結婚しない女が増えている　51

現在女性（既婚者含む）の１/４(26.3％)は結婚に利点はないと考えています。
女性20代後半では、1970〜2005年の間に未婚率は18％から59％へと３倍に増え、
女性の生涯未婚率も3.3％から6.8％へと2倍に増えています。
しかし、まだまだ結婚しない理由を未だに求められたりもします。

結婚は義務ではありませんし、「結婚＝幸せ」という訳でもありません。

自分に合った生き方を選びやすい世の中になって欲しいと、このスレでは願っています。

有無。

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結婚しないほうがいいよ

そうですな、男に結婚のメリットは無い。

アメリカンスイーツ(笑)

アメリカ女も日本女並と分かった(笑)
ＧＨＱの進駐を許した日から、今の日本の運命は定められていたのだろう。


1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] 2009/05/24(日) 11:20:34 ID:???0
★卒業アルバムに女子高生の陰部が掲載されたまま2500部配布

・卒業アルバムに女子高生（16）の陰部が掲載されたまま、卒業生に配布してしまったことが
　判明した。陰部が写ってしまった女子高生は手芸部の少女で、卒業する先輩たちとともに
　集合写真を撮ったところ、下着を着用していなかったために陰部が写ってしまったとのこと。

　撮影の当日に身体のラインを美しく見せるため、あえて下着をはかずに登校し、撮影に
　挑んだという。しかし、ドレスの丈（たけ）が短かったため、座った状態の彼女をカメラの
　アングルから撮影をすると陰部が丸見え状態に。さらに下着を着用していなかったことから、
　本当の意味での丸見えとなってしまったのである。

【国際】 女子高生の陰部が掲載されたまま、卒業アルバム２５００部配布…米（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243131634/

ただ晩婚化しただけじゃないのかね。
いちいちう細かいことを言う男は嫌われるよね。
それと「オレが稼いでるから当たり前だろ？」みたいな発言や、自己中心的な行動
プラス部屋に引きこもったまま食事時でさえも夢中になって、なかなた部屋からでない男も嫌ね。
女は日頃に積もりたまった鬱憤がいつしか爆発すんだろう。。。
愛想を尽きるな、まったく。

>>6
さて、画像が貧相で期待ハズレであるが。

>>7
まぁ、馬鹿女に嫌われた所で何ら問題は無いが。

女で男並に稼いでいれば
文句を言われることもないんだろうけど

そうでない奴は子供でも作らないと
中高生に「何のために生きてるの？」言われるね

>>9
まぁ、男女関係無く屑は居ろう。
薄給の使い捨て労働力や、ニート・家事手伝いの様な荷物までな。

>>10

ちょｗｗｗ
旭氏ともあろう人が｢面白い｣で済ますかよ(笑)

…釣りだよな？

フェミの戦略ではないか。
男が｢したがらない｣から、婚活女が｢できない｣→男が悪い…に持って行くのが。

段階的な年金受給年齢の引き上げが行われるように、年金制度は急には変わらん。
今から｢男が悪い→だから年金も女優遇｣に持って行く為の戦術に変えて来たのだよ。
(現状だって、男女同時に引き上げだと思ってる奴等が多いが、良く調べてみろ。)

｢婚活熱は女＞男｣なんて記事を見る度に、俺はゾッとするね。
男のプライド(笑)を刺激されて喜んでる、脳ミソ軽量級の男と違ってな…。

987 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2009/05/24(日) 10:42:19 ID:tuu/hCu3
＞＞｢できる｣けど｢しない｣なんて言って、
＞＞少子化に対する謝罪と賠償を要求されたらどーするんだッ！
＞＞｢できない｣にしとけッ！

此処は面白い。

>>7
細かい事言う男は嫌われると言うが、おおざっぱに言うと
晩婚化＝出生数低下なワケだがね。
３５で結婚となると、デキ婚でもない限り初産は３７以降。
年子産めるかとなると…なので、３年見ると４０で次子だと、
子供が成人する頃、自分の介護負担を押しつける形となる。
このへん考えないで高望みする女が多すぎるんだよ。
結婚だけなら４０でもできる（と言っても微妙だが）、
子供を産みたいまで進むと、「もう何でもイイからとにかく結婚」に
なるはず、それが「年収１０００万じゃなきゃダメ」と我を通すから
おかしくなる。「貧乏でもやりくりしてみせる」の気概がなさ過ぎなんだよ。

>>12

そうなのか？

｢自分達は相手の親との同居を嫌がってる…故に長男は人気無い｣のだから、
自分の子供も同居しない…同居したら独男確定…と考えるのが自然だろ？

老後の介護なんて期待してないと思うぞ？

>>11
「謝罪と賠償」の部分が面白かろう？
朝鮮人のパターンと、女のパターンを上手くかけて有る。

＞＞今から｢男が悪い→だから年金も女優遇｣に持って行く為の戦術に変えて来たのだよ。
今までと何ら変らぬ流れであろう？

>>14

大筋は変わらん…が、
女性は｢しない｣男は｢できない｣と言ってたのが変わった…それだけガチかと。

マスコミが｢男性の結婚熱が低い｣なんて言うの初めてだろう。
独身の男女両方に独身税→独身女にだけ｢独身女加算｣を付ければ、
実質は｢男性からの搾取｣だけで済むからな…。

ワロスｗ

153 名無しさん＠九周年 2009/05/22(金) 06:39:55 ID:LPpYT7xZ0
ニホンオンナ「もがあああああ！！！ケッコン！！ケッコン！！ぐじゅるるるるうう
　　　　　　　スイーツ！イケメン！腹減ったああ！どろべらあああ！！んごんが！ぶひいい！！」

日本男子「さて、この閉塞感に包まれた世界をどう立て直したらよいものか・・ふうむ
　　　　　欧米は頼りにならぬし、中国、朝鮮にいたっては我が日本を恫喝するありさまだし
　　　　この国難の時代をどう乗り切るか・・・」

ニホンオンナ「ぶるるああああ！！！ケコン　ケッコン　イケメンスイーツ！！ぶへへへえ
　　　　　　うば？うんば？んほ！んほんほ　ｆｗふぇｇｒｈちゅい；おぷをｗｗ＠っぴおうお」

日本男子「・・・・・・・・・」

【社会】野球観戦に「婚活シート」登場、女性からの応募殺到！ でも、男性側はガラガラ…札幌ドーム★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242921535/

怒るにも値しない男だった、、そういう事にしておけば良い。

銀次郎は誰と闘ってるんだ…？

>>18

無論、年金と介護保険を護る為じゃね？

厚生労働省の年金のＨＰを見れば分かるが、http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-04.html#01-04-01
年金の支給年齢の段階的引き上げ、男性の方が先に始まるだろ？
(寿命の関係で、平均的には女の方が受給期間が長くなる…にも関わらずだ)

同じ年に産まれたのに、
男性は65歳から支給…75まで生きて、支給期間は｢10年間｣
女は60歳から支給…80まで生きて、支給期間は｢20年間｣
…なんて云う｢露骨な男性差別｣が有り得るワケよ。

本来、男性の方が短命なのだから、男性の方が支給開始年齢が早くなければ｢男性差別｣、
それを長生きする方の支給開始を後から引き上げるなんて｢二重の男性差別｣だろ？
｢独身男性｣は既婚男性より｢更に平均寿命が短い｣のだから｢三重の男性差別｣だろッ！

年齢的にも今更、｢結婚そのもの｣には関心が無い。
その後の年金や介護保険に於ける｢男性差別｣に関心が移っている。

制度が破綻するのは目に見えてるが、このまま男性差別を容認していると、
男性だけは支給打ち切り(ただし負担は増)、女は支給継続(負担は現状維持か軽減)…なんて事態も有り得るぞ？

>>19
お前年金払ってんのか？

>>20
厚生年金払ってますが？

一回働いてから学校行った時期があるので、
厚生年金→国民年金→厚生年金と云う変則だが。

まあまあ、銀さん日付も変わったしもう寝ようよ
明日は月曜日だし仕事だと思うと鬱鬱するけどさ
あたしはここんとこ残業続きで帰りは大概午前一時だけど
天気予報では明日は皐月晴れで気持ちいいっていうし一日がんばっていこうや

本日ラスト

今の差別を放置してたら、税金払っても年金納めても、
全部、ＤＱＮ中出し厨のシングル女や、特殊階級に持って行かれるぞ？

国家＝持って行かれる搾取のシステムなら、むしろ政府なんて無い方がマシだ。

【裁判】「友人と喫茶店でコーヒーを楽しむこともできない」「生活保護の母子加算・老齢加算、元に戻して」 生存権裁判結審★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243127985/

【政治】 麻生首相 「これまで高齢者中心の社会保障だったが、若者、子育て支援が最重要に」…基本方針に少子化対策盛り込み指示★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243111484/

【社会】タクシー強盗の安承哲(37)、生活保護を受けながらパチンコし多額の借金 - 大阪★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243166201/

うわぁ明日もやるの!?がんばるねえ〜
さて、あたしも寝よっと！
ウチは月末近いと忙しくなるから弁当食べる時に天気がいいのだけが今週の楽しみだよ

おやすみ銀さん！

＞隠れて
どうやって調べたんだろうね？

逆も居そうな気がするが。
露骨に｢非婚｣を言うと変人扱いされるから、表面上は探してるポーズで実は非婚の人。

【社会】 「結婚して生活安定させたい！」と婚活する女性多数…女性「『そこまでして結婚したいかしら』と言いつつ隠れて婚活してます」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243218789/

＞隠れて
どうやって調べたんだろうね？


これ、どういう意味かな？　こういうの本当にやめてね？

子供が聞いたらどう思うと思いますか？　調べたじゃねー！！！！！！

お前は犯罪者だ！

>>21
厚生年金て、使用者が半分負担するんだよな？
社長が銀次郎みたいな性格してたら文句言いそう。
「俺は従業員に搾取されてる。経営者差別だ！」ってな。

銀さん今日はすがすがしい晴れだね！
あたしはやっと今昼ゴハンだよ！空が気持ちいい！
今日もたぶん残業で午前様になると思うんだけど、生活していかなきならないからね！がんばるよ！
仕事があるだけでありがたいよね！

ブーケトスは人権侵害だ
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090525-00000002-aera-soci

──まず最初に、私は嫉妬しているのではありません。結婚する友人を
　　　祝いたい気持ちでいっぱいです。 でも、あの時間だけは許せないんです。──

チャペルの外に出た。「独身女性のみなさ〜ん」ついにきた、あの時間。
先日、出席した結婚式で、私（35歳・独身）は気づかぬフリをキメ込んで、
よそ見をしていた。なのに、周りの既婚者に「ほらほら」と背中を押された。
あんまりイヤそうにすると、祝福ムードに水をさしちゃう。
だから、キャーとか言って参加した。

そう、ブーケトスの時間。
心の中で「ブーケがこっちに飛んできませんように」と祈った。
だって、受け取ったら最後、こうとどめを刺される。
「次、がんばってね」
これって、職場で同じことをしたら、セクハラじゃない？
結婚式だから許されているこの習慣、何とかならないの。

>>27

意味不明だな…。

個々の従業員を｢個人事業主｣として扱い、
｢業務請負｣のカタチにすれば、負担しなくて済むだろ？
ついでに最低賃金すら回避可能だぞ？

…そこは企業努力の問題じゃねーか。つまり自己責任。

>>30
偽装請け負いは違法です。

>>31

それなら法律の方を変えれば良いだろう。
キャノンやトヨタくらいの規模の、大きな会社の事業主なら可能な事じゃないか。

圧力団体や献金を有効利用して自分の会社に都合良く法律を変える…それも｢企業努力｣だろ？

>>32
じゃあアンタも法律変えたらいい。
自己責任だ。

>>33

だから変えるのだよ(笑)

千里の路も一歩から…と言う。
まずはネットで世論を変える。話はそれからだッ！

ネットごときで変えられるかよ
本気なら革命起こすしかない
世論陽動だの書名だのデモだの無駄な努力

>>34
このスレで訴える意味がわからん。
非婚女性が銀次郎に協力する事はありえない。

銀さん！こんばんは！
今やっと夕食だよ！一息ついたらまた残業だけどね！今日は何時に帰れるかなぁ〜
毎日生活に追われてると革命なんて事考えられないよ！銀さんはすごいね！
銀さんはどういう仕事をしていますか？経営者なのかな！あ、でも経営者だったら>>30は現実的じゃないってすぐわかるかな？
銀さんは福祉関係の仕事ですか？
教えてくださいね！

>>36

反論やレッテル貼りも使い途あるだろ(笑)

秀里音子ネタや那智文江ネタで書かれてるみたいな｢使える｣反論が引き出せたら、
それを若いフツメン男子が集まりそうな板に

これがスイーツ(笑)の意見だッ！


…と、コピペすれば一丁上がりじゃね？
(若いうちにモテてるなんてイケメンだけだからなｗ)

銀さん……モテる男はイケメンだからモテるんじゃないんだよ！
そうだ！銀さんは芸能人で言ったら誰に似ていますか？

銀さん今日は寝ちゃったの？革命家に休みはないよ！

>>39
第一印象は顔で決まる
第二印象は金で決まる
第三印象は利用のしやすさで決まる

イケメンだから、金持ってるから、モテるんだ〜　
というのは幻想だよー

モテるってそもそも何？
コンパでいつも複数の女に囲まれてる人の事？
彼女と別れてもあまり途切れず次がいる人の事？
セックスする女がたくさんいる人？
複数の女からアプローチされる人？
彼女が何人もいる人の事？>>41さんはどんなモテる男になりたいの？

現行の結婚システムでは
経済力（笑）で決まるｗ

ブサメンが救いようが無いと言うだけで、イケメンだからもてるといっている訳じゃないｗ

ブサメンを自分の眼中から外しているっていう業に自分自身で耐える力も無い女の多い事。
それを乗り越えて男は顔と金っていうレベルに達しても、自分自身の評価がまともじゃない女の多い事。

お兄ちゃんたちは自分をどのように評価していますか？

>>44
＞ブサメンを自分の眼中から外しているっていう業に自分自身で耐える力も無い女の多い事。

これは疑問だな…。

女には、やってる｢意識が無い｣のだよ。
意識していない事だから、指摘すると｢ワタシは違う｣と言って怒るのだ。

例えばアンタも…
いきなり｢貴様は罪の無い命を奪った！｣と言われたら｢ハァ？｣と思うだろう。

それが｢３年前の８月３日に仕掛けた蚊取り線香で死んだ３匹目の蚊の事｣だとしたら、
｢蚊が死んだ事｣は確かに｢事実の指摘｣である。

…女のブサメン叩きは、その程度の意識で行なわれている。
だから女に｢事実の指摘｣を行なっても｢何の事？｣と思うのだ。

そこまで理解しているから、俺は女の｢ブサメン叩き自体｣を批判した事は無い。
｢叩かれてしまう生活弱者｣が居る…と云う｢事実の指摘｣を行い、それを多くの人々に認識して欲しいだけだ。

続き

産まれてから今まで喰った｢米粒の数｣を覚えてる奴も、
それを｢意識して数えてる奴｣も居ないだろ？

同じように女は｢ブサメンを叩き｣、｢男性差別を行う｣のだ。

女の反論は、それが本気であればあるだけ、俺理論の正しさの証明になる。

出来ないの間違いだろカスども

銀さんは世の中を革命するだよね！まず、ネットから！

革命行為は毎日ネットに書き込みするだけなの？
選挙とか出ないの？

>>49

？

選挙の投票先なんて、所属する｢既存の団体｣によって、ある程度は固定化されているだろ？
だから｢二世や三世ならば｣本人に全く実績が無い素人でも勝てるワケで。

残る浮動票を獲得しようと思えば、
イケメン→タレント議員の道くらいしかあるまい。

故に、
・二世や三世議員の後継者として産まれる
・イケメンに産まれて、タレントとして成功した後
・イケメンに産まれて、娘しか居ない政治家の婿養子として入り込む
↑
このどれかを満たせば｢自分が立候補する｣と云う手法も考えられるが、
どれも｢生まれつき｣満たす事が出来なかった＝立候補のルートは｢生まれつき｣閉ざされている。

最初から閉ざされているルートに挑戦するバカは居ないだろ。

追記

イケメンならば｢全て上手く行く｣なんて甘い考えはしていないぞ。
イケメンならば｢桧舞台に挑戦の機会がある｣と言っている。

ブサメンには桧舞台へ挑戦する機会なんて無い。
他人がやりたがらない｢不人気産業｣を見つけて、
(当然、高給なら他人もやりたがる＝高給は望めないから不人気)
自分１人が何とか遣り繰りできるだけの人生を送るしかあるまい。

>>50
するとアンタはどうするんだ？
２ちゃんねるで書き込みするのがアンタの「革命」なのか？

革命なんて単語自体
この国に合ってないだろ

自殺者増えても銀行強盗の１つも起きやしないんだから

そこで意識革命ですよ(笑)

この国で武力革命は起こらないだろう。
しかしサイレントテロはボディブローのようにジワジワと、効く。

やがて対処せざるをえない様になるハズだ。

コストパフォーマンス的にそれなりの能力がない無理だけど
２ちゃんでやるよりMixiあたりでコミュ立ち上げて
誰もが入りたくなるような活動するほうが
効果的じゃないかな

２ちゃんは低コストだけど効果も大したことないからなぁ

意識革命！すごいね！ものの考え方って10年単位ぐらいのすっごい長い時間かかるけど、地道な努力だね！
でも、ネットってネット黎明期に言われてた「グローバル社会」にはならなかったね！
みんな自分の似たような、好きな意見の情報ばかりを集めて、自分の意見を強化していく……みたいなグローバルとは逆の事が起こってるみたい！

銀さんの意見はたぶん銀さんと同じ考えの人達への発信にしかならないと思うよ！
2ちゃんはその傾向が更に強いし！
選挙に出るとか論文書いて発表の方が効果あるよ！きっと！

？？？

＞選挙に出るとか論文書いて発表の方が効果あるよ！きっと！

正論であるッ！(※ただしイケメンに限る)

例えば｢人は見た目が９割｣を補強する論文を誰かが書いたとする。

発表者がイケメン→論文として扱われる。
発表者がブサメン→ブサメンのヒガミｗと笑われる。

イケメンならば｢更に効果的な手法｣が｢生まれつき用意されている｣のだ。
だが俺が採り得るのは｢ブサメンに許された手法｣の中での最良の手段でしか、無い。

まぁ…そういう事です(笑)

だから経済が発展すればおｋだろｗ

銀さん！
あたしのこと見てくれてたんだね！
無視して無かったんだね！
正論て休刊になった雑誌のこと？
でも正論は少年ジャンプにはかなわいよね！

イケメンに限る！はないよ！
宮台もオタキングも宮崎哲弥もなんかアレだけどおもろいじゃん！田母神さんもオッサンじゃん！姜教授はイケメンに入るのかな？
タイプじゃないから解んないよ！
銀さんは誰に似てるの？

まぁ｢しない女｣に話を戻せば、様々な事情があるだろう。
これも｢制度のグレーゾーンを利用｣した例かな？

夫婦で年金貰うより、｢書類上｣世帯分離して片方(認定受け易い方)が受給した方が、収入増えるだろうしね。

…熟年離婚ブームってのも、こういった事例を隠す為の｢作られたブーム｣かも知れないね。

【北海道】トラックに追突され崖を転落した乗用車が直撃？　山菜採りの元夫婦死亡　札幌市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243331288/

54 名無しさん＠九周年 2009/05/26(火) 19:16:58 ID:0pql7ERfO
偽装離婚夫婦が山菜泥棒中に自分達の違法駐車車両にひかれただけの話

86 名無しさん＠九周年 sage 2009/05/26(火) 20:22:29 ID:POxNKyxc0
別に偽装離婚じゃないだろ
生活保護を貰うために離婚したとしても民法上何の問題もない

88 名無しさん＠九周年 2009/05/26(火) 21:07:20 ID:TtEaQJQi0
>>86
法律上問題なくても偽装離婚には違いないだろ

銀さん、大丈夫だよ！
宮崎哲弥さんはチャウチャウ犬みたいな顔してるのに面白い事言うよ！イケメンじゃないから大丈夫だよ！

それと意識改革するには細木数子とかスピリチュアルとか斎藤一人とかの方法やると早く洗脳できるよ！


しょせんは銀さんのしようとしてる事も洗脳だよ！

ノウハウは細木や斎藤や江原に学ぼうよ！早いし儲かるよ！

おバカなみなさーん
こんばんは
↓のスレにも顔だしてね
文句あるならなんでもいいので何か一言でもカキコしていってね☆
http://orz.2ch.io/p/-/pc11.2ch.net/net/1243036632/

>>61

どこが洗脳か？

女が愛するのはイケメンだけ
↓
非イケメンとの結婚に同意する女の意図は｢給料配達人｣や｢保険金要員｣ゲットだぜッ！
↓
非イケメンが｢給料配達人｣や｢保険金要員｣扱い、
又はカッコウ婚を喰らっても文句言うなッ！

…と言ってる。
決して男性の非婚を推奨(＝洗脳)しているワケでは、無い。

だめだよ銀さん!
そんな特殊な女を全てと思い込むのは危険だよ！

銀さんがゆってる特殊な女銀さんみたいなネラーが電脳空間とマスゴミからの情報をもとに生み出した幻の女だよ！

幻を一般的とするなんて、銀さんは情報弱者だよ！

データは現実的かつ正確ななモノを使わないと現実世界の革命は成功しないよ！
細木や江原が成功しているのは膨大な依頼者をこなしてきた故のデータの蓄積があるためだ

だからどんな相談にも対応できるんだよ！

銀さんもがんばって！
情報弱者になっちゃ駄目だ！
世の中を変えるんだ！俺達２年ちゃんねらーの力で(笑)

ごめんなさい
世の中を変えるんだ！俺達２ちゃんねらーの力で(笑)
だった！
スイーツ(笑)みたいな？
がんばって！銀さん！

このスレ久しぶりに見た。
去年からゴールデンウィーク明けには景気が底打ちして
しばらく停滞して来年から良くなってくるだろうと予想してきたわけだが
予想通りになりそうだ。

この日に備えて仕事を準備してきたので、これからさらに仕事は忙しくなる。
2ちゃんはしばらくできないだろう。

予想通りとはいえ、実際準備してきた仕事がうまくいき、
利益が上がってくるのは実に気持ちがいい。

では、ごきげんよう。

正しくは嫁の貰い手がいないだろ。常考

妹強ぇ。
銀次郎がタジタジ。

銀さん…今日は革命活動しないのかな………
憂国の士たるもの一日も革命活動を怠ってはいけないと思うんだ！
銀さんがんばれ！
銀さんがんばれ！

(p)(p)http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126622406

＞＞ちなみに職場はほとんど女性ばかり、９割以上未婚者です。
でも恋愛話なんてほとんど出てこないような状態で・・・
（やっぱり一生独身でいいやって感じの人が多いです）
今のところ、結婚しそうな気配の人はいない感じです。







非婚のブサメンどもに朗報

女は結婚したがっていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前らブサメンは女が結婚に焦れば俺でも相手にされるはずだ・・・なんて妄想
してるけど大間違いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀さん今日は残業だったの？お疲れさま！

銀さんはイケメン好きの何か大分特殊な女が嫌いなんだよね！
大夫だよ！それは銀さんたちが作り出したまぼろしの女だから！

銀さんはどんなタイプの女性がいいの？
ハルヒとかみたいなの？

ここで好きな女性のタイプを示しておけば、意識改革しようとする女性たちがこぞって銀さんの好みの女になろうと目の色変えるよ！
大丈夫！女は馬鹿(笑)だから、すぐに洗脳(笑)されるよ！

だから銀さんタイプの女性を言って革命を始めようよ！

巧妙な煽りですね＾＾：

確かに、くだらん煽りだ…。

俺は↓を信じる。それだけ

【ネット】 「２ちゃんねるは、もはや世論を構成するインフラ」…今や世界最大の匿名掲示板、２ちゃんねるの１０年史★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243497288/

＞ハルヒとかみたいなの？
↑どんなタイプの事か分からんゎ(笑)

リアルで訊かれた場合…
美人とか、資産家の御嬢さんとか、
そんな｢長所は無くて良い…欠点さえ無ければ｣と答えている。
つまり｢普通で良い｣って事だ。

普通ってのは｢全てに於いて平均的｣って事だな。
ＭＳで言えば｢ジムカスタム｣、
バイクで言えば｢ＣＢ｣、
女で言えば…少なくとも芸能人やキャラクターには居ないだろう。

>>71
70は偽物だよ。
でも銀次郎に女の好みがあるとは思わなかったな。

銀さんこんばんは！
今日は残業無かったんだね！お疲れさま！

女をＭＳとかバイクに例えるなんてスゲーカッケーよ銀さん！
ＣＢなんて男なら一度は誰もが憧れるﾅﾅﾊﾝだよ！さすが日本男子だよ！
でもなんか意外に銀さんってガンオタなんだね！


銀さんは「一般的な女」が好みなんだね！
ちょっとびっくり！ハルヒとかララ・デビルークとかもっとそっち系のわかりやすい女が好きだと思ってたよ！


でも銀さんの言う普通って何？
2ちゃんねらーが作り出したまぼろしのイケメン大好きな特殊な女を一般的だと思い込んでる銀さんが
「普通」「一般的」って規定してる女って何？

何か理論がアボ〜ンだよ！そもそもモビルスーツとかﾅﾅﾊﾝみたいなゴツイ女、北斗とかアジャみたいなもんだよ！

銀さんは岩盤のようなどんな荒波にも耐えられる
忍耐力ある大和撫子が好みなんだね！！

大和撫子・・・・幻想だな。
ま、今時小学生から生活のためじゃなくチンポ咥えてるのがいいるのが日本の女だ。

夢みたいなら外国人など違う民族の女にすれば？

>>75

欠点が１つも無い…となれば、評価せざるを得ないだろ。

別に、年収(ry、身長(ry、イケメン…みたいに｢全てが長所｣を求めてるワケじゃない。

>>73
２ちゃんねる世論（？）の影響度はともかく、
ごく一部のスレに極めて重大な情報が記されているのは事実。
隔離板のココでさえな。

もっとも、辿り付くには相当のリテラシー＆幸運が必要だが。

結婚しない男がこれだけ増えてるんであれば、売れ残り女が激増してるはずだが
どうやって生活してるんだ？正社員より派遣とかパートの女の方が多いだろ？
実家に寄生してひっきーか？

私はマンション借りて自活だよ！！残業多くて寝に帰るだけだけどね！

銀さん、今日は夕ご飯は何でしたか？私はカワハギの煮付けとゴマ大根とキュウリの酢あえにしたよ！


銀さんはイケメンに収入に全てを求める女が嫌いなんだよね！
大丈夫！そんな女、銀さん達が作り上げた幻だよ！
安心してね！


だって全てを備えてる人なんていないよ！そんな男を求めるのは絶対におかしいよ！！
お前、何様？って感じだよ！
欠点が無い女を求めるぐらい傲慢な馬鹿だよね！！
まったくもう！

銀さん！

銀さんは女に対して控え目な欲求しか持ってないよね！
凄い謙虚だよ！
「長所は無くていいから、欠点の無い女」だもん！

「背が高くてチビな男性」を求めるようなもんだね！
葦原銀次郎 意識改革語録できるよ！

なんかアレ……げ、ゲシュタルトがアボーン！だけどね！崩壊ですらない、アボーン！

さてと！
夕食も終わったし、仕事戻らなきゃ！今日は残業でたぶん午前様だよ！

ホント2Chって楽しいね！
とても高度で高尚な議論が出来るよ！

いつから2ちゃんは
「便所の落書き」から

「日本で唯一、真実を知る者たちが集う場所(笑)」になったんだろう！！

あふれる情報を鋭敏な感性と広範かつ深い知識で分析し、「情報リテラシー」を身につけた者だけに許された電脳空間！！

たぶん今後100年で２ちゃん以上の発明なんて無いと思うんだ！

何かすがすがしい感動を覚えるよ！

>>79
それ嘘じゃないね。
http://moneyzine.jp/article/detail/144579
↑
ここのテーマやスレと違うけど、金融の修羅場で相場ではってる連中も見てるとこあるしな。

