恋愛に興味がない男性が増えているPART4

近年の女性不信が原因なのか、男性にのしかかる義務を負担と感じ始めたからなのか、
恋愛する必要性がない男性が増えているとのこと。

皆さんの周囲を見て、こういった傾向はありますか？
また皆さん自身はどうですか？

引き続き語って下さい。

【過去スレ】
恋愛に興味がない男性が増えているPART3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1214313441/
恋愛に興味がない男性が増えているPART2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188488779/
恋愛に興味がない男性が増えている
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181074741/

>>1
今度は本当に感謝します。m(_ _)m

>>マキンコ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1214313441/986
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1214313441/997
また、矛盾かよ...
>そうじゃないかしら？
結局お前はこのスレの主な男に"正常者"or"異常者"のどちらとして"レッテル貼り"をしたいのだ?
>受け入れるというのは理解を示すということで、だからと言ってその通りにするということではないわ。
判ったこの辺は俺のレスが至らないところ、素直に謝罪する。
本当に申し訳無い。m(_ _)m

しかし...してやられたな。ｗ

>>2

（　・３・）　あんた。おばさん？


（　・３・）　全然話し違ってるじゃん。


（　・３・）　ほんとに自演がバレてないと思ってるの？おばさん。

　　 ＞　男根ネナベ＝fartman♀＝すふ ◆pZQz/M/82＝九条♀＝福原の雌猫


（　・３・）　普通の男性は　煽りおばさんの話なんぞ書きたくもないよ。


（　・３・）　不自然すぎ。　　

カネ持っていれば強いよ。
恋愛市場から撤退すれば女に金も時間も労力も使う必要が無い。
その分カネ貯め続ければそれだけ余裕も生まれる。

あくまでも俺の場合だが、「必要以上に頑張る必要が無くなった」よ。それによって強気に出れるようになった。
「今会社クビになっても４年ぐらいは働かなくても食っていける」ってね。
（少し前までは５年分あったが、最近の株安＆円高で目減りした。それでも女に金使うよりは遥かにマシ）
元々出世欲だってある訳じゃないから、マイペースで仕事すれば良くなったな。

>>2
＞結局お前はこのスレの主な男に"正常者"or"異常者"のどちらとして"レッテル貼り"をしたいのだ?

ちょっと話が噛み合ってないｗのはあたしにもちょっと問題があったわｗ
健常者だのなんだの言ってた人は外野であたしに私怨のあるいつもの人みたい。
彼はこのスレの住人ではないみたいだけど、一瞬このスレの住人だと思って
発言しちゃったわｗ

こいつ以外は、あんな矛盾、つまり異性を愛し愛されるものが健常者だ
なんて自虐的なことは言ってないわよねｗ
あたしは恋愛はしてるけど、実はあたしも恋愛マンセーってのが肌に合わない
のよね。人によってゼネラリストだのスペシャリストだの色々タイプがあると
思うけど、趣味や仕事に命かけてる人にとっては恋愛は2の次というのが
普通じゃないかしらね。

人は全能じゃないし、なにか特別なシーンで輝ける場があるならそれで
いいのではと思う。でもそういう人って楽しい盛りで後ろ向きになったりしないっしょ？ｗ
自分がすき放題やってきて、気がついたら孤独だったとかそんな年齢じゃないだろうしｗ

>>5
またまくし立てた後の懐柔ね...ｗ
あのさ、お前いつも男に駄目出しするだけじゃねーか。
>でもそういう人って楽しい盛りで後ろ向きになったりしないっしょ？ｗ
要するに"恋愛は楽しい物だから一度してみたら?"と言いたいんだろ?

そんなに恋愛して欲しければ...
何故恋愛に興味を無くしたのか聞いてみろよ。
その原因を探ってキチンと認識しろよ。
その方が効果的だと思う、俺はね。

>>1のソース

「モテないんじゃない、面倒くさいから」 恋愛に乗り出さない男が急増中

恋愛に乗り出さない男子が増えている!?　で、女子はどうすればいいの？
最近、「男の子から声をかけられない」「誘われない」という女子の愚痴をよく聞きます。
さらに、「ご飯とか食べたり、映画へ行ったりしても相手の男性が、それ以上関係を深めようとしない」（24歳／看護師）という声も。

男子から積極性がなくなった、という話は女性誌だけではなく男性誌の特集でもよく
目にします。確かに僕の周囲でも、なかなか恋愛に乗り出さない若い男性、増えてます。
しかもこの人たち、別にモテないとか、恋愛に臆病というわけではなく、
ただ単に「面倒くさい」という理由で恋愛から退却しているようで……。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1180170.html

レズおばさんの立てた偽スレに注意

恋愛ができない男性が増えているPART4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223635679/

＞恋愛に乗り出さない男子が増えている!?　で、女子はどうすればいいの？
＞最近、「男の子から声をかけられない」「誘われない」という女子の愚痴をよく聞きます。

これ読んで「ハァ？」ってのが率直な感想。
不満なら自分から声かけたり誘ったりすればいいだけ。
自分は何も行動しようともせず文句言うだけ。
そんな女なんかと関わりたい訳ないだろ。

>>7
恋愛って日本の女みたいにしたいからするものじゃないからね
自然に発生するものだから

>>6
またそっちに結びつけるｗ
恋愛しなさいという強迫観念の空耳が耳から離れないようねｗ

>>6
レズおばさんは、本質的に原因を探るなんて興味ないって。
アテクシが相手してるんだから、ここの男どもは涎たらしてアテクシにおまんこさせてくださいって
寄ってきて私にはぁはぁしなさいって、言いたいんだよ。
それだけ。自分語りをして、ちやほやして欲しいだけ。
mixiにいる自意識過剰なネットアイドルとなんら変わらない。

女の厨二病ってのがあって、それのキーワードが、
援助交際と、レイプ恋愛と、同性愛、インターセックス、リストカット、過食拒食
要するに携帯小説に出てくるようなものが、女の厨二病なんだけど、
このおばさんのレズビアンはそれ。

誰かが言ってたけど、単に同性に逃げただけのレズビアンで、本当は女だって好きじゃないんだよ。
女同士固まるのは嫌いとかいってるしね。
そのくせ、レズビアンだから苦労したって自分語りがないと、満足に男とも向かい合うことができない。
その上でアテクシはレズビアンだから、ちょっとやそっとでは手に入れにくい女なのって、防御壁と手に入れにくさ感を
宣言しないと男に向かい合えない。
また、厨二病と言えば、邪気眼と同じで、アテクシのレズ魂が男になにかいってやらないとって震えてますわって類の痛さもある。
ともかく実は、単純に男に向き合えないけど構って欲しいだけのナルシストで、だから女からもきっと愛されない。
……同性愛ですらまっとうできない女だから、アテクシは恋愛一辺倒じゃないのよって予防線をはる。
そして恋愛に興味がないスレに来るのもそう。ここにいるのはきっと女に飢えたがつがつとした男じゃないからって安心感でやってくる。

まっとうな女は、ビアンであってもビアンであることをカミングアウトせずに、または女であることすらばらさず議論してくるのにね。

結局男に駄目出しするのが、一番安全。本物のビアンや、ゲイの連中に比べれば普通の男の切り捨て方がぬるいから。
だから構ってもらいたくてやってくる。

>>11
だってお前と"議論"しても全然"結論"がでねじゃねーか。ｗ
たまには"結論"出せよ。
俺がいつも"結論"出してんじゃねーか。ｗ

>>12
要約すると...
構って欲しい。
誘って欲しい。
口説いて欲しい。
っつー訳ね。ｗ

>>13
＞構って欲しい。
＞誘って欲しい。
＞口説いて欲しい

下の二つはないと思う。
相手して欲しいから、わざと挑発的なことを書いてるだけ。

あと、これは住人には少々耳が痛いことだろうけど
「かまって欲しい」人がスレ・板に居つく理由に
住人の煽り耐性が低いこともあると思うぞ。

>>7
モテない、モテないと言われるが男なんて９０％はモテないからね

都合のいい女なんていないからね。めんどい。

>>15
それは君の周りだけなんじゃないかな？？俺の周りは結構モテル方の男が多いグループだったけど
そんな女に不自由してるばかりの男ばかりじゃないよ？
しかも、付き合おうと思えば付き合えるけど、女の厚かましさやワガママさに
うんざりしてて付き合おうとしない男は確かに増えてると思うよ。

俺もこのスレは共感してるからみてるけど、彼女はいるし相手から告白されたし
自分から告白するほうが少ないモテル方の男だよ。
別に男が女にうんざりしてる点について話し合うスレだろうから、わざわざ
そのうんざりされるような女が男をけなしにわざわざこないでいいよ。

「モテ男なら、女に悪いところがあるなんて思わない」
なんて、それこそ喪女の発想なんだよなw
接触が多い分、むしろ接触の少ない人以上に女の嫌な部分はよく見える。

批判されない権力は腐敗する。現代日本女性がまさしくそれ。

おまえらジャップって異常だな
自分の知る限り女がここまで独裁してる社会はこの世に無い

ジャップっw

自演婆は粘着ぽくて気持ち悪いね。

>>20
チョンかシナ人かよｗｗ

死ね

俺の周りの俺は９割以上の確率で恋愛欲みたいなものを持ってる
風俗で済ませばいいじゃんってソレは仮想恋愛だからね

>>23
> 俺の周りの俺は

You一人だね。

女は土下座して恋愛してくださいと頼め

恋愛といっても何したらいいのかわからない男がほとんど
だと思うよ。女は女しか読まないサイトや雑誌にひきこもりたがるし。

>>26
男がそのサイトや雑誌に反したことをしたら文句言ってきそうだな

わかってくれない、察してくれないって文句を言ってる。

女自体が実は天然かつ重度のオタクなんだよね。
恋愛オタクに、コスメファッションオタク、ＴＶオタク。

だから、オタクみたいに一般人に、
「全然わかってないなー」って得意げに説教する。
それをオタクがやるとうざいんだが、
女がやると許しちゃう不思議。
でもばばあになるとやっぱりうざくなるんだけど。

というわけで、女がオタクを嫌うのは、オタクが違うジャンルのオタクを叩くのと同じ構造。
ファッションコスメオタが、鉄オタを叩いているだけだったりする。

>>28
>わかってくれない、察してくれないって文句を言ってる。
それって結局"男に依存"してるのを露呈してるだけだよな。ｗ
>女自体が実は天然かつ重度のオタクなんだよね。
その癖男に惚れても口説かせ様とする。ｗ
>恋愛オタクに、コスメファッションオタク、ＴＶオタク。
この"TVヲタ"ってのが厄介。
ドラマ(や少女マンガ)のヒロインの様な扱いを受けるのが当たり前と来てるし...Ｗ
>「全然わかってないなー」って得意げに説教する。
"女心"ね。(嘲笑
>女がやると許しちゃう不思議。
はいはい、"女心" 、"女心"ね。(-_-;
>でもばばあになるとやっぱりうざくなるんだけど。
あーウザイね...俺の従姉妹なんてそうだもん、40近くになっても"女心"って言ってるし。ｗ
"白馬の王子様"ってそんなもん...ｗ
"男に口説かれる権利があると勘違いしてるんじゃないの?"って訊いたら、逆切れ。ｗ

>オタクが違うジャンルのオタクを叩くのと同じ構造。
近いかも知れないね...
まぁ、女はウザイ罠。ｗ

>>28,29
キモオタの女版である腐女子の方に近くないか？
自分中心の自由恋愛(笑)を押し付けてくる所がそっくり

>>30
腐女子では無いよ...俺の従姉妹は。
全然BLも読まないし、PCも使わない。
でも、口説かれる権利は有ると勘違いしてるっぽい。ｗ

まぁ、女の勘違いはここらで完全に潰して置かんとな。ｗ

>>31
ホモとかの性嗜好じゃなくて
心理の事

>>32
心理的には女の方が腐女子的割合が多いんじゃないの?
だって、こんだけ未婚非婚が高まってるのはそんだけ男が女を相手にしなくなってる訳だし...
若し、女がそれに気付けば女の方から男にアクション起こすだろ?
それが無い訳だし...ｗ

女って「口説くのは男の義務」って思ってるんじゃない？
笑うよな、散々色んな男に股開いてきて今更カッコ付けんなっての
てめえにそんな価値あるかよ！めんどくせーってのがホンネ

>>33
腐女子・馬鹿女
両者は何らかの形でシンデレラコンプレックスを持ってると思う

＞女って「口説くのは男の義務」って思ってるんじゃない？

口説くことどころか、あらゆる面倒や苦痛を男に肩代わりさせて、
利益を巻き上げることを当然だと思ってる

あとジェンダー板は男、フェミ、レズ、ゲイ等に成り済まして
板を荒らしてるキチガイババアが腐女子にそっくりで驚いた

>>34
それ俺の従姉妹の姉貴が思ってると思う。
ムキに成るから...
でもまぁ、大半の女は思ってるよ。
http://msn1.sunmarie.com/lovecommon/index.html
>「相手にさせるもの」（28歳）
>「男が言うもの」（20歳）
だからね...

