転居を伴う転勤は女をバカにしている！

部下「妻が仕事を持っているんで転勤だけは勘弁を・・・」
上司「男が転勤したら女が仕事やめて付いてくるのは当たり前だ！どうせパートだろ？すぐ見つかる」
部下「妻は総合職なんです、簡単には辞めれません」
上司「はぁ？女のくせに総合職？女はパートで十分だ」
部下「単身赴任ですと、妻一人働きながら子育ては無理です」
上司「子供？知るか！貴様、業務命令に逆らうのか！？」

大学を卒業し、総合職として働きたい、そして子供も産みたい
そんな女性の願いをことごとく却下される、こんな日本の仕組みは
女性の社会進出を阻み、もはや馬鹿にしているとしか思えない

「女はすぐ会社やめるから」といって面接も受けさせない企業が多いけど
そもそも辞めなきゃいけない状況は企業側が作ってるんだよな
夫婦共働きで其々が子育てをするなら女は仕事を続けられるし
女性の労働力をうまく活用できる

>>1
そもそも転勤族の男性と結婚しないか、どっちかが単身赴任すればよろし。
転勤族の妻の自分が言うのもなんですが。

ていうか、妻の方に転勤命令がでたらどーすんの？

>>1
会話になってねー
妄想じゃねーのか

もちろん妻に対する転居命令も同じ事だろう
女性の社会進出に男性の育児手助けは必須
男と同じだけ働いて子育ても、なんて現実的でないから
そこは男がきっちり半分育児をするべき

にも関わらず夫婦別居を強いる、というのは
女が育児をやれ、と言っているようなものだということ

海外じゃ夫婦同居、二人で育児が基本なのに
夫婦別居を強いていながら、女が社会進出できないのは意識が低いから
なんてそもそも最初からおかしい

夫の会社都合で子供も持てない、仕事も持てない、って悲しすぎ

まあ、会社が考慮することじゃないよな。
女は何かと甘えすぎ。

>>3 がイイ事言った

>>1 も見習え 行き着くところ、そんな事当たり前の世の中なのに何故転勤がある旦那と一緒になるんだ？

バカだよ

自分の至らない所を会社や社会のせいにする

賢く生きるなら事前に対処できる問題だろ

愛を選んだなら後からガタガタ言うな

男は仕事、女は家事・育休の方が社会全体として効率がいいんだから、>>1の上司が言うことは正論。

会社っつのは自己利益のことしか考えないからな
社会全体の効率を考えたら少子化抑止の方がよっぽど社会の為だがな

女が男を転勤の有無で選んだらますます結婚できない男が増えるかと・・・
まぁ生涯独身の男の方が会社としては扱いやすいけどな、転勤させまくれるし
酒と仕事しかない男はどんな悪条件でもしがみついてくる

>>1
疑問なんだが、そもそも結婚しなければその問題は発生しないだろう？

それ
今書こうと思って
下スクロールしたら
同じ事書いてたW

>>5

そんなこと言ってたら転勤のある仕事に就けないよ。
言いたい事はわからんでもないが、
それはもはや男女差別うんぬんじゃなくて、
「転勤」というシステムそのものの問題では？

大学を卒業して総合職として働きたい、子どもも欲しいという女性を別に否定はしない。
むしろ尊敬する、素晴らしい事だと思うよ。
ただ、そういう人はリスク回避のために転勤のない会社を選ぶ、配偶者もそういう人を選ぶぐらいは当然の事。
まぁ転勤一切無しの総合職って結構限られてくるけど…

>>12
たぶん、総合職として働き続けたいから結婚しない
って選択をしている人は結構いるかと、だから少子化なんじゃね？

日本の転勤システムが結婚と育児を難しくしてる側面はあるかもね

転居を伴う転勤っていうのは会社にも従業員にも負担が大きくてムダだと思う
東京本社の会社は関西に工場を作ったりしないで、東京西部に工場を
作ればいい訳で、工場設営時のコストを優先する為に後々考えるとムダな事が多い
従業員に社宅を与えるだけで年間数千万から数億になるし、諸手当もバカにならない
欧米企業の担当者が来社した際いつも首を傾げてる、「なんで一箇所に纏めないのか」と

　転勤が多い奴　→　会社の為に犠牲を払ってる奴　→　偉い　→　出世させよう

こんな考えがうちの会社にもあるな、欧米企業からしたらホントバカみたいな話だが

>>14
女性の社会進出を促そう、っていう動きの中で
パートや非正規ばかり増やしてもしょうがない
総合職の女性を増やさなきゃ意味がないのに

　総合職で働く女性が子供を持つには
　転勤の無い企業に勤める男性と結婚しなきゃいけません
　加えて自分も転勤の無い企業に勤めなければなりません
　たかだか一緒に働いて一緒に子供を育てる、それだけなのに
　これでは条件が厳しすぎる
　転勤のない会社なんて地元密着型の中小企業か役所か私鉄位だろう

「女が働きたいなら自分で何とかしろ」
「子供作りたいならお前等で何とかしろ」
これじゃ今までと何にも変わらない
もう少し世の中の動きに合わせて協力する姿勢を作ってはどうか、ということ
「女性が社会進出をしないこと」を前提とした社会の仕組みはおかしい
絶対おかしい

＞もう少し世の中の動きに合わせて

ノ”マッチポンプ

正確には「自分で火を付けて、自分で消す」のマッチポンプではなく、

日本の場合、女性がマッチで火を付けて
男性に「早くポンプ持って来いよ！火事だって見たら分かるだろ！！！」と
言っているようなもの。不条理そのもの。

自分たちで声を大にして動かしておいて、
それが「世の中の動き」って、、、
「世の中の動き」は女性の声の内容で決まるのか？

まるで独裁思考ですね。

まして、役割分担社会みたいに

【男性は社会に出ることができます。。。た・だ・し

　女子供を守れ・女子供におごってやれ・女を殴るな、
　女には優しくしてやれ・家族を養うことこそ一人前の証

　を守ってもらうことになりますからｗよろしく♪】


のような「社会に出る権利の代わりの厳しい掟」もない。
普通は社会人には社会人なりのノブレスオブリージュがある。

でも、日本の女は
「社会に出たいの〜♪働きたいの〜♪」
ただそれだけ。

これじゃ「女は社会から消えろｗｗ」と言われて当然。
ましてそんな奴のために「新しいシステムを！」なんて馬鹿げてる。

「社会に出られるんなら、何でもやってやるわよ！」
そんな他国の女性みたいな意気込みがあるのなら、
「そ、そうか・・・じゃあ、ちょっとは女性のことも考えないとな」と思えるが、
権利は欲するが義務は欲しないなんて気持ちが見え隠れしてるようじゃ、
「何とかしろ」と言われて動く道理も義理もない。甘えすぎだ。

アメリカのキャリア志向の女性は出産を諦める人が多い

＞日本の場合、女性がマッチで火を付けて
転勤だの転居だの、従業員に負担をかける仕組みがダメだと言っている
男を否定している訳ではない、今の社会の仕組みを全部男が作った
といっている訳ではないから
女が社会に出たい、なんて単なる権利の主張から言っている訳じゃない
少子化に悩むのは全国民だろ？保険料の問題もある訳だし
マイナスからスタートさせるんではなくてマイナスを取り払ってから
じゃないとおかしいだろ

