はたして近親相姦と同性愛どちらが変態かしら？

同性愛が認められて、同性愛者を差別すると批判されるのに、近親相姦を迫害視するのはおかしいと思います。

近い将来、近親相姦を否定する人は人権弾圧者と批判されるでしょう。

馬鹿はしね。

私の伯父は三親等まで近くはないけれど、親戚と結婚して私の従兄弟が
生まれた。そんなに近い親戚ではないのに、膀胱が３つもついて生まれると言う
奇形があって、従兄弟は幼いとき手術したのよね。

近親相姦が認められないのは、同性愛とは違い倫理面だけでない問題も
あるようよ？

なんかジェンフリ教育で、近親相姦もアリみたいな
教科書の記述があったような記憶が・・・。

今は教団の名前が変わったらしくわからないけど、以前「愛の家族」とか
言って、近親相姦とか何でもありのセックス教団があったらしいｗ

同性愛は害がない、精々HIVのキャリアが増えるくらいだ。
近親相姦については>>3の言う通り。

うちの国の天皇家なんぞも、近親相姦とまでは行かないが近親婚の繰り返しであのザマだからな。

同性愛は人類を滅ぼすから、有害です。

そんなことも分からないの。

どうするの。

死ぬの。

同性愛は人類を滅ぼすから、有害です。

そんなことも分からないの。

どうするの。

死ぬの。

>>1
謹慎に決まってる
新でいい

>>7
人口がパンクしそうになってきているこの地球に住んでおいて、
よく「滅ぼすから、有害」だのと脳天気な事が言えるな。
人間なんぞ滅ぼそうと思っても滅びるものか、増える能力を持った奴が増えるだけだ。

近親相姦したい。姉とセックスしたい。

そんなに魅力的な姉が居るのか裏山

HIVの感染者は異性愛者のほうが多い
なぜなら日本において、検査するひと同性愛者より少ない

5年ほど前に見たようなネタだなｗ

近親相姦の体験者っている？
オレ、現実的じゃないんだけど。

>>13
あなたが何で感染者を把握できてるのか？と
産科では妊娠初期の検査にＨＩＶも入っている所が多いよ

どうしてロリコンは変態か知ってる？

それは初潮未だで子供が出来ないから

動物姦も子供が出来ないから変態

ホモも子供が出来ない、だから、変態

近親相姦は正常

まあ、ホモに再教育が必要なのは賛成
隔離しろよ

　>>13

　比率はホモの方が圧倒的に多い。

>>17
どうして世界中どこでも近親相姦をタブーにしているか答えろよw

>>20


ホモ乙wwww

>>13

お前すぐばれる嘘つくなよ

同性愛ｗｗｗ
うｆげ

そもそも

変態＝悪

などと誰が決めたのか

>>20
どこでもってのはおかしいだろ。

【断　呉智英】「変」な時代来る

2008.12.20 03:45

　十二日清水寺で今年を表す漢字として「変」が大きな紙に書かれた。これを見た私は、なる
ほど今年は「変態」がはやったからなあ、と思ったのだが、アナウンサーの言うことは違った。
アメリカの次期大統領オバマの「チェンジ（変革）」、世界的な経済「変動」、気候の「異変」のこ
となんだって。揮毫（きごう）した寺の僧は「政治、経済、社会を“変えて”ほしいという気持ちの
表れ」と語った。

　考えてみると、近頃は「変態」という言葉を聞かない。変態という概念がなくなってきたから
だ。変態とは変態性欲（異常性欲）の略で、かつては生殖に結びつかない性行為は一括して変
態と呼ばれた。八〇年代までは自分にゲイだのレズだのフェチだのＳＭだのの癖（へき）があ
ることは公言できなかった。それが今じゃ雑誌やテレビで逆に人気者だ。背景には、異常なん
てないのだ、変なのも個性のうちだという、それこそ異常なイデオロギーがある。

　変態は変態でいいではないか。変態が、行政上、法律上の差別を受けたら問題だろう。
なぜなら、行政や法律は近代国家の構成員に平等に適用されるべき一種のルールだからだ。しか
し、ルールに定めたからといって、変態が変態でなくなるわけではない。こんな簡単な法学のイ
ロハも分からない自称識者が多くて困る。

　「変態」が抹殺されるのと入れ替わりに「エッチ」が広がってきた。若者言葉で性行為一般を
表すが、これ、本来「変態」を頭文字Ｈで表す隠語だった。すごく「変」な時代になっていると思
う。（評論家）

>>25
タブーじゃないのはどこだ？
そんな種族はとっくに淘汰されとるよ

>>27
例えば？

結婚し、子供までもうけておきながら、離婚・カミングアウトを行った最低人間
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1216726798/401

こいつをみると同性愛の方がゴミクズだと良く分かる

近親相姦は正常な愛の営みだと思うよ。
同性愛はビミョーだなぁ

ということは、君はママのどす黒いおまんこなめられるのかｗ

恋愛対象は異性だけど、エッチは同性異性どっちともできるってのは同性愛者？異性愛者？異常者？
どう言えばいいの？

１００人のうち９５人が変態なら、５人の正常者が変態だよな。

俺の脳内小説のキャラにゲイでありながら双子の妹と近親相姦して男女の双子を生ませたキャラがいまつ
しかもそのキャラ自体両親も双子の近親相姦で生まれ父親もゲイで親子と知らず肉体関係になったことがありまつ

