少子化の原因に男側の深刻な女性不信、女嫌い　拾

高次元な人がきたぞー！(笑)

>>951
妄想

乙

↑男？女？
いま隣で彼女寝てます。暇だぁ。
俺のクラスにいる童貞集団がいう女嫌いとかとは違うんですよね。
奴らは女子と喋る時とか態度おかしいですもん。
そういう次元で語ってるわけじゃないですから。

９４９の人とか明らかに童貞なんだなって誰が見てもわかるでしょ。
俺はただ何か色々面倒くさいなっていうか、女の子の恋愛感情とかいがみ合いとか。
それに疲れてるって感じかな。
気に障ったらごめんなさい。
別に女はヤルだけとか思ってないし（つきあう以上）、
遊び代も女が気を遣ってくれるわけで、金せびってくるって決め付けはよくないと思うわけ。
俺の先輩でダセエ人がいてキャバ嬢に入れ込んでふられて終わったヤツは
「女は金ばっかだな」とか言ってたけど、ハッキリ言ってお前に魅力が無いからってことでしょ。

もてない男じゃなくて、こういう悩みわかってくれる人いないかなあ。

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　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 糞２ちゃんで「高次元」って？？
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　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
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↑これ面白いｗ好き

俺、高校入ってから知ったんですけど、女友達が一人もいないヤツってのが存在するわけですよ。
どうやって過ごしたら、そうなるの？？って普通思うでしょう。
俺はそういう男は結構軽蔑してるとこがある。何をビクビクしてるのって？

女が嫌い、うん、グループ内の悩みとか俺も結構聞く。女って大変だね。
でも一番面倒なのはやっぱり、恋愛でもめてるの見るとこ。俺に対してなんだけどね。
疲れるんだーーーーーーーーーーー。作戦練ってきたりとか。
レス読んでないんだけど、こういう悩みの男も結構いると思う。

もててて君の悩みがわかる人なんて、ここにはいませんよ
貴方のいう童貞集団が集って悲しみ合う場所なんでね。
カップル板なんかがいいと思いますよ

そうなんですか？
女嫌いの文字にひかれただけだったんですけど。
でも、また来ますね。おやすみなさい〜

Ｐ．Ｓ
それなりに女の子が寄ってきて、それでいて疲れてるって先輩いたらレスください＾＾
話が合うと思います〜　

>>958
どっちかというと、「少子化の原因」ってところに注目した方がいいよ。
少子化には興味ないというのなら、別のスレの方がいい。

もてる人間のソレももてない人間のソレも
問題の根元は同じだけどな。

と、言いますと？

>>941
種として存続する必要性は、そうでなければ生命として機能しないからだよ。
必要と言うよりは、そうでなければ生命として存在し得ないというだけのこと。

強姦して良い訳はないだろう。それと自己複製は全く関係ない話だ。
強姦するとかはヒトという種ではなく個人の話だろ。
俺が言ってるのは種としての話。


>>945
＞「子孫を残さない人を、どーしても劣等種にしたい人」
あんた、勘違いも甚だしいぞ。
子孫を残す人も、残さない（残せない）人も、種としては全く同じ「ヒト」に含まれる。

＞誰がその貧乏くじを引くかってのが問題として残るが、
それはもう個人の話であって、劣等種もクソもないっての。

冗談が理解できないなら仕方ないな。
冗談抜きなら空振りとかはまずないと思うけど自業自得だよね。

>>948

似たようなことは、すでに>>895で書いて居る。

>>963

珍しく真艫なことを言う御仁ですな。

更に言えば、強姦をするのは、おそらくヒトだけであろう。
別にヒトが特殊なのではなく、
個体が本能の軛に囚われる必要の無い社会と言う受け皿の下で、
本来は本能による後押しで現れる衝動を、持て余した結果である。

つまり、生命としての命題を多くの個体が全うできる「本能むき出し」社会より、
現代のような抑圧された社会の方が、よりレイプを生み出しやすい環境に有るといえる。

>>965
＞個体が本能の軛に囚われる必要の無い社会と言う受け皿の下で、
＞本来は本能による後押しで現れる衝動を、持て余した結果である

たぶんそういう訳じゃないよ。
単に、人間の性行動は単なる本能行動じゃなくなってるだけだ。

本能というのは完全に遺伝的にプログラムされた「反射の連続」にすぎない。
ヒトと霊長類の一部を除くと、メスが受容するサインを出さない限りオスは性行動に入れない。
それは目にものが飛んでくれば目を閉じるのと同様の反射だからだ。