＞「社会に出られるんなら、何でもやってやるわよ！」
社会の前線に出ている女は結婚や育児を犠牲にして出ているだろ？
夫婦正社員キャリアで子育ても、なんて少なくとも身近には聞いたことが無い
それを全ての女に求めるのかって言ってんだよ？
そんな事したらますます少子化に拍車が掛かるのわかんない？

仕事or結婚　の二択を迫る事自体がまずおかしい

そもそもキャリア志向って造語が気に食わんけどね。

仕事してる以上、技術の向上、知識の向上、常に上へ向かうのは当たり前の話で、
男性なら大抵仕事だけじゃなく、趣味の世界ですらそれが当たり前。

まぁ、「オタク脳＝仕事脳」でもあるのに、それをバカにしてるくらいだから、
キャリア志向なんて当たり前の言葉をわざわざ作らなきゃいけないのだろうけど。
女性にはそういう人が一部しかいないって事だろ。特別視しなきゃいけないってことは。

まぁアメリカでは「ずっと働き続けるのなんて、それが当たり前でしょ！」ってことを
ちゃんと女性も分かって守っているはずだから、そろそろ考えてあげても良い筈なんだけどね。
アメリカに関しては「もう少し女性のことも考慮してやれよ・・・」って思うよ。
別に権利だけを狙って甘えてるわけじゃないのなら、それで良いわけだし。

まぁ、日本の女性はそれすらやってないわけですが。

>>20
別に全ての女性がキャリアを目指すべきとは言わない

従業員の家庭の事情をほとんど考慮せずに異動発令が出されて
仕方なく仕事を辞めて同伴する、女子社員の場合それが当然のケースとなっている状態で
「女の子は結婚したらやめる可能性高くなるからね」といって入社面接さえ受けさせない
ケースがあると聞く、「女は夫につき従うべきもの」という社会的位置づけがすでに
されていて周りの仕組みもそれに合わせて作ってある

この場合転勤が無ければ女子社員が会社を辞めることは無い訳だし
「会社続けたいんだったら出産を諦めれば？」ほんとそんな風に聞こえる

>>22
確かにただ単純に「結婚したから退職する」
出産育児、同伴転勤等の理由も無く専業主婦になりたがるのはどうかと思うね

そういう人は男に生まれたとしても上を狙うタイプではなかったと思うし
それだけを見て、「女ってのは」と一概に言われても困る
辞めなきゃならない都合さえなければ働いていたい、という女性も少なからずいると思う
そういう女性には仕事も出産もしてもらえるよう、仕組みを作るなりかえるなりしては
どうかと言っているんだけど、女が働いて子供を産むことに困る人はどこにもいないだろ？

＞「男は趣味の時間も仕事に裂くべき」
この考え自体が古いと思うんだよね
育児には完全に参加しなくて良い、と思っている？四六時中仕事だけ見ていればいいと思っている？
男の子が生まれたら父親の教育は必須だし、それが欠けた時少年犯罪が増える
男は何もしなくても大丈夫、なんて考えていた時代は1980年頃すでに終わっているんだよ？

第一、キャリア狙って結婚と子育てが両立できない
「何とかしてよ〜〜〜」って、

つ”【女子高生・女子大生にアンケート】（日本経済新聞）
　　「結婚しても一線で働き続けますか？　いいえ　９５％」

つ”【社会人女性の本音アンケート】（社会人女性のための幸せパレット）
　　「仕事なんて５年ほどで良いです。もう結婚して早く楽になりたい。
　　　仕事を辞めたいというのじゃなく、楽な生活に戻りたいのです。
　　　大抵の女性がそういう本音を心の内に秘めながら働いていると思いますよ。
　　　この記事への女性社会人からの賛同数：一位」

その話自体が、どんだけ一部の話をしているの？と。。。
大抵の子は就職する前〜就職した後でも、辞めることを中心に考えていますよ。
だって楽な方がいいじゃんｗｗｗ・・・というのが本音。
そんな中で極々一部のキャリア女性がいます。。。「だから何？」という話。

中卒の人間の中にも天才とか頭の良い奴がいます。
でも、どれだけ頭が良くても「あなたは中卒だから」で終わります。

くらいの話。
それで「何とかしろ」の方がおかしい。
確率的にまともな女性が少ないとか、
「大和撫子は絶滅した」とか、
当たり前のことも当たり前に出来てないのに、
まるで多くの人が苦労してるみたいな問題提起が既に「ミクロ→マクロ」だよ。
このスレの題材自体がね。

ちなみに日本経済新聞の方の調査は去年のもの。
つまり【女性も働くのが当たり前】という話を、
子供の頃から受けているはずの人達だよ。

それでもこの有様ｗ
まずそれを先に何とかしろということ。
この散々な状態で、「社会のシステムを変えてしまおう」
「そうだ断固主張しよう」だけはするなんて、
社会を舐めすぎ・おちょくりすぎ。

>>25
「やる気を出したら環境を整備してあげよう」では不確定すぎて
それを元に人生設計できない、が大部分かと
基本的に誰もが今ある枠組みの中で生きていこうとするはずだけどね
男は仕事に生きても寿退社狙いのＯＬがそこら中にいる
（それだけされていても結婚できない男は結婚できない訳だが）
女が仕事に生きたら結婚もできないかもしれない、子供も作れないかもしれない
そんなリスクを抱えた状況で仕事に生きようなんて
ほとんどの人が考えないのは当たり前といえば当たり前
「ならいいや」で放り投げているのが現状、問題が山積みなのに逃げているだけ
今はまだ一部だからいいや、ではこの先も永久に変わらない

男でも出産休暇を取ることができる、ただ制度はあるけど使わない
制度があるのに使わない男が、制度も仕組も用意されていない女に
自力で何とかしろ、なんていうほうがおかしいと思うけどね

男からすれば、単身赴任で妻子を残して仕事すれば良いだけのこと。
邪魔な妻子がいなければ伸び伸びと羽が伸ばせて、
昼も夜もやりたい放題。

ああ、楽しかったなあｗ（遠い目）

＞つまり【女性も働くのが当たり前】という話を
＞子供の頃から受けているはずの人達だよ。
女子高生にもアンケートをとったって書いてあったけど
女性の働き方に、パート・アルバイト、ＯＬ、総合職
複数あるって事を了解している人にちゃんと聞いたのかな？
女性も働く＝パートのおばちゃん、という認識であれば
入社してもすぐ辞めるだろうし

楽して生きていきたい、なんて考えているのは別に女に限った話じゃない

>>28
まぁそういう男の既得権益の為でもあるかもね
今の会社の仕組みってのは

それを手放したくないから、なんだろうね

別に女が単身赴任して楽しく暮らしても良いんだよ。
あくまで個人の選択だ。
それを「既得権益」だのと、型にはまった思考法はいただけませんな。ｗ

＞つまり【女性も働くのが当たり前】という話を、
＞子供の頃から受けているはずの人達だよ。
それなら今の若年〜中年層の男性社員は
男も家事育児に参加するべきという話を聞いて育ったはず
それでどれだけ家事育児に参入してる？

家事育児は女がやれ、社会進出も自分達でしてこい
一方的な権利主張はどっちかと・・・

>>31
もちろん子供を持っていない女はそれでいい
女が子供を父親の元において単身赴任なんておよそ現実的と思えないけど？

どっちが子供の面倒を見るかなんて、夫婦で決めることだろ。
「現実的」という枠組みは、いわゆるジェンダーイデオロギーですか？ｗ
不自由ですな。ｗｗｗ

＞中年層〜家事育児に参加するべきという話を聞いて育ったはず

・・・え？
ジェンフリ団体すらまだ表に現れてませんが。。。
「個性の自由」やら「男女平等」って言葉が出てきた時には、
既に２０歳近かったが。。。
（ちなみに私は３０歳なので、そのご指摘の年齢の範囲に当たりますね）