>>31

妹のピンクマンコなら舐められるぞ
で、お前はチビで武はゲ男のちんぽ咥えるのか？

>>35
妹のだけじゃだめね♪ママのあわびにも溺れないと近親相姦の極意には
たどり着けないわ☆

　呉は嫌いだがこれは完全に正しいな。

>>30
通常は、あまりに日常的に近い位置に居る異性には発情しないものだ。
愛云々の定義はともかく、離れて暮らしていた等の条件が無い限り、やはり異常だろう。
異性ですらない同性愛は論外だが。

同性愛が人口の半分いても他の夫婦が４人づつ子供を作れば全く問題ない
近親相姦を人口の半分がやると何人奇形児が生まれると思う？

生物学的に、ではなく倫理的な問題で近親相姦は圧倒的にタブー

　ここまで論理的に支離滅裂な文章も珍しいな。
　上段はタブーを生物学に求めているのに、下段では「生物学的に、ではなく」などと言い出す。

　大体、奇形児すら生めない同性愛の方が異常なわけで、「生物学的に」も全く破綻している論理だろう。

　敢えて両者に理屈を通すなら「近親相姦も子供を作らなければＯＫ」なのでやはり矛盾する。

　後、これはうろ覚えだけど近親姦では遺伝に異常が生じるって言うのは俗説で迷信だった気がする。

近親相姦のほうが自然な感はあるけど同性愛はちょっと気持ち悪さを感じる

>>40
やっと分かったわｗ
貴方って結局自分をのろっているのね♪

セクシャリティの本質についての質問で、
単純な男かおかずなのか女がおかずになっているのかさえ即答できない
君が、「奇形児さえうむことができない」という理由で異常という言い方
をする以上は、セクシャリティ以前に異性と融合できず2次元の少年に走って
何も未だ何も残せない自分を間接的に否定しているのだから^-^v

　俺は>>39の論理が破綻していることを指摘しているだけなのだが、何故俺が

>セクシャリティ以前に異性と融合できず2次元の少年に走って
>何も未だ何も残せない自分を間接的に否定しているのだから^-^v

　という理屈になってしまっているのだろう？
　同性愛者が自らを否定し続けていることだけはひしひしと伝わってくるが。

>>43
やっぱりそうなのね♪自分が嫌いだからってみんな道連れなんてちょっと
子供じみているわｗ一人で苦しみなさい^-^v

　同性愛者には国語が理解できないのかな……。
　あのね、「子供を産めるか否かが大事」と言っているのは>>39であって俺の価値観ではないの。
　判らない？

>>45
貴方って自己評価に異様に甘い人よね♪

＞大体、奇形児すら生めない同性愛の方が異常なわけで

これはあなたのオリジナルだと取れるけどｗ

>>1
＞ 同性愛が認められて、同性愛者を差別すると批判されるのに、近親相姦を迫害視するのはおかしいと思います。

「白眼視」と言いたかったんだろうなｗｗｗ
日本語の不自由なチョン男女厨はむやみにスレ立てるなよｗ

なんだやっぱりチョンか。

今年に入り当クリニックでのＨＩＶ陽性者の割合が明らかに増えてきてます。

通常当クリニックでのＨＩＶ陽性者は3ヶ月に２人位のペースなのですが、今年は本日までに3人の陽性者を記録しています。

45日間で３人のＨＩＶ陽性者は過去最高のハイペースです（４５日間での総ＨＩＶ検査数は３２１人）.

そのうちの一人はＨＩＶ抗体検査は陰性、ＮＡＴ検査でＨＩＶ陽性と診断された方です。

またＨＩＶ感染者の内訳は同性愛者：２人、異性からの感染（風俗での生本番）：１人であります。

ＨＩＶ感染は症状などからは診断できません。心配な行為がある方は早めにＨＩＶ抗体検査を受けてみてはいかがでしょうか。

※心配行為から６０日未満の方はＨＩＶ即日検査ではなく、第４世代ＨＩＶ検査など他の検査となります。

　>>46

＞＞大体、奇形児すら生めない同性愛の方が異常なわけで

＞これはあなたのオリジナルだと取れるけどｗ

　取れないが。
　多分、同性愛者しかそのように自分に都合のいい取り方はしないだろう。
　何しろ「健常な子供が作れるか否か」という価値観を設定しておいて
「しかしホモが子供を産めない分は異性愛者に肩代わりさせればよい」という
わけの判らんことをやっているのが>>39なのだから。
　多分君には>>39のおかしな考えが「まっとうなもの」に思われているのだろうけれども。

>>40奇形児が生まれるのは生物学的に問題は無い。奇形でも生物として生きていけるから。

>>49
ＨＩＶこえーな。同性愛者かよw

　>>50

　そんなことはないと思うが、もしそうだとすればますます同性愛者が不利じゃん。

変態とは
その名が示す通り、
変質者的な態度を指す。

つまりホモも兄妹愛も変態じゃないわ。

バカな女は価値が無い

>>53近親には「倫理的に」絶大な問題があると主張してんだろ

生物学的観点から見た同性愛はいくらでもカバーのしようがある。
同性愛がいても子供は増やせるわけだし。
近親は…それでも好ましくないが、まあ「子供」は残せる。

倫理的には、
同性愛そのものの倫理的問題と、
奇形児を作る可能性が高い、あるいは「肉親である」という近親相姦とそれによる弊害に対する倫理的問題では
圧倒的に後者がタブーである、という主張な。

