竹中英人『男は虐げられている』

男性差別については、日本では第一人者だと思うのだが

『男は虐げられている』
http://www.amazon.co.jp/dp/4873020298/

恋愛、結婚、就職から人質救出まで　女に都合良く利用される「男らしさ」の受難
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090504-01/1.htm

ホームページ「男性差別 男女平等 女性差別」
http://danjomondai.hp.infoseek.co.jp/
こういう女はやめとけ　No!男性差別
http://danjokankei.blog10.fc2.com/

男は｢男らしく｣しなければ存在価値がなくて、
女は｢女らしく｣しなくても子供を産めさえすれば十分女らしいから存在価値がある。
以上がこの国の男女の基本理念だよ。

↑追記、この男女の基本理念を打ち破らなければ、
今後も男性が虐げられ続けるだけだと思う。

>>1早速、書店にて購入して読みます。

>>3
うむ、打ち破る為の手段を模索しようぞ。

まだ男性主体の社会だから女性を優遇する面はあって当然で、
男が男に差別すんなと訴えるんなら分かるが、あんま女をいじめんなよ男らしくないよ

>>6
＞まだ男性主体の社会だから女性を優遇する面はあって当然

うひゃひゃ

>>6
いや、男性差別社会の行動主体には少なからず女が含まれている。
そして、男性差別社会の受益者は女だ。

糾弾の標的にされるのは当然。

>>6長い歴史の中で戦争と平和を繰り返してきたよね。
今は平和な時代で男性は虐げられているよね。
じゃ、戦時中はどうだったか？
先日、９０歳になるおじいさんに聞いたら、
｢それはそれは、男は虐げられていた。国の為に死ぬことが定められていたのじゃから。そして兵役検査で不合格だった男はもっと虐げられた。なぜなら国の為に死ねないからじゃ。｣
と教えてくれた…
泣きながら俺は思った！
男は平和な時代も戦争の時代もいつでも虐げられるのだと。

この人のサイトはいろいろ参考になるよね

>>2
らしさ、つまりジェンダーというのは後天的に社会生活で育まれるものじゃない？
比較対照の問題でもある。

ただ女性の場合、原初的な部分での仕様でそういう役割を努力しないでも
できるという優位性はあると思う。

もし中身がオナベみたいに女性らしくなく、しかも不妊症なんて言ったら
それは一番惨めかもしれないｗ

>>11 じゃあｵﾏｴもｼﾞｼﾞｲらしくしろ！このﾎﾞｹ老人

>>1
筆者は、特に恋愛至上主義でなくても、女性の要求を安易に受け入れ、結果男性差別的な役割分担に甘んじてしまい、
それを疑問に思わない男性の総称として、「バカマッチョ」という表現を使います。

というのも、バカマッチョの範疇に、恋愛至上主義の男性たちだけでなく、「女性を抑圧するな。男らしさを捨てよ。
だけど、男としてのアイデンティティーを守るため、女性に歓迎される男役割は引き受けるつもり」「支配することなく力強く」
と主張するメンズリブの男性も入れたいからです。彼らも、男性差別を悪化させている犯人だからです。


なかなか鋭いな

ホント現代男性以上の弱者は存在しないよ。

>>6
Q. でも、性役割とか「らしさ」にこだわっているのは男性のほうですよね。それは、やはりステレオタイプの「らしさ」に基づく性役割は、男性に有利だからじゃないんですか？

Q. えっ？これまで、女性は差別されてきて、低い地位で苦しんできたから、女性の置かれた環境を改善しなきゃいけないんじゃないんですか？

ちゃんと>>1のリンク先で答えてくれてるぞ
http://danjomondai.hp.infoseek.co.jp/Q&A/Q&A.html

>>1
おーい、本屋にねえぞ

おもろそうやな、朝刊広告のやつか。
これからは男が報われる社会にしたいな。

>>1
>男性差別については、日本では第一人者だと思うのだが
そのわりには、「男性差別」でぐぐっても上位に出てこないね
あと、男性差別を扱ってるサイトやブログにもハブられてる感じ

男性差別反対運動やってる人でも、知らない人多いと思うな

知名度はともかく男性差別の構造をよく整理できているとは思うなぁ

まぁ女性バブルも崩壊したしこういう本だして畳み掛けたいところ
勘違い女に苦労してもらわなきゃな、散々男をいいように
利用してきたんだからさ

>まぁ女性バブルも崩壊したしこういう本だして畳み掛けたいところ
10年前に出た本なんだが

まあ早過ぎたな
近くこういうのが出るようだ

ぼくたちの女災社会
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%A5%B3%E7%81%BD%E7%A4%BE%E4%BC%9A-%E5%85%B5%E9%A0%AD-%E6%96%B0%E5%85%90/dp/4576091182

早すぎたが、内容は未だ新しい

その位世の中が変わってないという意味だけど

２１世紀を迎えたこの国で、
ようやく、ようやく一部の男性に
『近代的自我』が芽生え始めたのさ。


>>23
恐ろしい話だ。
この国のジェンダー論壇において

『男性の阻害』
『男性の抑圧』
『男性の自由』
『男性の権利』
『男性の幸福』

これらの視点が
事実上存在しなかったのだから。
旧世代のジェンダー学者達は
何をやっていたのか。

>>23
違う違う、世の中、こいつの書いた通りになっちゃったってだけの話さ。

>>23
10年前だからね
予言書ではないので、当時から存在してた男性差別の構造が
そのまま改善されてないってことだよな

俺は読んだ。有名じゃない本だけど、この板も含め男性差別を考える上での
元ネタ的なところはあるな。知らず知らずのうちにこの本の影響を受けてる
今は図書館にも置いてないね。尼で買うしかない

>>22
悪書は良書を駆逐するって感じだなw

まあ、男性差別がなくならないのも、特にネットが普及してから増えた、運動やってる人間の
知的レベルの低さは大きな一因だと思う

何に抗議すべきか、誰を推すべきかでことごとく間違ってる

具体的には？

>>27
論理的に男性差別についてやってるのって、この人と大塚いわお氏くらいじゃない?

あとはこの板の延長レベルというか
財産分与について、男から財産をブン取る制度だ、なんて書いちゃってる
2ちゃんの書き込みだったらまだ笑えるからいいが、真面目に考えてあれじゃヤバい

男性差別とか言ってるのは、仕事でも恋愛でも負け組の、ルックスも頭も悪い男どもの愚痴だと言われかねない
って、もう言われてるかw
着眼点は悪くないのに、まともな論者が非常に少ないのが本当に残念

>>29
論理的じゃなくても良いんじゃないか？
物事って「感情」も重要でしょ
人間は怒りとか憤りとか覚える動物なんだし

おかしなことに直面すれば、怒りも湧くし、疑問も持つし、
腹立たしさを感じるのが普通なわけで・・・

そういう感情抜きに純粋に「論理」で人間社会を論じることはできないよ

>>30
それは運動としては一理あるけれど、著作（しかも男性差別を扱った著作は絶対数が少ない中で）で「感情論」と
受け取られる書き方はやっぱりマイナスなんじゃないかな。

>男性差別とか言ってるのは、仕事でも恋愛でも負け組の、ルックスも頭も悪い男どもの

これ自体は何ら問題なかろう。
差別の作用は弱者に対し最大化する以上、
被差別男性＝弱者男性となるのは当然の帰結。
まず当事者達が声を上げねば話にならない。

権利闘争とは、階級闘争とは怨念から始まるのだ。

>>31
感情抜きの社会運動なんてありえないよ
フランス革命だって民衆の怒りが爆発して起こったんだし
理論だけじゃ社会は変わらない
>>32
そうそう
怒り、憤り、悲しみ、絶望、妬み、憎悪・・・
こういった様々な感情がない交ぜになって
あるとき、キッカケとなる何かが着火剤になって
革命ってのは起こるものだからね・・・

よく「それはルサンチマンだ」みたいな言い方で
論争相手を貶めて、自分が優位になったつもりでいる論者を見かけるけど
ルサンチマンってのは決して否定するべき感情じゃないと思う
人間としての本能に従った素直な感覚なんだから

　その理屈だと「フェミはブス女の僻み」という理屈も「ルサンチマン故、正当化されるべき」と
読み替えられることになる。

　フェミの過ちは、やはり「ルサンチマンの発露まではよかったが、その理論化があまりにも粗雑だったこと」だ。
　やっぱり理論は大事ですよ。

本当に女が差別されていた状況ならルサンチマンでも何でも問題はない

しかし、今の日本では女は差別を受けるどころか優遇されているんだから・・・
そういう状況でも「女性は差別されている」とか言うことが問題なわけで

それは「理論化がどうのこうの」というレベルではなくて、単なる「女性利権」にしがみ付いているだけの話
同和問題と同じだよ

ルサンチマン、感情を否定してるんじゃなくて、ルサンチマンや感情の発露は著作を書いたり、運動を起こす原動力には
なるけれど、書いてる著作そのものの内容、論理構成が「感情論」だとまずいって話。