小さい頃ならまだ「男の子なのだから」
「女の子なのだから」という言葉がまだ当たり前のようにあったぞ。

つうか、女性側からの「男も○○するべき」って主張は
本当にすごい強制力持ってるよねぇ。。。

＞既得権益

よく「働ける・社会に出られる権利」という言い方をするが、
「養ってもらう権利もない・働かなきゃ死にますよ？そんなの情けない男ですよ？」の
どこが「権利」なのか小一時間（ｒｙ
どう考えても男性の場合「義務」になってるだろうが。

「養ってもらえて、しかも社会にも出られて、自分が養わなくても良い」
そして、【それを決して手放さない】
それを「既得権益を守る」とか言うのだろう。

>>34
夫婦共働きでそれまで、夫が仕事、妻が仕事＋家事育児　だった状況から
妻の単身赴任が決まりました、これからは夫が仕事＋家事育児になります
で夫婦間で取り決めて、その先も上手くいくのか、ということ
それが簡単にできるなら男も今よりもっと育児に参加してきたはずだと思うけどね

男が家事育児に参加しないことを責めているというよりも
参加しにくい状況を使用者が作り上げている、飲みニケーションとかいうのもその１つ
使用者のやり方が気に入らないのが本音、男も女も労働者であるうちは被害者

>>35
女も働け、の裏には当然男も育児やれ、がある
女は働け、子育てもやれ、それで育児が成り立つなら
今のような非行・教育問題は取り沙汰されてないだろ・・・
いつも思うけど育児・教育の大変さと重要さを過小評価しすぎ
周りがそれでいいと思っているから流されているんだろうけど

＞「養ってもらう権利もない・働かなきゃ死にますよ？そんなの情けない男ですよ？」
男でニートって今ザラにいると思うけど？
働かず、おまけに扶養者がいなければ死ぬのは女も同じ

育児の問題になれば、女の労働は権利であり、義務（育児）を全うしろと言う
家計の問題になれば、女の労働は義務であり、稼げ　という

結局どっちもやってもらいたいんだろ？

飲みニケーション?
そういう義務がある職場ってあるんですか？
そういうDQ職場にしか居場所を見つけられなかったってことで、
幸福の多寡は個人の能力差に回収するって話になりますな。ｗ

ちなみにうちは、夫婦ともども職場の忘年会さえ出ていませんが。ｗ

>>38
中にはあるらしい、妻の誕生日と忘年会が重なった時に
忘年会を優先させないと後々気まずいだとか、ほんとどうかしてる

＞ちなみにうちは、夫婦ともども職場の忘年会さえ出ていませんが。ｗ
それでいいのでは、そもそも忘年会をやらない会社もあると聞くし

＞女の労働は権利であり

働かないという選択肢があるからねぇ。
またニートと同類に並べてどうするの？

今度、ニートの住所を調べて相談員を送るという
法案が国会に出てくるようだけど、
その中に「無職の女性」は入ってるの？

国からも特別扱いされて、
アファーマティブアクションもやってもらって、
まだあれこれ主張するか？と。。。


＞結局どっちもやってもらいたいんだろ？

それを「社会に出たら養う側になる」ということに対して、
「そんなのいや、養ってもらいたいし、社会にも出たい」の
両方を欲しいと思っている奴に言ってあげれば？

＞今のような非行・教育問題は取り沙汰されてないだろ・・・

はぁ？
母親がまともな教育できないのは父親のせい？
何でも男の肩に責任が掛かってくるんですね。

後絶たぬ中高生の万引、罪の意識なく…『払えばいいんだろう』と開き直る親ら
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/733664.html

「給食、止められるなら止めてみろ！」「頼んだ覚えない」 給食費払わぬ悪質な親
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/811536.html

「今すぐウチの子を別のクラスに移せ」 教師に無理難題、理不尽な親が急増
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/741459.html

「現実社会は今でも学歴社会である」と息子にいつも吹き込んでたら狂った
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/904847.html

「天使（えんじぇる）」「璃依哉（りいや）」…女子大生の“子供につけたい名前”
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/941567.html

「日本のモンスター親の圧力で学芸会で白雪姫25人登場」記事
　英米でも反響 …「アメリカみたい」「共産主義だ」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1138590.html

母親の頭の悪さや性格の悪さも男性が育児に参加しないせいですか？
（というか、「みんなやってるんだから・みんな同じに」の精神でもあるが）

鬼の目ってただの女性差別主義者じゃねーか。別にこの話題そういう女叩きする話じゃねーじゃん（別に女叩き全般は否定せんが）
こんなのが男性差別反対とか言ってるから男性差別撤廃を論ずる人間が全体として馬鹿にされるんじゃん。

「茶パツ生徒」を担任が髪染めスプレーで黒く染め直す→生徒と保護者が人権救済申し立て
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1064378.html

10歳孫娘「てめえ歩くのはえーんだよ。もっとゆっくり歩けっていってんだろ」… “友達感覚”の行く末は
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/983484.html

「ガチャポンのカプセル誤飲で子供に障害」
バンダイに2626万円賠償命令…「カプセルを角形に」「穴を複数あける」など、基準見直し迫る判断
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1130195.html

「公園の通路の滑りやすい石のせいで自転車が転倒し骨折した」
東京の女性が損害賠償を求め新潟県を提訴
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1183311.html

「良いものは欲しい・いらないものはいらない」
そんな考え方で子供育てたらどうなるかぐらい分かること。

女の世界って横並びが基本ですから、彼女達の意見が前に出てくると、
上下関係もなくなりますね。社会も同じようになってきていますが。

そういう悪い部分を直す気もなく、主張だけはして、悪い部分は「男が・・・」
実績と結果を残す前から保護システムを作って下さい。。。もういい加減にしろ、と。。。
どこにそんなバカな世界あるんだよ？

>>42

レスの内容からちょっと別方面に脱線したのは済まないが、
指摘してバカにされるようなものでもないだろう。
（指摘した方が問題という方が問題だが）

>>1の文章は上手く綺麗に問題提起してるけど、
要は【女性だけは単身赴任させるな】って事でしょう、結果的には。
そういうのもまた腹立つわけよ。

人の人権武器にして、まるで反対している方が悪いように仕向けてくる。
お金を狙えば「現実的」、教育の場へは「子供の自由が・子供の人権が」
特に使われるのは「あなたが（あなたの○○が）同じ事をされたらどう思いますか？」

相手に「ノー」とは言わせない文章を書いてくるっていうのは、
非常に相手にしていてムカつくね。それが適っているものならば良いけれど、
じゃあ「父親の子育ても大切だから男性への単身赴任を禁止に」という話から始まることはない。
（途中でそういうレスがあったとしても、そこからスタートすることはない）

もう何を狙っているのか見え見えでしょうが。

女はそもそも馬鹿だから

いまさら馬鹿にしようがない・・・・

鬼の目さんｗ
どこをどう読めば
＞要は【女性だけは単身赴任させるな】って事でしょう、結果的には。
になるんだよ？ｗｗｗ

例として出ているのは、単身赴任させられそうになっている父親だろ？

さらに言えば、
どこをどう読めば、「上手く綺麗に問題提起してる」文章に見えるんだよ？

バカ丸出しで突っ込みどころ満載でしょ？
それに対して顔を真っ赤にして怒るとか、わけわかんないよ^^。
それに、大量のリンクはなんだかキチガイっぽくて気持ち悪いよ。^^;

