952 :
掃除屋:2009/09/08(火) 22:29:23 ID:2iu946vX
「男性一般がメリットだと感じる、客観的に認識可能なこと」
とでも言えば解るのかな。
例:
・「幸福感を得られる」
一般的にメリットだと感じられるであろうが、「幸福感を得ている状態」は客観的に認識可能でない。
・「お金が儲かる」
一般的にメリットだと感じられるであろうし、「お金が儲かったかどうか」は客観的に認識可能である。
ま、多分解らないだろうな・・・
953 :
833:2009/09/08(火) 22:30:39 ID:NNfScBeG
>>867 ありがとうございます。
やってみようと思います。
そうなると、乾物で摂取するくらいならいっそ食べないほうが体にはいいのでしょうか。
>>947 それを言うと入籍も見る物すべてが認識できる事実じゃないけどなw
入籍という概念が国に生まれた人は、入籍という事象を認識できないんだよw
>>954 ×:入籍という概念が国に生まれた人は〜
○:入籍という概念がない国に生まれた人は〜
956 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:38:15 ID:QWd46eHj
>>948 知らぬが仏とはよく言ったもんだw
ところでさっきの解答は?
957 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:41:16 ID:LtO01hpD
言葉の定義の話ばっかりで、どんどん結婚自体から離れてくな。
958 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:43:01 ID:1ykXlgui
とりあえず客観的メリットがないということは結婚する理由がない方が普通ということだな。
まさか「誰しも主観的メリットがあるはず」なんて理屈が存在するわけないしな。
あれ?だとすると何で
結婚しない男はダメ人間って結婚派は言うんだろうね?
主観的メリットがなければしないのが普通だよね?
結婚しない人間はなんで一人前じゃないんだろうね?
主観的メリットがなければしないのが普通だよね?
やっぱり結婚派はバカなのかな?www
960 :
バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 22:47:32 ID:g3on/KBe
>>952 ID:bVZ5ihZrは
>>927の中で
>優遇措置は優遇措置として存在しても、
>それをメリットと感じるデメリットと感じるかは全くの別問題。メリットデメリットは主観だ。
と言っている。
つまり優遇措置をメリットと感じるかどうかを主観とし、優遇措置は優遇措置として
存在する事を認めてしまっているワケだ。
バカの相手はこのへんでもういいんじゃないか?(苦笑)ww
961 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:51:44 ID:LtO01hpD
まあなあ結婚しないのダメ人間って言ってるわけじゃなくて、結婚相手が出来なさそうで結婚しない奴をダメ人間って言ってるだけだからな。
福山とか織田裕二とか誰もダメ人間なんていわないからな。
わかってるくせに。
962 :
掃除屋:2009/09/08(火) 22:52:25 ID:2iu946vX
【客観的 / objective】
「客観」という言葉は明治時代の造語だそうです。
おそらくobjectiveに相当する欧語の翻訳語として作られたものと思われます。
従って、国語辞典よりは英語辞書の記述のほうが、本来の意味を知るにあたっては信頼できると思います。
英語辞書として定評のあるODEによると、「客観的objective」であるとは、
(ODE)not influenced by personal feelings or opinions in considering and representing facts
「事実を考えたり表現したりする際、個人的な感情や意見に影響されないさま」
ということです。「すべての人に当てはまる」というような意味は含まれていません。
963 :
バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 22:53:08 ID:g3on/KBe
>>956 女優遇措置をデメリットと感ずる女かww
それはな、女優遇措置を原因とする男の女離れを女にとってのデメリットと認識する女だww
まあ、あんまりいねーかもな(笑)ww
964 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:54:57 ID:LtO01hpD
モテるのに結婚しないやつは独身貴族かホモ。
モテなさそうで結婚しないやつ、ダメ人間。これが世間のイメージじゃね?
965 :
掃除屋:2009/09/08(火) 22:55:14 ID:2iu946vX
参考までに、国語辞典では
【客観的】 個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。
ODEと照らし合わせてみる限り、大辞林のこの記述はあまり正確とは思いません。
「主観の恣意」「普遍妥当性」の意味がはっきりしません。
大辞泉では、
【客観的】 特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま。
となっています。こちらのほうが正確だと思われます。「大辞林」「大辞泉」どちらの辞書の評判が高いのかは知りませんが。
966 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:55:40 ID:QWd46eHj
>>960 法的優遇が主観によりデメリットとなるのは、例えばどういったケースだね?