近親相姦で奇形児が生まれるって思ってる人間は現実を見ようともしない連中だな。

まぁ、いいんじゃない？どこまでも現実逃避していけば。

よく妹とキスするんだけど、
妹の口臭なんとかならないかな。
臭すぎ！！

亀レスはやっぱホモなんじゃねえの？

俺はホモじゃないが、そう思うぞ

俺は少年愛者だが亀レスは変態だと思う。
漫画で抜いてんだもん。

　>>56

　子供を作らなければ問題ないんじゃない？
　前にも書いたように「近親姦では奇形が多発する」という俗説の真偽をひとまずおいての話だけど。
　そもそもそんな理由で近親姦を否定しておいて「ホモは子作りをヘテロに任せるから無問題」では話にもならん。

　>>60

　俺がホモである理由なんてひとつもないと思うが。

母親と子供のセックス
父親と子供のセックス


ああ気持ち悪い気持ち悪い

親が我が子においたしちゃうのって
好きな子にいじわるする小学生みたいなもんでしょ。
単なるチャイルドマレスターだろ？
ぺドじゃないなら問題ないじゃん。

>>62
いや、お前は自分のことが見えていないだけだ。
己の評価なんぞ、人から見てなんぼだぜ？問題なくホモに貼りついてる
お前はモーホー予備軍。

＞己の評価なんぞ、人から見てなんぼだぜ？

　その通りだ。
　ならば男女板でアンケートでも採ってくれよ。
「問題なくホモに貼りついてる」（意味が判らんが）という理由で人をホモだと思い込む奴が
この板にどれだけいるのか。

よう！ホモ。
今日もホモストーキングご苦労

　>>67は>>65へのレス。
　ちなみに「ホモストーキング」とはホモの必殺技の名前で「ホモをストーキングすること」ではない。

>>68
んなことはどーでも良いよホモ。

近親相姦は変態

同性愛者は本能

　ホモって自分以外の性癖を絶対認めないよね。

>>71
お前見てるとまさにそれが言えるな、ホモ。

　俺はホモ以外は全て認めている気が……。

>>62話にならんのは生物学的に、という意味で？
至極無機質な観点では、カバー出来る不利益だ、と言ってんじゃん。

かたや、倫理的には奇形児の誕生はカバーしようの無い不利益だぞ？

という主張だが

　無機質って言葉の意味が判らんけど、「ホモは子供生まないけど別にいい」という前提を設定しておいて、
近親相姦の場合は「生むもの」として糾弾することが片手落ちだと言ってるの。

近親相姦のレズ＆ホモが最強

>>70
馬鹿？同性愛者が本能なわけがない。

>>77
本能というのはちょっとアレかもしれないけど、かなり先天的な部分が
絡んでると思われ。特に男性のゲイ。女に嫌われて相手にされないからって
男の筋骨隆々な体や体毛、髭、男根、金玉、喉仏に欲情するようになる男が
続出するというなら後天的要素も否定できはしないがね。

>>75無機質ってのは「性能の劣らない人間を本来の数だけ補充する術がある」ってこと。
何の立場に立って片手落ちなのかは分からんが、「子供を作る」ことを目的とした場合、さらにそれが人類全体に及ぼす影響を考えた場合、が前提だったろうが。

同性愛は子供を作れない。
近親相姦者が子供を作ると奇形児が生まれる。（通説を認めた場合）

これが人類全体にとってプラスかマイナスか。
奇形児が生まれることの方が圧倒的に、倫理的に、マイナスだ、と言ってんだよ。

同性愛者と近親相姦者がいて自然な流れならば同性愛者には子供が出来ず、近親相姦者には子供が出来る。

その時点で人類全体がフォロー出来るのは？
子供が出来ない問題なら他の者がたくさん子供を産めば何も問題ない。
奇形児がいったん生まれてしまえばもうどうしようもない。

分からんか？

近親間の子はかなりの確立で奇形が生じるわね。

私の親族でも従兄弟同士で結婚した伯父いるけれど、それでも
膀胱が３つもついて生まれてくる奇形があって幼いころ手術したのよね。

この手の話って、机上の空論じゃないけど、実際その立場にいない者が
理屈だけで正当化いようとする傾向があるけど、
実際に障害を持った子の立場になって考えたら、やっぱりそういう可能性
が高いことを推奨するとは思えない。

>>81
近親交配での奇形児なんて産まれないよ。
もし奇形児が産まれたのなら、受精の段階での遺伝子異常になった確率が高い。

　C0PBqHbb>

　>>82の反論もあり近親姦が奇形を有無かどうかについては留保しなければならない。
　しかし君の言うことは全くわけが判らんな。
　ホモよりの人間が「自然な流れならば」と来たｗ