というか、今までもそれの繰り返しだったのですが。。。
そして今こうなっているわけで。
いい加減に相手の文章を額面通りに受け取るのやめましょうよ。

基本的に女性は自分の得になるようなことを
自分が反対されないように説明してくる。
さらに「こんなことをされたんですよ〜ヒドイと思いませんか？」という話を
前面に押し出しながらね。（だから、たまに当事者２人以上の時、
両方の話を聞いたときに、食い違いとかも出てくる）

それを真に受けて、助けてあげたら、それに何の感謝もせず、
また次の「ここがおかしいわよ」の主張が出てくる。。。いい加減に飽きた。
何回このパターン見てるか。何回それで「権利だけがあるが義務はない」
「自由はあるが責任はない」「保護はあるが負担はない」
それが作られ続けてきたか、この２０年。

いい加減に話を聞いてもらえなくなるだろうよ。こんなことばかり繰り返してたら。
それで「女性差別主義者だ〜」って笑わせるよ。信用も信頼も潰してきたの女性自身でしょ。

＞どこをどう読めば

父親が単身赴任で飛ばされそうなのに、
なんで「そんな女性の願いをことごとく却下される」なんだよ。
その時点で何を求めているの？

また「男性の転勤」というケース・事例を背景に持ってきているけど、
主となる問題提起の部分は「女性一人で子育ては大変です」
「女性の社会進出を阻み、もはや馬鹿にしているとしか思えない 」を持ってきているよね。

父親と家族が引き離されるという話なのに主軸がいきなり女性問題になるって何？
その辺りから「こいつは本当は何を言いたいのか？」考えてみれば良い。

後絶たぬ中高生の万引、罪の意識なく…『払えばいいんだろう』と開き直る親ら
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/733664.html

「給食、止められるなら止めてみろ！」「頼んだ覚えない」 給食費払わぬ悪質な親
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/811536.html

これらって男も女もですよ
母親が教師に盾突いて拉致があかなくなると父親登場ってケースが多い

＞「そんなのいや、養ってもらいたいし、社会にも出たい」
養ってもらう＝被扶養者、それでいて社会に出ている？
アルバイトの身分じゃ社会に出てるとはいえないと思うけどね
会社員に限らず女医、看護婦、皆一人で自活できるだけの資金力はありますよ
養ってもらいながら働く、なんてどの雇用形態を指して言っているのか意味が分からない

＞母親がまともな教育できないのは父親のせい？
まずここが間違い、母親がやる教育部分、父親がやる教育部分
片親だけで成り立つものではない、そもそも性質が異なるんだよ
それを全部母親に押し付けてうまくいかなかったところで怒っても
もともとうまくいかないことが目に見えてる

＞要は【女性だけは単身赴任させるな】って事でしょう、結果的には。
＞そういうのもまた腹立つわけよ。
男も女も転勤をさせるな、って事じゃなくて？
男だって好きで転勤する訳じゃないし、女も夫の転勤を快く思わない

そこで転勤が無ければ妻が夫を経済的に支えることができるし
夫も育児に参加ができる、少なくとも諸外国じゃこれがデフォでしょ
でも女＝育児、男＝仕事、っていう前提を崩さない企業は
そもそも女を（言ってしまえば労働者を）バカにしている　になるのかと

親しい身内や地元の友達から切り離されて転勤を繰り返していくうちに
徐々に洗脳されて社畜になっていくんですよ、会社員って
その家庭で労働者の家庭が犠牲になろうとかまわない

その家庭で→その過程で　　　失礼

会社って言ってしまえば宗教でしょ
「家族を大事にしたい」っていう信条を持っている労働者を無理やり
「家族より会社を大事にしなきゃ」という信条に変えさせる

そんなんを繰り返してきたせいで家庭崩壊、教育崩壊が起きているんだと思いますがね
これは宗教なんだから、男も女も被害者ですよ、僻地への転勤を命じる使用者も
元は労働者で、酷い目に合わされてきたから自分もやってしまう、その上もまた同じ事を
どっかで断ち切らなきゃ、永久にこのままだろ

そもそもどの時点から女ｖｓ男になったんだｗ、どっちも被害者だろ

＞どの雇用形態を指して

雇用形態なんて特に関係ない。
つまりは「夢だった職業に就く・一度は社会人にはなっておきたい（ずっと続ける気はない）
　　　　　＋結婚して養ってもらいたい＋自分の給料は自分だけのものにしたい、
　　　　　＋辞めたい時に辞められる環境でありたい」などなどのコンボだよ。
もっと簡単に言えば「全部経験したい」ってことだな。
所謂「あれも、これも、それもｗｗｗ」だ。

ならそもそもそういう事が許されないようにしたらどうだろう
男だって楽できる状況だったら限界まで楽してしまうかと

育児しなくても飲んでいればいい、状況になれば育児なんか省みる事もないしな

＞母親がやる教育部分、父親がやる教育部分
　片親だけで成り立つものではない

父親に威厳があった頃の話ですね。
だから「子供の前で父親の悪口を言うな」
「子供が父親の悪口を言っていたら怒れ」ってものがあったのに。

威厳のなくなった父親なんて、体罰とキツイ言葉を取り上げられて、
子供から【教育委員会に言うぞ】とマジで脅される教師みたいなもんですよ。

ちゃんとそういう意味があったからやっていた事なのにね。
その「性質が異なる」ものまで、今では「同一化・お友達化」してしまったわけで。

ところで、俺は来年の春から単身赴任だよ。ｗ
別にかまわんよ。

ちなみに、自分の給料はほとんど自分のものだよ^^
辞めたいときに辞められるけど、辞めたら給料がなくなるよｗ
あたりまえだなｗｗｗ

ま、鬼の目さんにとっては「上手く綺麗に問題提起してる」文章
なのかもしれないけど、
１の内容はマヌケすぎでしょ。
雇用時に広域転勤を含んでいることを納得して契約したんだろ？
ならば、辞令1つでどこにでも行くべきだし、
それがいやなら退社すればいいだけのこと。
男女関係ないね。

>>56
会社の側から見たら「契約したから行ってこいよ」な訳だが
国から見たら子供産んで保険料払ってもらわないとやべえ訳だ

いつまでも子育ての難しい雇用形態続けててもしょうがなかろう

＞ならそもそもそういう事が許されないようにしたらどうだろう
＞男だって楽できる状況だったら限界まで楽してしまうかと

本当にその通りだよ。
だけど日本の男女平等は

「男女でも権利は平等。少しは他国を見習いなさい。
　え？義務も他国と同じように。。。何を言っているの？ここは日本よ！」
ですから。これは実際にフェミが言っていたはずですね。（誰か忘れたけど）

更に、日本の女性もその思想通りに動いていますね。
それがないのなら、こんなキツイこと言ってませんよ。

極め付けに、男性への尊厳は取り払われ、
でも義務は基本的には同じようなもの。

「女らしさ」は言及してはいけないが、
「男の役割は今まで通り」で「男らしさ」だけは求めて良い。

日本のフェミが作り上げた男女平等はそんな感じなので、
>>1と同じことを主張しても動くのは【女性の権利】だけです。
（>>1の文章の時点で、男性の事を可哀想なんて言ってないでしょう？
　例え転勤するのが旦那さんでも【奥さんが可哀想】そういう考え方です）