>>36
>利益を巻き上げることを当然だと思ってる
利益どころではない、結婚したらそれこそ"命懸け"らしい。ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1218859886/37

しかし一人よがりな持論が多いな
男が女の相手しなくなったとかどこの国の話よ

>>39
この国の話だ。
そんなんも判らんのか?ｗ

>>40
その認識ギャップはわからんでもない。
もてる少数の男が、複数の女を相手にして遊び回り、女がそれに追随する。
すると一見、恋愛状況は活性しているように見えなくもない。

ところが、その向こうに恋愛から距離を置いた男や、恋愛に関して何もしない男が膨大にいるんだな。
そう言う男は、女の前に出てこないから、女にはわからない。
また女自身もそう言う男を相手にしない。

若いときはそれでもアクティブな男が声をかけてくるけど、ある程度年をとると、途端に女に対してアクティブな
男が、より若い女にシフトを始めて、若くなくなった女だけが取り残される。
恋愛に不活発な男は、そんな取り残された女に手を伸ばすかというと、そんなことはない。むしろ余計にひく。
そして女は、男が若い女ばかり追っかけると不満を言う。

今は、二極分化が激しくなって、中間層の男がどんどん恋愛で不活発化していっている、
女が男に対してどんどん要求を積み上げていったんで、男にとって恋愛は、ブサメン・下手くそお断りの
マニア趣味になってきているんだよ。
そこで失敗して苦痛を味わってしまって、しかも幻想から自由になれる理性をもっていれば、
そう言う男は恋愛から脱出していくよ。
女にとっては男に要求すればいいだけの気楽なものだから、その心理わからないだろうけどね。

女が恋愛対象でない男や自分に告白してくる男に酷い態度をとり続けてると、回りまわって結局は自分の首をしめる。
当たり前だけど、女として楽しいから恋愛するであって、女といても楽しくなければ恋愛なんかしない。
楽しくない記憶を持つ男が増えてくると、それは一定の真実となり、賛同する男が増えてくる。
そうすると底辺から中間層までがごっそりと抜けていき、そのマニア趣味は活力を失っていく。

確かに恋愛や結婚には新規参入が必ず一定規模、しかも非常に多数いるけれども、
経験が浅いうちに楽しい記憶が作れないと、すぐに多数脱落していくし、なにより少子化がある。
だから、恋愛は年々衰退して行っている。
ただマニア趣味のように根強い人気があるから、その渦中ではまっている人間にはそれがわからないだけのこと。

直言僧正が長すぎるので要約

恋愛に夢中な女の目には、恋愛に夢中な男しか写らない
だから恋愛に興味がない男が増えても全然気づかない

以上

>>42
僧正もあんたも乙

年をとると話がくどくなっていかんな。　拙僧もまだまだのようじゃ。
>>42よ、面倒かけたな。

>>

>>45
間違い。m(_ _)m
>>直言僧正>>42>>43
これはね...結局女優遇が行き過ぎたんだよな。
あと、トレンディードラマ(笑)とか少女マンガの影響が大きい。
"夜景の見えるところで告白"とか"女が勝手に惚れた男が勝手に告白してくる"とか夢見すぎ。ｗ
ボロボロのカッコ悪い状態とかが全然女が認めない。ｗ
"ノリ"の良し悪しでしか判断しなさ過ぎ。

そこが全然判ってない。

恋愛に興味ないって男はどこにいるんだよ
１００人に一人とかそんなレベル

風俗だって擬似恋愛だしな

しかしそのコストパフォーマンスの低さで
風俗より低く評価されている女

つーかさ、ついていけない、と思うならそういう女とは付き合わなきゃいいだけの話だろ。
なんでお前らってそう、「女」と一くくりにして戦おうとするわけ？不毛すぎるだろ。
お前ら一体何と戦ってんだよ？女と一口に言っても色々いることくらい理解できるだろ。

本当にいろんなタイプの人がいるよ
前回は私だけをみててって、今の彼女は過ぎるのは逆に引くだって、もうさすがに疲れてきてるよ
みんなはどう思う？

>>49
では、「そういう女」と「そうでない女」をどうやって見分けるの？
「たくさん経験を積んで見る目を養え」なんていうならお断りだぞ。
そこまで努力する価値すら無いからな。ハイリスクローリターン（ノーリターン）過ぎて・・・

>>46
＞ボロボロのカッコ悪い状態
やったことあります。血のお小水状態になりました。さすがにここまでくると効いてたんじゃないかな？

女もみんながみんな器用に男を転がしてるわけじゃないし
イケメン金持ちは競争が激しいから相手にされないヤツもいる。
でも恋愛はしたいのでクソみたいな男とでも付き合う。
当然クズだから短期間で終わり延々そんな事を繰り返す。
別にそいつらが一生そうやって生きていくなら、勝手にどうぞなんだが
散々薄っぺらい恋愛観で交尾しまくった挙げ句
最後は堅実で真面目な男を欺して結婚しようとする。

堅実でまじめな男って意外と賢いから欺されないと思う。
で、そういう男は器が小さいと叩きはじめる

【これからの時代は「非婚」から「非恋」へ．．．】
世の中で男達による「非婚化」が定着しつつありますが、現在ではそろそろ次の段階に入るようです。

「結婚したがらない」→「恋愛したがらない」まあ、わかる気もしますね。

女達は御都合主義のダブルスタンダードや男叩きをやりすぎたんだよ。
しっぺ返しを食らってから気づいてももう遅いですよ。女は男に１度見切りをつけられて離れたらもう手遅れです。
１度悪評がついて客の離れたお店に客が入らないのと同様、男はもう女たちには戻らないさ。

恋愛がめんどくさい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1138109744/l50
恋愛がめんどくさい ２スレ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1221926991/l50
非恋愛体質の貴族たち
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1146829844/l50
日本女性が見捨てられてきてる事実ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1170506724/l50
結婚する必要性を感じない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1182728728/l50
【非婚】男性の今後を考える【国際結婚】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1204910517/l50
日本女が日本男に見放され始めたらしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1178076347/l50
非婚化対策（国際結婚ＶＳ国内結婚）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1161867562/l50
日本女の低レベルさは異常
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184424911/l50
■■日本は女尊男卑のクソ社会■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187920093/l50
今の世はむしろ女尊男卑だ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1125047281/l50

恋愛において
女は男に何を提供してくれるのか教えてほしい

マンコ一回やるためにどうでもいいとこ褒めたり高いオマンマ奢ったりするのはやだ

お前ら、俺らの側である男の汚い面はひたすら見ないふりして
女の面はといえばお前らにとって都合の悪い面ばかりわざわざ見に行って
ってそりゃそんなことやってりゃ女が酷く思えるわな。
でもそう思わせてるのは女じゃなくて、お前ら自身だよ。いい加減気付いたらどうなんだ？
いつまで自分誤魔化すつもりだ？情報リテラシー（笑）とか言っておいてこれだよ。
朝日新聞に騙される以前に自分が自分を騙してるんじゃねーかよ。

>>58
マンコ一回やるためにどうでもいいとこ褒めたり高いオマンマ奢ったりするのはやだ

俺女とバカマの見分け方について

>>58
男の汚い面をあげてみれ

↑自分が綺麗だと思ってんの？

質問に答えず論点ずらしか。

いつもの手だな。

>>57
おまけにブスだしな

>>58
前スレでも俺キモオタ童貞上等って書いたけど・・・もう一回書こうか？


女などとっとと見捨てれば良いんだよ。
キモオタ童貞上等だ。女の為にカネも時間も労力も使わずに済むんだ。
ついでにモテる努力すら必要ない。オタファッション上等だ。

それでカネ貯めまくれ。女やバカマがうざいだろうが、しばらくは我慢だ。
で、リタイア可能なぐらいカネ貯まったら・・・・そこで反旗を翻してやれ。
今までの鬱憤を晴らすべく言いたい放題言って退職届叩きつけろ。
後はバカマ達が必死こいて働いているのをバカにでもしながらマターリ遊んで暮らせばいい。

>>58
つまりだ、「恋愛したい奴」にそれを言うならその論は通るが、
「恋愛に興味が無い（＝しない・したがらない）」男には関係ないんだよ。

ちなみに俺はキモオタ童貞で「自分の市場価値が低い」事は承知している。
しかし、「自分の市場価値を上げる必要があるか？」と聞かれたら俺はNoと答える。
恋愛したくない俺からしたら、キモオタ童貞で市場価値が低いままの方がバカ女が寄ってこないから
都合がいいんだよ。

女なんて風俗でいい

こう言ってる奴は興味を捨てきれて無い可哀相な人

ID:ESPeqxlk


（　・３・）あんた。おばさん？

>>58
もう、女に対しての信頼はゼロです。
何もかも信じたくありません。
これまで、女はいかにクズで醜い自己中で自分勝手で我侭の高慢であるという事が、
嫌という位見せ付けられてきたからな。
女に殺意あるほど、憎しみを感じている。

恋愛したいやつはすればよい、したくない奴はしなくても良い、それで良いはず。
女優遇社会で、どれだけストレスが溜まっているか・・。

>>67
バカですね、あなたは。
生物の一員の人間として生まれ、生まれながらにしてたとえ持ちたくなくても持ってしまう本能がある為に、
行動しているだけ。
生物は種の保存のために、必ず生殖機能というのを持ち合わせているわけだから、
男が風俗で性欲を解消しても、それは普通で正常な行為。
逆にまったく性欲が生まれないほうが、生物として異常だろ。
それを、風俗いって性欲を満たすのを非難される筋はない。

そもそも、女が子供を出産して育児出来るのも、男に性欲という本能が携わっているからだ。
女は男に感謝すべきじゃないのか？？
女の幸せというのは、出産らしいからなｗｗ

>>67
その発言で良く解るよ
あんたが売れ残りのネナベババアなのが…

>>58
故に、女は昔から自分の醜い所は見せない様にしてきた訳だ。
それを、今の女は男が引くのを承知で何故わざわざ全てさらけ出すのだ？
「男と同じ様に醜い」生物相手に恋愛出来る男がどれだけいると言うのかね。

>>67
そうか。
ちなみに俺は「二次元でいい」と言う手合いだ。
現実の女は猿の惑星のキャラクターの様にしか見えないのだが、
これは興味があると言えるかね。

女は死ね

>>72
ちなみに私は二次元は二次元でも字でかかれたものがいいのです。これは一次元というべきか。
官能小説にも燃えます。

めんどくせえ。
俺の物事の判断基準は面倒臭いかどうかだから。
面倒臭いのは仕事だけで十分だわ。
セックスもなんだか腕立て伏せみたいだし。

女がオマンコから得られる利権にしか興味がないから
男が女の分まで全部負担する事になるんだよ

>>72
＞それを、今の女は男が引くのを承知で何故わざわざ全てさらけ出すのだ？
今は、女優遇社会。
これまで、女が我慢して来た事を我慢できなくなったんだと思う。
女が色々権利持ち始めた訳だから、多少さらけ出しても、大丈夫だという風潮が氾濫しているんだと思うよ。
所謂、モラルハザートみたいな現象。
勘違い女が増えてしまったごく一部の結果的現象。
女は完全に自分で墓穴掘っている感じだ。

>>67　　　　　　　　　　あんたのほうが可哀相　　ちーん（笑）

いわゆる「ありのままの自分」とやらを過大評価してるんだろう
それを無条件で受け入れてくれる男こそ真の男であるみたいな
自分勝手で都合の良いお題目を信じてるんだな
どんな糞映画でも、予告編だけにとどめれば興味を持つヤツもいるのに
その糞っぷりを恥ずかしげもなく全部見せちゃうから
あっという間に場末のビデオ屋の投げ売りコーナーに置かれるハメになるんだよ

>>79
レンタルDVDで色んな奴に見られたにも関らず新品の定価以上で売りつけるって事?

>>79
まあそれは確かにそうねｗ
あたしも「ありのまま〜」とか言う人は男女問わずちょっと嫌悪感あるわｗ

畑から取れたてで、泥つきの大根よ♪召し上がれ〜って
強要されてるみたいなんだもんｗ

人に差し出すときには、最低限の泥くらいは取り除いておかないとね♪

>>81
お前も最低限の泥は落せよ。

>>81
かといって、あちこちプチ整形しまくった
農薬まみれな感じなのもイヤだけどなｗ

ほどほどが一番よ。

>>82
落としてるから恋愛が長続きしてるのよ♪（ｳﾌ

>>83
あちこち整形しまくってたらプチどころじゃないよｗ
フランケンシュタイン♪

ま、フィジカル面においては清潔な印象がある程度でＯＫ。
メンタル面では、相手を尊重できる余裕がないとだめかな。

求めるものが多い人ほど男女問わず残るのよｗ
そんな期待してる相手でなくても、「あれ？」って自分が今まで
気づかなかった心地よさとか、相性の良さとかタイミングの良さを
発見して驚くこともあるのｗ

>>80
パッケージは他人の手垢や精液にまみれDVDの表面は再生されまくってキズだらけ
しかし購入したが最後、再生するために高い大画面テレビや高性能DVDプレーヤーが必須で
他の作品を見る事すら出来なくなる。
その内容は女目線のご都合主義満載で退屈なラブストーリー(途中からホラーになる場合もアリ)で
それを一生見続けるのを強いられる。

恋愛したくねぇなぁ

恋愛に興味が無い

お前らよく女を道具に例えてるけど肝心な事忘れてるぞ
道具は自由に使えるがお前らはその権利持ってねえだろ

そうね使えることが最低条件でもあるわｗ

そうじゃない立場のばあい、所謂取らぬ狸の皮算用ｗ

ゲイの掲示板で、世間体を気にして結婚うんたらの相談する人が
いるけど、彼らって殆どが実際女性とお付き合いしていて、その上で
の悩みならともかくとして、付き合ってる女性がいない、もしくは
女性と付き合えるかどうかも分からないのにそういう相談するアホが
多いのよｗ

取らぬ狸の皮算用で一喜一憂するのって馬鹿馬鹿しいしと思わない？ｗ

>>89
女は道具以下ってことか('A`)

恋愛市場そのものがもはや強者しかいないネットゲーム状態

何千何万分の一で手に入る高級装備（容姿）
と何千何万匹ものモンスター狩ってようやく手に入るレベル（年収）
がないとパーティーに入れてもらえない

じゃあ無いやつらは無いやつ同士で組めばいいんだが女は楽してレベル上げたいと思ってるから
バーティ募集は高級装備・高レベル限定

>>91
意味わかってないでしょｗ

>>91
秀逸すぎる
>>93
オマエこそ理解が足りないだろ

>>89,91,93,94
この流れ最高だｗ
糞ワラタ、揚げ足を取ろうとしたババアが馬鹿過ぎｗｗｗ

>>89
ATしか乗らない今の時代に、わざわざMTの免許を取る意味があるか？
車自体もレンタルで十分だ。
交通機関の発達した場所にいる限り、車を個人所有するメリットは薄い。


所有欲を満たせると言うメリット以外はな。
勿論、所有欲を満たす為には、その車は相応の物である必要がある訳だ。

一度乗ったら降りることが出来ず延々と料金を取られるタクシーみたいなものか

参入障壁で守られていて高給取りのJRAの調教師が、
深夜に茨城県の美浦から京都市内までタクシー乗って行った、という話を思い出した。

まあ、金があればどうにでもなるわな。

降りる為に全財産の半分とその後一生追加料金を払わねばならん様なタクシーでも、
確かにまあ金さえあればどうにかなるだろうな…


しかし、俺だったら素直に他の手段を使うぞ。

>>94-95
道具は使える立場にある人間がそう扱えるものだと理解できてないのよｗ

恋愛「できない」カタワちゃんが必死なんだから♪ｗ

>>100


（　・３・）また中古婆虫がファビョってるｗ


（　・３・）　毎日 朝から夜まで自演煽りネナベ気持ち悪い。


（　・３・）　ほんとに自演がバレてないと思ってるの？おばさん。

　＞マキグソ＝fartman♀＝すふ◆pZQz/M/82＝九条♀＝福原の雌猫＝国語マン♀＝旭♀＝「殿」、「対人論証 」


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223298434/


（　・３・）　平日休日問わず1日中煽りを何年も繰り返してるのは
　　　　　　頭がおかしいの？　おばさん。

…ああ、そうか。

道具と言うのは確かに間違いだな。
実際は嗜好品の一種に近いものだろう。
俺は酒も煙草も女もやらんが…

>>100
出来る出来ないの話はスレ違いです。あなたが立てたこちらのスレで思う存分語ってください。

恋愛ができない男性が増えているPART4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223635679/

>>100
キチガイババア必死すぎｗ
その腐り切った更年期マンコを縫い塞いでもらえよ？ｗ

金掛かるって言ってる奴は女を知らないアホ
俺は今まで付き合ったどの彼女との交際費は月一万程度だぞ
そこらの風俗と比べ物にならんわ

>>105
日本語でおｋ？

>>103
とうことは馬鹿女ちゃんが、取らぬ狸の皮算用で、自分の顔面棚に上げて
男評論井戸端会議してるのと同レベルだって認めちゃうんだ♪

ある意味ｽﾃｷ♪ｗ

彼女とやる分、ソープ行くと月５０万くらいかかる
毎日やってる大学生や多い人だと１００万余裕で越える

酒はボチボチ、タバコはやらんが、女はやるから恋愛もいいとおもうけどね
デートも色んな女としてみれば面白さがわかる
女によって風景が変わる

>>1
はあ？
もともと男は恋愛に興味がない。
セックスに興味があるのが男。
好きな相手と恋愛できてもセックスできない一生と
好きじゃない相手とより取り見取りセックスしまくれる一生とどちらを選ぶかというアンケート
で、男はセックスしまくれる一生を選び女は恋愛はできてもセックスできないという一生を選んだ。