うん！嘘じゃないよ！「そこ」では真実だよ！！ホントだよ！

「そこ」の人達ってガチで格好いいよね！
惚れ惚れするよ！

>>85
そうだね。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/971523.html
↑
他にも色んな勢力がチェックしてるけど、君にはどうでもいいよね。
君と銀次郎の争いはともかく、事実は事実なので。
横から割って入ってゴメンね。

そうだね！
あちこちでアド貼って回ってる人達は意識改革を担う情報強者であり革命家だから！
情報強者が情報弱者を救済し、守るのは当然だよ！そして強者が弱者を教育するのもまたしかり！

みんながんばれ！
いのちをだいじに！
ガンガンいこうぜ！
じゅもんをつかうな！

>>87
何かよくワカランが必死だね。

>>66
カウンターパーティリスクは減少し、少しはカネ廻り良くなったが。
問題の欧米の銀行が、デリバティヴ含めて他にも損失処理中なのでまだ予断が難しいかと。

GM後も日本の景気は影響受けるから、もう少し先になる希ガス

長所ってのは裏を反せば欠点にもなるからな。
「欠点のない女」ってのは長所のない女とも言える。

GMショックが予想以上かもしれないしなｗ

みんなありがとう！
レス貰えてチョーうれしい!
GWショック！このスレで経済用語？物知りだね！凄いよ！
GWショックもだけど銀さんが自らのゲシュタルト崩壊に気づいてないのがショックだよー！

銀さんがんばれ！

>>88さん！凄いよ！

資金抱え込みの傾向は少なくなったけど、欧米の銀行が金融商品その他の損失の処理してる所だから予測難しいよね！！GW後も日本は影響受けるからもうちょい先だとオモ！

って
これ、７時のニュースで言ってる内容だよ！
だって情報弱者・金太郎妹でもわかるもの！
ここで証券用語使うなんて、さすがは情報強者だね！
NHKが情報弱者・金太郎妹にもわかるように簡単にしてくれたことをわざわざ難しい言い回しにするなんて！そして、このスレで言うなんて！

なんという情報強者なんだ！！

このスレに関しては
喪男が粘着していない頃のほうが
有益な情報が多かったね。

よく分からない流れなので静観中

残業終わったー！
でもいくら残業してもうちは月150時間までしか残業代出ないんだよ………！

えーっとオポチュニティコストで考えるとワークメジャメントは難題だよって感じ!特にあたしは今月アンペイドワークは80時間だからね！

難しい単語使うと確かに賢く見えるね！

２ちゃんねるには、自分を知恵者だと思い込んでるバカが多いからなー。
金太郎妹は「ホメ殺し」という古典的な手法で、自称知恵者たちを弄んでるんだろう。
コテハンから推測するに、メインの鴨は銀次郎。

>>95
労働基準法違反だし、医者が危険性を指摘するレベルだぞ？

鴨……っていうか、銀さんはフォアグラだよね…
自意識という脂肪で肝肥大を起こしてる、金太郎妹のご馳走だよ………


見えない敵と日々戦い、難解な言い回しを理知と信じ、馬鹿な女どもの意識改革達成(笑)を生きる糧とする


なんと儚くもいとおしい存在・葦原銀次郎……

足原金太郎妹はそんな銀さんをいつまでも慈しみ、見守って行きたい………


足原金太郎妹は葦原銀次郎を応援しています。＼(^O^)／

>>97
残業はホントだよー
泊まり込み普通ー！一年目はカルシウム不足で爪がブヨブヨになったよー
公の機関なんだけどね
去年一年で鬱病退職が二人でたよ

労働局は書類不備のチェックしかしないし
お役所さーここもだけど


こんな現実生きてるから、銀さん達の主張がいかに仮想敵対象かよくわかるよー

>>98
大丈夫だ。
ちょっとやそっとの煽りでヤツが２ちゃんねるを立ち去る事はない。
何せ、ヤツにとっては革命の手段なのだから。

>>100
だよねー！
銀さん、応援してるから一緒にがんばろーヽ(´∇｀)ノ

>>99
公務員か？
そういえば銀次郎は官吏をバカにしてたな。
給料だけ高い能無しだとよ。

まー頑張ってくれ。

>>102
官吏っちゃあ官吏だねー
あ、残業代出るのは130時間までだった！間違えちゃった！

頭が働かなくなったから寝よーっと！
明日を乗り切れば仕事も一段落だよ！

銀さん、皆さんおやすみなさい〜！

銀次郎の主張が仮想敵対象ってのは銀次郎も認めるところじゃね？ｗ

でも、仮想敵であるはずなのに、報道は仮想敵に殺される事例であふれてるわなｗ

>>91
だから経済が発展すればおｋだろｗ

>>95
おっとｗ
単にネタで並べただけと思ったが
それなりに意味は通っているなｗ

今の世代は価値観が変わって来たのかい？

【調査】「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」　20代女性36％賛成　男女共同参画白書　「非正規労働増、若い女性に将来の不安高まる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243563503/

28 名無しさん＠九周年 2009/05/29(金) 11:26:02 ID:wOehb8olO
どうせ一番の理想は高給取りの旦那を働かせて己は
スイーツでセレブな生活を送り、若い男とヤりまくって、
暇な時間は、スピリチュアルとか占いに凝るんだろ。

32 名無しさん＠九周年 2009/05/29(金) 11:26:46 ID:Ip7rgGEa0
大義名分＝家庭を守る

現実
　幼稚園バスを送って路上で無駄話
　ネトゲ・パチンコ・出会い系三昧
　ＦＸで失敗、サラ金地獄
　料理はスーパーの総菜かレトルト

>>107
昔からある価値観だろ。
ＦＸは最近の話だが、やってる主婦がどのくらいいるかが疑問だな。

FXやってる主婦は欧米ではミセスワタナベと呼ばれる一大注目市場だよね！

長所はないけど欠点もない女が理想の銀さんこんにちは！
意識改革に毎日一生懸命な銀さんを見るとホッとするよ！日本もまだまだすてたもんじゃないよね！

今日は風が強くて大変だよ！銀さんも日本に新しい風を吹かせられたらいいね！

で、銀さん、自分のゲシュタルト崩壊については無自覚なの？
そんなの駄目だよ！
自分の都合の悪いとこは無視なんて、スイーツ(笑)とおんなじだよ！
自分なかの矛盾と向き合ってこそ革命家だよ！
堕落しないで！銀さん！

早めに仕事が終わったのに銀さんがいない！

銀さん！今何処にいるの！あたしの癒し系・葦原銀次郎さん！

>>110
旭マンに助けを求めてんじゃね？

旭マンて誰？
他のスレには居るみたいなのに、あたしに会いに来てくれないなんて
怒っちゃうぞー！ぷんぷん(｀□´)

もう眠いからねる！
皆さん銀さんおやすみなさい

>>112

さっさと寝てろｗ

｢訊かれた時の答え｣を書いて、
なぜ｢理想｣になるのか？
話にならんゎ(笑)

ちなみに｢相手を探す気はないのか？｣と訊かれた場合、
(俺は今、地元を離れて職場の隣に住んでるワケだが)

・職場の人に訊かれた場合
→｢老後は地元に帰る事になるので、地元に帰った時に紹介を頼んでます｣と答える。

・地元の人に訊かれた場合
→｢しばらく地元には戻らないので、職場の近くの人で探してます｣と答える。

これなら角が立たん。

>>113
ずるいよ！屁理屈ゆっちゃだめ！あたしの癒し系・銀さん！
あたしタイプの女聞いたんだよ！
そしたら銀さん
「長所は無くていいから欠点の無い女」ってゆったんじゃん！
ゲシュタルトアボーンじゃん！

あたしの癒し系銀さん！
これはマイスイートみたいな表現だよ銀さん！
今日は溢れんばかりの自意識を満たすためにどんな革命活動をしましたか？

起きてて良かった！
銀さんに会えたよ！
神様、ありがとう！

銀さん、今日もお疲れさま！

>>112
旭マンは銀次郎のお友達。
武力革命っていう手段で世の中を変えるんだそうだ。
武力革命を主張するヤツが、何で2ちゃんねるなんかで銀次郎と仲良くやってんのかは
今のところ不明。

最近のヒュンダイの走りっぷりは微妙

【ゲンダイ】スポーツカーに乗れば新たな人生を切り開くことにもつながるのだと日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243647269/

【ゲンダイ】独身男性こそ景気回復の救世主　“オトコ非婚派”が有権者の多数占める日だって遠くないと日刊ゲンダイ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243558856/

銀さん、おっはー(笑)！古い？

銀さんが情報ソースとして引用するのはいつもWebにあげられてるもんばっかだよね？
どうして？ヒュンダイとかより微妙なことゆってるのもあるのに！
しかも銀さんたちが将軍様のように崇める自民党員がゆってたりするんだよ！

でも、それってWebにあげてないから銀さんたちは引用しないよね！

クリックでカンタンに検索した情報から
適当に銀さんたちに都合のいいとこコピペし
貼り付けて革命活動終了だ！

卒論書くときみたいな
文献を図書館へいって調べ
無いときは多館にコピーを依頼し、実験データをとり、ある時は現場まで足を運ぶ

ってゆう情報収集はめんどくさいしコストがかかるからやってらんないよね！
その点Webはパソコン一台、マウス一匹！


……あれ？
これってマスゴミと同じじゃん！
銀さんはマスゴミと同じ情報の集め方をしているよ！ヤバいよ銀さん！
堕落しないで！
楽な方に流されちゃ駄目だよ！
汗を流さないと！
革命家は血の汗を流さないとだめだよ！

>>115
旭マンもなんだか矛盾の人だね！
教えてくれてありがとう！

>>15
まぁ、票は取れそうな方針ではある。

>>16
まぁ、婚活女（売れ残り）なんぞ需要は低かろうからな。

>>19
結局、問題の本質は「衆愚政治」ですな。

>>23
まぁ、衆愚政治下ですからなぁ。

>>25
嗚呼、我が職場に居りますぞ。
先輩曰く、「結婚なんざ糞喰らえと断言出来るお前が羨ましい、正直俺もそう思う」との事。

>>26
罪状は何かね？

>>31
ならば、偽装でなければ合法と言う事であろう。

>>32
まぁ、経団連はそうして居るな。

>>34
ネットでは効果が薄かろう。
まぁ、取り敢えずコネクションを構築し給え。

>>35
まぁ、革命と言う国柄でもないが。

>>38
まぁ、実際問題女への不信感は高まって居るからな。

>>43
ヒモはどう成るかね？

>>115
＞＞武力革命っていう手段で世の中を変えるんだそうだ
捏造かね？

>>118
旭マン来たよー。

これだけ書いたら絶対来ると思ってたけど。

>>120
前にそう言って銀次郎を誘ってたじゃん。俺はそのスレ見てたから。

>>121
まぁ、時間に余裕が有れば来るが。

>>122
何に付いてのコメントかね？
また、具体的なソースを示し給え。

>>123
ソースがなくても事実は事実。旭マン言ってたじゃん。武力で日本を一旦潰すって。
自分の言った事にソース求めるってどうよ？

旭マンさんはじめまして！旭川市出身だから旭マンなんですか？

旭マンさんも聖戦の士なんですね！
来てくれてありがとう！

旭マンさんと銀さんは似た者同士なんだね！

日本で数少ない「真実を知る」情報強者であり、日本を憂う闘う聖戦の士

銀さんや旭マンさんたち賢い人たちが集まったら衆賢政治だ！
日本はあっと言う間により良い方へ変わっていくよ！
銀さんは革命活動（2Chでのコピペ貼り）を
何年前からやっていますか？けっこう前からやってるの？

銀次郎と旭マンの反応がないな。

「金太郎妹対策会議」開催中かな？

>>124
＞＞ソースがなくても事実は事実。
根拠無しと言う事でよろしいな？

＞＞自分の言った事にソース求めるってどうよ？
まぁ、読解力の無い貴殿の為に少々説明をして進ぜよう。
自分が革命に関して言った事は大きく分けて二つ、
１、「中学生の頃は、革命に因る天皇陛下の下の社会主義国を目指して居た」
２、「現代日本の衆愚政治を一掃するには、外患を利用するか維新（革命の一種）しかない」
と言う事は言いましたな。

>>125
聖戦なんぞ馬鹿馬鹿しい、生鮮食品の方が余程興味が有る。

>>126
正直、愚民がどうなろうと興味は無し。
陛下と我が一族、及び友人達さえ安泰ならば、それで良い。

>>127
女子大生と遊びに行って居ってな。

旭マンさんは天皇陛下が大好きなんだね！美人の嫁さん貰って羨ましいよね！

旭マンさん！
国家って民が居てこその国だから、象徴だけあるのは虚しいよ！

ルイヴィトンとかブランド物あるじゃん！バッグとか！財布とか！
あたしは一個も持ってないけど！

でもルイヴィトンのマークだけあってバッグやら財布やらの本体が無かったら
何かワケわかんないでしょ！
小銭も入らないエア・財布？みたいな？

あと、旭マンさんは団塊の世代なの？
イマドキの男は女子大生じゃなくて女子高生とあそぶんだよ！
女子児童や幼女と遊びたがるやつもいるよ！

>>127

俺？

真・三國無双５Empiresが一昨日発売でな…。

同じ無双シリーズでもEmpiresは、
ヲタ向けのスイーツ(笑)キャラや、腐女子向けのイケメンキャラを
むさいオヤジキャラや地味なモブキャラ使って、処断して歩く…って遊び方が出来るのでね。
(だからイケメンキャラやスイーツキャラがメインの無印や猛将伝はスルー)

つまりプライベートが忙しい。

>>129
好き嫌いの問題では無いし、結婚は断って居る。

＞＞国家って民が居てこその国だから、象徴だけあるのは虚しいよ！
国体と剣が有れば、それで宜しい。
家畜は再び飼育すれば良いし、外国から輸入しても良い。

＞＞あと、旭マンさんは団塊の世代なの？
一応二十代であるが。

＞＞イマドキの男は女子大生じゃなくて女子高生とあそぶんだよ！
捕まってはつまらぬからな。

>>130
ほう・・・買ったか・・・。

＞＞むさいオヤジキャラや地味なモブキャラ使って、
渋いダンディーキャラと言い給え。

>>128
あんた衆愚政治とやらを変えたいんだろ？
でもって、それをやるには外患か維新しかない。と。

武力革命志向じゃんw
現に銀次郎誘ってたしな。早くやれよ。武力革命。有言実行なんだろ？

旭マンは2ちゃんでしか吠えられないネット番長ですから。

武力革命などできるタマではないってわかるだろう。
何かといえばソース、ソースと叫ぶ、気の小さい2ちゃんねらーみたいだし。

>>133
＞＞あんた衆愚政治とやらを変えたいんだろ？
相変わらず読解力に欠けますな。
何の為に変えるのかね？
蒙昧なる愚民の為かね？

『正直、愚民がどうなろうと興味は無し。
　陛下と我が一族、及び友人達さえ安泰ならば、それで良い。』
この一文からも推定出来ように。


まぁ、一応未来の為に、陸自・警視庁・警察庁に息の掛かった者を送り込んでは居りますがな。
今の所皆士官級故、働きは期待出来ぬが。

>>134
ソース（証拠）なり、合理的根拠の無い者は直ぐに対人論証に走りますな。

>>134
やっぱり旭マンは口だけ番長のようですw

国と剣があればいいって少年ジャンプのキャラみたい！かっこいい！

何か侍が出てる未来物？の漫画にそういう敵キャラがいたよ！
「この腐った世の中をブッ潰すだけだ」とかゆってニヒルに笑ってたよ！

旭マンさんは歳に合わず中二病なんだね！
口調も侍になりきってるし！

プライベートが忙しいといいつつゲームしかやってないっぽい銀さんとは
確かに気の合う友達だね！
銀さんサブカルチャー用語にさり気に詳しいし！

衆愚の中に自分が入ってるとは旭マンさんは夢にも思って無いよね！

中二病だけどね！

>>138
国では無く国体で有るが、まぁ似た様な物であろうか？
この辺りは「朕は国家也」を肯定するか否定するかに因り別れよう。

＞＞「この腐った世の中をブッ潰すだけだ」とかゆってニヒルに笑ってたよ！
何の為に潰すのかね？
自らは既に既得権益に守られ、愚民には守る価値が無いと言うに。

＞＞口調も侍になりきってるし！
侍（使用人）風情と一緒くたにされても困る。
まぁ、口調も現代的な口調ですしな。

＞＞確かに気の合う友達だね！
銀殿は女は不要と言い、自分は美少女と歌姫は必要と言う。
見解の相違も有りますがな。

嗚呼、貴殿の妹キャラが崩れて居りますぞ？
「ゲームしかやってないっぽい銀さんとは」ではなく、
「ゲームしかやってないっぽいお兄ちゃんとは」であろう。
まぁ、兄者でも兄様でも良いが。

>>139
まぁ、民衆では無いですからな。

天皇陛下と我が一族（ボクタンとパパとママンとジイジとバアバと飼ってる金魚）我が友（ネラー）
だけいればいいの？
それで国が運営されるの？理論的根拠無いじゃん！

駄目じゃん！

>>141
家畜ではあるよ！
すでに旭マンさんは２ちゃんという電光掲示板の奴隷であり家畜だよ！

散々に自意識を太らして食べるつもりなんだよ！

あたしはこのキャラだよ！
銀さんと旭マンさんはたぶん801板に行くと
銀さん×旭マン みたいなカップリングができると思う！キャラも中二病だし、腐女子って好きだよたぶん！

×の意味は
×の前が男役、後ろが女役って意味らしいよ！

>>142
ふむ、一族と家族は別物で在るが、貴殿はその程度の事も知らぬのかね？
まぁ、我が一族と言えば、中国地方に有る分家と関東一円の分家、およそ千名程度であろう。
また、友とは昔からの悪友や、飲み友達や右翼・左翼等の政治友達ですな。

＞＞それで国が運営されるの？理論的根拠無いじゃん！
いやいや、国を運営するには家畜が不可欠ですぞ。


>>143
＞＞散々に自意識を太らして食べるつもりなんだよ！
誰が食べるのかね？

>>144
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　ふ　む　、　そ　う　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>145
銀次郎は家畜かよ。
可哀想に・・・

旭マンさんを食べるのは あ・た・し！



旭マンさんの使命、果たすべきことは
あたしのために太ること！そして踊ること！

現実への虚しさ故に肥大した自意識をエネルギーにして
あたしに楽しいダンスを踊って見せてね


あと、旭マンさんの一族にフェレットと馬糞ウニも入れてあげて！家族でもいいよ！

フェレットは可愛いし、馬糞ウニは高級ウニで美味しいよ！

旭マンさん！

理論的根拠が「家畜が不可欠」て何？

理論的根拠をきいてるのに家畜は不可欠って何？


根拠じゃ無いじゃん！
理論ですら無いじゃん！

そもそも旭マンさんに理論なんて無いんだよね！

>>147

可哀想だろ？

だってブサメン＝弱者だし。

実はね……旭マンさん…
あたしの一族のことなんだけど旭マンさんに特別に教えてあげる！



あたしの一族は東北から関東そして近畿や瀬戸内、飛んで九州の広い範囲に私有地を持つんだ……
四国は高知と北海道は空知……韻を踏んだ感じだ

友達にはオルセン姉妹やマナカナ
右翼に左翼にリベラルに保守、政治家などの友達もいる
たまに吉田松蔭やジョンハンコックなどと会話を楽しむ時もある
使用人の名前はセバスチャンとロッテンマイヤー

同級生にウェントワース・ミラーが居る
そう、あたしはプリンストン大を出た

おばあちゃんは美智子皇后のまた従姉妹の娘の甥っ子が勤めていた会社の秘書だった女性が現役時代の長嶋茂雄のパトロンだった男性の三番目の姪っ子だ

あたし、すごくない？

銀さんこんばんは！
今日は塩ゆでした空豆をつまみに晩酌してます

銀さんを知って１週間ぐらいかな！
日をおうごとに銀さんが好きになってる自分がいます！妹、詩人だね！

銀さんはブサメンに思い入れがあるの？
ブサメンは社会的に成功しないの？

>>150
旭マンに言わせたら、あんたは屑で家畜なんだって。
御愁傷様って感じだな。

あ、そうだ！
旭マンさんの友達の中に銀さんが入ってない……

銀さんは家畜だってこと？
そうだ、旭マンさんは
陛下と国と剣が有ればいいってゆってた！
銀さんは要らない子なの？
違うよね！
銀さんは国を改革する使命を担う憂国の士
要らない子じゃないよね！



銀さん801するなら
男役と女役どっちがいい？

>>151
> プリンストン大を出た
理系では世界でもトップクラスだな
専攻は何だ？ｗ

酒飲んで２ちゃんすると酔いが回るの早いね！

今日は旭マンさんが中二病だってわかって楽しかった！

侍は家来って意味なのも初めて知った！

国を運営する理論的根拠が「家畜は必要」ってことも知った！

旭マンさんには理論などない事も知った！

明日も晩酌するからまた集まろうね！

良い週末をありがとう！

>>155
専攻は英文学だよ！
ウェントワース・ミラーとおんなじだよ！
卒論は
「コナン・ドイルのホームズとワトソンの801的な描写とその類別について〜そして彼らはある意味伝説となった」
というテーマを取り上げてみた！

BL好きの友人が
「あいつらルームシェアしてんのにファーストネームで呼ばないの不自然じゃね？」って言ったひとことが研究の始まりだったよ

>>157
なぜ数学や物理学を専攻しなかったんだ？
世界最高レベルの大学のひとつなのに
もったいないｗ

うーん、旭マン呼んできても妹には歯が立たない感じだな・・・
やっぱり数だけ揃えてもダメだな。

すまん銀次郎、あんまりあんたが可哀想だから友達呼んでやったけど、お役に立ちそうにないわ。

まー革命(笑)頑張ってくれ。

妹キャラに徹するのなら
ある意味では最強だろｗ

まあ俺は対抗する気はないがｗ

>>148
食中りしますぞ。

>>149
貴殿は「（ボクタンとパパとママンとジイジとバアバと飼ってる金魚）我が友（ネラー）だけいればいいの？」と聞いた。
それに対して自分は「家畜も必要」と答えた。

即ち、貴殿が求めた根拠の前提自体が崩れて居るので在るが、理解出来ますかな？

>>151
まぁ、普通であろう。

無論、歴史上の人物との関係以外はな。

>>153
なぁに、貴殿も恐らく同じであろう。
「恐らく」ではあるが。

>>154
利用価値が有るならば必要であるし、利用価値が無ければ不要。
恐らく貴殿も不要な人間であろうな。

>>156
ふむ。

>>159
まだまだ電波濃度が足りませんな。
矢張り電波は養殖では遺憾。

>同級生にウェントワース・ミラーが居る

おお、そうか！　なら、プリズンブレイクは最悪の終わらせ方だったと怒っていたと伝えてくれ。
彼は建築科出身じゃなく、プリンストン大の英文学専攻か・・・。　

>>152

＞ブサメンは社会的に成功しないの？

独力では、成功しない。

｢ブサメンでも成功してる例がある｣と言う奴も居るが、
彼等には｢生まれた家柄｣や｢高度経済成長やバブル等の時代の後押し｣など、他の要因がある。

ブサメンが徒手空拳で成り上がった例は、無い。

キャー！止めてーネタバレしないでえ！まだシーズン３までしか観てないだよ！マイコー死ぬの？
あ、やっぱだめ！言わないで！


旭さんおはよう！
パパとママンと（略）〜が理論破綻してるのは当たり前だよ！
だってネタだもの！
理論なんかじゃないもの！
理論ではないから理論破綻も無いよ！
当たり前だよ！


食あたりなんかしないよ！あたし、悪食だもん！
だからたっぷり脂肪を蓄えてね！

>>161
「貴殿も同じ」ってことは少なくとも銀次郎は屑で家畜なのか。

ところで家畜に小馬鹿にされてる気分ってどうよ？
あんたは俺を家畜だと思ってんだろ？

>>161
「お前には利用価値が無くなったんですよ…クックック」みたいな感じ？
あ、コレはフリーザの言い方だよ！
ホント旭さんはジャンプとかアニメ敵キャラみたいだね！
中二病キャラなんだね！



私は必要とか不要とか良くわかんないよ！
だって家畜だから！
毎日８時間以上の残業をしている会社の家畜だからね！
家畜は目の前の事を処理するので精一杯だよ！
家畜は考えない！考える暇ないし！
ご飯をたべて、たまには晩酌して、海外ドラマみて
また仕事へ戻る

天下国家を憂えるみたいな抽象的で高尚なレベルの高い事なんかできないよ！
毎日具体的に精一杯生きてる家畜だからね！

でも家畜って楽しい！
生きてるって感じがするよ！

旭さんも家畜ライフエンジョイしてみませんか？

>>166
家畜の境涯に満足する者もいれば、人間として生きられなければ生きる価値を認められない者もいる。
銀次郎や俺などは当然後者にあたるww

>>163
豊臣秀吉は不細工の上に奇形だったそうですぞ？
まぁ、歴史上ですらそれ位しか思い浮かばぬが。

>>164
詰まり前提から何も無し。

>>165
有無、貴殿と同様に顔を合わせた事が無い故断定は出来ぬが、推測ではな。
最も、銀殿は物事を理解する知能を持って居る様だから、そこに有る程度の価値は認めますがな。

＞＞ところで家畜に小馬鹿にされてる気分ってどうよ？
まぁ、粗相する家畜が居るのは仕方無かろう。
感覚的には、幼稚園児に子馬鹿にされた気分と言えば、貴殿にも理解出来るであろうか？

>>166
まぁ、貴殿の様な家畜が居るから世の中は上手く回り、
自分の様な既得権益を持つ者が豊かに成るので有るから、分相応な生き方も良かろう。

が、その生き方は退屈そうであるが。

>>167
そして、人間としての尊厳を勝ち取り、奪い取ったその時にこそ、
「家畜」や「屑」は「剣」なり「羊飼い」なり、「隠者」なりと言った者に成る。

>>166
新しいのが来たよ。
あ、今回はオレ無関係だから。

旭マンは「俺は貴殿のような家畜とは違う」とか言ってくるんじゃね？
家畜に「貴殿」とか言ってる時点でアホだけど。

言い回しが丁寧で古めかしいと利口に見える。とか思ってんだろうなー。

>>170
想像力が貧困ですな。

予想通りだったよ・・・
まさに少年マンガ。

>>169
故に家畜の主張は我々に何の影響も与えないww

>>163
＞ 独力では、成功しない
当たり前だよ！どんなイケメンでも金持ちでも協力者がいないと何事も成功するわけ無いじゃん！

独力で成功しないのはイケメンもブサメンも同じだよ！
銀さんホントに社会人なの？

成功例いっぱいあるでしょ！いっぱい居るけど分かりやすく
経済的に成功している島田伸助は？
家柄フツーだし、バブル崩壊やらなんやら度重なる不況にも負けず、不動産や株で一財産築いてるよ！

伸助はイケメンじゃないよねどう見ても！
彼の芸や暴力スキャンダルはアレだけど
自ら人脈を作り、投資を学び、経営を学ぶ

弱い者には強く、強い者には弱く、したたかに世渡りのスキルアップも日々怠らない！

そもそも成功って何？
金持ちになること？
医者とかの社会的地位の高い仕事してるってこと?
美人で気立ての良い嫁さん貰うこと？
自分の大好きな事を仕事にする事？
研究者として凄い発見をすること？
積木の家の作者は成功者じゃないの？

