってみます。」とか言えちゃう。
>>341 愛して紅の目撃談。
>満員電車での出来事。いきなり中央から女性の声。「触らないで下さい!」痴漢?と同時に男性の声。
>「俺にも選ぶ権利がある」傍らの女性から「すみません、私のバッグです」
ワロテ。
>>369 >男性の場合、これまた生物学上仕方ないと思いますが性犯罪が多いですからね。
生物学上云々ではなく、男がする傾向の高い行動を、【後付で犯罪と決めてる】んだよ。
女がする傾向の高い行動、虚偽、誹謗中傷、財産収奪、売春などが犯罪とされないのは何故か。
完全にマッチポンプでありデキレース。
>>375 ああ、完全に同意見だわ。
あと異性のトイレに乗り込むとか、同じことをしても女は犯罪にならないしな。
>>375 動物界ではレイプなんかそこらじゅうにあるよなw
つーか家事っていうのは性犯罪者にはできないものなのかな。
全然関係ないと思うんだがw
なんかXXってやつはただ男性を貶めたいだけのやつな気がしてならない
378 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 20:24:45 ID:bAvzZPpU
>>314 トピ主のレスがきたな。
まだまだ隠してる裏設定がありそう
続きが楽しみ
381 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 21:41:05 ID:UD6+dxYa
女性様天国ニッポンマンセー
>>380 カネが全てのトピ主に嫌気がさして彼が逃げる→結婚資金が不要になる
これにて一件落着。
>>386 たしか「結婚する気のない事を相互了解の上に付き合っていた彼女が、気が変わって結婚を要求してきた」
内容のトピでは「結婚する気の無い奴は一生女と付き合うな」の大合唱だったと思うんだが…。
389 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 11:08:26 ID:xJBffXnl
>>388 新米嫁は掃き溜めに鶴だな
小町にしちゃ珍しい
>>390 >その立場にならないとわからないものです とく 2009年10月9日 19:31
の嫌みぶりが笑える。自分が低レベルだからって「高レベルな新米嫁もどうせ私と同じよ!同じ筈なのよッ!!」という
心の叫びが透けて見える。
ところで、嫁姑問題での嫁スタンスの大半に「姑は『息子を嫁に取られた』と疑似恋愛的感情で嫁に嫉妬していることが根本原因」
っていう意見が出てくるけど、本気でそんなこと思ってるのかな。
コマッチャー妻達の多くが内心で息子とセックスしたがっていて、それを姑に投影しているのだろうか。
姑が嫁に敵対的なのも嫁が姑に敵対的なのも基本は「共感し合えない関係」だからで、実はお局vs.若手OL等と構造は変わらない。
そしてまた、嫌いな同性知人と共通の友人を綱引きする傾向は女にはよく見られる。
「私がAさんを嫌いだって知ってるくせにBさんは私に隠れてAさんと一緒に映画を観に行ってました!!!」
男の場合、苦手なAと友人Bに友好的関係があるからってキーキー騒ぐ人は稀だし、「一緒にAと絶交するのがBの友情でしょ!」
なんて発想はそうそう出てこない。
姑が嫁との関係で夫を味方に引き入れたがるのはそういう女ならではの共感綱引きが出てきてるだけのことで
息子を疑似恋人にしているとか嫁への嫉妬とか先ず関係ない。嫁が夫を味方に引き入れたがるのも実は同様。
>>391 女の脳は共感性が高いとよく言われてるが
それの弊害がそういうところで出るんだろうな
個人的には表面上とはいえすぐに仲良くなれる
女がうらやましいと思ったことはあるけど
最近はそうでもなくなったw
それと、嫁姑問題とコミュニケーション能力の関係について、よく
「筋の通っている方の味方をする、論理的に考えて結論を出す、という男は
コミュニケーション能力が低いから女どうしの感情的な問題を解決できない」
という意見も出てくる。
しかし「論理的思考を重視し、筋の通らないことを他人にグジグジ言わない」という態度を
夫も妻側父も通すが故に夫vs.妻父問題はそうそう起こっていないのだとしたら、そういう
男性達の方が感情的な女達よりコミュニケーション能力は高いのではないだろうか。
少なくとも、
「コミュニケーションで問題を起こす人達より、その間に入って問題を解決できない人の方がコミュニケーション能力が低い」
とは言えない。
「コミュニケーション能力が高い人は、自分より低レベルなコミュニケーション上の問題を容易に解決できる筈」
という命題が真か偽かは、次の様なシチュエーションで思考実験してみればすぐにわかる。
「ガン付けたろ!?メンチ切ったな!?等と低レベルなコミュニケーション問題を起こしているDQN2団体の間に、
営業成績の良い生保レディが単身乗り込み諍いを解決しなければならない状況」
>>392 共感力が「立場や境遇の異なる、自分が味わった事もないような未知の体験をした人々の
気持ちも想像力で補い理解しようと努め、そこに共感していく能力」だとしたら優れた能力だけど
女が強いと言われる共感力はそういうのと違うからな。
単に「自分と同じと思える人に過剰に肩入れ、味方と認識し、それ以外を侮蔑、敵対、無視していく傾向」
が女の共感力だから、上記の共感力とは全く別。心を開くかより狭量になっていくかという真逆の関係。
395 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 12:55:35 ID:zkW+37m7
>>394 まったく同じ内容のトピなのに、トピ主が男か女かで180度論調が変わる現象とか
なんかいい固有名詞ついてないの? 半径3メートル砲とか、どっちもどっち、とか
「ダブスタ攻撃」「共感魔法」・・・・う〜ん、俺のセンスじゃダメだ
普通に男女差別でおk
フルタイムって拘束時間のことで正社員かどうかではないよな
>>403 旦那の同性愛を許すまたは同性の恋愛は浮気ではないといえる女なら
この妻も許せと言えるが・・・
実際男の同棲浮気を許せる女はほとんどいないだろう。
トピの何割がネタで何割がガチ相談なんだろう
トピ主の考えとは関係なく釣り堀になるのが小町
>>404 ま〜釣りであろうと何であろうとネットの相談なんてのは
そういう命題に対してどういう答えが返ってくるかってのを見るものだと思うんだ
>>401-402 てっきりトピ主が見栄はってんのかと思って読みに行ったらそんなことないじゃん。
別にフルタイムとも専門職とも書いてないじゃん…
厚生年金じゃないって正直に匂わせてるんだから謙虚だろ。
>>388 マイノリティはホモだそうだ
開き直りもここまでくれば天晴れだなw
>>410 嫁がいないマイノリティに
嫁姑の争いの何が語れるのだろう?
てか、何でそんなことにコメントする?w
>>410 開き直りというか、ロジックがおかしくない?
>いやはや、自称男性陣がここまで私の主旨を理解できないとは。
↓
>恋人?男です。だから私の名前はマイノリティになっているではありませんか。
自分が男性としてはマイノリティに属する自覚があるなら、どうして
「私の意見を男性陣が理解できないとは」なんて疑問は芽生えるんだ。
413 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 18:30:19 ID:3qUMo2Ob
>411
自己紹介乙
414 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 18:34:04 ID:lov0H3wr
>>393 そもそもコミュニケーション能力が高いなら、嫁姑問題などおきるわけない。
だって嫁と姑の間で、きちんとコミュニケーションをとってトラブルを回避できるはずだから。
コミュニケーション能力が高い者同士が、なぜ意思疎通で問題を起こすのか?
それすら理解できないのが女。
>>398 ほんとに
>努力しなければ人生詰むと分かって
いるのならば、うじうじ悩む暇も惜しんで勉強しそうなもんだが。
俺も国家試験の勉強してるが、勉強しないでいる方がむしろ焦燥感でストレスがたまるぞ。
多分こいつは
「殊更頑張らなくても元々魅力があるんだし、いつか白馬の王子様が勝手に見初めてくれる」
式のレスを期待してる。
こういう努力否定・PR否定の怠惰な根性ってどっから来るんだろうな。
まあ何を見たとしてもそれを無意識にでも真に受けてしまう愚かさが一番悪いんだがな。
417 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 19:06:41 ID:rh03OVPg
>>417 つっこみ所が多いな。保存・・
////////////////////////////////////////////////////////
ご主人、ダメですね bug 2009年10月12日 11:11
5LDKもあるのですね。
・書斎
・鉄道模型
・別家族
どれも同居を否定する理由として成立しません。
何だかご主人はトピ主さんの存在すらどうでも良いと思っている様に感じてしまいます。別居してお母さんと暮らしたら如何でしょうか。一人暮らしの妻の母親より本や模型が大切なオタク野郎の夫なんか要らないでしょう?
妻が夫の親と同居するより、夫が妻の親と同居する方が全然楽なのです。しかも母親だけなら。「逆の立場で考えてみれば?」というのは的外れですよ。
ご主人の悪口書いて申し訳ないのですが、私はご主人みたいなタイプの男が同性として一番嫌いなんですよ(汗)。
ユーザーID:9002295880
////////////////////////////////////////////////////////
ところで、bugタンって自称「おとこ」?
>>388 >女側の言い分は実に筋が通っています。
こいつ失礼なヤツだなw
姑も女だぞ。
姑側は筋が通ってないとでも言いたげだな。
>>419 小町でも指摘されてるなw
あと、ニューヨークマラソン。
どこの方言よw
小町を見るかぎり
嫁姑問題は永遠に解決しないと思う。
立場によってこれだけコロコロ意見が変わる輩ばかりだし
ほとんどの問題は解決しなさそうだねえ。
423 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 22:21:13 ID:MthvI4RJ
AさんとBさんの利害の対立を考える時に
どちらの立場でもなく客観的に判断するのが男性
一方、女はAさん目線かBさん目線でしか判断できない
>>384 専業主婦も仕事。 あやたすく 2009年10月12日 10:33
>40代男性、妻は雇用された会社員で、娘がいます。
…
>輝いている専業主婦がたくさんいる街は、素敵です。
何コレ?
>>425 1日にトイレ5〜7回が多いか少ないかはともかく、その1日でトイレットペーパー新ロールの7割を使用って…。
いったい何をしてるんだ。掃除してるとしても使い過ぎではないか?
427 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 00:43:18 ID:kSsbdqqR
>>426 まぁロールにもよるけどね。一ロール当たりめっちゃ少ないのとかあるし。
食ってるんだろ。偏食なんだよ、察してやれ。
431 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 10:31:02 ID:pAFINBlI
女の自称「女性はコミュニケーション能力が高い」ってさ
単に自分に共感、正当化して欲しいから相手に同調して
「ああ、わかりますぅ〜」ってくだらない馴れ合いを
「コミュニケーション能力」と勝手に定義してるだけだろ。
結局自分と主義志向が違う人間とは殆どコミュニケーションが取れないし
「私が!私が!」ばかりで相手に合わす事ができない。
また、男の集団の中の少数派の女で「私は男性とも上手く立ち回れるからコミュ能力高い」
とかほざく勘違い女もいるけど、それだって男が「相手は女子供」って手加減、合わせてやってる
だけの話で、同性だったら舐めた口きいてたら激詰めor総スカンだぞ
自分の都合の良い事だけを勝手に良い風に解釈してるだけだろ
「女性のコミュニケーション能力の高さ」
432 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 11:17:55 ID:lEat4McC
>431
共感があたりまえになるから、
たとえ親密な同性同士でも、
共感できなくなると、
一気に破綻ということになり易いんだよな。
あぁ、よく小町で出る「縁を切る」ってのは
「共感できない、してくれないから縁を切る」のか。
何でそんな事で?と前から不思議だったんだが理解できた。
434 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 11:43:17 ID:lEat4McC
>433
狭い世界に居たなら、それでいけるんだな。
異質な物が交じり合った集団なら、
共感と察することより、
論理と主張が大事になる。
既出 同棲中です。食費を請求したら食事要らないと言われました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1002/266155.htm?g=04 > 話し合いが出来るか 唐辛子オイル 2009年10月12日 17:28
- 前略 -
>>好きなときにHできるのはトピ主も同じ。Hって男だけが得するものじゃないでしょ。
> こういう現実を見ない頭だけの平等主義的思想は非生産的です。
> 先のセリフは夫が男側から見た偽らざる本音だそうです。
> 夜の歓楽街にはなぜ男性がお金を出してまで行くそういうお店があんなにあるのでしょうね?
コイツすげえな
同居費用に売春代乗せちゃってるよww
436 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 12:37:00 ID:HH79i6/u
既出、うちの奥さんは家事をしている方でしょうか
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0922/264242.htm?o=0&p=6 「と」の苦しい言い訳レスにワロタw
>自分だけの為の家事と大人一人分増えるのでは扱うべき物が(洗濯、ゴミの量等)倍に増える
>服だって洗濯法が違うから二度・三度手間
>食事も好みが違うからバランスを考え一人と二人では内容・労力が違う
>さらに育児という全く異質の仕事が加われば…云々
>家事をしませんと明記する主さん自身もきっと、こういう違いを理解出来ていないんだろうなと思いました。
そもそも嫁が「専業」だという事実を忘れて擁護に走るばかコマッチャー達
いくら労力は倍なんだから独身の家事とは違う尊いお仕事なのよ!ムキー!と力んだところで
独身者は
労働(+1)家事(+1)=2
専業は
家事二人分(+2)
と単純に数字で表してみても殊更威張れる程の仕事量じゃないだろう
しかも昨今の専業なんざ
自分の職務(家事)をユーザー(旦那)にやらせて当たり前なんだから
明らかに独身より労力は下だろう
大体それ以前に
こいつが言うようなプロ並みに完璧な専業なんて今時存在するのか?
437 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 12:39:47 ID:r+rYGWiz
何いってるの(笑)うちの彼氏じゃそういうお店とか
いってないし。ブスのくせに売春とかたくらんでんじゃねー
>>425 結婚すれば家を自分だけのものだと錯覚し
マイルールに従わない夫を疎ましがる女が殆どだからね。
こんなんが結婚生活は自分達で作っていくものだとかほざくんだよね。
あっこれは旦那の実家が絡んでくる時だけだったか。
>>322 BITTEのレスが香ばしいww
これは自爆なのか、ネタなのか
女って目の前の事しか見えないんだよ
男は「いつでもどこでも通用する論理」をふつうは意識するじゃん
だから男女入れ替えても大丈夫かとかいろいろ模索しながら
答えをだす。そのため比較的相手の立場によるブレが小さい
女は目の前の相手にどうにか感情をぶつけてやろうとしてるだけ。
だから
>>439みたいな自爆レスが大量につくし、
男女が違うだけで意見が180度変わる。
多分女は平均的に知能が低いんだろうな。
男のDQNと思考レベルが同じなんだもん
>>440 胎児の状態では最初は全て女でその後進化できたのが男になる。
進化から外れたかわいそうな生き物なんだからあんま苛めるなよ。
結婚するか迷っています(婚約中)
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1012/268049.htm?o=1&p=0 婚約者の唯一の肉親である父親が死の淵にあるこの時に
>突如、彼が相談もなく「式場には延期or中止の連絡を入れようと思う」
>と言い出し、私としてもその方が良いと思っていたものの、両家でも前から
>決めていたことなので責任感がなさすぎではと不満を感じています。
>自分も同じ立場であれば他に何も手がつかなくなると思います。
>でも、それと、結婚相手を大切にするのは別なのではと思います。
だって。実際は全然相手の立場になってない
でも小町ではトピ主を責めるのは半分いるかいないか
そうだよね。こいつらには結婚は男が女の幸せを叶えることなんだからさ
>>443 > 彼が相談もなく「式場には延期or中止の連絡を入れようと思う」
> と言い出し、
どうみてもこれは相談だろうw
>>444 それは相談ではないな
相談とは「話し合って、最終的に私の意見に共感してもらう事」
だからな
>>431 >>440 の話に共通することなんだが
考えるとすれば「相手の論理を自分が許容できるかどうか」
だけで、その逆は全く発想の埒外。
何故か知らんがア・プリオリに自分(女)は正しい、審査する側だと思ってるんだよな。
ほんとこれが不思議。女だと人生の中で試されることって無いんだろうか?
>>443 このトピの彼の状況で彼を器が小さいなど貶める発言ができる
一部女は心底恐ろしいわ。こいつらには人としての心はないな。
何故か知らんがア・プリオリに自分(女)は正しい、審査する側だと思ってるんだよな。
これが何かと言えば「幼児のような万能感」と言う。
世界は私を中心に回るってね
>ほんとこれが不思議。女だと人生の中で試されることって無いんだろうか?