じゃあセフレ作れば？
女を知ってるお前らなら楽勝っしょ
交際費なんて殆どかからねーぞ

>>109
そして素人童貞が量産されるというわけねｗ

もう今世界は生きる事でいっぱいだからな
女や動物なんかに金かける時代は終わり

で子供の数がどんどん減り、環境問題もあり人間の時代も終焉を迎える

女は自分の事を結構純粋な人間だと
　本気で　思ってる場合が多い
ぶりっこかと思ってた

童貞が増えるとか、女性不信が増えるとか、
ささいな問題だ。

>>113
居るね〜...ホントにそう思ってるから。ｗ
"北山 翔○"なんてそうだもん。ｗ

ネット上の女叩きにうんざりした喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1222416108/401-500

>>113
おとこだっておなじこと

男のブリっこはおらんやろｗ

>>118
いいこちゃんとか、まじめくんとか。自覚していないだけで。

女の方が脳内リセットが上手いとは思うね
色んな過ちを「なかった事」に出来るのは感心する
だから実際はどうあれ、いつまでも"ピュアな私"で居られる

ボケよりたち悪いな

女は恋愛してくださいを土下座しろ！

っていうか、一般的に言われる恋愛って遊びでしょ？
ならば、自分の好きな遊びを選ぶよ。
結婚ならば、苦楽をともにできる相手を選ぶけど
遊び相手はその場が楽しければいい。

ところが、恋愛って遊びは結婚と要素がダブる。
故に、ゆとり脳は勘違いしちゃう訳よ。
（まあ、要素が重複するが故に遊びと生活を
巧くシェアしあえればそれが一番良いんだけどね）
で、勘違いしたバカがほいほい結婚するから離婚率も上昇する。

現に、恋愛という趣味に没頭したが故に
婚期を逃して、その上趣味を続ける体力すらなくなった
屍がゴロゴロしてるっしょ？
ま、勘違いバカが身の程知らずに恋愛至上主義を貫くのはいいが、
他者に対する押しつけだけは辞めてほしいものだね。
恋愛オタクは、他のオタクに比べると、ホント傍迷惑だよ。

>>123
遊びの相手はセックスフレンドと言いますｗ
恋愛は英語ではRelationshipとも言われるように、心の交流も含まったこと。

馬鹿女ちゃんと君たちには難しいことかしら？ｗ

>>124
メンヘラ女が自分に都合のいい定義を並べ立ててるだけやね。
そら、本人以外には「難しい」に決まってる罠。

>>123
今の若い奴は、恋愛至上主義に流されて、恋愛＝結婚と混同してしまっている感じがするんだよな。
恋愛して後先考えず安易にセックスして、妊娠すれば結婚しようという短絡的な考えが安易に蔓延しているから。
結婚というのはもう、陳腐化してしまっている。
軽い存在でしかなくなった。
昔の結婚式みたいにシキタリとか行事という感じで堅苦しい感じで、結婚という重い責任を背負い、
重要な儀式みたいな感じだったが、今の結婚式はもう儀式じゃなくて、ワイワイガヤガヤのお祭りみたいな感じで、
結婚という重い緊張感がなく鳴り、世帯を持つ責任感というのが乏しくなってしまった。

もう終りだよ、日本は。
DQNばかりが、物凄い勢いで増殖している。
子供を育児する資格もない、性欲だけで結ばれ、性格が歪み自己中心的で無責任で不道徳なDQNばかりが、
育児している状況。
そりゃあ、学校は崩壊するわ、教育問題は深刻になるわ、モンペアが増加するわ、育児放棄殺人傷害は起きるわ、
当たり前だ。

>>126
それは男にもいえること。みんな性欲を制御できなくなっているのでは？

>>126
恋愛=安易な中出しセックスが蔓延して出来婚が増え、本来の結婚とは意味が変わってしまった。
あくまで結果的にしてるだけで、たまたま子供が出来たからするだけ。
出来なかったらそのうち別れて別の誰かとまた同じ事をするに違いない。
男女の関係が線じゃなく、点に過ぎないから交通事故的な結婚ばかりになってしまった。
責任取ってと口では言うが、なんの覚悟もなく、仕方なく結婚を選択してるだけだから
生まれた子供がまともに育つわけがない。

＞結婚ならば、苦楽をともにできる相手を選ぶけど

「苦」は夫に、「楽」は自分に、だろ。
そうでないなら、一緒に楽しみまくった恋愛相手と結婚すればいいじゃない。

男にとって恋愛とは女が冷めぬように幻想を演じ続け、冷める前に落とすゲーム。

でも落としたのはいいが、その後はどうするの？

>>7
もてたがる男ってお笑いとかグルメが趣味になっていくし、服とかに金使うようになるし、
どんどん馬鹿になっていく感じがしてついていけない。

モテる奴の方が仕事が出来る悲しい現実があってな

逆。
「仕事ができるから」だね。

逆じゃねーよ
仕事を学業やサークル活動に置き換えると学生の頃からこの傾向は現れる

学業やサークル活動がなんだって？
これらの結果に対して、女は後から付いてくるものだ。

そもそも、日本を支える技術者やら研究者を完全否定している事を疑問に思わんのかね。

>>136
女の子が見るのは積極性の有無
結果に付いていく女の子もいるけど大事なのは積極性

誰が技術者を否定したって？

お前ら、必要条件と十分条件を説明してみろ、
まずはそれからだ。

>>137
お前の言う積極性とは
「アタシに積極的に声をかけてくれる」
とかそんなんだろ。

ばっからし　　┐(´ー｀)┌

↑
こういうのも積極性の一つだね

馬鹿らしかろうが積極性と仕事の出来やモテには相関関係があるって事さ

と言いつつ、仕事に関しては何ひとつ証明できてない件

>>141
俺もそう思った。
「積極性がある＝仕事ができる」が全然論じられていない。

もっとも、本当に↑が正しいならナンパしまくるDQNの方が仕事ができると言う事になるが・・・・

女が言う仕事が出来る云々って
所詮職場で目立つかどうかに過ぎないよ
流行の小綺麗なスーツを着て調子良い事言っては上手く立ち回っていればおｋ
ドラマに出てくるやり手サラリーマンを演じれば良い。
一方黙々と成果を上げるヤツの場合、仕事は出来るし企業としても宝だが
そういうヤツは彼女らの目には透き通っているので認識すら出来ないだけ
つまり存在しないのと同じ

>>143それは言えるな、女は上っ面しか見てないし、自分自身に関しても上っ面(体裁)しか考えてない、だから美容とファッションが全て

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419821814

↑貞操観念の「て」の字も無いバカwww
女なんてなに考えて何やってるかわかったもんじゃねえぇぇ！！！

俺も30年間＝生まれたときから現在まで
異性交遊したことがありません。

こういうと女から「キモオタ」「人格障害」とののしられますがｗ
どうでもいいし。
白人女性と結婚できなかったら
生涯、独身と決めてますから！

>>146
ではロシア人なんてどうですか？
紹介所があったはずですよ。
ルーマニア人のおねーちゃんのお店もあったはず。
東欧系は最近多いらしいですよ。
さ、出会いの機会はたくさんある。

夢に向かってｶﾞﾝｶﾞﾚ!

女の値段が日本女の実力にそぐわない詐欺価格になってしまったからであろう

イケメン　　交際可能　自分から告白してもいい

フツメン　　はっきりいって　目につかない
　　　　　　向こうから告白なら考える


かっこよくない男　　　はっきりいって無理。かかわりたくない。

超かっこわるい男　　　無理無理。視界に入れない・

結婚したがらない男が増えている 355
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1220892628/
821 名前：保母さん・保育し[] 投稿日：2008/10/20(月) 12:27:12 ID:22p1t9bG


うわー　気持ち悪。　そんな高齢者なんて


大金でももらわない限り絶対に無理だろ。ただでさえ


不細工男とか　オタク男は受け付けないのに。

813 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/10/18(土) 23:08:28 ID:Wg4jrGZW
私の武勇伝は旦那をケンカで負かしたことですね。
旦那は170センチ90キロ超で相撲、柔道経験者。私は161センチ49キロ運動音痴。
ケンカの理由はくだらないことだったんだけどｗカッとなって旦那の
男性の大事な部分の袋を鷲掴みであっさりノックアウト。
ちょっとかわいそうなのは、私が勝つのを見てきた娘も親子ゲンカで
旦那の股間を蹴り飛ばして勝っちゃう事ｗ
さすがに娘は叱るけど、やっぱり女って強いなって感じるｗ

>>151
小学生かよｗ

旦那の忍耐力は大したものだ、武道の心を知っているな。

これが俺だったら、間違いなく絞め落とすくらいはしているな。
そのままDVで通報されて、どうせ人生滅茶苦茶ならとその妻を殺している事だろう。

>>153
武道の心って何？
妻や娘から蔑まれてるのを我慢するのが武道の心？
なんか違うような気がするけど

>>154
いかなる事情があっても素人が相手の場合は腕力に訴えないこと
緊急避難は可だけど正当防衛は不可

武道家にとって武力とは、日常生活においては核兵器と同じ
使えない、使ってはいけない

405 ：Miss名無しさん：2008/05/06(火) 09:24:14 ID:imPXkqNl
キャバクラもポルノもなくなればいいのに
インターネットもエロサイトも無くして・・・
あんなのあるから性的対象として男性がいいよってこない

>>155
>>156
素人男性に手を上げる武道女は
はっきりいって多いぞ。

表沙汰にならないだけで

男が玉袋握られたらあまりの激痛に正気失って
流血事件に発展したっておかしくないというのにな。
一人娘のために鋼鉄の精神で押さえ込んだってところか。
どう考えても男の方が強いですほんとうにありがとう。

【調査】 「結婚相手に求めるものは？」→女性は断トツで「経済力」、男性は「優しさ」「人柄」「愛情」などが横並び…神奈川大生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224571212/l50

>結果は『やはり女性はリアル』との感想が多かった」と分析した。
乞食ワープアがリアルとなｗ

　20代から50代のサラリーマン世帯の主婦500人に、夫に内緒の資産が
あるか聞いたところ、41％があると答えました。
　平均額は過去最も高い356万3000円で、最高金額は4000万円でした。

　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080704/20080704-00000004-ann-bus_all.html

女の乞食性は異常

>>155-156
それはただの泣き寝入り。
泣き寝入りさせられる方が弱者。

【調査】 「結婚相手に求めるものは？」→女性は断トツで「経済力」、男性は「優しさ」「人柄」「愛情」などが横並び…神奈川大生★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224598951/

>>162
会社で同じことやったら確実に逮捕だよな
女に財布預けるのって社会保険庁に年金預けるのと同じだよねｗ

YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

>女性は「経済力」（４５人）が断トツで
物乞いもええ加減にせい！自分で働け屑

【3:38】 女性と食事しておごらない男とかマジで最悪！！

1 ：名無しでいいとも！：2008/10/22(水) 22:18:51.18 ID:88bkH2aE
女性と食事したのに食事代すらおごる気のないケチ臭い男って最悪だよねｗ
きっと周りの男からもこいつケチ臭いなぁー・・
って思われてるんじゃない？同性からも嫌われて惨めｗ
総レス数 147
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1224681531/l50

日本女って感情的な中傷で人を動かそうとする節があるな
やってることがいじめレベルで小学生から成長してない

俺ロリコンだから無問題

男は恋愛になんて興味なし

セックスしたいだけ
恋愛する男は女脳

セックスしたいだけ

>>168
実際こういう性格も頭も悪い女が殆どという現実

>>171
女もセックスしたいだけだと思うな
単に恋愛はそれを見てくれ良く包む薄っぺらな包装紙に過ぎない
でも女はその紙切れの色柄にやたらと執着する。
それはお気に入りの綺麗な包装紙に包まれる事で
薄汚い本性を見なくて済むから

＞女もセックスしたいだけだと思うな

違うだろ。
セックスと金とご機嫌取り。それも無償で。
>>168に丁度サンプルがある。
「同じ席で食事してやるんだから金払え（奢れ）」

>>174
それはわからんな
女の本心なんて


まあ恋愛する男なんて女脳なのは事実

一発ヤリタイとは思うが、恋愛や結婚したいとは思わない。

そうだろうな

恋愛なんてする奴はオカマか女脳

恋愛に興味がないと自称する奴は二つのタイプに大別できる

一つはドロドロした恋愛を何度も経験して疲れた奴
もう一つは手に入らないなら最初から要らないと合理化して自分を守ってる奴

スレ住人は主に後者に分類される
恋愛を下らないとする根拠に体験談が挙げられる事が
まずないから

例外として脳の欠損な

>>179
根拠なし！



恋愛する奴は女脳

>>179
いや、タイプは4通り以上はあるな。
1.疲れた奴
2.対象が居ない奴
3.能力がない奴
4.欲求がない奴

最低でもこれだけ挙げられる。
二通りと言う分類にはかなりの無理があるぞ。
まあ…お前がそうであって欲しいと思うのは自由だが、
お前の希望的観測に何の意味がある。

>>181
ハイハイオカマ乙ｗ




恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

>>182
勘違いしている様だが、
男にとっての「恋愛」とは、雌の穴に突っ込む為の技能だ。

つまり>>181のパターンに付け加えると…
1.雌の穴に突っ込む事に疲れた奴
2.突っ込みたい雌が居ない奴
3.突っ込む能力がない奴
4.突っ込みたいと言う欲求がない奴

となる。

>>183
そんなもん恋愛とは呼ばない
性欲



女脳のオカマ乙

>>179とか>>181とか、
なんかもう恋愛するのが前提になってるのがアレだな。
もっと他のものに例えて考えれば？

例）サバゲーが嫌いなやつにはxxタイプいる。
1.疲れたやつ
(以下ry


そもそも「興味がない」ことに理由なんかないんじゃね？
その世界の知識もないし、欲しいとも思わない。
興味ないからコスチュームだってどうだっていい。
いや、むしろ面倒そうだし関わりたくない。みたいな。

そうそう


男はただセックスがしたいだけ

＞男はただセックスがしたいだけ

30過ぎるとしたくなくなるぞ
飽きたというより、枯れた

性欲がなくなると異性にハナから興味なくなる

そうかな
スケベ親父と言う言葉もあるぞ

俺は枯れたくないなー・・

性欲は個人差が大きいよ。俺も３０過ぎてかなり少なくなった
最近、恋愛も結婚もめんどくさくなってきた
職場には４０すぎても盛んな親父もいるけどね

可愛そうな奴だなー


おれはすけべおやじになるぞーがんばろー

恋愛なんてあほらしい女のすることはしたくないけどね

平和に暮らせるだろうから
可愛そうとは思わないな。

馬鹿だろこのスケベ親父
売買春も恋愛も結婚も円光も実際おなじことなのに言葉の誤魔化しに勝手にはまりやがって
女の云う都合のいい〜というならまだしも、これは釣りにしてもひどいな