ブサメン（と銀さんが規定する）人たちの成功例は山ほどあるよ！
しかも銀さんみたいに
｢生まれた家柄｣や｢高度経済成長やバブル等の時代の後押し｣
のみに成功の理由を還元するのは無理がある

そうでない状況で成功している連中はいくらでもいるよ

家柄やその時の経済状況も成功にとっちゃでかすぎる要因だよ

でも、そこで外的な要因のみに囚われず
学ぶ事を怠らず、人の協力をしつつれつつ
自分にとっての成功を追い求めるそれをイケメンと言うんだよ！
美醜に関係なくね！

だから銀さんも自分の成功を信じて！
革命に邁進してね！

家畜は影響を与えるぞ！なんて高尚な事はじめから考えないよ！無理だよ！


天下国家を論じることのみが人間らしい生き方なんだね！
あたしはには高尚過ぎて出来ないよ！凄いよ！
みんなかっこいいよ！
あたしは頭わるいし、家畜だし、女という劣等人種だし、劣等労働力だし、腐れマンコな肉便器で社会の産業廃棄物な赤ちゃん製造器だから
旭さんや銀さんみたいに真理を追い求めて生きる事なんかできないよ…

ホント、２ちゃんねるは真理を追い求める哲学者にして堕落した社会と闘う聖戦士たちが集い

日々改変コピペを貼って意識改革革命に邁進しているのに！

あたしはみんなを空豆かじってビール飲みながら眺める事しかできない…

みんながんばれ！

>>168

＞ 詰まり前提から何も無し。

そうだよ！旭さんと同じだよ！フェレットいれたげてね！

銀次郎の境遇って、どう見ても家畜だよなあ。特に旭視点だったら。

「俺はネットで革命(笑)活動やってるから家畜じゃないんだ！」みたいな主張かな？

>>170
そうだね！家畜に貴殿はおかしいよ！
それにあたしは女だから貴女がイイナー！

>>178

？

｢ブサメン＝現代のエ○、ヒ○ン｣だろ？

明治維新前のエ○、ヒ○ンと、南北戦争前の黒人奴隷と、家畜…
どれが最も恵まれていたか語る気も無いが…。

精肉工場で生命を絶たれる家畜、
痴漢冤罪等で社会的に生命を絶たれるブサメン、
確かに立場は似ているな…。

>>173
左様。

まぁ、先方が家畜で無かったとしても、大抵根拠無き妄言か対人論証ですからな。
例え偉人が語っても、考慮に値せぬであろう。

>>175
成功は主観次第であろう。
さて、発言からして銀殿の成功は何であろうな？
少しは自身の頭で考えて見ては如何か？

本人ではないが、＞167のコメント等が非常に参考に成ると考えるが。

>>176
人間らしいか如何かなんぞ、所詮主観であろうに。
主観であるから、「ことのみが人間らしい」と言う訳も無し。

まぁ、人間らしいか否か何ぞ、如何でも良い事で有るが。

>>177
同じかと言うと如何でしょうな。

>>178
家畜でしょうな。
まぁ、鯉は滝を登りて龍と成る。

成長を見られれば面白いが。

>>179
面倒臭い。

>>180
まぁ、時代・地域にも因ろう。

我が父方の領地では、穢多衆は重宝されて居ましたしな。
関ヶ原でも良い仕事をしたそうである。

今も昔もそうだけど
社会はとか国家はとか抽象的な主語が大好きな人間て
現実の人間関係寒いからなあ…
三十年前なら、天下国家を論じるなんてスゲーヤツ！て思って貰えたみたいだけど
今は天下国家論じる事って異様にコストパフォーマンスかかるよね！
合理的じゃないのにやってるってことは、ヤハリ現実世界に適応するスキルがない故の不幸なんだろうね！
あたしは見てて楽しいけどね！

>>183
根拠無し。

大学ん時天下国家論じる男いたけどウザかった！
周りにもウザカがられてた！

見かねた先輩が抽象的な天下国家論より、目の前の人間見ようよと助言したが
俺は怒涛に生きるんだ！人生の意味とはなんだとか言ってたよ！

なんでこんなにウザく感じるのか？彼は高尚な事をしているのに！と不思議に思ってた。

そして意味を求めるのは弱者のする事だとニーチェ読んでなるほどと思った

妹20才の春

ニーチェは早くから分かってたんだよね！

>>183
論じ方によるｗ

>>185
「国家論」と「意味の探求」は別物であり、詭弁ですな。
単に、そのサンプルが「国家論」を「意味の探求」の手段としただけの話である。

俺は何者なのか、世界とは何なのか、何故生きるのかと意味を問う人間がいる

一方、ビールうまいし、サッカー観戦楽しいし、EXILEのコンサート燃えるし、海外ドラマ楽しいし、飼い犬かわいいし
みたいな楽しい人生を生きるヤツがいる
ニーチェは「楽しい人生」を生きられないヤツら、どうも社会とコンタクト取るのが苦手な方たちなどが
自分と社会の隙間を埋めようと「意味」を求めると考え、そうした意味を求める弱者はキリスト教に淵源があると考えた

つまりさ
あたしが今昼ご飯に食べてるお好み焼きがおいしいのは意味が有るからじゃないわけよ
レシピに意味があるって言うヤツがいたらおかしいわけね

犬白くてフカフカでかわいい！ってのも犬に意味があるわけじゃない
血統書に意味がある、って言うヤツがいたら
すいませんこの子雑種なんですってこと

だからさ天皇と国家だけ在ればよしって言うのは
ニーチェの言う弱者の極端なヤツなわけ
国家や天皇と自分を重ねないと生きていけないわけ

ダンスして楽しいのも、ケーキ作って楽しいのも端的だからであって、意味はないのね「生活」なわけよ


人類は長いこと「意味」ではない「生活」を生きてきた
どんなとこにもお祭り、儀式があるのはそこに関係している
例えば江戸時代庶民がどんな工夫で生きることを楽しんでいたかよくイメージできるよね
近代以降「意味」が追求されてきたけど、人類史では例外だよ

今現在「意味」を求める人達は2ちゃんなんかで細々と革命活動(笑)やってるけど
これからもどんどん意味追求的な生き方は廃れるだろうね
間違いなく

>>167
銀次郎は家畜なんだってさ。
本人も旭マンも言ってるぞ。

良き生を生きられない連中は人、社会とアクセスするのが下手
だから国家、天皇、宗教なんかの権威あってスゲーものと自己同一をはかる
そして虚しさを埋めようとする
大学んとき天下国家男に感じたウザさの正体だった

ニーチェが
「弱者であるキリスト教者が良き生を生きる者（強者）へのルサンチマンを限りなく発揮したのが魔女狩り」みたいなかんじの事言ってた

革命家(笑)諸士の皆さんがスイーツ(笑)やイケメン？を異様に憎むのも
彼女ら彼らが「良き生」を生きてるように見えるんだろーなーと
自覚ないだろうけど羨ましいんだろうなあーと


ニーチェのロジック使うと腑に落ちるね！

あー
難しい単語使ったら眠くなっちゃった！
お好み焼きでお腹いっぱいだし、お昼寝しよっと！

>>188
自分は自分で在るし、世界とは世界であるし、生きて居るから生きて居るのであろう。
この様な思考に於ける「過程」で留まる者も、確かに多いですがな。

＞＞一方、ビールうまいし、サッカー観戦楽しいし、EXILEのコンサート燃えるし、海外ドラマ楽しいし、
＞＞飼い犬かわいいしみたいな楽しい人生を生きるヤツがいる
さて、それが「楽しい人生」か否かは価値観次第でしょうな。
まぁ、ヒューガルデン・ホワイトやオルヴァルの様に上手いビールが在る事は認めるが。

＞＞どうも社会とコンタクト取るのが苦手な方たちなどが自分と社会の隙間を埋めようと「意味」を求めると考え
さて、「国家論」を語る者が皆「意味を求める」証明が成されて居らぬ故、詭弁ですな。
また、「権力への意思」には強者版と弱者版の二種が在ったと思うが？

＞＞ニーチェの言う弱者の極端なヤツなわけ国家や天皇と自分を重ねないと生きていけないわけ
さて、飛躍だらけで何ら根拠が存在せぬが？

＞＞人類は長いこと「意味」ではない「生活」を生きてきた
さて、キリスト教やイスラム教、仏教やヒンドゥー教等、宗教の存在を無視して居りますな。
まぁ、ユダヤ教系列と多神教は大分毛色は違うが、宗教とは概ね意味探求型であろう。
無論、社会主義もな。

>>189
さて、「家畜を自認する者」と「家畜の境涯に満足する者」は同一では有るまい。
まぁ、貴殿には区別が付かぬのかも知れぬが。

>>190
＞＞良き生を生きられない連中は人、社会とアクセスするのが下手
＞＞だから国家、天皇、宗教なんかの権威あってスゲーものと自己同一をはかる
そう言う場合も在ろうな、その例は下層階級に多く見られる。
が、全てそうと言う根拠が無いですな。
実体験から言うと、左翼は弱者出身が多いが、右翼には成功者が多い。

＞＞革命家(笑)諸士の皆さんがスイーツ(笑)やイケメン？を異様に憎むのも
＞＞彼女ら彼らが「良き生」を生きてるように見えるんだろーなーと
＞＞自覚ないだろうけど羨ましいんだろうなあーと
ふむ、貴殿はその様に根拠無き妄想・思い込みで考えると。

>>191

ニーチェっていうよりもポスト構造主義哲学かな！
ニーチェにルーツがあるんだけどね！

飛躍！飛躍なの？
運営の理論根拠が家畜が必要ってことに求めた旭さん！飛躍はホントに飛躍だね！

社会主義とかユダヤとか権力への意識とか難しい言葉、沢山知ってるね！難しい単語つかうと物知りだなって思うよ！
難しい単語並べたら相手への威嚇には充分効果があるよね！


旭さんは中学生の時から天皇陛下大好きなんだよね！何故好きなの？
皇太子も好きなの？

「貴殿」とか「おぬし」、「ござる」とかいう言葉使っている人間って
TVで幾度か見たときあるが相当ヤバい人間ばかりだな。

この間見たのは禿げたオッサン(自称20代らしい)が
「オタ芸」とかいう踊りをコスプレして必死に踊っていたぞ。

ひょっとしてそのTVに出てたの旭マンじゃないのか？

まぁ、「意味」と「人生観」に関しては朱雀殿辺りの見解が宜しかろう。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1235064701/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1235064701/828
『万人が等しく無価値だろ。全ては単なる現象だからな。 』
『全てが自己満足程度の意味合いしか無い』
『生きること自体が無駄無意味な茶番』
正にこの通り。

>>193
＞＞運営の理論根拠が家畜が必要ってことに求めた旭さん！飛躍はホントに飛躍だね！
そもそも、貴殿は件の話が前提の時点で破綻して居る事を理解して居らぬのか？
貴殿は「陛下・一族・友人のみで国家を運営出来ると言う根拠を求めた」、それに対し自分は「それは不可能であり、家畜も必要」と答えた。
自身の主張と異なる話の根拠なんぞ在る訳が無かろう。

＞＞難しい単語並べたら相手への威嚇には充分効果があるよね！
ふむ、「宗教とは概ね意味探求型であろう。」に対して反論不可能と言う事で宜しいな？
ならば>>188の貴殿の主張は否定されましたな。

＞＞旭さんは中学生の時から天皇陛下大好きなんだよね！何故好きなの？
さて、>>131で既に「好き嫌いの問題では無い」と明言して居るが。
好き嫌いの問題では無く、必要か不必要かの問題である。

>>194
自分は後姿しかTVに出た事が無いですぞ。

>>192
＞ 実体験から言うと、左翼は弱者出身が多いが、右翼には成功者が多い。

ソース俺！なんで根拠無いじゃん…とはゆっちゃだめなんだよね！
あ、でも右翼って強い存在と自己同一化するから自然に人脈強い人で構成されるっぽいよね！
あながち間違いじゃないかも！

＞ ふむ、貴殿はその様に根拠無き妄想・思い込みで考えると。

そうだよ!思い込みだよね!嫉妬なんてないよ！
銀さんはあって気づいてないタイプだけど！旭さんは違うよ！

右翼も左翼も根っこは一緒だよね！
方や国家、天皇なんかの権威に自らの存在を依存
方や社会的弱者に自らを同一視し依存

カルト宗教やってる人っぽくてキモいよ！

旭さんテレビ出た事あるの？私もちらっと写ったよ！
核家族で孤立してる赤ちゃん持ったお母さんたちが作った互助サークルの取材して
赤ちゃん抱っこして写ったよ！地方だけどね！

天皇陛下は必要なんだね！あたしも実はそう思う！

日本人の思考の特性考えたらなくちゃならないシステムだよね！

明治の人よく思いついたよね！上手いことやったよ！
旭さんはどうして今のキャラになろうと思ったの？
天皇陛下をまもるの？

ホームレスの人達が風呂に入れるようにする事が必要なんだ。
日本はアフガニスタンやスーダンや北朝鮮と違って、
物質的には快適空間が可能なんだ。
政策さえきちんとすればホームレスやニート、貧困問題はもっと良くなるんだ。
天王寺だって掃除すりゃ綺麗な普通の街になるんだってＹＯ！
今の日本は凶悪犯罪犯さないと入浴や医療を受ける権利が保証されない。
だからダメなんだ。
ホームレスの人を排除しても、不況が続けばその内、高級官僚と天皇陛下以外の
国民の大部分を排除せなアカンようになるだろ。
排除せなアカンのはホームレス自身ではなく、彼の身体についた垢と鼻毛じゃろ。
ホームレスの人だって垢を落とし、鼻毛さえ切れば男前になるんだからナ！

うん、やっぱり巣さぐさんとか抽象的すぎてわかんない……考える暇あったら企画書書きたいし…

2Chっていう場所があって良かったね！
旭さんは銀さんみたいにコピペ貼って回ってないの？旭さんは銀さんと違うよ！銀さんはコンプレックスバリバリ感じるけど！旭さんはちがう！中ニ病だけど！こうやっておしゃべりして考えを深めるみたいなかんじ？

あたしは現実世界楽しんでいく派だけど
旭さんは抽象的思考を積み重ねて楽しむタイプなんだね！哲学者じゃん！

>>197
＞＞ソース俺！なんで根拠無いじゃん…とはゆっちゃだめなんだよね！
いやいや、言って良し。証明力の有る根拠が無い事は事実ですからな。

まぁ、有る程度はソースを示せますがな。
例えば、日本最大の右翼団体の構成はこの通りである。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CB%DC%B2%F1%B5%C4
政治家・裁判官・学者・医師・弁護士等の重鎮がそろい踏みである。
対して、左翼陣営はこの通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%B4%BE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
まぁ、成功者と言えば学者系が主流であろうな。

と、言う事で根拠を示して置きましたぞ。

＞＞右翼も左翼も根っこは一緒だよね！方や国家、天皇なんかの権威に自らの存在を依存 方や社会的弱者に自らを同一視し依存
さて、その説は「弱者」「権威」に依存せねば成立せぬな。
では、右翼左翼の総員が「弱者」若しくは「権威」に依存して居る根拠を聞こうか。

>>199
＞＞旭さんはどうして今のキャラになろうと思ったの？
自然とこうなっただけですな。

＞＞天皇陛下をまもるの？
当然であろう。

> 自身の主張と異なる話の根拠なんぞ在る訳が無かろう。

え………そうなの？もっと相対的なもんかと………


難しい語並べたら相手への威嚇には充分効果があるよね！
＞ ふむ、「宗教とは概ね意味探求型であろう。」に対して反論不可能と言う事で宜しいな？

だから！
政治イデオロギーと宗教的イデオロギーは同質性あるよねで

ですむじゃん！って皮肉だよ！もう！通じないんだから！怒っちゃうぞ！ぷんぷん！(｀□´)

>>192
彼が満足かどうかなんて話題にしてませんが？

そんなにﾑｷに家畜を弁護しなくていいじゃん。

>>200
ホームレスとな？
落伍者に投資する価値が有るのかね？

>>201
まぁ、「思考する人間」よりも「満足な豚」の方が相応と言う事であろう。

＞＞さんは銀さんみたいにコピペ貼って回ってないの？
面白いと感ずれば貼りますぞ。

＞＞あたしは現実世界楽しんでいく派だけど
＞＞旭さんは抽象的思考を積み重ねて楽しむタイプなんだね！哲学者じゃん！
否、現実の享楽重視型である。
「酒・葉巻・刀・女」辺りを好む。
無論、全て良い物を欲し、粗悪品は不要で有るが。
特に、不味いビールや粗悪な紙巻タバコ、美術刀に年増女を嫌う。

>>203
さて、「宗教とは概ね意味探求型であろう。」に対して反論不可能であり、
即ち、「近代以降「意味」が追求されてきたけど、人類史では例外だよ 」が誤りと言う事で宜しいな。

>>204
銀殿を擁護して居るのではなく、
読解力・理解力に欠ける玩具で遊んで居るので在るが。
まぁ、貴殿の理解力では解らぬか。

それにしても、「家畜を自認する者」と「家畜の境涯に満足する者」を同一視するとは、浅はかですな。

旭さんはきちんと全レスしてくれてるのにあたしは飛び飛びでごめんね！

携帯だし、出先だから！
ちゃんと丁寧に答えてくれるのはマジで凄いうれしい！
銀さんと違って旭さんは誠実だよね！ありがとう！
銀さんから乗り換えちゃおうかな………

ダメだめ！妹、しっかりしなさい！大学の時習った事を頭から引っ張りだして 使わない脳みそ使ったから疲れてるのよ！旭さんとあたしは身分違いの結ばれない運命……でも………でも！一人の女として陰ながら愛してもいいじゃない！
ダメだそんなことは許さない！
お父様！
そんな恋愛、わしは認めんぞ！
やめてお父様！旭さんは何も！
黙れ！
キャアー！











ケバブうめえー！
さけ入っててごみんぬ！
ビールしか行ってねーのに！テンション竹絵お〜！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　クゥオリティが │
　|　　／ |　　低過ぎる故　 |
　|　/　　|　　気にクマぬ　 |
　∪　 　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

>>206
誰も同一視してないよ。
銀次郎は屑で家畜なんだろ？
普通の人なら怒るけど銀次郎はバカだから安心だよな。

なんかニーチェあたりからキャラ方かいしてるって
一緒にいるミハイル・インモネン（29・ノルウェー人）が言うんだけど、してる無いよね？

天皇陛下守るつもりで泥ぬらんようにせんとダメだよ旭さん＠
口調がとか上から目線とかすでに中に病なんだから！クランプとか天野明のキャラみたいだよ
飲んでるけども、呑まれない！

妹のたち位置を明確にしとくと妹はリベラルな右翼？天皇制は右へ習えの日本人には必要なシステム
水からが天皇崇拝者ではナウいよ

クマー！クマー(笑)
昨日の阿倍さんとか、旭さんはたくさんAAもってるね！

旭さんは現実せかいでもそのキャラですか？

>>210
なかなか面白い玩具だろ？旭マン。

暇な時は呼べば来る。
飽きたら棄てていいから。

>>209
ならば、>167に対する>189が的外れと言う事ですな。
さて、そうすると発言の意図が不明である。貴殿の様な家畜の思考は如何にも理解し難い。

>>210
日本語で宜しい。
まぁ、妹キャラは当初から微妙に見えるが。

>>212
来るかと言うとそれは不可能ですな。
時間に余裕が有る日しか2chには来ぬ。

そして、貴殿の様な玩具を多様なスレから選ぶのである。

>>211

　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 貴
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 殿
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　に
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　 は
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ら　
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ぬ
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
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　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／

私はさけをのんでいるのであるが、旭どのはどのくらいお酒をたしなまれるのであるかな？

また、銀殿と旭どので801小説を書こうとおもうがいかがだろうか

低レベルな家畜どもから陛下をおまもりする美しき皇国青年・旭と、その同志銀次郎。
革命を目指す二人の青年は友情から淡い恋心を抱きはじめた………

しかし、国家転覆を狙う朝敵・水津括弧藁位 と池面茶良雄がふたりの前に現れる


いかがかな？
過激な性描写とはつつしむつもりであるが、いかんせん少女コミックで育った故に、自然に筆が滑ってしまうかもしれぬ

>>215
＞＞私はさけをのんでいるのであるが、旭どのはどのくらいお酒をたしなまれるのであるかな？
普段はハードリカーを200ml~300ml程度、飲み会では時間次第ですな。

＞＞また、銀殿と旭どので801小説を書こうとおもうがいかがだろうか
またクウォリティが低そうですな。

＞＞低レベルな家畜どもから陛下をおまもりする美しき皇国青年・旭と、その同志銀次郎
それは皇宮警察の職分であろうに。

＞＞しかし、国家転覆を狙う朝敵・水津括弧藁位 と池面茶良雄がふたりの前に現れる
当て字のセンスは中々である。

旭殿、すまぬがこちら携帯ゆえに何が貼ってあるのかわからぬ
クマーはわかったんだけど字だけでも教えてもらえぬか
なんとなんと
妹のキャラ微妙とな。
貴殿がもうすか。

>>213
あれ？俺の事何も知らないのに「家畜」って何？
「推測」って言ってなかった？
しっかりしなよアンチヒーロー(笑)
キレるの早すぎ。

で、銀次郎は屑で家畜なんだよな？

>>217
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　| 貴殿には　　│
　|　　／ |　教えてやらぬ |
　|　/　　|　　くそしてねろ |
　∪　 　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

きでんにはおしえるか？でいいの？友達が読み取ってくれたんやけど、もうあかん、もじが詠めんくなってきた

>>218
＞＞あれ？俺の事何も知らないのに「家畜」って何？「推測」って言ってなかった？
有無、踏み絵である。

矢張り貴殿も怒らなんだな。
『普通の人なら怒るけど銀次郎はバカだから安心だよな。』と言う事は、
貴殿も馬鹿だから安心と言う事か。

＞＞で、銀次郎は屑で家畜なんだよな？
まぁ、銀殿は自他共に認める家畜であろう、屑か如何かは少々難しい。
「恋愛市場に於いては屑であろうが、その思考能力は屑では無い」と言う様にな。

まぁ、結婚の馬鹿馬鹿しさを理解出来る頭脳は評価に値すると言う事ですな。

きでんにはおしえてやらぬくそしてねろ〜とな
うんこはあさから出たからもうでぬ。妹は一日一回買い弁ゆえ。快便まちがい。しかし旭殿の生真面目なことよ。読めぬと申せばきちんと貼りなおして下さる。あんた、いい人なんやね。オフで会わん？

店を変えるんで落ちるね！旭殿、夜中にまた遊んで下され。小説も構想を練っておりますぞ妹友が。

旭殿、銀殿は妹のみのアイドルであったが、本日友人たちにこのスレを紹介したので、ファンがかなりつきましたぞ。

銀殿と旭殿が国民的アイドルになる日も近いかもしれぬな。

では葦原銀次郎と旭で送る「皇国青年ＺＺ」お楽しみにお待ち下され

>>221
だってあんた。弱者は屑なんだろ？銀次郎は弱者(笑)様だぞ。
じゃあ銀次郎は屑じゃん。

銀次郎は屑で家畜。それがあんたの結論。
しかも「銀次郎はバカ」っていう結論にもあんたは乗っている。

銀次郎はバカで屑な家畜ですね？

>>220
後日、PCから読み給え。

>>222
オフも宜しいが、日程と場所次第ですな。
帝都内で行う事が最低限の条件であろうか。

>>223
有無。

>>224
ふむ、貴殿のその理解力の低さは「知的弱者」であり、屑ですな。
まぁ、貴殿の表現に従えば、馬鹿と言った方が相応しいのかも知れんが。

同様に、銀殿のブサメン属性は「恋愛弱者」であり屑と言える。
しかしながら、思考能力から考えれば「知的弱者」には該当せぬ故、屑では無くなる。

理解出来ますかな？
この手の物事とは、観測点・観測基準に因って変化するのである。

>>221
あと、俺が怒ろうと笑おうと、銀次郎がバカで屑な家畜だって結論は変わらない
と思うんだけど、その辺どうよ？

>>223
俺もわざわざ旭マンを呼んだ甲斐があった。
小説楽しみにしてます。ご友人によろしく。

>>226
家畜と言う点は既に決したが、「バカ」「屑」は決して居るまい。
まぁ、貴殿が自身を馬鹿と認めるならば、貴殿の基準に於いて馬鹿である事を認めても宜しい。
また、「屑」に付いては観測点・観測基準次第ですな。
「恋愛市場に於いては屑であるが、その思考能力は屑では無い」

>>225
俺に言い訳してどうすんだよ。
バカで屑な家畜なんだろ？銀次郎は。
あんたが言った事だよネット番長。

銀次郎はバカなんだから心配しなくていいんじゃね？
あんたが何言おうがヤツはあんたの友達だ！頑張れ番長！

>>229
必死に話を逸らして居りますな。
自身が、自身の定義にて馬鹿と認定される事をそこまで拒絶するかね？

家畜と言う点は既に決したが、「バカ」「屑」は決して居るまい。
まぁ、貴殿が自身を馬鹿と認めるならば、貴殿の基準に於いて馬鹿である事を認めても宜しい。
また、「屑」に付いては観測点・観測基準次第ですな。
「恋愛市場に於いては屑であるが、その思考能力は屑では無い」

>>228
新しい定義つけ加えなくてもいいって。
家畜と言われて怒らないバカで、かつ銀次郎は弱者(笑)様だ。
思考能力なんてあんた今まで問題にしなかったじゃん。

>>231
必死に話を逸らして居りますな。
自身が、自身の定義にて馬鹿と認定される事をそこまで拒絶するかね？

家畜と言う点は既に決したが、「バカ」「屑」は決して居るまい。
まぁ、貴殿が自身を馬鹿と認めるならば、貴殿の基準に於いて馬鹿である事を認めても宜しい。
また、「屑」に付いては観測点・観測基準次第ですな。
「恋愛市場に於いては屑であるが、その思考能力は屑では無い」

>>232
俺がバカかどうかはどうでもいいんだよ。
銀次郎はバカなんだろ？話の趣旨はそこだぜ？

バカで弱者な銀次郎はあんたの定義では屑。そして家畜。
なんで言い出しっぺのあんたがそれを否定すんの？

>>232
金太郎妹が落ちたから俺も落ちるわ。
あんたのヘタレっぷり、存分に堪能しました。

バカで屑な家畜の銀次郎によろしくー。ﾉｼ

>>233-234
必死に話を逸らして居りますな。
自身が、自身の定義にて馬鹿と認定される事をそこまで拒絶するかね？

家畜と言う点は既に決したが、「バカ」「屑」は決して居るまい。
まぁ、貴殿が自身を馬鹿と認めるならば、貴殿の基準に於いて馬鹿である事を認めても宜しい。
また、「屑」に付いては観測点・観測基準次第ですな。
「恋愛市場に於いては屑であるが、その思考能力は屑では無い」

>>225

＞同様に、銀殿のブサメン属性は「恋愛弱者」であり屑と言える。
＞しかしながら、思考能力から考えれば「知的弱者」には該当せぬ故、屑では無くなる。

これは疑問だな…

｢人は見た目が９割｣である。
イケメンが声を掛ければ挨拶、ブサメンが声を掛ければストーカー。
イケメンが肩に手を置けばスキンシップ、ブサメンが肩に手を置けばセクハラ。

同じように、俺の｢知的能力の実際｣や｢意見の内容｣がどーであれ、
・俺＝知的弱者
・俺の意見＝知的弱者の戯言
…なのだよ。なにしろ、

ブ　サ　メ　ン　で　す　か　ら　(笑)

｢俺＝あらゆる分野に於いて屑｣
↑
これが現実。理由は、

ブ　サ　メ　ン　で　す　か　ら　(笑)