つまり、動物が本能のみで行動する限りレイプはあり得ない事になる。

>>966
いや、半ば強引に生殖する生物も居るぞ

>>965
＞更に言えば、強姦をするのは、おそらくヒトだけであろう。

その一文で自分の無知をさらけ出してどうすんの？
最低限の生物的知識もなく馬鹿撒き散らして楽しい？

言葉遊びのようになってしまうかもしれんが、
強姦と呼べるような生殖行動する生物に対しても普通強姦とは言わん。
つまり「強姦するのはヒトだけである」と言えなくも無い。

>>967
たとえば？
ボノボやチンパンジーは「霊長類の一部」に含まれるよ。
それ以外でなにかあるか？

>>968
でも、強姦する種が非常に特殊なのは確かだよ。
数え上げていけば、片手の指以下で足りるだろう。

>>963
自然界じゃ普通に横行してるよ、強姦。
女性様の都合の良し悪しで、(極めて我流の)自然の掟を出してみたり引っ込めてみたり…┓(￣∇￣;)┏

>>971
だから具体例は？

>>968

対人論証ですな。

そもそも「最低限の生物的知識」とは何であるか？
餌の捕捉の方法論ですかな？

そもそも、本能に基づいて生殖行動を起こすのは
強姦とは言わぬし、
その手法が極めて圧倒的な種など稀である。

ヒトの強姦を考察する上で混同しては、
単に混乱を招くばかりであり、
峻別して然るべきである。

蟷螂之斧は哀れにしか見えませんぞ。
分別したまえ。

ああそう言えば、蟷螂のオスの生殖は
涙ぐましいですな。

如何に食われる前に事を成し遂げるかに心血を注いで居る。
実に、健気では無いか。

ベンツに斧を振り上げているｱﾌｫカマキリも居るのであろうが・・

そもそも自然界で強姦か否かを判定すること自体が無意味なのではないか？

例えば鮭だと、産卵のために生まれ故郷の川を溯って、雌が卵を卵を排出し、その排出された卵に雄が精子をばらまくことで受精
って流れだが、基本的に雄雌とで番になっているけど、あぶれた雄が産卵中の番のそばで自分の精子をばらまくって事があるそうだ
これって雌観点からすると番の雄以外の子孫を残すことになるから、人間基準だと強姦とも取れる罠(魚類に交尾という行為は存在しないけど)

尤も、こういう事例を強姦と言えるのかどうかは大いに疑問の残るところだが

ちなみに、人間基準で強姦と言える行為をするのって
知ってるだけで、熊やライオンとか、猿もそうだし、アザラシも強姦に近い交尾をすることがあるそうだ
ほ乳類全般には人が把握していないだけで、野生での交尾は強姦に近いのがデフォの可能性はあるね

と言うよりも、だんだんアドホック理論めいてきているのはなんとかならんか？
要するに｢命のリレーは最上位の価値を持つ｣って事を言いたいんだろ？


まるでID理論の信者相手に進化論の是非を問答している気分になってきたよ
｢命のリレーが大事なのは神様が決めたこと｣だから文句を言わずにそれに従えって言いたいんだろ？

>>973
対人論証以前の問題だよ。
うそ書き連ねて論になると思ってるの？
馬鹿は話に加わる権利がないし、話に価値もないってだけだ。

>>970
希少であることは確かだな。
「ヒト」だけだとかほざく阿呆がいるから指摘しただけ。
ちなみにイルカやカモ、アザラシもレイプするよ。

>>975
＞魚類に交尾という行為は存在しないけど

存在する。交尾する魚と書いて「鮫」。

猿はある部分本能と別の衝動を持ち得るでしょうな。
熊やライオンに於いては例外では無いか？
アザラシは知らぬ（すまぬ）

いずれにしても種の保存の目的に適う行為で無いことは確かであろう。

アドホックは良く分からぬし、敢えて調べる気もないが、
個別事例対応の単体相互間の理屈と言う意味ですかな？

別に命のリレーはそんな価値は無いですぞ。（たぶん）
命にとっては価値あることとは思いますがな。

熱力学の第二法則に、唯々諾々と従うのは癪に触るであろう。

>>977

対人論証ですな。

>>963
＞種として存続する必要性は、そうでなければ生命として機能しないからだよ。
なぜ？　というか、生命として機能するとはどういうこと？

＞必要と言うよりは、そうでなければ生命として存在し得ないというだけのこと。
「生命として存在し得ない」ではなく、「生命が存在し得ない」では？
前者の書き方だと、生命だったものが、急に生命でなくなることになってしまう。