オカマ野郎が何か言ったか？ｗ
きめえーｗ




恋愛する奴は女脳
男はただやりたいだけ

これが工作員てやつか
居るんだな本当に

>>185
異性を好きになるのは前提みたいなものだろ
生物としてかどうかは議論の余地もあるが最低限、社会的には前提だ

だからもしもし本当に好きって感情が無いなら最初に自分に
疑問を持つはずなんだよね
どうして自分は人としてみんな持ってる感情がないんだろう？ってな

このスレにそんな奴いた？
いないなら根源的な意味で興味がないのは虚だと言える

>>195は
大変な思い違いから始まってるからこんなおかしなことになるのだろう
皆その感情を持ってると思うのは一体誰だ？

>>194
お前みたいなフェミ工作員がな

>>195
はあ？男が好きだの嫌いだのの感情を持つ？

そんな訳ないだろ
脳の仕組みも知らない無知なオカマ乙

男はセックスがしたいだけ

男のくせに恋愛する奴は女脳

言葉を知らないのか、ワザとか、どっちにしても
こいつには他者との会話は期待できないな

>>199
ハイハイフェミニストおつかれさん


男のくせに恋愛する奴は女脳

おとこはやりたいだけ

てめーのいうその目的の為に手段としてすることは頭にないのか？やっぱりワザとなのか？
言葉を知らないって不便だな

手段は嫌々やらされるだけのものだろが

男はやりたいだけ

男のくせに恋愛する奴は女脳

やりたいだけ
で、やるためにどうすんだかこいつは

言い分に反対してるわけでもないのにこの突っかかりようは不自然てかあからさますぎるだろ

>>204
たしかにな
フェミ工作員だな、お前は

口先でだませばいいだけ、または風俗行けばいいだけ


こんな下らない茶番をやめる為にも中東のようにレイプ合法化すべき


男のくせに恋愛する奴は女脳

突っかかってきたのはお前だろ
工作乙

勝手にやりたいようにやればいいのにその茶番に乗っかってしまうんだな馬鹿じゃね？
わざわざそんなことしてる>>205がヘミって奴だろ、お前自分でトドメさしてどうすんだよ

やったら逮捕されるだろ？馬鹿か？

犯罪教唆乙

あらまあ犯罪なんて言葉知ってたのか思ったより御利口だな
ってことはだ、ただやりたいだけじゃないんだな
真性かワザとか知らんが言葉足らずの馬鹿がおるといった覚えはあるが突っかかったりしたかな？

馬鹿といわれて怒らない馬鹿がいるか

言葉足らずはお前だ

恋愛なんて女のすること

男は性欲のみ！

馬鹿に馬鹿といわないとそのまんまだと思ったが言ったとことろで馬鹿は馬鹿か
どう見ても下らんヘミのワザとらしい工作にしか見えないんだよこれじゃ
余計なこと書くとボロが出るのかもしれんがもう少しがんばろうな、馬鹿でないなら何て呼べばいい？

例えば、「お金持ちになりたい」という欲求自体は持っている人は多いかもしれない。
しかし、その為に「どこまで努力する用意があるか？」って話じゃないのか？

お金持ちになるために遊ぶ暇もなく過労死寸前まで勉強しまくり、働きまくる。

これでお金持ちになり、豪邸に住めるようになった所で・・・・果たして↑こんな人生楽しいか？
と思うのは俺だけではあるまい。

恋愛においても同様で、女の為に「どこまで努力する用意があるか？」という話になった時、
良い恋愛する為に自分が遊ぶ暇もなく良い男になるための努力をしまくり、女に尽くしまくる。

これでモテたところで・・・・はたして↑こんな人生楽しいか？
って事だ。

このスレの住人達は女に対し「風俗代を出す」「エロゲやAV代を出す」位の価値しかないと判断しているんだよ。

>>211
ハイハイフェミニストの自演お疲れさん

そう呼べばいいのかなるほど
だったらさっきからいってやってるだろ

と、フェミの自演

なんで態々正体ばらしてんだか知らないが
端から見たら馬鹿かそれにしかみえないからな

と、フェミの自演

職場の口の臭い主婦(顔は普通)に明後日山に連れて行ってほしいと誘われたんだが、どうすればいい？
どう考えてもオレとは釣り合わないレベルの低い女だし、当たり障りなく断りたいんだが‥。

ミントガムでも噛ませてセックスすればいいだろｗ

馬鹿かｗ
下らない事書き込むなｗ

>>212
興味はあるけど投資するほどの価値はないって事か

女の付加価値が大幅に上がるか、価格が急落すれば恋愛に興味を持つのかもな

頑張って掘ればいつか金塊が出てくるって言われて
疑いもせずそうしてきたけど
出てくるのはゴミやクソばかりでいい加減うんざり
で、掘るのをやめて上を見上げたら、抜けるような青空が広がっていた。みたいな

>>221
その状況が一番幸せかもね
闇雲にがんばって掘っても鉄とか銅くらいしか出てこなかったり

>>220
そもそも「価格」と「価値」を根本的に履き違えてる奴が多いような。
価格はどうとでも設定できるけど、価値が伴わなければ買う気が失せる。

>>221
その例え、気に入ったｗ
最悪の場合は「地雷」を掘り当てて死亡？

>>185
俺にとっては、恋愛とは単なる娯楽の一つに過ぎない。
故に、恋愛を「腐った鯖」やら「煙草」やらと言い換えてもいいのだが、
恋愛派が火病を発症して話にならなくなるのだ。

>>195
ここに一人居る。
俺には恋愛の欲求=性欲はない。
しかしすでに疑問は解決しており、そもそも興味のない物の有無で悩んだりはしない。
ああ、いや…興味はあるな、性欲に囚われた人間達の行動パターンには興味がある。
故に俺は此処に居る。

>>212
他に対抗する娯楽が増えた結果、市場価値が暴落した訳だな。

>>221

つ不発弾
つIED

>>224
完全なオカマ野郎だな
気色悪い

女脳って言うのはこう言う奴なんだ


恋愛は女のやること

男のくせに恋愛する奴は女脳

>>226
一回だけレスしてやろう。

お前の意見は悉く矛盾している。

一回だけ反論してやろう
意味不明なオカマ野郎



恋愛は女のやること

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

人稲


みんなデート中？

>>ID:rIiNPqop
>恋愛は女のやること
>男は性欲だけ
この時点でお前は

禿 し く 勘 違 い

してる。ｗ

しょせん過疎スレ


俺がいた半年前はもっと勢いあったのだが

どこが？



恋愛は女のやること

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

と言うか男女板自体半年前に比べて過疎りまくり

>>233
最近は平行線だし議論系の板の中ではトップクラスに人が多いしこんなもんだろ。

議論系ってこんなもんか

半年前は凄かったが・・

>>212
それを結婚・恋愛を推進する側から見ると↓のようになるんだろうな(結婚を女性や恋愛といった単語に置き換えて欲しい)

結婚は特権である。
それは結婚を誰にでも同じように与えられた権利ではなく、特別な条件を満たした人のみに社会が与える特権だと考えれば解りやすい。

昔、高級なスポーツクラブがあった。ここは会員費が高いだけでなく、会員になれる資格が非常に厳しく、年収がいくら以上でなければならないとか
他の会員からの紹介がなければならないとか色々うるさかった。よってここの会員であるということが一種のステータスシンボルとなった。
ところが会費の安いスポーツクラブがあちこちに出来、このクラブは経営不振に陥った。そこで困ったクラブは会員の資格をうるさく言わなくなった。
そうなるとこのクラブの会員であることの意味が全く変わってしまった。別にクラブの施設やサービスが変わったわけではない。
個人的にそれまでのメンバーにこれといった悪影響が出たというわけでもない。
だが、このクラブの会員であるという特別なステータスシンボルとしての意味合いは完全に消えてしまったのである。
そんなクラブに高い会費を出してまで入っている意味はないので、メンバーは続々と辞めてしまい、結局そのクラブはつぶれてしまった。

結婚とはこの特別なクラブの会員になるようなもので、特別な条件を満たしたものだけに与えられる特権なのである。
自分は特別だと思って入会したのに、条件をきちんと満たしていない人たちまで無差別に入会させるというなら自分らが入会している意味がない。
自然とこのクラブの存在価値そのものが消失してしまうわけだ。となれば、こんなクラブに新しい会員を募るのは難しくなるだろう。


つまり結婚制度を維持するためには、結婚が特別な制度・存在であり続ける必要があり、特権を無価値化してしまう代替手段を普及させてはならないのだ。

長いよ

しょせん男は恋愛に興味なし

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

女は基本的に馬鹿

しょせん男は恋愛に興味なし

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

>>161
よく女は現実的とか言うけど社会や法制度を作った男が非現実的なのかねー

>>185
>>181には4：欲求がない、があるから、恋愛前提ではないだろ。

>>195
前提とはいえんだろ。
生物としては議論の余地無く前提じゃない。生物としては性欲があるだけだからな。
社会的にも前提とはいえんだろ。
好きにならなくても女と自分だけがセックス出来るなら、セックスだけでいい男は幾らでもいるはずだ。

今日もモテない童貞共が理論武装で自己正当化っすかｗ

>>242
今の世の中じゃ、モテる男も辛いんじゃないの？

正当化と言うが、別に害は無いからいいだろ。
ただその男が恋愛をしないだけだ。

>>244
他スレで完膚なきまでに論破されて
ファビョってんじゃね？

しょせん男は恋愛に興味なし

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

その性欲もはきだせない童貞哀れｗ

一人の女は夫に幸福な二日を与える。彼が彼女と結婚する日と、彼女を埋葬する日。
byドイツの諺

しょせん男は恋愛に興味なし

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

まあ最初に付き合う娘に興味持つのは性欲がほとんどかな
ただ一年以上付き合ってると性欲の割合は明らかに減る
やらないで話てるだけでいい日が増えてる
その頃になると逆に彼女の催促にうんざりしたり
性欲なのか気持ち確かめたいのか知らないがね

女脳だな
きしょくわりーオカマ

しょせん男は恋愛に興味なし

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

>>247
性欲は若ければだいたい誰でもあるんじゃね？（稀にない奴もいるけど）
童貞乙、みたいなレッテル貼りは煽りとして機能していないと思うぞ。

で、性欲をどう発散するかは、各々の好きなようにすれば良いだけでしょ。
他人に迷惑をかけなければ、嫁とやろうが風俗行こうが二次元だろうが無問題。
「女とヤル」だけが正解じゃないわけで。

しょせん男は恋愛に興味なし

恋愛は女の仕事

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

>>247
それでしか、言えないの？ｗｗ
愚痴いってないで、もっとまともに言ったらどうだｗｗ
女はバカだから、子供みたいに文句でしか言えないもんなｗｗ

しょせん男は恋愛に興味なし

恋愛は女の仕事

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

３０過ぎると性欲落ちるよな。恋愛のとっかかりは男は性欲の場合が多いのは
確かだろうな。んで一緒に居て好きになるってパターンが多いみたい。
でも、性欲が薄い人が増えてきてるね。俺も３０台後半になると滅多に性欲
でムラムラすることなくなりそうな気がする。
最近はAVも余り見なくなったし、歳なのを感じるねぇ。

好きになるｗ
きしょくわりーｗ
オカマ乙

しょせん男は恋愛に興味なし

恋愛は女の仕事

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

男の場合、優しく大事にされる可能性より色々女への対処で面倒に感じたり
イライラさせられたり我侭をきいてあげないといけない場合がよくある恋愛
が多いのに性欲もなかったら惹かれる理由もないから非婚は普通な流れ。
ネットやゲームや趣味が充実してるからわざわざ金食い虫の寄生する気
満々の女にこちらから寄って行くのは馬鹿らしいと感じるようになる。
たまの性欲処理だって風俗で常に若い可愛い好みの子が極上のサービスを
妻に寄生させるより大幅に安価で性の相手だって手に入るしね。

しょせん男は恋愛に興味なし

恋愛は女の仕事

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

家事労働が辛いのなら嫁も欲しいけど・・・楽になっちゃったもんなぁ。
家電製品の開発・改良が世の中のためになると信じて頑張ってきたエンジニアの皆さんは
今どんな気持ちでいるんだろう。

>家事労働が辛いのなら嫁も欲しいけど・・・

これがまずわからん。

・家族と同居して分担し合う
・菅井きんみたいなおばあちゃんのお手伝いさんを雇う

でもいいわけでさ。

＞家電製品の開発・改良が世の中のためになる

思いっきりなってるじゃん。
少なくとも、人々の精神的な豊かさには貢献していると思うけどなあ。

＞人々の精神的な豊かさ

補足。

・夫婦が手を取り合って助け合って生きる
・パートナーがいらなくなって非婚化、各々が個人の幸せを追求するように

これのどちらが精神的に豊かだと感じるかは、価値観の違いでしかないはず。

>>261
「技術革新には負の側面もある」という陳腐な一般論を、アマノジャク精神で書いただけなんだ。ｽﾏｿ。

で、俺自身はどうかと言うと、イイ人がいれば恋愛してみたいし、結婚もいいかもと思ってる。
独り身の楽しさは否定しないし理解もするが、やはり最終的に家族は欲しいとも思ってる。
つまりｽﾚﾁの人間なので消えますｗ

>>263
別にスレチじゃないよ。

このスレのテーマは、「恋愛する必要のない男達」、だから。

恋愛していないと不安とか言うのでなければスレチじゃない。

家電に負ける嫁が悪いだろ、jk

しょせん男は恋愛に興味なし

恋愛は女の仕事

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

男に恋愛させようと言うのが間違い

女が一方的に済ませればいいだろ
後は男がセックスをいただくと

田尻　ワゴンR　うそつき嫁

しょせん男は恋愛に興味なし

恋愛は女の仕事

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

＞男は性欲だけ

男は恋愛ごっこ

ごっこなんてしません
セックスの為に嫌々やらされる

しょせん男は恋愛に興味なし

恋愛は女の仕事

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

女？あぁ、あの臭いゴミ事ねｗｗｗ

ホモか？ｗ

しょせん男は恋愛に興味なし

恋愛は女の仕事

男のくせに恋愛する奴は女脳

男は性欲だけ

やあ負け犬童貞共。今日もはりきって書きこんでくれよな。

なぜ女性は男が高度の知識を披露するのを嫌うのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223478220/

>>162
セコイこそ泥だなあ

恋愛なんて、女の遊びだろ？？
男は性欲を満たすために、仕方なく、女の恋愛ごっこに付き合っているだけｗｗ

恋愛に興味がなくてもセックスはしたいんだろ？
ならいつでもセックスできるように女をどんどん口説かないと
結婚すれば毎日Ｈできるよ！

映画を観て、ご飯を食べてホテル
なんて面倒くさいセオリーより
待ち合わせしたら、ホテルに行くという事ですね。

>>162
横領しすぎだろ
女は失格

横領と脅迫と脱税は女の得意技

>>281
ますます非婚化が進みそうだな・・ｗｗ

＞恋愛に興味がなくてもセックスはしたいんだろ？

数年に一度無性にしたくなるな。
で、猿のようにやりまくって、飽きて別れて、また数年後のパターン。
普段はオナニーのほうが圧倒的に好き。アダルト産業には興味ないけど。

>>162
妻が夫の給料をこそ泥するのが当たり前の国って一体…ｗ

俺は、頭が「女権太り」したフェミがドッと湧いて出たことが
恋愛に興味をなくす男が増えた原因だと思うね。何しろ彼らの
胸には歪んだ恨みが渦巻いているから。
素直じゃないんだよね。恋愛にならないよ。