「恋愛市場に於いては屑」と連呼されるGINJIROがカワイソス
まー別に本人もへこまないだろうからいいけど

>>236
＞＞同じように、俺の｢知的能力の実際｣や｢意見の内容｣がどーであれ、
＞＞・俺＝知的弱者・俺の意見＝知的弱者の戯言 …なのだよ。なにしろ、
否。

それは観測点を「女」を代表する様な輩に置いた場合であろう。
自分が判断する以上観測点は我が頭脳であるから、外見が知力の評価に影響を及ぼす事は無い。

まぁ、社会に於いてそう扱われるという意味では、貴殿は「知的弱者」でも問題無かろうが。

>>237
＞「恋愛市場に於いては屑」と連呼されるGINJIROがカワイソス
＞まー別に本人もへこまないだろうからいいけど

人類の半分以上は女(ヒント：平均寿命)である。
女にとって｢恋愛市場に於いて屑＝全てに於いて屑｣である。

これは明らかなハンディキャップである。
凹みはしないが、生ある限り｢多数派を敵に回す覚悟｣は必要になるな…。

>>238
上記の通りである。
｢人類の半分以上｣つまり、多数決に於いて｢俺＝全てに於いて屑｣なのである。

妹は潰れて寝ています。
こいつのキャラは酔っ払った時の方が素に近いですよ。パケ割入って無いので妹の携帯使わせてもらってます。

銀次郎に助言
コピペ改変が形骸化してる。主義主張もパターン割れしてる。これ以上は意味ないトートロジー。
妹もいじるのに飽きてる。新ネタを求む。

旭に助言。
貴殿(笑)の議論の展開は木を見て森を見ず。
言葉に惑わされず、言葉に隠れた相手の思考世界をみるべし。抽象的な言い方だが賢い貴殿には理解できるであろう。
言葉に囚われ過ぎると妹には勝てぬ。きゃつはレスの文脈から相手の思考世界を読む。たがらどのキャラでもいじりまくって遊べるのだ。健闘を祈ろう。


あと、お二人とも小説、頑張らせていただきます。


ではROMに戻ります。

>>239
＞＞多数決に於いて｢俺＝全てに於いて屑｣なのである
その場合、「知能に於いて屑」では無く、「多数決に基く知能判断結果に於いて屑」と成るが、宜しいか？

>>240
ふむ、ビールで潰れるとは安上がりで良いですな。

＞＞貴殿(笑)の議論の展開は木を見て森を見ず。
そもそも、このスレに於いては議論が成立して居らぬが。
また、「文脈から相手の思考世界を読む」と言うが、読み違いばかりですしな。
まぁ、単なる養殖物の電波キャラであろう。

中国も既婚ワロスｗ…だな。
今時、勝ち組でも無いのに結婚したがる奴＝性欲過多のキチ○イ…ってのは万国共通なのだろう。

【中国】 警備員、勤務中に自慰行為　 ティッシュを燃やして自慰隠ぺいを図るも、ゴミに火がつき倉庫火災に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243620127/

このスレの>>12が気になる…

【英国】“裸パフォーマンス”　ロンドンに出現した青いヌードの女性、議員経費の公開要求とか（写真あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243763618/

>>238
勝負あったな旭マン。
「銀次郎が弱者じゃない」と言ってるのはあんただけだ。
観測点がどうのと苦しい言い訳するあたりが哀しすぎ(笑)

でもアレだな。「自分の判断が絶対」って最強だよな。
「黙れ！俺はそんなもの認めんぞ！」みたいな感じ？

あんた最強(妄想が)w

>>245
でもアレだな。「自分の判断が絶対」って最強だよな。
「黙れ！俺はそんなもの認めんぞ！」みたいな感じ？
あんた最強(妄想が)w


「ボクチンそんなもの認めないもん！」が近いな。
自分の判断が絶対という非相対性やタカビー中ニ病的なキャラ作り。旭の幼稚な人間性を液晶画面突き抜けて感じるよ。

なんか面白そうだなww
スタアバツイチが遊びに来てやるかww

二人ぐらいの自作自演スレか？ここは？

0人じゃないか？
サーバのプログラムが作っているスレかもなｗ

何人だろう？私と足原金太郎妹は別人。妹はさっき起きたが今日はもう来ないと思う。かなり飲んでたから。
旭や銀次郎以外の面白いキャラはいないのかな？バツイチ子蟻は男？女？

こっちでも聞いていいかな貴族板と男女板で利いてみたが回答がなかったよ
答えられない何かあるのかな？

２ちゃん非婚スレは盛り上がってるみたいだけど、はたして非婚と唱えてる奴は何人いるんだろう・・・
10人？　100人？　1000人？
100人もいないよな・・・・20人くらい？

だから 0人
すべてはネタだよｗ

ｗｗｗｗｗここはｗｗｗVIPだｗｗｗｗｗVIPであるｗ以上ｗｗｗｗｗｗすべてはｗｗネタだｗｗｗｗｗｗｗｗ

それがVIPクオリティｗ

ここはvipだったのか。知らずに書き込んでた。なんか人生に負けた感じがするわ。

VIP板の誕生ｗ
ニュース速報板にあまりにもクソスレが乱立する
のでクソスレを撃退する機能が追加された
住人の投票（クソスレと思ったらメール欄に kuso と書く）によって
新設されたニュース速報(VIP)板に
自動的にスレを移動する
こうして VIP板の栄光の歴史が始まるｗ

つまり
ニュース速報(VIP)板が代表だが
隔離板はその性質としては VIP なのだよｗ

旭マンの言ってることを直訳すると
「俺の先祖は、ちいとばかし喧嘩が強かったから偉くなれた。
だから、子孫である俺様も偉い。
愚民どもは家畜なんだから俺様に奉仕しろ」

北朝鮮の金正○と同じ思考w

そうなんだ。2Chはたまに覗くくらいだから良く知らなかったよ。ありがとう。

旭はキャラは中ニ病、議論展開は近視眼的と幼児性が強く見受けられるなあ。
自分がレスする度に天皇制・皇室の歴史を貶めているという事を理解出来ていないようだ。守ると息巻いているのに空回りしている。陛下もお気の毒に。

銀次郎

旭

>>257
皇室関係者は旭みたいな木っ端の事なんか知らんだろ。

まぁ…俺も｢源氏｣の出身であれば、上洛してて｢源氏の長者｣に任命される野望を持っても良かったが…。

ブサメンをカバー出来る要素と言えば｢血統｣くらいしか有り得ないからな(笑)
ブサメン且つ平民の出身となれば｢何とか生きて行く｣のがやっとだろう。

>>261
旭マンによると「侍なんて所詮使用人」らしいぞ？
その旭マンがサラリーマンだったりしたら超笑えるけど。

でも旭マンならあり得るなー。ちょっと期待。

普通に考えて、旭マンは貧困層で自分自身自慢することがないから
先祖の自慢話をしているのだろう。

過去の旭マンからすると、熱くなって
「拙者は皇室関係者でござる」
などというホラも吹きかねないからな。

なんせ、ネット番長だからwwwwwww

やはり一夫多妻が良いと思うよ？
女は不倫するようなイケメンが好きなのだから。

【社会】 不倫する女子も多く、"恋愛低体温女子"急増中…激しい不倫や“だめんず”でも大恋愛した方が次の人と結婚しやすい★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243815142/

どういうタイプの一夫多妻制がいいの？

女が一切男に依存しないライオンプライド型一夫多妻だなww

>>266
男が女を巡って殺し合うのか？
修羅の国みたいだな。

>>266
それ一般にヒモっていわないか？ライオンが雌にエサとってきてもらうがあんな感じかな？

旭マンの言い訳って何でいつも見苦しいのかな･･･？

>>266
間違えなく母系社会になりますな。
じゃないと食っていけないし。

>>269
先祖とか人脈とか、自分の能力と関係のない部分に依存してるからじゃね？

>>266

うむ。

４人の週休２日で働く女が、休みをローテーションすれば、
毎日、誰かしらが家に居て育児や家事をやる事が可能ですな。
フルタイムで働く女が４人も居れば、イケメン１人くらいの食費は出せるだろう。
イケメンはヒモでも良いし、働いた分は男を磨く為の｢全額小遣い｣でも良い。

…イケメンには、それだけの価値が、ある。
平均収入のイケメンが、衣食住は女の負担、給料＝全額小遣いなら、
フェラーリくらい普通に買えるだろう。
フェラーリ乗ってクルーザー持ってるイケメンなら、殆どの女が｢好物｣だろ？
そんなイケメンを、女４人くらいでシェアするのだよ。

それくらいで良いと思う。
残った男達には、少子化もモンスター親の増加も｢責任無し｣。

それで良いじゃないか。理想の世界だよ。

そのイケメンは家事と育児をしないの？
あと、同時期に妊娠したらえらいことになるね。（含む不倫）

>>273

４人くらい居れば、しなくとも済みそうじゃね？
もっとも、家事をやってるヒマがあったら、遊びに行って５人目に中出し妊娠させて欲しい←少子化対策

イケメン様だもの、それくらい当然の権利だろう。

それなら用が済んだら、その5人目に引き取ってもらって
4人で住んだ方がいいな。子育ての邪魔だし。

イケメン・ブサメン以前に・・・・・
今後１０年後、一部の企業以外食っていけるのか？
日本ってさ。

>>275

そこで…新たに俺がオススメしたいのは｢通い婚型多夫多妻｣だ。

女の家にイケメンが訪問し、
(待ちガイル体質の日本女も安心！)

産まれた子供は女が育てる
(日本は既に女優遇だし)

女は他の女とルームシェアも自由
(単品での勝負に難がある女も、複数によるフォーメーションプレイで、イケメンに単独女では不可能な快楽を提供すれば良い)

これで少子化ならイケメン様と女の責任だ。
ブサメンは、自分の部屋に引き籠もって、ピザでも喰ってれば良い。

>>276

全く同じ能力・性格のイケメンとブサメンが面接に来た場合、
イケメンの方が採用される。

最近の採用のポイントの１つに｢女社員と上手くやっていけるか？｣がある。
ブサメンは｢存在自体｣がセクハラ訴訟発生リスクを企業に負わせる事になるからな。
(セクハラに明確な線引きは無い。つまり誰がやったか…でセクハラかスキンシップかが決まる)

つまり不況就職氷河期になっても、この先生きのこるのはイケメンだ。

イケメンにこだわる人だ。
正直、イケメンに生まれてきたかった葦原銀次郎。

ライオンプライドか。
たてがみで虚勢を張っているが、実態は雌に食糧を狩らせるヒモ。
張り子のトラならぬ張り子の獅子なんだな。そういうの、自称九州男児に多い。

ぜんぜん新しくないし。

先生きのこる

絶望先生は面白いと思う人とそうでない人の差が激しいよね

>>279
＞イケメンに生まれてきたかった

それは違う。

｢適材適所｣
↑
その結果の１つに過ぎんよ。

レスキュー隊には軟弱者よりも、タフガイが行けば良いと思うし、
医者には足し算も微妙なＤＱＮよりも、知的な奴が向いてると思う。

同じ理屈で、女の相手はイケメンがやれば良い。

俺自身が軟弱/タフ、ＤＱＮ/知的、ブサメン/イケメン…ってのは、別の問題だ。

>>281

温故知新だ。

イケメンのどこがいいの？

イケメンにこだわってるが、イケメンなんて統計学的に２％ぐらいだろう？その１％が芸能界に集中し、準イケメン1％が水商売に集中するとして。
自分の周囲にもイケメンは居ない。だからイケメンについて良く知らない。
イケメンについてかなり細かいデータをあげている葦原はイケメンの多く集まる環境にいるのかな？

>>286

付き合う前は顔とスタイル(身長180�a以上)、
付き合ってからは…








チンコ？

結局、イケメンのどこがいいの？

葦原はイケメンの沢山いる職場環境にあるのか？

>>290

それはどーだろ？

30代男性既婚率100%…ただし｢俺を除けば｣ってのが現状だが。

イケメンについて何処からデータを取った？友人がイケメンなのか？

>>288
イケメンは全人口の2％ぐらいだし、日本人男性の平均身長は170センチちょっとだ。
葦原の言うような容姿、身長の男性は稀だからそのような男性に遭遇する確率は女にも低い。
何処からデータを取った？

イ　ケ　メ　ン　の　ど　こ　が　い　い　の　？

セックス時において女が重要視するのは精神的な充足感だ。これは十年以上も前の女性誌のアンケートに出て以来ドラマや女向けメディアでは常識だ。
現在までセックスの特集を組む雑誌で男性器にこだわる記事は見たことがない。男性器の長さ太さ持久力にこだわるのは男だけだ。
男性器と答える女は稀だし、男性向けのリップサービスだと考えた方がいいだろう。
葦原は男性メディアに毒されてはいないか？
セックスの経験が無いのか？

>>292

６度の引っ越しと、交友関係…から来る｢経験則｣ですな。

交友関係…と言っても皇族や豊田一族みたいな｢超一流｣は居ないがね。
上…自民県議の家族、プレステ作ってる某企業の社員は微妙か？
中…普通の会社員、地方公務員、
下…ナマポ世帯、前科持ち
↑
この程度の幅でしかないが、｢一般的な庶民の傾向｣を観察するには、充分な範囲だと思うがどうか？

>>295

？

｢あって当たり前｣は、改めて語られないだろう。
アンケートや記事で採り上げられるのは｢当たり前ではないから｣じゃね？

>>296
＞ この程度の幅でしかないが、｢一般的な庶民の傾向｣を観察するには、充分な範囲だと思うがどうか？

イケメンかつ、180センチの身長の男性は統計学には「一般的」とは言わない。イケメンに対して葦原が言うようなデータを取るには少なくとも2500人のイケメンを調査する必要がある。
実際何人をデータにした？

>>297
＞ ｢あって当たり前｣は、改めて語られないだろう。＞ アンケートや記事で採り上げられるのは｢当たり前ではないから｣じゃね？


何が当たり前と言っているんだ？
男性器についてか？葦原自身の性体験か？

アンケートに出ないから
ないとは限らないぞｗ

>>300
まったくその通りだ。
しかしそれを言うと女性誌を読んだ形跡の見られない葦原が「セックス時に女が重要視するのは男性器」と決めつけるのもおかしいと言える。
また、イケメンについてのやたらと知った風なディテールの細かいデータはどこから取ったのだろうか疑問だ。
Webで公開しているソースもないから、いつものようにソースを貼る事もない。しょせん葦原の女性観、男性観、結婚観はネットや2Chでしか構成されていない。その証明だな。
彼は現実を知っているわけではない。
セックスで重要なのはチンコのデカさなどと公言したらスイーツ(笑)にすら笑い者にされるだろう。

男性器にこだわるのは男性の間でのみ、だ。
滑稽だぞ。

しかしおかしな話だな。

女向けのメディアを笑いつつ、何一つ目を通してさえいない。内容や何が語られているか何も知らない。
ただネットで作られたイメージのみを知っている。
あるいは表紙の煽りのみを知って知ったつもりになっている。

女について何も知らない者が女の意識改革に躍起になっているとは。
なんと言葉にすればいいか私には表現出来ない。

＞女向けのメディアを笑いつつ

笑ってませんが？

・年収1000円以上…公立の学級崩壊→幼稚園から私立を考えれば妥当な数字
・身長180�a以上…息子がチビになったら喪男になる→妥当な数字
・イケメン→娘がブサメンに似たら恨まれる→妥当な要求

｢年収1000万以上で身長180�a以上のイケメン｣が、女が相手の男性に求める｢平均｣ってのは、
｢我々の年代｣にはニュースでも扱われて居たではないか。

そのラインに届かない男性は、女の相手をしなくとも良いし、
少子化になろうが、何の責任も、無いのだ。
イケメンの数が足らんと言うなら、一夫多妻や多夫多妻にして、
１人の貴重なイケメンを何度も有効活用すれば良いだろう。

俺は、女に｢条件下げろ｣と言った事は無いぞ？
｢女の言う条件｣と｢それを満たす男性｣の数のバランスを考え、
制度の方をそれに合わせろ…と言っている。

一夫一妻に拘って、女に｢我慢｣や｢妥協｣を求めなければ｢少子化等で社会が成り立たない｣と言うなら、それは制度の方が誤っているのだ。

年収1000円以上に爆笑。
銀ちゃんは2ちゃんのエンターテイナー。

イケメンは一夫多妻が当然！
…と、社会全体が認知してれば起きなかった事件じゃないか？


【社会】３６歳無職女、元カレの彼女を果物ナイフで切りつける　元カレ宅で待ち伏せ…熊本
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243868260/

>>301-302
ヒトは己の信じたい事を信じるものなのさ

女と付き合ったこともない銀太郎くんは
一夫多妻制度がいいと思っているのだろうが
人間には独占欲というのがあるからな。

日本(先進国)の女が賛成するとは思えないが。


銀太郎くんはブサメンだからモテないのではなくて
女の気持ちを理解しようとしないからモテないだけだよ。

>>307

？

＞独占欲というのがある

ならば女が独占欲を改めれば、良い

＞女の気持ちを理解しようとしないからモテない

理解する必要も無いだろ？
それはイケメン様に任せれば良い事で。

>>308
ならば銀太郎くんみたいな心が不細工な人間は
死ぬまで奴隷のようにコキ使ってやるのがいいと思うな。

他人の気持ちを理解しようとしない人間は、世の中に必要ないと思うので
豚のように汗水流して社会に貢献してほしいwwwww

>>309
意味不明だな…。

男は女性様の気持を理解しろﾑｷｰｯ！
…ってか？？？

それ、何て男性差別だよｗｗｗ

？他人の気持ちを理解しろと書いたんだよ。

別に男だろうが女だろうが一緒だ。

心の不細工な女も死ぬまで強制労働させればいい。

男のヒステリックはみっともないぞwwww

バブルの頃、確かに三高(学歴、身長、年収)が言われていたが、実際には普通
の人間たちがどんどん結婚していた。

バブルの価値観を云々する銀次郎が、何故か「学歴」には言及していない。

バブルの頃結婚適齢期なら今40代だが、銀次郎は30代。彼は不景気な時代に適齢期だった。

学歴・・・の行き着くところって収入じゃね？

今とバブルはぜんぜん状況が違うからなあ。
何が違うって、適齢期男女の単純数の差とか絶対数の差とか。

現状の結婚を考える場合にはバブル期のデータもあまりあてにならんと思うな。

バサラで幸村様とか言ってろ。

>>313
当時、学歴と年収は区別されていた。

葦原の価値観にデジャブを感じたが言われてみるとバブル期の価値観か。
ますます現実をしらないな。この男は。
ところで葦原、イケメンについてのデータのソースと女はセックスの時男性器にこだわるというソースを早くくれよ。

>>308
イケメン様も昨今の女性様が怖いようです。
モテる＝脅威に晒されるに他ならないのです。
女はモテるのがいいことと思い込むので付け上がるのです

葦原、女向けメディアを笑っていないなら一冊でも目を通せ。女の意識改革をしたかったらまず現実の女を知らなきゃ始まらんだろう。

イケメンに産んでもらえなかったから恨んでるの？

>>310
＞ 意味不明だな…。
＞ 男は女性様の気持を理解しろﾑｷｰｯ！
＞ …ってか？？？


葦原、お前が意味不明だ。他人の気持を考えるのは老若男女全ての人間に必要なコミュニケーションスキルだ。
お前こそ男性様の気持を理解しろﾑｷｰｯ！とヒステリー起こしているのに気が付いていないようだが。
社会生活を営む上で互いに思いやるのは常識なんだよ葦原。そしてそのスキルは社会生活の中でしか培われない。

現実の女が何を求めているか知ろうともせず、また現実の女と接した経験も無く、ネット上の女性像を真実とする。

虚像を女に押し付けておきながら、女が自分を理解しないとヒステリーを起こしているぞ。

>>313
もし｢これから｣が変わったとしても｢その時代の人間｣には関係無い話だろ？

その時代に適齢期を過ごした以上｢その時代の価値観｣で｢できない｣であれば、
永遠に｢できない男｣なのだよ。

仮に｢未来のブサメンの定義｣から俺が外れたとしても、｢俺＝できない｣なのだ。
俺と全く同じ｢外見やスペック｣の｢未来の人間｣は出来るかも知れない。
だが｢年老いた俺本人｣には、既に無関係だ。

そっか…。
自分が良ければそれでいいで突っ走って
経済崩壊させた汚職官僚とか悪徳社長とかと同じ思想なんだね…。
がっかりだよ。
もっと長期的な視野をもって未来のためにがんばってるのかと思ってたのに。

>>315
だから何？
余計現状を語るのに意味が無いってだけじゃん。

>>321
それを世間は認めないだろうけどな
今の年寄りがあなたに「結婚しないの？」と問いかけるのと同様に

>>320
横だが
コミュニケーションってのは取りたい相手、または必要とする相手と取るものだよ

>>323
銀次郎が語ってんのはバブル時代。

そうなの？
今現在の話じゃね？ｗ

>>323
＞ 横だが
＞ コミュニケーションってのは取りたい相手、または必要とする相手と取るものだよ


その通り。しかし葦原はコミュニケーション取りたい相手にそちらからコミュニケーション取って来るのが先、と言っているように見える。

女に対し興味津々なのにも関わらず、自己満足の情報に浸り、現実の女を知ろうとしていない。
女の方が俺を理解すべき、全てはそこから始まると主張している。

Webや2Chの女性像を丸飲みして「女はこんなもの」と自ら思い込み接触を避ける。
心理学的に言うと傷つきたくない「自己防衛」の言い訳だ。葦原にも旭にもこの辺の臆病さと幼稚さが見える。

要は女一般に対して傷つきたくない故に「女が悪いから、女が馬鹿だから、俺は女なんか必要ない」と言う理屈だ。

本当に女に興味が無く必要でなかったら、執拗に女叩きのコピペを貼り「女の意識改革」(笑)にエネルギーを費やすはずはない。

旭も葦原も女に囲まれたくて内心ウズウズしているんだよ。
2Chをやめて外に出ればカンタンに解決する問題なのに、色々行動できない理由をこじつけてるだけだ。

>>326
銀次郎の主張はまさにあなたが言っているようなものだし、本人も否定してないんじゃないの？ｗ

俺が思った事は、あなたは銀次郎にちょっかい出してるけど、銀次郎はあなたとコミュニケーションを
取りたいとは思っていないだろうな、と言う所

現実の女とやらが、銀次郎の言う事と実際に違うなら、そこだけ指摘してやりゃいいんじゃねーの、と思った

葦原、旭
特に葦原、お前試しにナンパしてみろ。イケメンだからモテないと言うのが嘘だとわかるさ。
旭は恋愛で消化できるエネルギーを天皇国家に恋する事で解消しているのでとりあえずいいだろう。
旭はそのへん上手いことごまかしている。巧みだよ。

>>327
実際のところ女は絶対的にブサイクには好意は見せないっていう銀次郎の主張も理解できるけどなｗ

>>325
「その時代」と銀次郎は言ってるだろ？
現在のわけないじゃんw

バブル時代に銀次郎は10代だったはずなんだけどな。
「結婚適齢期」って言わないだろ。10代を。

>>328

＞ 俺が思った事は、あなたは銀次郎にちょっかい出してるけど、銀次郎はあなたとコミュニケーションを＞ 取りたいとは思っていないだろうな、と言う所
ああ、ホントだ。私こそ一方通行だった。(笑)反省します。


＞ 現実の女とやらが、銀次郎の言う事と実際に違うなら、そこだけ指摘してやりゃいいんじゃねーの、と思った


まったく合理的な意見だ。だが、私は葦原で遊びたいというのがあってな……。遊び心と合理性は相反するもの。仕方がないか。

葦原は私には反応が鈍いから悲しいよ。

>>332
でも実際のところ、いい男がいないから非婚女性が増えているんだろ？
バブルの頃は普通の男も結婚できて、今の男が結婚できなくなっているってことは
それだけ女性も妥協出来なくなってるって事だろ？

銀次郎の言う、女性の「意識的なもの」ってのは変わってないんじゃね？　とは思うな。

バブルと今が違うのは、未婚男女の単純の個体数の差だけだと思うけどな。
たとえば女性の意識の変革の部分「結婚してからも働きたい」ってのは、
「だから男が稼がなくてもいい」とは等しくないからな。

>>334
その部分に異論はないよ。
もっとも、ここの女たちは違うようだが。

しないと決めた女は、メリットがあるからそうしてる。

メリットとは何かと言うと、そのほうがストレスが無い生活を送れるため、と言うのがこのスレに居た
（自称）女性の証言。（その時他の（自称）女性達から異論は無かった）

そういう「結婚しないほうが気楽じゃんー！」と言える層は、男女かかわらずそれなりのバックボーン
（ぶっちゃけ資産か所得）があるんだろうから、「できない層」からは、妬まれるのはしょうがねえと思うけどな〜ｗ

女としてのいい男の意味が変化していると感じるがなあ。昔はいわゆる３高だったが、今はそういう目に見えるものでは無い、と。
因みに「結婚するにはどんな人？」的なアンケートや特集は年に何度も特集されているからのぞいてみるといい。実生活でも参考になるはずだ。

>>337
本当に？

実態で「いい男が居ない」という理由で女性の婚姻率が減ってきているのだから、
本音と建前がずれている可能性が大きいんじゃね？

>>336
妬むくらいなら努力しろ。と言いたいところだな。

>>338
＞ 本当に？
＞ 実態で「いい男が居ない」という理由で女性の婚姻率が減ってきているのだから、
＞ 本音と建前がずれている可能性が大きいんじゃね？


「いい男」の定義がバブル期と今じゃ違うんだよ。
金学歴身長なんかの目に見えるものじゃないだろう。
それを知るためにも生身の女との接触は大切だ。
少なくとも、2Chで形骸化したコピペを貼って回るより合理的だ。

>>339
そういえばいいじゃんｗ

>>340
「違う」と断定されているあなたにぜひお伺いしてみたい。

未婚率が急激上昇している現状を説明する場合には、女性の希望がどういう風に「シフト」した上で、
男性がそれに対してどう対応出来ていないのだろうか？

一般論ではなくて、あなたの個人的な考えを聞かせていただけたら、と思う。


先に個人的な意見を書いておくと、個人的には女性の本音は「ほとんど変化していない」と考えている。
だから現状の、「世情の変革による未婚率の急上昇がある」と。
変化したのは単純に世情の変革に対応する為に、自分がフレキシブルに生きたいという希望が少し強まっただけではないかと。

>>341
それなら銀次郎庇う事ないじゃんw

>>341
個人でいいなら私はかなり特殊なので参考になるかわからないが。

私に限らず、結婚観には家庭環境、社会環境が関係すると思う。
私の場合、両親は共働き。会社員と公務員。女が働くのは当然という価値観を持った。
父親は昔ながらの人間で家事育児一切ノータッチ。子供が急に熱を出しても明日仕事、もう風呂はいったからイヤ、母が病気で寝ているのに「俺の飯は？」という人。まあ、当時は男性として「普通」だったのでは。
私が中学生の時父方の祖父が倒れる。あとはお決まりのパターン。
嫁である母に父は介護を丸投げ。朝、祖父の糞便の世話をしてシャワーを浴び臭いを消して、仕事→帰ってきて家事→介護。祖父が亡くなるまで15年。当時は介護は家庭でが当たり前。デイケアなどの施設も無かった。
父は自分の仕事に行くだけ。掃除、食事、糞尿の洗濯一度もしなかった。命令するだけ。
ある時母が倒れるように寝ていると母を怠け者と罵る父。そこに大学生だった兄が「なんで父ちゃんがせんの？自分の父親しゃん。自分でやったらええやんか」と言ったが「男は介護なんてするべきじゃない」と一蹴した。兄は手伝ってんだけどね。

こんな思春期だったから、経済に男と同じ稼ぎしてもめんどくさい事、汚い事は女にまわってくるんやな、が結婚観になってしまってる。
私もオムツ変えたりお風呂入れたり、介護は腕力いるのに女がしてんやなって思った。制服とかウンコ臭いって言われてたし。
あんまり地獄だったんで母に「私は未成年だから、じいちゃん殺しても罪にならないから私が殺す」といったら母兄姉が号泣した。