男は思春期から20代にかけて徹底的にこの手の自惚れを叩き潰されるじゃない
女はその辺の葛藤をスルーしちゃう奴が多い。
基本褒めあいの文化(陰口の文化でもあるが)で周りから表立って批判されないしな
何より10代20代で一番チヤホヤされるってのが大きいんだろうね
この時期に甘やかされたらもう絶対に直らない。
結果、体は大人心は子供本人自覚なしのモンスターが出来上がるって訳さ
>>449 言われてみれば精神の成長過程が男女で違うな
男は若いと叩かれやすいが女はチヤホヤされる
それが子供にありがちな万能感を引きずる結果になるのかな
451 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 19:43:56 ID:Q3xty94V
肉親の死よりアテクシが最優先だからな、心の芯まで腐ってやがる<一部のトピ主擁護派
俺は実際母親を癌で亡くしてるんだが、当時は気が気でない(正直仕事に集中出来ない)
状況だった。
当時つきあってた女が上記の通りの思いやりのない言葉を吐き捨てた時には、温厚な
俺がキレた。
「マザコン」ってひと言で・・・
俺は別に自分の母親が死んでも平気だけどな
でも俺は普通じゃない
451が仕事に集中できなかった事は当然というか普通
俺って冷たい人間だな
ま、母親には子供の頃さんざん虐待されてたけど
というか、父親が助けてくれなかったらマジで死んでたわ俺
そんな母親にも感謝しろとか言われても、正直無理
自分語りして同情引きたきゃ小町行けよ
>>452-453 おまいさんが普通じゃないかとか母親をどう思ってたかの自分語りはこの際関係なくて、
とりあえずもちつけ。元々は
>>443にある「父親」の危篤に際した時の話だ。
>>451 よく「マザコン」と、あと「ロリコン」を使う奴がいるけど
そういう言葉を使う奴には一度その定義をしっかり聞いてみたいんだけどな
自分に都合の悪い者をそうレッテル貼って非難するような奴が多すぎるだろ
457 :
ミソジン ◆kmlO8sWt1M :2009/10/13(火) 20:26:27 ID:n6G/qj9m
>456
コマッチャーの女様の思考だったら、漏れは確実にマザコンだろうねw
でも、
カ ー チ ャ ン が 唸 る 程 の カ ネ を 持 っ て る
状況なんだわ。
普通にカーチャンと付き合うのもダメなら、どうしたらいいんだろうね? w
寄生して依存したい女様の反応が凄い気になるwww
ちなみに漏れはフヒヒ、サーセンwww
458 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 20:35:33 ID:uYpLxI5g
> 夜の歓楽街にはなぜ男性がお金を出してまで行くそういうお店があんなにあるのでしょうね?
ホストクラブや逆ナンの存在で、完全論破終了。
あと、その論理が正しいなら、
「夫がセックスしてくれない」
という離婚理由も成り立たなくなる。
>>458 「あんなに(たくさん)」はないから、と論破回避されるだろ
>>450 そのまえに思春期の時期は傾向として女の成長の方が早い。というか肉体的に
その特徴が顕著に出るから大人を意識するのは女の方が早いのはまああるだろう。
その後、女はちやほやされ、男は何らかの形で自惚れが打ち砕かれるからね
精神的には男の方が成長してもおかしくないのだが、女は常に自分たちの方が
精神的に大人と勘違いしてるんだよなあ。
>>448 >彼には「父親の病」「あなたとの結婚」の二つを別々に、また同時に考えて行動するだけの器がないように思えます。
この状況で、ウツワの問題にしてしまう、小町にはかなり驚く。
>>460 それの原因はおそらく競争にあると思う
自分の限界や他人との才能の差を絶対感じてしまうから
男は身の程をを知るパターンが多いんじゃないかな
逆の女は競争が表面化しにくい世界で生きてるから
いつまでもどこか子供っぽいままでいるんじゃないだろうか?
そして女はこう思う
「いつまでも競争競争って子供じゃないんだからw」
それが女が自分を大人だと勘違いする理由なのではないか
>>461 器で言うなら、彼の大変な状況を分かってあげられないトピ主の器が小さいという話だよな。
464 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/13(火) 21:37:01 ID:lEat4McC
小町に相談さえすれば…
★1歳6カ月の長女が意識不明 虐待容疑で母親逮捕 埼玉
・自宅内で1歳6カ月の長女を突き飛ばすなどして、
大けがを負わせたとして、埼玉県警浦和西署は 12日、
母親の無職清水恵容疑者(33)=さいたま市桜区下大久保=を
傷害容疑で逮捕した、と発表した。
「育児や離婚のストレスでイライラしていた」と容疑を認めているという。
長女は、意識不明の重体。
同署によると、清水容疑者は10日午後9時ごろ、
自宅のダイニングキッチンで、長女花音ちゃん(1)の
背中を両手で突き飛ばしたり、
頭を木材の柱に打ち付けるなどの暴行をし、
急性硬膜下血腫のけがを 負わせた疑いがある。
同日午後9時15分ごろ、同容疑者が
「子どもが柱に体をぶつけて意識がない」と119番通報。
花音ちゃんは救急車で同市内の病院に搬送された。
担当医師が、花音ちゃんの左腕にも
以前からとみられる骨折があることなどから
「虐待を受けている疑いがある」と同署に通報した。
清水容疑者は4月に花音ちゃんの父親と離婚。
現在は30代の無職男性と3人暮らしで、
生活保護受給の申請中だったという。
犯行当時は3人で夕食をとっていたといい、同署は同居の
男性からも詳しく事情を聞いているという。
http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY200910120051.html
>>435 「いつから唐辛子オイルの旦那が男の代表に」と突っ込みたくなる。
>>331 今後のダブルスタンダードのよいサンプルになりそうなトピだね。
俺は働いた報酬を家族に使ってもらう事が幸せだぜ
自分の金は自分のもの、なんて考える奴は同じ男として見苦しいぜ
>夜の歓楽街にはなぜ男性がお金を出してまで行くそういうお店があんなにあるのでしょうね?
女は超ドケチ。自分が食べた分を払うのすら不平を言うのだから。
男は享受した分ちゃんと払おうとする。
礼儀をわきまえた人に対するお店の方が増えて当然だろう。
>>462 あたかも、環境が女をスポイルしているだけで同じ環境で揉まれれば女も男並みになるという
前提で話が進んでるけど、心理学的には既にかなりのことがわかっていて、女に男並みの社会性
を身につけようがない傾向は、幼児期に既に見られるんだよ。
OL的な陰湿な徒党の組み方や自分が悪者にならない立ち位置を姑息に探し回る女の傾向は
2〜3歳頃には発現し、男と明らかに異なる行動規範をとることが既にわかっている。
検閲が入ってマナーに厳しい小町より
2ちゃんのこのスレの住民の方が段違いにハイレベル
しかも、おまえら、自分がハイレベルだっていう意識が無いだろ
せいぜい「普通の事を言ってるだけ」くらいにしか思ってない
>>471 最近はそんなことまで分かってるのか
科学の進歩半端ねえな
くわしく知りたいからソース教えて
森山真弓みたいに、女で史上初のエリート官僚〜国会議員〜大臣になったような、東大出身の大物でも
「私は児童が虐待されている実写の児童ポルノより、むしろ漫画を規制したいですね。私が不愉快ですから。」なんて言う
漫画は紙の上のインクに過ぎないぜ、ばぁさん
>>473 【女の子の意地悪は3歳から始まる=米調査 - livedoor ニュース】
" ブリガム・ヤング大学研究チームはこのほど、女の子がわずか3歳から、自分の要求を通すために、人を操ったり、
仲間はずれにするなどの「意地悪」を行うことを突きとめ、専門誌アーリー・エデュケーション・アンド・デベロップメントに発表した。
「人間関係」を使った攻撃は、心理学では「関係性攻撃」と呼ばれ、今回の研究で同じ行動パターンがよちよち歩きの年齢から
始まっていることが明らかになった。
こうした「ミーン・ガールズ(意地悪な女の子)」は、社交的で人気がある一方で、人に命令したり、規律を乱したりする傾向もあり、
一部には恐れられる存在になるという。"
ttp://yellowblog.livedoor.biz/archives/21885378.html
>>476 うわ・・・なにこれ怖いよ・・・
進化の過程でこうなってしまったのか
就学前の女児の17−20%がすでにこういう考えなら
その後他の女がどうなっていくのかは想像したくないな
40代派遣社員にと言われていたが突然解雇
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1005/266730.htm?g=02 自分は仕事ができると言える人間にろくなのがいないという例。
派遣で勤続1年程度で自分は仕事ができるってどんだけだよ。
つーか知らんのかね?
本当に仕事ができる奴っていうのはその力量に応じて仕事が集まってくる
もんだし、難易度、責任も力量に応じてどんどん上がっていくもんだ。
数字とか結果とかよりリアルに突き付けられるから自分の力のなさも
嫌と言うほど自覚させられるもんなんだけどね。
所詮、限られた範囲で与えられた仕事をそこそこできる程度だろうに。
>>478 トピ主が数回レスしているが、仕事が出来るとか言う以前に
トラブルを起こしそうな問題児のような気がする。
会社の契約よりも、自身の感情を優先しそうな雰囲気だし。
>>477 幼児期からお局志向、大奥志向なのがわかるでしょ。
徒党を組んで気に入らない人を村八分、権力ありそうな人にすり寄って自分の都合で
陰から操って…みたいな行動規範が幼児期からベースになってるんだから。
嫁姑問題なんかも同じ。
気に入らない身近な若い女(嫁)や気に入らない身近な高齢女(姑)を、共通の関係者である
息子or夫にすり寄って自分の思い通り、相手を排除するように動かしたいという欲望。
それが適わないと「酷い息子」「情けない夫」呼ばわりして悪口雑言。
自ら建設的関係を築いたり調整したりは、出来ないしやらない。
>>478 >トピ主です シナモン(トピ主) 2009年10月9日 21:06
>最近は、昔読んだ、デール・カーネギーの「道は開ける」という本を
>何度も読み返しています。
読んでてこれかい。
カーネギーが草葉の陰で泣いてるよ。
元カノストーカースレが酷いな。
理論で反論できなくなると得意のネタ扱い。
>>483 やつ等の発言は理屈そっちのけの書き殴りだから、正しい間違いは関係ない
その点、男は嫌いなヤツでも正論言えば認める場合が比較的多い・・・と思いたいw
全員とは言わないが、女より多いのは断言できる
男「嫌な奴だけど言ってることは一理ある」
女「正論だけど腹が立ちます」
嫌いという感情と筋は通ってるという理屈、この二つがバッティングすると
女は理屈を完全に捨てる。
>>486 前に小町で
「正論だけでは世の中回らない(正しくたってアタシ認めない)」
って書き込みを見た覚えがある。
ようするに「正論だと自分が悪。それは都合が悪い」って言ってるだけだな
DQNも理屈では動かないよな
感情でせめると簡単に動くので女と似ている
女の知能レベルがDQNと近いんじゃなかろうか
>>489 いえ、女の知能レベルがDQNなんです。
>>482 >カーネギーが草葉の陰で泣いてるよ。
ワロタw
小奴は仕事の作業はできたとしても社会というのが解っていない。
最新レスでは派遣会社を叩き出している。
リアルでもぶちまけて増々人間性に×が増えそうだね。
自分の会社での立場も解らないんだから
社会での会社の立場や関係が解るわけないか。
小町の女どもは、B層だからな
と、B層という言葉をさっき知った俺が言ってみる
というか人口分布的にB層が一番多いから
小町じゃなくても一番声が大きいのはB層だよね
>>483 林先生までダシに使っちゃってるが、ネタかどうか、そういう話じゃないんだよなw
ちなみに、これが試験の問題だったら
コイツらは仮定の話には答えられませんとでも書くのだろうか?
>>497 そうだよな。
こいつらがよく使う手として
@トピ主(男)がトピ立てる
A馬鹿が無茶苦茶なトピ主批判
B論破されまくり
C「トピ主は話を作ってる!」と逆ギレ
っていうのがあるけど、嘘だと思ったらスルーすればいいし、嘘だと思わずレスしたAと、
それに対するBがなくなるわけでもない。
しかも、その間にした愚劣な人格批判が許されるわけもない。
ひどい時にはACを同じ奴がやってる。
女の口喧嘩の「勝ったつもり」っていうのはこういうのが多い。
>>498 思ったんだけど女が喧嘩で言い負かしたってのは
感情をアウトプットしまくったってだけじゃないのかな
○○が△△だから悪い←こうじゃなくて
うるさいお前が悪い←これを感じるまま叫んでるだけな気が・・・
罵詈雑言を投げかけて
・手を出したら暴力となりDV
・言い負かしたら暴言となりDV
・無視したら無視もDV
女をファビョられたらどうも詰みらしい
# ま、昔も女を泣かせたら詰みだったが
501 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/14(水) 15:45:45 ID:QSYXaTbd
>>491 上のトピ、この流れが笑える。
> ? いじめられた嫁 2009年10月13日 21:18
>男性のレスは私から見ればいかにも男性的で、「解決方法を見つけ」「結論を出す」というもの。
>女性からみれば、価値観の相違に感情が絡んだ問題に解決法も結論もありません。
>嫁姑問題を建設的に考えること自体間違ってるのです。
> よく分かりました 飛行帽 2009年10月14日 12:54
>> 女性からみれば、価値観の相違に感情が絡んだ問題に解決法も結論もありません。
>> 嫁姑問題を建設的に考えること自体間違ってるのです。
>解決できないし、解決する気も無い問題に他人を巻き込まないで下さい。
飛行帽が正論過ぎて、いじめられた嫁はきっと腹が立っていることだろう。
>>502 続きがあるな。
わかってもらえてうれしいですね(ため息) いじめられた嫁 2009年10月14日 17:17
>>あからさまに「嫁」視点ですよね。
>
>いいえ、嫁姑視点です。
>姑だって女性、「私の立場をわかってほしい」という思いは同じなのです。
>
>全くずれてます。
>私が「自分の立場を訴えて欲しい」と思っているのは夫に対してです。
>板ばさみの苦しさ、嫁や姑への思い、「家」に対する責任。
>夫の胸のうちにあるものを私に吐き出してほしいのです。
>でも夫はそれがなぜ争いの収束につながるのか理解できないようです。
だからみんな「俺を巻き込むな」と言っているじゃないかw
加えて、このレスも正論ど真ん中。
> そこまで分かっているなら 黒部 2009年10月14日 12:30
>> 「双方が我慢しあって、思いやりあって、それ自体が解決」だからです。
>> どうすれば譲歩し合える人間関係に持って行くかが問題なのに
>
>それが分かるなら、なぜ「自分の方から」我慢したり、譲歩した提案を出したりしないんでしょうか。
>少なくとも、嫁姑問題の相談で、相談者の側から我慢・譲歩した場面を見たことはありませんが。
こんな感じでいじめられた嫁のバカ論理は論破されっぱなしだが、嫁姑問題の根幹がよく顕れている。
いじめられた嫁の主張は概ねこんな感じ。
〜女性達は共感を重視したコミュニケーションで双方が我慢し合い、譲歩し合う解決方法を望み、その解決方法に長けています。
なのに、女性どうしが共感重視で問題を全く解決できない場面で、そういう解決方法が不得手な男性達は代わりに論理重視の
男性的な解決方法を提示して来る役立たずぶりです。
女性が得意な共感重視の解決方法が歯が立たない場面で、どうして男性は不得手な共感重視の解決方法を提示してこないんでしょう!!〜
嫁姑問題の本質に、女の合理的思考力の甚だしい低さが伺える。
>いいえ、嫁姑視点です。
HNが「いじめられた嫁」では説得力がなさ過ぎるわw
506 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/14(水) 20:07:36 ID:UeCYfSe4
>>504 嫁姑問題を解決する、最高の方法が(離婚以外で)一つある。
それは女性得意の共感力を利用するんだよ。
どうするかというと
「夫が両者共通の敵になる」
ってことだよ。
こうすれば嫁姑は「夫を敵と共感する関係」となる。
当然嫁姑問題は解決する。
これをやれということなんだろうか?
それくらいレベルの低い争いだと自覚していない時点で、解決できるわけない。
507 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/14(水) 20:10:27 ID:xoS8FMTs
>「夫が両者共通の敵になる」
>ってことだよ。
>こうすれば嫁姑は「夫を敵と共感する関係」となる。
そのとおりだが、
なんというルルーシュw
508 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/14(水) 20:18:23 ID:xoS8FMTs
>>506 もちろん本当にやってしまったら・・・
夫 死んで欲しい の検索結果 約 699,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
姑 死んで欲しい の検索結果 約 43,400 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
圧倒的じゃないか!…姑より夫に死んで欲しい人が。
509 :
506:2009/10/14(水) 20:27:46 ID:UeCYfSe4
>>507 すまん。実はあるマンガからのパクリ。
そのマンガは
「嫁姑問題で日々心身蝕まれている夫」
がふとした偶然で、嫁姑二人が和気あいあいと話しながら、仲良く歩いているのを見る。
普段あれだけ敵対している二人がなぜ?
疑問に思い、どこに行くかとついて行くと、行った先は
「夫をストレスで早死にさせる研究会」
だったというオチ。
510 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/14(水) 20:37:37 ID:xoS8FMTs
>>512 これ上手いこと釣れてるなw
本人も大満足だろw
>>512 どう見たって釣りなのに、したり顔でレスしてるんだから救われねーw
>>501 言いたい放題言ってやがるな胸糞悪い
>○マイホームパパタイプのマトモな理系君は30歳くらいまでに売れていることが多い。
>●そうでないフリーの人はやっぱりフリーなだけの理由がある。
30過ぎてから理系で金持っている男に寄生しようとするトピ主に対して言ってやれよ
>>502 「とく」ってのは何が言いたいんだ?