>>34氏も書いてるけれど、フェミなんかは、「ヤル気はあるんだけどねぇ・・・あ〜あ、どんどん斜め上に突っ走っちゃったよ・・・」の典型例だし。

革命もそうだけど、論理的骨子のない革命はただの暴動だよ。

感情や情熱の無い無味乾燥な機械的理論じゃ人や世の中は動かないけどね

＞革命もそうだけど、論理的骨子のない革命はただの暴動だよ
典型的なのがアラビアのロレンスですかな？

>>37
縄匠平七は動いたとしても後が続かないってことだよ。

縄匠平七に一致するウェブページは見つかりませんでした。

http://search.yahoo.co.jp/search?ei=euc-jp&fr=slv1-&p=%C6%EC%BE%A2%CA%BF%BC%B7

>>40
そうかぁ〜。では、江田島平七縄地獄！血とスペルマの結晶で検索してみたら？

せっかく身のある議論になりかけたのに・・・

[罪悪感]浮気願望・浮気した奥様集合[ないかも]-2
ということで、浮気に至る経緯や家庭の状況なども絡めて語り合いましょう。
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246635062/l50

感情は、論理を構築するモチベーションにはなっても
感情だけを表現しても、説得力のほうは保証できないな
特に男性差別の場合、男は女より強いと思われてるんだから、女性差別と比べて同情されにくいし

感情がモチベーションってのは悪くないと思う
要は問題があって、それを何とか解決したいという姿勢であり、不正・悪を憎む正義感なんだから

国民の感情の源泉はやはりメディアだと思うけれど
メディアが必ずしも正しい情報を発信しないから
感情がモチベになるのなら、これからも女性差別が槍玉に挙げられつづけ
ジェンフリから遠ざかっていくような気がする

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8125294
５分で分かる女性災害

>男は｢男らしく｣しなければ存在価値がなくて、
↑
これは共存、依存あるいはどこかで交わろうと生活するからこそ成り立つ
↓
>女は｢女らしく｣しなくても子供を産めさえすれば十分女らしいから存在価値がある。
>以上がこの国の男女の基本理念だよ。


>男は｢男らしく｣しなければ存在価値がなくて、
↓
VS…状態では成り立たないのでは？
↑
>女は｢女らしく｣しなくても子供を産めさえすれば十分女らしいから存在価値がある。
>以上がこの国の男女の基本理念だよ。

工場は材料もってきてもらわないとつくれない（女らしくができない）
ので材料持ってる人のニーズに応える

材料は工場がないとつくれない（男性らしくできない）
ので工場もってる人のニーズに応える

つまりお互いらしくあるためには
お互いの在り方を認め合わなければならない

…う〜んイマイチか…

>>47
>女は｢女らしく｣しなくても子供を産めさえすれば十分女らしいから存在価値がある。
子供を産めればどのような感じでも女らしいといえるなら
>男は｢男らしく｣しなければ存在価値がなくて、
精子だせれば男性らしいってことになります

この二つのらしさは
共存、依存あるいはどこかで交わろうと生活するからこそ
子供ができる＝男性らしく女らしく
できるのだと思います

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8321740
五分で判る女性災害・改訂版

子供を生めば女は偉いとか立派だとかほざいてる場か女がいるが、何が偉くてすごいのか
微塵も分からない。別に資格や努力が必要なわけじゃない。
子供を生むことなんてセックスすれば良いだけで、ニーと主婦でも小学生の
問題すら分からない馬鹿ビッチでもでも中学生でも知的障害者でも
誰でもできるような当たり前のこと。そんな下らないことで威張ってられるんだから
女ってどれだけ楽な生き物なんでしょうかねｗｗ

児童虐待はやめたら？　セックスすればいい？

へーしたことあるんですか？

　　恋をした
　┌─┴──┐
２次元女　 ３次元女（日本の生身の女）
ラブプラス　　　│
　│　　　　　告白
　│　　　┌─┴-┐
　│　　失敗　　　成功
　│　　　│　　　　│
　│　　　│　彼女主導で主従生活
　│　　　│　┌─┴─┐
　│　　　│破局　　 結婚してＡＴＭ夫生活
　│　　　│　│　　┌─┴──┐
　│　　　│　│妻小梨搾取　子供誕生
　│　　　│　│　　│　　　┌─┴──┐
　│　　　│　│　　│ 父は邪魔者　家計費高騰
　│　　　│　│　　│　　　│　　　┌─┴───┐
　│　　　│　│　　│　　　│子供が犯罪　　極貧生活
　│　　　│　│　　│　　　│社会的失墜　　　　 ↓
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　　子供が反抗期
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　┌──┴──┐
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　父孤独　　　夫婦仲険悪
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│　　　　　　　　↓
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│　　　　妻が不倫に走る
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│　　┌───┴─┐
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│離婚決定　　仮面夫婦継続
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│ＤＶ冤罪　　　┌─┴───┐
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│慰謝料　　熟年離婚　　夫が早死にする
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│養育費　┌─┴──┐　　　.│
　│　　　│　│　　│　　　│　　　│　　　│　.　│　慰謝料　　　孤独死　│
　↓　　　↓　↓　　│　　　↓　　　↓　　　│.　　│　年金分割　　　↓　　 ↓
天国　　危機一髪 └→生き地獄生活.←┴─-┴─-┘　　　　　不幸のままで人生終了

>>1
ブログ全然更新してねえな
アフィ踏んでやってんのに

707 名前：白熊 ◆ysIDnrGFg2 投稿日：2009/10/08(木) 18:28:36 l355oMAe
参考までに。

【日本の大学図書館に置かれている、男性差別に関する書籍】
（2009年10月現在。短期大学を除く）

『男は虐げられている』 （1999年） 4校（千葉大学など）
『男女平等への道』 （2000年） 22校（東北大学、明治大学、龍谷大学など）
『男と女の戦争 反フェミニズム入門』 （2004年） 46校（東京大学、学習院大学、関西大学など）
『日本の男性の人権』 （2009年） 3校（東洋大学など）
『ぼくたちの女災社会』 （2009年） 0校
"The Myth of Male Power" （1993年） 6校（慶應義塾大学、立命館大学など）
"Legalizing Misandry" （2006年） 1校（東洋大学）

題名にしては, 2009/5/23

題名からかなり被虐的内容を予想したが意外に論理的だった。
恋愛などの男女の不公平さなどにも触れている。
９９年に書かれたとしては的を得ている部分が多い。


題名で損しているのかね

>『男と女の戦争 反フェミニズム入門』
男性差別＝フェミが敵、という発想はズレてると思うんだけど
問題はそれほど単純じゃない
フェミが敵だと思ってる者は、かつての性役割がはっきりしていた時代に
戻りたいんだろうか
まあ保守派はそうだろうが

>>55
アマゾンのレビュー？

DV法や女性専用車両が男性差別なのは明らかだから、
フェミは男性差別と関係ないという意見こそ的外れだろう。

>>56
男性差別の訴え自体がフェミの手法・発想の影響を受けたものであるし
DV法や女性専用車両の存在はフェミニズムだけが原因ではない

そもそも、フェミニズムを批判して、どうしたいんだ?
かつての性役割がはっきりしていた時代に戻したいのか?

>>57
フェミニズム「だけ」が男性差別の原因ではないなら、
原因のひとつであるフェミニズムを批判することには全く問題がない。
今の男性差別社会にフェミニズムの責任は全く無いと明言するならその限りでないが、
そんな過激な主張の証拠を出せるのか？

「かつての性役割が〜」のところは単なる陰謀論で、批判するにも値しない。
どこかの男性差別撤廃論者が「昔の復古的な体制に戻そう」と明言したことはあるか？
男女板にはむしろ「フェミさえ消えれば男性差別はどうでもいいという姿勢」を批判したり
「反ジェンフリ＝男性差別悪化」となることを訴えるスレなどもあるわけだが、
そういう潮流があることも無視して「フェミを批判する男性差別撤廃論者は右翼」とでも決め付けるのか。

DV法と女性専用車両の拡大にフェミニズムがかなりの影響力を与えたのはゆるぎない事実。
責任転嫁する前に、「それで今のフェミニストはDV法や専用車両に強く反対しているのか」を内省しろ。

>かつての性役割がはっきりしていた時代に戻したいのか?