　……あ、多分ものすごく得意げに「動物さんにもホモがいて云々」とお書きになるおつもりでしょうが、
多分動物さんにも奇形はいらっしゃるかと存じます。
　つまり君の主張は恣意的に「自然な流れ」を設定するという、まるでホモのような無理矢理なものなんですよ。

ソースがなければ留保もなにもという感じでは？

世界中のほとんどすべての国に近親婚を禁ずる法的な規制があることはご存知だと思いますが、これは遺伝病などの存在が解明されるはるか以前からあるもので、
インセスト・タブーと呼ばれます。

人間以外の生物でも、血縁の近いもの同士の間に子孫を残すことを避けるよう進化しており、
例えば植物では自家受粉を忌避するしくみを持っていますし、
人間を含む動物では、体臭などを手がかりにして、近い親族への性欲が生じないようになっていることが多いのです。
近親相姦は自然状態では「できるだけ避けること」であり、絶滅に瀕した際の緊急避難的措置です。

進化の淘汰圧に、先の回答にあるような劣性遺伝子が大きく関与していることは事実でしょう。
「人間以外の哺乳類の近親相姦はよくあること」というのは、人為的な育種（品種改良）のことでしょうか。
わざと近親婚をさせて劣性遺伝子を発現させることで排除し、特定の遺伝子のみをピックアップしているのです。
沢山の「要らない子孫たち」を殺すことで初めて可能な操作です。多様性をなくすことで、遺伝子を均質化しているとも言えます。
多様性を無くした種は、環境の変化に対して極めて脆弱です。

古代エジプトのファラオの家系や、上代日本の皇族についても、ごく稀に発現する“遺伝的スーパーマン”のために、
多くの闇に葬られた命があることはよく知られています。御幣があることを承知で言うなら（畏れ多いことながら）、
やんごとなき血筋を奉る周囲の勢力によって、“品種改良”されていたのです。決して近親相姦を好んだからではありません。

「奇形が生まれやすいというのは近親相姦を防止するための教育上のウソである」というのは、本当にその言葉通りの記載があったのでしょうか。
遺伝病にはさまざまなものがあり、言ってしまえば確率の問題で、近親婚により高率で発現する遺伝病もあれば、
そうでもないものもあります。哲学というか、レヴィ＝ストロースを始めとする構造主義的人類学では、遺伝病にのみ着目せず、
女性の贈与という観点からインセスト・タブーを説いています。「奇形のみを根拠としてすべてのインセスト・タブーを説明できない」
という意味ではないでしょうか。

劣性遺伝子をしっていますか？対する言葉が優性遺伝子です。どちらが優れている、
劣っているという意味の遺伝子ではありません。
遺伝子は２つで１組ですが、劣性遺伝子はその２つが組み合わさるとその特徴を発現するものです。
身近には飛蚊症やあめ耳（みみ垢がウェットな人）、血液型のO型があたります。
誰でもたくさんの遺伝子の中にいくつかの劣性遺伝子を持っていますが、普通はパートナーと
重なることが少ないため発現してくるのは小数であることが多いです。
というのは子供は親の２つ１組の遺伝子から１つずつをもらって、
（父から１つ母から１つで）２つ1組になるからです。
他人ならここで劣性遺伝子が重なることが少ないのです。
が、近親相姦で出来た子供は同じ親から出来た子同士であるために劣性遺伝子
が重なる確立がとても高く、通常なら出来ないであろう組み合わせが出来て
しまうのです。子が平気でも、孫に出たりもします。
それが、奇形であったり、精神遅滞であったりするので、やはりやめたほうがよいと思います。

他の方も書かれていますが、遺伝に関して少し書いておきます。
人はペアになった遺伝子を持っています。子供を作るときその
片方を出し合います。子供は両方から1つずつ遺伝子をもらって生まれてきます。

劣性遺伝を○、優性遺伝を●で表すと劣性遺伝は○○の二つが揃って初めて発現します。
片親だけ○を持っていても○○にはなりません。親と同じ○●になるだけです。
両親とも○遺伝を持っていて初めて発現した子供が生まれます。

仮にAさんが100万人に一人の遺伝子を持っていたとします。A(○●)
でも優性遺伝を持っているので発現していません。
この人が子供を作るとき相手も○を持っている可能性は100万分の一、
お互いが○を出し合う可能性は4分の1ですから400万分の1しか(○○)で
発現した子供は生まれてきません。
ところでAさんが無事○を持たない人と一緒になって子供を作ったとします。
A(○●)-B(●●）
子供は(○●）もしくは(●●）2分の1の確率で○を持って生まれます。
子供同士、もしくはAさんと子供で子供を作ると8分の1で○○の子供が生まれてくる
ことになります。つまり、世間でどれほど珍しい遺伝子でもその遺伝子を
持っている人の近親者内では珍しい遺伝子ではなくなるのです。
なので近親者同士で子供を作ると珍しい遺伝が発現した子供が生まれやすくなります。
それが奇形かどうかは知りません。ただ、非常に珍しい遺伝を持った子供になります。

http://www.primate.or.jp/PF/yasuda/11.html

↑ここは科学的な考察

亀ちゃんには興味深いかもねｗ

>子供同士、もしくはAさんと子供で子供を作ると8分の1で○○の子供が生まれてくる
Aさんの子供同士で子供を作ると1/16の確率で○○の子供が生まれてくるんじゃない？
　