そういえば「太った豚よりやせたソクラテスになれ」と最高学府
のトップが言ったことがあるような。
女性が良く誤解しているのは、体型が多少太って（ぽっちゃりして）
いても十分魅力的だってこと。むしろ女性は頭が上のような太り方を
すると本当に魅力がなくなる。こういう女がパートナーだったら、
いざって時でも命懸けで大事にしたいと思えないんじゃないかな。
何しろ男の愛を曲解してしまうからね。

そもそもオトコの愛って何だ？ｗ

俺から見れば、義理人情に厚い人間は男女問わず確実に減ってると思うがね。
この板の住人の主張だって、結局本質的に自分が優位でいたいという発想から
来る押し問答じゃないかな。

俺なんかは、他人にも社会もあてにする気はさらさらないから、
何かか優遇されようがどうだろうが痛くも痒くもないがね。

Ｈは一人じゃできないだろ？
恋愛も一人じゃできない。だから恋愛してＨもすれば女も男も満足じゃん
恋愛は楽しいよ

男性に圧倒的負担を強いる恋愛制度である限り興味を示さない男性は増え続けると思うよ。

恋愛制度って何よｗｗ

結局ゲイ風に言うなら、受身のネコちゃん同士の小競り合いにしか思えないｗ
片方はオマソコ持ちのネコで、片方は一応金玉ついてる受身のネコｗ

実際そんな中でも恋愛なり結婚なりやってのけてる人も半数以上はいるわけよね。
そういう人の方が多い限り、どんな言い訳しても女にせよ男にせよ
アダルトチャイルドだという自覚は持ったほうが良いと思う。
そういう自覚がある人ならまだしも、気づかないで何でも〜だから、
誰かのせいだからって言い続けてる人はタチが悪いと思うわよんｗ

今の時代、多かれ少なかれ皆ＡＣっぽいところ持ってるんじゃないの。

持ってることをメタ認知を使って客観的に見られる人なら大して問題
ない。だって、そういう人はわかってるからたいてい権力を持ちたがら
ない。
問題は、そうじゃない、いわゆる自分が見えてない人たちが、それを
隠したまま（ときにはそのことにさえ自分で気づかないまま）、その
状況を正当化できる権力環境を作ってしまうことにある。
それが今、男女が素直に絆を持ちにくくしている原因じゃないかって
ことね。

>>290
そそｗそういうことだと思う。

＞だって、そういう人はわかってるからたいてい権力を持ちたがら
ない。

ホントそうなんだよね。鋭いお人ｗ

さらに言うならば、その「メタ認知」って概念に無知な人が多すぎるのよね。
特にこういう板で他者ばかり批判してる人って。

普通は、自分が完璧な人間じゃないということを認識していれば、
人にもそんな厳しい要求できないって思考になるものなのに、
ああいう人の一方的な主張聞いていると、「じゃあ貴方は一体何様なの？」
と思わせるような妙な傲慢さを感じるのよねｗ

本当に虐げられて心も瀕死状態の人に、普通はそういった傲慢さを感じる
発言は見られないし、もっと切々と深刻だったりしてね。
或いは自虐的というか。

とは言っても、こんなことを大局的に把握していながらでも強権的に
辣腕をふるわなければ長期的に社会のためにならないという場合が確か
にある。
そうしないと未来の子供たちにツケが回って、さらに不幸な人が増える
こともあるから。。。だから単純に理屈どおりにはいかない。

どういう場合にそれを許すか、阻止するべきか。それを適切に判断する
には、その分岐点で一人一人が大人の感覚で対応ができるか否かにかか
ってる。

結局人格的な成熟とバランス感覚を身に着けた人が大勢を占めた時に
成熟した国家になれて、成熟した男女の絆も感じ合える。
日本はそれを目指すべき。（というか、一部は「取り戻すべき」と
言ったほうが良いのかな。）

そうかもね。
個人的に思うことは、教育をはじめとして
特に文化的な教育分野をどうにかしないと、そういう想像力を持った
大人を輩出できない気がしますね。

>>292
それって共感能力のことだと思うのだけど、共感能力の高い人であれば
あるほど傲慢さはなくなる。
心の教育とか言われてるけど、結局共感能力を涵養することが大事。

続☆帰ってきたヱマニュアル婦人♪さん

こちらはあとしばらくで出勤なのでまた今度。
勉強になりました。どうもありがとう。良い１日を。

あら、お仕事がんばってくださいね♪

私の方こそ、ちょっと勉強されてもらいましたｗ
文章力が洗練されていて、無駄のない感じとか。

いってらっしゃいませ〜♪

>>289
告白からデートのプランから食事などの金銭的負担まで殆ど男任せのシステムが常識、これを制度と言う。

この制度では金玉ついてる方の受身だけ批判されます。

制度が変わっても仕方ない。
だいたいがもう恋愛に飽きちゃったんだろ？

＞普通は、自分が完璧な人間じゃないということを認識していれば、
＞人にもそんな厳しい要求できないって思考になるものなのに、

自分の至らなさを痛感しながら、少しでも完璧であろうとする。
同様に、パートナーや周囲にも完璧さを求める。
そんな、毎日が苦行のような人間関係が理想だけどな。

まあセックスできればいいのよ

売春大国日本で恋愛なんかする方が馬鹿

ここは「恋愛に興味が無い男性」のスレだから、他者に対する要求といえばすなわち
男性から女性に対する要求ということになろう。
個人的な見解を述べるならば、別に女性に何か要求があるわけじゃない
興味が無いだけだ。

ま、共感だの許しあう姿勢だの話し合いだのはなはだ正論ではあるが、
そういうの全部ぶっちぎって、まるでこの板のごとき極論で
強引に社会変革を進めてしまったのがまさしく日本フェミニズムなんだわな。

>>293の言うように、それは強権的辣腕によって素早い社会変革を実現したものの、
まるきりフリーハンドを与えたせいか大きな歪みを生み出す結果にもなった。

>>298
その辺のブスとおまんこやる為に全てやらされるのは、仕事と報酬が見合ってないわな

別に煽る意図は無いが、要するに「好きな女が今はいない」というだけの人も多いんじゃ？
いい人が現れた時に、このスレで詰め込んだ知恵が積極性を失わせるとしたら、少し勿体無い気もするけどね

ぶっちゃけ男は若い女ならブスでなければ誰でも食いたい
なので好きなので付き合ってくださいというそこから既に女の感覚
おんなが勝手につくって、女が強制してる

>>307
＞要するに「好きな女が今はいない」というだけの人も多いんじゃ？

多いと思うよ。少なくとも俺はそうだ。
女の醜さとか自己中心性はリアルな生活で十分見ちゃったから、
このスレに関係なく人柄をじっくり見極めるまでは行動しない。

>>298
何よそれｗ
結局主体性がないから、そういう価値観に飲み込まれてるだけじゃんｗ

人を魅了する力がある人はまったく別の見解を示しそうだわ。
だってそういう人は相手をある程度言いなりにできてしまうんだから。

確かに今の若い女性に情けみたいなものが希薄化してるって風潮あるかも
しれないけど、私から見たらどっちも餌を運んできてくれる親鳥を待つ
雛に見えるわｗ

こういうのって親が子供に教育する時にもそうだけど、
子供がわがままに育たないようにするためには色々工夫しないといけない。

「所詮物で釣っても、相手の心は成長しない」のよ。

自分のことをに置き換えて、ギブアンドテイクの関係になれるのに
何が必要だと思う？あなたたち自身それが分かってないのでは？

因みにあたしは「素人童貞素人童貞」って茶化してる意図は
上記のレスの下2行に起因するものよｗ

この馬鹿の中では自分の書いたレスの整合性とかどうなってんのか。
ま、馬鹿なメスらしい、論理も糞も無いとりとめもない雑談なんだろうけど。
そこらへん突っ込んだところで自分で気付きもしないで
無責任にかわしながらひたすらダラダラ話を続けようとするんだろうけど。

そ。
だからスルー推奨な。

特にこの板はそれができないヤツ多すぎだから。

>>308お前の主観で喋るな、女なら誰でもいいとかねーよ

>>312
あなた自身が人ときちんと対話できない人だからそんなこと言うんじゃない？ｗ
それが証拠に、あたしの言ってることに答えたりとかそういうのは結構
スルーしてるよね？ｗ

自分の問いだけ答えが思ったように来ないと騒いで、人にしてることは
まったく気がついていないｗ
あたしが言い続けてきたことそのままのことしてるのでは？

それと、具体的にどの部分に整合性がないのか書かないと、
単にあたしのことを中傷してるだけになるよ？♪

周囲は（あたしでさえ）、貴方の脳内の事情なんて分からないんだから、
いきなり何の引用もなく、具体性もなく、悪態つかれると
何も知らない人からしても変な先入観植えつけることにもなるしね。

>>314
いやま〜恋愛ゲームとかヤるだけならそれこそ誰でもいいんじゃね？
じゃなきゃ風俗とかどう考えたって無理なシステムなワケで。

人生の伴侶とかの評価はまた全然別の話だし。

おっと
「恋愛ゲーム」ってのはギャルゲとかの話ではなく
現実恋愛の「恋愛はゲームだ理論」とか恋愛駆け引きゲームのことね。

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　36歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　山で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　サッカーを見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　餅食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>319
そういう人生を望んでるなら死に物狂いで手に入れてたと思うぞ？
心の奥底でどーでもいいやって気持ちがあるから中年童貞になるんだろう。

たった100メートルの距離を誰よりも速く駆け抜けることに人生をかける人たちがいる。
素晴らしいことだと思う。
だが、自分でやりたいとは思わない。

100メートルくらいなら挑戦してみてもいいけど
マラソンだけはガチで無理
たぶん500mくらいで歩き始める

>>305
鋭い。その根底には「男が憎い」という個人的な感情、すなわち復讐心
が隠れてる。
これは多くの学者がフェミニストのルサンチマンとして示している通り。

けれど、そういう憎しみを持つ集団がその感情をそのまま表現してしまうと
当然幼稚な表現になる。それでは誰も相手にしない。そこで実社会で通用する
ような、言い換えれば本心を欺けるような正当化の手段が必要となる
こうして登場したのがフェミニズムだった。

フェミニズムはその理論化とその抽象化によってフェミニズムという学問そ
のものの階層化と特権化を進めることになる。そしてアカデミズムの世界で
世界的に女性学というポストを得た。社会に直接影響を与える、いわゆる
「権威」を手にしたことになる。
ここまでくればあとは一直線。獲得した権威を利用して、ブレイクダウンさせ
た具体的方針を、政治施策に直接反映させる「権力」を手に入れればよい。

日本ではその結果が内閣府男女共同参画局であり、男女共同参画社会基本法
にあたる。

男の場合、優しく大事にされる可能性より色々女への対処で面倒に感じたり
イライラさせられたり我侭をきいてあげないといけない場合がよくある恋愛
が多いのに性欲もなかったら惹かれる理由もないから非婚は普通な流れ。
ネットやゲームや趣味が充実してるからわざわざ金食い虫の寄生する気
満々の女にこちらから寄って行くのは馬鹿らしいと感じるようになる。
たまの性欲処理だって風俗で常に若い可愛い好みの子が極上のサービスを
妻に寄生させるより大幅に安価で性の相手だって手に入るしね。

>>324
なんか低俗な女に対をなすやはり反発しあう似たものなのよｗ

そういう俗っぽさをメタ認知できているのなら、相手を今更どうこうもないわよね？
女性の自己中さ、幼稚さ、社会性のなさを批判する側の逃げ道が
ネットゲームやら風俗なんてのはちとアレっしょｗ
ボランティアだとか、もっと高尚な文化的趣味だとかそういう発想する人なら
思い切り稚拙な女を軽蔑してもいいとは思うけどさｗ

高尚な文化趣味＝他者を見下すパスポート
みたいな発想も十分低俗だ罠。女らしいっちゃらしいが。
だからこそ今女は男を見下すことが出来るってワケだ。
ｱﾃｸｼたちのﾊﾏる趣味は高尚で
サブカルは低俗であり見下してもいい、と。

古典芸能とかはかつての大衆文化なワケだが。

>>325


（　・３・）また中古婆虫がファビョってるｗ


（　・３・）　毎日 朝から夜まで自演煽りネナベ気持ち悪い。


（　・３・）　ほんとに自演がバレてないと思ってるの？おばさん。

　＞マキグソ＝fartman♀＝すふ◆pZQz/M/82＝九条♀＝福原の雌猫＝国語マン♀＝旭♀＝「殿」、「対人論証 」




（　・３・）　　　　　　　頭がおかしいの？　おばさん。

>>323
今の時代、男性側から女性をうらやましいと思っている点があるとすれば、
その一つはおそらくこの点だろう。つまり、個人の幼児的な憎しみを解消する
ためのこういった正当化手段を、社会が、世界が、法的にも倫理的にも文化的
にも容認し（ようとし）ていることだ。
「女性は弱者だから」という暗黙の共通認識がその構造を支えている。

男性であれば、同じようなことをすれば道徳的に非難される場合が多いはずだ。
社会的に強者とされる側の損な一面とも言える。気持ちの逃げ場がないと言って
もいいかもしれない。
かつては、多少理不尽な状況下でも、男のプライド（本当のところはこれもよく
わからないものだが）という概念を、社会が、同様に暗黙の共通認識で尊重して
いた。いわゆる「男を立てる」という振る舞いだ。

ところが現在ではそれは「固定的性別役割分業」とされ「女性差別」とされて
しまう。これでは男たちが自信を失うのもわからなくはない。
かといって、ではフェミニズムにそのまま乗っかれるのかというと、そういうわ
けにもいかない。実際そういう人は多いのではないか。（男性が恋愛に躊躇する
のも、このあたりに理由の一つが隠れているような気がするのは私だけか？）
フェミニストはそれを見て「古い」「遅れている」「差別意識が抜けていない」
などと言うが、私は実際はそう簡単ではないように思う。
生物としての雄雌の歴史と日本文化の長い歴史、その蓄積結果の一つとしての現代
男性が「それは本質的に何かおかしい」ということを直感的に感じ取っているから
のような気がする。まだよく説明できないが。

やはり「めんどくさい、勝手にやってくれ」ってのが本音だな。
わざわざ時間と金を消費してそのめんどくさい事をせずとも
他にもっと楽しい事があればそっちに軸足を移動したくなるのは自然な事。
それが女から見て下らない事であっても、その下らない事に女が負けてしまうという事

今、ヤフーのホームページで

「結局、女子にモテるにはルックスが大事なの？」

という項目あるが、モテたいと思って必死に努力している男なんてそんなにいないだろｗｗ
まるで、すべての男性が女にモテたいと思っていると勝手に思われてしまっているのが、
あきれてくるねｗ
ヤフーに限らず、あちらこちらのネットサイトで、そういう項目を見かける。
勝手に間違いを正当化されて、誤った情報流される今の世の中は、
腐りきっている。

>>326
そういうニュアンスではないわ。
軽蔑するってことは、もうそういう女を引き合いに出すレベルではないって事。
見下すなんてレベルじゃないわｗ住んでる世界が違うと思えるほどじゃなきゃ、
所詮目くそ鼻くその世界よといってるの。