「現代」は女は「女性ジェンダー」のデメリットから解放され
男は「男性ジェンダー」のメリットを剥奪されデメリットだけが強要されている時代だ

つまりいずれにせよ「かつての性役割がはっきりしていた時代」の方が
「まだしもいい」のだからその質問にはイエスと答える以外に道はない

最近フェミニズムに親和的な自称男性解放論者が増えているがどんなビジョンを持っているのか
まったく見当もつかない

女にも強制的に責任を負わせる社会にするべきだな

>>59>>60
どちらも全面的に同意

現状認識は>>59と同じで、>>59が投げかけてる疑問への答えは>>60

女でフェミの人の同性保護っぷりは
自認異性愛者の「好きな女のためなら身体をはって守る」くらいの
勢いを感じると思ったらレズビアンフェミニズムっていうのがあって
なんだか納得したようなしないような…疑念がつのるばかり

>>62
フェミの中でも最悪なやつはレズビアンだよ。
この類は、本気で男はこの世から抹殺したがっている。
最大級の狂信者。

まあなんだ、元々世の中では社会の苦労の90%を男が負ってきた。
それを当然のこととして男が負ってきたわけだが、
女どもが、それではまだまだ足りないと、99%を男が負わされるようになり
それでもまだまだ足りない、99.9%を男が負えと言い出すに至って
ついに堪忍袋の緒が切れつつあるんだよなあ。

>>63
フェミとレズビアンフェミニズムの違いが
わからなくなってるorzしっかりとした線引きないの？

>>64
その苦労はもともと種々の権利と表裏一体のものだったが
女が「権利だけよこせ！」と主張して権利だけ持ってかれて現在に至る。

　>>65

　男にモテなくて男が嫌いになったのがフェミ
　男にモテないのに男があきらめきれなくてツンデレ行動に走ってるのがレズフェミ。

まぁ>>67ってことはないな…
線引きないのかな…
ないならフェミ≒レズビアンフェミニズムってことになるが…

>>55
＞男性差別＝フェミが敵、という発想はズレてると思うんだけど
＞問題はそれほど単純じゃない
＞フェミが敵だと思ってる者は、かつての性役割がはっきりしていた時代に
＞戻りたいんだろうか

じゃあ、フェミも敵だとすれば万事解決。

>>57
＞DV法や女性専用車両の存在はフェミニズムだけが原因ではない
＞
＞そもそも、フェミニズムを批判して、どうしたいんだ?

フェミニズムだけが原因じゃないとしても、
フェミニズムを批判するなというような主張は的外れ。

多分ね、男性に対する性役割からは、男性が出産できないという理由がある限り、
永遠に開放される事はないと思う。女性は肉体的に男性よりも弱く出産可能。
貴重価値があり尚且つ脆い女性を守るために男性は守る役割を押し付けられ続ける。
女性の場合は守られる立場故、脱却も容易。倫理的には、守る役割を辞退するのと
守る立場に自主的になるのでは、後者の方が崇高である。
故に女性差別反対の主張は受け入れられやすい。
逆に男性差別反対は堕落としか受け止められない性質がある。

この本の名言とも言える記述。
「男らしさはタダではない」

今の女は男が常に能動的な男らしくあって当たり前と思っている。
タダで男らしさの恩恵を受けて当たり前だと思っている。
それが叶わないと知ると男をなじる。
公共の電波でも男をなじる。

男らしさの恩恵を受けたければ、女らしさによる対価がなければならない。
もちろん、反対の女らしさはタダではない、というのもありだと思う。

女らしさはタダじゃない、女役割は当たり前ではない、は
さんざん女側は言ってきたからな

本来、対価とかそういう話のはずなのに
なぜか女らしさや女役割を求められたら、もれなく女性差別だと思ってるバカが男女ともにいるが

男は加害者で女は被害者、男の地位は高く女の地位は低いから
男らしさ・男役割は得でいいことばっかり、女らしさ・女役割は損で悪いことばっかり、とでも思ってるのかね

本気で思ってるかどうかは知らんが
そう言っとけば、世の中が都合のいいように動くことは知ってるんだろうね。

>>72
ってことは女は男性にミスリードさせてるってことか？
つまり
現在ネットやらない男性が知ってる女に対しての
印象、知識は正しくないってことか？

例えば代表格が
男性は視覚から性欲が刺激されるが女はそういうことがない

女の子は普通でも女の子同士ベタベタしたがる

これを疑ってみるか…

｢常識｣等といわれている物事を完璧に信じ込まないで
少しでも疑ってみる事は大事だよな。

>男性は視覚から性欲が刺激されるが女はそういうことがない
そもそもこれが平然とまかり通ってるのはおかしい
何故なら女＝盲目者ではないからな

女性は聴覚から性欲が刺激されるらしいが

>女性は聴覚から性欲が刺激されるらしいが
それは聴覚のみという意味なのか？
それとも聴覚からもという意味なのか？
あるいは視覚聴覚等感覚の優先順位があって
まず聴覚からという意味なのか…？

とりあえず男女ともに
刺激が強いとわかってるものを目でとらえると反応する
みたいだな

例梅干を見てると唾液が出る

最近の、男性専用車両の要求とか
この人に言わせるとどうなんだろう

社会的風潮に、
｢男は視覚で興奮する｣とあります。
これが世の中の常識。
だから女は、周囲の男たちが｢私を見て興奮しているはず｣と思い込む。
どんなブスでも思い込むことは自由だから…。
そんな思い込みが自意識過剰になり、
その自意識過剰が女の自尊心をくすぐる。
｢なんだか偉くなったような気がする〜｣
これが日本人女性の心理状態。

このCMの男性差別はひどすぎる

東京ガスライフバル

http://www.youtube.com/watch?v=FK5Mg-0pHM4

↑つづき、
｢男が虐げられなくなるには？｣
それは、
｢男は女と違い視覚で興奮するけれど、逆に視覚で鎮静もしやすい。だから女たちはあまり自意識過剰になって自惚れないように！｣
という社会的風潮を世の中に広めるようマスコミなどが努力してほしいが、
マスコミは女性の味方だから無理かな…

>>73
>男性は視覚から性欲が刺激されるが女はそういうことがない

それはないよ
性別を区別するのはまず視覚からだからね。
アメリカでは男性の全裸の写真満載のポルノ雑誌を女がバンバン買ってるし
男性ストリップには女の客が殺到するし、言い逃れはできないよ。

女は性欲を好奇心とか他の言葉に言い換えて、自分で自分をごまかす
傾向にある。

男性の方が度合いが高いだけで、女が視覚で性的興奮をしないと言うことは
絶対にない。

その辺りを徹底的に追及したいものだね

日本３大被言論封殺者

・男性
・労働者
・左翼以外の思想者。

　>>83

　その明確なソースはある？
　以前聞いたら提示されたURLに「GAY」の字が並んでいたことがある。

>>83
亀レスほどじゃないが疑問に思ったのが一つ…
>写真満載のポルノ雑誌を女がバンバン買ってるし
と言ってるのに
>男性の方が度合いが高いだけで、
と言えるのは何故か？

>女は性欲を好奇心とか他の言葉に言い換えて、自分で自分をごまかす
>傾向にある。
ただ…これは同意尊敬するとかね

>>1
まず女に芽生えるのは、被害者意識と、差別許すまじ、という糾弾の意識である。
それに対し、男が抱くのは、支配してすみません、という贖罪の意識である。
もし男女がぶつかり合うと、女は道徳に訴えてくる。

このような意識の違いからくる立場の強弱に、女の既得権が拍車をかける。
男はがさつだから粗末に扱っていい、女はデリケートだから大事にしなくては、
というイメージは、パワーゲームの際、女には追い風になり、男に対する攻撃に拍車をかけ、
男には抑制的に働く。

「女は強くなったのか」という問いに答えるとすれば、「女の立場は強くなった」となる。
「女そのものが強くなった」のではない。


神すぎだろ

『ELLE JAPON』最新号の「シングル男の衝撃の本音」って特集で
深澤真紀も白河桃子もこの人と同じ事言っててﾜﾗﾀ

「頼りがいのある女」なんてフレーズはそのまんまパクリだ

>>87
>と言えるのは何故か？

なんで「何故か？」なんて聞くの？
意味不明な質問は答えようがないな。

>>86
>　その明確なソースはある？

なにに対しての明確なソースだ？
「その」と言う指示代名詞がどの文章、或いは言葉を指してるのか不明。
他人にものを尋ねたいなら、きちんとした文章を書くように。

>　以前聞いたら提示されたURLに「GAY」の字が並んでいたことがある。

で？
それが俺のレスと何の関係があるの？
またも意味不明。

市内の図書館に「女災社会」の購入頼んだが遅いなー。

この本も図書館に置いてないよね

>>92-93
都区内住民だが、依頼してから１０日ほどで
入れてくれたよ
発売から１ヶ月たっても入れてなかったから、
図書館側はあまり積極的に入れたい本ではないのかも
>>93氏も地元に入ってないならリクエスト汁

>>89
まあ、その記事についてはこんな事言ってる奴もいるけどな
http://blog.livedoor.jp/yugawara_fukiya/archives/989422.html

>>94
10年前に出た本だからなあ

ていうか、この板で『男は虐げられている』があまりに知られてなくてびっくりした
男性差別に関心ある人間には定番だろうに
どこかの出版社に復刊頼めないか

ttp://www.boople.com/bst/BPdispatch?nips_cd=9984866203
>>95
>>92氏が言いたいのは↑の本じゃなしに？
竹中氏の著書じゃないから紛らわしいが
貴殿の言う竹中氏の著作も読んでみたいものだが

貴殿って、目下の人間に対して使う表現だって知ってるか?