＞強姦して良い訳はないだろう。それと自己複製は全く関係ない話だ。
なぜ？　強姦して相手が妊娠すれば、自己複製が行えるだろ？
まさか、強姦であれば妊娠しないとでも？

＞俺が言ってるのは種としての話。
つまり、仮に種として存続する必要性があって、その必要性から、強姦が許されるか
ってことが言いたいんだが？　もし強姦が許されないのであれば、それはつまり
種の存続以上に優先するものが人間にはあるってことだろ？
で、そうした優先するものの一つとして、個人の幸せの追求の手段としての
出産（プラス結婚）を拒む選択肢だって当然認められるべきだろって事が言いたい。

＞あんた、勘違いも甚だしいぞ。
具体的に、俺がどんな勘違いをしているんだ？

>>976
＞｢命のリレーが大事なのは神様が決めたこと｣だから文句を言わずにそれに従えって言いたいんだろ？
そうではないよ。>>942で、「個体ならyes種であればno」と言っている。
だから、少なくとも個人レベルで出産を否定するのはOKらしい。
もちろん、その個人レベルの否定がどこまで広がっても文句は言わないはず。
だったら種としてもYesと言えばいいのだが、まぁそこは許してあげよう。

>>977
＞対人論証以前の問題だよ。
このスレの最近の書き込みを見れば分かるけど、国語の人にとっては、
「自分への反対レス＝対人論証」だから。一体この言葉を何度使ったことか。
普通の人間だったら、もしかしたら、自分に何が誤りがあるかもしれないって考えるんだけど、
自分の正しさを信じて疑わない人間は、えてしてこういう態度を取る。
ま、まともに相手にはしないことだ。

>>977

更に言えば、
貴君は根本を見誤って居る。

種個別の強引な交合など別にどうでも良い。

人間のレイプ衝動が生命活動の根源に根ざす
本能に従ったものでは「無い」というのが本論である。

地球発見的な博物学視点は無用であろう。
枝葉を突いて幹を枯らす愚行である。

対人論証は対人論証である。

対象子の記述したテキストの細部に対して、
具体的な指摘なしに
否定し、議論に値しないと断ずるは
まさにその典型である。

>>981
口ではそういうけれど、最終的には｢個体であっても子孫は残すべき｣と言いたげだけどな

そもそも、ヒトが種として子孫を残す場合、個人の意志(自由恋愛)による結婚というやり方よりも
家同士の政略結婚みたく、親なり長老なりの指導的立場の人間が、当人の意志を無視してでもカップリングする方が
ずっと安定して子孫永続が可能になると思うけどな(統一協会の合同結婚式はそんなやり方だった筈)
若しくは一夫多妻制による、強者のみが大量の女を孕ませるやり方を実行するか、だな

漏れはそんな社会など御免被るけど

>>984

痛し痒しである。
しかし、目を背けて居るばかりと言うわけにも行かぬ。

何とかせねばならぬのである。

>>968は少なくとも「対人論証」ではないだろ
覚えたての言葉を使ってみたかったとかそういうのか？
意味くらい調べてから使おうや

>>982
＞貴君は根本を見誤って居る。

対人論証乙ｗ

生物の生殖に関して話がしたいならそれ相応の知識を前提として
持っているべき。それがないなら話に参加する資格がない。
当然だな。
そしてこれはまったくもって枝葉の話ではない。
前提を持ちえぬ論とはすなわち幹がない論でしかないからだ。
枝葉末節に貶めてちっぽけなプライドを守りたいのかもしれないが。
「誤った前提は誤った結論しか導かない」ってことだよ。

黙ってみて勉強してる分にはいいが、知りもしないことを偉そうに
講釈垂れるのは見てて滑稽だし、周囲のまじめに考えている人にも
迷惑。無知な人間のおかげでどれだけ無駄にスレが消費されてるんだ。

>>976
ライオンは強姦してないだろ。
子供を殺して強制的に授乳をやめさせればメスが発情するからな。
発情したメスとやるのは強姦とはいわない。
サルは最初から例外に含まれてる。

＞要するに｢命のリレーは最上位の価値を持つ｣って事を言いたいんだろ？
いや、全然違う。別に「価値」なんかないだろ。
単に自己複製を目的としない生物は滅びる、ってだけの話。