今現在、私はフリーだが贅沢な生活しなければ貯金しながらそこそこやってける収入がある。

そんな私が結婚する男性に求めるの「精神的な安らぎ」「家庭を共に作ろうという価値観の共有」「昔ながらの男女の役割にお互いに胡座をかかない」こと。


特殊な経験をしたあくまで個人的意見にすぎないが
女が男性に求めるものがは「経済的な安定」から「精神的な安定、家庭内役割のフレキシブルな対応」
にシフトしたんじゃないかと。

20年前に比べたら経済に力のある女ははるかに増えている。金は自分で稼げばいい。そしたら結婚相手に求めるものは上の二つになる。


たが、男性はまだまだ「家庭は夫婦でつくるもの」ではない様子。
結婚する前から二世帯住宅たてて介護要員にする気マンマンの男性もいるし。

因みに今現在、私は同棲中。結婚するかはわからないけどもう５年め。
実験中かなあ。


以上、あくまで個人的意見。

>>344
> シフトしたんじゃないかと。
マクロ的にはしていないｗ
むしろ経済力がより重視されるようになったｗ

>>344
>「経済的な安定」から「精神的な安定、家庭内役割のフレキシブルな対応」 へシフト

これが個人的に違ってると思うのよ。
「経済的な安定」に加えて「精神的な安定、家庭内役割のフレキシブルな対応」 へシフト
ってのが実際の実情じゃないの？　と。

単純に・・・
実際の既婚男性に「経済的な安定は無いけど、妻に精神的な安定と家庭内役割を十分に担う」
という存在、居るかい？（０だとは言わないよ）

実際の既婚男性に逆に、「二世帯住宅たてて介護要員にする気マンマン」のタイプが多く、
それに女性が妥協させられる形になっている。

と言った方が、しっくりこない？

あなた自身が結婚という決断に踏み切らないのも、そこを警戒しているんじゃないか？とか思ったり。
そうすると、あなた自身は結局は、現在は"しない"と決断している存在ではないかもしれないが、（>>336）に
該当するような女性の予備軍じゃないの？　とか、想像せずには居られない訳ですよ。

で、、、じゃあそれが「女性の要求のシフト」に該当するか？と言えば、
男（結婚対象者）の視点から見た場合には、「要求の拡大」にしか思われないと思うよ。

マクロ的に言うと結婚観個人的意見にならんがな。
マクロの意見が欲しかったのかい？
それとも、ミクロな変化は変化とは見なさない？
そんなバカな。

そうすると、
「未婚男性だって女性に経済力を求めるようになっている！」
という水掛け論みたいなのが始まるのが常なんだけど、

「実際結婚している男性（＝結婚できた男性）」　と　「女性に経済力を求める未婚男性」　の末路は既に違ってるでしょ、と。

これを否定する材料は、「実際に結婚している男性の統計（＝おおむね所得が大きい人ほど結婚している）」
から見ると、存在しないわけです。

>>347
> 女が男性に求めるものが
これはマクロ的な話題じゃないのか？ｗ

私が男性に求めるものが
というならミクロ的だが？

>ID:8iw2qIzsさん
個人的に、ID:MAf/ro1lさんのスルーを希望

ついでだがｗ

個人的意見かどうか？
マクロ的な話題かどうか？

これらは直接には関係がない
マクロ的な話題に対して
個人的意見を述べることはできる

>>350
ID:8iw2qIzs氏書き込みの前段の
> そんな私が結婚する男性に求めるの〜
については言及していない
個人の自由だし
> 「家庭を共に作ろうという価値観の共有」「昔ながらの男女の役割にお互いに胡座をかかない」
に関しては個人的には賛成だ

だがそれを
> 女が男性に求めるもの
というようにマクロ的に拡大する
のは論理の飛躍だろう？
それを指摘しただけだが？ｗ

まあスルーでも何でもかまわんがｗ
それが２ちゃんクオリティｗ

>>346
しっくりくるね。まだまだ地方では女の妥協を強要するのが当然の所は多いのが現実で、周囲もそうだ。私は確かにその点警戒してる。
なるほどね。
男性にとって家庭生活について女に妥協を強要するのは前提であり、女がそれを拒み、お互いに妥協しようというのはシフトチェンジではない。
女の要求の拡大である、とか。
とんだダブルスタンダードだなあ。

シフトチェンジととらえるか、要求の拡大と捉えるか。「女が家事育児介護やって外で稼ぐのは当たり前やんか何要求の拡大っちゅうﾜｶﾞﾏﾏ言うとんやボケ、糞にまみれて介護せんかい。」という男性の本音が垣間見えるよ。

結婚についてまわる現実問題、家事育児介護の現実味など残念だが男性には相変わらず無い。男性は変わっている、シフトチェンジしているといいつつ現実はこんなものだろう。

女は家庭生活の役割分担を「シフトチェンジ」と捉え、方や男は「要求の拡大」と捉える。
自分自身の体験からもこの認識の差が男女の非婚化の原因だろうと思う。
マクロの問題をマクロで論じようとする臨床的間違いも問題なんだろうな。
将来的に溝が埋められればいいが、難しそうだな。

女が経済力を持ち、発言力をもつ流れは変わらない。電気ガス水道の無い時代には戻れないようにな。
私が実行しているのはフランスの何とかって言う同棲制度に似てるがこれも道の一つだと思う。私の周囲に関してのみこういう形は増えている。
非婚化に対して上手い知恵がでるといいが。今のままでは男女とも不幸だしね。
まあ、私自身は娘息子に「おじいちゃん殺す」とは言わせたくないもんだ。


今日は旭や葦原とはまた違った人の意見を聞けて楽しかった。 ありがとう。
またやりましょう。
仕事に戻るんでオチます。

>>353
>男性は変わっている、シフトチェンジしているといいつつ
これもとんだ事実誤認じゃないの？
もしあなたがそんな勘違いをしているなら、即刻改めた方がいい。実際は、男は変わって無いよ。

男同士だって、「は？フリーター？結婚したけりゃ定職に付けよバカ」ってなもんだよ。

だからこそ、「男の視点から見た場合」は、結論的に「女が自身のフレキシブルな生活」を求めた場合は
「要求の拡大」ってなってしまう。

そこに女が憤りを感じたとしても、、、
「稼いでる男しか結婚できてない」と言うのは、単純な統計からみて既存の事実でありつづけているし、
それでなくても結婚できる男はイケメンって言うのも、男にとっては既存の事実になりつつあるよ。

さっきの例、「女にも稼いで欲しい」と言う男は、女同様「要求の拡大」であるよ。
でも実際、そういう男は「結婚できない」にカテゴライズされていっているわけだから、問題無いんじゃないの、と。


まあ、上記つらつら書いてるようなことを否定する活動をしたところで、残念ながら銀次郎批判と同列で、
「女性のイメージアップの為の草の根運動」
としかなりえないんじゃない？

>>354
ごめんミクロの問題をマクロで
の間違い。

女にとって結婚はミクロの問題の連続だからな。

2Chクオリティ
そうでもない。
匿名掲示板ではどうしても揚げ足取り、中傷合戦的なやり取りに陥りがちだし、相手が現実に居ない分、現実ではおこらない理解の齟齬が発生する。
2ちゃん内にしてはまともに会話できた観があるよ。
楽しかったです。トン

>>354
>女が経済力を持ち、発言力をもつ流れは変わらない。電気ガス水道の無い時代には戻れないようにな。

まあ我々の世代はそうだろうね。
ただローマ帝国にしろ崩壊するわけで、長い歴史では女の立場は常に上下してきたわけでさ・・・

んで、俺ね、良く非婚志望の女性に聞くんですよ。

もし中国経済が発展していって、日本国債がデフォルトおこして、円のハイパーインフレが
起きたらどうなる？あなたはどうする？？少子化進行で生きてる間に十分考えられるシナリオだよ！　ってね。

ま、そんな事心配しててもしょうがないから、なるようになーれー　ってなもんなんだろうけど。

>>355
＞ もしあなたがそんな勘違いをしているなら、即刻改めた方がいい。実際は、男は変わって無いよ。


全部につけたいんだが全レスつけられなくてごめん。これだけ。
その後男はなにも変わってないと言ってるから。
良く読んでくれや。

ホントにオチますわ。
遊んで下さった方たちトン

>>353
>>346が言ってるのはそういうことじゃないと思う。
男性は「結婚したけりゃ稼ぐのが当たり前」なんだよ。現在でも。
でも女性はそうじゃない。
そこが全く変わってないのに「家事、介護は役割分担に囚われず協力しましょう。」
では、女性の要求が拡大した事になるんじゃないの？って話。

>>346
違ってたらごめんよ。

>>358
よく読んでるさー

>将来的に溝が埋められればいいが、難しそうだな。
>非婚化に対して上手い知恵がでるといいが。今のままでは男女とも不幸だしね。

ここがあなたの考えの中で一番間違っている部分なのだと個人的におもっとるよ。
非婚のほうが幸せな男女が増えたのが事実。溝を埋める必要なんぞ無し、とね。

電気ガス水道の無い時代には戻れないように、近代日本では結婚と言う制度を起点とした
「男女１対を基本とした世帯形成」がお互いの望む形で作れなくなってきている。

これは、認めざるをえない事実だよ既に。

>私の周囲に関してのみこういう形は増えている。

それが、本当にあなたの周囲に関してのみなのか、と言うところだな。
マイノリティじゃないだろうが、着実に増加していると思うよ。（何度も手前味噌だが>>336ね）

ID:8iw2qIzsの周りは知らないが全体的な傾向からすれば実情と違うことが多いな。
そういえば、今の20代は保守化してるんだってな。

あと、独身女性の稼ぎも落ちているらしいが、だからって、
彼女たちに優先的に救いの手を・・・、ってのも勘弁して欲しいよなw。

>>359
わかってない振りして十分わかってるよ彼女（？）はｗ


実際のところ、女性が「家事、介護は役割分担に囚われず協力しましょう。」って考えているのは誰も否定しない。

で、一般論としてニュースになる部分は今の　"未 婚 男 性" が
「結婚する女性にも仕事をして家計の補助をして欲しい」と言いだしている部分。これも誰も否定しない。

だから、一見した所では、対等に見える。

だが実際に「女性にも家計負担を」と言っている男性は「結婚できない」となっているのは統計上で確定的に明らか。
そういう事実があるにもかかわらず　「対等の主張」　が女性の意見側に位置するのが現状として一般的なんだよね。

最近の「結婚」の語り合いを見ると、一番趣があるのは正直この部分。
既婚男はほんとようやっとるわー。

>>343

フムン…家庭環境か。
俺の環境は、

父方祖父
国家公務員の長身イケメンで愛人あり。俺が生まれる前に死亡。享年50。

父方祖母
地主の次男だった祖父とは出来婚で｢玉の輿｣と言われたらしい。
祖父方の家業手伝い。背は低い。享年56

母方祖父
元海軍航空隊で終戦時は教官として長崎で原爆遭遇。戦後はどっかの工場長。89まで生きた。
やはり長身で若い頃写真は中井貴一似…イケメンの部類に入るかどうか？

母方祖母
看護師…当時は看護婦か。背は低い。確か享年86。

父親
職業は父方祖父と同じ。父方祖母似で背は低い。誰似…と言えばドリフの仲本工事。
若い頃から｢どうせ早死｣が口癖で、本当に享年52。

続く

母親
職業は母方祖母と同じ。父親の同級生の妹。
やはり母方祖母似で背は低い。
若い頃はモテたらしい…これは確認済み。

俺
両親に似て低身長、両親に似ず不細工(ただし個々のパーツは似てる。ツムジの位置が特殊なのは親父と同じ。)
外見は武田信玄の肖像画に似てる…と言われた事があるが、
声はXJAPANのTOSHIに似てると言われた…このバランスは正直キモい。

｢低身長不細工｣以外は、どー見ても普通の家庭環境だろ(笑)
つまり｢ブサメンだからできない｣と言えると思うがどうか？

>>344
驚く程、家の状況と似ている。
ただ、介護に関しては、少々ボケが入ってるくらいの軽いものだったので、
比べるのは申し訳ないけど。

非婚女性は、そういう環境（年代？）だった人多いのかな？と思った。
これじゃ、結婚に憧れるのは無理だよね。
子供の頃、「何で男は働くだけでいいんだろう？」と不思議で、
働くだけでいい大人になりたかったのは覚えてる。（母は仕事もしてた）
子供の頃に刷り込まれた結婚観ってのは、時代が変わっても消えないもんだね。

>>356
> 匿名掲示板ではどうしても揚げ足取り、中傷合戦的なやり取りに陥りがちだし、相手が現実に居ない分、現実ではおこらない理解の齟齬が発生する。
スレがそのような状態でも
マターリと雑談する
それがVIPクオリティｗ

そういえば、結婚したがらない男女はみんな不幸な家庭出身者だ！…って言ってた人がいたなぁ。
彼、元気かなぁww

竹田悟史（２５）＝京都市伏見区＝
上田拓（２２）＝京都市伏見区＝
磯谷昇太（２２）＝京都市伏見区＝
田中康雄（２１）＝京都市伏見区＝
小畑弘道（２２）＝和歌山県紀の川市＝
原田淳平（２１）＝大阪府茨木市＝
http://uproda.2ch-library.com/134695PCA/lib134695.jpg

>>362
あーなるほど。分かってんのかもね。

よく女性たちは「仕事だけでいいなんて楽」とか言うけど、たった1人で一家4人の
食い扶持稼ぐのがどれだけ大変か分かってんのかねー。

>>362
本人が居なくなったという前提でこんな事書くのだけどさ、特に日本じゃ「女性が稼ぐ」と言うのがおかしいと思ってましてね。

ざっくばらんに、日本ってのは外から材料買って、加工して、輸出するのが仕事な訳で、
ミタルから新日鉄が鉱石仕入れて、それを溶かしてインゴット化して、それをスチール材にして、
それをトヨタが買って自動車にして、海外に持っていって売る　（実際はメーカー色々だろうけど最王手でつなげてみたｗ）
そんなサイクルをやって稼いでいる国で、上記工程見ても判るように生産過程でそもそも女性の活躍する分野が非常に乏しい
その上、日本では「がんばった人により多くの褒章を」という思想の定着がある。

金融で食ってるイギリスとか、農業で食ってるフランスなら男女対等に近い形で生産を上げるかもしれない。
共産主義なみの統制国家、現在のスウェーデンのような国なら生産を男女共同に配分できるかもしれない。

これが何を意味するかと言うと、今の日本女性の「一人で稼げる」という前提事態がそもそも日本では非常に歪んだ
状態にある可能性が強い、と言う事。歪んだ状態は、当然長続きする訳がないのでどこかで修正される可能性が強い
のではないのかな、と思ってるわけですよ。（判りやすい例として、国債デフォルトって言う例えをリアルでも良く使う）

それを盾に女性を脅したいとか、そういうのじゃなくて、「実際にお前の幸せはどこにあるんだ！」と言うのを
聞き出したいのですよ。もしほんとに「介護人のまでやだー。育児も一人じゃやだー」が非婚の根本にあるなら、
歪みのない社会で「男と同じ生産」を上げる事が出来るのか、それを強制されたら本当にやりたくなるのは
どちらなのか？

そんな興味で頭がいっぱいなんですｗ

上のアンカミスorz
>>361さん宛てでした

久々見たら、普通に議論が進んでる（笑）

横ですが
>>358氏がおっしゃってるのは、一人で一家を支える大黒柱的な経済力を
求めない方向に移行してる。っと、言うことかと思いますよ。

男性の収入が多く、女性は専業または不足分パートなどで月ン万稼ぐって
そんな感覚が従来だと思いますが、彼女が言ってたのは
『同程度稼ぐから、家庭内の役割も折半してくれ』だと思われます。

男性一人・女性一人で、一家を養う経済力を有してる人は今のご時世稀でしょう。
男性と同額程度稼ぐから（女性も正社員なりで稼ぐから）男性も家事などを同程度
負担してくれと言うことでしょうね。
婚活してる女性は置いといて、非婚派の女性はこの感覚の人が多いので無いか？
（シフトチェンジしてる）ともおっしゃってるかと思います。

『男性は一家を支え稼ぐのが常識。女性は、その不足分を賄う程度しか
働かないんだから介護・家事・育児は女性が負担して当然だ』って男性が多く、
仮に家庭収入が折半になってても、感覚的に『男は外で働く』が根底にあるので、
いざ介護や育児などで時間を取らる時が来たら、それは女性の担当と言うのではないか？と。

続き

当然、時間が取られたぶん収入が減りますが、その収入が減る側は女性。
っと、多くの男性の感覚では、そう決まってるのではないかと。
双方で面倒見て、双方の収入が同程度減るかもって選択肢はなさそうで、
それを警戒して『現在そこそこ収入がある女性は』結婚に踏み切れないって
話しをされてらっしゃるかと思いますよ。

女性が男性同様に稼ぐのは難しい。>>370の通りです。女性の方が実感してるかと。
だからこそ、一度手に入れた今の収入・スキルなどを、介護や育児、家事などで
削られたら（無くしたら）後のダメージが男性以上にデカイ。
要するに男性以上に潰しが利かず、でも男性以上に社会的スキルと言う意味では
潰されやすい、それが女性側から見た結婚と、そうおっしゃってるんじゃ無いでしょうかね。

ある程度【稼げる女性】はだいたい同意見なのでは？と私も思います。
（↑あくまで主観ですので根拠なしですww また稼げるスキルなしの女性は含まれません。
そういう人は婚活に力を入れてる結婚したがる女性でしょうからね）
介護や育児が嫌なんじゃなく、それによって潰される（可能性が高い）
今の社会的スキル、収入、立場 を失うのが嫌と言うことでしょう。
だから、男性は働くだけだから（潰されない）から良いよねって意見が
チラホラ出るかと思いますよ。

幼稚園で子供が熱出したら、仕事早退して迎えに行かなきゃ行けない、
あるいは介護が必要な状態の家族が現れたら、残業出来ないなって、
そんな心配を結婚するとき真剣にする男性、ほぼ居ないでしょうからね。
婚活してる、結婚したがる女性（のちのち結婚したい女性）の晩婚化の
理由として一般的とは言えないでしょうが、非婚派の非婚理由としては
そんなに特殊ではないだろうと思います（私は違いますが）

では長々とお邪魔しました(^^)

だから経済が発展すればおｋだろｗ

というか
現行の結婚システムは
男性からはもちろん
女性から見ても問題が多い

一般的な女性なら
経済的リスクを男性に負わせた方が
トータルリスクが下がるというだけｗ
つまり
自分で経済的リスクを負えるなら
結婚する必要性はずっと下がってしまうｗ

元さん翻訳アザーッス。大体そんな感じの事言いたかった。感謝します。

>>374
極端な経済発展はこれ以上数学的にあり得ない。
去年の金融危機で資産経済が実態経済の四倍（日本円にして京の単位。兆の次）にも達していて、それを縮小しようとしているのが世界の金融政策だ。
日本はインド・中国等と違ってこれ以上内需拡大は見込めない。経済は基本的に横ばいが続くと見ていい。経済が発展すればおKというのは現実的ではない。

誤解を招く書き方をしてしまったが、私は別に非婚を奨励しているわけでも、結婚を奨励しているわけでもない。 男女の対立を煽ろうとする気もない。

個人の価値観にあったものを選べばいいと思っているだけ。だが、なるだけ選択肢は多い方がよい。現行制度は結婚非婚のニタクしか無く、社会にそぐわなくなっている。そこは問題で知恵を出さんとなと思っている。

そして自身が何を選択するか、その判断材料になる「情報」はなるべく事実に即したものを参考にしようと心がけている。

少なくとも葦原の様に自分の信じたいものだけを信じることは絶対ない。
信じたい事だけ信じるのはとても楽であるけれども。

元さんは
書き方や表現はやわらかだが
ただものではないｗ

>>375
> 経済が発展すればおKというのは現実的ではない。
バブル的に膨らむのが発展ではないのだがｗ

いずれにしろ
現在の技術やその単純な延長だけでは
現在の人口を維持することすら不可能

大幅な技術革新が必要だが
それには時間がかかる
現在の技術やその単純な延長で時間を稼ぎ
その間に技術革新をめざす
これらによって経済が発展すればおｋ

でなければ市場によって調整されるだけ
運が悪ければ
人類ごと経済を消滅させて調整糸冬了
なので心配は要らないｗ

> 現行制度は結婚非婚のニタクしか無く、社会にそぐわなくなっている。
二択とまではいかないが
選択肢がほとんどないのは禿同だ

個人的にはさしあたって
PACS と union libre
に相当することは認めてもらいたいｗ

>>372
>一人で一家を支える大黒柱的な経済力を
>求めない方向に移行してる。っと、言うことかと思いますよ。

そう女性が思い込んでいるだけで、事実の存在がないって事です。

男の所得と男の既婚率の相関性がむしろ年々強まってきています。
例外的にここ数年、１０００万を超えるような所得の男の結婚割合が減ってますが、
元からサンプル数が少ないので参考に成らないデータかなと。

>>377
経済はそっちにいく考えかたか。私とは違うがなるほどな。

＞ PACS と union libre
フランスでやっているやつか。内容は知ってたが、言葉を知らなかった。
私がやってるのは「国認めてない PACS」に近いな。

今日は2ちゃんとは思えんぐらいためになった。 こんなの2ちゃんじゃない。
おやすみ。

>>379
２ちゃんは玉石混合
これも２ちゃんクオリティｗ

議論の続きはまたいずれ
おやすみ

そういえば
「玉石混合」
は誤用で
「玉石混淆」
が正しいらしいｗ

>>375
いぇいぇ、こちらこそ解釈が概ねあってて良かったでしたぁ(´∀｀)


>>376
最後の心配いらないってまとめ方が（笑）


>>378
女性の思い込みと言うか、マイノリティーの『非婚派女性』の意識ですから、
もともと女性一般論とは言えないでしょうし、サンプルも少ないと思いますよ。

先にも書きましたが、晩婚化の理由としても一般的とは言えないでしょうね。
元々少ない、自分である程度稼げる女性で、更に非婚派の意識ですから。

結婚したがる女性（婚活してる女性など）は、高い収入を変わらず求めてるのかも知れませんねぇ。
が、それこそ>>362の男性と同じく『結婚できない女性』としてあぶれてるだけでしょうし、
その女性陣は結婚したがらない訳じゃないので、この場では含めなくても良いかと思いましたよ。

結婚したがる女性が何故、晩婚化してるのか？の要因の一つとは考えられますが、
>>378氏の疑問は、自分の意志で、あえて結婚を避けてる女性に対してだろうと
私は解釈してましたので、>>375氏のおっしゃることに納得しましたよ(^^)


では、皆さんおやすみなさ〜い(´∀｀)

>>365
ＩＤが…！

>>378
彼女自身は確かに自他共に認めるマイノリティだが、
昨日対話してたのは彼女自身が語る「一般女性」の話だから。
何回も書くけど、彼女は（>>336)の予備軍

で、話を一般女性に戻すと、>>362の「結婚できない男性」の女性版はほとんど存在してないよ
（０とは言わないぞ）
現状では「家事育児手伝ってね、親と同居は嫌よ」ってのは普通に通るだろ
もし、「家事育児一人でやれ、親の介護もやれ」という男との結婚を迷っている女がいたら
俺は迷わず「そんな相手との結婚はやめろ」と伝えるだろう。


「結婚したがる」女性ってなんだ？
女性にしても男性にしても、「結婚したいかしたくないか」なんて、環境とか相手とか複合要因で決まるものであって
銀次郎もアホだと思うし（ただ彼の話は過去の体験と未来予想に基づく判断なので一定の理解は出来るが）、
「結婚なんて絶対しない」という女もアホだと思うぞ？

ちなみに>>378は「自分の意志で、あえて結婚を避けてる女性」ではなくて、「自分の意思で結婚を決めた女性の
その相手について」が対象なんだが。


キッパリ書くと、実情は「稼ぎ（or資産）がより多い相手じゃないと、今の世の中安心して結婚できない」
これが「実際の結果（＝高所得男の結婚率が高い傾向が更に強まってた）」から読み取れる今の女性の一般的思考です。

ここを否定してる人は、スイーツ（笑）雑誌の読みすぎで現実のデーターを理解できない方かと。

女は結婚相手に経済力を求め、専業になるなら家事・育児をすべてやる。
男は経済力がないなら労働もして、家事・育児もやる。
結婚するならどちらか選択しろということだろう。

>>384

｢一定の理解｣に留まる意味が分からんな…？

ブサメンを許容する女より、

・保険金要員の女→連れてくべきは警察
・罰ゲームの女→連れてくべきは人権擁護団体
・(薬物等の影響で)イケメンの幻覚を見てる女→連れてくべきは病院
・国籍狙いの外人女→連れてくべきは入管

…の方が、確率が高いだろ常考。

ブサメンだからこそ｢やってはいけない｣のだよ(笑)

>>384
なるほどな。確かに私は世間がどうとかいうより自分の意思を優先する頑固者なので、一般には程遠い。

昨日、ここの意見を見たり自分で考えたりしたんだが、私はどうも「男だから女だから依存して当たり前」と言うのが腑に落ちないようだ。
男なら家事育児介護は丸投げ。女は経済を丸投げ。
私の母は正規の公務員にも関わらず、過度に異常なアンペイドワークを強いられていた。父が「男」の役割に甘えていたからだ。介護をしない事で男のプライドを守る「合理的(笑)」な気持があったんだろう。

スイーツ(笑)と呼ばれる人たちもまた、男の経済に全面的におんぶしようとしているのだろう。女の賃金は平均男の六割なので合理的っちゃあ合理的だが(笑)。
男女の役割に胡座をかく奴らが嫌い……なんだろうな。私は。昔は良かっただろうが、それだと片方に物凄い負担が生じる。
男の場合、経済的面として、女だとアンペイドワークとしてのしかかる。

今は過渡期だと思うから、その内しっくりくる仕組みが見つかるだろう。人間は知恵ものだからな。

>>384
私宛てですよね？(^^)
＞昨日対話してたのは彼女自身が語る「一般女性」の話だから。

…え？将来的に結婚したいと思ってる女性も、生涯独身でも何ら構わないと思ってる女性も
皆一緒くたに話すようになったんですか？(・ω・;)

私は先にもレスした通り、生涯独身でも何ら構わない（非婚派）女性集団内の
一般的意識をおっしゃってるんだと解釈してましたが…。


＞で、話を一般女性に戻すと、

この一般女性って、結婚したがる（将来結婚するつもり）の大多数の女性の事ですよね？

その方達の晩婚化の要因なら、収入や資産が関係してると私も思いますし、
それは特にどなたも否定してないかと思ってましたよ。
非婚派女性の一般論なら否定すると言う事だと解釈してましたけど…。

年収○○以下の男性とは結婚しない、それなら生涯独身でも良いって女性が多いなら、それは非婚化の要因
と言えますが、普通は年収××でも良いと考えを改めて（現実を見て）結婚する方が多いと思われます。
>>362の「結婚できない男性」の女性版はほとんど存在してない事からも、そう読めますしね。

葦原、お前はつくづくイケメンに生まれて来たかったんだな。
たが、私の同棲相手はこの前中央大の教授殺して捕まった犯人にそっくりだぞ。収入も平均以下だし。

女にも色々いるんだ。
ある種の女をラベリングするのは簡単だが、実際に女一人一人と接してみるのもありなんじゃないのか？

それをやってからこその判断じゃないのか？

続き

＞「結婚したがる」女性ってなんだ？ （下略）

はい、おっしゃる通り結婚は複合的に決まりますよね(´∀｀)