竹中のもそうだけど尼とかでレビューを書く、レビューを投じるといった行動も有効だね

ブログ更新されてるね

>>98
同意
絶版になったのなら、再版するように出版社にリクエストを出すとか

竹中氏いわく、言ってることは今やってるブログやHPも『男は虐げられている』と変わらんから
そっちを読んでください、だそうだ

復刊ドットコム
http://www.fukkan.com/fk/index.html

>>101
どのくらい支持が集まれば復刊できるのかな

http://www.fukkan.com/fk/list

ここを見る限りだと、リクエストはあくまでも「足がかり」って感じなのかな？
まぁ相手（出版社）があることだしね。

亀だが >>90
>写真満載のポルノ雑誌を女がバンバン買ってるし
と一般で言う男性のポルノ雑誌への興味と
執着に変わらないくらい女もポルノ雑誌に興味をもち買ってるととれる表現をしているから＜バンバン買ってる

>男性の方が度合いが高いだけで、
と言えるのは何故か？と聞いたんだが？
意味不明だった？

GenTradeあげ

やっと図書館に女災社会置いてくれたよ。
女側からのコメントを聞きたいが一切ないねー。

女で誉めてるブログもあった
判る人もいるってことだよ

人格障害の姉が働かないので日本の借金がどんどん増えます

　864　6358　4908　3978　50

　兆 　億 　　万　　円　　銭

女性の借金を聞くことが失礼な理由
http://questionbox.jp.msn.com/qa1703366.html

必要ない女性に職業を聞く人の心理がわかりません
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216568347

女ならでわの馬鹿回答

>>107
そんな人いるの?
ちなみにどこ?

書いていいのかな・・・
書名と「誰にも」でぐぐると一番最初に出てくる

ちなみに今ググってたら同書を「痴漢冤罪の原因は女性のレイプ願望だ」と書かれている！と
わざわざウソを書いてまで叩いてるブログがあってﾜﾛﾀ

いまだに続くメディアによる男性侮辱。何とかならないものかな。

今週の週刊○代のある特集を読んでみろよ。気分が悪くなる。
夫を殺したい妻が急増中なんだそうなｗこれってＤＶだよな。
そんな妻たちを道義的に非難するわけでもなく気の毒な存在のごとく描き
何気に夫を小馬鹿にしている感じさえした。
○代はよほど離婚の増大、少子化を推進したいらしいな。

以前の週間ＳＰＡでもそうだったが
マスゴミは世の男性を挑発するつもりでそんな記事を書くのだろうが
女性様のイメージを悪くしてしまうというのが分からないのだろうか？

ＣＭも相変わらずだな。
「夫のウソは見逃さず〜」
の酢メーカー。
男をボーリングのピンに見立ててそれを女が倒すというボーリング場。
男女逆なら絶対に流されないだろ。

もう男が舐められまくっているんだよ。
少しでも連中に抗議しようよ。
でないと連中はますます付け上がる。

この本ってどこに売ってるの？

上のアマゾンのリンクをたどっていただければおわかりかと思いますが、現在、絶版です。出版社には在庫がありません。
「読んでみたい」「本屋や図書館に問い合わせてもなかった」と言ってくださる方々もいらっしゃるので、
非常に残念で、著者としても心苦しいです。

基本スタンスは、本HPやブログと同じなのですが、細かい部分は現在の立場と若干異なります。
あとは例が古いです。なんせ前世紀に世に出た本ですから。

ということで、続編を書かせてくれる出版社はないかなあ...
http://danjomondai.web.fc2.com/profile/profile.html

だそうだ。
って、なにげにHP移転してたんだな

たしかに移転してるな

Ｑ＆Ａ男性差別
http://danjomondai.web.fc2.com/QA/QA.html

今の雑誌の編集なんかはバブル期の連中が深く関わっている事が多い。
雑誌の恋愛特集などでは
デートの食事は高級レストランで、
プレゼントは高価なもので
一緒に宿泊するなら高級ホテルで・・・
そうしないと、まともな恋愛できないみたいな論調だけど
実際にはそうでないことが多い。
バブル期の連中が自分たちの恋愛価値観を今の若者に押しつけているわけ。
一種の馬鹿マッチョが若い男性を苦しめているんだよ。

>>116
遅れてるんだよな、マスコミの中の連中が
部数が落ちてるのはネットの普及だけが原因じゃない

マスコミは、いまや真実も報道できないし最新の情報も提供できない。
ただ旧世代や女に都合のいい嘘を並べるだけと化してしまいましたからね。
マスコミが捨てられていくのも当然のことです。
特に最悪なのがテレビ新聞。
雑誌書籍はもともと少数寡占でなかっただけに
一部真実を述べるものは伸びていますね。

たまにテレビの特集でやっているでしょ。
男からプレゼントされたという高級時計や高級アクセサリーを質屋に売りに来る女。
ああいうのを見ていると、考えさせられるね。
大金で異性を釣るのもどうかと思う。

もう日本の男女の仲を修復するのは不可能、後は移民しかない。

>>120
極論乙

>>121
極論でもないぞ
日本の男(女)に見切りをつけた奴が、外国人を配偶者に選び始めている

情けない男は存在価値はありません

＞＞１２２
は？結婚しなきゃいいじゃん

>>120
だからって小沢みたいにエスニッククレンジングとジェノサイドが
三度の飯より好きな中国様に媚びへつらってまで中国系移民に来て欲しくはない。

情のない女は存在価値はありません。

>>123に存在価値はありませんw

>>125
同意

>>124
なんでそんなに頭悪いの?w

異性や結婚に興味はあるが、日本人の異性はダメ、といってる者の話なんだが

>>118
>雑誌書籍はもともと少数寡占でなかっただけに
>一部真実を述べるものは伸びていますね
男性差別の真実を訴えるものは伸びてないなw

原因として、男が金使わないってのもあると思う
もっと本を買ったり、そううサイトの広告クリックしてあげるとかして
「男性差別は動いてるテーマだ」とマスコミの「中の人」に知らしめる必要がある

広告クリックは負担ゼロだから、人気投票だと思えばいいんじゃないかな

>旧「間違いだらけの男女関係−で、お前は何をしてくれるんだ？」

ブログのタイトルこれに戻せよ
こっちのほうがエントリーの内容にマッチしてるよ

　女に権力与えると経済は活性化　　
http://love6.2ch.net/test/read/cgi/gender/1258067660/87

男性の消費は物の価値に金を使うパターン。
女の消費は精神的欲望に金を使うパターン。
女に消費させるのは簡単だ。
くだらないものでも芸能人や有名人にそれを持たせブランドやステータス意識を植え付けたり、特別扱いとして提供すればバカみたいに買ってくれる。
しかし男性の場合は最終的には性能や機能がダメだと見向きもしなくなる。
従って男性に買わせるには技術やセンスを洗練し高度化しなければならない。
だから質実剛健な実力を持たない大半のクズ企業はバカな女を相手にする様になる。
そして、社会では男性からは権利はどんどん剥奪され義務や責任だけはどんどん負わされワーキングスレイブと化した社会、
男性には経済力が無くなり質実剛健な企業は倒産するか女を相手にするクズ企業となる。
それにより技術力やセンスは低下し、真の競争力を失い、すると最後の手段である価格競争をせざるを選なくなり、その事により
客である労働者達の賃金も低下し市場そのものが縮小していくスパイラルに陥り国が、ひいては世界が没落する。
今の世界経済破綻にはそういう悪の女性原理に基づいた女性災害的側面がある。

まちがった。これが正しい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1258067660/87

>>1
>男性差別については、日本では第一人者だと思うのだが

ま本出すだけ出しといて「反社会的な事をしてしまった」なんて寝言言ってる
「女災社会」の著者よりははるかにましだな

「女災」のアンチ・・・？
いつそんなことを言ってたんだ？

>ま本出すだけ出しといて「反社会的な事をしてしまった」なんて寝言言ってる
>「女災社会」の著者よりははるかにましだな

これは結局デマってことでいいのかな？
男女板も派閥争いというか妙なプロパガンダをするやつが増えて
きな臭いね

>>134-135
719 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/12/12(土) 20:09:23 ID:pz5uXo+x
まさにこのスレのためにあるような本だな。女災社会。
著者のＨＰがあればいいんだが、社会正義に背いたことが怖くて
表に出られないとか書いてあった。

720 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2009/12/12(土) 23:38:36 ID:DQYcYPjZ
いや・・・
そんなことは書いてなかったぞ・・・

735 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2009/12/13(日) 17:26:16 ID:NUI6mYQl
>>720
そう言われて不安になったから探してみた。
どうも俺は２１０ページの人前で「女は家庭にもどれ」〜のくだりを見て判断したみたい。
つまり表立って行動するのはためらっているのかなーと。
俺も手紙書きたいけど送り先がないから残念だ。

ちなみに件の箇所は「女性の社会進出はよいことという前提があまりにも浸透していて異を唱えるとバッシングされるだろ」
という主旨のことが書かれているだけ
安置が明らかに意図的な誤読を行っていることが判る

「ジェンダーフリーファシズム」（ｂｙ 安倍晋三）とはよく言ったものだな。

「女災」信者っているんだw
なんか気持ち悪いな

発情妻の不倫自慢
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261746142/l50

「女災」はフェミにとってよほど痛恨だったと言うことがわかった

>>142
いまの女の特権というのは、「女が差別されている」という大嘘が
真実であるかのようにまかり通っているからこそ維持されている。
「実は差別されているのは男のほうである」という事実が広まったとたんに
女の特権は崩壊するのさ。
まさしくバブルと同じ。