まさに多くのレスで指摘された嫁像以外の何物でもない。
>>512 わろす
「俺」なのか「僕」なのかはっきりしろw
嫁姑問題トピ
カレードリア「姑はスルーすれば問題解決です。ね、男性諸君」
顔も知らない男のコメントすらスルー出来ないのに何言ってんだよwww
520 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/15(木) 00:23:01 ID:Pziae0Xr
>>515 >私は職場で2度、後者タイプの理系君にストーカーされたことがあります。
「ストーカー」もモラハラ同様、女性様に非常に便利な言葉になったなぁ。
自分で自分の首を絞めてる事には気付いてないだろうが。
>>519 とくのレスも面白いな。
わかってもらえてうれしいですね(ため息) いじめられた嫁 2009年10月14日 17:17
>>それが分かるなら、なぜ「自分の方から」我慢したり、譲歩した提案を出したりしないんでしょうか。
>それができる様になるまでには長い年月とたくさんの苦しみが必要だからです。
>簡単にできることではないからです。
甘い 甘いな〜まったく とく 2009年10月14日 18:32
>>なぜ嫁/姑は、自分から相手の立場を理解しようとしないのでしょうか。
>繰り返しますが、そういう姿勢を嫁姑問題の相談・レスで見たことはありません。
>いじめられた嫁様の仰るとおり、相手の立場を理解し、譲歩する姿勢を示すことが肝要です。
>ものすごく甘い考えですね〜。見たことが無いということは、そうしたところで解決しないからですよ。
もともと「相手の立場を理解」というのは、「いじめられた嫁」が言い出した話なのに、
それを思いっきり否定するとく。
いくら長い年月とたくさんの苦しみを経験しても、結局は解決しませんよとw
小町女は 〜 ←これが妙に多い
嫁姑トピのこれがいいとこ突いてる。
>共感重視と共感力の違い 諸星☆段田男 2009年10月14日 18:56
斜に構えて「あ〜も〜、まったく・・・現実知らないな〜甘すぎ!」みたいな上から目線女
建設的な解決策の提示はできないのが相場
>>524 >斜に構えて「あ〜も〜、まったく・・・現実知らないな〜甘すぎ!」みたいな上から目線女
いや、もしかしたら
「感情の問題を理屈で語ってもしょうがないでしょ!これだから男って分かってないのよ!!」
て事を、馬鹿だと思われないように書こうとすると否応にも上から目線になるのかも。
理屈じゃないことを筋の通る、正しい事のように書くには現実社会の不条理さを弁護士にするしかなく、
「あたりまえじゃん、バカ?」と虚勢の武器を手にするしかないわけで。
男が「感情で動いても問題解決しないだろ。」と考えるのと全く同じように、
女は「理屈じゃ問題解決しないでしょ。」と思う。
女に言葉を尽くして、道理を説明する事の不毛さに疲れたよパトラッシュ…。
嫁姑問題は、「女性相手に譲歩すると、図にのって
どんどん要求がエスカレートしていく」って事を
自分自身で理解してるから、おかしな事になってる
という感じがするな
さすが、コミュニケーション能力が高いだけの事はある
>>526 女って本当に都合のいい解釈するよな
失敗に気づいてよかったって、現時点においてなんで失敗と分かるんだよ?
にしても、甘ったれた親子が多い
コマッチャが二世代も続くとマジでこの国は滅びるな
元婚約者のストーカートピ
> ここまで全部読んだ男性ですが… sakuya 2009年10月14日 22:43
「ここまで全部読んだ男性」って…出オチじゃあるまいしベタ過ぎだろwww
>>528 個人的には生理的に合わないと言われる男の方が、結婚させられると失敗で不幸だと思うけどな。
馬鹿な女と結婚することこそ、失敗だろ?
相手の男のために、この婚約流してやれよ。育て方間違えた娘は、外国に語学留学させればいいさ。
適当に外人ひっかけてくるだろうさ。その後はシラネ。
531 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/15(木) 14:15:50 ID:TY7GFpQ1
>>521 いじめられた嫁がかっこ悪すぎて不憫になる(泣)
>私は20年間姑と争いを繰り返してきました。
>言い争いは100回どころではありません。
>そしてその結果やっと「思いやり譲り合いこそが唯一の解決法」と心から思えるようになったのです。
こんな当たり前のことを理解するのに20年も必要なのかよwwwww
発言小町、TVで流れてるな
リアルタイムとか言ってる司会者に笑ったw
>>533 あそこまで病弱なのに子作りだけはできるのが笑える。
536 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/15(木) 16:05:48 ID:iFHbWYbA
>>532 こんなことを臆面もなく言う人だしな
>>それが分かるなら、なぜ「自分の方から」我慢したり、譲歩した提案を出したりしないんでしょうか。
>
>それができる様になるまでには長い年月とたくさんの苦しみが必要だからです。
>簡単にできることではないからです。
我慢とか譲歩がなんでそんなに難しいんだw
>>531 また変なのが現れたよ。
>だから、未だ嫁さんに対し「家制度」を当然のように押し付けている姑さんは多いと思う。
>我が母もそうでした。見ていてイヤでした。でも私が絶対に加勢しない上、
>人としてダメだと説教しまくるから、かなりマシになりました。
>今の時代、長男長男ともてはやしている家族は少ないと思う。子は平等。
>女の子が大事にされている家も多いし。
>ま〜、そんな大事な女の子と結婚して男が義理家族との間で悩んでみるのもいいかも。
>葉加瀬○郎さんのお話、伺ったことありますか?
女子が大事にされているなら、立場が変わるだけに終わるし、
悩んでみるといいって意見は、まさに「やり返し」の思考。
こんな考えをしているうちは、歳食ったら嫁とやりあうのは確定だわな。
つか家制度があろうが無かろうが、太古から争ってるじゃないかw
今日の読売新聞(10月15日)w
-------------------------------------------------------------------------------
【土地相続した嫁に追われる】
新 転ばぬ先に13
美和さん(85)(仮名)夫婦は10年前、二世帯住宅を建てて長男一家と同居した。
土地は夫の、建物は長男の名義にした。長男の気配りのお陰で嫁姑の問題で悩むこともなく、
美和さんは幸せだった。孫も結婚して家を出た。
元気だった夫が5年前に亡くなり、遺産分割が必要になった。
長男は「遺産を全部自分が相続すれば、相続税を二度払わなくて済む」と持ちかけてきた。
美和さんは心配になり、弁護士に相談すると、「人生何が起きるかわかりません。せめて法定相続分
だけは確保するように」と助言を受けた。
しかし、「跡取り息子だから」との思いもあり、結局長男の意向に従った。美和さんと長女は何も相続しなかった。
5年後、長男が突然定年を前に病気で死亡した。
土地を相続した嫁は、悲しみにくれる美和さんにこう言ってのけた。
「この家は広すぎるので売ってマンションに移りますから、出て行ってください」
「私の世話は?」と聞きかけると「お母さんの世話はできません」とぴしゃり。
年金で暮らせるアパートに引っ越すか、娘のところに行くか、結論が出ないまま、嫁からは毎日
「いつ出るの」との催促がくる。美和さんは自分も土地を相続していたら、と悔やまれた。
-------------------------------------------------------------------------------
なんつーか読売新聞のスタンスって結婚否定なんだろうなww
今の日本の女ってこういう生き物ですよ、ってメッセージを読売の読者1000万人以上に届けてる。
(読売新聞の公称発行部数1002万部)
さすがフェミ売新聞
>>531 >レスすればするほど誤解される
最後のその3行で誤解じゃない事が証明されたようだwww
543 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/15(木) 19:16:09 ID:k9ushe48
>だから、未だ嫁さんに対し「家制度」を当然のように押し付けている姑さんは多いと思う。
仮にそうだとしても、姑から見れば
「家族という単位をないがしろにする嫁」
って思われていることも考えていないのはなぜだ?
結局「家制度はおかしい」という自分たちの価値観を、そうじゃない姑に
「一方的に」
押し付けていることには変わりはない。
家制度どうこういうなら、
「それについて、嫁姑がお互い話し合ってお互いの差異をきちんと整理し、どのようにしていくかきちんと結論を出す」
という、社会でごくまっとうな手順を踏めば、価値観の違いがあってもうまくいくだろ。
結局どんな言い訳をしても
「自分が正しいから、相手が悪い」
思考から脱却できないんだよ。
>>542 >とくがファビョって理論もへったくれもないレス。
まあそれが嫁姑問題の原点だと思う。
一部では非常識な行動をとる嫁か姑が本端になる場合もあるだろうけど。
妻視点では「姑が悪い。自分(妻)は悪くない。そして姑に何も言えない夫も悪い」
姑視点では「嫁が悪い。自分(姑)は悪くない。そして嫁に何も言えない息子も悪い」
お互いにそう思っているんだから、解決するわけがないw
嫁姑問題って第二次大戦のソ連と日本みたいだな
満州扱いされる夫の身にもなれよ
とくの言う
>男は母親に何も言えません。たとえ嫁に責任がなくても。
>この気持ちわかってください。男はプライドがあるので、素直にそれを言えないだけです。
自分の母親に何も言えない男がホントにいるのか?
548 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/15(木) 20:02:16 ID:k9ushe48
>>547 逆だろ。被害者意識丸出しの嫁には分からないだけで。
一般的に、肉親の母親のほうが、よっぽど本音で夫は話すけどね。
妻が見ていないだけで。
それとも
「妻の見ている前で母親に恥をかかせるのが夫の役目」
とでも言うんだろうか?
具体的にどの程度の事を言えば
言った事になるのか聞いてみたいもんだ
551 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/15(木) 21:05:42 ID:TY7GFpQ1
553 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/15(木) 21:13:56 ID:ZmiApxH2
いじめられた嫁はもう一度出てくる
もしくは
名前を変えて再登場と予想してみる。
>>525 >男が「感情で動いても問題解決しないだろ。」と考えるのと全く同じように、
>女は「理屈じゃ問題解決しないでしょ。」と思う。
いや、女が「感情の問題なんだから感情では解決しないでしょ」と言い張ってるのが件のトピのキモでは?
これとかまさにそう。
>>それが分かるなら、なぜ「自分の方から」我慢したり、譲歩した提案を出したりしないんでしょうか。
>簡単にできることではないからです。
嫁姑問題で理解のレスが
インターセプターは「文明」と書いているのに理解の方は「文化」と書いてる・・・
いやはやなんと言うか筆舌に尽くしがたい・・・・
>>539 >なんつーか読売新聞のスタンスって結婚否定なんだろうなww
>今の日本の女ってこういう生き物ですよ、ってメッセージを読売の読者1000万人以上に届けてる。
そういうスタンスだとは思う。発言小町だって同じ狙いだろう。
ただ、そこで重要なことは「実際に日本の女の大半がそういう生き物だ」という事。
つまり、その点について讀賣新聞は嘘をついてはいない。
>>それが分かるなら、なぜ「自分の方から」我慢したり、譲歩した提案を出したりしないんでしょうか。
>簡単にできることではないからです。
解決しようとする意思がそもそもないんじゃないのかなあ。
>>550 要するに、
>>547 >自分の母親に何も言えない男がホントにいるのか?
への答えは
「自分の母親に何も言えない男は稀。
しかし、女の思考回路では
「私の夫は常に私贔屓の、私に好都合な意見だけを持ち、それを高らかに主張すべき」
↓
「私の夫は常にそういう思考を実際にしている筈」
↓
「なのに姑にその通りのことを言っていないようだ」
↓
「嗚呼、夫は思っていることを実の母親には言えないんだ」
という感じで非論理的に置換されていく。
その結果として例えば「私は姑が遺産を残して早死にして欲しいと内心願っている、だから
夫も同じ気持ちなのは間違いない、なのに夫は姑に『早く死ねババァ』と言わない、それは
夫が母親に自分の正直な気持ちを伝えられないマザコンだからだ」といった感じの思考になる。
>>555 ほんとだ。
小町でも2ちゃんでも、いつもこの手の馬鹿チュプが分けのわからんことを言って
話をややこしくするんだよな。
馬鹿は馬鹿である事を自覚して、世間様に遠慮してものを言えばいいのに。
>>561 義母の言い分なんかスルーしたら解決ですねw
>>564 女の脳みそのままで男になったら逆のことを言う前に人生が終わってるよ。
>>564 俺は転職経験ないから今の会社しか知らないが、男女とも扱いは評価時に
若干女性が有利かなって所かな。
男女の評価格差よりも本社と地方支社での評価点の割り振りで格差が生じてるから
そっちの方が差がでかいから男女格差なんて霞んでる。
日本の大企業に関しては大半が成果主義を導入してて、外部コンサルによる
調整も進んでいるから男女格差なんて基本的には残してる会社はほとんど存在しないんじゃないかな。
>>566 零細行けば男女格差はいくらでもある
ただし、理に適ってはいる
結局、大手のツケを下が払わされてるんだがな
>>566 成果主義をきちんと導入してるのは大企業でもごく一部だぞ
転職経験ないやつが何いってんの?
俺の会社は男が残業月に100時間超えてるのに
女はだいたい20時間くらいしかやってない。
もちろん能力ではなく業務量が全然違うから。
しかも女の方が優先して出世する。
日本有数の大企業な
570 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 09:22:07 ID:rdbZvBKw
>>568 平均勤続年数が違っても、役職へ同じ割合を要求するのが平等と信じている奴がいるからね。
571 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 10:52:40 ID:TXVD0R1t
行き詰まり死か犯罪かの選択の2つになりました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1015/268647.htm?g=11 事業の経営が苦しく、寝る時間を削ってアルバイトで稼いだ資金で
何とか賄っているものの
一向に赤字が改善されず
妻にも借金している為
毎日返済をめぐって嫌みを言われ続けている
来年には子供の受験の為の費用も控えているが
設備投資もままならぬ現状では
どう足掻いても好転出来よう筈もなく
最早万策尽きたトピ主には
この二択以外選択の余地が無い所まで追い詰められている…
にも関わらず脳天気なコマッチャー達は
借金をめぐって毎日嫌みを言われ放題な事実をスルーして
「選択前に奥様に相談しては?」と宣うバカさ加減
嫁に相談したって
「氏んで保険金でアテクシの借金と受験料なんとかしなさい!」
って言われるのがオチだろう
572 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 12:04:27 ID:rdbZvBKw
>>569 恒例の
「男女の進学先の差による結果としての格差」
について書いている奴がいる。
さて、女は差別されている論者はどうでるかな?
恒例の「女性がその道に進むにはハンデがあるんです」論理かな?
>>550 スタートが違う 数学を料理で解こう 2009年10月15日 20:52
内容はまぁ要するに「感情的に考えろ(そして妻の味方をしろ)」
ってことを20行くらいかけてわざわざ言っているわけだが、
それは置いておいてこのHN。
論理と感情を、数学と料理という言葉で表したかったんだろうが
料理は化学反応だから、ぶっちゃけ論理側だわなw
メシマズの原因までわかってしまうなんて、恐ろしいトピw
最近は釣りくさいのが多いな
面白ければいいんだが、ばればれはいかんぞ
こっちとしては明らかに釣りだろうwと判断してたのに
だんだんやばくなる糖質みたいなトピ主がいて怖い
>>574 見えざる魔神のレス
戦争がやまないのは男社会のせいらしいが、女社会だったら地球は滅んでるだろうな
神が女に腕力を与えなかった理由がよくわかる
やつ等に力があったら、何の躊躇もなく暴力に走るだろう
>>573 こいつのレス読めばわかるんだが
>解決に対してカカッとバックステッポしてないか
どうみてもネ実民だろ
582 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 17:54:12 ID:rdbZvBKw
>戦争がやまないのは男社会のせいらしいが、
そもそも、女社会で戦争がないという証明などなされていない。
現時点で言えるのは
「男社会は戦争がまだ亡くならない世界」
「女社会は戦争がどうなるか全く分からない」
ということだけで、女社会が男社会より優れているとか戦争がないとか、どこからも導き出せない。
導き出せない結論を「勝手に」つけている時点で、まともな社会はできないと思うがね。
てかアマゾンだかアフリカだか忘れたが
女だけの部族あっただろ
普通に武器持って戦うぞ
かぼすが夫の粗暴さを自慢しているが、自分の兄に「おまえ」というくらいだから、
これは単に本当に粗暴なだけじゃないかと。
家庭を持って数年は妻の味方していても、20年後はわからんね。
585 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 18:11:18 ID:rdbZvBKw
>>583 もしかしたら、女が権力を持っていたら、今以上に悲惨な戦争社会になっているかもね。
ある意味男のやる戦争は「利権争い」だから、そろばんに合わない戦争は基本的に避ける。
(理性)
ところが、女の場合「だって私が気に入らないんだもん」で戦争をおっぱじめそう。
当然、「譲歩」などしないから、どっちかが滅びるまで停戦できない。
女って「逃げ道をわざと作っておいて、自分の有利な落とし所に落とす」
って技使えない奴多いと思うぞ。
戦争を終わらせるって、まさにそれなんだが。
生理的に受け付けないので爆弾を落とします
もやもやするので毒ガスをまき散らします
587 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 18:17:24 ID:YMAWzGT9
>>582 フォークランド紛争を仕掛けたのはサッチャーだよな
588 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 18:21:33 ID:rdbZvBKw
>>587 某自称フェミニストが
「彼女も男社会の犠牲者です」
とかわめいていた記憶がある。
最後は男に責任転嫁
実に女らしい幕の締め方よのぉw
嫁姑トピ
久しぶりにしめそば氏を見た気がする…
594 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 19:37:07 ID:rdbZvBKw
>>593 遺産は、財産分与の対象にならないんだよね。
>>593 >ひどい話だが、半分貰うのは無理 のほほ 2009年10月16日 15:29
>通常の慰謝料(せいぜい数百万)もらって離婚するのと、一億持ってることがばれちゃった夫と暮らし続けるのと・・・・・・・
この場合は夫が有責でないから慰謝料さえ貰えんぞ。
>>593 この親族会議で悪い点があるとすればまず結婚を辞めておくという決断を下せなかったところだなw
>>592 わろたwwwwww
まぁ釣りだと気づけよそろそろw
割り勘トピを見るとなんかもう笑えない
本気で殺意がわいてくるんだけど、
お前らは面白いの?
603 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/16(金) 22:12:00 ID:rdbZvBKw
>なぜ「自分が数億ドルを稼ぐ人だったら」でなく「自分が数億ドルを稼ぐ人の妻だったら」なのか?
数億ドルを稼ぐ努力や苦労をせずに、数億ドルの生活がしたいからに決まっているだろ。
小町の製作者が本音で語れる場を作ったって言ってた気がするが
まさにその通りになってるな。悪い意味でw
良くも悪くも女のサンプルが採取できる
既出?女は働かない男を認めない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1014/268443.htm?g=01 > なさけな〜い pina 2009年10月16日 14:30
> 最近こういうニートっぽい男性って多いんですか?