【結果的】に【女性の転勤がなくなるだけ】というのはそういう事です。
この状態では「そうなのかぁ・・・じゃあ男の人の転勤もやめちゃいましょうか」
なんて話にはならない。そうなるのなら男女板・男性差別反対ブログなんて
最初から存在しないよ。一番の問題はそこなんだから。

しかも、これって上にいるのが会社の上にいる人が男性だから男性の問題なんて言われているが、
実質「男女共同参画セミナー」で「男は敵だ！」（゜д゜とマジで言っていたと
参加者から報告を受けており、つまりこういう世界感をわざと作っているわけですね。
最初から「共同」「手を取り合って」なんて【建前】なわけです。

>>55
＞その「性質が異なる」ものまで、今では「同一化・お友達化」してしまったわけで。
父親が単身赴任でいない家庭＝父親の威厳が消えた　とも言える
模倣する対象がいなくなって非行に走る少年が増え
「子供は怖い」「仲良くしなきゃ」と今に至る

それなら最初に立ち返って、父親母親が教育方針をひとつにしてしっかり育てる
ここに立ち返らなきゃダメだろう
今の父親は弱いからいなくても平気だよね、にはなら無くないか？
ますます言うことを聞かない子供が増えるぜ

＞　え？義務も他国と同じように。。。何を言っているの？ここは日本よ！」
さすがにこれはダメすぎ、権利と義務は表裏一体
ただ同じ義務を課すにも出産という一定のハンディを考慮しないと難しいけどな
育児に割く時間を与えずに子供だけ作らせたらまた変な子供が増えてしまう

>>59
女性差別撤廃を訴える先頭にいる連中って男嫌い多いよな
毒を毒で制する為に必要なのかもしれんが

俺は転勤は男も女も不幸になるもんだと思っている
住みたい場所も選べず、子供を作る事さえ躊躇するなんて
何のために生きているんだと

>>1
馬鹿にしているのはお前だ、男ならどうなっても良いのか。
大体仕事と育児が両立出来る等と甘い考えを抱いている時点で間違っている、
どちらか片方にしておけ、男はそうしているのだからな。

>>2
＞夫婦共働きで其々が子育てをするなら女は仕事を続けられるし
無理だ無理、現実を見ろ。
何故日本の男が家事に協力しないと言われているか分かるか、協力したくても出来ないのだ。
労働時間が世界一長く、転勤も家庭環境を無視しているこの日本ではな。
これ以上負担を掛けると更に自殺率が跳ね上がるぞ、女諸共共倒れだ。

＞どちらか片方にしておけ、男はそうしているのだからな。
何度も言うけどそれだと、高齢化、少子化、やばくね？ｗ

＞何故日本の男が家事に協力しないと言われているか分かるか、協力したくても出来ないのだ。
＞労働時間が世界一長く、転勤も家庭環境を無視しているこの日本ではな。
少なくとも夜の付き合い、土日の付き合い、転勤を極力無くさないとな

>父親が単身赴任でいない家庭＝父親の威厳が消えた

単に男性のそういう態度を「時代錯誤」・「男尊女卑に立ち返る考え」
「低姿勢な男がモテる」・「他の先進国では女性に優しいのが当たり前で」とか
テレビ・新聞で煽りまくる→女性が鵜呑みにする→女性が男性のその態度を非難する。
・・・という、いつもの「スイーツ連鎖ｗ」が起こっただけですよ。で、今はこんな感じ。

生ゴミ食わせる妻もいる。主婦の半数が「夫は汚い」ゲンダイネット
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=18595

背筋も凍る夫への「静かな憎悪」　妻の復讐が始まる： スッキリ！！：J-CAST
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/25022390.html


>俺は転勤は男も女も不幸になるもんだと

そうですね。
そういう意味で>>1が書かれていたのだったら、
「良スレｗｗｗ乙」って感じなんですけど。

やっぱり例の如く・・・ですから。
背景は男性の話だが、問題提起部分は「女性様が可哀想」・・・ですから。

飲み会と転勤さえなくなれば男女はもう少し理解しあえるものだと、普通にそう思う
お互いの事情が分かっていない状態でぶつかっているだけだからな

「男性の育児参加と女性の社会進出を阻むのは転勤である」
のようなタイトルで新たにスレ立て直さないとダメかもな

>>63
両方が働き出したらそうなるだろうな。
しかし女が働くのは権利であり、出産育児はそうではない。
その結果少子高齢化が進もうとも仕方がない事だ、望んでなった事だからな。
何…困るのは子供の居る奴だけだ、将来を心配する必要があるからな。

大体両立出来る訳がないだろう。
餌を捕ってくるのは雄、子育ては雌と遙かな昔から決まっている。
それを無視して少子高齢化がどうのと叫ぶなど、どう考えてもおかしいぞ。
なんの為に雄と雌が居るのか分かっていない、なんでこんな事になっているんだ？


＞少なくとも夜の付き合い、土日の付き合い、転勤を極力無くさないとな
全く持ってその通りだな、この日本は仕事に掛けるコストが高過ぎる。
男でさえ死人が出る程働き詰めだと言うのに、そこに子供を抱えた女が参戦するなど不可能だ。

>>66
＞男でさえ死人が出る程働き詰めだと言うのに、そこに子供を抱えた女が参戦するなど不可能だ。
つまりよ、俺が思うのは転勤も付き合いも無くして男の仕事の一部を女が助ければいいと思っている
そうすれば自殺者は減るんじゃまいか？その代わり男も時々は育児を助ける

仕事も家事も共同で、ってのは昔から言われているができないのは転勤やら飲み会やら
会社が色々と邪魔してくるからだ（企業「給料払ってやってんだろ、文句言うな！」）
仕事が過重で相談者がいなくなると男も女も人を殺してしまう
男は自分を殺し、女は子供を殺す

仕事の世界を知らない女は男は飲んでばかり、思うし
育児の世界を知らない男は女がサボっているから問題児が増えている、と考えている
お互い相手の持分が分からないと疑心難儀になるし、自分の相談もできない
完全な分業は少々問題があるんじゃないか？

自殺者増、子殺し（子供による親殺し）増、少年犯罪増、少子化、格差問題
全ての問題は家庭を踏みにじる転勤と業務外の拘束から発してると思う

少子化なんてやばくもなんともないよ
別に面倒見てもらうつもりもないし

給料から年金保険料５万引かれる時代になったらどうよ？

転勤するのがいやなら、地元だけで商売やってる小さなところで働けばいいじゃん。ｗ
単身赴任がそんなにイヤかね？たまに帰れるんだろ、楽なもんじゃないか。

俺なんか来年は海外だから、盆暮れも帰れませんぜ。ｗ
そういうのを覚悟の上で選んだ仕事なんだよ。

みんなあんまりワガママ言うなよ。ｗ
転勤させると少子化にしちゃうよ〜んとか、
そういうのガキの脅迫みたいだよ。

鬼ノ目は、自分の人気ねぇオナニーブログで戯言書いてりゃいいんだよ。ｗ
コメント○○突破とか喜んでるけど、同じキチガイ面子や鬼ノ目自身が何回も書き込んでるだけだし。
表出てきたら(といっても男女板ｗ)叩かれまくってやがんの。哀れ。ｗ