男性差別の根源
http://iwao-otsuka.com/com/dansei_sabetsu1.htm

>>143
だからこそフェミもそんな記述のある本を潰そうと必死になってるんだろうな

同士討ちを誘ったり本当に卑劣だよな

スマン、136で書いてたの俺だわ・・・。
それにしてもフェミってそれほど必死なのか。

>>136は単なる誤読だけどそれを引っ張ってきてる>>133は明らかに悪意でねじ曲げてるからな

「女災社会」批判はともかく、いやしくも男性差別やジェンダー論に関心があり、知識があると自負するのなら
>>1は読んでおくべきだ

先人たちの知的業績は受け継いで、積み上げていかないとな

>>139
安倍氏も別ベクトルのファシズムを仕掛けようとしてるので信用できん。

フェミニストもバックラッシャも双頭の片割れ、
いずれか、ではなく両方が男性の敵。

>>150
奴らが潰し合って共倒れ・・・というのがベスト。

ともかくって・・・
「女災社会」も必読だろ
他に基本図書を挙げるとすれば
「男はどこにいるのか」
「正しい男のやり方」
辺りかな

>>152
俺は今のところ女災社会と>>1のＨＰしか知らないぜ。
あとのは本屋で見つかり次第読んでみよう。

>>55
>男性差別＝フェミが敵、という発想はズレてると思うんだけど
>問題はそれほど単純じゃない
>フェミが敵だと思ってる者は、かつての性役割がはっきりしていた時代に
>戻りたいんだろうか

全面的に同意
男性差別の実態は、性役割の解放が男女間で不均衡であることから生じてるわけだけど
それはフェミニストのせいというより、むしろフェミニズムを都合よく解釈して
おいしいとこ取りしている一般の女たちの責任。
もちろんそれに迎合してるバカマッチョもね

ただ、この板でブーたれてる男たちも、それを分かってない奴が多い
10年以上前に>>1の本できちんと整理されてるのに
先人の知的財産を受け継がないバカがいかに多いか、ということだ

>>1にどう書かれていたかは忘れたが

>むしろフェミニズムを都合よく解釈して
>おいしいとこ取りしている一般の女たちの責任。

というのは全面同意
ただし「おいしいとこ取り」される前の「真の、正当なフェミニズム」があるという考えは疑問
また最近の「バカマッチョ」を過度に叩く傾向も疑問だ
彼らもまた「被害者」でしかないのだから

「被害者」って言うのは違うと思う。
現に法制度を作っているのは彼らなんだから。
片棒を担いでいるのと同じ。

男が法制度を作ったから男が悪者ですか
フェミそのものだな

「男」ではなく「バカマ」と言ってるんだと思うが…

そのくらいの読解力はつけた方がよろしいかと。

その「バカマ」とやらも「男性」である限りは「被害者」だと言ってるんだと思うが…

そのくらいの読解力はつけた方がよろしいかと。

芸のないオウム返しだなぁ
余程悔しかったんだろうか？

あのな、バカマに同情してやる必要なんかないんだよ。
彼らは性欲のためだかなんだか知らんが
喜んで「女性様」のためにやってるんだから。
だから「バカマッチョ」と呼ばれるんだろ？

この手の存在は俺らからしたら迷惑以外の何物でもないわけ。
性別は男性かも知れないが、やってることは女を甘やかしてるわけだからな。

チンポついてりゃみんな味方だと思ったら大間違いだよ。

大前提が判っていらっしゃらないようなのでご説明申し上げたのだが
「芸がない」とか「悔しかった」とか言われてもね・・・

男に責任をなすりつけようとしても無駄だよ

>>161
横からで悪いけどお前バカにしか見えんわ。

それはどうも
オレには>>160と>>162がバカに見えるが

男同士は分裂するんだよなw
主義主張が違うんだから当然といえば当然なんだけど

これが女だと、フェミは自分たちの発言力を増すためには
男に依存してる女たち、たとえば主婦層も取り込む必要があると思ってるから
内心主婦をバカにしていてもそれは表には出さず、「女性は抑圧されている！」と
共同戦線を張ろうとする
上野千鶴子なんてそうだよ。
バカにしきってる主婦のために長年カルチャーセンターで講座やってたしな

『くたばれ専業主婦』なんて本を書くバカ正直な人(あの人はフェミじゃないが)はまれ

まあ男の場合「男は被害者」みたいなスローガンで１つになるのは難しいんだろうな
「男らしさ」を期待されていて、弱音は吐けないし、吐いたら落伍者の烙印をおされるし

うまく分断されてしまってるよな…

逆に、バカマッチョってどうすれば説得できるのかな
「あなたたちが女獲得にかけているコストですが、もし、男性も女性並みに性役割から
解放されたら、もっと低くなりますよ。
今のバカ、いやあなたたちは、男役割というタスクと、今まで女役割であり、主に女が
担っていたタスクの分担分と、２つのタスクを背負わされているのです。
それが男性差別の正体なんですよ。
つまりバカ、いやあなたたちは、不当に高いコストを負担しているのです」
とかか

やっぱり不可能?

俺は男性差別社会に懐疑的な女を加害者呼ばわりする必要はないと思うし
男性差別に加担する男はやはり加害者だと思う。

＞その「バカマ」とやらも「男性」である限りは「被害者」
その考え方は男性差別という名称だけに拘って解釈している誤謬だと思うんだが。

>その考え方は男性差別という名称だけに拘って解釈している誤謬だと思うんだが。
何で？

男性差別社会の方が都合がいいと考える男性（本人は差別されている意識がない場合も含め）
もいるからと言えばいいだろうか。
バカマは（間違った）女の味方きどりや偏った男性像に自己の存在意義を見出していると思う。
そういう輩はある意味では残念な被害者だろうが
その理想像を一般社会にも求めようとする意味ではフェミに等しい加害者でもある。
それに
もしバカマを加害者として位置づけられないのならフェミにとっても都合のいい切り札になるだろう。

つまり

＞その「バカマ」とやらも「男性」である限りは「被害者」

ということになるじゃん
加害者でもあるけれど

まあ俺の立場から言わせれば加害者でしかないがな。

いつの間にか男性差別社会に洗脳されていることで被害者というならば
男性、バカマ関係なしに誰だろうと被害者だよ。

最近フェミがさかんに>>171のようなことを書いて工作しているが
騙されてるやつっているんだろうか？
例えばだがバカマは戦争になればあらゆる男を戦争に駆り立てるだろうが
同時に自分も敵に特攻していくだろう
それが「いつの間にか男性差別社会に洗脳されていることで被害者」でなくてなんなんだ？
そしてその男の命を盾にして生きながらえているのは誰なんだ？

＞例えばだがバカマは戦争になればあらゆる男を戦争に駆り立てるだろうが
同時に自分も敵に特攻していくだろう

同情の余地ないだろ。
何歳を想定しているか知らないが、
いい大人が自分で判断した行動のツケを社会に求めるな。
しかも自業自得ならまだいいがその間違った思想を一般男性に求めるところが
バカマがバカマと呼ばれる所以だ。

同情されるべきは意志とは関係なく「男だから」という理由で戦争に駆り立てられる一般男性の方だ。
言うまでもなく駆り立てるのがフェミでありバカマだ。
バカマがバカマである限りは男性の人権の敵である。
いやならやめればいい。

平等意識のある男が連携すべきなのは
バカマッチョじゃなくて、むしろ自立してる女じゃないかな
ただしフェミのような非差別意識を持ってない女ね

そのほうが社会運動的にも成功しそうで、私生活も幸せになれる気がする

バカマには、依存心の強い、ルールズとかにかぶれてる女の相手してもらっとけばいいじゃん
世帯収入だったらたぶんこっちが勝てるよ
そうなると、家事は必須になるけど、まあ今の男は結構自分でやってるわな

>同情の余地ないだろ。
>何歳を想定しているか知らないが、
>いい大人が自分で判断した行動のツケを社会に求めるな。

>同情されるべきは意志とは関係なく「男だから」という理由で戦争に駆り立てられる一般男性の方だ。
>言うまでもなく駆り立てるのがフェミでありバカマだ。

こんな文章を書いて何ら矛盾を感じないというんだからすごいな、フェミはｗ
そして

>平等意識のある男が連携すべきなのは
>バカマッチョじゃなくて、むしろ自立してる女じゃないかな

などと話を持っていくｗ

最近フェミは「ウヨフェミ」などという言葉を捏造して自分たちへの攻撃をそらそうとしている
ここで使われている「バカマ」とやらはその「ウヨフェミ」と全く内実が同じだよ

とにかく現代の男性奴隷制の責任は
やがてすべての女に取らせるべきということだな。
おそらく女の人権剥奪という形になるだろうが。

ウヨ男女厨とサヨ男女厨の内ゲバ会場かｗ

というかフェミニストの特攻自爆会場だろ

>>175
簡単なことなのにわかんなかったのか。
バカマであることは個人で解決するべき問題で
男性差別社会は社会全体で解決するべき問題というだけのことだよ。
しかも174は俺じゃないし。
急に騒いだりしてどうしたんだ？お前そんなキャラなの？
人の意見にレッテルばっか貼ってないで自論を展開したらどうなんだ？
お前はバカマとどう向き合うんだ？

>>179
俺は、バカマとの共闘は無理だと思ってる
彼らがやせ我慢で苦しむのは彼らの「自由」だけど
俺は御免だよ、というスタンス

>>180
俺もそのつもりだよ。スタンスは同じだな。
IDが違うけど175の人か？

いや、ID見てよ。俺は>>174
ちなみに>>173やその上の書き込みは知らん
>>175はノイローゼなのだろうか

だって平等じゃないじゃん。稼いでるほうが

おごるのは当たり前でしょ？　

おお、すまん。
自立した女を求めることで恋愛市場の抑圧により
男に依存する女を淘汰することが出来る。
竹中英人も言ってたな。
175はこのスレが気に食わない荒らしか本物のフェミなんじゃね？
印象操作して常にまわりの同意を得ようと必死だし。

見間違えたんじゃないの?!