＞｢命のリレーが大事なのは神様が決めたこと｣だから文句を言わずにそれに従えって言いたいんだろ？
全然違うぞ。個人が従う必要など全くない。
種としての性質と、個人の生き方とは全く関係ないことだ。

>>980
>前者の書き方だと、生命だったものが、急に生命でなくなることになってしまう。
俺は一世代で考えて書いてない。
自己複製しない生命はその世代だけで滅びる以上、種として存在できないのは確実。

＞なぜ？　強姦して相手が妊娠すれば、自己複製が行えるだろ？
行えるね。しかし、性選択はそのようには進化してこなかった。
メスが受容するサインを出さない限り、オスは性行動が取れないという原則を維持したまま進化してきている。
（一部の例外を除いて）

>出産（プラス結婚）を拒む選択肢だって当然認められるべきだろって事が言いたい。
そんなもの俺は最初から認められるべきだと思ってるしそう書いてるわけだが?

＞具体的に、俺がどんな勘違いをしているんだ？
種と個人を混同している。

>>980
＞まさか、強姦であれば妊娠しないとでも？
そう、強姦すると妊娠する確率は確実に低くなるよ。
排卵に合わせてメスは発情するからね。
発情したメス、即ち、オスを受け入れる状態にあるメスと交尾した方が確実に妊娠させやすい。

いや、強姦のときの妊娠率は高いよ

>>991
それは人間の場合な。
他の動物は基本的に強姦できないから。

>>988
だから、言ったんだよ、相手にするだけ無駄だと。
さらには、他人の話は聞かないから、そういう真っ当な指摘をしても無駄。
我々に出来ることは、当人に対して○○が間違っていると
書くやり方ではなく、他の住人に対して、このレスのここが
間違っている、と周知させる方法だ。当人は無視してよい。

>>989
とりあえず、まずは>>980の一番上の質問に答えて欲しいんだが。
種として存在できなくなることの何が問題かと聞いているんだが？

＞行えるね。しかし、性選択はそのようには進化してこなかった。
だったらこれから変えればいいだけの話でしょ？
なぜ進化の流れに沿う必要があるんだ？　それこそ進化の停滞ではないの？
でもって、一部の例外に人間が含まれるなら、他の動物の話なんてどうでもいいでしょ？
キリンは首が長い個体が自然選択されたからといって、人間まで首を長くさせる必要はない。

＞そんなもの俺は最初から認められるべきだと思ってるしそう書いてるわけだが?
だったら、究極的には種として滅びてもいいってことを認めるわけだな。
それを認めないから話がややこしくなる。

＞種と個人を混同している。
混同の具体例は？　「子孫を残さない人を、どーしても劣等種にしたい人」
という記述と関連させて答えて欲しい。

>>990
＞強姦すると妊娠する確率は確実に低くなるよ。
>>991を参照の事。
でもって、単に回数増やせばいいだけだろ？　拉致監禁でもして。
つか、結局この話のポイントは、個の自由意志と種の存続のどちらを優先するんだって
ことなんだけど。
個の自由意志を優先するなら強姦は認めてはならない。
種の存続を優先するなら強姦は認めてよい。
あんたはどっち？

>>992
あんた結局何の話しているんだ？　人間の話をしているんじゃなかったの？
言っておくが、動物の話をしたいなら、完全にスレ違いどころか板違いだ。
他の板に行くがいい。

>>994
まぁ、だが時には強姦まがいのことをできるくらいの強引さを持った男の方が恋愛力が高いとされるでしょ

>>990
＞そう、強姦すると妊娠する確率は確実に低くなるよ。
＞排卵に合わせてメスは発情するからね。

排卵に合わせてメスは発情し、そのメスの発情に合わせてオスは発情する。
それがいわゆる発情期。

人間のメスは一年中発情期（妊娠可能期）で、それゆえ人間のオスも
一年中発情しているわけだが。

メスが発情していないのにオスだけ年中発情期だとでも思ってる？

>メスが発情していないのにオスだけ年中発情期だとでも思ってる？
メスの性の価値演出のために、この手の構図はメディアでもよく宣伝される。
実査につきあってみるとメスの発情ぶりにこそうんざりするよ。
価値演出の必要がなくなる結婚以降はなおのこと。

ここ最近だと自制するオスと自制しないメスという構図が適当だろう。
ここらへんは性得スレの話題かな。

>>995
ただしイケメンに限る。
で、それは今の話には関係ないでしょ。

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231267564/

999♪

1000♪

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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