因みにまともな女性であれば、それなりの美意識は持ってるから、
自分より男性のほうが美意識が高いことには屈辱的な感覚を覚えるんじゃないかしら？

>>326に補足だけど、何のためにボランティアや文化教育を引き合いにだしてる
かの意図を汲むことはできないかしらね？ｗ

サブカルとか言ってるけど、他者への思いやりなんかを養う想像力は
お遊び程度の趣味じゃ身につかないんじゃない？
ライフワークにするくらいじゃないとね。
貴方たちって常に自分のこと棚に上げてるけど、貴方たち自身も結局
自分勝手に生きたいと本質的に言ってるようにあたしには聞こえるの。

そういう結論に至るなら、結局低俗な女と目くそ鼻くそでした〜ﾁｬﾝﾁｬﾝつーことよｗ

>>325
その手の奴は、女に何かの幻想を抱いているのだろう。
その幻想を満たしてくれる女が周りに居ないと言う理由で、愚痴を漏らしている訳だ。
まあ、周りにろくな男が居ないと呟き続ける女と変わらんな。
しかしまあ、不満があると言う事は未だに期待を持ち続けていると言う事でもある。
つまりは恋愛に興味がないのではなく、恋愛したい相手が居ないと言う事だ。


それはそうと、最近の「ボランティア」とやらは馬鹿が嗜む物となっているな。
自己満足やら自分の評判を高める為に、適当に自分のしたい時にしたいだけ協力している馬鹿が多い。
しかもそんな馬鹿の為に迷惑を掛けられているのは、真面目にボランティアをしている奴等やら
その周囲の人間だ。

そもそもパートナーを求めない、必要としない生き方になんか問題があるのか？

>>334
厳密に言えば問題はないと思うわ。
ただ人が生きていくってことって、意識的にだけでなく無意識にも
何かの世話になってることはあるわよね？
結局死ぬときだって誰かに迷惑かけちゃうんだけど、最低限自分のお葬式
お世話してくれる友人知人なりキープできる位にしとけば、
孤独な生き方もまたありじゃないの？

>>335

（　・３・） ようこそ中古婆虫の世界へ

　＞マキグソ＝fartman♀＝すふ◆pZQz/M/82＝九条♀＝福原の雌猫＝国語マン♀＝旭♀＝「殿」、「対人論証 」

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223298434/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217997614/

（　・３・）　毎日 朝から夜まで自演煽りネナベ気持ち悪い。

>>333
そうよねｗ

＞それはそうと、最近の「ボランティア」とやらは馬鹿が嗜む物となっているな。
自己満足やら自分の評判を高める為に、適当に自分のしたい時にしたいだけ協力している馬鹿が多い。

確かにそういうのは困るね。
あたしが言いたいのは、前にも言ったことがあるけど、
独身で妻も子供も養う必要のない分裕福である場合が多いわよね。
あたしの業界（つまり同性愛者）でもそういうブルジョワが多いけど、
ノブレス・オブリージュみたいにその分何かしらの社会貢献を課せば
社会にもいずれ認知されるようになると思うのよ。

ただ自分の好き勝手生きるじゃ、バカ女のそれと何が違う？って感じよねｗ

>>334
本人には無い。
しかし、結婚派の人間からすれば問題がある訳だ。
パートナー自慢が出来なくなる、少子化問題の影響を受ける、
将来の税収が減る、将来の労働力が減る、結婚候補が減るetc…

>>335
葬式なんぞ坊主を儲けさせるだけだ。
国に頼めばタダだぞ、出生を管理して税金まで取っているのだから
国には国民の死体の処理までする義務があるだろう。

>>334
別にないでしょ
世間の偏見とか出世とかに影響あるかもしれないけど、
まあそれもますます減ってくだろうし

スレタイみたいな人が今後もどんどん増えて、この国はゆっくりと消滅に向かう

・・と思いきや、多分また戦争か内乱でも起きて精神的リセットだろうな。で、産みまくり増やしまくりの
世が再来、と。そうなるまで生きてみたいものだけど。

>>340
別に中韓移民大量に入れるだけだと思うぞ。
で、中国の子分のごとくなるだけ。
日本人ってカテゴリは「アメリカ大陸に初めて上陸した人間の末裔」並に無意味なものになる。
ま、だからってここに居るような人間は何も恐れることも無いさ。
頭がすげ変わって「ああ、昔はよかったなぁ…」と懐古厨よろしくつぶやくようになる。
たぶんそんなところ。

今まで恋愛していなくて困ったことはないんだが。
今まで恋人がいなくて困ったことはないんだが。

必要がないんだから、そりゃ興味もなくなるだろう。
何かおかしなことか？

別におかしくないよ。好きに生きればいいさ。

>>340
何で男が恋愛に興味が無いと国が消滅すんの？

人間的に成熟してたら恋愛ぐらいするみたいな物言いの人がいるけど
恋愛する人間が多数派だったのって歴史的に見てせいぜいここ数十年の話じゃないのか？
結婚にしたってしないとまともな生活が送れないからしてたわけで
それに付随して
結婚してない＝まともな生活が送れていない＝ダメ人間だったんじゃないのか？
元々日本は恋愛しない人間が多数派だったんだよ。

>>345
度々同性愛を引き合いに出して悪いんだけど、メタ認識に長けてるマイノリティ
ってのは、早々と自分の適性を見つけて処世術身に着けるものなのよね。
手に職持つとか、才能ある人はその道のプロの分野専門で行くとかね。
メタ認識に乏しい人は取り残されて同性愛者でさえ周囲からの結婚とかの
圧力に悩んでアホないい年してアホな相談とかする人が絶たないのよ。

あたしはなにか特別な才能があるとか、仮に自閉症チック（アスペとか）
な人だったとしても、専門分野で天才的な才能発揮する人もいるし、
そういう分野での貢献に専念すればそれでいいと思うのよね。

何も全ての人が子孫残す種馬になる必要なんてないのよ。
でも、自分の才覚や適性を知らない、もしくは何の努力もせず
何事にも受身で逃避する人には、世間様はその隙間に入り込んでくる。

主体性があって、理路整然と自分はこうだ、こうしたい、もう決めてることだ
と言い切る強さがなければほんと振り回されるのよ。
結局凡人になって種馬化を求められるだけでなく、それができなくてカタワ
扱いだとか、そういう次元になるｗ

>>345
＞人間的に成熟してたら恋愛ぐらいするみたいな物言いの人がいるけど

セックスすることが成熟とイコールじゃないわｗ
ギブアンドテイクだとか、人に施すとか、男女の関係のみならず人間関係において能動的
な対応ができる人は成熟に値するということじゃないかしら。

逃避だと人から突付かれる人って、やっぱりそれなりの隙間が無防備にあるのよ。
あたしなんかもそうだけど、もう人に訊いたり相談する以前に自己完結
してしまってるものｗ
もう決めてしまったことを、他者はもうあれこれ言えないわよｗ
厳密言えば、他者には多少極端なことを言って釘さしてもいいと思うけど、
自分の中では暫定位に留めとくのがいいかも。
物事を決め付けすぎると、まじめな人ほど自分の首絞めることにもなりかねない。
この世に絶対何てことないからね。どう人生が転ぶかも分からないし。
流転三途を経て色々な生き方に対応できる自分に驚いたりしてねｗ

女を許すな

私は海外にいる
ご連絡を促進するために
E-mail：[email protected]

恋愛に興味無い女も明らかに増えてきてるし
まあ、そんな男女共に歳取った時に後悔したりしなきゃいいけどね

恋愛と人間関係一般をすり替えた論法を
振り回してるネナベがいるスレはここでつか？

結局、女にとって人間関係＝恋愛ってことでFA?

女は性格悪い上にオマンコも臭いから始末に終えない

「金が欲しい」

すべての理屈の根底にコレがある。
この極意さえ押さえておけば、男女・恋愛・結婚等で
何か理屈めいたものをコネまわす女を100�l理解できる。

>>346
＞アホないい年してアホな相談とかする人が絶たないのよ。
そして異性と無理に結婚した挙げ句、破綻する訳だ。
日本人は何故個性を埋没させようとするのだろうか、
出る杭を打ち付ける周りの圧力たるや…

>>347
もし傷ついたらゴメン。
自己完結してるんならここには居ないと思う。
ここに居るみんなと同じで、やっぱり完結してないんじゃないかなぁ。

>>355
結局の所、日本では未だに同性婚すら出来んだろう。
こんなでは完結しようがない。

>>355
気にしない方がいい。
ヤツはいわゆる「蛙の面に小便」を地で行く女だ。
間違っても、そんなんで傷つくようなタマじゃない。

いい風なことを言っているように見えるが
良く読むと意味がわからんぞ？

恋愛したくねえなあ

恋愛の男性側の物質的・経済的メリットはない。ありません。
古い時代の結婚は確かに主たる目的は家事負担の軽減だった。
80年代以後には主たる目的が家事労働ではなく、
結婚生活のシチュエーションが好きで結婚した奴も多くなっていると思う。
誠に驚くかも知れないが、女装外注という概念で結婚している奴までいると思う。
自分が女装するよりも、本物の女性が女装する方が綺麗なので自分の代わりにやってもらうのである。
「ト」と思うかも知れないし、ココの住人が怒り狂うかも知れないが、
本当に自分の代わりに家事をしてもらう以上に
自分の代わりにブーツやハイヒールやバッグや水着を身に付け、
ダイエットに励んで貰う事を重視するのだ。
こういうのが現在では本当に存在するのである。ちょっと古い時代にはあり得へんかも知れないが。
「女はがめついな」と怒るだろうけど、事実日本の一部にある関係なんだから仕方ない。ごめんね。

「ナンパする男を刺し殺します」とか
「女は氏ね。バカマッチョも氏ね」とか
「女はがめついな。奢るのが男の甲斐性なんて、こいつら皆殺しにしてやれよ」とかネットであったけど、
自分も誰かに妬まれて刺し殺されないように気を付けるけど、
実は80年代以後に実利として結婚するメリットを上げる事はできない。
本当にその男性にとって抽象的に気持ち良くて、幸せだからだと思う。
金銭的・物質的なメリットは提示できない。幸せだから幸せだとしか答えられない。
バカマッチョ＝酔っ払い＝恋愛の自己目的化
と思うだけだ。
その・・例えば自分がシティーハンターの遼のような顔の男で
「コレ君にあげるよ」とか「この景色も君にはかなわないさ」とか
一種の妄想というかオナニーというか自分がナル的な自己陶酔に浸りたい訳だ。
バカマッチョになって、そんな自分が格好良いと思いたいというか、
時々ぼーっと考えてしまうんですね。
こんな事言うと、また後ろから「お前ネナベだろう」と言って刺し殺されそうだ。
今はバブルのバカマッチョ全盛時代と違って宅間や加藤みたいな奴が多いから、
言動には気を付けねば。
「ぬおお！俺はお金がないんだ！殺ーす！コロース！」「ﾋｴｴ・・ﾀﾝﾏﾀﾝﾏ」
　宅間さんは神
　加藤容疑者を尊敬しますた
　俺が第二の加藤になってやろうか
　アキバが羨ましい
　福岡駅で大量殺戮を行いまーす

ええと・・とにかく私は男女平等の割り勘主義者であり、
ぼったくりバーに反対します。ぼったくり風俗店に反対するぞ！

恋愛したくないなあ

恋愛は遊びだよ。
遊びだからこそいつかはその熱も冷める。

共に生活するに足る愛がないとね。
そしてその愛の形が結婚。
結婚自体は枷だが、それ故愛も生活として持続する。
ところが、恋愛＝結婚みたいな馬鹿な考えが蔓延したから
結婚自体の価値がどんどん下落していったわけ。
ぶっちゃけ、今日会ったばかりの相手と結婚したって
３０年も一緒にいればおしどり夫婦さ。
遊びじゃないのだよ。

遊びで生活しようとするからすぐ破綻する。
そして離婚＞結婚の価値大暴落ってこと。
全ての間違いは、恋愛が遊びだと言うことに気がつかないこと。
そして、それに気づいている奴は多くはないんだよな。

大半の男は女を性の対象としか見てないから何度もヤってるうちに飽きるんだよwだからまともな恋愛が出来ないんだろうなwwセックルするまでのプロセスにすぎないから

ものすごい疑問なんだけど
俺の心を読める人なんかいないのに、なんで周りは俺が必ず恋や愛を持ってると思うんだろう
そんな風に思える根拠なんか絶対無いのに、俺が世界中の誰かを必ず好きになって恋して愛すると思い込んでる
好きな人が居ないというと逃げてると言われる、なぜ？
仮に俺に好きな人がいても、これっておかしいと思うんだ、
だって、そのことを知ってるのは俺だけだろ？そのことを知らない人まで俺が恋や愛を持ってると思ってる、というのはおかしい

>>365
何を今更ｗｗ
女は、自分の都合の良いようにしか見ようとしないから、
思っても無い事を勝手に女に思われるのも、同じ事なんだよ。

男がどう思っているかと言うのを考えない。
女は勝手に、男はこのように思っていると強行解釈して思いこんでしまうからｗｗ

>>365
全ての女と、女を抱きたがっている男達は、
空気を吸わない人間はいないと言う理由と同じレベルで
性欲のない人間はいないと思っている。

まあ実際、世の中の全ての人間は性欲を持った人間の末裔だからな。

それ以前に君たちも存分に自意識過剰だべｗｗｗ

社交辞令的に彼女が云々言われることはあるかもしれないけど、
本質的に他人にどうこうできると思う？
それとも他人にどうにかされてしまうかもしれないと思うほどヤワなの？

そういう前提からしてやっぱり女もそうだし、君たちも自意識過剰では？

何がどう自意識過剰なんだかサッパリ

>>368
自分が自意識過剰なのは認めてるのな

じゃあ逆に訊くけど、具体的にどういうシチュエーションで
恋愛することを押し付けられたように感じるわけ？

いい？あたしは言葉遊びではなく本質的な話をしてるのｗ
例えば一昔前に結婚しないと出世させないみたいなパワーハラスメント
みたいなことがあったみたいだけど、そういう圧力に屈指ないと深刻な社会生活
の危機感があるだとか、そういうのなら分かる。

でも私見では、そういう極端なレベルじゃないようにお見受けするのだけどｗ
社交辞令的に言われただけで、実際はその人が君たちに強制できる
権限はどこにもないのでは？

カップル文化が半ば前提になっている風潮そのものが嫌
たとえば、

「彼女いるの？」
「いません」

ここまでで会話が終われば別にいいのよ。
でも、この後で、

「好きな人とかいないんですか？」
「大丈夫！そのうちいい人現れますよ」
「今度、私の友達紹介しますよ！」

こういうのがうざいわけ。
人がまるで「いい人がいたらつきあいたい」かのように話を進めるなよ。

>>372
別に煽る意図は無く、素朴な疑問なんだが、いい人がいても付き合いたくないの？
世間的に「いい人」じゃなくて、他ならぬあなた自身が「いい」と思う人だよ、念のため。

>>373
そもそも根本に恋愛対象すら求めてなんだから
その質問はナンセンス

興味が無いという事はそういうこと

>>371
権限があるかないかと言うレベルの話ではなく、
例えばホームレスが「金を貸してくれ」と寄ってきたらどう思うかと言う話だな。
別にキモオタがアニメの話をしてきたでもいいが。

>>372
それならまだいい、俺なんぞ結婚を勧められる。
これがもし俺の職業や資産や外見や趣味に問題があったとしたら、
誰も結婚なんぞ勧めて来ないだろうし女も寄ってこないだろう。
俺はそんな表面的な物で他人を判断する様な奴は真っ平御免だ。