早く結婚制度否定しろよ経験者君w
967 :
福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA :2009/09/08(火) 22:56:58 ID:SIk+P+tM
>>963 それと、女優遇措置を受けられず、女優遇措置により損失を被る男に依存する女
つーのはどうよ?w
968 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:59:48 ID:QWd46eHj
>>963 それ解答になってないぞ。
質問は「どういったケースだね?」なのに、解答が「そういう女」ってアホですか?
>>966 お金が欲しくない人にとっては、大抵の優遇措置はデメリットになるんでないの?
970 :
掃除屋:2009/09/08(火) 23:00:51 ID:2iu946vX
>>960 >つまり優遇措置をメリットと感じるかどうかを主観とし、優遇措置は優遇措置として
>存在する事を認めてしまっているワケだ。
そこなんですよねえ。
どうも、「メリット/デメリットだけは客観的に認識できない」と言ってるように見えてしまう。
まあ、「メリット/デメリット」を特別視する根拠があればそれでもいいのですが。
でも、
>>842で
>前述の理由どおり『客観的メリット』という言葉は日本語として間違いだ。
とあるけど、「前述の理由」がどこを探しても書いてないw
なので根拠はないのでしょう。
よって、
>バカの相手はこのへんでもういいんじゃないか?(苦笑)ww
同意しますw
971 :
バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 23:04:17 ID:g3on/KBe
>>956 >知らぬが仏とはよく言ったもんだw
ところでさ、名無しのお前が日替わりで非婚派と結婚派を使い分けて、それが
俺に何か影響でもあるの?(笑)ww
972 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:08:28 ID:QWd46eHj
>>971 俺が楽しい。
お前に影響があろうがなかろうがどうでもいい。
974 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:12:47 ID:bVZ5ihZr
>>960 「しても」だよ。するのか?
『もし、しても、それをメリットと感じるかデメリットと感じるかは全くの別問題。
メリットデメリットは主観だ。』
これで、何の問題もない。
お前、国語の成績悪かっただろ?読解力のテスト、いつも赤点だっただろ?
で、お前は頭の回転が悪いよ。お前は一度で考えを巡らすことができない。
頭の血の巡りが悪いもんだから一度にレスすることができずに、長時間考え続ける。
結果としてレスが複数回に及ぶ。
一度書きおわってから「ああそうだ、、あれも書こう」みたいな感じだ。
頭が悪いのは仕方がないがバタバタと慌てている姿はみっともないよ。少しは落ち着け。
975 :
掃除屋:2009/09/08(火) 23:13:36 ID:2iu946vX
ID:bVZ5ihZr・・・・レス抽出してみたらビビったw
私もがんばらないとなw
976 :
バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 23:14:29 ID:g3on/KBe
>>968 >それ解答になってないぞ。
解答になってるかなってないかは主観による。
>アホですか?
アホかアホでないかは主観による。
うははははははwwwwwwwwwwwwwwwww良いなコレwwwwwwwwwwww
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:16:29 ID:QWd46eHj
978 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:16:30 ID:ab5P8RZ/
>>962 個人的な感情や意見に影響されないメリットは
「すべての人に当てはまる」と同じ意味と思うが?
979 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:20:42 ID:QWd46eHj
>>976 お前、相手間違えてるぞ。
お前が主観とか客観とかいう話をしていた相手は俺じゃない。
で、俺の指摘どおり、お前のレスは解答になってない。
法的優遇が主観的にデメリットとなるのは例えばどういったケースだね?
980 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:21:22 ID:CEC9w5/+
結婚教団はとうとうメリット挙げるのを諦めたのか。
ついでに「優遇措置なんて気のせい!」とまで言い出したようだ。
私的観測と公的観測の区別もつかないとなりゃ、つける薬は無いな。
981 :
掃除屋:2009/09/08(火) 23:22:56 ID:2iu946vX
>>978 「客観的メリット」に関しての意見であれば、
>>881>>952を参照してください。
「客観的」の辞書的な意味が「すべての人に当てはまる」という意味を含んでいるとは私は思いませんが、
辞書的意味の解釈を議論してもこのスレの趣旨から離れてしまうので。
982 :
バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 23:23:47 ID:g3on/KBe
>>974 大概の見てる者が“客観的に見て”お前の方がバカだと思ってるだろうよ(笑)wwwwwwwwwwww
983 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:28:01 ID:QdLmH1DM
984 :
客観的まとめ:2009/09/08(火) 23:28:39 ID:bVZ5ihZr
メリットやデメリットに客観は無い。
メリットやデメリットは全て主観だ。
よって、当スレで見受ける「客観的メリット」という言葉は日本語として間違い。
【結婚のメリット】
>>702 【質問@】
結婚を否定する理由は何?