話を「男のせい」にしたがるやつがいるからその過ちを指摘してるだけなんだが
そんなにも大騒ぎして「男のせい」という一点を固持したいのか

まあ男性同士での争いは極力避けたいものだな。

「男のせい」にこだわってるのはお前の方じゃないか？
いつ俺がそんなこと言った？いつ俺が騒いでた？全部お前じゃん。ｗ
俺はフェミじゃないしバカマの味方でもない。
じゃあお前の意見をきこうじゃないか。お前はバカマとどう向き合うんだ？

>「男のせい」にこだわってるのはお前の方じゃないか？
>いつ俺がそんなこと言った？いつ俺が騒いでた？全部お前じゃん。ｗ

真性のキチガイだったか

>じゃあお前の意見をきこうじゃないか。お前はバカマとどう向き合うんだ？

これだからな
まずお前がフェミや女とどう向き合うかを説明するのが筋と言うものだろう

＞真性のキチガイだったか
得意のレッテル貼り、印象工作は止めて反論で答えてくれないかな？
俺を煽ってどうしたい？感情的な対立をこのスレに求めているようだね。

俺の意見は既に出ているけど。
お前がこれまでやってきたことは俺や他の人の意見に文句付けてるだけだな。
荒らし行為そのものじゃないか。
自分の意見を書きたくないのか？どうしてパスするんだ？書けないのか？
自分の意見を書きたくない奴がここに来る理由はなんだ？変だねｗ

>得意のレッテル貼り、印象工作は止めて反論で答えてくれないかな？

ついに匿名の人間の「得意技」までも特定しだしたかｗ
というかレッテル張りをしているのは君の方なんだが

>俺の意見は既に出ているけど。

君がマスターベーションを続けていることはみんな知っている
問われているのは以下の部分だ

>まずお前がフェミや女とどう向き合うかを説明するのが筋と言うものだろう

＞というかレッテル張りをしているのは君の方なんだが
そうそう根拠のないオウム返しも得意技だねｗ
俺からも返すよ。
君がマスターベーションを続けていることはみんな知っている

ここに来る奴は頼まれなくても自分の意見を書くために来ている。お前はどうだ？ｗ
>>180を見ろよ。意見があればすぐ返すぜ。その程度のこともできないのかｗ
意見を書けない理由は二つ。
反論が怖いからか、そもそも意見などなく荒らすのが目的だからだ。

筋を通せなんて泣き言いってないではやく書いたらどうだ？
さもなくば失せろよ。「荒らし」。
ageといてやるよｗ

>>180のどこに

>まずお前がフェミや女とどう向き合うかを説明するのが筋と言うものだろう

の答えが書いてあるんだろう？
後オレの答えは>>172、な
あそこまで平易に書いた文章ですら理解できないからこそ
暴れ回ってるんだろうが

The Myth of Male Powerの訳書とかどこか出さないかな。

男性には人権は無いと思う
虐げられてると感じるのはそのせいです
男性は女性の言った事に逆らう事が出来ませんが女性は男性に従う必要は有りません
不平等なので世の中を女性だけにしましょう

人権がないというなら闘って勝ち取るまでよｗ

女とは元々が男を虐げる存在なんだよ。

少し勘違いさせたかな。
>>180を見ろと言ったのは俺の質問に対する答えの例を示しただけだよ。
まあ俺も同意したがな。
俺が質問しているのは、お前はバカマとどう向き合うんだ？という簡単な姿勢だぞ？
お前がバカマを被害者にしたいのは知っている。加害者だということも認めた。
じゃあバカマの行う男性差別とお前はどう折り合いを付けていくんだよ？

>>196
そもそも男の人は女性相手に｢勝ち取れる｣のかね・・・
女性が男性から勝ち取るものなら有るけれど
男性が女性を困らせていいのかね

>>199
勝ち取れるよ。

女優遇がなくなり、男性に女と同等の権利が行くだけだから。
簡単な論理。

>男性が女性を困らせていいのかね
「優遇がなくなって困る」と思う女がいても、何の問題もない。

勝手に困れば？w

>>198
>俺が質問しているのは、お前はバカマとどう向き合うんだ？という簡単な姿勢だぞ？

オレが質問しているのは、「ラスボスでも何でもないバカマとの向き合い方を問い続けるのは何故だ」という簡単な姿勢だ
それは>>172を見れば判るはず

>>200
女性相手に勝ち取るってどれだけ情けないんだよ・・・
男性はそうなったら終わりだと思う
そんなに楽したいなら女性に生まれればいいよ
そうすれば誰も文句言わないから
男性に生まれるのならそのぐらいで愚痴愚痴言うのは失礼

やっとまともに話が進むようだな。もう煽り合いはよそう。

＞オレが質問しているのは、「ラスボスでも何でもないバカマとの向き合い方を問い続けるのは何故だ」という簡単な姿勢だ
もうちょっと整理して言ってほしかったな。
聞きたいことはとりあえずわかった。
ラスボスとかそんなものがあるか知らんけど男性差別を非難していく上でバカマを省くことはできないからだ。
彼らとフェミが主な加害者だからな。他にいないだろ。
君に合わせて言うと仮にラスボスを倒せたとしてもバカマを放置していいのか？
（フェミだけを倒すなんて器用なことは出来んと思うが）
俺がバカマだけを叩けと言っているなら問題だがそんなこと言ってないだろ。

問い続けたのは単に君が素直に答えないから。君がバカマを擁護しだすのではないかと思ってね。
ところで話をそらすつもりはないが202の内容はどう思う？

男性はいつも多やらせてくれる側に回らないといけないんだよ
何の為にいるのか分からない
役立たず

男性の存在価値の無さを改めて思い知りました

男は、みんな、何のかんの言って、心の奥底で女にもてたいし、
女にもてないと、自分の子孫セックスして残せないからな。

>>203

大体わかった
が、「バカマも犠牲者」という考えも変わらない
一番の犠牲者は男性の中の弱者だけどね
>>202について何故問われているのはわからないが、男が不当に権利を「奪い取られている」現状がある以上、
「奪い返す」べきだと思う

オレが先走ったのは、最近「男性差別反対」と謳いつつ
明らかに「バカマ」とか「ウヨフェミ」とか「保守」とかに責任を転嫁して
フェミへの攻撃を逸らそうとしてるヤツがいるから

ふとうって言い方がおかしい
男性は常に与える側に回ってないといけない
与える物が無くなったらもう必要なくなるのだから去るべき

男性は頼らせる存在で無いといる意味ない
男性なのに弱者の振りしてあやかり貰おうなんておかしいんだよ

存在価値無いなら男性生まれる意味ないじゃないですか


ていうのが男性差別
当然の状況だよ

まあ、

『敵の嫌がることをやる』

のが闘争の鉄則だからｗ

事実、

『男性から女に男女平等の理念を突きつける』

手法は一定の効果を挙げているｗ

男女平等だと男性は存在価値が無くなって足蹴にされるよ

女性に仕える事が男性の唯一の存在意義だというのに

>>207
>>202について聞いたのはただ確かめたかっただけだ。答えてくれてどうも。
何か君とのやりあいを思うと本物のバカメスの煽りが可愛く見えるよ。

＞「バカマも犠牲者」という考えも変わらない
それでも結構だ。だが中には戦争に特攻せず自分だけは助かろうと他の男に行かせるために男性差別を唱えるバカマもいる。
その方が徴兵しやすいし女の支持も集まると考えるわけだ。

俺は彼らにバカマをやめさせるようこれからも抑圧をかけていくべきだと思っている。
フェミの性質上、いざとなったら責任転換を使うことは十分ありうる。
君が危惧したのもそれだろう。注意を呼びかけるのは必要なことだ。