>>373
交際そのものが嫌
独りでいたい

>>372
余裕ないよね〜ｗ
そんなの相手にしなきゃいいというか、話半分に流すことくらいできないかね？

よくフェミの年増女が、男なんていらないのに！
年取った独身の女を行き遅れみたいに言う風潮が嫌！！って
ヒステリーおこしてるのと似てるんだけどｗ

別にそういうフェミの生き方を尊重してる男なら、同じジェンフリ論者
同士感性も似てるのは無理もないとは思うけど、
フェミには嫌悪感があると普段この板でぶちまけてる手合いの人たち
だとしたらちょっと矛盾してるよね。

>>375
つまり、よくいる自意識過剰女が、気に食わない相手に関わられたことで
キモいって口にしてしまう、そういうニュアンスかしら？ｗ

こういう行動パターンで男性が結構嫌う人多そうだけどｗ

>>374
厳密に言えば、よっぽど精神的に問題がある人だとか、所謂無性といわれる
Ａセクシャルの人以外でナンセンスということは（絶対にない）ということ
自体絶対がないとあたしは思うわｗ

多分あなたは若いのだろうけど、もうちょっと年齢重ねると
人生なにが起こるかわからないって境涯になると思うｗ
別にみんな恋愛を押し付けてるとかじゃなく、自分で狭量に物事に制限を
つくってしまうと自らが予期せぬ変化に戸惑って、自分で自分の首しめて
しまうこともあるよ？ということを年長者や気にかけてくれる人は老婆心で
言っているんだと思う。

そういう人の思いを受け入れたところで、今の自分はそれでも一人が気楽
だから、気持ちが変化するまではこのままでいいという感じであれば問題
ナッスィングｗ

やっぱり過剰反応って何かの囚われがあるからね。

>>379
そういうのが押し付けなんだろ何がナッスィングｗ
ババァが若ぶってもキモいだけ
死んでろ、糞

>>378
自意識過剰も糞も、実際特定の連中に特定の感情を持って寄って来られたら鬱陶しいだろうよ。

俺には女の行動や外見や体臭に惹かれる男がまるで阿呆の様に見える。
そう言う男を意識している女もな。

押し付けられたとかじゃなく、ただ単に感じる
あぁ、世の中は全ての人間に愛があると思ってるんだな、と

>>379とか見れば分かるけど、結局結論ありきなんだよな
そういう考えを持つ根拠となるのはせいぜい自分の人生経験くらい、あとは他人から聞いた話しかな？
なんにせよ、それだけの根拠でそこまで自信満々に言えるってのがもはや宗教

そもせも「恋愛したい」を揺るぎ無い大前提で物言ってんだもの押し売りか新聞拡張員と一緒だよな
手前がグダグダ絡んで来といて絡まれてる側が自意識過剰も無いっての
ここで恋愛興味無いとか言ってる連中の女の価値なんて拡張員が押し売りにくる新聞と同レベルでしょ

＞人生なにが起こるかわからない

は正しいけど、

＞自分で狭量に物事に制限をつくってしまうと自らが予期せぬ変化に戸惑って

恋愛に関してはこれはないでしょ。

「女は一律シャットアウト」とガイドラインを作っておいて、
感情ベースで対応せず、粛々と機械的に処理すればいいだけ。

つーか漫画やドラマじゃないんだから
そんなだから嫁に行けないんだろ
あの粘着更年期ババァ

自分に直接被害がないのに迷惑がるのが「自意識過剰」って言うんだよな。
マキンコよ、ハーフだかなんだか知らんが
ここでカラもうとするんなら、その日本語能力の低さは致命的だぞｗ

>>379
女には極力近づかない、向こうが寄ってきても最低限しか話さないを実践してると
絶対がないならナンセンスとは言い切れるね

>>379
部屋で読書やネットするのが大好きで、仕事がIT系だと
普通にその絶対がありえるんだが・・・

>>388
そうだね

>>371
恋愛する事を押しつけられるからイヤ、って言うんじゃなくて、
「恋愛するのが当然だから、男は女に気を使って当然」と言う風潮がイヤ。

男に接する程度に気を遣えばそれで済むなら何の問題もない。
実際にはそうは行かず、色々と大変になる訳で。

しつけをして自分の色に染めろよ

以外と女なんて余ってる
マトモな男が少ないってのが理由
男から言えばマトモな女が少ない
が、しかし女は男によって変わるからな

ブサメン禿げはイケメンには一生涯かなわない(藁)

うわ気持ちわる。　勝手に男によってかわれよぶす子

>>391
＞しつけをして自分の色に染めろよ

付き合ってる訳でも何でもないんだから無理。
付き合ってる訳でもないのに、女なんだから気をつかうのが当然、と言う態度をするからむかつく。

>>393
女ごとき躾すらできないヘタレなのか？

おまえ女だろ？

>>395
大人の他人に対して躾なんか出来る訳ないだろ。
お前何様のつもりだ？

>>394
最初くらい口説けっての

>>396
アホか
大人も子供も関係あるかよｗｗ
女ごとき躾次第でどうとでもなるんだっての

>>398
躾なんてそんな面倒なことまでして怪物と一緒に過ごしたくなんかないわけだが。
それに、今の時代躾なんかしようとしたら、モラハラとかDVとか言われて終わりだ。

男女が協調しあうなんて時代錯誤
男は女を切り捨て、女は男を無視して皆が個人主義に徹すればいいだけ

>>400
いずれ｢恋愛｣やら｢セックス｣という言葉が都市伝説になって、
男性は生まれた時点で精子バンクに登録され、女性がそれを買って子を産み、ロボットが育てる時代が来るのでしょう。

｢昔の人類は恋愛をしてセックスしてたんだってよ！信じらんね〜｣と言われる時代が来るのでしょうね。

わかります、その末路。

ハックスリーの「すばらしき新世界」か。
もっともこの作品中では「楽しみ」としてのセックスはしっかりと残っていたけどね。
繁殖のシステムは変わっても、セックスをしなくなることは考えにくいなぁ。あぶれる奴はいつまでも存在するってことだ。

その頃にはセックスはロボット相手かバーチャルのみになってるよ
アンティーク的な価値を求めて人間同士でやる奴はいるかもね

Brave New World の次を理解できるだけの人間は
きわめて少ない

ホモなんじゃん？

>>401
その前に、女が産む必要すらなくなりそうだ。
しかしそうすると…子供を生産する意味と言うものが無くなるな。

>>403
セックス利権で得しようと思ってる女にとっては
バーチャルセックスで男が満足してしまうのは死活問題だろうね。
資金源が絶たれるわけだから

>>403
まあ既にオナホで良いとか言い出してるレスはちらほらみるもんな

恋愛したくねえなあ
30の馬鹿なババアに高い飯奢りたくねえなあ

本当に恋愛に関心がないなら、そもそもこんなスレはたたないと思うが。





















実は僻んでるんだろ？

>>410
本当に恋愛＆結婚して幸せなら、こんなスレ見には来ないと思うが。
実は不幸なんだろう？

>>410
いかに恋愛資本主義社会の同調圧力が凄まじいか、て事の証左じゃね？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1225472895/

>>410
そういう発想だから４〜５０００円くらいのゴムの塊に
金ズルを取られるなんて屈辱的な事態になるんですよ

>>410
僻んでたらその辺のドブスとでも恋愛してると思うけど

>>410
気の毒になってくる程毒されているな。

それまで「俺っておかしいのかな？」と思ってたヤツがこのスレを見つけて
似たような考えの人間が結構居るんで書き込む。
多くはこの流れでは？

恋愛どころか男は結婚したがるのが当たり前とされてる世の中ではこうしたスレは必要。

ここに乗り込んでくる男はすけべだから女を常に求めてる的な
頭の悪いステレオタイプのレッテル貼りが糞うざい
そんなに自分らの貼ったレッテルから外れるのが出てくるのが嫌なのかねぇ
放っておけばいいだろうに

かわいい子とエッチーしたいよー。

>>420
ハイハイ、ワロスワロスｗ
どうせ一発やれば飽きるんだから女を過大評価するなよっ

かわいいからって具合良いとは限らないしな
セックスで釣りたきゃ締まりでオナホに負けるなよ、情けない

（　・３・）　　　平日休日問わず煽りを何年も繰り返してる某って　頭がおかしいの？　


（　・３・）　　　毎日 朝から夜まで煽り気持ち悪い。

ふ

age

上ゲ

恋愛したくないんだが……

女に子供を産む能力しかないなら、男も実は孕ます能力しかないってことになるよね。あと力が強いってことかなあ。
能力的に、男性の方が優れてるのは当たり前で。脳の作り方からしてそもそも違う訳ですよ。歴史的に見ても男性が世に残す方が断然多いのも一目瞭然。
もともと、自然界の掟？とか言うのかな。人間の場合、男が女を守るように出来てんだよね。根本的に。だから、男が能力に優れてるのは当たり前で、それを威張られたり女は何も出来ないと言われても困るんだ。うん。
皆が皆そういう男性ばかりじゃないのは分かってるけどね、そういう男を見るとものっそい腹が立つと言うか・・・。
女を馬鹿にするくせに女好きとか救いようがねーな。

だから、私は女系天皇は賛成ですよ。話が飛んだような気がしないでもないけど、気にしない。
寧ろ、血を濃く残したいのであれば女系にした方がいい気がする。
日本はどうでもいいところで新しい物求めて、どうでもいいところで古い文化を求めてるように見える。

>>429
男性を馬鹿にするくせに男性に頼る馬鹿女も救いようがない

医療、教育、司法、公的機関・・・様々な分野で男性差別が広がってます。

�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか？

�Bhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2102820
男性差別の実態（第一弾）【再生数＝社会的影響力】

�Chttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2248751
男性差別反対！！

�Dhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2325228
５分でわかる「男性差別」

495 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2008/11/09(日) 23:52:25 ID:77+97xpc
このスレ
自己防衛に必死な大人子供（フリークス）の巣窟ね。
きっと、責任ある仕事を任せられた事が一度も無いんだわ。
だから体は大人でも中身が餓鬼のまんまなのよ。

むしろ責任ある仕事を任せられた場合、
忙しくて恋愛なんてしてる暇なんてないんだがな
働いたことの無い子供も発想だな

恋愛なんて暇な奴がするもの

>>432
どのスレ？

男が女を手に入れるために労力を使う

そこに女のメリットもあり相手を選ぶ
その後男は手に入れられて報われる

手に入れた後のメリットの減少により
当然のことながらそれに対するモチベーションが低下する

非婚化や少子が問題なら男のメリットを復活させるべきだろうな

無理でしょ。
鯛同士の等価交換を望む男に、女の大半はエビ以下の価値しかないとバレちゃったんだから。

793 名前： みつば(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 17:19:40.83 ID:PndM+Lak
不細工か理想が高すぎる

彼女出来ないのはこのどちらか

797 名前： にんにく(関西地方)[] 投稿日：2008/11/09(日) 17:23:18.97 ID:E/6lCunw
>>793
自分に自信ないやつとか２次元趣味のやつも彼女出来ないだろ

【研究】 厚労省「なぜもっとセックスしないのか？」を研究、少子化に歯止めを…セックスレス夫婦、年々増える★５

・少子化が大きな問題となっていますが、厚生労働省の研究班の最新調査で、いわゆるセックスレス
　夫婦の増加が改めて浮き彫りとなり、研究班では、少子化対策として異性とのコミュニケーション
　スキルの向上なども盛り込むべきだとしました。

　これは、厚労省の子ども家庭総合研究事業による「男女の生活と意識に関する調査」で明らかに
　なったもので、分担研究者の北村邦夫医師が自ら会長を務める学会で発表しました。

　それによりますと、セックスレスの夫婦は３組に１組という高い割合に上ることがわかりました。
　さらに、その割合は２００４年で３１．９％、２００６年で３４．６％、今年が３６．５％と、年々増えて
　いるということです。

　では、なぜ夫婦で性的交渉に積極的になれないのでしょうか。「仕事で疲れている」というのが
　男女共に多く、男性２４．６％、女性１５．１％でした。また、「面倒くさいから」と答える人が男性で
　９．３％、女性で１８．８％もいました。
　「異性とのコミュニケーションを図ることに消極的であるとか、セックスに対して前向きな姿勢が
　保てないと、セックスレス傾向が一段と高まる」（日本母性衛生学会　北村邦夫 会長）

　では、どうしたらセックスレスから抜け出せるのでしょうか。
　「節度ある勤労、妊娠中・出産後のセックスに対する意識改革、妊娠中のセックスを否定する
　ドクターたちも少なくありません。それが結果として、将来のセックスレス化を加速させてしまうと
　したら、大きな問題です。異性間のコミュニケーションスキルの向上というのを調査結果から
　明らかにさせていただいた」（日本母性衛生学会　北村邦夫 会長）

　北村会長は今後、こうした点を国の少子化対策に加えていくべく、働きかけていきたいとしています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3990466.html

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　社会人になったら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　親元離れて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::　初任給で両親に温泉旅行ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄして
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　休日は彼女と
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　ドライブに行って食事したり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　旅行に行ったりする予定だったのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　結局実家に引きこもって２ちゃんねる。。。
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>439
なんとも愛らしい豚だな

女が恋愛やセックスに魅力を感じない
この場合は社会や環境のせいと言うのに

男が恋愛やセックスに魅力を感じない
この場合は男らしくないと責められると言うのは笑えるな

>>440
ババァって自宅に引きこもってこんな絵描いてんだなｗｗ

温泉旅行どころか海外旅行をプレゼントしているが…

まあ彼女なんぞ要らんな、車も軽の一つもあれば十分だ。

恋愛や結婚に対してメリットデメリットを持ち出すのは微妙なところだが

実際には人間の行動の多くはメリットでメリットが多く関係してしまう

恋愛や結婚の男のメリットが多く減りデメリットが増えた

結果として興味がなくなった

この事が問題だと感じるのなら

男が恋愛や結婚した時に感じるメリットを多く提示する事だろうな

やっぱり、オカズの充実化が最大且つ直接の原因だと思うよ。うん。

>>444
所詮女はそこしか価値がない

オカズの充実化とオナニーグッズの高性能化
結果、糞めんどうな恋愛する必要が無くなった

>>445
いや、例えば手料理やら母性本能から来る優しさやら細やかな気遣いやら色々と…

…最近の日本の女には無いかも知れんな。

>>446
なんとも陳腐で品性のないコメントｗ
結局自分さえよければそれでいいという社会性欠如さは、
バカ女と同様というわけねｗ

やっぱりこの手の人って、わがままな女とセットな存在だわｗ

>>448
スレに粘着してクダまくなんて
品性下劣な社会性欠如した馬鹿に言われてもね

>>448
そのわがままな女をいらないと言っているのだろ。

どこに問題があるのか疑問が多いな。

旦那が疲れきっているのに家事や育児を手伝わないとブーたれる。
家に帰りたくない既婚者が多いのも解るなァ。

このスレの人には是非このラジオを聞いて欲しい。
花より男子にトキメク女共の正義感のなさ、ご都合主義さなんかを
宇多丸が花男ファンの女二人相手に論破してる。

これを聞いたら恋愛欲失せて当然かもｗ

ライムスター宇多丸が「花男」を論破！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4690089

【ｳｨｰｸｴﾝﾄﾞ･ｼｬｯﾌﾙ】続・宇多丸vs花男 pt．1【宇多丸】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4775179