なので、スレでは昔、非婚派の定義として、将来何があっても結婚するつもりが無い人と、
将来結婚するかしないか未定だが、結婚の為に相手を探すつもりはなく、
仮に出会った場合は慎重に考える人の2パターンが非婚派と定義されました。

要は『一生涯独身を望む人と、一生涯独身でも構わない人』が非婚派で、それ以外の、
一生涯独身の覚悟が無い方については『結婚したがる女性』とカテゴライズしたんですね。

それを前提に昔は話してたものですから、今回もその前提で解釈してたんですが、
今はそんな定義なく、晩婚化をまとめて扱ってるなら、完全に私は誤読しましたね、すみません(^_^;)


＞ キッパリ書くと、実情は「稼ぎ（or資産）がより多い相手じゃないと、今の世の中安心して結婚できない」 （中略）
＞ここを否定してる人は、スイーツ（笑）雑誌の読みすぎで現実のデーターを理解できない方かと。

スイーツかどうかは解りませんが、生涯独身で構わないと思ってる女性以外の、
一般女性の晩婚化の大きな要因としてなら、少なくとも私は否定しませんよ。
っと言うか、私もそう思ってますからねぇ…。

仕事したくないから結婚したいと言う女性も居ますから、そういう方達には収入は大事でしょう。
っで、そんな理由で結婚したがる方達は、当然介護・育児など一人で出来ないでしょうし、
やりたくないでしょうね。まぁ、そんな女性が多いのか、私の周辺が妙なだけかは解りませんがけどね(^^;)

あら、ご本人が先にレスされてましたね(´∀｀)

余計な事を申しまして、失礼しました。
やはり定義が無くなってて私の誤読でしたか(^^;ゞ

浦島太郎気分です（笑）


では(^^)

>>391
たぶん、非婚派女性があまりこなくなって雑談スレっぽくなってたから、
ある程度固まってた定義が薄れちゃったんでしょうね。

・非婚派女性は、「非婚女性」について話し合いたい、
・男性は、世の中の「結婚したい一般女性」or「非婚男性」について話したい、

っていうズレの傾向はあると思います。
話したい内容にズレがあるから、話が噛み合わなくなるのかなと感じますね。
残念ながら非婚女性は、他者（違う選択）の生き方に興味のある人は少ないから
続かないのかもしれない。

結局、非婚派女性が言いたいのは、
「女性の誰もが結婚を必ずしもしたいわけではない」ということと、
「人生の選択は自由意思であるべき」ぐらいなのかな？とも思います。
他者に何かを求める人は非常に少ないですね。

>・男性は、世の中の「結婚したい一般女性」or「非婚男性」について話したい

この時点でスレ違いだろうに…

>>393
一応、本人達は「世の中の傾向」として出して絡めたいと思ってる感じ。
たぶん「非婚派女性としてどう思うんだ？」ってしたいんじゃないかな。
でも、非婚派女性側は特に興味はなく、
「自分の決めた生き方を頑張って下さい」って感じだと思う。
根本的に話したい（興味）の部分が違うから、ズレていくんだろうということ。

まあ、これも私の解釈なので全部とは言わないけど…

>>392

・しない女性
・できない男性
・したがる依存スイーツ(笑)

独身者は、この３つに分けられるワケだが、
｢各々について｣は、既に語り尽くされているだろ…何を語ってもループにしかならん。

この先、語るべきは｢社会的役割に於ける男性差別の問題｣じゃね？

・しない女
自分の意思に於いて｢しない｣のだから、
少子高齢化に対し謝罪と賠償を行うべき

・できない男性
自分の意思以前に｢責任能力が無い｣のだから、
少子高齢化になろうが、一切の責任は無い。
つまり将来的に老人向けサービスの削減が行われるとしても、
最後までサービスの｢削減を受けない権利｣がある。
少子高齢化に対し｢責任が無い｣のだからな。

・したがるスイーツ(笑)
自立しろッ！
寄生根性を修正しろッ！

議論を一歩先に進めようぜ…？

　こんばんは。

　久しぶりに覗いたが、マトモに議論が進んでいるようで良かった。
本来は非婚女性について語るスレですからな。

>>390
お久しぶりです。お元気そうでなにより。

で、非婚女性の話だが、彼女たちの話を見てみると（子供時代の記憶のようだが）
何か、男性を見くびってはいないか？
妻が熱出しても『俺の飯は？』なんていう男性が今日日多数派だと思う？
メシ作って看病して・・・くらいはやるぞ。普通。妻が専業でも。

「役割分担」なんて便宜上のものであり、互いに何かあればフォローするのは
人として当たり前である。

あるグループの中で、特に酷い例を「スタンダード」とするのでは、銀次郎氏
とやっていることは変わらんと思うが如何であろうか？

（なお、これは結婚を奨励しているわけではない）

>>396

マトモか？

じゃあコレは何だよ(笑)→・男性は、世の中の「結婚したい一般女性」or「非婚男性」について話したい

寝言言ってんのかと。

できない男性に比べて｢しない女｣が｢どんだけ恵まれてんのか？｣って話してんじゃねーか(笑)

しない理由で出てくるのが、キャリアだとか育児休業だとか介護とか性格とか…
ブサメンの｢生まれつき出来ない｣に比べたら、｢単なる贅沢病｣じゃねーかよ(笑)

別に贅沢をするなと言ってるワケじゃない。
高所得と云う｢条件に恵まれた｣人に所得税の累進課税があるように、
出来るがしないと云う｢条件に恵まれた｣しない女に、累進課税しろと。

とりあえず老齢年金と介護保険、
｢独身男性加算｣をしろって。
保険料の｢独身男性割引｣しろって。

俺の要点はそこだよ。

銀次郎って赤木智弘と被るな。

>>398

？

俺は若者保護なんて主張してないぜ？


｢高齢男性保護｣ですよ。
独身男性の老後の不安を軽減する為の…な。

カード破産なんてモノはモラル的に容認しないが、
独身男性が自分で稼いだ分を自由に遣えるようになっても良いじゃないか。
老後に備えた貯金の心配なんてせずに済むようにね。

なにしろ｢愛しのアナタ｣や｢愛する家族｣に永遠に恵まれる事の無い

可　哀　想　な　人　達 なんだぜ？

健康保険料の減免や、年金の猶予、所得税の非課税くらいあっても良いと思う。

>>392
どうやら、定義はほぼ無くなったようですねぇ(^_^;)

そして、非婚派女性は非婚派女性の事を話してると思ってて、他の方は女性一般の事を話してたとかなら、
そりゃ、会話が噛み合わない事が増えると思います^^;

っと言うか、非婚派女性に結婚したい女性の感覚を聞いてもあまり意味がないような…。
男性と同じように、マスメディアの情報やら周囲の友人情報やらから、結局は推測してるだけですからね。
推論から彼女達に思う事は『望むのは自由だし、まぁ頑張って』くらいしか…。
他に感想とか聞かれても、返答に困りますよねぇ…所詮他人事だし…(^_^;)


>>395
非婚派女性が増えることで増長、または新たに行われる男性差別って何ですか？(・ω・)？

非婚派女性が増えることによって行われる、男性差別があるなら別ですが、そうじゃないなら
スレ違いでは無いかと思いますよ？他に男性差別を語るスレはいくらでも有りますからねぇ。
そちらで話されるのが妥当と考えます。


>>396
お久しぶりですね、お元気そうで何よりです(´∀｀)

男性を見くびってると言うか、それがスタンダードとは思ってらっしゃらないと思いますよ。
ただ、自身の体験から最悪の場合を想定するとって話しでしょうし、最悪ではなくても
多くの男性は介護・育児・家事は女性の勤めと考えてるのではないか？との懸念があるでしょう(^^)

介護や育児をしてて、何かあればフォローしてくれるかもですが、それは何も無ければ
フォローが無いって可能性も含まれてますから、そういった不安が>>373ではないかと思いますよ。

>>400

？

男性差別を語る板で、男性差別を語らないスレは板違いじゃね？
当事者同士で語り合いたいなら｢独女板でやれば？｣ってのは、何度も書いた通りだが？

板名くらい見ろっての(笑)

男性論女性論って事は、日本の現状では男性差別女優遇の事なのだから、
｢結婚しない女が増えた｣と云う事象に関する、男性差別女優遇について語るべきだ。

結婚しない女が増えた…これが男性差別女優遇の原因なのか結果なのか分からんが、
男性差別女優遇について語って行けば、答えは見えて来るハズだ。。

>>397
＞出来るがしないと云う｢条件に恵まれた｣しない女に、累進課税しろと。

以前、非婚派女性は独身税取られてもＯＫとの見解で一致しましたが？
つまり累積課税されても良いと了解してますよ。

それで助かる人が居て、非婚派女性がこっそり生存してても世間様から何も言われないなら
寧ろどんとこい！的な意見が当時は非婚派女性の多数だったと記憶してます。
非婚派女性の了承は既に出てますよ。


>>401-402
男性・女性差別だけを語る板じゃないですよ（笑）
だから非処女は中古スレだとかも昔からあるじゃないですか。
自治スレでも以前、男性差別など差別問題だけを語りたいなら、新板設置要望を運営にして下さい
って事で話しが纏まってましたしね。

＞非処女は中古スレ

コレ何か問題あるスレか？

仮に｢モテないブサメンは屑｣ってスレが建てば、
｢その通りですね｣で終了だろう。

つまり女の処女/非処女には｢議論される価値｣があり、
男性側には｢議論の価値も無い｣と云う｢男性差別｣が根底にあるのだ。

葦原、イケメンと男性器に関するデータの問についてはスルーか？

男性差別(笑)については女性解放運動の100年近い歴史があるから良い面悪い面参考にするという手もあるぞ。
女性解放運動の二の舞をしないためにも学んでみろよ。

15年前には強姦は自転車泥棒よりも軽い罪だった。
それを変えたのは法改正に奔走した「マトモ」なフェミニストの血の滲む努力にある。

努力とは少なくとも、2Chに改変コピペを貼り回る事ではなかった。
「書き込みを終了しました。」の表示を見て何かを成し遂げた気になっているお前が男性差別(笑)を解消できるか疑問だが
まあ「ブタが飛ぶ時」もあるかもしれないしな。お互いの生活でお互いに頑張ろう。
道は日常の積み重ねでできるもんだ。私は私の生き方を模索するよ。

書き忘れ。

＞当事者同士で語りたいなら

いえ、当事者同士だけで語りたいのではなく、非婚派女性について語りたいんだと思いますよ。
語る話題を非婚派女性にしたいだけで、語る人が誰であっても良いと思います。
男女板ですから既婚・独身、男性・女性・同性愛者、問わず参加して頂くのが
望ましいと私は思いますよ(´∀｀)

それに、非婚派女性同士で個人的な情報交換ならミクロスレがありますしね(^^)


>>404
…何の話しをしてらっしゃいますか？

問題あるスレといつ私が申しましたでしょうか？(^_^;)
っと、言うか私は以前そのスレの定住住人でしたから、板違いだのの問題あるスレなどと
思ってないですし、議論される価値がないなどとも考えてませんね。
差別と関係ない話しのスレが老舗としてありますって一例に出しただけですよ？

あぁ〜連投失礼。携帯なので文章が抜ける抜ける…orz

>>406補足
議論される価値云々ですが、昔は非処女スレのミラーとして、非童貞は中古スレと
言うのも立ったんですよ。私はそちらにも参加してたんですが、過疎って
あっと言う間に落ちました。男性側には議論の価値もないのではなく、議論しようにも
その話題で議論したい人がいないだけです。
ちなみに、非童貞は〜スレは男性の参加者がほぼ０で、女性が２〜３人。
それで過疎って落ちました。

>>405

チンコ？と疑問形で書いた記憶しか無いのだが？

俺がブサメンだからって、勝手に舞い上がって反論してんじゃねー(笑)


>>407

議論の余地が無いから落ちただけだろ(笑)
非童貞は素晴らしいに決まってる。

銀次郎氏は
いつもながら極端だなあｗ

>>408
葦原、お前はネプチューンのホリケンを彷彿とさせるなあ。会話が成立しない。
お前がブサメンかどうかなんざパソコンの画面からはわからんよ。どうでもいいことだ。
私の同棲相手がイケメンでないことは確かだが。

>>408
何をおっしゃいますやら！？
非童貞は〜スレでは非童貞叩きは無かったので人が集まらなかったと思われますが、
童貞の方のほうが絶賛だった訳ですよっ！？

非童貞叩きこそ無かったものの、素晴らしいなんて意見は、ほぼ無かったんですね。
なので、議論の余地はありそうなものですが、話題的に興味がないからか、はたまた非童貞
叩きが無かったからか我関せずなのか、その辺は判らないですが、
結論としては参加者が居なくて落ちましたね…。
スレでご一緒してた勝ち栗氏はお元気だろうか…(´ー`)懐ｶｼｲ…

ここで無駄に熱く語ってる、ワタクシ微妙に気色悪いですね（笑）
まぁ、そんな事がありまして、男性側は議論の余地もなく、それが男性差別の結果など
では無いって事ですし、男性自身が、その話題に興味が無かったと言う事です。

差別と関係ないですし、また差別とは違う男女論的話題も、昔から扱ってる板って事ですよ(´∀｀)

>>403
銀次郎が言ってんのは「独身女だけ課税」ってヤツ。
理由は「独身男性は弱者」だから(笑)

>>412
そうどすか(´∀｀)

でも非婚派女性だけ増税でも、個人的に私はＯＫですね。
子育て、介護に頑張ってるご家庭の支援に使って頂けたら、更に良しです(^^)

他の非婚派女性はどいでしょうね？
いらっしゃれば意見を聞いてみたいですが…。

非婚派女性に質問。
非婚派女性だけに独身税となっても、やはり納めるつもりはありますか？
それとも、やはりそれは納得いかないとして拒否しますか？

あぅあぅ…orz

訂正
そうどすか ×
そうですか ○

そうだ。
元さん今日も的確な翻訳トンです。元さんの翻訳を読むと逆に自分が何を言いたかったか知る事が多い。

自分の子育ての費用を子供を持たない他人の増税で補えと…
結果的にそうなれば納めるけど
子供がいるから助けられて当然っていうのがいまどきの親だね…

晩婚化や非婚化
それに伴う非婚化
などを加速する目的なら
独身税は有効なのでおｋだろうｗ

>>413
独女は独女板に移ってもうここには居ないと思うよ
なにせスレタイの話題は滅多に無いスレだし

おっと
非婚女性限定の質問だったｗ
フライング スマソ

非婚を増やしたいなら「妻に逆らったら死刑」と法律作るだけでおｋ。

>>416
銀次郎のメンタリティと同じだね。

頼んでもいないのに子供作った強者には、子育て支援が必要で
子供が作れない弱者が支援を求めると叩かれる理由はよくわからんが・・・。

>>415
いえいえ、誤読して話しを混乱させてしまって、反って申し訳なかったです(^^;ゞ


>>416-417
あ〜、私の質問の仕方が悪かったですね。すみません。

増税されたくなかったら結婚しろ的な、強引な結婚推進運動の一貫みたな感じでですね、
非婚派の女性にのみ、結婚しない場合は課税しますと。

その課税分が何に使われるかは、まだ未定です。
（私個人は福祉や医療、子育て家庭に使って欲しいと思いますが）
っで、非婚派女性に課税となっても納得して支払いましか？って質問ですね。


っと、ここまで書いてから>>418氏を見まして…
そうですか、非婚派女性がいないなら、質問しても仕方ないですね（´・ω・｀）

>>423
元さん、

浣腸して(･ω･｀(　　*　) 　

子供作ったら「強者」って発想が分からん。

元さんが独女なら独女板に行って質問してみるのも良いと思う
ここと同じテンプレだし似たようなスレタイだからすぐに探せると思う
ただカデゴリ雑談だからどれだけ答えてくれるかは分からないけど

>>425
> 子供作ったら「強者」って発想が分からん。

ライオンとか雄同士が戦って強い方が、雌を勝ち取るだろ？
強者：子孫を残せる。
弱者：子孫を残せない。
生物の勉強しろよｗ

>>424
迂闊にかわいらしいＡＡですね……


だが断る（笑）


>>426
そうですか、同じようなスレタイなら探しやすいですね(´∀｀)

ちょっと携帯でのレスは辛いので、規制が解けたら探してみますね。
どうもありがとうございました(´∀｀)


ではレスくれた方々ありがとうございました。おやすみなさい(´∀｀)

>>427
人間はライオンじゃない。
生物の勉強しろよw

結婚は社会システムの産物なのにいきなり生物システムを持ち出されてもな…

>>429
> 人間はライオンじゃない。

人間はライオンじゃないから人間においては成り立たないという理由になっていない。
「りんごは赤いがみかんは黄色いのでみかんは果物ではない」という理屈といっしょ。
詭弁乙ｗ

>>421

…って事は分かるだろ？
同じメンタリティの発言でも、片方は叩かれる…つまり

男　性　差　別

ですな(笑)

>>430
社会システムを踏まえても結果は変わっていないだろ。
優秀な個体を強者、劣等な個体を弱者と便宜上表現しただけで、
イケメン：容姿が優秀、ブサメンより結婚しやすい。
金持ち：経済力が優秀、貧しい人間より結婚しやすい。
という事実は変わらない。

劣等な個体（弱者）ほど子孫を残しやすいという例があるなら
教えて欲しいくらいだｗ

比較優位など
システムの中の優位性は
それほど単純ではないだろｗ

日本は法治国家なんだがねぇ…？

【社会】 強姦事件の公判で、被害者の母がワインオープナーを持って柵越え乱入…大阪地裁★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244041306/

これ…もし加害者が女で｢アクセルとブレーキ間違えた｣と証言すれば…
と、考えてしまうのが、現代日本の女優遇＝男性差別の実情だよな…。

【社会】 「未成年だからと、罪を軽くされたらたまらない」 大学生信号無視による看護師３人死亡事故で、被害者知人★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244037465/

相も変わらずコピペで意識改革か。

不細工だからモテないのではなく
「イケメンじゃないからもてないんだ」と朝から晩まで
書き込みする卑屈で不細工な精神が女から嫌われてるだけ。

自分は心が不細工だから異性にもてないというなら
皆さん納得w

>>431
詭弁はお前だよw
強い独身もいるし弱い既婚もいるのが人間社会だ。
全然違う生き物を人間に当てはめてんじゃねーよ。

>>432
女も叩かれるだろ。

そろそろ喪名子が降臨しそう…

>>439
> 全然違う生き物を人間に当てはめてんじゃねーよ。

だから「人間とライオンはこのように違いがあるから、この場合は当てはまらない」
といった説明をしろよ。
優秀な個体の遺伝子が残って、劣等な個体の遺伝子が淘汰されていくのが進化だろ？
人間の場合は違うのか？

>強い独身もいるし弱い既婚もいるのが人間社会だ。

例外はあるだろ。全部が全部必ず当てはまるとは言ってないが。
劣等な個体ほど子孫が作れる理由が存在するのか？ｗ

>>438
心がブサイクじゃなかれば、容姿がどんなにブサイクでももてるのか？

いつも思うが、容姿と性格は別の要素だろ？何で一緒にするの？
デザインが群を抜いて悪い車でも性能が良ければ売れるのか？

>>441
ライオン持ち出したのはお前だろ。
「人間とライオンは同じシステムの社会」という説明を、お前がしなきゃならん
だろ。

それとも何か？人間社会では性欲と喧嘩が強いヤツが金持ちになるのかw？

>>388
>皆一緒くたに話すようになったんですか？(・ω・;)
普段がどういう会話だったかは知らないが、個人的に話してたのは一般女性の話だった
ただそれだけの話

>普通は年収××でも良いと考えを改めて（現実を見て）結婚する方が多いと思われます。
だからこれは事実がないっての。１００万回説明しても理解できないんだろうけどな

結婚に到った男性の統計を見ると、過去より近年の方が「所得との相関性が高い」のだよ。
これに関しては、ここ数年でもさらなる相関関係の増加が見られるんだよ

むしろ「所得がしっかりして無いと結婚できない」というしっかりした女性が
増えているんじゃないのと推測されるんですよ。

「旦那の給料安くても良いよね」ってのはスイーツ（笑）雑誌の記載事項でしかないわけですよ。

>>444
＞結婚に到った男性の統計を見ると、過去より近年の方が「所得との相関性が高い」
結婚に到った男性は所得が高い傾向があるってことだよね。　　

その理由としては、相手がいなくてできないというひともいるだろうが、
非婚を選択するひとが増えたというのもあると思うんだが？

＞むしろ「所得がしっかりして無いと結婚できない」というしっかりした女性が
＞増えているんじゃないのと推測されるんですよ。

なんでそうなるんだ？
所得が低いひとから求婚されない女性が増えた可能性はないのか？　　

>>444
＞結婚に到った男性の統計を見ると、過去より近年の方が「所得との相関性が高い」
結婚に到った男性は所得が高い傾向があるってことだよね。　　
つまり、結婚に到る貧乏男性が減ったということだよね。

その理由としては、相手がいなくてできないというひともいるだろうが、
非婚を選択するひとが増えたというのもあると思うんだが？

＞むしろ「所得がしっかりして無いと結婚できない」というしっかりした女性が
＞増えているんじゃないのと推測されるんですよ。

なんでそうなるんだ？
所得が低いひとから求婚されない女性が増えた可能性はないのか？　　 　

>>442
新参者か？
銀は顔アップしているが。
顔からいって並みか中の下ぐらいだ。

ダウン症や被爆者レベルなら誰も叩かないわな。

>>446
>その理由としては、相手がいなくてできないというひともいるだろうが、
>非婚を選択するひとが増えたというのもあると思うんだが？
確かに０ではないね

ただし、結婚に到る貧乏男性の割合が減少している、その理由として、
「貧乏男性の非婚志望が増えた」というのを統計的に示すデーターは無い


たとえば、男性低所得者の結婚願望が薄れたというのは、「出来ないという諦め」が主原因で、所得が低い人から
求婚されない女性が増えた可能性は「あるかも知れない」と感じるのは一定の理解はできるよ

ただ、その場合話を現実に戻すと、もし世の中の女性が低所得男性を恋愛や結婚対象として
実際に恋愛や結婚に到っているというのであれば、結果として出てくるのは男性の所得と
結婚の割合の相関性の減少であるはずだ。

何がいいたいか？　可能性として「低所得だと男性は自ら求愛行動を行わなくなる」という推測が残るが、
男性が求愛行動を行わなくなる理由は「女性に相手にされないから」の１つしかないんだよ。


貧乏だから非婚になるんじゃないよ、貧乏で女性に相手にされないから非婚になるんだよ。
稼ぎが悪いからもてないできない男だ！　という女性の主張そのものが事実上正しいのは否定できない。

自分も稼ぐとか、相手の稼ぎは気にしない、という女性のほとんどは、気付かないうちに男女の単純数差を
超える脚きり（幾ら相手の稼ぎが気にならないとはいっても年収３００万はいるよね）をしちゃってるんだよ。
それが女性の変化とは思えないねぇ。今の適齢期の母親の団塊ちょい下世代の超イージーモード人生を
歩いた女性に比べりゃ大変な進化をしたかもしれないが。

蛇足に一つ書いておくと、

稼ぎが悪くても、たとえ所得が無くても、逆転ホームランのごとくいい女を捕まえる要素を持つ男がいる
それがイケメン（笑）

ブサメンキモオタ低所得は秋葉原いってエロゲー買って、アニメの女の子に萌え〜って言ってる訳だが、
彼らの行動は間違ってないんだよ。彼らががんばって女性に話しかけたって相手にされないんだから。


これは理解できるはずだ。結婚したくない女性だって「結婚したいと思わせてくれる男が言い寄ってこない」のが
単純明快な誰にでもすぐ出来る理由でしょ。

ふーん

女に話しかけた事があるのか？

銀次郎は顔を晒さなきゃ良かったのにな
並みのブサ程度じゃ説得力がない

だよなあ。この手の奴らはブサメンな事を上手くいかない理由に上げる。 代表が秋葉の加藤智大だ。
だが、写真みると加藤はフツー。服変えて髪に色入れたら十分「イケてる」。
自己認識間違ってるんだよ彼らは。

>>451

あるぞ。例えば昨日だと…

｢レジ袋、要りません｣
｢15番のタバコ１つ｣

セクハラで訴えられないか、心臓バクバクだったぜ。

>>452

どこが並のブサメンか？
喪男板でも最強クラスだぜ？

「所得が低いと結婚ができない」傾向をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/683267.html

>>454
その会話でどうやったらセクハラになるんだよ？

>>454
葦原…お前は病院に行ったほうがいいかもしれん…

>>454
あれで喪男板でも最強クラスなら喪男板連中も顔が原因ではないな

>>444
未婚女性の『結婚相手に望む理想の希望年収』は
一位500〜700万（29.5%）、二位700〜900万（21.6%）、三位1000万〜1200万（15.2%）。

未婚女性の『結婚相手に望む必要最低希望年収』は
一位500万〜700万（40.3%）、二位300〜500万（31.7%）、三位700万〜900万（13.0%）。

国税庁発表の平成17年、男性の平均年収25歳〜29歳377万、30〜34歳458万、35〜39歳548万、
平成17年、男性の平均初婚年齢29.8歳、最も高いのが25歳〜29歳、ついで30歳〜34歳。

男性初婚率（25〜34歳）時の男性の平均年収は、未婚女性の必要最低希望年収一位に届いてません。
理想の希望年収だと三位以内にも入りません。

ですから、平均で見れば未婚女性が結婚時の希望年収を、下げたと考えられますよ。
ちなみに未婚女性の希望年収は年代が上がると上がります。

女性は上型婚（自分より高い年収の男性）を望むため、女性の平均年収があがると、
相手に求める希望年収も上がるようです。
ようは、元々の未婚女性の希望年収が現実より高いんですよ。

なので現実を見て、最低希望年収も下げざるを得ないですし、結果下げてでも
結婚する方が多いのだろうと申してますよ。
旦那さんの給料安くても良いんじゃなくて、理想が高すぎたから、現実見て
（結果的に希望年収を下げる事になる）結婚する事になっていると、そう申してます。

年収０でも良いとか、不安定な給料でも女性は良いとなる、などと私は言ってませんね。
個人的には、結婚したい女性は外見より年収にこだわると見てます。

単純に理想が高すぎ、現実が見えておらず、修正しないと結婚相手がいない。
結婚しない覚悟はないため、理想を下げる・現実を見る方向に移行すると、そゆ事です。

希望年収は高い方がいい
のは当然だが
それにこだわり続けると
どんどん条件は悪くなっていく

ある程度で見切りをつけた方が
トータルリワードは上がる
ロスカットつまり損切り

経済的に合理的な行動だろｗ

その通りですねw

所得がしっかりしてないと結婚できないと思う女性は、昔から変わってないと思いますよ。
私が男性側の統計を見て思うのは、結婚したい女性の意識が変化したのではなく、
結婚したい男性側の意識が、昔に比べて再就職なども難しく、また現在の会社の将来性など、
色々と先行きを考えると、自身の収入面やらに不安定感を持つ人が増えたと。

結婚は男性にとって、守る家族を得る事だと思われますから、ある程度安定しないと
結婚に（プロポーズに）踏み切らなくなった（踏み切れ無くなった）と言うことだろうと推測してますね(^^)

>>459
>ですから、平均で見れば未婚女性が結婚時の希望年収を、下げたと考えられますよ
お前にはあと９９万９９９９回説明しても判らないだろうけど、

未婚女性のデータあてにならないだろ？
未婚女性のデータは夢を語るデータ。
「実際に女性はどういう男を選んでいるか」
という現実のデータは既婚男女のデータからしか読み取れないだろ？

既婚女性の選ぶ男性像を年代ごとに調べると、
「女性は収入のしっかりした男と結婚する」というのは浮き彫りだよ
データ上、男性の収入と、結婚する人の割合の相関の割合に関してはここ数年でも更に強まっている。