>>83
「子供を作ること」について、「自然な流れでは」つがいは子供を作ろうとし、同性愛者はそれが不可能である
という意味なんだが？
言葉の意図くらい文面を見れば分かるだろ？
論点も変わってるしな。

　マキンコの持ち出してきた資料があるので（というかオレは文系でそういう資料の白黒はつけられないんで）
取り敢えず、近親姦での出産に催奇性がある、とする。

　その上で>>90。
　今の問題は近親姦とホモとどっちが変態かということ。
　それを計る上で

>「子供を作ること」について、「自然な流れでは」

　と自分の作った勝手な指標を偉そうに振り回して、しかも

>論点も変わってるしな。

　じゃないだろ。
　ホモに有利なように勝手に論点を変えたやつがいることを、オレは指摘しているの。

あたし個人としては変態だとか言われると喜んじゃう人なので〜、
特にゲイをリスペクトするわけじゃないのよね。

そもそも男女関係を見ても分かるとおり、質の違うものを受け入れて
融合するという行為は実は難易度の高いものだろうし、
これにはある程度精神的に老成していないと難しいことでもある。
なので、最近の若い男女の精神的未熟さを問われたりもしているわけよね。

同性愛に関して言うならば、私たちが何を思い、何に惹かれてというのは
別問題で、一般的観念からすれば同じ属性同士で云々というのは
生ぬるく思われて傷のなめ合いしてるような感じであまりいい印象がない
というのはあるかもしれない。
近親相姦にしてもそうよね。大人になるというのは育った環境から一歩外に
出るということが前提なところもあるし。

ただちょとこれって質が違うから本来比較すること自体がナンセンス
にあたしは思うんだけどｗ

世間の考えるゲイは確かに汚いけど、
そんなんじゃなく
カッコイイ男が二人で愛を囁き合うのはまさに耽美。
それは馴れ合いでも逃避でもなく、破滅的で純粋な恋そのもの。

近親相姦も親と子供は汚らしいけど
兄妹ならそれはそれで素敵。
妹にとっての最高の兄は、最高の男。
そんな兄をウチも欲しかった。


亀レスとマキンコの意見は、観点を置く場所が違うだけで
両方一理あるけどね。
まぁ、自らの人生から得た答や考え方は
大概そうだとも言えるけど。

同姓を愛しちゃいけない
同性を愛しちゃいけない
そんなことはわかってても好きだからしょうがない



っていうパターンは関係ないね
嗜好性の問題だからな


幼児性愛や獣姦も加えようぜ

ほぼ>>1しか見てないけど、認められるべきかどうかということに、どちらが変態かなんて関係無くないか？つか、主観的すぎ
同性愛が認められる理由は、「個人の自由」だろ？なら、近親相姦も同様の理由で認められるべきなんじゃないか？
奇形児とかが問題ってんなら、子供作らなければいい、避妊するなり、少なくともSEX以外の性行為は認められるべきなんじゃないか？

幼児性愛や獣姦も加えようぜ

これは容認できない確固とした理由があるんじゃない？
相手が自分の行いに対して責任を取れる能力のない者、未熟で判断能力に乏しい者、
意思の疎通を取れない者に対してはほとんど片方の一方的な仕打ちの被害、つまり虐待に繋がるということ。

同性愛が辛うじてこの類と違うのは大人同士の関係であることが前提。
なので、ペドの同性愛に関しては上記の類に当然分類。

　別に獣姦はいいんじゃねーの。
　まあ動物愛護精神からするとともかく。

>>97
「変態」は何を以て変態とするか
「人類全体にとってマイナスがあればそれが道理から逸脱した変態である」というのが議論のスタートだろうが。
少なくとも俺とお前の間では。

「性」は「子孫」に直結してる。
何を以て「勝手な指標」とのたまうのか知らんが、
同性愛、近親相姦のカップルが人類に対して何のマイナスを与えるかを図る上で子供を作ることについての議論は避けられないんだよ。

の上
＞ホモに有利なように勝手に論点を変えたやつがいることを
どこだ？
お前は自分の感情が正しいと思い込んで「ホモは悪」をただ主張したくて論点もそこであると勘違いしているらしいが
俺は至極客観的に意見を述べてるだけだぜ。

論点のすり替えをやめて

同性愛と近親相姦の実質的な弊害を述べたのち、
いかなる観点からどちらがより大きなマイナスか、
を客観的に主張して俺を論破したらどうだ？

文系なんだろ？そのくらいの弁論力は無いとな。

「自分がどちらをより変態かと思うか」じゃなくよ

>「人類全体にとってマイナスがあればそれが道理から逸脱した変態である」というのが議論のスタートだろうが。
>少なくとも俺とお前の間では。

　そういう取り決めがあったんだ……。
　初めて知った。

　まあその理屈を受け容れたとする。
　その場合ホモは近親姦よりマシだとしても（オレはそう思わないけど）
いずれにせよヘテロに比べてホモは道理から逸脱した変態だということになっちゃうけど、それはいいんだ？

お前まさか俺がホモ擁護目的だとでも思ってたのかｗ
どちらが「より」弊害を持っているかを客観的に述べたまでだけども？
客観的に議論をする時には自分の感情なんて一切考えないのが普通だが？