> 草食系男子?とか・・・?
> なんか情けないですね〜。そんなに働くのが嫌?
> だから日本人の男はモテないんだよ〜。
> そんなに働きたくないんだったら、女性と付き合おうとか、結婚しようとか考えなければいいんじゃないですか?
そんなに働くのは嫌?って思いっきりブーメランなんだが
日本男が嫌ならさっさと日本から出て行け。
それと、いわゆる器の小さい男が増えたのは男女平等社会の副産物。
むしろ喜ぶ所。
私のまわりではが多すぎる
確かに人間は体験してないと分からないことが多いが
それでも社会に出てるような年なら少しは想像できるだろうに
「私の周りでは〜」の奴らはどんな狭い世界で生きてんだよ
610 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 01:53:17 ID:GEGNcaMF
小町女性の傾向
まずトピ文が長いことが多い。
続くとかいらない。2文くらいで終わりそうなネタを何投稿分も語り続ける要約能力0。
レスでは何故か自分語り。聞いてねぇよ。
しかも私の夫は年収一千万とか聞いてないこと語り多過ぎ。
ビル・ゲイツの妻なら何したい?いやいや、お前がビル・ゲイツになれよ。
男が借金あったら結婚するな。
男から離婚したら慰謝料払え。
デ−トも男が奢れ。
なんでも男が悪い。
でも男女平等。
句読点がない。
どうしたいの?
>>607 >だからこそ、私も何かあったら夫のためにいつでも働きに出る準備と覚悟が出来てます。
働かないやつの常套句だなw
そしてこの手の話題に出てくる、親戚や近所付き合い。
>家庭の仕事を全部できますか?ご近所や親戚付き合いもあります。会社でいえば、経理や総務ですよね。
>家事やら親戚関係の付き合いやらまで、女性には本当に負担です。
>世の完璧な専業主婦みたく男性は専業主夫できません。(完璧な専業主婦限定ですよ)
>行き届いた掃除、選択、食事、親戚つきあい。
>やってると言うのとできるのとは違う。
>残念ながら、男性は気づかないんです。気づくところが違うから主婦業向きじゃないんです。
最近思うんだが、女性が余計なことを気にするから、面倒なことになるんじゃないのかと。
同意。
例えば男女の役割逆転させて、男性の多くが
専業主夫になったとしたら、専業主夫同士の
いざこざなんてそんなに起きないと思うなあ。
一方、女がほとんどになった各企業では
「何でそんなことで」と思うような理由で揉め事だらけ。
しかし男をけなすのはよくて女をけなすのは駄目みたいな風潮どうにかならんかね。
男に対しては働かないのを情けないとかニートとか言えるのに
女に対しては言えないんだよ。
差別とかってギャーギャー騒ぐやつがいるから。
ネットでしか本音が言えない。すげーストレスたまるわ
615 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 06:15:42 ID:jrDV92Gj
>世の完璧な専業主婦みたく男性は専業主夫できません。(完璧な専業主婦限定ですよ)
おいおい
これって
「世の中の完璧な男性みたく女性は仕事ができません」
って言われても反論できないブーメラン論理。
今日の朝日新聞に「婚活」の記事があった。
要約すると、男女とも意識改革が必要で結婚しないと駄目、でも、女性の
お花畑っぷりはちょっと…、といった感じ。
>>614 酷いwwwwwww
マジ笑ったwwwwwwww
>>615 いや、そもそもこのご時世、完璧に主婦業をこなせる女が殆どいないわけだが
そもそも切羽詰ってたらこんな所に相談しないよな
620 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 11:17:32 ID:tieTAhs9
>>616 山田教授のインタビュー記事だね。
最初から終わり近くまでほとんど、女の結婚に対する姿勢を扱っているのだが、
非常に中立的、中性的な言い方で却って分かり難くなっている。
「男性に対する要求」と言えば分かり易い文章も「異性に対する要求」とかぼかしたり。
俺も記事見たけど、無難な言葉を選んで言い方ぼかしているよね。
特に男の方の結婚に対する意識の方は核心をついてないというか・・・
山田教授のインタビューってネットで見れるかな?
いま探してるんだけど見つからない
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 11:46:54 ID:tieTAhs9
>>623 身長を知っているというのも違和感がある。
>親への仕送り(年金少ない)あり
小町では時々家計の内訳が話題になっているが、30過ぎの男がそんな話を普段するだろうか。
変に決めて後から文句を言われるのが嫌なら、一般的な意見じゃなく妻の意見を優先したほうがいいだろうし。
トピ主が婚活している本人で、結構相談所かなんかから提示された男のプロフィールを書いてるだけじゃないか?
>>623 俺が親友なら紹介するなら20代にしろと怒るがw
大学時代の未婚の「親友」が4人てのも多すぎるし
何らかの嘘は入ってるな
>>623 わー、まるで結婚相談所のプロフィールみたいに詳細ですねー(棒
628 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 14:27:07 ID:XsA/BzL2
浮気に限らずなんでも女には甘い
>>浮気を行動に出した事がない私はとまどっています。
お前は何を言っているんだ。
ミルコ先生大活躍
>>631 下の方は男は普通に接しているだけだろう。内心の評価はまったくの別。
トピ主としてはその女が気に食わないから男には気に食わない態度を取ってもらいたい
のにそうしないから一方的に男をバカにしているだけ。
自分の思い通りになってくれないという理由で男を悪く言う女独特の傾向が滲み出ている。
嫁姑問題も似たようなことが言えるな。
633 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 16:21:47 ID:aVYr3OPX
割り勘スレはひどいことに
女の醜さをこれでもかと
女が男にたかる権利があるのは出産するから、男が女に奢り続けなければならないのは出産して貰うから、
という割り勘トピで多数派の理屈が正ならば、男に養われている女に「出産しない権利」は無いことになるな。
なにせ、出産の見返りとなるものを先に受け取り始めてしまったのだから。
>>635 おれはもう女はこう言うもんだと割り切ってるわ
矯正も無理だろう
男女平等なんて無理無理
彼女が家を買いました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1015/268604.htm?o=1&p=0 >交際2年半になる40歳の彼女(18歳の息子・ご両親と同居)がこのたび、一戸建て住宅を買いました。
>その彼女が
>「私と結婚したいのなら家具・照明・カーテンを買ってくれ。
> 彼氏なら買うのが当然だ。」と言ってきました。
>今回の要求は、品数にもよりますがおそらく百万円単位になるでしょう。
>彼女は「女は養われていると実感できてはじめて結婚したくなるものなの。これも先行投資よ。」といいますが、
>果たしてこれだけの先行投資が必要でしょうか?
こんなネタを書いてる意味が分からない。
どこまで小町が常識はずれか試してるのか?
640 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 18:09:24 ID:tieTAhs9
642 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 18:23:45 ID:hc0Fht4E
2.「日本女性は美しいけど日本男はブサイクだよ」派が両派を併合して一時安定
これで安定かよ…酷いな
>>640 「ブサイクなのはトピ主だけ」と叩かれて、トピ主ブチ切れ→受付停止
というシナリオもw
小町を見てると女がどんどん嫌いになり、
軽蔑の気持ちがとめどなく溢れてくるんだが、
周囲の女にそういう感情は持ちたくないんだよな。
奢られて当然なんて女は20代ならほとんどいないし。
だから小町を見るのをやめたいんだけど、
どうもやめられない。そしてますます女を嫌いになる。
これが小町依存というやつだろうか。
>>631 上のトピ、釣り臭が露骨すぎて誰もレスしないのかな・・・??
>>働かない男を認めないトピ
> 女子供のために働くようにできてるはず1 動物 2009年10月17日 6:39
> あなたの理想は女性が産んで子育ては保育園、稼ぎも女性…という世の中ですか。
> では男性は何をするんですか??
> 動物として考えてみたら、女性は体力的精神的に子供を産み、育てるようにできているのです。
家事育児を手伝えという専業主婦は何をするんですか?
647 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/17(土) 21:23:12 ID:jrDV92Gj
>>646 つまり、子供を産まない女は価値がないと言っているんだね。
>>646 動物としての本来の姿を考えれば、哺乳類の場合は大抵、メスが子の為の餌を自ら捕獲する(つまり働いて稼ぐ)んだけどな。
人間に限定しても、男女問わず働き尽くめが当たり前の世の中がずっと続き、専業主婦が一般化した当時の家事は
今と全く異なり大半が生身の肉体労働。
>>640 真面目な話、男性ホルモン濃度に人種差と性差の両方があって、その重なりで
男性ホルモン 希薄 濃厚
顎無し鼻ペチャ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ゴリラ顔
白人男 ○
白人女 ○
黄色男 ○
黄色女 ○
みたいになるんでしょう。
日本人から見て白人男の得に厳つい人がゴリラ風の人間離れに見えるのと同様、日本人女は顎無し鼻ペチャの
ミュータントみたいに白人から見えてしまう。
日本人から見た白人女はちょっとマッチョな分中性的で、白人から見た日本人男はちょっとフェミニンな分中性的だが
人間離れはしていない。
実際、欧州で度々「日本人の男性はキュート」みたいな表現でもてはやされたりするのもその中性性にあるのだろう。
>>607 ど真ん中を突くレス。
この表現よく載ったな。
>私は働かない女性に魅力なんか感じないですよ。
>婚活に励む女性の多くは低学歴低収入なので必死で男性を求めても誰も相手にしない様に、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>今は女性も能力がない人、働かない人は相手にされない時代です。
>その上女性の多くは能力が低いので、自分の生活さえ支えるだけのお金を稼げていません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
既出の嫁姑トピ。
>もう一つの疑問 と 2009年10月16日 23:33
>私は、昔姑との関係で苦労したから現在嫁に気遣いを持って接している姑を知っています。(うちの姑です)
>それとは逆に、過去に姑との対立の経験がなかったお嫁さんが、現在姑になってお嫁さんに対して一方的に
>問題行動を起こしているケースも知っています。(いとこの家庭です)
>「今いじめる姑」が皆、「嫁の頃いじめられた経験がある」わけではないのです。
だとしたら嫁姑問題が起きたときに夫がそれを放置するのは子供への愛情だな。
子供が将来、自分の親と配偶者の間で板挟みになる苦労を回避できる。
>>648 そうだよなぁ
日本だってほんの少し昔、多くが農家だった時代なんて、女も朝から晩まで畑仕事やら家畜の世話やらで大忙しだった
「ここが譲れないんだよ」独身女
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1014/268415.htm?o=0&p=0 このレスもイイとこ突いてる。
>普通って言ってる女性で、「普通」で納得した女性見た事無いけどな
>
>男が割り勘で良いかなって思っても、それはケチなんだろ?
>男が頑張って、やりがいもって働いても、平均年収に達しないと能力がないとするだろ
>男に博学を求めるけど、政治経済、社会問題の話やテレビを見たらつまらないって言うし
>自分に興味が無い趣味を持っていたら、マニア扱いしてバカにするだろうし
>現実社会で、のびたみたいな男は、スルーされるのがオチ
>
>自分の頭の中に、理想像が出来上がっている人にとっての普通は、普通じゃないんだけどね
>>607 これは釣りか?
> 男性の身体は仕事に向いている しいたけ 2009年10月16日 22:13
> 体格も運動能力も男性の方が女性より優れているのだから、男性が働くのは当然です。
中略
> 子供を産まなくても女性は女性と言うだけで大変なのです。
> 男性なら男性に生まれて良かったと思える人生を過ごす方が幸せになれます。
ぶっさいくな女性は、たしかに女性ってだけで大変だと思うぞ。
美形に生まれてりゃ、女性ってだけでおいしい思いが多いだろうけどな。
>>645 ちゃんとレスきてるぞwww
1発目にネタみたいなレスが来るのは、この手のトピのお決まりか?
デート代トピとかだと相手が男だが、
女って相手が女でも誰かに「タカる」ことを第一に考えるのが多いのな。
>>654 997のレスには蹴り入れたくなったな
海外旅行に長けてるからってそれがどうなんだ?
こんなもの大昔の成田離婚の発想だろ
豊富な海外旅行経験が自慢なんだろうな。
成田離婚ナツカシス。
職場で何かと子供の名前を出す人
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1013/268161.htm > わかります。 とらとら 2009年10月17日 4:06
> 妙に慣れ慣れしい態度でやって来ては
> 訊かれてもいない子供の話を必ず最初に持ち出して、自分がいかに「いい親」かをアピール。
> 明らかに子供のことは関係無いような話をしている場合でも、必ず子供の話が出る。
> 肝心な本来の話題に関しては、取ってつけたように少し触れるだけ。
> 結局は子供自慢、いい親自慢をしたいだけなんじゃないの…??という人、いますね。
> そういう人は結構人気があるようですが、正直なぜそんなに人気があるのか理解できません。
> 私個人としては、その種の人は苦手です。
> ユーザーID:3012389742
小町の常連の「双子の父親」が…
>>661 でもこれだと親権は99%不倫妻の方に行ってしまうな。
定職に就いていないのがマズいな。
で内縁の夫に虐待を受けるって流れか…
どっちに転んでも子供は不幸っってこと。
こんな親から生まれたことを嘆くしかないか。
>>664 ついでにこいつら働かないから
俺達の納めた税金が生活保護費
と言う無駄遣いに使われる
668 :
667:2009/10/18(日) 13:01:38 ID:uBkVJXKw
頭の「h」抜き忘れ。
とにかく急ぐが吉。週明けにはアボ〜ン。
670 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 13:20:14 ID:f0NXeGGE
なんという自業自得wwww
671 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 13:39:28 ID:uN8zfsAU
このトピ主の過去トピがきになる。
でも一杯ありすぎるな
672 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 14:24:36 ID:vsuzL9ho
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1006/266982.htm?g=04 「嫁姑問題なんて両方とも悪い!と思う男性へ質問 」
>「人間同士」だからこそ「人間関係」が築けるのであって、どちらか片方が相手を「そもそも人間として認めていない」状態で「人間関係」を築く事は不可能に近いのではと思うのです。
一見、姑の家意識が嫁との関係を一方的に悪くしているという正しそうな意見への反論。
男性心理 2009年10月17日 20:01
>私の書いた「普通の人間関係」というものの大前提には、「お互いがお互いを一人の人間として認める事が最低条件」だと思っています。
>「嫁は婚家の意見には逆らってはいけないし、そもそも嫁に意見を言う権利などない。嫁は婚家の考えには無条件で従わなければならない」といった考え方です。
>「人間同士」だからこそ「人間関係」が築けるのであって、どちらか片方が相手を「そもそも人間として認めていない」状態で「人間関係」を築く事は不可能に近いのではと思うのです。
男性心理 2009年10月17日 20:01
ほら、自分の考えている「人間関係」以外、完全否定しているでしょ。
それ以外は「お互いがお互いを一人の人間として認めていない」と勝手に決め付けているでしょ。
(中略)
だって姑の価値観を「認めてない」じゃないですか。
価値観の全面否定は、その人の人格否定と同等では?
と、「人間同士」と言いながら、じつは姑の価値観を一方的に否定している(=人間を否定している)ことに気づかないブーメラン論理であることが露呈した。
さあどうするか?
どー見ても釣りだろう。
しかしコマッチャーの反応が楽しみでもあるw
>>672 自分の価値観で凝り固まってるやつは決して姑の言い分を認めないし
いざ自分が姑の立場になったら、今度は嫁の言い分を認めない
小町でまじめな質問している人もいるのに
釣りが大きすぎるて回答が泥沼になりまくるなw
>>667 今頃、トピ主批判の書き込みが殺到しているだろうし。本当に受け付け停止だろうね。
小町の意見で、嫁、姑問題を一旦解決させたことが大失敗だな。
お互い親とは、別家族なんて、そんな理屈が簡単に成り立つわけないのに。
しかも経済力の劣るほうが口に出すなんて、本当にバカなんだから。
>>677 トピ主批判だけか?