現在の結婚している女性が「妥協とか譲歩している実績」ってのは存在しないわけ。
なぜか未婚女性のデータを並べるとあなたの言うとおり「妥協していい」なんだけどね。
口で「妥協していい」って言って、実際に結婚している女性は過去と現在を比べると妥協を許さない。

>個人的には、結婚したい女性は外見より年収にこだわると見てます
統計的には、結婚した女性は外見より年収に拘ったのだろう。

>理想を下げる・現実を見る方向に移行すると
統計的には、逆に、現実をシビアに捉えて妥協しない女性が増えていると推察される。

>>461
銀次郎じゃねえけど、適齢期を２０歳から４０歳としてざっくばらんに集計すると、
全員結婚しても男が数百万規模で余るんだぞ

>結婚したい女性の意識が変化したのではなく、
おいおい、妥協するようになったんじゃないのか？
俺ははっきり書いておいてやるぞ、むしろ「女性は経済観念を強め、妥協を許さなくなっている。」

もし、女性が稼ぐ意識とか覚悟とかを真剣に持っているなら、
>結婚に（プロポーズに）踏み切らなくなった（踏み切れ無くなった）
こんな男が感じてる無言のプレッシャーみたいなものはむしろ消化されていっていないとおかしいんじゃない？（笑

妥協や譲歩
の定義の違いじゃないのか？ｗ

未婚女性の希望年収のデータ
既婚男性の年収のデータ
を比べると
行動経済的には
結婚するときに女性はロスカットしている
となるだろｗ

ロスカットは
妥協というようなこともあるが
攻撃的な見切りの一種のことも多いｗ

>>464
個人的には>>337をそれは間違ってるよと教えてあげたくてずーっとつらつら書いてる話だからな

実際はあなたの言うとおり（464中段部）だとおもってます。
手前味噌ですまんが、個人的に>>336で書かせていただいたとおり。

少なくとも現在の未婚女性は、妬まれるポジションに居るのですよ。

>>465
把握した

ただ、正直言って数年前の個人的な未来予想が間違っていた部分があって、、、

「非婚を希望する女性」と、「生涯未婚女性」の割合ってずーっと一致してきてて、
今後もそのずれは出ない（＝結婚を希望する女性は統計的に皆結婚できる）だろう、と思ってたんだけど

「生涯未婚女性」の予測が「非婚を希望する女性」を上回りそうだという資料が最近散見されるんだよね

何がいいたいかというと、「出来ない女性」という新たなカテゴリが現実発生する可能性が出てきているって事
まだあくまで可能性の段階だけどね。

もし現実的になってくれば、銀次郎のコメントなんかも将来的に覆る可能性もあるぜ＞銀次郎嫌いの皆様

別に銀次郎が嫌いなわけじゃないんだが、彼の主張に違和感を感じるんだよな。
「可哀想な独身男性には優先的に社会保障を」てことだろ？彼の主張は。

つまり「結婚=勝利の方程式」なわけだろ？
そこに疑問がある。
結婚て、単に生き方の１つじゃねーの？

今の男は貧弱で草食だし
私みたいに自立している女性には
結婚のメリットなし

いや、若いお父さんはほしいと思ってるよ。

でもホモとか、自分によってるナルシストが多い気がする。

不細工の男性だと、なんか自分が損するみたいで

あんまりする気がしないんだよ。適当にかっこいい人と

結婚したいし。自分はすごくかわいいんだけど、人から

正当な評価受けてないからさ。

なんでかわいい女性とかのことを素直に

かわいいですね、ってほめないの？正直むかついてるよ。

私はとってもかわいいのに。親もいい人だし。

まだ分からんか…


イケメンが｢年収の壁を打ち破る｣のだよ。
女が年収1000万以上…と口では言っていても、
イケメンならば減免する…って事なのだよ。

だから俺は｢イケメン｣に拘るのだ。

低年収でも結婚してる奴等を見てみろ。
ほぼ100%、イケメンじゃねーか。

葦原、だからそのイケメンデータは何処から取ってきた？
お前はどういう容姿をイケメンと規定しているんだ。

>>468

＞つまり「結婚=勝利の方程式」なわけだろ？

そこは誤解じゃね？

勝利者(＝イケメンだったり金持ちの御曹司だったり)だからこそ｢結婚できる｣のだ。
↓
｢結婚できる｣からこそ、｢する/しない｣を選べるのだ。
↓
｢結婚してる/してない｣を勝敗の基準と言っているワケじゃない。
｢結婚してる/してない｣に関わらず｢できる/できない｣が、生まれながらの勝敗を分けている…と。

仮に俺が｢年収1000万円以上で身長180�a以上のイケメン｣であれば、独身であっても｢可哀想な弱者｣ではない。
｢できないブサメン｣だから｢可哀想な弱者｣であり、結婚｢できない｣のだ。

いや、でもさ、かっこいい人と付き合うと、

大変そうじゃないか？　　不細工でも自分をいいと

思ってくれる人と付き合うのが、幸せなんじゃないか？


１８０超えてるデカイのなんて　もてないだろ。

イケメンは結婚してないよなぁ。

そんな裏切りするならお前のことのろい殺すぞ

>>473

イケメンの規定？

最近だと…俳優の城田優氏とかイケメンじゃね？

>>476

それは｢できる｣けど｢しない｣だろ？
｢できない｣では、無い。

「できない」と「しない」は違う。
「しない」と「する努力をしたくない」もちょとちがう
流行の「したがらない男」の多くは「する努力をしない＝あきらめ」
自由な世の中で、落ちこぼれる自由もあるからな。

>>474
すると、独身男性全員を優先的な社会保障の対象にするわけではないんだな？

>>479

どんだけギャグ？

普通に挨拶しただけでセクハラ、
たまたま電車で隣に立っただけで痴漢冤罪、
同じ方角に帰り道を歩いただけでストーカー…

そんな男性差別社会で、イケメン以外の男性に努力とか、寝言か？

>>480

本当は｢できる｣けど｢しない男性｣は対象外にすべきなのだろう…。
しかし｢調査に必要な費用｣を考えたら、一括で対象にしてしまった方が｢安く済む｣

費用対効果を考えて｢独身男性＝一括対象｣で｢妥協する｣って事でどうか？

腐臭漂いまくりのIDではあるな…(笑)

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=wGCydxBj

>>481
不正受給を防ぐためのコストをケチったらダメだ。

もっとも結婚なんか１つの生き方なんだから、「出来ない人間」も弱者ってわけじゃない。

選別にコストがかかるなら、一律に保障なし。ってことでどう？

追記

セクハラに｢明確なライン｣は無い。
女が主観でセクハラと言えばセクハラなのだよ。

｢何をやったか？｣ではなく｢誰がやったか？｣だ。

つまり｢相当に自分に自信があるイケメン｣でも無い限り、
リスクを考えれば、女に対してアピールなんぞ｢できない｣のだよ。

例えば女店員の居るコンビニで買い物する…女店員がセクハラだと言えばセクハラ認定だ。
同じ時間に同じアパートに帰る…一階上に住んでる女がストーカーだと言えばストーカー認定だ。

買い物は男性店員に変わる時間になるまで我慢する…とか、
同じ時間に同じ方角に帰らないように遠回りする…とか、
普通に生きるだけでも努力を求められるのは男性だ。
それが男性差別国家日本の現状だろ？

そんな状況でイケメンでも無いのに女にアプローチとか、単なる池沼だよ(笑)

>>483

オメー、ロクに読んでねーだろ(笑)

｢してる/してない｣の問題じゃない。
｢できる/できない｣の問題だ。

一律保障なしなんて言うなら、子持ちシングルの保障も止めちまえ。

>>485
> 一律保障なしなんて言うなら、子持ちシングルの保障も止めちまえ。

当然、そうなんじゃないか？
男と事実婚状態で不正受給している女もいるわけだから、
心苦しいが不正受給を防ぐために、一律廃止にせざる得ないと
いうことに>>483も賛成してくれるだろう。

反対したら全く持ってダブスタだしね。そんなことはしないよね？>>483　ｗｗｗ

城田優ねえ………。
仲間由紀恵に似ていないから結婚出来ないと思う女が葦原にとっては普通なんだな……

>>485
子供育てるならお前も保障もらえるぜ？
養子でもとればいいw

>>486
「育児している」という部分が違うだろw

>>486
…って事は>>483が望むのは｢完全自由競争｣だろうか？

暴力でも何でも｢ヤッたら勝ち｣と云う｢完全自由競争社会｣であれば…
女はブサメンの暴力からの避難の為に股は開いても、イケメンにしか心は開かない
↓
ブサメンは｢完全自由競争｣の中、暴力で女を支配するしかない
↓
大人の女に暴力で勝てない軟弱ブサメンは、より弱い対象に狙いを絞る努力をするしかない。
↓
しかし、それは｢完全自由競争｣の中で許された努力である。

…俺は、そんな｢４歳女児への拉致監禁中出しレイプ｣ですら許される社会は｢人道的に｣嫌だがな(笑)

Ａ・レイプ又は屍姦
Ｂ・生涯不犯
↑
この｢ブサメンに許された２択｣の中からＢを選んだ俺には、
そんな殺伐としたヒャッハーな世界を望む連中の価値観は分からんゎ(笑)

>>488
> 「育児している」という部分が違うだろw

育児してれば不正受給していいのか？違うだろｗ

>>443
> 「人間とライオンは同じシステムの社会」という説明を、お前がしなきゃならん
> だろ。

どちらも（その社会における物差しで計った）強者が子孫を残しやすいのだから
同じシステムの社会だな。

銀次郎のレス見て、明らかに外見がブサイクだからでなく
内面がブサイクだから女にもてないというところまで理解しました。

強者が子孫を残しやすいとは限らないｗ

>>493
> 強者が子孫を残しやすいとは限らないｗ

ちなみに、強者＝優秀な遺伝子を持つ個体と上の方でも言っているんで、
それを踏まえて証明よろしくｗ
多分無理だと思うけどｗ

>>490

そもそも｢勝手に作っただけ｣じゃね？
子供ってセックスしなくても自動的に産まれてくるモノなのか？

子供に｢その親から産まれた責任は無い｣と言う人間も居るが、
ならばブサメンにも｢ブサメンに産まれた責任は無い｣と言えるだろうに。

優秀な個体が子孫を残す
というと
優秀の定義が不明になるｗ

子孫を残した個体が優秀
とすればいいｗ

進化は市場が決めるｗ

>>495
おっしゃる通りですな。
付け加えるなら、結婚するための努力を怠っているとブサイクにいうなら、
シングルや一般的な子持ち家庭は支援など不必要なくらい稼ぐ努力を
怠ってますね。

>>496
原因と結果を反対にしないで頂けますかね？

それだと、もてない人間はブサイクになりますが？ｗ

>>496

つまり…一世が子孫を遺したから、在日二世三世が居るワケで、

…どうせ俺なんて劣ってますよ〜だ(ToT)

はあ？誰が見たって私は優れてるしかわいいですよ、

そんな低年齢から仕事させて普通の子供じゃないやつの

ほうが劣ってるんだよ　ブス。

>>498
何が進化に有利なのか？は
現代の生物学では
まだよく分かってないのだから仕方ない

条件を限定してモデル化することはできるがｗ

>>489
養子を取るのに暴力が必要なんて聞いた事ありませんが？
よく読めよw

>>490
育児しているんだから不正じゃないだろw
で？性欲と喧嘩が強いヤツが結婚できる。って証明はまだか？
お前の説だろw

>>498

その案いただきッ！

葦原は整形したらどうだろう？もちろんプチ整形だ。

>>503
イケ/フツ/ブサメンの違いは
厳密にはよく分からないｗ

モテるかどうかで決めた方がいいかもなｗ

性欲と喧嘩っていうか、結局見た目だろ。

>>502
> 育児しているんだから不正じゃないだろw

母子家庭に限って特別に支給される手当てのことを言っているんだが？
男と同居して事実上婚姻関係にあるなら、母子家庭とは呼べないから不正受給になる。
つうかそんなことも知らんのか？大丈夫か？

> で？性欲と喧嘩が強いヤツが結婚できる。って証明はまだか？

俺は性欲とか喧嘩という表現は使っていないんだが、どっから出てきたんだ？
ただ、雌を勝ち取る戦いに勝てるという意味では、物理的な力が強いということだろう。
人間においても文明社会になる前は、力が強いことは強者の要素の一つだったのは間違いないはずだし、
力が強いと男と弱い男じゃ、今でも力が強い男の方がモテる。

銀次郎が整形するのはいい案だが、
歪んだ性格も整形しないと女にもてない罠。

>>507
母子家庭の話なんかこっちはしてねーよボケ。
話変えんなタコ。

それと、ライオン持ち出したのはお前だろ？ライオンは喧嘩でメス奪い合う。
って知らんのか？
それとも都合が悪いからシラ切ってんのかw

>>509
何をそんなにこだわっているのか良くわからんｗ

ライオンだろうが人間だろうが、優秀な個体が子孫を残しやすいといっているだけなんだが。
もちろん何をもって優秀とするかはその種が違えば異なる。
ライオンの場合は喧嘩が強いというのが一つの優秀さだろう。

で？この話まだ続けるのか？ｗ

>>510
人間とライオンの社会は違う。ってことをお前が分かってんなら止めていいぜ？
世の中が男性不利。ってことに異論はないからなw

>>462
？？？
『女性は収入のしつかりした男性と結婚する』を私がいつ否定しましたか？
私が言ってるのは、『昔から女性は収入のしっかりした男性を選ぶ』と言う事であって、
今始まった事じゃないだろうと申してますが？

最近は、不景気ですからね。安定を求めて理想が高くなってるようですが、それは現実的収入じゃないので、
いざ結婚する時は、自分の理想より下げると申してます。
つまり、玉の輿願望が強まってるが、そうそう上手く行く訳も無いので、
結局は従来通り、ある程度の安定した収入であれば、殆どの女性が結婚に応じるですよ？

女性一般に稼ぐ意識が真剣に増えたから、低い年収の男性とも積極的に結婚に踏み切ると申してません。
『ある程度稼げる非婚派女性』なら、相手の年収より、自分のスキルなどを削らなくても
済むような相手を求める傾向があるだろうとは言いましたが、どう考えても、そんな女性が
一般的な女性全般に当て嵌まるわけが無いでしょう？

私は>>464氏のおっしゃる通り『女性視点で見たら』妥協してると言ってるだけです。
私は貴方の見解の『女性は経済観念を求め、妥協を許さなくなった』の
許さなくなったの部分に『それは昔からだ』と言ってるだけですが、
貴方が何を反論したいのか解りません。


やはり、女性全般と非婚派女性を一緒くたに話すのは、話しが混乱するから、私は避けたいですね(´Ａ｀)

俺は男女平等論者だからな。
銀次郎のワガママ許したら、独身女にも保障が要るだろw
何が「独身は弱者」だ。冗談じゃねーよ。

>>511
社会が同じとは最初から一言もいっていないんだがｗｗｗ
だめだこりゃｗｗｗ　脳内補完が激しすぐるｗ

>>514
じゃあ違うモノ持ち出してどういう結論狙ってたんだ？

駄目だこりゃw妄想が激しすぎるwww

ライオンと人間の話しが出てますが、確かに野生生物は強いもの（環境に有利なもの）が
子孫を多く残しますが、人間には当て嵌まらなくなってきてますよ。

先進国と発展途上国では、先進国の方が武力・資金ともに強者でしょうし、
そこに住む人を比較しても、受けられる教育・将来的な収入など、先進国に住む人の方が
有利だと考えられますが、発展途上国の方が出生率が高いですからね。

ヒトの場合、子の生まれた数で、強者・弱者の判断をするのは無理があると思いますよ。

>>516
おっしゃるとおり。
あのバカにはその単純な事実が分からないみたいだw

>>516

そこはイケメンの差だろう。
途上国にはイケメンが多いのだよ。

>>516
上の方でも書いているんだけど、何時いかなる場合でも必ず成り立つとはいっていなし、
強者とは優秀な遺伝子を持つ個体って言っているわけ。
環境適応しない劣等な個体の方が多く生き残っている種があるわけないだろ？
ただそれだけのことだよ。

>>516
言い忘れたが、発展途上国と先進国っていってる時点で環境が違うぞ？
環境が違えば、その中で優秀な個体が生き残っていくことになる。
日本だって収入が多い男性の方が結婚しているのは事実だし、
イケメンの方がモテるだろう？
それがそんなにおかしいことなのか？

あー、確かに。
途上国が集中している南米、アフリカ系の男性は目鼻立ちのハッキリした男性が多いな…………………………。

と言えば納得するか？葦原？

ああ、ひょっとして・・・
自分が弱者に含まれるのが嫌？というか気に入らないのか？

そんなのどうでも良くないか？
弱者と言われたから、明日から不幸になるわけじゃないだろ？
強者と言われたから、明日から幸せになるわけじゃないだろ？
他人の評価なんてどうでもいいことじゃん。気にしすぎだよｗ

ボテッとした汚いミミズバレの入った体で何がしたい訳？おばさん

>>519
どんな遺伝子が優秀かって言う定義からしないとだね。
まして、一つの個体の中でも複数の遺伝的要素があるんだし
ある環境で優秀な特定の表出も環境が変われば不利な要素になりうるんだし。

猿から人間になってそれなりの時間がたつのに淘汰されて
男性の全てがイケメンで喧嘩強くなってるわけじゃないってことは
そこは優秀とはあまり関係ない要素なのかもｗ

>>524
腕っ節の強さはおそらく文明社会になってから、
優秀さの要素から外れた、もしくは優先度がかなり落ちたんだろうな。
ただ、本能に左右されやすい子供時代は、喧嘩が強い男がモテるから
過去においては腕っ節の強さは重要な要素だったと想定される。

途上国が出生率が高いのはイケメンが多いからw

・・・もてないのは歪んだ性格と頭の悪さですか・・・

「イケメン」の定義が
モテたり子孫を多く残すこと
なので
間違ってはいない
この定義の下ではｗ

人間社会で優劣を決定するのは、ズバリ「頭の良さ」では？
人間社会で弱者といえばバカが該当する。
「バカは結婚出来ない」という定義が成り立つならば、高齢独身は弱者である。

>>512
>やはり、女性全般と非婚派女性を一緒くたに話すのは、話しが混乱するから、私は避けたいですね(´Ａ｀)
そもそも一般女性についての会話につっこみを入れてきたのが、貴方だｗ
マイノリティの女の一般論こそが、そもそも語れないだろ。結婚しない理由なんて一つじゃないだろうしな。

「私はこうだけど認めてくれ！」っていう女性特有のトークがしたいのかい？
先に言っておくと、そのばあい2chは相応しい場所じゃないな。mixiでも行ったほうがいい。

>貴方が何を反論したいのか解りません。
事実を述べて間違った認識を改めてもらえれば、という考えだけで、何も反論は述べていないつもりだが？
私のレス気に食わないなら、自分の気に入ったレスにだけ、レスを返す癖をつけたほうがいいと思うよ。

現実を見ないで抽象的観念だけで物を言うのは男性特有だ…。
また、それを高尚な事と思い込むんで始末が悪い…。2Chの中だけでの現象だと思いたいな(笑)

現実を見ないで観念だけで物を言うのがデフォ
男性とか女性とか関係なくｗ
現実は簡単に見れるものでも理解できるものでもない

なので心配は要らないｗ

>>518
その発想は思いもよらなかったw


>>519-520
環境適応したのが強者と言う事なら、尚更、子の数に関係しないのでは？
同じヒト属を比較して、ヒト属が生き残りやすい環境は先進国の方でしょうし、
弱者でも生き残れるよう社会（環境）を変える力を得ていますから、生き残りやすいですよね。

その、より環境に適した側（環境を変える事すら出来た側）の出生率が低い。
それどころか、生き残りやすい環境になれば（先進国になれば）、ほぼヒト属は小子化の
傾向に傾くようですから、子の数で環境適応＝強者は成り立たないのではないかと思いますよ。

>>531
なので心配は要らないｗ

葦原見てて心配にならないのか？

>>525
個人的な印象では喧嘩が強くてモテるのは「男の子うちで」なのではと思う。
女性の中では「優しい男の子」がモテてたと思うけどなあ。
どんな理由であれ喧嘩してるような男の子は乱暴者として嫌われていた印象があるよ？

何だかんだ言って結局コミュニケーション能力に優れた人が優秀と言えるんだと思う。
本能的な選び方なら「自分と遺伝的に遠い人」っていうのが好まれるらしいけど
現在では女性に「この人の子供を産みたい」と思わせる事が出来ないとダメだし。
腕っ節より顔より口先を磨くのが子孫がイパーイ結果的には優秀でしたとなる秘訣かもｗ

女性ならなんだろ。顔より体より若さとか丈夫さとかになりそうｗ
遺伝的要素や優秀さはあまり重要ではないような気がするなあ・・・。

>>533
銀次郎氏の主張は
極論すぎて外している
とは前から思っているｗ

だが極論の部分を
マイルドに解釈しなおすと
それなりに分かる部分もある

だから賛成というわけでもないがｗ

>>529
？？？(・ω・)？？？

一般女性も非婚派女性も一緒くたに話していると理解してからは、一般女性の話しに的を
絞ってレスしてましたし、混同して誤読した事については先に謝罪しましたよ。

その一般女性についてのレスに、貴方が反論めいたレスをなさるから、返答していたんですが、
それが何故、貴方のレスが『気に食わない』だの『私はこうだけど認めてくれ』だのになるんです？

私は大筋で納得した上で、それは今始まった傾向ではないだろうと、その部分を否定しただけです。

また、レスから推測するに、貴方が私の非婚派女性の意識の見解と、一般女性の意識の見解を
混同されてるように見受けられた為、今後もそういう行き違いが起こりうる可能性を考えて、
最後の一文を書いただけなのに、それが何故『私はこうだけど認めてくれ！』だのに変換されるのか
本当に意味が判らない…？(・ω・)？


まぁ、以前からだって意見に特になにも触れられてないようですし…
ご理解頂いたって事で良いのかな？(・ω・;)

>>536補足

今後も起こりうる行き違いとは>>529氏に対してではなく、スレ上の参加者
誰とでも起こりうる可能性との意味ですね。

>>535
マイルドに解釈

葦原を甘やかすな。奴の為にならん。

>>534
＞ 個人的な印象では喧嘩が強くてモテるのは「男の子うちで」なのではと思う。

まったく同意だ。これは非婚派結婚派問わず。男性器のこだわりと同じく男子内ルールだ。
だからライオンから始まった遺伝子の優劣の議論が的外れに思える。

>>538
まあそうかもしれないがｗ
こんなネットワークの彼方から
出来ることも限られているｗ

銀次郎氏も
何も考えられないわけでもないしｗ

>>540
優しい男だ。
葦原のネットワークまで考えてやっているとは。確かに彼は危なかっかしくて見ていられないな。
奴が周りを見渡せばそういう所がたまらない女が居るだろうと思うんだが。

>>539
進化に優も劣もないだろｗ
古典的な総合説の立場でも
優劣では語らないようにするのが一般的

まあ進化論にはいろいろな立場があるがｗ

>>541
俺は優しいとはいえないなｗ

> 奴が周りを見渡せば
それはいえるだろうｗ
一見すると欠点でも
場合によっては利点になるｗ

2chではどうにもこうにもレベルの差が激しすぎてだめだなぁ。
例を出すとなぜかその例に群がる・・・。

うーん。まあいろいろな人がいるしな。勉強になったわｗ

>>532
> その、より環境に適した側（環境を変える事すら出来た側）の出生率が低い。
> それどころか、生き残りやすい環境になれば（先進国になれば）、ほぼヒト属は小子化の
> 傾向に傾くようですから、子の数で環境適応＝強者は成り立たないのではないかと思いますよ。

子供の数が多い＝強者なんて一度も言ってないんだけどねｗ
先進国では少数精鋭の方が遺伝子が残りやすく、発展途上国では多数の子供を作ったほうが
遺伝子が残りやすいという違いがあるだけ。

「優秀な個体は遺伝子を残しやすく、劣等な個体は遺伝子を残しにくい。」
ほんと基本的な進化論を説明をしているんだが、どうにもこうにもだなｗ
ライオンの例は、ライオンの社会における強者の形はほぼ喧嘩が強いで定まると言えるだろう。
だから、ライオンの社会では往々にして喧嘩が強い個体の遺伝子が残る。
人間の社会は複雑だし、何が優秀さは様々な種類があるだろう。
だが、優秀な個体の遺伝子が残るという点は変わりはしない。
劣等な個体の遺伝子の方が多く残っていったら、その種は何もしなくとも滅ぶことになるから
生物学的にはありえないんだけどなぁ。

まあなんつーか、ブサイクはモテないは90％の範囲で成り立っていると仮定して、
銀次郎氏が言うと、「ブサイクでも結婚している奴はいる」と残りの10％を必ず持ち出す人間がいる
のを思い出したよｗ

>>544
＞残りの10％

同意ですな…。

もし｢俺でも良い｣と言う女が現れた場合、
保険金狙いの女や、(薬物等の影響で)イケメンの幻覚を見てる女、
父親との関係に葛藤がある女、度を越した劣等感を持つ女…等々、
｢例外｣の存在にも、俺は触れているワケで。

そういう｢例外の女｣が現れた場合、俺に必要な行動は、
舞い上がって恋愛や結婚に走る事では無く、カウンセリング等に連れて行く事だろう。

それが｢冷静な大人の対応｣だろ？

例外も居る…とか、バカかっての。
他人の弱味に付け込むなど、ＤＱＮののやる事だ。

世の中みるとブサイクとブサイク同士で結婚してる夫婦も山ほどいるが。

人間諦め・妥協が肝心なんだよ。

人間、下を探せばいくらでもいるんだから、妥協すりゃいいだろ。
嫌なら結婚しなきゃいい。

近代遺産ですな。
彼らにパラダイムシフトは訪れない。
一生、イメージのライオンや優性論で自己正当化をはかっていればよい。

つまり子蟻の同類だ。

>>536
そんな貴方にキッパリと言ってやろう
「非婚派女性の意識の見解と、一般女性」

こんな線引き事態がそもそも存在して無いっつーのｗ

私は結婚しないでも出来ないでも構わない！結婚したくて必死な女と一緒にしないで！？

ってか？ｗ
可愛げが違うだけで、統計上の結論には何も差がねえよ。
分別できるのは、>>336になるまで所得か資産を高めた女か、そうでない女か、キチガイか、だ。

結婚しないでも出来ないでも構わない、という女性と、結婚したくて必死な女性

過去の統計を見れば現在の所両方とももれなく結婚してます。(今後変化しそうな可能性はある）
結婚してないのは「結婚はしない」と決めて人生を歩いている女性だけ。

（統計上「結婚しないという女性の数」＝「生涯非婚女性の数」）

結果から言えば、何も差が無いわけです。
・私は結婚しないでも出来ないでも構わない！！
・何が何でも結婚したい！
何で無理して分けて語るん？

>>549
＞結果から言えば、何も差が無いわけです。
すべての人は皆死ぬ。結果から言えば、何も差が無いわけですね分かります｡

何で無理して分けて語るん？
そういうスレだからでしょうｗ　

>>550
「私の考えを理解して！」ってんなら2chは相応しくないんだよなあ
mixiの非婚コミュとかで語り合った方が楽しいと思うぜよｗ

現実にあるのは、「無理に結婚したいとは思わない」と言っている女性層はほとんど結婚してるって事だけだ。

>（統計上「結婚しないという女性の数」＝「生涯非婚女性の数」）

この前、フジのBSの番組では、最新の調査で女の障害非婚率も上がっていたよ。
んで、出生動向基本調査から言ってるんだろうけど、こんな調査結果もある。

・結婚するかどうか「どちらともいえない」と２００２年の調査で答えた当時２０〜３４歳の
　独身男女のうち約４割が、３年後の０５年には「結婚したい」と思うようになったことが
　７日、厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。