＞一番の犠牲者は男性の中の弱者だけどね
ここについては大いに同意する。
お互いに誤解が解けてよかった。いい経験だったと思う。

注意：ほかに見ている人も207、213のやりとりを反面教師にして誤解には気をつけてね。

>>214
すまぬ・・・
ただオレと君とではやはり、スタンスは違うかとは思う

>>203の
>（フェミだけを倒すなんて器用なことは出来んと思うが）

はどうだろうか
単純に「男／女」で分類した方が話は早いだろ
「バカマのように悪質な男もいる」というのが正論なら
「女の中にも良心的なものもいる」ということだって言える
ただ、「男性差別」の根源は何より男女のジェンダーロールのあり方にあるのだから
（ただしフェミニストのようにジェンダーそのものを解体しようと言うやり方も、無意味だと思うが）
例えば「特攻せず自分だけは助かろうと他の男に行かせるバカマ」の存在は
女がそれを遙かに超越して優位な場にいることを否定するものではない
だったらバカマ云々と言うより女に対する批判をした方が道は早いのではないか
ここまで「草食系男子」の増大という形でバカマが減少し
「婚活」という形で女の価値の暴落が露わになりつつあるのだから

ID:BdHPRw8Lみたいな気違いを華麗にスルーしてんじゃん
この板の男たちも煽り耐性がついたな

>>215
＞すまぬ・・・
こちらこそすまん。確かにスタンスは違うらしい。
俺の分類は「差別する者／差別しない者」だからね。
差別する奴が悪いんだからそいつらを非難したい。
差別しているつもりのない女まで敵にまわすような誤解は
余計な反感を呼ぶから避けたいというのが本音だ。

ただ、ジェンダーロールに話を還元すれば
そのつもりがない女も結局差別に加担していると言えば確かにそうなる。
そういう意味では悪気のないバカマと同じ構造だが
君としては優位な立場にいることが問題なんだろう。
ここについては他の人の意見も含めてもっと話し合うべきかな。

>そのつもりがない女も結局差別に加担していると言えば確かにそうなる。

そうそう
「女性専用」サービスを受けている女性個人を叩く気はないけど
「でもそいつは女という理由で得してるじゃん」という話

後はね、やっぱり「バカマ」というカテゴライズが
フェミニズムの「男は悪だ」論に回収されちゃうんじゃないかと

例えば秋葉テロの加藤のことを「モテない草食系男子の起こした悲劇」
みたいに言っている人がいて、それに対して森岡某が
「いや加藤は肉食系男子、だからあんな事件を起こした」と断言していたことがある
それを見て何か嫌だなと感じた
男を「女性様に習って繊細になった転向組」と「マッチョな悪者」に分類するフェミの手つきが
ものすごくヤバいものに感じられるわけよ

女＝繊細、男＝がさつ、みたいな差別は
>>1の「男は虐げられている」でも触れられてたな

まあ、逆にそれに乗っかって、最近、現実の女たちは「女性らしさ」が失われてしまいましたね、
と返すのもありだと思うが

女災社会の著者のブログ
http://shinji-hyodo.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/01/post_bfc9.html

明日にも法案通るぞ。何とか１人でも多くの人に知らせてくれ
鳩山は本気で日本を滅ぼす気だ

厚生労働省に「子供手当」について聞いてみた。有志よりの報告を以下、簡潔に記す。
厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室の見解である。

問：該当する外国人家庭に子供一人当たり年間幾ら支給されるか？
答：22年度案によれば、月額1万3千円、年額15万6千円。　23年度以降は、月額2万6千円、年額31万2千円。

問：「所得制限無し」というのは本当か？　　　　　答：本当である。

問：必要な条件は「住所のみ」というのは本当か？　答：基本的には住民票のみ。
問：実子でなく「養子でもよい」というのは本当か？答：本当である。法的に養子は「実子と同等」。

問：国外の子供にも支給されるのか？　　　　　　　答：支給される。

問：該当する在外子弟が激増した場合、如何なる対処をするのか？答：現状では考えていない。

問：在外子弟を含めて、外国籍の者に手当する根拠は何か？　　　答：法の下の平等によるが、今後の検討課題としている。

問：国家の経済が破綻しても、なおこれを行うのか？　　　　　　答：今後の検討課題。23年度の本格実施時に詳細を決定する。
問：母国に100人の養子を持つ人物に支給する年額は幾らか？　　答：22年度は1560万円。23年度以降は3120万円。

問：1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、彼等全員に子供手当が支給されるのか？
答：法的には年間1億5600万円、23年度以降は3億1200万円、支給される。

問：如何なる「歯止め」も無いのか？
答：法的には無い。ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。
問：これらの財源は何か？　　　　　　　　　　　　　　　　答：税金である。
問：消費税に換算して何パーセントのアップになるのか？　　答：数％に相当するだろう。
問：それを日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？　　　　答：今後の検討課題である。

兵頭さんのブログ、携帯からしか書き込みできないのか…。
感動したということだけでも伝えたかったのに。

いやいやそんなことないだろ。

携帯しか書き込めないブログってどんなんだｗ

>>222
あの人意外に頭良いよな。本読んでる段階ではわからなかったけど、ブログ読んでるとそう思う。

本は馬鹿っぽかったのか・・・

竹中氏自身は活動してないの？

ブログとHPやってんじゃん
SAPIOとかにも書いてるし

なるほど・・・
でも半年前にＳＡＰＩＯでちょっとってのが寂しいな

竹中、ブログお休みだそうだ。
「ステータスが変わる」って結婚でもすんのか？

ダメじゃん！

子孫残そうと思ったら、嫌でも結婚しないとね。
同棲でもいいけど。

例え結婚が本当だとしても
それ自体はめでたいことだと思うよ。

しかし結婚を機に竹中氏自身がマッチョ男になってしまったら
嫌だな・・・・

それは今後の動向次第だが、「抜け忍」は許せんな。

結婚したからと言って即「裏切り」にはなるまい

彼の主張に共鳴した女性であれば、話せる女もいるってことになるな。

竹中氏結婚か。
今のスタンスのままじゃすぐ離婚だな。

今まで言っていたことの説得力がなくなるのは確か。

ちょっとケツの穴が小さすぎやしないか
本田透に彼女ができたら「あいつは裏切った」というのか

オレは詳しく知らないんだが「喪男道」というものすごい女への憎悪に満ちた「非モテブログ」があったらしい
それを見た他の非モテブログはみんな「ヤベ、いっしょにされちゃたまらん！」とフェミにすり寄った発言をし出し
フェミ寄りの連中は「それ見ろ非モテは悪だ」と言い立てた
それくらい影響力のあったサイトらしい

しかしそのブロガーに強烈な女性のファンがついていたという
ある意味キャラ立ちが強烈であれば女のファンってつくとこがあるし
仮に喪男道の人がその女とつきあったって
文句を言う気は起きないだろう？

俺もそう思う。あまりこんなこと言いたくはないけどさ。
「もてない男」という本を書いた小谷野敦は結婚経験者だ。
彼が結婚するというと、裏切りだという声が一部で上がった。
もてない男が結婚するのはむしろ祝福すべきことである。
それと同じで男性差別批判論者が結婚することに異を唱える向きはなかろう。
むしろ、男性差別問題に理解のある女性がいるということで喜ばしいことではないか。

いまだに続くメディアによる男性侮辱。
週刊誌で言えば「週間○代」
夫に死んで欲しい妻などというふざけた特集を組みやがった。
２〜３回にわたって特集を組んでいた。
妻が夫に殺意を覚えたり、ＤＶ暴力を加えたりするのは夫が妻に構ってやらないからだ、
夫どもは反省しろ、という論調。まぁ男女逆だったら・・分かるよね。
俺は感じるのだが、最近の○代は妙に憂国的というか、変に勇ましい特集を組むんだけど。
あと民主党政権に対する罵倒特集とか。
そんなものに、だまされるんじゃないぞ。
いずれ近い将来「日本経済がダメになったのは男たちが働かなくなったからだ」
　　　　　　　「女たちは怒っている。妻子に卑屈になり家庭に逃げる男たち」
なんていう特集を組むのも予想できるわｗ
○代は誰が権力を握っても文句を言いたいんだろうな。そんな体質さ。

「週間Ｓ○Ａ」は過去に毎週にもわたって男性を馬鹿にする特集を組んでいたが
今はそんな特集は組んではいないようだ。それは改善されて喜ばしいことだ。

ただ思うのは
今現在は何でもかんでも男側が背負い込むマッチョ男が世間ではもてはやされているが。
「男は虐げ〜」の本であるような小説家の○木○司みたいに男役割も果たし家事育児も男がやり、
さらに妻に気遣うような役割まで男が背負う。そんなマッチョ男は確かに女にとって魅力的だ。現時点では評価されている。
しかし「現実」が待っている。女たちは気づき始めている。何でもかんでも同時にこなせるマッチョ男は極少数なのである。
あまり家事育児や気遣い役を夫側にやらせすぎると、稼ぎが足りなくなる。
そこで・・・「やっぱり男は働け、家事育児にうつつを抜かす男は最低」的な論調が台頭するのである。すでにそんな論調が少しづつで出て来てる。
やっぱり男は働けという論調がマスコミ上でも盛んに言われて、また違った論点からの男性バッシングが始まる。
いつになるかは分からないがそんな時代がやってくるのだろう。俺は予想している。
そんな事になったのなら我々男は異論反論を唱えなければならない。
かつてフェミが台頭してきたとき、我々男は面倒を避けるためにフェミに頭を下げた。
同じ愚を犯すな。
「私たちが若い頃は、仕事至上主義的な男たちこそが女の敵みたいに叩かれていたんですけどねぇ」
「現在は叩かれているが、その家事育児分担男こそが我々の若い頃の時代では評価されていたんですがねぇ」
と一言二言でも異論反論を唱えよう。