夫両親と妻両親は事情がまったく違うという
ダブルスタンダードが小町クオリティ。
香ばしいのも相当沸くんじゃないかと予想。
>>579 一妻多夫制の方が良いと言う女が多いけど
もし5人の男と結婚すれば5人の姑が出来る事に気が付いていない
嫁姑トピを見れば分かるけど姑1人でも大騒ぎなのに一妻多夫制になったら耐えられないと思う。
>>667 これは幾らなんでも大きすぎるだろ
釣り針がw
681 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 18:24:23 ID:cpEaJO4T
>>640 半分以上が「同感!日本人は醜い!」だった。
正直、小町を甘く見ていた。
連中の知的水準は高校生レベルじゃなくて小学生レベルだった。
>>674 女が口にする「仕方がない」ってさ、
>子供が欲しくない、だけど拒否したら離婚されると思ったから、隠れてピルを飲むしかなかったと言いました。
私利私欲
>子供を産まないというと結婚してもらえないから仕方なく嘘をついた
私利私欲
>独身やバツイチでは世間体が悪いし、派遣など女性ができる仕事では人間らしい生活が望めないから、離婚しないでくれ、と言いだしました。
私利私欲
反吐がでるわ
>>680 トピ主のHNをググったら噴いたw
鉄道模型に姑問題と小町キーワード満載
いい加減にしろww
>>685 このオッサンの言いたいことが伝わってこないんだけど、誰か翻訳してくれ。
>>678 すでにそのダブスタの端緒が顕れてるよ。
トピ主批判のつもりで発言小町全否定するレスが。あたかも
「発言小町で貰えるレスなんて無責任の極みで、肝心な事を伏せて都合良く書けば共感して貰える位の頭弱い人だらけで、
都合悪いレスが付いてもどうせトピ主はそれをガン無視するような下らないとこでしょ!」
と言わんばかり。それが事実に近しい処がまた笑える。
共感コミュニケーションで物事は解決しないと言い張っている様にも見え、二重に笑える。
>昔は支持されていたのに…というけど、当時何か肝心な事を書かなかったのでは…?その流れを見れば、当然こうなるとしか思えないけど。
>皆さんが、共感してくれないって、自分にとって都合の良いことだけ鵜呑みにして、そのほかの意見は無視して
>出した結論に従った結果でしょ。仕方ないんじゃないですか。
>厳しいようですけど。ネットのコミュニティって、無責任なものですよ。参考にするだけに留めておかないと。
>優しい言葉と共感を求めているのならそれでもいいですよ、何も解決しませんけど。
689 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 20:28:19 ID:j8pM9OW7
>>685翻訳
最近テレビなどで見かける若者に対して一言言わせて頂きたい。
お金を持っていれば幸せになれると勘違いしている若者が多すぎる気がします(が)
そんな目先の幸せだけで結婚なんて考えてほしくないなと思います。
※()内は読みやすくするために付け加えた
>>685 このおっさんなかなかの釣り師だな
コマッチャでも反論できる文章だ
所々甘いところを残しているあたり簡単に釣れるだろう
まあそういう突っ込みより半径3メートル砲の方が多いんだろうけどな
>>674 そこで問題なのは、離婚の正当な理由になるとコマッチャー達が判断するかどうか。
・女は男の為に妊娠出産してあげるんだから男に養って貰う権利がある…ならば
→トピ主はこの妻を扶養せず、家から裸で追い出してもかまわないことになる。
・妊娠出産は女が男に相談なく勝手に決定する権利がある…ならば
→男の為に産むのではないので、妊娠出産で男に恩を着せること自体が間違いってことになる。
694 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 21:15:49 ID:yOdpIxGU
ガイシュツの
>>15年、全く信用されていなかった妻
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1016/269157.htm?o=0&p=0 トピ主さんの気持ちがわかる 40代 2009年10月18日 14:34
>離婚したい気持ちはわかりますが損だと思います
>それなら、夫の信用のある今の状態をキープしつつ
>夫にのみ暴飲暴食を許したり夫の分のみ味付けを濃い目にして
>自分より先に死んでもらうよう画策したほうがマシかなと
>(結婚している間に死んでもらえば半分…最悪遺言書でトピ主さんを抜かれてても
>最低4分の1はトピ主さんに行きますんで)
>ご親戚の死亡要因の統計を取り確率が高そうな死亡要因を作る生活を推奨されてみては?
相続狙いのメタボリックアタックが掲載されてるぞw
こんな糞ばばあに捕まったらマジで人生オワタだな。
>>323 なまけもんがこんなレス。
>はっきり言います。代替がきかない仕事なんて会社にはありません。絶対にありません。
そのちょっと前にこんな正論が出ていることも知らずに…。
>仕事はその内容や難易度、重要性によって、代務者に引き継がせる猶予も無く〆切りが訪れ、その納期をずらすのも
>困難乃至大損害というケースがままあります。そういう仕事でも時間をかけて引き継ぎを経れば代わりはいますが、
>突発休では対応不可能。
そうなんだよね。時間をかければ代わりが幾らでもいる仕事でも、その日の朝に「休みます」では代替が効かない事ってあるんだよ。
この二つを区別しないで代わりがいるのいないの言っても無意味。
>>592のトピ予想通りに、「自分から誘った」を論拠にして奢りを正当化しているが
これそんな錦の旗か?
男女逆にして女から誘われたときに女が奢ったって話殆ど聞かないぞ?
あと同姓同士の遊びで言いだしっぺが金を持つってのも常識なのか?
結局男→女の場合に限局してしか発動してない理屈じゃん?
>>696 俺の経験で、女に奢ってもらったのって、俺の誕生日くらいかな。
女同士だったら、最近は一番お金の少ない人が割り勘で払えるように遊ぶって
なんかの記事で呼んだ覚えがある。
698 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 21:56:39 ID:HitthSFm
ところでコイツを見てくれ。どう思う?
個人的には、31歳ならそこまで言われる程の歳でも・・・とは思うんだが。
もちろん、トピ主の人間性とおっぱいによるけど。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0611/245110.htm?o=0&p=1 今年31才になる会社員です。
先日、会社の5才上の先輩(独身の方)に遅ればせながら婚活しようと思うんですと言ったところ、「どういう人が良いの?」と言われたので
・ 太ってない方
・ 頭髪の薄くない方
・ 年収は400万あれば…
と言ったところ、高望みし過ぎ!そんなんじゃ絶対結婚なんかできないよ!!と言われました。
その先輩曰く、女は30過ぎたら年収300万以下、年収400万あっても×1子持ち、あとは初婚でも50代の人も視野に入れないと結婚出来ないとのことでした。
そして、どうしても同年代の人と結婚したいなら結婚後も自分が相手を養うくらいの気持ちを持つこと。
容姿に関してはデブもハゲも許容しろと言われました。
もう一人いる独身の先輩もその先輩と同意見でした。
正直ここまで、自分が相手を選ぶことも許されないとは思っていなかったのでショックでした。
なんだか、婚活する前から凹みやる気がなくなってしまいそうです。
なんとかやる気を取り戻すために30代で婚活して素敵な方に巡り合えた方、経験談を聞かせて下さい。
>>696 ちょっと前のデート代トピに「もちろん女だから奢られて当然だなんて思ってません、私から誘ったら
『ごちそうします』位は言いますよ!でも相手が素直に『じゃあごちそうさま』なんてもし言ってきたら心底軽蔑します!!」
みたいなレスが複数あったよ。
>>698 >トピ主の人間性とおっぱいによるけど。
おっぱいw
>>698 いつもどおりの流れでしょ。
「妥協する必要はない」「その男どもがおかしい」
+
自分の体験談(もしくは妄想)の自慢語り。
人間性っつーかおっぱいっつーかw
美貌学歴収入合わせた本人のスペック次第だな
悲しいかな不細工じゃあ不利だろうし
本人が高卒でお茶汲みで低収入ってんなら400万でも贅沢だといわれても仕方ない
そもそも自分から誘う女が異常に少ない
>>698 ここが譲れないトピから引用
------------------------------------------------------------------------------
平成21年度少子化社会白書 コラム
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2009/21webhonpen/html/i1112000.html (抜粋)
>東京においては、25〜34歳の未婚女性の約7割が男性に400万円以上の収入を求めながらも、25〜34歳の未婚男性の約8割の年収は、400万円以下となっており、両者の間に大きなかい離がみられる。
トピ主さんに限らず、女性の大半の人は結婚適齢期の男性で年収400万円
というと「平均より低い」と思ってますよね?
トピ主さんの言う「年相応の年収」って500万前後をイメージしてませんか?
そしてそれが「控えめな要求」であると思っている女性が大半だと思います。
まずそれが幻想であると認識を変えることから始めましょう。
適齢期の独身男性の8割は年収400万以下です。
------------------------------------------------------------------------------
条件で年収400万だと【独身男性】の上位2割を狙ってることになったりするから
高望みになるんじゃない?
20代後半で男性の3割は結婚してるわけだけど、DQN層を除くとマジに「高収入予備軍の男性」から
きっちり掻っ攫われていくよ。
交際期間が2-3年とすると女性の平均結婚年齢28歳から逆算すると「デキル女」はきっちりと
25歳くらいで「上位陣の男性」をがっちり咥えこんで行ってる。
アホな女は20代後半くらいで「すでに出遅れてる」のも気付かず「そろそろ結婚したいなー」
とか寝言ほざいてる状況なわけです。
馬鹿女は自己評価が異常に高いからその2割の万馬券狙いなんじゃないかな
708 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 22:47:19 ID:HitthSFm
レスありがとう。
「女性を胸で判断するな」と怒られた。でも駄目なんだ。ガン見してしまう。
>>701 まさにそんな感じだったよ。この手のQ&A良く見てるでんすか?
>>704 ありがとうございます。凄く解り易いデータでした。
俺はずっと実家でフリーターだから、正社員で400万ならそんなモンかなとか思ってた!
結構皆キツいんだなー。俺どうしよう(笑)
個人的にはおっぱい年上好きなんで31なら焦る必要無いと思ってました。
30歳までに400万稼げる様になれば、35歳位のおっぱいと結婚出来ますか?子供はいりません。
因みにおっぱいがあれば多少太っててもかまいません。
例のトピ主は154cmで64kgだった事もあるとか書いてますけど、その位なら序の口です。
別にセックスや体が目当てじゃないです。おっぱいおかわり。
どなたか年収とカップの関係を教えていただけませんか?(年収と年齢ならどこかで見たきがする)
今から頑張れば、税込み300万ならなんとか行けそうです。でも400万は厳しいです。
300万だとおっぱいに例えれば何カップですか?
709 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 22:49:49 ID:uN8zfsAU
>>678 早速「どっちもどっち砲」が炸裂しているなwww
いやもう日本の男は醜くて年収も低く、海外旅行もろくにしたことがなくて、
嫁姑問題も解決できない頼りない存在なんだから、いいかげん婚活なんか辞めたらどうだw
>>710 自分磨きの価値を分かってくれないも追加で
>>708 フリーターじゃ400万は無理だろ。で、30代、40代になっても収入の伸びはなし。
何で聞いてもいないのに自分or旦那スペックだけ述べて意見しないやつ
なにしたいんだ?
716 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/18(日) 23:32:00 ID:HitthSFm
>>698 先輩がおかしい、もしくは会社が低レベル。
仮に高望みが事実でも、先輩たちが心底そう思っていても、会社内では建前で会話するもんだと思う。
>>718 たしか専業って保育園利用できないんじゃなかったか?
>>640 日本人に成り済ましてコメントしてる奴が多すぎ
どれだけ日本人にコンプレックス持ってんだよ。
>>718 上の方のトピの状況では旦那の車の駐車場みたいだけど、
自分が車を運転して帰ってきて自分の駐車場に無断で車を
停められていたら心底ムカつくけどね。
車の主が戻ってくるまで車停められねーし。
友人からの行為。混乱してます。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1007/267179.htm?o=0&p=0 女が3歳の時から発揮する「関係性攻撃」の一例。
トピ主の我儘はほめられたもんではないので「こんな人祝えない」と思った人がひっそりと欠席する分にはわかる話。
しかし「これは皆の意見です。」と大半が示し合わせて欠席してる時点でその友人たちも性格の悪さでは負けていない。
そんな友人たちに同調、加勢するレスが多いのも、如何に女が関係性攻撃を当然視しているかよくわかる。
これこそまさに共感重視コミュニケーションって奴かな。(共感力が高いのとは別。)
723 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/19(月) 08:15:16 ID:kxAOgp2a
また俺の投稿が採用されなくなった。
ブラックリスト入りしたのかな?w
女性様絶対主義の大手小町マンセー
>>722 まあでも女の「皆の意見です」は全員が話し合った上での「皆の意見」ではなく
全員が欠席を決めた→欠席の理由は聞いていないけど全員私と同じように思っているはず
→「これは皆の意見です」と言う思い込みもあるからな。
と言うか小町を見る限り後者の方が多い気がする。
726 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/19(月) 11:34:55 ID:NsBDN2YY
>>719 田舎では専業でも入れる。
というか働く場所もないし利用できるのが公務員だけでは定員は埋まらない。
建設助成金を貰って建てているから何とか運営しないとという事情らしい。
多少の雇用も生まれるし子育てが楽になれば少子化対策にもなる。
本来の保育園の使われ方とは違うけれど
田舎には田舎の事情があるみたいだよ。
727 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/19(月) 12:32:41 ID:9Wz4JOuW
>>684 レスついてるが、妻よりもまず「お前が悪い」というレスが多いのはワロタw
義両親との関係だと、「今の貴方の家族は妻です。妻をまず守りましょう!」
と言うくせに、今度は「妹を守りましょう!」ですか・・・
割り勘トピ、レスが540件w
ほぼ同じレス、ここぞとばかりに罵倒
実に醜い
730 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/19(月) 17:51:24 ID:rxIq55RA
>>728 こんなレスが!
あほ過ぎる 給食男 2009年10月19日 16:55
勿論、トピ主さんでもなく、トピ主さんの妻でもなく、トピ主さんを非難する方々がです。
「夫の身内と妻が対立したら、妻がどんなに間違っていようとも、夫は妻の味方をすべき!」
と鼻息荒く主張していたのはどこのどなただったのでしょうか?
トピ主さんはまさに貴女方が主張していた通りの行動をしただけでしょう?
なのに何故「同罪」、「情けない」などと非難されなければならないのでしょうか?
私はトピ主さんを非難する気にはなれません。
何故なら反省し、失われそうなものを取り返そうとしているのですから。
ユーザーID:7683958670
15年、全く信用されていなかった妻
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1016/269157.htm?g=04 さすがにトピ主批判が多いなと思ってたが、次第に妻擁護、夫批判が増えてきた
のはさすが小町だ。
しっかし、旦那が遺産を受けたのならどう使おうが旦那の自由だって言うのに、
妻擁護の連中って金が出たとたん本性さらけ出す奴多い。
本当に苦しくなった時にいざという時の金を出したにすぎんのに、額の大きさから
卑しさが噴き出てるだけじゃねえか。
それに、トピの内容からして旦那が遺産を受けたのはトピ主と結婚する前だ。
つまり小町理論的にも結婚前の所得は配偶者に言う必要はないんだけどね。
なんか、女ってここまで卑しくなれるかと思うと吐き気がする。
>>729 500レス超とは凄いな。
トピ主に拍手〜
「俺は金を稼いでいる」といつも威張り家事を全くしない夫
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1018/269563.htm?g=06 ウチと同じ 小悪魔 2009年10月19日 14:51
ウチでも同じでした。けど、一回イラついて爆発したら少し手伝ってくれるようになり、今は風呂掃除や子供の風呂をウノで決めてます!笑。
こうすると専業主婦でも休日のように少し気が晴れます!!今時家事は女っつーのが古くさい!
>今時家事は女っつーのは古臭い
>今時家事は女っつーのは古臭い
>今時家事は女っつーのは古臭い
>今時家事は女っつーのは古臭い
じゃあ専業主婦なんかしてないで働けよ(笑)こういうダブスタが男をうんざりさせているのだろうな
>>735 >幸せは自分でなるもの、男だって女次第だと突っ込まれそうですが敢えて言います。
>金銭面もそうですが、安心や信頼があるから女は幸せを感じると思います。
小町を見てると、男の不幸は女次第のように思える。
幸せになるのは希なケースで、大半は不幸になるんじゃないかとw
>>737 上のトピなんだが俺の妹が同じような道をたどって
今のところ有名音大のフルートやってる
しかし就職はほぼゼロらしいぞ
>>732 このケースに関しては批判されるべきは夫じゃないのかな
トピ主の方も浅はかではあると思うけどね
普通の生活をしててもっと贅沢したかった、ならともかく
切り詰めた生活をしてた中でもう少し余裕が欲しかったという気持ちはわかる
しかも身の丈にあった生活を夫は拒否した訳だし
>>736 男が女を養い支え搾取される一方という現代日本的結婚観で言えば男は選ぶ女で損害の大小が変わるが得はせず、
女は選ぶ男で収益の大小が変わるが損しないってことになるだろうな。
>>739 いっそ離婚でもして〜っていう文がなければ
トピ主同情ばかりだったとおもう
>>739 どの程度切り詰めていたかにもよるよ。
生活苦しい割にはインターネットとかやってるわけだし、本当の意味で
カツカツの生活はしていないよ。
トピ主もガッツリ働いているわけでもない。余裕が欲しけりゃトピ主が
残業しまくってても稼ぐという手はあった。実際は大げさに言ってるだけだろう。
両親の金は元々は両親のものであって、最初からないものとして
自分たちの稼ぎだけで生活をし、どうしようもなくなった時に使わせて
貰うという夫の考えは批判されるべきではないと思う。
>>739 そこのところは同意
なんか夫は遺産があるからと思って嫁との考えを
すりあわさなかったのではないかなと思う。
>>739=743なのか?自演でもなきゃそんな馬鹿なこと言えないだろ。
このトピ主は家があるからと言って仕事を辞めてんだぞ。
旦那が働いているおかげで自分はろくに働きもせず親の看病ができたくせに
感謝より先に恨み言が出るなんて尋常じゃない。
身の丈に合わない生活だと思っていたのに働きもしなかった(親の看病が
15年続いたわけじゃないだろ)ならこいつがおかしいし、こいつが客観的な
説明をしているとか旦那がどう考えてたとか
>>743みたいにゲスパーするのは
女ならではの共感力のダメなところだ。
>>744 >>743だけど自演じゃないよ。
ただ、15年も心のどこかで安心感を持ってお金を使えた夫と
それが無かった妻ってのは家族としてはどうかなと思っただけ。
信じられないとは思いますが、36歳(♂)独身です。
結果論な話になってしまうが、妻がまともな人間だったら
遺産があることを言った方が良かっただろうと思う。
だが、妻の人間性は「ごらんのとおり」なんだから
黙っていたことが正解だったと言える。結果論だがね。
やっぱり「正解」ってのは難しいですね
15年前なら使ってしまった可能性が大きい。
そこで夫も「お金が無いもの」として生活していれば
こんな感じにモヤモヤしないんだけど…。
モヤモヤ・・・
男だってモヤモヤって言うんだよ
ううん、知らないけど絶対そう
確かに脂っこいものを食べた後は胃がモヤモヤする
まぁ小町じゃ「独身時代の資産は隠しておけ」が定説だしな。
どうしてもその資産を当てにした生活をしようとしてしまうだろうから。
現にトピ主はそんなヤツだったわけだ。
夫も本当のピンチの時に出してきたんだからいいじゃないか。
俺は男だが、モヤモヤする事なんて普通だと思うぜ
ここは女っぽい言葉を使っただけで叩かれるのか
+民みたいだな
>>749はおふざけで書いんだと思うんだけど・・・
A「真実は都合が悪い」
なんとも身勝手な言い分だが、これはまだ救いがある人間だ
なぜなら真実を理解したうえで発言、行動しているから
B「不愉快なものは真実ではない」
これほど手に負えないものは無い
C「不都合だろうと、不愉快だろうと、真実は真実だ」
小町→A10% B70% C20%
ここ→A10% B0% C90%
くらいか?