つか転勤なんてココ何十年で急に始まったわけでもないのに少年非行に関係ないだろ
本人の意にそぐわない出兵、遠征もありゃ参勤交代なんてのもあったり

嫌とかそういうレベルじゃなくて男に仕事を集中させて
自殺者を増やしているなら、それはもはや社会問題だろ

＞転勤させると少子化にしちゃうよ〜んとか、
するっていうかなるだろ

価格が下がれば買う意欲が高まる
子育てがしやすい世の中ほど出生率が上がる

別に自然な事だと思うけどな
子育てがしにくい状態を敢えて作る必要は全くない

>>69
安心ｼﾅよ5ﾏｿがバカ高いという設定ならまんずならんでしょ
総倒れの前に先に切るもの切るでしょ

>>73
どうかなーそれ
全体的に生活するにも物も足りず食うにも困るほど貧乏になったほうが子供笛まくると思うけど

＞つか転勤なんてココ何十年で急に始まったわけでもないのに少年非行に関係ないだろ
＞本人の意にそぐわない出兵、遠征もありゃ参勤交代なんてのもあったり
昔の殿様と今のサラリーマン、家庭状況比べちゃダメだろｗｗｗｗ
召使が子供の面倒も全部見てくれた訳だぜ、公家だって摂政とかいただろｗｗｗｗ
参勤交代なんて農民には無関係だし、付き人が何百人と揃って１年滞在したに過ぎない

一人で１０年網走に単身赴任、とかと訳が違うことくらい分かるだろｗｗｗｗ

>>76
うん?上のものに逆らえないんだからどの時代の何者でも同じだろ?
それよか農民と自負してるなら黙ってしたがってりゃいいじゃん

>>75
コンドームが買えなくなるレベルまで下がったらそうだろうな
アフリカの最貧国をイメージしてんのかもしれないけど
日本には当てはまらないだろ

転勤も飲み会も労働者を企業の色に染める為の手段に過ぎんよ
社会の為にも従業員の為にも全くならない

飲みニケーションしたほうが出世できるから本人の為だ、なんて
飲めば出世できる、という仕組みそのものを破壊しちまえば世の中の為だ

貧乏子沢山って外来語だったけ？

今の転勤は参勤交代をモデルにしてるって？
あんなことをやったおかげで日本の中心が江戸に一極集中して
地方分権が滞ってる、おまけに諸藩は借金を抱えたわけだし

あの制度の目的知ってる？ただ単純に藩の力を弱める為だよ？
生活に困窮するほどの借金を抱えさせれば幕府に対抗できなくなるからな
転勤によって従業員の生活を困窮させて何になるんだよｗ

一定の教養を持った子供が増えてくれなきゃ意味が無い
貧民が子供を産んでもロクに育てられないだろ

言ってしまえば転勤という仕組み自体が古い
転勤は人を成長させる！（かわりに家庭を崩壊させ日本を沈める）

家庭教育を軽視していた結果が今分かり始めている

あのさ、たいていの問題は、
できる人はできる、できない人はできない、ということに帰着するんだよ。

＞妻一人働きながら子育ては無理です

うちの嫁はやりましたが、何か？
しかも、週末や深夜にも入らなければならない厳しい職場でしたが、何か？

もちろん公立の保育園でしのげるはずもなく、
ゼロ歳児から無認可のお泊まり保育も使いました。

で、そうすると子供が不良になるっての？

残念だが、そうはならなかったな。ｗ

夫が単身赴任したくらいで家庭を崩壊させるような能力の低い女と結婚したらダメでしょう。

>>8
そういう回答って何の解決にもならないよね？

そういう親が増えればいいけどね
日本の国民全員ができるはず、という前提に立って話をしてもダメっしょ
できる人だけが子供を作っていても少子化に歯止めが掛からないから
できる人もできない人も子育てができる環境を作らないと現状じゃ話しにならんだろ

ひとつの例だけをとって一般論化しても説得力ないよ
「しかも問題なかった」と何歳時点で言ってるんだ
青年期過ぎて今までの積み重ねが問題化する場合もあるってーのに

＞夫が単身赴任したくらいで家庭を崩壊させるような能力の低い女と結婚したらダメでしょう。
夫が単身赴任しなくたってどの家庭も崩壊しつつあるぞ、これ以上危険にさらしてどうする

>>82
なんで？
ポコポコ産んでそれがもんのすっごーい沢山育ったよね二ホンで
そのベビブマが年食った今が、少子高齢化ってことなんでしょ？

>>85
よく言うね
妻に先に死なれた夫はだいたいすぐ死ぬし
妻に離婚された夫はほとんどが生活崩壊する

単身赴任くらいで、なんてなにを根拠にしてるの？

>>89
その当時と違って今の世の中は教育費がかかんのよ
いい大学に入らなければ雇ってくれないし
いい大学に入るには予備校にも入れないといけない

時代が違うから?
それって教育費やらいい大学やらそんなもん無くても子は育つし生きて行けるってことでしょ
そうしたいか否かは置いといて

一部の高給取りが忙しいことを理由に子供を作らない
他の大多数の家庭は子供がたくさんいるが大学へやれない


この状態で日本の国力維持は絶望的だなｗ

>>90
自分を根拠にしてますが。ｗ

職場が変わって単身赴任になったわけだが、
収入も大幅アップ、環境も大都会で楽しいときたもんで、
生活崩壊ではなく、生活大発展しちゃいましたぜ。

不倫を隠匿するためにいろいろ余計な気を遣う必要がないので、
金銭的に余裕があるなら、単身赴任は本当に楽しいものです。

奥さんにとっても、専業主婦でもないかぎり、
目の前にいない旦那の浮気を心配するほどヒマじゃないでしょうから、
家内安全、家庭円満、ストレスの少ない生活を堪能できるでしょう。

大作行って無為に過ごしたり犯罪するより
さっさと町工場でも行って盛り立て職人技継いだほうが日本の評価されてきたものを維持れる気もする

単身赴任と転勤の弊害を述べている中で
単身赴任不倫ができて楽しいですって…

誰も感想求めてねーよ…

>>94-95
このスレの趣旨自体が女の為にならない、社会の為にならない
なんだから、一人二人の男が単身はいいぞ！なんてレスしても
まるで見当違いなんだが・・・、恥ずかしい奴らだなｗ

そもそも、拠点を一箇所に纏める努力をすればいい
必要以上にバラして、転勤こそステップアップの為だ、本人の為だ
なんてどんだけ社畜なんだよと

転勤好きの一部の変わった奴らはいいと思うが、転勤・単身が
家庭・教育にプラスに働く側面があると言うのなら聞いてみたいわ

あなたはそもそも何故、専業主婦が存在すると思っているのですか？
そして何故、専業主婦に対する数々の税制優遇措置があるのだと思いますか？

その根本的な社会問題が解決しない限りは、専業主婦は存在し続けるし、
税制優遇措置も簡単にはなくなりません。

私の個人的な意見としては、配偶者控除も第３号年金も廃止にしてもらって構いません。
その代わりあなたの言うようにその分の税金を子育て支援や介護に適正に使って
もらえたらいいと思います。また女性が働きやすい制度作りにも役立てて欲しいです。
何度でも言いますが、学童保育の学年拡大（小学校卒業まで）は来年度からでも
実施して欲しい最低必須条件だと思います。それとこれまた何度でも言いますが、
男性社員の全国展開の転勤を無くすこと。３〜５年に１回引越しするにしても
単身赴任するにしても、妻にかかる負担・不利益のほうが大きいのです。