＞そういう取り決め
というのはお前が俺にレスした時点で分かってるべきことだが

で、
＞それはいいんだ？
なんてどうでもいい、反論は？

　迸る感情が抑えられなくて３レスも消費しちゃう男の人って……。

＞客観的に議論をする時には自分の感情なんて一切考えないのが普通だが？

　君にとっては「普通」のことなんだろうね。
　自分の感情についてもう少しよく考えれば、まともなレスを返せるようになると思う。
　君の「感情」や「目的」はともかく、支離滅裂な理屈をこね回してホモに有利な方向へ話を持っていこうとしている以上
君のレスそれ自体はホモ擁護になってしまっているわけですよ。
　そうなれば当然、君自身の目的がホモ擁護だととられるのは当たり前のこと。
　>>103のようなレスをわざわざ返して「オレはいかなる立場にも与しない中立派だ」と自称するよりは
自分の立場をはっきりさせた方が相手に信頼されると思うよ。

＞＞そういう取り決め
＞というのはお前が俺にレスした時点で分かってるべきことだが

　オレが最初に君にレスしたのは>>40だと思うが。
　このレスは君があまりにも支離滅裂な過ちを幾重にも冒しているのでその問題点を「切り分け」ようとしただけだよね。
　取り決めなど行われてはいない。

＞ホモに有利
と捉えている時点で感情でしゃべってんだろうがｗ
お前論理って言葉知ってる？ホモ擁護になってしまっているんじゃ無く、お前がそう捉えてるだけだ。その理由は？客観的考察の結果だろ？俺はそういう主張しかしてないし。
じゃあ近親の方が変態ってのが正解になるなｗ

感情で議論してはならない、と小論文とかで習わないの？
客観的な結果をどうとらえるかはお前の自由だが、ここは「どちらが変態か」のスレで「どちらが変態と思うか」のスレじゃないぜ。
お前は「ホモの方が変態」と思っているようだがその客観的理由も述べられてないし。

何を以て支離滅裂というのかも全然明確じゃないしな。
俺にレスした時点で「そもそもの俺の考え方の間違いの指摘」か「客観的な考察から俺を論破する」為にレスしたと俺は思ってるんだが？
これは「俺にレスをよこした」時点で俺が自然に思うべきことじゃないのか？

あと
＞君にとっては
万人にとってそうです。それが客観的ということだから。

で、客観的考察に基づく反論は？いつくんの？

駄々こねるだけで実質的な反論が無いならもうレスしなくていいよ。

「こういう観点ではこういう結論になる」という主張は無いの？

俺が延々してきたことは、
俺がどういう観点で考えた結果どういう結論を得たか、の説明と
そのように考えて然るべき理由だ。
理由としては至極簡単。「実質的弊害」だよ。

お前のは？
「お前の主張だと近親の方が変態ってことになるじゃんｗ」だろ？
で、そうなってはいけない理由が「ホモの方が変態だと思うから」
挙句感情的的に考えればまともなレスが出来るとほざくｗ

まるっきりガキの我が儘じゃねえかｗ

　だだをこねてるのも感情でしゃべってるのも85gxNuwGだけだという事実。

しかしまあ、ネットヲタちゃんやゲームヲタちゃんて四角四面で変に保守なウヨだとか
レイシストが多いんだってね。

とある大学教授さん（男性）がおっしゃってたけど、
保守的とは言っても、主体性のあるものではなくて、長いものに巻かれて
生きる方が楽だからという心理が垣間見れる、深い思想の類のものではないそうねｗ

第一人間を色々深く洞察するようなリアルの経験が豊富なら、
多かれ少なかれ、人なんて誰でも変なところがあるものだという結論に至る。
それが証拠に、変にスタンダードな価値に傾倒する亀ちゃんも
2次元ショタという落ちがｗ

どうでも良いがそこのお前達、本題から逸れているぞ。

>>39
論理的ならば同性愛の方が忌避されるべきだな。
多くの法律の元となっている宗教の神々は近親相姦をするが、同性愛はしないからだ。
そして生物学的には近親相姦の方を忌避するべきだ。
劣性遺伝の特徴が発現し、結果としてその子孫達が繁殖し難くなるからだ。

質の悪いのは、男から持ってきたHIVを女にまで撒き散らすゲイ（？）共だな。
いや、最初は猿から感染したんだったか？
猿と一体何をしたんだろうな、そのはた迷惑な人類初の感染者は。

近親相姦で劣性遺伝の特徴なんて発現しないし、発現しても何の問題も無い。

>>110
アナタって前にもそういう詭弁を根拠も提示せず垂れ流してた人よね？ｗ

否定するのは結構だけど、せめて根拠くらい提示しないと♪
随分とお粗末なのね。自分がそうと思ったら、そうなんだって人？ｗ

>>109
＞質の悪いのは、男から持ってきたHIVを女にまで撒き散らすゲイ（？）共だな。

アナタｗこれはちょっと無知ね？
同性愛者は異性とはセックスできないから同性愛者なのよ。
それを言うならいわゆるバイセクシャルね。
バイセクはゲイからもわりと嫌われているのは事実だけどｗ