>>753 なにこれ
片方が入院して意識のない昏睡中に離婚なんてできるのかよ
>>745 身の丈に合わない生活といったって
書かれているのは
・親が残してくれた家と車の維持費
・子供の学費
くらいだろ。
ホントに、そんな大げさにいう程の費用なんだろか?
>>757 ×不愉快なものは真実ではない
○真実でも不愉快なものは不愉快です
>>745 結婚前の自分の金は持っておいていざという時使えるようにするのは
各自の自由じゃね?妻側も独身時代の金を貯めて安心を確保してけば
良かっただけ。自分が愚かなだけで旦那を批判する筋合いはないな。
根本的に家を売らなきゃいけないくらいにやばい時に、いざという時のための
金をストックしておいたのを出したは、安堵と感謝があってしかるべきことだろう。
今回の件は予想外に大きい金額だったのが一因だが、そこまで叔父が増やして
くれただけで、今だからこその金額だと言うのを失念している。
結婚時に明らかにしていれば、現在より金額は低いし、今に至るまでにかなり
使い果たしていたのは容易に想像でき、今苦しい時にお金がないという状態の
可能性もあった。
実に良い判断だったと思う。
>>744 同感。
仕事を辞めるなんて出来る状況ではなく、それでも生活費が足りず、難病にかかるがその治療も諦め…
て状況で「実はたんまりお金持ってました」なら裏切られた気持ちにもなるだろうけど、結局あのトピ主は
安泰な生活送ってただけだしな。
もっと余裕ある贅沢な暮しが出来るんだから出しなさいよ!と配偶者が受け取った遺産に涎垂らす方が下衆過ぎる。
隠しておいたのは妥当だ。
>>758 子供が生後六カ月の頃に昏睡状態になり知らないうちに離婚されて、
その元夫が再婚相手と暮らし出したのは子供が四歳の頃。
その間昏睡状態から目覚めてたら元夫も再婚に至らないだろうし、ということは昏睡状態のままだったのかな。
そんな重篤な状態で半年前にようやく退院して既に仕事に復帰。ものすごく特殊な事例。
764 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 07:44:39 ID:uX5oDm+g
>>761 妻(自分)が仕事をやめた言い訳として。
実親の介護。
っていう言い訳が恒例で持ち出されている。
しかし、それを認めれば、夫の実親の介護は
「夫が介護のため仕事をやめて、妻の収入で生活する」
「夫の稼ぎで、妻が夫親の介護を全面的に行う」
のどちらかが認められなきゃならないんだが。
親の介護を働かない理由にするってことは、それに伴って発生する
「夫親の介護への責任」
を認識しているんだろうか。
まあ、それ以前に
「最後の最後で1億まで遺産を増やして、いざというとき出せる状態にした夫やその親戚」
への感謝が全くなく、
「そのお金があればあれもできた、これもできた」
と言っている妻を見れば、夫側の判断は正しいと言えるし、もし離婚ってわめくなら、俺だったら
「そんなあさましい女とは離婚だ。(財産は1円もないけどね)」
ってことにするだろうね。
遺産は財産分与とならないし、今までの資産はないし、当然慰謝料が発生する状況でもないしね。
年数万の夫の遺産からの流用を攻めている女もいるが、
「もともと夫のものだから、妻が期待するのがあさましい」
よね。男女逆なら間違いなくそうなる。
妻に巨額の遺産が発覚。
こんなにあるならがんばって残業しなくて済んだのに。
って感じのトピ希望。
発言内容「地球は丸い」
発言者によってコマッチャの反応は異なる
・金持ち男⇒「私はあなたの言っていることが正解だと思います」
・医者 ⇒「地球は丸いのは常識です、私でも知っています」
・イケメン⇒「そうでしょうね、支持しま〜す!」
・普通男 ⇒「え〜なんで!?私の周りには地球は平らだっていう人しかいませんが・・・」
・ブサ男 ⇒「それって間違いです!自分の目で見たの?そんなことだとモテませんよ」
・犯罪者 ⇒「なんであなたなんかに言われなくちゃいけないの!!だから間違いです!」
・姑 ⇒「丸いわけありません!嫁憎しでウソを言っているんです!!」
発言者に関係なく“彗星の尾っぽ”の反応は同じ
「ん〜 当方男性。40代。地球の形は私にはわかりません」
768 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 10:50:52 ID:/VV1eKvb
>>766禿堂!w
こまち的に言えば
正論過ぎて腹がよじれます!www
770 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 11:00:14 ID:/VV1eKvb
連投スマソ
妹の財産狙い妻トピ
給食男が遂に
ど真ん中ストレート160kg
炸裂w
トピ主批判者はアホ呼ばわりに対して
(事実アホの)コマッチャ達がどんな(真性バカな)
反撃を試みるのか!?w
771 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 11:17:18 ID:Oi9mZ/va
>>770 多分女どもに都合の悪い正論はスルーされる。
女どもが感情移入する対象(妹)と
非難すべき相手(悪妻)が両方女なんで
代わりにスケープゴートとして総じてトピ主(男)が叩かれてる
実に解り易い展開だよな
772 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 11:30:27 ID:bUi9zEzs
>>766 割り勘男⇒「真実でも不愉快なものは不愉快です」
の追加希望
774 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 12:43:11 ID:/VV1eKvb
>>771 言えてるw
こういうのをみると
結局女性様に議論というものは不可能なんだなと
改めて理解出来た
娘が夫をものすごく嫌っています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1016/269072.htm?g=05 しつけのできていない娘の同類ばかりのレスの中、一筋の光明
でも言われてる人格破綻者たちはその人格だから心に響かず無視だろうね
>普通ではない
>ぷりん
>2009年10月19日 16:10
>「私もそうでした」と言って擁護する人も多いですが、「私もそうでしたと」と言ってる本人が自分が正常だと思っているからやっかいなものです。
>「私もそうでしたと」と言っている人も異常な精神状態で人を傷つけて平気な顔して生きてきたんでしょ?
>>634 いやぁ、面白い、 Johnny 2009年10月19日 15:38
>トピ主さんへ
>心情はわかるけど、「何でも聞く」と約束しちゃったんだね・・・。
>たとえそれが戯言でもあっても女に小切手を白紙で渡すようなマネをしてはダメじゃん。
>男にとってツマラナイことでも女は非常によく覚えているもの。
以前、結婚のプロポーズかなにかのトピで、
「嘘でもいいから「幸せにする」というべき」って意見で溢れたトピがあったけど
結局こうやって言質取られるから、やっぱり言うべきではないよな。
778 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 14:21:06 ID:u6iizzSv
779 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 15:05:02 ID:Bi6aVXKd
>>766 マジ上手い。コマッチャつうか、女の思考そのもの
「何を言うか」ではなく「誰が言うか」だから
「理屈は関係ない、私がどう思うか」か一番重要
780 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 15:08:20 ID:Bi6aVXKd
>>775 「私もそうでした」という事と「だからそれは正しいです」
って事は全く別問題なんだが、女ってその辺の区別が付いてないよな
女って基本、自分の事を省みないからな
常に「私が!私が!」「私は悪くない」ばかり
「私もそうでした」が多数あることで「ああ、それは正しい事なんだ」
とか思えちゃう自称「コミュケーション能力が高い女性脳」に呆れる
>>770 どうやら、それとこれとは別問題らしいw
同一人物ばかりじゃないと言う意見もあるが、こうも綺麗に分かれるのは不自然すぎるww
>>734 載ったなw
> 頭悪いね 堕天使 2009年10月20日 12:13
> >今時家事は女っつーのが古くさい!
> 専業主婦がそれ言っちゃっていいの〜?
> 「なら今時稼ぐのは男っつーのは古くさいんだな?」って言われておしまいだっつーの(笑)
男が働いて女が家にいるってのはその人の価値観だから別に批判はしないんだけど
その状態で男に家事をやらせるんなら女は働くべきってなんで分かんないんだろうか?
784 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 18:06:18 ID:TGO0OfbU
>>783 それだと平等になってしまう。
コマッチャの基本理念「反平等主義」に反する。
本音じゃ平等なんて求めてないよね、あの人達。
786 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 18:35:36 ID:TGO0OfbU
平等主義からは、
誰かに守って貰おうという発想は
出てこないもの
ましてや…
平等主義ってより、「自分がどんな犯罪・子供じみた行動や怠け者」でも常に
対等に扱って欲しいって主義じゃね?
下に見られないって完全保証が欲しいってやつ。
789 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 18:57:15 ID:TGO0OfbU
>>788 対等の扱いでは不満だろう。
その条件でなお、対等以上の扱いでないと。
権利は平等にして欲しいけど権利に付随する義務や責任からは逃れたい
>>787 日本人女性はブサイクなのは皆感じてるんだよね。
男は経済成長や戦争と言ったことでココまでの地位を築いた。
女が国内でも国外でも比べることは容姿しかないもんな、第一生む機械とまで言われるくらいだし。
まぁ、「生む機械」発言は、本当は女優遇とか母体保護とか、男は必死で働いて女の踏み台になれ、
みたいな意図なんだけどな
>>770 反論した気のレス。
>弱過ぎる・・・ ボー 2009年10月20日 3:21
>給食男さんのコメントに
>「夫の身内と妻が対立したら、妻がどんなに間違っていようとも、夫は妻の味方をすべき!」
>とありますが この場合は対立はしていないですよね
>妻が一方的に妹から搾取しているんです それを見過ごしているんです
で、現時点では既に発覚し、見解は対立している状況なんだが。
その状況でトピ主は尚も妻に加勢して妹の財産を略奪することが、多くのコマッチャー推奨の行動の筈なんだがなぁww
>とありますが この場合は対立はしていないですよね
言ってる意味が真剣に良く分からない
>>780 そうそう。
問題がある人に共感しても冗長、悪化させるばかりで解決しないのに、コマッチャーは共感ばかり重視する。
掃き溜めに鶴の様なこのレスも大半のコマッチャーには理解できないだろう。
>あー。あとね ケーコ 2009年10月20日 15:53
>思春期に同情・同調は必要なし。
>中二病ってくらいだから、そうなりがちな時期だけど
>そんなもんに、理解を示す必要はない。
>内心は理解しつつも、正しい道に行くように仕向けるのが親
>
>よって、荒れる子供の気持ちを汲む必要なんてありません。
>貴方がやってるのは、問題先送りとその場しのぎだからね。
小町見てると醜いところが凝縮されていて病理的だよな。
社会性の欠如とか本来の意味でのコミュニケーション能力とは別なところにある共感型コミュニケーションとか。
>貴方がやってるのは、問題先送りとその場しのぎだからね
共感(笑)の本質をえぐりすぎw
>>796 >社会性の欠如
これだ
俺が違和感を感じ続けた理由はこれだ
自分優先で落とし所をつくらない(作れない)人ばっかりだ
何故だか知らないけど、女ってだけで社会性なくても許される風潮があるのよね。
女性自身よりもそういう社会の風潮が悪いのかも知れない。
>>800 ここまであからさまに「容易に批難されることが予想できる内容」を背景として
書くのはちょっと違和感があるな。
定期的に小町側でトピ放流してんだろ
804 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 22:42:11 ID:0HG5r9WK
805 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 23:10:41 ID:0HG5r9WK
女の人生って薄っぺらいんだね。
年収300万の男性が10万円のプレゼントをするのと
年収1000万の男性が20万円のプレゼントをするのでは
女はどっちに価値を感じるんだろうね。
奢られたい、プレゼントされたいというのは金目当てとかじゃないんです!
そこまでしてくれるだけの愛情が嬉しい、愛されたいってことなんです!!
というデートトピでよくでるコマッチャー多数派意見が真ならば、当然年収300万円の男性がくれる10万円のプレゼントだろう。
年収300万は論外と切り捨てるだろう
10万20万の差くらいなら
>年収300万の男性が10万円のプレゼントをする
の方がいいわな
>年収1000万の男性が20万円のプレゼントをする
はいらんだろ
30万でもアレだな
1000万なら100万くらいかで同レースか
比例はしないね
813 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 10:33:45 ID:G9BfDcrF
>>809 同意
「私の事をどれだけ思ってくれるか」を量りたいだけというならば
年収300万の男の10万のプレゼントの方が明らかに愛情は深いわな
月収の半分プレゼントするようなもん。愛してなきゃできないぜ?
でも大半の女は1000万の内の20万のほうが愛情が深いと言う。
「掛けてくれた金額=愛情のバロメーター」とか本気でいう奴らだから
1000万の男が他にも女がいて同様に貢いでいても
「掛けてくれた金額=愛情」とかアホかと
人間の脳って金持ちしか人を愛せない構造だったんだw
814 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 10:54:40 ID:OVyn5Jhe
そこは誠意を見せろみたいなもん
この場合は無意識なので始末に悪い。
>>734 こんなひどいレスが
無理ですよ〜 パーク 2009年10月18日 23:25
>旦那さんを変えるより、旦那そのものを変えるほうがまだ簡単ですよ。
家事手伝ってもらえないなら、手抜きでいいじゃん。
暴言吐かせておけばいいよ。
今は旦那さんにはお金という役割があるのだから、子育て中は黙ってお金を頂いて、
地道に離婚準備していれぱ、気持ちに余裕もできるかも。。
専業主婦にとって旦那は「お金様」です。「お金様」が無いと生きられないからね。
暴言も死ぬよりましですよ。
つまり、今の自分の実力が死ぬよりましな生活しか手にできないレベルなのだということです。
自分の快適な環境は自分で作りましょう。
言っちゃったよw
旦那は「お金様」だって。しかもそれだけじゃなく家事手伝わなければ手抜きでいいとw
さらには旦那(=お金様)を変える方がまだ簡単とまで言いやがった。
世の女性陣、特に専業主婦は旦那の事をこう考えてるんだな。
これじゃ、非婚化が進むわけだよ。
>809
>そこまでしてくれるだけの愛情が嬉しい、愛されたいってことなんです!!
そもそもこれが論外だよ
男が女にこれを要求したらマザコン扱いして撥ね退けるくせに、
自分は一方的に愛情要求するなっての
他人にそういうものを求めていいのは子供の頃、親に対してだけだ
>>684の妹の財産トピ
レスしてるやつ等は妹に自己投影してるんだろうが
権利を奪われたときの女のファビョりっぷりと言ったら
もう鬼気迫るものがあるなw
>>817 男が「愛情が欲しい」とか言ったら、
「もっといい男になれ」「先に自分から与えろ」とか返してくるだろうな。
女の場合、自分から先に与えない、大していい女でもなくても「愛情が欲しい」一辺倒なのがおかしいんだよ。
822 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 14:26:44 ID:gSu4VzvD
>>817>>820 同意
>男が「愛情が欲しい」とか言ったら、
>「もっといい男になれ」「先に自分から与えろ」とか返してくるだろうな。
(多くの場合)言い返すだけで見合ったことをしてくれるのだろうか?という疑問が残る
>>821 奴隷の鎖自慢にしか聞こえない
本来ならこういう生き方が優先されるべきだろ・・・
>>821 釣りくせえww
おもしろそうだから許すけどw
>>821 立場逆転してるな
男性が女に対して思ってた不満じゃないか?
そして今女であるトピ主が文句言い出した…ってことか?
826 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 15:00:58 ID:pUwDHsqZ
>>775 >私もdeath♪な人がチラホラいますが
wwww
専業主婦の習い事
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1021/270451.htm?g=06 >バイトもパートもしていない無収入の専業主婦です。周りのママ友も無収入専業主婦がほとんどです。
>皆さん何かしら習い事(ヨガ、フラワーアレンジメント、パン、お料理、ジム等)をしているので、私も
>以前から興味があったパン教室に通いたいと夫に言ったところ、「そんな道楽に払う金はない」と
>一蹴されてしまいました。
>夫はもともと質素な家に育ち、私は価値あるものには支出を惜しまない家庭で育ちました。
>最近だんだん夫との金銭感覚の違いが表面化し、離婚まで考えるようになりました。
2chで貼られたら釣りか?何のコピペか?と言われるけど小町だからなあ。
ま、トピ主とその仲間に非婚派推進コピペを提供してくれることを期待しよう。
>>828 こいつは自論なんかなくて時代に見合った売れる本を書いてるだけ
そういう商売人としてのうまさは見習うべきところが多い
ただし、こいつの本読んで影響されちゃったババアはいらない
7年前に女性様を増長させて勘違い女の急増させるわ
無責任に外人なら都合好い男がいるとか適当吹いてたんだから
せいぜい罪滅ぼしに女を自重させる論説をぶってもらわないと
「男が養ってくれて当たり前」か…何のための「女性の社会進出」だったのだろう…
適当に働いて疲れたら社会から一抜けするための避難所程度にしか考えてないんだろうな
833 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 18:28:30 ID:dPXU3a9w
毎年2兆円も男女共同企画に使っておきながらこのメンタリティー
全く意味がなかったな
女はいつまでも社会の「お客様」でいたいんだよ
835 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 19:28:38 ID:HHRLHDUD
>>793 更なる給食男の攻撃にコマッチャー達が噛み付く噛み付く
給食男の小人気に多少嫉妬
小町のレベルの低さを見るにつれ
「検閲は文化を滅ぼす」ってのを実感するよ、まじで
既出の女性は優遇されてる?されてない?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1015/268607.htm?g=11 仕事においてもハンディなどとのたまってる連中は、例えばコンビニ行って女店員
から購入した際、『女性店員価格』を別途請求されても当然、支払うんだろうな
> 男女で分けたら平和な気がする! アップル 2009年10月21日 12:07
> 女性社員を「迷惑」と思ってる男性って多いんですね。
> 女性としては、男性社員に閉口することが多いです。(上司でも後輩でも…)
> お互い迷惑を感じているなら、女性は女性、男性は男性だけの会社を作って、その
> 中でやっていけたらいいのになあ〜。
いい案だと思うが、「経営不振の会社(女限定)には損失補てんを」と言い出しかねない
既出の嫁姑トピ
ユーザーID:9218401240
情けないな
根鍋
2009年10月21日 12:52
俺は男だが、男の癖に平等主義とは情けないぜ。男の風上におけやしないぜ。
昔の歌にあったろう。
「我侭は女の権利」「それを許さないのは男の罪」
ってね。
しっかりしようぜ。我ら男たちよ!