その上で北欧諸国のように、ワークシェアリングが一般的になれば、自然と共働きの
夫婦は増えますよね。労働人口が増えることによって労働者一人当たりの年収は
減りますが（残業が減ることを仮定）結婚さえしていれば、世帯年収は増える
計算になるはずです。そうすれば、自然に結婚する人が増え子供を産む人も増えます。
こうなれば今日本が抱えている問題も、あなたが問題としていることも一度に片付きますよね。

ただ、そうするために今すぐ専業主婦にもっと働け！と求めることは無理があります。
北欧の成功例も、まず「制度ありき」でした。
先にワークシェアリングを推奨する制度が出来、その後共働き率＆出生率が増加したのです。

ではその制度を日本で実現化するにはどうしたらいいか・・・というと、一番重要なのが
「男性の意識を変える」
という事なのです。

例えば共働きだったとしても、家事・育児のほとんどを妻に頼っている男性のほうが
圧倒的に多いですよね。家事も育児もPTAも全部妻と完璧に分担している・・・
なんて男性はほぼ存在していない・・・と言っても過言ではありません。
今現在の日本においては、結婚して、仕事を続けて、子供をもうけることは、
女性側に極端に負担が大きくなります。
それがわかっているから結婚しない女性も沢山います。
そして、それがわかっているから専業主婦という道を選ぶ女性も沢山います。

あなたはそういった現実を理解したうえで、こういった発言をしているのでしょうか？

おかしいよね言ってることが
男性の意識は私の都合に合わせてさっさと変えろ
女性の意識はまず制度ありきだ整えろだなんて元旦ボケ？

諸外国の成功例がそう示されているなら、一人の素人がいくら貶したってダメだろ

貶してなんかないよおかしいこといってらあははと思っただけで
何の成功してるの？悪化の間違いじゃなくて？　

＞諸外国の成功例

給料の半分が税金で飛んで強盗が日本の１００倍・レイプが２３倍のスウェーデンと、
純潔の国民が移民よりも少なくなって移民だらけになってしまったフランス、
移民と女性に仕事取られて失業者・ホームレスの数が洒落にならなくなったら
今度は英語検定を理由に移民を追い出す計画に出たイギリス、

・・・諸外国の成功例？・・・テレビの中だけの話ですが。。。
というか「諸外国の成功している部分」しか放送してませんからｗ
「男女平等国家にすれば、日本もこんなすばらしい国になるのだ！！！」しか報道してない。
まぁ、それをバカなスイーツが本気にしているからこういう事が起こっているんだけどね。

少子高齢の両方を乗り切ったスウェーデンに肖ろうとして、
９２年に「スウェーデン化計画」を立ち上げ。（９６年週間ダイヤモンドより）
そこから「男女平等こそ正しい」という報道がスタート。もちろん悪いところなんて報道されない。
結局、その計画に国民が振り回されているだけなんだけど、
「日本は女性に厳しい・男尊女卑・遅れている」というのもその一環で、
他国から来た外国人・女性の視点から言わせて見れば、

痛いニュース(ﾉ∀`):外国人が「日本に長く居すぎた…」と実感するとき ...
“外人がいっぱいのバーに行って危険を感じるとき”
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1086712.html

まとめたニュース【調査】 日本は、世界で最も
「女性の方が男性より幸せを感じる国」…５１カ国超の調査で
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/615534.html

平和で安心安全・子供が増やせる環境・地域の皆で地域を守る。。。などなど、
たくさんの物をブッ壊してるんだよね。この政策（というか報道での洗脳作戦）や
そのテレビ・雑誌の「男女平等国家が一番平和で最高の社会システムなのだ」みたいな内容を
鵜呑みにして崇拝して動いている女性達のヒステリックな主張でね。

まぁ、奈落へゆっくり引き擦り込んでくれているようなものだ。
裏で糸を引いている通りに動かされているだけなのに
「時代は変わったのよｗｗｗ」とか、どんだけ情報弱者なのかと思うよ。
まぁ、女はヒトラー・スターリンの時と同じこと繰り返すんだなぁ。。。と。
（この２人も「女性の為の社会・女性に優しく」で独立国家作ったわけですから）

何で、こんなテレビ１つで動くバカに、社会と男性が振り回されなきゃならんのか？と。。。

>>17

おかしいといえばおかしいだろうし、
自分も悩んで転勤族の旦那と結婚したので言いたい事はわかるし、
仕事の事で悩んだ事だって一度や二度じゃないから言いたい事は分かる。

だけど、それが「女性を馬鹿にしてる」となる意味が分からない。
「労働者を馬鹿にしている」なら分かるしその通りだと思う。

奥様と一緒に二人三脚でやっていきたいのに、
仕事の都合で奥様にフルタイムの仕事についてもらえない、
育児休暇だって男性側がとるのは困難で苦労してるのは男性も同じなのでは？

貴方みたいになんでもかんでも「女が、女が」ってうるさい女がいるから、
女は甘えてるっていわれるんじゃないの。

誤解の内容に言っておくけど、
だから今のままでいいって言うんじゃないよ。

「単身赴任＝楽しい赴任」という、
日本語ネイティブの耳には痛々しいダジャレをあるドイツ人の口から聞いたことがある。ｗ

今からこのスレは以下の名称に変更とします！

転居を伴う転勤は労働者をバカにしている！

>>107
単身赴任という制度自体、育児と仕事の両立をしない事が前提になっているべ
（夫婦総合職でそれぞれが転勤を繰り返したら育児がままならない）
女性はせっかく就職しても、旦那に合わせていつでも退職できる準備
または同伴できる準備をしておく必要がある

夫の会社都合によって人生が左右される運命にある
これが女性を軽視しているように思えると、この事を言っているんだと思うが

なんで夫が単身赴任すると子育てができなくなるの？
しにくいというのはわかるが、できてる人は山ほどいるわけで。

できるできないは、子供も含めて、その一家の能力の問題だと思うが。

どの時点でできてるというかは難しい訳だが「餓死しなきゃいい」という物ではない
単身赴任家庭が増えて、餓死等で育たなかった子供はいませんでしたが
教育に充当する時間が不十分で、非行少年が増えました、では育児成功とはいえない訳よ
ほかに支障が出てきたら、「あぁやっぱり一般家庭には難しかったか」となる
能力的ないくつかの家庭が成功しても、全体で成功しないとダメだろ

高度経済成長期頃から特殊な少年犯罪が増加したので
ここはきっても切り離せない

そりゃー、育児において父親的役割と母親的役割と
母親が一人二役を演じられるならいいが、負担は大きいし
「育児は母親一人でできるもの」っていう認識がそもそも古い
父親的役割の欠落→非行少年増加　少なくとも男児の教育は父親が欠かせない

育児のストレスで子供を殺してしまう母親だっている
単身赴任によって育児ができなくなる、とは言わないが
正確には失敗する確率が上がる　だろうな

できるところはできる、だから何もするつもりは無い、これを非協力的というんだよ
人間として生き物として、家族という最小単位がまとまって暮らす
こんな当たり前のことさえ阻むんだからどうかしてる