【質問@に寄せられた回答】
>>766(解説は
>>788>>794)
>>773 >>785 >>873 【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?
【質問Aに寄せられた回答】
>>785
985 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:30:10 ID:sdeUuLy4
結婚派は「結婚は全ての男にとってメリットがあり、幸福を与える、だから全ての男は結婚すべきである」と言いたいんだろ?
その上でのみ、結婚しない男はダメ男だのなんだのと言えるわけだからな
メリットが主観的にしか存在し得ないのであれば、何がメリットになるかは本人にしかわからない
つまり、俺にとって結婚がメリットを持つかどうか知っているのは俺だけになる、
よって、結婚派は俺にとって結婚がメリットを持つかどうかは知らないと言うことになる
「結婚は全ての男にとってメリットがあり、幸福を与える、だから全ての男は結婚すべきである」という主張はできなくなる
つまり、メリットが主観的にしか存在し得ないという主張は、結婚側の敗北宣言に他ならないと思うんだが
まあ、基本頭悪いからな。わかってなかったんだろw
987 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:34:37 ID:QWd46eHj
「全ての男は結婚すべき」なんて、誰か言ってたか?
ああ、「スレ主」とかいうコテが昔いたが、そいつぐらいだな。
バツイチに匹敵するアホだったから覚えてる。
988 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:39:41 ID:CEC9w5/+
1.「こういうメリットがあるって言ってる人いるよ? 無いとか思ってるやつはオカシイ!」
↓
2.「得られる保証ないじゃん。主観はダメよ。ほぼ確実に得られて、得られなかった時でも補償バッチリなヤツお願いねw」
↓
3.1⇔2を繰り返す。意見が通らないのでイライラしてくる
↓
4.「メリット尋ねるヤツはオカシイ! 黙って結婚しろ!」 ←今ここ
>>987 「結婚していない奴はダメ男」と言っている時点で、
「ダメ男と言われたくないなら結婚すべき」と暗に言っていることになる。
990 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:43:06 ID:1ykXlgui
はいはい、ここの婚否は結婚するな。
してはいけない。
ここの婚否、婚派の総意です。
はい、反論ある者はどうぞ。
991 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:43:16 ID:bVZ5ihZr
>>985 誤解するなよ。結婚したくないと言っている奴に結婚しろなどと言わないよ。
お前にとって結婚はメリットをもたらさない。お前は結婚しては駄目だ。
992 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:43:19 ID:sdeUuLy4
>>987 「全ての男は結婚すべき」でないなら結婚派は結婚派足りえないと思うがな
まぁ結婚派のレス全部見る気にもならないからわからんけど
「全ての男は結婚すべき」でないなら結婚派の意見はほとんど成り立たないと思うぞ?
993 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:44:57 ID:sdeUuLy4
>>991 なんだ、結婚したい奴に結婚しろと言うのか
そりゃまぁ、なんとも、親切なお方でwww
「結婚しろとは言っていないが、結婚しない男はダメだ」って
「拳銃は突きつけたが金を出せとは言ってない」みたいなもんだなw
995 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:47:08 ID:bVZ5ihZr
「全ての」の掛かり方の解釈がズレている。
小学校の国語を勉強をやり直してこいよ。
996 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:47:11 ID:1ykXlgui
>>992 なんでやねん、アホか。
聞かれたから答えてるだけだろ。
とりあえずお前は能力ないんだから結婚するなよW
>>996 能力の前に主観的メリット(笑)があるかどうかだろwww
998 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:48:32 ID:1ykXlgui
>>998 「結婚しろとは言わないが、結婚しない奴は差別する」と同じ理屈だろうに。
1000 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:49:58 ID:1ykXlgui
>>997 いや、お前にゃ能力ないよ。
独身が向いている。
1001 :
1001:
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀
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(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
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