お前らかwwwwwww
840 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 20:54:10 ID:gSu4VzvD
>昔の歌にあったろう。
>「我侭は女の権利」「それを許さないのは男の罪」
>ってね。
ネタにもほどがあるwww
ワガママは〜、男の罪、それを許さないのは、女の罪
だろ…
なまえがねなべだしw
>>833 こういう結果を歴史に残していかないといけないんだよな。
恐らく昔の女の取り扱いはしっかり経験が伝承されてたからこそなんだろう。
じゃないとまたほとぼりが冷めた頃に実は女性の力は凄いんです式のホラを蒸し返しだすぞ。
ネタ元がおっさんすぎる
>>634 出産拒否する妻から慰謝料ぶんどれる判例を君子豹変が紹介してしまった。
公的な事実を前にコマッチャーはどうするか。
俺の勘では閲子がこのレスを削除しトピを受付停止にする。
>>672 マキシマムが決定的なレス。
>自分の立場からの一方的な言い分に終始する「ポジショントーク」
>自分と同じ立場には過剰に入れ込み、自分と違う立場は敵対視する「共感」
>自分の非を認められない「自己愛の強さ」
>自分は悪くないことにしようと「自己正当化」
>相手が悪いことにしようと「責任転嫁」
>
>どれも女性の得意分野です。嫁姑問題に限らず、この5つで大体女性の行動は説明がつきますね。
>なぜいい大人が「譲り合う」「意見をすり合わせる」といった、人として当たり前のコミュニケーションが出来ないのですか?
コマッチャーに関しては本当にこの5つの行動原理で全てを言い表せるよな。
そしてまた、こんなバカなレスも。
>ニューヨークマラソンです。 ニューヨークマラソン 2009年10月19日 7:34
>おいらの駄文にレスいただき、恐縮です。
>少しだけお答いたしますと、
>・おいらは間違いなく男です。
> 「男の中の男」ではなくて、「いい年したメタボのオッサン」です。
>・親に意見を言わせないのは、おいら自身のためです。
> くだいて言うと「ムカツクから言わせない」のです。
> 『おいらがいまだに反抗期の感覚を忘れていない』せいでしょうね。
> 「中高生の頃の感覚。親に口出しされるとムカツクという感覚を
> 嫁姑でもめてる家の男は、どーして忘れてるんだろう」
> と思ってます。
嫁擁護ネナベのつもりで「嫁姑問題を起こす嫁は中二病レベルの反抗期を
義親にまで押し付ける幼稚な存在だと主張してしまうなんて。
世間でよく言う「女性はコミュニケーション能力が高い」って大嘘だよな。
少なくとも共感型コミュニケーションは本来の意味でのコミュニケーションじゃないよ。
>>341 状況を整理すればするほど一方的に本で頭を殴りつけたトピ主が100%悪いことが明らかになる状況で、
一発逆転を狙ったちびふぐのプロファイリング。
>とんだ災難 ちびふぐ 2009年10月17日 1:39
>私のプロファイリングだと、こう言う事です。
>「そのオヤジは、髪の悩みを抱えていた。そのカ●ラをトピ主さんがうっかり・・・・」
>後は、激怒して暴力沙汰まで起こし、言ってる事が支離滅裂になって・・・。
>
>自分ならつい怒りに任せて「うるせーこのハゲ!」と怒鳴って、
>そして事の顛末の理由が上の通りだったら、まさにビンゴってな訳で、
>多分刺し殺されると思いますから、
>トピ主さんはそんな事にならなくて良かったと思いますよ。
>>847 なんとなくだけど、そういう事言う女の脳内ではこういうことになってるんだと思う。
「女どうしのコミュニケーションはいろいろ難しくて(注: 関係性攻撃を多用する傾向などのこと)
ちょっと対応を誤ると村八分や嫌がらせに見舞われる酷い状況だけど、私たちはその銃弾を
掻い潜って一発も当らずに走り抜けていく。なんてコミュニケーション力に秀でてるんでしょう。」
女達が自分でトラブルを引き起こし、そのトラブルをくぐり抜けていく私たちって凄い!というマッチポンプ+自画自賛。
>>849 本来の意味でのコミュニケーション(能力)って
「女どうし」みたいな内輪じゃなくて社会全体で通用する汎用性の高いものを指すよね
>>851 女が得意な共感型コミュニケーションって内輪ですらコミュニケーションしてないから。
「私と同じ♪」と思い込みを各々が持ってて、各人が自分語りするだけ。
内輪の人の話を聞いても相手の状況に沿った理解はせず、自分の状況に当てはめて
「わかるー♪」と言うだけ。情報も意見も主張も何も伝達されない。
そして最後には女性(私)の気持ちを理解してくれない男の器は小さいとw
おまえら外務省に入るか、政治家になって外務大臣になれよ
日本のコミュニケーション能力が低すぎて、いつまで経っても「土下座外交」じゃねーか
コミュニケーション能力が低い=土下座外交じゃないだろ
>>854 そこはコミュニケーションだけで乗り切れるのか…?
「目」(観感勘)もよく胆力もあってかつ
良い手札持ってたりあるいはひけたりそういうの無いとできないんじゃ…
858 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 00:51:39 ID:beNXWoEr
でもやっぱり女のがコミュ力高いと思うよ(イメージだけど)
老後女は友達いるけど男は会社辞めたら友達いないイメージがある
俺にとっても目下の悩み、老後の友人をどうするかね
2chでも男同士仲いいとアッーとかいって馬鹿にするやついるしね
859 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 00:55:12 ID:beNXWoEr
男同士で旅行いくとか習い事いくとか言うとアッーとか言う馬鹿はいい加減氏んでほしい
860 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 01:07:04 ID:p83A9f7N
たしかに酒飲みに行くとか飯食いに行く事は良くある事と認識されやすいが
旅行やならいごとを男性同士で行くとかry
861 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 02:24:35 ID:beNXWoEr
>>860 酒とか飯も定年後に行く人がいるかっていうと疑問だしな
地域のコミュニティーに早いうちから参加することも考えるべきだよね
転勤族は無理だけど
その点専業主婦は有利だよな
自分だけコミュニティー作っておいて定年後の夫は濡れ落ち葉扱いで邪険にする
専業主婦こそ旦那に感謝して地域のコミュニティーへの橋渡しをすべきなのに
862 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 02:28:15 ID:beNXWoEr
>>859 実際問題、男の敵は男ってのもあるよ
アッー偏見ね
863 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 02:30:27 ID:beNXWoEr
何度も連投すまん
そういうアッー偏見が男を結婚にかりたてる一因にもなってることを男自信認識すべき
このスレでもたまにアッーとか書く馬鹿がいるけどさ
864 :
とらふぐ親父:2009/10/22(木) 03:48:27 ID:clbuPGwX
う〜ん、とらふぐ親父はどうでもいいと思うんだなあ
馬鹿が湧いてるな
コミュニケーション能力と友達の多さは全然ちげーよ
機会の多さと能力の高さをいっしょにすんなよカス
867 :
とらふぐ親父:2009/10/22(木) 05:42:03 ID:clbuPGwX
とらふぐ親父はね〜お腹痛いんだよ
うんこがねちゃねちゃしてる
色が真っ黒だし、形もバナナ状というよりは
紐みたいだ
オレンジ色の物が見えたからほじくると未消化のニンジンだったしなあ
なんか胃液の臭いがするよ
とらふぐ親父、夜食べたカレーが悪かったかな?
とらふぐ親父ね〜昨日は湯気のあがるほかほかのちょっとネチャネチャする
ウコンを効かせてオリジナルのスペシャルカレー作ったんだ
とらふぐ親父の自信作だったのにな〜。
若者達、今日はカレーにしなさい。ウコンをたっぷり効かせるんだ
とらふぐ親父お勧めだよ〜
>>866 小町で遊ぶ元気はあるのになw
フルタイムです、動けません、って強調して、
「ぐうたらじゃないですよ!」って言ってもらいたいだけだな
>>865 実際問題、定年後に習い事友達がいるかどうか以前に、今の老人男性は現役時代に
習い事するような小遣いを持ってる人自体が少ないだろうし。
871 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 07:53:56 ID:beNXWoEr
>>865 お前のがばかだろ
相関関係ないならデータで示せよ
872 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 07:56:30 ID:beNXWoEr
>>869 お前どんなけ年収低いんだよ
安いとこなら月に数千円だろ
873 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 08:40:17 ID:qnQ0JLY1
874 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 09:11:09 ID:qnQ0JLY1
『結婚願望の強い女性』に『たかり体質』が多いのは何故なんだ?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1010/267714.htm?g=11 単純なこと ログナー 2009年10月19日 10:20
『結婚願望の強い女性』に『たかり体質』が多いのは何故か、の前に。
「なぜ結婚願望が強いか」を考えれば分かります。
統計を見ると分かりますが、女性の半数以上が非正規雇用。当然収入
も低く、結婚して男性の経済力を頼らなくては生活が苦しく、一生自分
で働いて一人で生活できる程に力のある女性はごく僅か。だから結婚
願望の低下傾向が著しい男性と違い、女性は相変わらず結婚したがる。
婚活市場はそんな女性で溢れかえっています。
つまり、この手の女性にとって、結婚とは「生きるために男性にたかること」
なんです。「たかり体質が多い」と言うより、「たかるために結婚したい」のです。
これに気付いた男性は、たかられるのを拒否して所謂草食化、非婚化の道を
歩んでいます。多くの男性にとって、理想はトピ主と同じ。でも現実にそんな女
はほとんどいない。いるのは依存体質の浅ましい女性ばかり。もう諦めている
男性は少なくありません。
トピ主批判の意見も多いですが、これは裏を返せば個人の人格攻撃でしか反論
できない証拠です。女性評価では4つの☆の条件を満たした女性はたくさんいる
そうですが、女性の評価など全く当てになりません。
※ログナー氏GJ!!
876 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 09:31:04 ID:p83A9f7N
>>861 男性は自認異性愛者としての
線引きがはっきりしてるだけじゃね?
例えば
退職後自治会とか町内会の責任ありそうなところやってくれっていう場合があったりするらしいのだが
その時知り合った人と酒飲んだりは普通にありえる(飯行くか?はないかもしれんが)
>その点専業主婦は有利だよな
>自分だけコミュニティー作っておいて定年後の夫は濡れ落ち葉扱いで邪険にする
主に子供繋がりでそういうのができるらしい(子供の同級生の親)
男性同士のみで旅行は自認異性愛者なら発想しない領域じゃないか?
父子家庭の場合だって子供が二十歳くらいになればひとり立ちしなければ
いけないから行かないだろうし
歳の差があるなら(大人と子供)別に変な目で見られないだろう
877 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 09:31:16 ID:qnQ0JLY1
878 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 09:31:52 ID:beNXWoEr
>>875 はいはいお前すごいね〜
独りよがりの理論で自己満足ですか
ちなみに機会をつくるのも能力の一つだがな
>>871 仕事で忙しい人間が習い事できるかよ(笑)
習い事なんか女が圧倒的に多くなって男が行きにくくなるのは当たり前
その上に仕事関連のつながりは老後の友人になりにくい。
機会の多さと能力の高さの違いがわかったかカスww
コミュニケーションの能力の高さって大体お前の中では友人を作る能力なのwww
お前仕事したことないだろw
意見を論理的に言うのは圧倒的に男の方が得意じゃんww
880 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 09:40:44 ID:beNXWoEr
>>876 現実問題として父親〜息子、娘での旅行や遊びってあんまりないじゃん
理論として現実はどうかって話じゃなくて男もそろそろ発想の転換が必要ってことがいいたいんだがね
(生涯独身に備えてとか家族内孤立解消のためとかね)
881 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 09:43:29 ID:beNXWoEr
>>879 時間をつくるのも能力だろ
一蹴されるような理屈を長々と書くなよ
それに習い事は例示
地域コミュニティーとの関わりとかで孤立を解消するのはどうするかってのが主題
??881
一蹴してねーよww
時間が多いのは女だろww
「そういう事にも目をむけよう」ならわかるけど
能力の高さとは全然別
もうわかんないならレスしないわ
つーかこういうやつって
昼ごはん時に女が溢れてるの見て
やっぱり女はコミュニケーション能力が高い!!とか
思ってんのかな。
昼ごはんをゆっくり食べる時間を作り出す主婦たちと比べて
仕事で忙しい男たちは時間を作り出す能力が低い!みたいな馬鹿理論展開してんの?
884 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 10:36:33 ID:p83A9f7N
>>880 >現実問題として父親〜息子、娘での旅行や遊びってあんまりないじゃん
父親〜息子は
>>876ところにより性犯罪系に間違えられると困るからいかないあるいは祖母
父親〜娘は性犯罪系に間違われると困るので祖母にまかせてのりきる
だな
>理論として現実はどうかって話じゃなくて男もそろそろ発想の転換が必要ってことがいいたいんだがね
男性の発想だけ変えても…どうなんだろうね
女同士に憧れてるのか知らないが
女同士には男性の自認異性愛者のようなはっきりした線引き
がないだけだろう…(そのあいまいさが女子校出身者=レズ多いの勘ぐりになる一つの原因他にもあるが)
>(生涯独身に備えてとか家族内孤立解消のためとかね)
独身者用のコミュニティーつくってみるしかないな…
家族内孤立解消は家族の協力が必要だろう
>>883 あれはどう考えても暇な時間が多いのと
昼間からどこに集まっておしゃべりしてても
悪い印象をもたれないからだな
…また
>>883が指摘するような発想はフェミっぽいな
885 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 10:40:19 ID:xEowlHzN
>>881-882 >時間をつくるのも能力だろ
それはコミュニケーション能力ではないな。
>地域コミュニティーとの関わりとかで孤立を解消するのはどうするかってのが主題
あと、いいかげんスレ違いだからやめとけ。それ向きのスレでやること。
886 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 10:46:46 ID:urOgeR2z
>>881 相対と絶対を別けて考えられないのがコマッチャー
888 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 12:01:42 ID:beNXWoEr
>>883 なんかお前必死だな
仕事の能力、コミュ力は低そうだがアジテーション能力は認めてやるよ
>>888 はいはい、おまえは習い事でもやってろよw
>888
スレ違いの話題を延々引っ張ってるお前の方がどう見ても必死だろ
女性様の馴れ合いコミュニティに憧れてるのは分かったからさっさ消えろ
891 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 12:31:34 ID:beNXWoEr
>>890 お前のがすれ違い
派生した内容をかいてるだけだからな
スレの流れ止めんなよくずが
>>890 ここは男女板な
古町のことだけ書きたいならウォッチ板いけよ
さっさと出てけ
>>891 おまえは書き込む暇があるなら習い事や地域コミュニティー活動してろよww
894 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 12:41:40 ID:xEowlHzN
895 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 12:45:31 ID:LXizFvuG
896 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 12:48:04 ID:E8ZmUwIA
既出の母と同居トピ
トピ主からの最新レスに驚いたwww
予想しなかった展開
898 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 14:47:08 ID:beNXWoEr
>>593 15年、全く信用されていなかった妻
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1016/269157.htm?g=04 既出トピ。コマッチャーが共感力で非常識なトピ主を焚き付けるから・・・
ホント馬鹿じゃねえの?こいつも擁護する奴も。
トピ主です7
かえで
2009年10月22日 1:25
夫と話してみました。
5千万よこして離婚しろと、でもダメです。
離婚届にサインしてくれないんです。
しかも、慰謝料なしなら離婚するとまで言われました。
悔しすぎです。
夫も子供も全部忘れて遊びたいです。
1億あれば豪遊もできますし、今まで貧乏してきた分を忘れるくらい全部使い切ってやります。
900 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 14:53:48 ID:LXizFvuG
>>899 コマッチャのアドバイスなんて、感情だけの無責任なものが多いから
間違っても本気にしちゃダメだってことだな。
失敗事例として意義は生み出せたなw
902 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 15:08:48 ID:LXizFvuG
>>899 しかしID違うから別人の成りすましって可能性もあるな。
> 1億あれば豪遊もできますし
いつから夫の遺産の全てが妻のものになったんだろう?