女は馬鹿　と実感できる良ｽﾚだなｗ

こらこら、何か意見を言ってくれ
貶すだけのレス＝バカでもできる

自分をバカと同じレベルに貶めてるぞ

こらこら、何か意見を言ってくれ
貶すだけのレス＝バカでもできる

自分をバカと同じレベルに貶めてるぞ

>>110
同意
それがこのスレの主旨なのに、ここまで遠回りしすぎ

つまり、シングルマザーを貶めるスレな訳ですか。ｗ

父親が単身赴任している家とシングルマザーの家を比較すると、
このスレ的には圧倒的に前者のほうが良い環境ですよね。

しかーし、「女性のため」みたいなことを好んで言う人々が
シングルマザーを悪し様に語るわけにはいかない。

困ったのお。ｗ

112と113と114は、句読点がない怪しい日本語なので
一括してレスしてあげよう。

＞能力的ないくつかの家庭

意味が通じませんが。ｗ　外国の方ですか？

＞育児のストレスで子供を殺してしまう母親

それって、母親が悪人で犯罪者なだけじゃん。
殺人の原因を犯人以外に求めて犯罪者を擁護したいわけ？

＞これを非協力的というんだよ

転勤辞令を拒んで職を失って家族一緒に暮らすか、
単身赴任を受け容れるか、とりあえず奥様に相談して誠意をみせれば、
女性の皆さんにとってはかなり「協力的」に思えるんｊない。w

いくら捏ねても女がアレやだこれもしたいと過剰に甘え出したから、にしかならないでソ
独りで子育て大変？古いらしい２世帯同居でクリア出来ます米

その通りだな、日本のほとんどの家庭が二世帯になれば
今抱えている問題はほぼ解決する

>>121
＞古いらしい２世帯同居でクリア出来ます米

そういやそうだな、その通りだ。
親の親が育児を手伝えば解決するな。

ここで鬼女板の嫁姑問題スレを見物に行くとおもすれーぞｗ

二世帯住宅の場合は間違いなく自己保有の住宅じゃないと無理だろ
転勤が頻繁にあるにも関わらず妻子と父母を固定的に住まわせたら
ほっとんど同じ家に暮らすことが無くなるぞ、何の為の結婚なんだか

どこに引っ越してもつぶしがきく資格を持った女と結婚すればいいのさ。

>>125
お家のためだろばかか

転勤が無くなれば教育がしやすくなる、少年犯罪防止にちょうど良い
転勤が無くなれば介護がしやすくなる、高齢化社会にちょうど良い
転勤が無くなれば家族の会話が増える、男性の自殺抑止にちょうど良い
転勤が無くなれば妻が共働きしやすくなる、女性の社会進出にちょうど良い
転勤が無くなれば不要なコストが抑えられる、不景気な現代にちょうど良い

>>127
お前こそバカか、一緒に暮らさずに子供だけつくんなら精子バンクでいいよ

>>129
はあ？
あれはやだこれはやだあれもしたいこれもしたいってどんだけ

いっしょに暮らす事が第一義なら話は終わるし
ついてきゃ良いことだろボケえ

>>128
確かにな…
個人の生活を無視した制度だよな

旦那に転勤はやめてと頼んだら良いじゃん。
やさしい旦那様は、すてきな奥様の言うことはなんでも聞いてくれるだろ。ｗ
転勤させるような悪い会社はとっとと辞めて、毎日家事や子育てに協力してくれるよ、きっと。

>>128
企業も日本の事を考えるなら転勤を無くす努力をしないとな
日本人転勤の無い未来を目指すべき、実際問題社会の癌だよ

「後で考えると転勤もなかなか楽しかったです」みたいなコメントもらす奴いるけど
終わってみれば懐かしいだの、個人の感想は日本の未来には不要
気持ちだけ忘れても、教育問題・労働問題、日本全体にトータルで生じた損害は永久に消えない

転勤こわいよーとか小さいこといわずに
日本全体の為だなんて言うんだからもう転居自体厳しく規制すりゃいいじゃん
地方民はその地方で暮らせガンバレでてくんなってことでいいよね？

東京だけに人が集まるより、地方出身者は地方の活性化に貢献すれば
地方分権も進むしまさに一石二鳥だね
地方の事を本当に考えて働けるのはその地方の地元民しかいない
東京人が九州や東北の事を本当に思って働くなんておよそ不可能だろ

地方を大事に思える人が大事にしてあげないと

だよね
地方の事よりおら東京さイクだという、上京希望者の懇願も却下すべしだね
仕事の都合だけじゃなくね
教育も一貫してその土地で受けさせればいいよね、勿論結婚相手もさ
雁字搦めに縛られたら快感ってやつでも芽生えるかな

転勤というのは月給取りが組織の命で居住地までも変え
己の仕事に邁進する事で素晴らしい封建制だ
子供への道徳教育にも良い
単身赴任で夫婦の物理的距離が離れるのも性愛上宜しい

その昔も江戸に人が集まりすぎた時に地方に戻るよう幕府から指令が出たしな
そもそも上京希望者が多いことが問題なんだよな、地元に貢献しろと

やれふるさと納税だの、東京に住んでいながら地方に税金を納めたい
そんな変な事を言い出せばそら東京都も気に食わんわな、そもそも地方に住めと

転勤が無くなれば教育がしやすくなる、少年犯罪防止にちょうど良い
転勤が無くなれば介護がしやすくなる、高齢化社会にちょうど良い
転勤が無くなれば家族の会話が増える、男性の自殺抑止にちょうど良い
転勤が無くなれば妻が共働きしやすくなる、女性の社会進出にちょうど良い
転勤が無くなれば不要なコストが抑えられる、不景気な現代にちょうど良い

結局、転勤転居なく、そして人より稼ぎだいんだろ？

そんないいとこ取りなんて甘いんだよ

企業の駒になれないヤツは転勤のない町工場やタクシーの運転手でもやれや

転勤が無くなれば生活設計が立てやすく子供を作りやすい
転勤が無くなれば金が溜まる、消費活動が促進されて良い
転勤が無くなれば食生活の乱れが抑えられて良い
転勤が無くなれば人間が東京に集中しなくて良い
転勤が無くなれば郷土精神が育まれて良い

転勤が無くなれば子供が転校を繰り返す必要がなくなり良い
転勤が無くなればご近所付き合いが増え、治安が改善されて良い
転勤が無くなれば地域活動が促進されて良い
転勤が無くなれば老人の孤独死が防止できて良い
転勤が無くなれば持家取得者が多くなり、空き家が減って良い

転勤、徴兵、大地震
それも人生のうち
自分で全て制御する薄っぺらな生活はつまらん

転勤、殺人、振り込め詐欺、それも人生のうち

詐欺・強盗・殺人、これらの被害も人生のうち。










････つまり、こう言う事か････?!

それらを減らす努力を放棄することも人生のうち

少子化を推し進めて保険料高えだの、税金高えだの
自分の首絞めてんの気づけよ

バカにしてるんじゃなく、転居を伴う転勤のある旦那を選んだ女がバカなんだよ


自分の仕事を優先したければ、それに合った職業の旦那を選べばよい


自分の判断ミスを会社や社会のせいにするな


ショボ〜

２ちゃんで血管浮かべてレスするのは
人生音痴

だから転勤のある男は結婚できないんだね、少子化だね、社会を壊してるね

転勤ある男のほうが人気なんじゃないの？

転勤のある仕事を夫が持つのが嫌なら妻が大黒柱になるしかないだろう。
夫は辞めやすいかあとは薬剤師とか手に職持った人と結婚して
パートタイムで働いてもらうといい。

女は所詮寄生虫なんだから偉そうな事言うなよ。

転勤があると子供作りにくいのは事実だろ
それがもてはやされるなら少子化だってことだ