こういうのが出たみたいだね

｢月刊宝島｣
特集･あなたの隣の怖い女
実録！パワハラ女、婚外恋愛妻、虐待ママ、婚活魔女etc
http://tkj.jp/takarajima/2010Jun/

>>243
「怖い女」とは書いても「卑劣な女」とは決して書けない。
そこが現代の出版の限界だな。
女にはっきりネガティブなことを書くと袋叩きにされる。

「狡い女」「狡猾な女」くらいなら何とか出版責任者もOKを出しそうでは？
「あなたの隣の怖い女・狡猾な女」

「情けない」という形容詞も、マスコミが男性に対しては使っても、
女には使わない例のひとつだよね。

ひどい残忍な女がメディア上で取り上げられる事があると
決まって「怖すぎる女」で終わる。絶対に道徳的な批判は加えられない。
ニュースやワイドショーの男コメンテーターもそれについてはだんまりだ。
男性を何人も殺した結婚詐欺師女なんて新聞もコラムにもコメントしない。
ただ無味乾燥的にちょっと報道してだんまり。もう忘れられている事件だな。
これが男犯人の事件だったら？一斉に道徳的批判がなされていただろう。

宝島の特集もそういう逃げ道はあるけど
結構、突っ込んだ特集にはなっていたよ
婚活女の必死さについて書いたり

「怖い女」しかり週刊○代しかり、以前のＳ○Ａしかり
男を怖がらせることを目的としてやっているんだよね。
これでは草食系男子が増えて当たり前だよｗ

どんなにメディアが立派で勇ましい特集を組んでいたとしても愛国ぶっていても
一方で男女関係を破壊する特集を組んでいる限りは絶対に信用しない。
ある国を混乱させたければその国の男女関係を破壊すればいいからだ。

>一方で男女関係を破壊する特集を組んでいる限りは絶対に信用しない。
「破壊」ってのが抽象的だな
「怖い女」特集はいいと思ったがこれだって「破壊」しようとしているんだと
因縁をつければつけられるし

最近思うんだけど
強すぎる性的役割分担論やその論者は偽善だと思うようになってきた。
別に性的役割分担自体を否定しているわけではない。
自分は反フェミであり反ジェンフリの立場だけど。

強すぎる性的役割分担論者って相手の異性にたいして妙にああしろこうしろと高圧的だ。
馬鹿マッチョのブログを見ても思う。そのブログ主への応援コメントを見ても思う。
相手に対して男は（女は）こうあるべきだ！って偉そうに講釈たれる。
高収入でない男は甲斐性なしですか？ｗ
その理屈が通るなら、家事料理の下手な女性は糞ということになります。
俺は思う。家事料理の腕がなくても愛情がこもっていれば美味しいと思う。

年収ウン千万でない男は家族の幸せをおろそかにする向上心のない男というのなら
一流料理人並の料理の腕前を持たない主婦は家族をおろそかにしているということになりますｗ
という例え。ｗ

>強すぎる性的役割分担論やその論者は偽善だと思うようになってきた。

保守よりの人だって今時「女は仕事をするな」なんて言えないじゃん
ジェンフリ派の電波は日本中にまき散らされているが

>>251
かといって、ジェンダーフリー思想は腐っているのは確かだ。
さて、どこへ行けはいいのだろうかね。

男権主義でいいだろ。
いわゆる復古主義ではない。

ただ、（俺は今まで「フェミウヨ」とかほざく連中に対して敵対してきたけど）
もし「真のジェンフリ」というものがあるとするなら、それは有効かもと思う

女が解放されているにもかかわらず男は全く解放されていない現状にメスを入れると共に
専業主婦を望む女の意志を尊重し、「女も働け！」と洗脳工作を行うなど断じてしない
それが真のジェンフリだろう

復刊ドットコムにリクエスト出しました。
投票よろしくお願いいたします。

ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=50413

電子書籍にならないかね？

そもそも版元の郁朋社にそういう体力があるとは思えない
自費出版者じゃないか？

もうひとつのも自費出版っぽかったな

バカマッチョ。
定義の議論があるようだが要するに「男に厳しく女に甘い」。
やや立場が異なり数種類いると思われる。

�@【時代回帰型バカマッチョ】
「男は死ぬ気で働いて女を養え。女を楽にさせろ。家事育児をやる男は糞」
（今はごく少数派。最近勢力を伸ばしつつある。女性が望み始めている兆候あり）

�A【男に全部負担型バカマッチョ】
「男だったら女を養え。家事も育児もやれ。妻に対する気遣いも怠るな」
（現時点ではこういう事が出来る男性こそが高評価であり、
　求められる男性像としては大勢を占めているが非現実的。将来見直される？）

�B【フェミもどき型バカマッチョ】
「今の男は家事もおむつ交換もやらない、働く女を応援しない。女の苦しみを理解しろ」
（これもまた現時点では絶賛されているが。将来�Aと同じ運命を辿る？）

�C【女の提灯持ち型バカマッチョ】
「女性専用万歳！専用に理解のない男は糞。女性への批判は女性に任せる。男は批判を言うな」
（昔、９○９○というコテの主張。一見女性の味方だが無責任人間の典型。影響力はアホ女以外になし）

ま、ほんの少し前までは
結婚したら妻は専業主婦になってほしい、俺が働いて養うから〜という男性は
女性の敵、社会の敵と言わんばかりに叩かれていたんだけど。
今では、妻を専業に出来ない男性は糞だ、高収入でない男性は糞だ、という論調が
ほんの少しづつではあるが台頭しつつある。やっぱり男は死ぬ気で働けってか。
そのうち家事・育児・料理をこなす男性が女性の敵みたいに言われる時代が来るんだろう。
その場面が想像できるわ・・
気の毒なのは若者の男性だよ。
今の男たるもの女性の社会進出を積極的に賞賛し家事育児を分担するのが男らしいと教育されて
マスコミを含む、周りから言われ続けて育った世代だ。
そんな彼らが昔の男を見習えといわんばかりに叩かれる時代がくるのは時間の問題・・

そうなったら叩かれたら異論反論・皮肉を唱えようぜ。少しでも。
昔と違って通信機器が発達している現代社会。
男は何をやっても叩かれて当たり前であり反論しないのが男らしいなんて時代は終わった。

>>262
たぶん、
妻を専業に出来ない、高収入でない男性は糞で、
かつ家事・育児・料理をこなせて妻を楽にできない男性が糞だ、
と言われるようになるんだよ。

そして、家計の財布管理の権限とかは、引き続き妻が握って、
男性は頭を下げて小遣いを貰う状態が続くわけだ。

かつて
北京五輪で男子野球が不振で、
対して女子レスリングやソフトボールが好調だった。
待っていましたとばかりに男叩きが起きたよな。
女は潔くて素晴らしい、対して男は潔くない云々・・・
男だけにスパルタ教育を実施しろとか。
そしてこの前のバンクーバー冬季五輪でも
ある痴呆新聞の一コマ漫画でカーリングになぞらえて
主婦が出社する夫をほうきで追い出すシーンを描いていた。

どこまで男をコケにするんだろうな。
大体「男はやせ我慢」なんて言って男だけに我慢忍耐を強いる輩は信用できない。
それこそバカマッチョじゃないか。
性別関係なく理不尽な扱い受けたらキレるってｗ

Ｗ杯のサッカー日本代表は活躍した。感動したよ。
とりあえず男叩きが起きなくてよかった。

そう言えば女犯罪者に関してはマスコミはスルー状態だな。
病院で患者の爪を剥がしたり、肋骨を折った女や
赤ちゃんの骨を折った女。
一時的に報道して終わり。

これが男の仕業だったら？何倍もセンセーショナルに報道するだろう。
許せないのは男女問わないのは明言しておく。

竹中ブログ復活したのに、みんなスルーかよｗ

機会平等を言うなら、男女どっちにもなる可能性はあったわけでその時点で完璧に平等なんじゃないか？

>>263
そこで、ますますどっと男の非婚傾向が増えて行き
社会はひたすら非婚男を狂ったように叩き続けると。

>>264
数年前の世界水泳では、男のほうが圧倒的にいい成績を上げていたのに
女が叩かれることは、まったくかけらもなかったからな。

週刊ポ○トなんかのある特集を読んでみても分かる。
今の男はケシカラン？なに？徴兵制を敷けだ？草食系は糞だ？
投稿者は保守系と言われる女性達だ。
保守だから男の味方なんてもはや真っ赤なウソなんだよ。

uso

>>270
ポストは、それが載ってた一ヶ月ほど前から
「男はダメだ」キャンペーンを展開してたなｗ

旦那のＳＥＸのヘタさに妻は我慢してるだのなんだの…

女性誌か？と思うほどヒドい内容。