遺産って全部使うもんじゃないだろうに。
相続した分に自分で更に足して次の世代に引き渡すもんじゃないのか・・・
税金もかかるのに
女性の優遇トピ
> 男と女は別の生物ですよ。 かん 2009年10月21日 11:51
> 私は、小さい頃から昼に歩いているだけで変態に遭遇していたので、男性不信に陥ったことがあります。
> あれもこれも要求していたら仲良くなれないと思うので、性別の差を認めたほうが楽になると思いますよ。
私も普通に小町を閲覧していただけで女性不信に陥りました。
よって、お互い様です。
さっさと性差を認めて権利を返上してください。
削除されたね
912 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 19:11:38 ID:qnQ0JLY1
913 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 20:04:17 ID:qnQ0JLY1
>>913 すごいなw
女性って一般的にこんな感じなのですかw
>男性経験が全くありません。
これが全てを物語ってるな
トピ主自身周囲が言うからとか
周囲が変わってるからという理由であせりを感じてる
のであって身にせまったあせりはないんじゃないか?
それがたんたんとした行動に繋がってる
デリカシーがないとか相手のせいしてる幼稚さがまたなんとも
こういう人は一生独身で過ごした方がいいね
918 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 22:37:26 ID:beNXWoEr
お前らが大好きな処女じゃん
文句言うなよ
俺はおことわりだが
>>918 しつけーよ。
いつまで居座ってんだよ。
からみたいだけなら他所に行けっての。
>>918の馬鹿さにはいつも感心する
お前友達いないとか上で書いてるけど、原因考えたらwww?
習い事しても嫌われるだけだぞwww
>>919 件の長時間粘着の人、全く同じ文体で大凡同じ時間帯に既女板の小町トピでも粘着してるんだよ。
1.典型的構ってチャン
2.国語読解力ゼロ
3.句読点が打てない
4.24時間暇人の粘着質
5.他人を決め付けが大好き自分だけは特別
結論:いつものあのバカ。相手にするだけ時間と手間の無駄。どうせ活字は読めない。
925 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 08:58:19 ID:A+RB+/AW
926 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 08:59:23 ID:A+RB+/AW
>>922 お前はチョンだからみんなから透明人間扱いにされてるな
吊革二刀流は絶対的に楽な体勢ではないけど、重に使用される筋肉が一つに捕まっている時と
異なるので、通常の体勢で疲れた時なんかにやると結構楽だと思うんだけどね
>>924 ほとんどが「痴漢と間違われないため」と書いている。
しかしそれ以外の回答がバカで笑える(サルだのゴリラだのかあちゃんに頭が上がらない疲れたオッサンだの)
特にカッサンドラとロングスリーパーw
ロングスリーパー:
>奪い返してやりましょう!!
>そして勝ち誇った笑みを浮かべて「フフン」と笑うのです!!
>オヤジが何か言って来たら
>「つり革2本必要な程足腰弱っているんですか?あら可哀相!それなら優先席へ行かれらたら如何?」
>と言ってやりましょう。
>なーーーーんて言えたらスッキリしますよねぇ〜(溜息
>痴漢や痴漢冤罪も防げる、女性専用車両が増えると良いですよね。
嫁への生前贈与について娘が大激怒
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1021/270556.htm 最近亡くなった夫の生命保険の半分を介護に奔走した長男の嫁に渡したいが
何もしなかった実娘が許さないという話(設定?)。
コマッチャーのレスの傾向
・嫁にそんなに渡す必要ない (いつもは義理親の介護なんてと言ってるくせに)
・あなたのような人なら介護したい (金くれるからだろ)
・金もらったら嫁は裏切るぞ (娘と一緒に脅迫かよ)
結局大半の女は意地が悪く守銭奴だということ。
930 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 10:55:27 ID:4gIGQrBV
>928
カッサンドラで思い出したんだが、ガ板に「自分はカッサンドラみたいなもんだな」とか言って
悲劇の預言者気取りでスレを荒らす基地外がいたんだが、まさか同一人物だったりしないよな…
>>930 さすがに「お気持ち分かります!」はまだないな。
これから増えるんだろうけど。
933 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 12:59:33 ID:YV+YEfai
既出の母と同居トピだが、トピ主がさらに燃料投下
けどこんな状況でもトピ主に優しいレスがついたり、トピ主旦那を非難するレスがつくのが
信じられんわ
特にbug・・
>>928 寅子もすごい。
>つり革につかまろうと思ったら
>二刀流の使い手さんにはさまれて、掴まるつり革が無い時が時々あります。
>
>私も疲れていますし、安定しないのでフラフラして、
>皆さんの足をムンギュ〜とヒールで踏んでしまうことがあるかもしれません。
暴行を示唆して脅しはじめた。
ヒールで踏みつけるって、どれだけ甚大な被害があるかわかってないな。
「一発殴られた」レベルを超える怪我をすることも多いんだが。
既出の女性は優遇されてる?されてない?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1015/268607.htm?g=11 > 私の給料見る? わかな 2009年10月22日 21:10
> 女というだけで何も求められていないことがわかったとき、働き方を決めました。
> ・ 責任は負わない。(自分の仕事をきっちり終えるのみ)
> ・ 休みたい時に休む。(もちろん迷惑はかけず繁忙期は除いて)
> ・ 育休など使える権利はとことん使う。
> 新卒とそれほど変わっていない給料で、責任だなんだまで言われるのはごめんです。
まずは、仕事に付加価値つけようとかそういう発想には至らんのかね?
これでは何の問題解決にもならんし、それこそ次世代にツケを残すだけ
最終的には転職になるかもしれんが、それもやらないんじゃ話にならん
936 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 13:49:54 ID:4gIGQrBV
>>932 この内容でトピ主擁護
姑非難が出るならば(間違いなく出るとはおもうが)
日本人女は完全に違う生物だと思うしかないな…
もう人間だとは思いたくない
>>840 「根鍋」があちこちにちょこちょこ書いてるようだが
センスのカケラもなくてつまんねー
小町の検閲も緩くなったもんだ
あの駄レスはともかく、傾向としては○だな
941 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 19:47:33 ID:ymh+z0ZF
> 女というだけで何も求められていないことがわかったとき、働き方を決めました。
そもそも、その待遇の差が、単に能力の差であることを全く考慮していないのはなぜだ?
単に自分が「脳なしだから」待遇が悪いという可能性は考えないのかね?
943 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 21:04:27 ID:9bFEF7c8
一番上
> ここ18年くらいは彼もいません。
> でもおかげで変な男にはひっかかりません。
書き方間違ってるな
「もう18年も彼がいません。それどころか誰にも相手にされません」が正解だろw
>>941 なんでも人のせい、なんでも男が悪いって
コマッチャならごく普通じゃないか
女にそんな立派な人が多かったらここまで馬鹿にされねーだろ
既出の女性は優遇されてる?されてない?
嫁姑問題なんて両方とも悪い!と思う男性へ質問
両方のトピのレスが酷くなってて頭痛くなってきた・・・
948 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 22:00:58 ID:7s+uMfB3
>>928 勝ち誇った笑みを浮かべてフフンと笑うってすごく小町的。
書き込みしながらフフンって笑ってそうで怖い。
何でそんなに意地が悪いんだか。
>>928 匿名さんへ 今はおばさん
>あくまでも、痴漢を行う人がいるから冤罪が有るのです
>痴漢をする人がいなくならない限り、冤罪は無くなりません
根本的な勘違いをしている。
すでに、痴漢がいなくなったところで、冤罪は無くなることは
ないんだよな。
>>949 今はおばあさん様へとレスしたらファビョるだろうなあw
>>928 そして寅子がまたバカなレスを。
>混んでいる車内で冤罪防止の為に吊革二本持ちをした場合、
>又、その行為が広く普及した場合、
>吊革にあぶれる男性も相当数登場しますよね?
近くに女がいなかったら、そもそもそんな行為しないだろw
読売新聞って、警察の取調べの「全面可視化(録音・録画)」に反対してるんだろ?
キチガイ集団じゃねーの?
953 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 23:30:09 ID:iGgkz4oB
わかり易い出張するなよw
夫がでていきました
ってトピが消えてる・・・
夫の残業が多くて、家に帰ってきても寝るだけ。
休日は寝てるか、友達との約束で、ぜんぜん自分にかまってくれないから、
でていってっていったら、実家に帰ったとかいうスレだったんだけど。
検索かけてもヒットしない。
日本語は正しく使いましょう。出て行ったじゃなくて、追い出したが正解でしょう。
ってレスしたかったのに。
モヤモヤします(笑)
ところで、母子加算の復活が決まって、ネットでもいろいろ言われてるな。
これも母子家庭の母親どもが政府にゴネ続けた結果だろうな。
小町でも、「困ると何でもゴネる」女がいくらでもいるし。
こういう奴らを甘やかすなよ、民主党。
>>958 ありがとー
ひらがなで「でていきました」だと思い込んでたから、検索もヒットしなかったみたい。
でも、レスしたい内容はすでに書き込まれてたよ。
みんなおんなじこと考えるんだね。
ていうか、ここまで叩かれる内容だと、釣りかとうたがっちゃうようになってしまった。
>>940 >30代半ばの独身OLの七海と申します。
>2年前に
>「まだ若いし、もっといい人が現れるかも」と思い
ダウト
>>940 トピ主最新レス
> ただ、やはり、より年収が高い人が現れるかもと、思ってしまい、
> お断りしてしまったのです。今となっては、後悔するばかりです。
釣りだよね? 分かり易すぎる。
結婚がビジネスになりすぎたな。
女がビジネスと考えるなら、男だってビジネスと考えるだろ。
男がビジネスで考えたら・・・今の非婚晩婚化は当然だろうなw
女はビジネスで割り切ってる人が多いと思うが
男は割り切れない人がまだ多いんじゃないかな
結局女が男に求める「頼りがい」は現代ではイコール経済力とも取れ
ビジネスとして客観視できる部分が多いけど、男が女に求める
「かわいらしさ」とか「癒し」、「優しさ」といったものはなかなか客観視
できない。
それとも
かわいらしさとかを客観視してビジネスにすると萌えとか二次元に
なっちゃうのかなw
>>804 雑食系男性の指摘が図星だったのかaが大激怒。
でも実際問題、女の自己スポイル→身体的劣化は凄いもんな。
高校生位ですでに二の腕プルンプルンになる位に筋力衰えてるし。
>>962 元から結婚はビジネスだろう。
男も女も結婚相手としては丈夫で子宝に恵まれそうな働き者が求められた。
今の日本は女→はビジネスだが男→は精神的癒し♪だから女の子は存在するだけでダイヤモンドに匹敵♪
みたいな馬鹿論理が女の間で広まって気が違ってしまった後の二世代目位で、女が一方的にビジネス的
価値を自ら捨ててる状態。
966 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/24(土) 10:55:55 ID:TjjhO0xu
それでも、高度成長やバブル期といった、
経済の上昇局面ならこんなことにはならんだろうが、
下降局面ではな。コストダウンが課題になるんだから。
>>965 結婚は元からビジネスではあったが、家電製品の発達で、男にとってはビジネスから趣味や慣習になっていった。
実用的価値に乏しくても、世間体とか女が好きという、価値で結婚してきたわけだ。
しかし収入が細ってくれば、見栄や世間体やしょうもない趣味にすがる余裕もなくなり、女を切り捨てた方が豊かになれるかも
という見通しが立ったとき、女に再度ビジネスでの価値が求められるようになった。
その時若くもなく、金もあまり稼げず、かといって子育ても家事も一人で完遂できる見込みがなく補助が必要な女は、男から見て
ビジネス的価値に乏しいと言うことに女自身が気付いていなくて、未だに趣味の製品でありつづけようとしているのだが、
その趣味としての製品ですら、センスが80年代のまま止まっていて、食指が伸びないっていう状態なわけだ。
分かり易く言えば、時代は燃費の良いハイブリッドミニバンを求めているのに、女はけばけばしいデートカーもどきでいようとし続けている。
もちろん意識は一流スポーツカーなのだげど、体は既に20年落ちのアメ車。
つーか、結婚をビジネスだと割り切っているからこそ、
結婚というビジネスから撤退するのが得策と考える男が非婚化しただけだろ。
>>967 >結婚は元からビジネスではあったが、家電製品の発達で、男にとってはビジネスから趣味や慣習になっていった。
そこは鶏と卵どっちが先かみたいな話で解釈は分かれるけど、都市化に伴い妻が家事専業になり出す前は女も男も
仕事をして暮らしていた(農村漁村では女手も当然主要な働き手、町民も「髪結いの亭主」なんて言葉がある位に
当たり前に女も働くものだった)んだから、そこに戻れば男にとっても「子を得るためのビジネス」であり続けたんだろう。
女が身の程知らず高望みになったのと男にとっての結婚にビジネス的価値が無くなったのとどっちが先かはちょっと答えが出ない。
歴史的に言えば
女も当然のように喰う為に働く
↓
都市化で家事労働を集約した方が効率的になり家事専業化
↓
国民の可処分所得上昇と各種商品の低価格化、流通サービスや家電製品の充実で、家事労働に集約する程の労力は不要になる
↓
何故か主婦が「有閑マダム」の意味で再定義され、あたかも女は昔から主に有閑マダム的暮らしをしていたかの偽歴史観が広まる。
>>969 歴史をからめると女が朝鮮人に見えるからやめてw
971 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/24(土) 13:30:59 ID:ASlaAnbb
なるほど
結婚は求愛行動から
経済活動になった訳ですね
>>971 生存のためのビジネス→恋愛のゴール→結婚関連法律群に保護された地位、そして男性の金銭を管理権を得る手段
→結婚は女を幸福にするための男の義務
>>924 あのファビョりっぷりを見てると
吊革取られて逆上した女たちが、仕返しに痴漢冤罪事件が起こしそうだな
>>924 2000年くらい某所(公務員)局長も
電車にのる時はバンザイの状態でと言ったらしいのだが…
その状態さえキレるって…何かがきわまってるな
結婚がビジネスなら結婚してる男は無能だな
よし、そろそろ次スレ立ててくるぜ!
みんな重複しないように注意してくれよ!
>>981 数年前ならまず載らないネタだな
NGワード多過ぎw
> これからの時代熟年離婚されるのはお前らなんだよ
20年ほど続いたこの女優遇時代も、いよいよ終焉となりそうだな
調子こいてた分、揺り戻しがきつそうだ
986 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 04:12:03 ID:H4Ibyy6/
mimiは気違い。
あちこちのトピに訳のわからないことを書き込み、アホなトピも頻繁に立てる。こいつアク禁にして欲しい。マジ気違い。
嫁姑問題なんて両方とも悪い!と思う男性へ質問
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1006/266982.htm いつもと違う展開になってる。
・嫁姑問題は必ず姑が悪く、夫は常に妻の味方になるべき
というコマッチャー的意見が論破され、問題解決能力の低さが嫁姑双方に共通するんじゃないかという話になると
・ケースバイケースなのにまとめて「嫁姑問題の原因は○○だ」と結論付けるのはおかしいでしょ!
と当初のコマッチャー的意見を全否定するコマッチャー(HN: まとめるから問題)が出現。
988 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 09:19:05 ID:0Zgh4UAP
>・ケースバイケースなのにまとめて「嫁姑問題の原因は○○だ」と結論付けるのはおかしいでしょ!
ケースバイケースでも、唯一変わらないことがあることは知らないのかな?
「一番悪いのは当事者(この場合嫁姑)」だって原則。
もともと、嫁と姑がくだらない争いをするから嫁姑問題は発生する。
つまり、夫はもともと「巻き込まれた被害者」である。
誰が最終的に悪くても、この構図に違いはない。
ケースバイケースを言うと、共通の土台(嫁姑のくだらない争い)が強調されてしまうわけだが。
そういえば、あのトピに限らず嫁姑話で面白いのは
「人間関係トラブルを頻発させる女の方がコミュニケーション能力が高い」と規定した上で
「その女達に解決できない人間関係トラブルを、コミュニケーション能力が低い男達が解決すべきでしょ!」
と主張する嫁ポジションの人達。
そんな主張の端々から彼女達の本当のコミュニケーション能力水準が透けて見えてしまう。
「人それぞれ」は、「嫌なら見るな」と並ぶ女の最終兵器だからなw
>>987 妹の財産トピで給食男に噛み付いた連中が
ここではなぜか黙認する不思議w
ここってレスする人の中に閲子が混じってるよね。
それか閲子の全面バックアップを受ける人。
特定の人のレスに突っ込むと弾かれるって感じだな。
直近だと、夫婦別姓トピの「へ?」って人。
コイツのレスに突っ込み入れると全部弾かれた。
で、その部分だけ削除して投稿するとあっさり掲載された。
他の人からも一切突っ込みがなかった所を見ると
他の人も弾かれてるんだろうな。
ま、突っ込み入れたのが私だけかもしれないが…
993 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 12:24:22 ID:zbeUwJOF
女性様絶対主義の大手小町マンセー
994 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 12:25:33 ID:zbeUwJOF
男性奴隷主義の大手小町マンセー
995 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 12:32:33 ID:zbeUwJOF
男性差別主義者の閲子マンセー
>>992 そんなん多々あるよ。閲子の主観で露骨に応援して都合の悪いレスを載せないとかね。
あるトピで一人の女が論理的にむちゃくちゃな主張をして、誰も反論できないでしょ?
とか言うレスがあった。
しばらくして反論レスがつかないのをいいことに、ほーら反論できないでしょ?
みたいに勝ち誇るレスがあった。
その実情は反論をことごとく閲子が握りつぶしていた。ある人間がここで
載らない愚痴を言ったら2〜3人が俺も反論書いたが載らないとか言って
発覚した。こんなんが普通にあるのが小町。
997 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 12:47:42 ID:zbeUwJOF
大手小町は胡散臭すぎ
998 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 12:48:13 ID:8uNqCjYJ
999 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 13:02:18 ID:um43C06p
999
1000ゲット!
ほーら反論できないでしょう?
ってことかw
1001 :
1001:
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀
(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
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