>とある大学教授さん（男性）がおっしゃってたけど、

　単に左巻きがネットを仮想敵に泣きわめいているだけですｗ
　そういったやつらはもはや、ネット住民（彼らはネットをやる連中は全員ニートだと信じています）、
おたくなど社会の弱者を叩くことしか、やることを失った最低の人間たちなのです。

>同性愛者は異性とはセックスできないから同性愛者なのよ。
>それを言うならいわゆるバイセクシャルね。

　ホモも女とセックスしたりするし、それといくらあんたたちが泣きわめこうがヘテロにとってバイって
ホモといっしょなのよ

　>>109

　ただ、インセストタブーはホモより根元的でしょ。
　例えば日本ではホモに対する禁忌は宗教、法律の上では存在しない。
　その理由は「ホモはほとんどいない」からだけど。

>>112
＞　ホモも女とセックスしたりするし、それといくらあんたたちが泣きわめこうがヘテロにとってバイって
ホモといっしょなのよ

これは厳密に言うと転嫁というかおかしな話よ。
あなたも前に言ってたけど、批判されたくなければ足許正せって。
女性とHなんか絶対しない人達に無理やりバイまで押し付けて一緒だなんて、
なんかそれこそ坊主憎けりゃ袈裟までという感じで、主観や偏見だけの
主張と化すのねｗ

ま、どーでもいいわ。実際はバイが一番肩身狭い思いをしているのは間違いないしｗ

ま、異性と関わらずに生きる人を｢同性愛者｣等と決め付ける世の中をこそ打破しなければならないな。

　十回に五回の割で「しかスカトロプレイをしない」スカトロマニアが
　十回ともスカトロプレイをするスカトロマニアに対して、こう言いました。
「オレはお前と違う、ノーマルとスカトロマニアの中間の存在、お前よりはノーマルに近い」と。
　十回ともスカトロプレイの人は涙目になりました。
　そしてこの世の99%を占めるノーマルの人たちは彼らを見て「可哀想だなあ」と思いました。

　僕たちは二人のスカトロマニアに対してどうするべきでしょうか。
　答えはひとつです。
「お前らは二人とも全く同じ種類の変態ですよ」と言ってあげること。
　それだけです。

>>115
それただの屁理屈ｗ

同性愛者の定義は異性とのセックスができない人のこと。
異性とセックスできる人は言葉の定義では両性愛者でしょｗ

＞同性愛者の定義は異性とのセックスができない人のこと。

　そんな定義は聞いたこともない。
　そもそも本人の主体性を度外視すれば「異性とのセックスができない人」などいない。
　逆に生身の女が嫌いな萌えオタは「異性とのセックスができない（しない）人」だが
君の屁理屈ではオタもホモということになるが、どうか。

　……( ﾟДﾟ)ﾊｯ！
　最近ホモがおたくの世界を侵犯して暴れ回っているのはひょっとして……(；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.

>>117
聞いたことがないじゃ、根拠もへったくれもないわよｗ

＞そもそも本人の主体性を度外視すれば「異性とのセックスができない人」などいない。

アナタが頭でっかちで机上の空論好きなゲーム脳、中二病だからじゃない？
人のせいにしちゃ駄目よｗ

人はそんな単純なものじゃないし。
第一人は意思がなければそういう行動はとらないでしょ。
物理的に可能というだけじゃお話にならないわ。

>聞いたことがないじゃ、根拠もへったくれもないわよｗ

　わけのわからん説を持ち出した方がソースを提示してみてはどうか。
　後、オレの並べた理屈の一方だけを持ち上げて揚げ足を取り、もう一方は放置、というのは
要は負けを認めたってことかな？

>>119
そもそも根拠もへったくれもない主張に反論もなにもないわｗ

＞後、オレの並べた理屈の一方だけを持ち上げて揚げ足を取り、もう一方は放置、というのは

さあ？説明が片手落ちだったんじゃないの？♪

＞要は負けを認めたってことかな？

でた〜〜♪ゲーム脳ｗ

本人の主体性を度外視すれば

↑こういう現実的でない仮定を出す時点で終わってるのよｗそれ以前に

逆に言わせてもらえば、主体性がないならあなたもホモになれるということですわｗ

カミングアウトご苦労ｷｬｯｷｬｯｷｬ♪

>逆に言わせてもらえば、主体性がないならあなたもホモになれるということですわｗ

　まああんたの目的が「論敵」をホモ認定することだけだということも、
　自分に都合が悪いことはスルーすると言うことも、
　最初から判っていたわけだが。

　ついでながら「現実的でない仮定」を持ち出したのは既に遁走したホモの味方だけですなｗ

>>122
意味が分からないわ？♪

とにかく、あたしは貴女とやりとりをしてるんだから、責任転嫁しないで
お認めになったらどう？

主体性のない非現実的ない状態のまま。強制的に男と69させられて勃起
しちゃうんだってカミングアウトするんだったら、
内容の整合性なんて無視してあなたをリスペクトしてあげてもいいわ（ｹﾞﾗ