　若い世代ほどこうした傾向が強く、厚労省は「３年たって年齢が上がったことだけが
　理由ではない」と分析。正規雇用者の結婚意欲が高いことから「景気回復による雇用
　改善が影響しているのではないか」とみている。

　調査は、少子化対策に役立てるため０２年１０月末時点で２０〜３４歳だった男女を
　毎年追跡。４回目の今回は０５年１１月に実施、計約１万９０００人の回答を集計した。
　それによると、第１回調査で独身者は男性の６６％、女性の５７％だったが、３年後の
　今回は男性５８％、女性４８％だった。

　第１回調査で、結婚意欲について「どちらともいえない」と回答した独身者のうち、
　男性４１％、女性４０％が、今回「結婚したい」に変化。「結婚したくない」と答えていた人の
　男性５％、女性７％はその後結婚し、男女の各２３％は「結婚したい」と変わっていた。

　第１回時点で２０〜２４歳だった世代は「どちらともいえない」から「したい」に変わった人が
　男性の５１％、女性の５５％に上る一方、３０〜３４歳では男性３７％、女性２７％だった。
　また非正規雇用者よりも正規雇用者の結婚意欲が高く、非正規から正規に転職した人
　では、男女ともほぼ４人に３人が「結婚したい」と答えた。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070307-166563.html

数は一緒でも、人は変わっている可能性は十分ある

また、男の非婚スレ昔、レスしてた人がいたんだが、
非婚・晩婚化って男からそういう傾向が先に見られ、女が後追いするらしい。
また、今後の予測でもドンの専門家も女の障害未婚率も大幅に上がると予想している。

ちょっとずれるが、こういう調査結果もある。

結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg

独身男性で「必ず結婚したい」（A）は、わずか16.3％
独身女性は倍近い30・9％。

まぁ、大幅に妥協するなら一般的に女の方がしやすいが。

また、男の非婚スレ昔・・・×
また、男の非婚スレで昔・・・○

ドンの専門家・・・×
どんな専門家・・・○

>>552
>最新の調査で女の障害非婚率も上がっていたよ
非婚希望の女性の数も増えているんですよ。大体予測と実態が一致。
女性限定ならば「結婚したくない」という人以外は全員結婚してるし、するだろう。（でも実際崩れそうな気配があるのは認めるところ）

結婚したい・したくないの意識調査に関しては、未婚女性の調査結果と未婚既婚の実態は
いつの時代どの世代でも異なっているのだから、実際はあまりあてにならない。

理由として、
女性の 結婚したい/したくない/わからない 、と言うのはその時の女性の環境とかその時の彼氏とかで決まるのであって、
自分の将来を見越した女性の意思で決まっているものではない、と考察されるよ。

女性が、先を見越して結婚しないと言う銀次郎をバッサリ切り捨てられるのは、その通りなんだろう。
どこかでいい人が現れるかもしれないし、無いかもしれない、という前提が捨てられない、と言う差があるんじゃないかな。

>>553
現行の１対１がベースの結婚を語る場合には男と女って別問題で、
過去、男性が年上で女性が年下と言う結婚が続いてきていたのと、人口構造の変化によって
もし女性が全員結婚した場合に男が相当数（数百万人規模）あぶれる状況になってるのよね

男では世代によっては％換算で１０％程度の出来ない男ってのが単純に出るだろうから、
結局それ完全に除外して統計取るとか言う難しい技が出来ないと男性意識に関しては読み取りにくい。

上記を考察に含めると、男性に関しても、女性と同じく意識よりかは実質の結婚数が多いように感じるね。

>非婚希望の女性の数も増えている

増えてないよ。　どこにそんなデータがある？

>女性限定ならば「結婚したくない」という人以外は全員結婚してる

>>552．

>>556
確かに結婚できない男は増えている。
しかし、必要性の低下が男の意欲の減退に拍車をかけ、非婚・晩婚化を加速化しているのも
出生動向基本調査が分析しているように事実では？

>>557
んなデータどこにでもあるだろ・・・と言うと、ファビョリそうだから公的ソースを。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/fuhyou.html
一生結婚するつもりはない女性
1982-4.1％　2006-8.5％

念のため付けると、これは「独身女性」に対する調査であり、
晩婚化の影響で「独身女性の母数そのものも増加している」事を付け加えておく

まあ、実際には女性が「どうしても、なんでもいいから」結婚したいと望めば
どこからか相手は湧き出してくる罠。

今３０代の女性だって同年代を求めればいないかもしれないけど５０代やもめとか
４０代子持ちバツイチとか希望を下げれば見つからない訳はない。
ものすごく生活に困った女性ならとりあえず田舎に家持ってるってだけの男でもいいと思うかもだし
そこまで下げれば見つからないわけはないと思う。

だから、ほんとうに「したい」って女性なら結婚出来ないってことはないと。
もしも男性がその女性と同スペックで「なんでもいいから結婚したい」と望んでも
相手が見つかるとは限らないもんね。
男は大変だねえ・・・。

>>558
男の話をしてたわけでもしたいわけでもないので否定も肯定もしない事にする。
556は、男と女では考え方を違えないと正しい考察ができない事があるっていうのが主題でした。

>>559
おお、これは勉強不足ですまんね。
でもさ、18〜34歳ではずっと5％前後で推移しているし、
18〜49歳では1992年の水準に戻っただけじゃん。

しかも、出生動向基本調査より信頼度は劣るが、今夏の不況で、以下のように変わったというデータもある。

http://www.macromill.com/r_data/20090224konkatsu/index.html

によると、
Q.不景気といわれる中で、あなたの結婚に対する意識に変化はありましたか。…の問いに、
女は26.6％が程度の差こそあれ、「したくなった」と答えている。
たいして消極的になったのは5・3％。　その差は2割強。

>>560
一般的に大幅に妥協する覚悟があるなら女の方がしやすいのは事実でしょ。

>もしも男性がその女性と同スペックで「なんでもいいから結婚したい」と望んでも
>相手が見つかるとは限らない

これはそうじゃない男性"も"多いとはいえる。

>>561
よくわからんが、男の消極的な姿勢が非婚・晩婚化の大きな理由の一つってことね。

>>562
今夏の不況・・・×
今回の不況・・・○

>>560

全面的に同意。

｢できない｣男性と｢しない｣女の差ですな。

上の方で言及してくれた人が居るけど、男性は余っている。
生物学的に10％くらい、過去の女が歳上と結婚してきた…って要素を加えれば、それ以上の男性が余る計算だ。

何年か前の30代で未婚男性−非婚女＝約250万人の差があり、
年割にすると差が25万人、男性の総数が年割で約100万人、既婚率が約５割だから、未婚50万−差の25万…
…だとすると50％位の男性が｢数の比較だけでも余っている｣と予想できる。

｢しない男性｣｢したがらない男性｣が居たとしても、｢誤差の範囲｣に沈む数だろ。
｢殆どの独身男性＝できない｣なのだよ。

そんな状況で男性の独身＝自己責任論とか、脳ミソ腐ってんのかと。

数に関しては、

１・適齢期の独身ならばその中の誰でもいいからしたいというわけではない
２・男は非正規、無職ではほとんどできないが、女はそうではないことを考えれば
　　その差はかなり縮まる
３・国際結婚

などもあるから　関係はあるけど単純に実数差だけでは語れないような。

しかし、>>559を良く読めば、「いずれ結婚したい」も増えているね。　結局不詳が減っているだけで
よくわからないね。
しかし、一番結婚願望が高まる野は、女って25〜29歳なんだね、30〜34歳くらいと思ったが
違うんだね、ちょっと意外。
　　

>>562
なんかデータを読む前に固定観念持ってないか？
>でもさ、18〜34歳ではずっと5％前後で推移しているし、

念のために付け加えてるだろ「独身女性」の調査だと

２０歳・２５歳・３０歳・３５歳　時点の独身女性の割合そのものが増加している。
1982年調査は、小さな分母で4.1％、2006年調査は、大きな分母で5.6％

分母が小さい状況（＝結婚した人が対象除外）になった状態なら、％の数値は上がらないとおかしい。

つまり、女性全体のうちの実質の非婚希望の人の割合が増えていない前提があるのであれば、晩婚化が進んでいる
現状ではむしろ「割合（％）」は下がらないとおかしい。（理解できる？）　でも統計的にはそれすら上昇している。

結論・非婚希望女性の総数は割合で考えて増えている。

まあ、めんどくさいから割合だけで見てもいいけどさ。4.1％→5.6％

>>562　その2
その意識調査は見てる限りはその5％のしたくない人が26.6%したくなったと言う意味ではない　と個人的に読み取るがどうでしょう？

これもこないだから何回か書いてるけど、そもそも女性に結婚意志の垣根なんてないよ。
まず女性にあるのは、>>336に到達できるかどうか。

銀次郎じゃないけど、しないという選択をできるかどうか、じゃないのかな？
そこから除外されている女性（＝本心からしないで構わないと思える女性）以外は、
それこそ統計上は皆結婚してるんだよ。（くどいようだが、今後そうじゃなくなる可能性はある）

日本はこれだけ先行き不透明だから、誰か頼って楽したいって男女が増えてもそれはしょうがねえかなと思ったのと
都心部限定データだからか結婚したくないと言う女性割合も比較的高いのかな、と思ったのと感想はそんなもんか。

データってのは自分の勝手な理解を深める為にもつかえないことはないが、素直に心をリセットして向き合うと
面白い数字に見えるもんだよ。

>>548
＞私は結婚しないでも出来ないでも構わない！結婚したくて必死な女と一緒にしないで！？ ってか？ｗ

私がいつ、そう申し上げたのでしょうか？
貴方は私が言ってないどころか、思いもよらない方角に解釈される方ですねぇ…

非婚派女性の定義は説明した通りですから、ご理解頂いてますね？
っで、散々既出で「しない女はできないの間違いだろwwwww」だとか「非婚女は自己中だ」とか
「端から見たら同じだろwwwww」などの貴方のような意見は過去から出てました。

それに対して、当時スレに居た非婚派女性は「出来ないでも何でも、呼ばれ方にこだわらない」と
合意したんですが、そうすると今度は「じゃあ、結婚の為に○○を改善する努力をしろよ」だの
「こんな所で愚痴ってないで外いけよ」のような、要するに『結婚する為のアクションをしたら？』って
話しをする方が現れてると言うか、来ちゃってたんですよ…('A`)

先に書いたように、非婚派女性とは結婚の為にアクション起こすつもりがない女性陣ですから、
そんなアドバイス？提案？を頂いても困る訳ですよ。

寧ろスレ的には、一人で生涯生きる為の情報とか、工夫とかのアドバイスを頂いた方が良い訳ですね。
かつては、非婚の話しをしていく上で、こう言った会話に混乱をきたすデメリットがあったんです。

今は一緒くたに話しても以前と違い、それで議論がスムーズに進んでいるなら、良いと思いますよ。
でも、妙なレスがないにしても話しが混乱して誤解されるだとか、一緒くたにする事で
弊害があるなら別にした方が判りやすいし、また、一緒くたに話すことに何のメリットがあるのかも判りません。

一緒くたに話すメリットは何ですか？

草食系女子ってことか。
男子があるから女子もあっていいな。

その割には獰猛な印象があるけど＞このスレの女

草食系男子としてはだな、どうでもいい。

>>565
男女とも結婚に関しては自己責任でしょう。
てか、結婚出来ない＝弱者ではない。

男性で自分で相手を見つけられない人でも親戚に頼るっていう手もある。
国内に存在しないのなら海外の人にお願いすると言う手もある。
うちの実家の近所では中国ベトナムなんかの奥さんもらってる人結構多いし
相手の年齢だのスペックだのにこだわらなければ絶対に出来ないってことはないと思う。
女性が「なんでもいい」までさげれば結婚出来るのと同じ事だと思うけど。

弱者なのは身体的な理由などで自分で自分を養う事が出来ないのが弱者なんであって
そこに既婚未婚男女の差はまったく関係ないと思うけど？

>>568
>それこそ統計上は皆結婚してるんだよ。

だから>>552．

>データってのは自分の勝手な理解を深める為にもつかえないことはないが、
>素直に心をリセットして向き合う

そう、向き合った結果、必要性の低下から男の意欲の低下が非婚・晩婚化に拍車を
かけていると見るのが正しいと思う。
しかし、今時、「男ができなくなった」”のみ”で非婚晩婚化が説明できると思っている人と
語れるというのはある意味新鮮だ。

>その意識調査は見てる限りはその5％のしたくない人が26.6%したくなったと言う意味ではない

うん、しかし、5％にまったく影響を与えていないと考えるのも不自然。

>>569
>一緒くたに話すメリットは何ですか?
分けたって意味がないって言ってるだけｗ
ちなみに、結婚しない意志を固めている>>336の女性と、それ以外の女性は、分けて考えてます当然

>寧ろスレ的には、一人で生涯生きる為の情報とか、工夫とかのアドバイスを頂いた方が良い訳ですね。
>>336の女性は妬まれる対象、そうじゃない女性は煽られる対象、2chでこれは諦めた方がいいと思うヨ。

>>573

＞身体的な理由など

だからブサイクは｢身体的な理由｣だろ？

※詳しい一例としてwikiのリハビリテーション→障害の医療モデル→社会的不利を参照

ブサメンは｢身体的な理由｣により｢社会的不利｣を被っている事は事実だろ？
障害程度区分が低過ぎる事は、今後の課題だと認識している。

俺は｢ブサイク｣を障害年金や自立支援医療の対象にしても良いと認識している。
社会的不利の状況＝生活障害である事に間違いは無いからな。
公費負担で整形できる→それでも整形しないなら、初めて｢自己責任｣と言えるだろう。

>>574
>「男ができなくなった」”のみ”で非婚晩婚化
これ、男女双方の観点から見たら間違ってるかもしれないのだけど、女性の主観からみたら事実じゃねえの？

女性の未婚の理由って「適当な男性が見つからない」だぜ？


>>その意識調査は見てる限りはその5％のしたくない人が26.6%したくなったと言う意味ではない
>うん、しかし、5％にまったく影響を与えていないと考えるのも不自然。

元からしたかった人から絶対したくなかった人まで同率で影響を与えていたとしたら、
5×26％＝したくない層の約1％が結婚したくなったに変化した、かな？

その場合、1982年調査は、小さな分母で4.1％、2006年調査は、大きな分母で4.6％

実際の分母はデータ拾うのがめんどくさいからやらないけど、上記事項を勘案しても
「単純な結婚したくない女性の実数は大幅増加」と言えると思うよ。

1982年時点の未婚女性の総数×4.1％　＜＜＜　2006年時点の未婚女性の総数×4.6％
話にならないくらいの差じゃないかな。

>>577
> 「単純な結婚したくない女性の実数は大幅増加」と言えると思うよ

よく読んだか？あんたが出したデータは2006年で今回のだ大不況以前ってのもあるが、
「いずれ結婚したい」という女も増えているのだよ。
減っているのは不詳。　これだけでも、増えたとも減ったとも言えない。

さらに、未婚女性が増えているが、その中のいずれ結婚したい女性も増えているんだから、
結婚したい女性も増加しているともいえる。

それと、あんた個人は「男ができなくなった”のみ”で非婚晩婚化」と思ってるの？
だとしたらFA以来だな・・・。

>>578
あくまで本件は女性の主観で話してるからね。（←2回目）

ところで個人的に今回の不況でより打撃を受けるのは男の方だと思ってるよ。
女の勝ち組はそもそも政策で守られているから、勝ち組女の立場は男全体の立場に比べれば揺るがない。


>あんた個人は「男ができなくなった”のみ”で非婚晩婚化」と思ってるの？
女性主観を取っ払って客観的に答えるなら
「イケメンor高収入男が女を誘わなくなったんじゃないの？」
という考え。

結婚できなくなった男が増えたって言われてもなぁ。
プロポーズして撃沈する男が増えているならそうだろうが、
そんな話は聞かないしなぁ。

ぎゃー間違えた
上記訂正

「フツメンブサメンor低収入男が女を誘わなくなったんじゃないの？」

>>580
あくまで女性主観で話してるからｗ（←3回目）

女の主観とやらを元に論理展開して何か得るものがあるとは思えんが。

>>583
そうか？面白いと思うんだけどな。

>>580なんかを女性主観に書き換えて反論してみると
「プロポーズどころか彼女すらできない男が増えてるって事でしょ」
みたいに書けるのさ

その、相手側の土俵で、相手の意見を否定してみてるんだけど、ウザイ？

>>579
>あくまで本件は女性の主観で話してるから

ん？　俺は、非婚晩婚化の理由を客観的に語っているつもりだが？

>今回の不況でより打撃を受けるのは男の方だ

打撃云々じゃなくて女の結婚意欲が高まったという事実の提示ね。

>「イケメンor高収入男が女を誘わなくなったんじゃないの？

そこは違うな。　俺は誘わなくなったのは並レベルの男だと思う。

>>585
訂正したとおり意見一致かな

ただしさ、貴方に一つ言いたいのだが、女を煽る場合は
「男がけっこんしたがらなくなってんだよへへーん」
って言うよりは
「女は事実上したくなればいい相手と結婚できるんだ！」
ってほうが楽しいんだぜ。


その余裕がアンタには無いみたいだが。
銀次郎はきれいにスルーしてくれてたんだがな。
あんた、背中が煤けてるぜ。

女の主観て、「できる男はしているはず」っていう奴だろ？
あとはこれから導き出しているだけ。

結婚できる男はしているはず⇒だから、していない男はできない男
彼女が作れる男は彼女持ちなはず⇒だから、彼女がいない男は彼女が作れない男

「40過ぎて独身の男の人はどこか問題があると思う。だって良い男は周りの女性が
　放っておかないから。」
よく見かける奴だが、その男が周りの女を拒否している、もしくはそもそも結婚願望がないのでは？と
いうことは微塵も考えないらしいｗ

俺のそういう崇高な行為（？）が荒らされ出したので撤退だ。
女こなくなっちゃっうながれになったしな。

またどこかで見かけたら邪魔しないでくれ。アデュー。

>>586
あのさぁ、非婚晩婚化の大きな理由の"一つ"として
できない男の増加は認めているんだが？　ちゃんと読んでいるか？

余裕があるかないかなんて問題にしていない。
どちらの分析が正しいかなの俺が今、楽しいと感じ、やりたいのはね。

外人や障害をもっていようが誰でもよければ
結婚できない人間などほとんどいないと思うが。

なにせ、障害者だって結婚してる人間はしてるわけだしな。


駄目人間は諦めるのが早いからなぁ。
ブサイクだから結婚できませんって
どんだけヌルイ人生歩んできたのかとwww

>>590

オマエ、障害と戦ってる人達をバカにすんなよ。
オメーの書き方だと、障害ある人達の恋愛や結婚能力がブサメン以下みたいじゃねーか。

普通にブサメンの方が能力低いだろ。発言撤回しろよ、マジで。

>>591
ヌルイ、ヌルイw
障害者でさえ結婚できるのに五体満足の人間が何をいっている。

これだから駄目人間は・・・

>>592

？？？

五体満足？
だから何？

関西の｢電車内レイプ男｣も既婚だった。
｢またバツ母とカレシか！｣と報道される、幼児虐待死男も、既婚でないにしろ｢カレシ｣だよ。

つまり｢恋愛・結婚能力＝女からの評価｣に於いて、
ブサメンは｢犯罪者以下｣なのだ。

五体満足だから何なんだよ？
｢恋愛・結婚能力＝女からの評価に於いては｣ブサメン以上のハンディキャップは存在しない。

葦原、お前は医学でハンディキャップを乗り越えられる。整形という手段でな。ブサメンは所詮はその程度の問題でしかない。

障害者や難病患者は基本、現代医学では乗り越えられないハンディキャップを抱えている。障害者に対して知った風な口を聞くな。

お前はビューティコロシアムに行け。行って和田アキ子や中尾彬にメンタル面も指導してもらって来い。

>>573
不細工が原因で、自分で自分を養うことが出来ないなら検討するが、あんた一人
で生きてるだろ？
保障の必要なし。

595は>>576宛て。

>>593
www

「中の下」か「下の上」レベルのブサイクの人間がヌルイことをw

手、足がない人間や障害者顔の人間のほうがよっぽど結婚するの大変そうだが。


銀次郎はずいぶん親から甘ったれた教育をうけたんだろうな。

こんな甘ちゃん見たことないwww

>>595

それは｢俺個人｣の話だろ？
｢他人の何倍も努力すれば｣ブサメンでも自力で｢最低限度の生活｣くらいは確保できるさ。

｢イケメンやフツメンと同じ努力｣では、ブサメンは生きて行けない…それを｢俺個人は｣ガキの頃から理解してたから、
｢俺個人｣は｢何とか最低限度の生活｣を確保出来ている。

だが｢１倍の努力｣で人並の生活が出来ないなら、それは｢社会的不利｣であり｢生活障害｣だろ。
誰もが馬車馬みたいに努力できるワケじゃねーんだよ。

俺は｢ブサメン全体｣の話をしている。
日本が｢競争社会｣を目指すなら｢自己責任ではない社会的不利｣の部分は保障すべきだ。
｢貧困者の子供｣に支援があるのは、同じ理屈だろ？

>>597

＞「中の下」か「下の上」レベルのブサイクの人間

意味不明。
何処に行っても｢俺よりブサメン｣など見た事は無い。

もしミスコンやミスワールドに対抗して｢ブサメンコンテスト｣が開催されたら、
チャンプ取りの自信があるぞ？

>>599
はぁ？
自分の顔このスレでアップしただろう。

周りの反応はたいしたブサイクではないというのが大半。
中にはフツメンと判断したものもいる。


ダウン症や被爆者のような顔面に大怪我した顔ならまだ話はわかる。

たいしたブサイクでもないのに甘えすぎだろう。

銀次郎がヌルイ性格なのも、親の育て方に問題ありというところか。

>>597
俺は銀次郎の顔知らないからなー。
そこは何とも言えんな。

>>598
不細工が原因で生活出来ない人間が現れたら考えるよw
今のところあんたの主観でしかない。

銀次郎、人間とは不平等なモノだ。
「機会均等」なんて甘っちょろい左翼の妄言だ。予言してもいいが政治家の世襲
制限だって骨抜きになるよw

育児支援は世論を味方にしたヤツらの作戦勝ち。
ヤツらがあんたより利口だったのさ。

>>600

？

4.5〜５頭身しか無いのだが…？
明らかに｢人間の形状｣としてはバランス狂ってますが何か？

>>602

その件は｢権力の暴走｣だろ？
女優遇で、且つ人口の半分以上は女だしな(笑)

追記

｢種付けできる｣のは｢イケメン｣なのだから、
イケメンの利益ならば女にも異存は無いだろ(笑)

>>604
暴走か？
権力を維持するにも人間は必要だからな。育児支援に合理性はあるw

機会均等を信じるなんて甘いと思うぜ？

ここの独身女性見てみろ。誰もそんな泣き言言わない。

中だし動物婚した目くそ鼻くそ高卒とかがいっぱいいるでしょ、人類のダニが

あーなりたくないんです

>>607

同意。
現状の手法では、育児支援を名目にした｢特定の層｣への現金贈呈に他ならないからな(笑)
｢日本国民｣と｢特定外国人｣の、受給率を比べれば明らかだろう。

日本人の生活水準を落として(負担増加)、
特定外国人の子沢山にカネを回す手法だろ？
働かない特定外国人の子沢山に栄養＝カネが回るって事で、
次世代…４世５世がネズミ算式に増えて行く制度ですよ？
ここの独女は、そんな反日勢力の回し者なの？

>>603
ほう、障害者並みの奇形の体なのか？
ならば全身のアップをしてみたらどうだ？
俺も含めて、みんなが同情して銀次郎に同意するかもしれないな。

口だけだと思うが。
なにせ、甘ったれおぼっちゃんたからなぁwwww

>>608
特定外国人とか関係ないだろ。
日本人の子供に金回せって話だろ？

>>610

日本じゃ｢できねー｣から言ってんだろうが？

母国で人並みに働くより、日本で保障とゴネた方が｢良い暮らしができる！｣って、
どんどん不良外国人にカネを持って行かれるぞ。
…無論、財源は｢日本人の大衆が払った税金｣だ。

｢日本人の為の日本｣を護る為には、怠惰な連中が｢焼け肥りできてしまう制度｣なんて許しちゃなんねーんだよッ！
俺が｢ブサメン支援｣なんて書いたら｢ナンセンス｣と思った人間が殆どだろう。
だが、仮にブサメンを支援しても｢子孫を遺せず死んで行く｣から、一代限りで終わる。
だが、ゴネ得狙いの不良外国人は｢２世３世｣を｢ネズミ算式に遺す｣ワケだから、
後世に与える悪影響は、ブサメン支援以上に大きい…ブサメン支援以上にナンセンスだ。

日本の未来を思えば、結婚できないとか、子供を持てないくらい我慢しろッ！
不良外国人を一掃するには、保障を切り捨てて｢死なばもろとも｣で干乾しにするしか、無いのだ。

【岐阜】「国が外国人学校を助成せよ、日本に住む全ての人に『教育を受ける権利』が保障されるべき」 不況で外国人学校の児童数が半減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244195132/

【赤旗】 「外国人も生活保護受けられる」 〜愛知・豊橋で一日派遣村相談会開く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243829438/

>>243
流石支那人。

>>245
さて、物事の評価とは観測点・観測基準に因って変化する事が未だ理解出来ぬかね？

>>255
さて、何所でその様な事を言ったかね？
どこぞの偽侍でもあるまいし、妄想癖にも程があろう。

>>257
さて、何所で「守ると息巻い」たかね？
守るのかと問われて「当然」と答えた一言で「息巻く」に該当すると貴殿は言うのであろうか？
どこぞのマスゴミでもあるまいし、針小棒大にも程があろう。

>>260
有無、知らぬであろう。

>>261
その野望は時代にそぐわぬであろう。

>>262
さて、親方日の丸大企業のサラリーマンと以前から公言して居るが？

>>263>>271
ふむ、貴殿はそう思い込みたいのかね？

>>264
まぁ、一夫多妻でも古女房は要らぬが。

>>277
何と言う古き良き時代かと小一時間。

>>327
さて、自分は彼女持ちである故、的外れですな。

>>329
＞＞旭は恋愛で消化できるエネルギーを天皇国家に恋する事で解消
「恋愛で消化できるエネルギー」とは何かね？それは解消せねば成らぬ物かね？
如何にも恋愛至上主義は理解し難い。

そもそも、「我が家は明治大帝に恩が有る」「日本国が倒れればおまんまの食い上げ」というだけですしなぁ。
之が「恋」とやらかね？

ほう、元殿が居られたか。

>>611
＞＞怠惰な連中が｢焼け肥りできてしまう制度｣なんて許しちゃなんねーんだよッ！
それを後押しするは愚民ですがな。
之こそ民主主義の選択、衆愚政治極まれり。

>>602
有無、不平等こそ理。

＞＞育児支援は世論を味方にしたヤツらの作戦勝ち。ヤツらがあんたより利口だったのさ。
利口かどうかと言えば、先見性は無さそうですがな。

>>591
方輪もブサメンも、「程度」の問題であろうに。

>>569
＞＞一人で生涯生きる為の情報とか、工夫とかのアドバイス
真面目に働き、大いに金を稼げばそれで問題無かろう？
院号も高価らしいですしな

>>614
＞利口かどうかと言えば、先見性は無さそうですがな。

先見性など不要じゃね？
奴等はイナゴの群れみたいなモノだからな…。

日帝(笑)を喰い尽くせば、次を探すだけだろう。
喰うモノが無くなるまで…な。

不良外国人に｢恥の文化｣なんて無いから(笑)
日本の制度は｢国民が恥の文化を持っている｣と云う前提で作られてるフシがある。

だから悪用される。

>>615
要・不要は設定目的に因る。

まぁ、悪用される方が管理能力を欠如して居ると言えますがな。