>意味が分からないわ？♪

　すみません。
　あれ以上に平易にものをかみ砕いて説明するというスキルをオレは持っていません。

＞まああんたの目的が「論敵」をホモ認定することだけだということも、
　自分に都合が悪いことはスルーすると言うことも、
　最初から判っていたわけだが。

考えすぎじゃない？♪貴女が主体性を度外視すればホモでも女とセックス
できると自ら言ったのよ？♪
で？意思や主体性を無視されて、強引に強制で男とシックスナインさせられて
も君は勃起するわけしないわけ？

答えは2択ｗ難しくないはずｗ
男ならグチグチ言ってないでハッキリしなさい♪
おちんちんついてるの？この往生際の悪さや強情さはまさか腐女子じゃないでしょうねぇｗｗｗｗ

エピレディはとぉ〜〜っても簡単♪スルスルスルゥ〜〜っと毛根脱毛♪
物事も毛根から処理すべし♪

>>110
ちょっと中学の教科書でも読み返せ。
もしくはハムスターでも近親相姦で交配させてみたらどうだ。
数代で目に見える奇形の個体が出るぞ。

>>112
確かに、ゲイ（ホモ）の風習は昔から有った。
稚児やら何やらな。
対して、近親相姦はより強いタブとされている。
何故かと言えば、奇形が出るからだ。
我が国の誇る王族である天皇一族はその代表だな、
近親相姦とまでは言わんが血を濃くして行った結果があの態だ。

…タブ？
一応「タブー」と訂正しておこう。

>>111
そうだ、確かバイセクシャルと言ったな。


しかし、猿と人間の両刀はなんと言うんだろうな。

しつもんで〜す。
児童ポルノに出演している子達は汚いジジイにアナルに入れられたり
性器を弄られたりすると皆が勃起して精通年齢の子は射精までするんだけど
彼らって男媚なのかな？

拾い貼り
http://d.pic.to/10hli0
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
小６でフェラチオが巧くなってどうすんだよ
一体何歳から近親相姦してんのか？
でも写メ見るとシッカリ女の身体なんだよな。。。毛は無いけどｗ
なんとも羨ましい

ていうかさー、亀とﾏｷﾝｺって絶対業界人でしょ？
単なる勤め人や学生がこういう切り口はしない。
ウチには解るわよ。

なんかさ、不幸な子供って感じ。

>>110
＞近親相姦で劣性遺伝の特徴なんて発現しないし、発現しても何の問題も無い。
それは間違いだろ。
近親交配では劣性遺伝の特徴は発現しやすくなる。


>>126
＞もしくはハムスターでも近親相姦で交配させてみたらどうだ。
＞数代で目に見える奇形の個体が出るぞ。
そんなことはない。
近交系といって近親交配を繰り返した系統がいくらでもあって、奇形も特に高率では出ないよ。

＞対して、近親相姦はより強いタブとされている。

それは違うだろ。
聖書の世界だって、たった二人の男女から近親婚によって人は世に満ちたことになってる。
エジプト王家では兄弟や親子が結婚するのはありだし、異母兄弟と結婚するのはむしろ推奨。

>>131
＞奇形も特に高率では出ないよ。
それを人間に当て嵌めても問題が無いと言うのなら、まあ考え方の違いだろうな。
俺は10%の低確率での問題発生なんぞ真っ平御免だ。

>>132
＞聖書の世界だって、たった二人の男女から近親婚によって人は世に満ちたことになってる。
なっていない、アダムの肋骨からはイブが産まれたが、それは近親相姦ではない。
完全な存在として創られた初代のみ、それも創造主である神自身の手により初めて可能となった事だ。
その子孫達も近親相姦はしていない、各地で神々の用意した他の人間達と交配している。
そもそも、旧約聖書では神により近親相姦等の罪が全て禁じられた事になっている。
ノアの箱船の話も同じく複数存在したと言う事になっている。


＞＞エジプト王家では兄弟や親子が結婚するのはありだし、異母兄弟と結婚するのはむしろ推奨。
「ありだし」ではなく「ありだったし」だ、エジプト王家はキリスト誕生以前に滅亡している。
大体エジプトに限らず、世界の特権階級はその特権を守る為に近親相姦を繰り返した歴史がある。
地下の化け物、産まれなかった兄、全ては闇の中（タブー）だ。


ライフゲームに不利な奇形は淘汰される様になっている、奇形を誘発する様な方法を採る個体もな。
ここ数百年で寿命の延びた人間種にとっては尚更だ。

>>133
近交系の系統でも10％なんて言う高率で問題は出ないよ。
近交系じゃない系統とほとんど一緒だ。

(*´ω`*)つ
これ　http://d.pic.to/10hli0
拾い貼りで悪いんですけど、小学生の妹との近親相姦で本当にあるんですね
経験のある私は少し安心しました

劣性遺伝やらの問題は意識して避妊するなら問題にならんでしょう。

近親であっても避妊を確りすればどっち道、同性愛と変わらんわな。
後は当人の意識の問題だろうね。倫理観なんてものは時と共に変化す
るもの。何時か客体の権利意識にも組み込まれるかもね。

中３‥妹‥近親相姦‥エロい身体‥orz
http://e.pic.to/x6ymv
羨ましすぎる
お姉ちゃんしか居ない俺には神Σ(っω･`)

ﾎﾓってお互いのﾁﾝｺ舐めてｹﾂに突っ込み？
考えただけで悪阻ﾛｼｱ