【ｳｨｰｸｴﾝﾄﾞ･ｼｬｯﾌﾙ】続・宇多丸vs花男 pt．2【宇多丸】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4775267

女ひでえｗ

【社会】 「嫁に『もっと働け、クズ』と言われた」「肋骨折られた」 男性のＤＶ被害相談、続々★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204119283/l50
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080227/bdy0802271822008-n1.htm

>>450
その我侭な女が嫌だから、女体を金品でだとかセンズリグッツで事足りるだとかが、
そういう低俗な女と同次元の発想だと言っているのよ。

もっと次元の高い所に（例えば文化的な生活にいそしむとかｗ）
身を置きさえすれば、低俗な者を蔑める立場になるのにｗ
まあ厳密に言えば、これも低俗の範疇なんだけどね。

本当に品性の高い人間は、そういう次元の者に関わってわざわざ自分の次元を
落としたりしませんｗ

>>451
確かにそんなのが嫁だったらたまらないわよねｗ

でもね、もっと次元の高い発想してもらいたいものだわ。
あたしは同性愛者だから、別に結婚や異性と恋愛しないことを本質的には
言及できない立場であるのよね。
だからこそ言うのだけど、もっと意識を高くもたないと一人で生きていくことを
正当化できないと思うのよ。

よくある話だけど、自分の恋人や結婚相手について愚痴る人がいるけど、
これって私人を見る目ありませんって自分で公言してるようなものなのよｗ
特に大人になると、そういう冷ややかな目で見られるものだわｗ

疲れているのに家事や育児を手伝わないと、男性が帰宅したくなくなるほど
「深刻な」我侭を言う嫁を選んでしまったわけだしｗ

メッシー君だの、アッシー君だの、合コンだの、血液型占いだの、男はさんざん女のヴァカに付き合ってきた。
でもそれもそろそろ限界なんだ。

男の性犯罪者同様、女の売春経験者も同様の見下げ果てた犯罪者だ。
こいつらがケラケラ笑って暮らせるような社会はダメだ。
何が援助交際だ、売春と言え。遊ぶ金欲しさにマンコを売ったヤツが捕まりました。と報じろ
きちんと罰しろ、平等に罰しろ、そして一生裏街道で生きろ、こちらに来るな
日本が"売春婦の息子"だらけになっちまう

日本でいう恋愛って男が女に尽くすイメージ
まんこするために尽くすなんて格好悪すぎる

>>458
女をその気にさせるために頑張るっていうよりは、
単なる便利屋だものな。

セックスや自分の体が最強の武器になるのは
若いうちだけっていう認識がないから困りますね。

自分たちが「オヤジ・オッサン・オバサン」などと言っている人達と
同じ年齢になった時に、自分にこれ↑を超える魅力があると本気で思う認識がおかしい。
自分の等身大・現実の姿を真っ直ぐに見れないからこうなる。

学生の頃からずっと付き合い続けていて３０なら全然構わないが（ウチの嫁も今年３０になった)
いきなり３０オーバーと付き合えって「それ、なんてクソゲー？それとも罰ゲーム？」でしかない。

>>457
端的に言えば今の日本が素人売春に寛容すぎるんだよね。
指摘の通り、援助交際などという名前自体がオカシイ。
日本語の特徴だけど、カタカナや英語、もしくは婉曲的な表現に置き換えて本質を誤魔化しているよね。
統計でも諸外国と比較して、日本の若年層の性モラルの低下が著しいことはハッキリしているしね。

では、どうやってそれに歯止めを掛けるかと言うと、やはりネガティブなイメージを定着させるしかないと思う。
職業に貴賎は・・・等、綺麗ごとは幾らでも言えるんだけど、実際問題として性モラルの低下が酷い現在、売春は
卑しい行為なんだよというイメージを広めない限りモラル崩壊は止まらない。
悲しいかな多くの人間は結局イメージに左右されるのであって、頭で考えているわけじゃないからね。
買う行為を取り締まるのももちろん重要だけど、それだけやっても成果を上げるのは無理。

一見酷いようだけど、売春したら後ろ指差されるくらいのイメージがないと抑止力が働かない。
一般女性がいとも簡単に売春に手を染めてしまうのが現状が異常であるという認識がなければ成立しないけど。

>>455
>よくある話だけど、自分の恋人や結婚相手について愚痴る人がいるけど、
>これって私人を見る目ありませんって自分で公言してるようなものなのよｗ

個人としてはその通り。
そういう愚痴を言う人は、「ウンウン、そうだね。」　と話は聞いても、「それって結局、そんな相手としか
付き合えない貴方の問題じゃない？」　ということでしょ。

それはもっともなんだけど、それとは視点の違う話として・・・つまり、ある特定の女性個人、男性個人の
話じゃなくて男性全体、女性全体の傾向の話として、女性側の男性に対する過度な期待や、その過度な
期待に反したような自己努力の欠落が男性側として限界に近づいているというのは事実だと思うよ。
もちろん、ここで俎上に上がっている、「女性全体」　というのが多分にメディアイメージを含んだもので
実態との乖離はあるだろうけどね。

ただ、メディアイメージをピラミッドの頂点とするならば、その下にそこまで突出はしていないが、その
メディアイメージを支えるバックグラウンドがあるわけで、全体の傾向として女性側から男性側へのプッシュが
過剰になってる傾向はあるのだと思うよ。

例えば、今時女性が家事ができない、料理ができないというのを何の恥ずかしげもなく言うよね。
それどころか、下手すれば、家事ができない、料理ができないというのを、旧体然とした古い女性像への
アンチのアイコンとして誇らしげに言うことすらあるよね。
本当はこれ単に恥ずかしいことだよ。女性として。
でもその感覚はない。家事に限らず、先に書いた性モラルもそう、現状の意識が諸外国と比較しても、また
比較抜きに単体としてもオカシイ、歪んだものであることがまったく無自覚。
これは、非常にまずいよ。

性モラル、家事の話からスレタイにそろそろ近づけていくけど。

例えばリンク先のこれ。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1192317.html

>男性の「恋愛力」の低下が話題になっている昨今

さて、この手の報道は単発のものではないし、ちょっと変わったコラムニストが奇を衒って書いたものでもなく、
もはや現実そこにあるものとして捉えていいでしょう。
そして、毎回出てくる、「男性の恋愛力の低下」　というキーワード。
しかし、もういい加減男性個人個人の意識の問題に帰結して済む問題じゃないでしょう。

そもそも、現代男性の女性に対する興味が何の理由もなく消失してしまったのか？
いやいや、そこは勘ぐって本当は興味あるんだけど努力しなくなったからモテなくなって、モテないから興味を
失った？本当に？
何の理由もなく男性が怠惰になり異性に対する努力を放棄しちゃった？？？で、モテなくなったから諦めた？？？

普通に考えて、そんなことあるわけない。

じゃあ、何で面倒くさくなったのかって・・・
何の努力もしたくないという人間はいないだろう。ちょいと努力すれば手に入るなら人間頑張るもんだよ。
ただ、もうーいい加減にして、そこまで付き合いきれないから！という対象に対してはどうだろうか？

要はそういうことだと思うけど。

【調査】 ２０〜３０代未婚男性、クリスマス意識調査…「恋人いない」７１％、うち「クリスマスまでに恋人ほしいと思わない」５２％★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226899172/

恋愛力って何だ？
ニュース記事はマスコミのオナニーの場じゃないんだから具体的に説明しろ

女の恋愛力を上げればいい

女の恋愛力を下げれば向こうも求めてこなくなるだろ

女の恋愛"力"が高いんじゃなくて質が低下したから
男の女離れを招いたんだろうに
誰とでもヤるのが恋愛力だというなら
確かに日本の女はみんな超ハイパワーだけどなｗ

つーか恋愛力(笑)なくても生きていけるし

恋愛力（笑）ってなんすかマスゴミさん

>>462
売春のイメージを悪くしても、性産業は売り手より買い手の方がずっと多いんだから焼石に水だよ。
この種の性犯罪は、レイプや殺人と違って被疑者一人で成立しうる犯罪じゃない。
むしろ、買い手（世の男達）の高額なニーズが売春層を日本中に増やしそうした稼ぎ方を巷に認知させた。
この責任こそ重い。
これは全て男の責任だ。

売春させない様に子供に説くのではなく、
男達の性モラルを上品にすればいいだけの話。
買い手が消えれば、売春なんかシンナーやゴムノリよりも早く無くなる。

売り手も買い手も消せ

>>472
いくら穴を塞いでも、水はどこまでも流れ続ける。元栓をどうにかしなければ意味がない
が、蛇口を閉めると、穴を塞がなくても水は止まるんだぜ

背筋の鍛練

http://bravo.s-cute.com/65685/sc6_09_ritsuka/gallery/jpg/sc6_09_ritsuka-030.jpg

>>472
女も男を欲しがってるだろ(笑)。買い手売り手の理論で言ったら、互いに買い手であり売り手でもあるという関係でしかない。
つまり、魚心に水心、類は友を呼ぶ、互いに似た者同士でしかないという結論。男が悪いというのは暴論でしかない。

貧困で生活に困ってるから売春してるならわかるんだけどな。
遊ぶ金欲しさに股開くとかもう意味がわからんのよ。
買う奴がいるから悪いというのはただの開き直りだよな。

・風俗産業従事者を免許制にして公示を義務づける
・素人による援助交際を「不法売春」と呼び変える
・不法売春者の罰則規定強化

これでおk

>>477
別に買う側が売れと強制したわけでもないしな
買う奴がいるから悪いなんて
騙される奴がいるから悪いとかほざく詐欺師の屁理屈

売春した女は捕まえて内股に売春済みって刺青いれれば良いんだよ

きっと母親も若い頃ヤッてたんだろうな、だからそういうガキが生まれる。
少なくとも心がある人間に援交=売春なんて出来ないだろ
逆に言えば人として一番重要な部分が無いから気軽に出来るわけだ。
つまり遊ぶ金欲しさに体を売るヤツは人間じゃないんだから人権も不要となる
だから一生その手の職業にしか就けないようにしてもらいたい。

>>472
＞買い手（世の男達）の高額なニーズが売春層を日本中に増やしそうした稼ぎ方を巷に認知させた。

売春の値段が高くなったから素人売春が増えただと？
バカか？そんな訳はないだろが。

貧しい時代には、満足に食えない状況でも売春しない一般女性がいたのに、
単に欲しいものがあるからというだけで売春出来るのは、女の貞操観念が変わったからに決まってるだろうが。

>>482
ソープの相場なんて大して変らんよな
それに素人売春の方が高いし

>>472
「児童保護」という観点から一般世論の論調としてそうなっているのは知っていますが、実際には違います。

それらは、「児童保護」　という法理念のもとに少年少女には責任を問えないという法律上の問題から
結果的に全ての責務を　「買い手」　に求めているもので、それは法律上は正しくても社会問題として
売春発生の分析をする時に正しいとは限りません。

だから、これから書くことを先入観を抜きに読んでいただきたい。
法律上の解釈と現実に発生しているメカニズムを混同すると理解の妨げにしかならないので。

>性産業は売り手より買い手の方がずっと多いんだから焼石に水だよ

まずこの点。
それが事実ならば日本だけが飛びぬけて買い手が多くなければならない。
つまり日本男性の性モラルだけが諸外国と比較して飛びぬけてオカシナものでなくては現在の
少女買春という性モラル崩壊の説明がつきませんよね？
ところが・・・

http://childwise.net/uploads/Child%20Sex%20Tourism%20Review.pdf

東南アジアでの児童買春の逮捕者を見ても分かりますし、

http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf

ネット上の児童ポルノサイトも日本は飛びぬけて　「少ない」

（続き）

これらを見ても分かる通り、世論操作されている一般イメージとは異なり、日本男性の性モラルだけが
他国と比較して著しく崩壊しているということは実際にはないんです。
いえ、正確には目糞鼻くそというか、他の国の男性も似たようなもので、その中ではまだマシな方。

ところが、http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html
こちらのアンケート結果を見てもらっても分かる通り、日本の若年女性の性に対する意識はアメリカ、
韓国と比較して貞操観念がとても低い。

つまり、男性のせいにして済む問題ではないのです。
これは別に女性を罵倒したいとか、貶めたくて言っているわけじゃなくて、単純な事実なんです。
では、女性の性モラルがそこまで崩壊してしまったのは、単に女性が近年勝手にだらしなくなったからなのか？
というと、そうではない。
下地になるフェミニズムや左翼的思想による、極端な個人主義、放任自由主義がやはり背景にはある。

（その意味では、分析は違っても、何でもかんでも　「男達の性モラルを上品にすればいいだけの話。 」　程度の
結論で済ませるのは男性に対する偏見が相当あると思いますよ。）

少々繰り返しになってしまいますが、東南アジアまでやってきて逮捕されちゃう西欧諸国の男性達に
自国で少女買春のオファーがあったら、彼らが、「上品」　にお断りすると思いますか？

とんでもない！
幼児虐待だって圧倒的に日本より多いくらいなのだから、日本男性だけが歪んだ性モラルで西欧諸国の
男性が　「お上品」　な性モラルだと思っているとしたら、とんでもない勘違い。
ニーズは日本以上にあるんですよ。

でも、素人売春、少女買春は日本の方が多い。
援助交際などという言葉のすり替えまでされてね。

だから急務なのは、売春のイメージ悪化なんですよ。

これは個人体験なので参考程度にしかなりませんが、一般素人外国人女性の売春に対するイメージは
半端なく悪いですよ。ま、彼らの場合は麻薬などともリンクした最下層的なイメージが伴ってるからなんですが。

軽自動車。ガソリン高のこの時代、軽自動車は我々庶民の強い味方になっていると思っていたのは筆者だけだろうか。
このたびあるサイトで軽自動車に乗っている彼氏のことを「恥ずかしい。」とつづった女性のコメントに対し賛否両論、
2000件ものコメントが寄せられているという。

この書き込みをした女性は、「軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ下向いちゃうしｗｗ」、
バーベキューの時に「軽で迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる？」など書かれており、しまいには、
軽自動車が理由で別れたいとまで綴っている。

このことに対して、サイトであるはてな匿名ダイアリーにはコメントが殺到。
「クルマにこだわるなんて今時絶滅寸前のバブルの残滓」
「このご時世に まーだ軽がどうのこうのとかウダウダ言ってるやつがいるとはなぁ」
「恥ずかしいと思うほうが恥ずかしい、状況に応じて乗るのが普通」などと批判の声があがった。

しかし一方では「車が好きなので男を見る時に、乗ってる車でその人のセンスを見てしまいます」
「軽だとひく。。」など、女性に同意する意見も見受けられた。

最近、「若者の自動車離れ」ということをよく耳にする。それは車に乗らないという意味でなく、
車に対して興味が薄く、車を移動手段としてしか考えなていないという意味である。一昔前は、
車は男のステータスといわんばかりに、世の男性は車にお金と心を注いだものである。
もちろん今でもその考えが時代遅れなわけではないのだが、「若者の車離れ」が進んでいるのは事実である。
もともと、車を移動手段としてしか考えなかったのは女性に多かったはず・・・。
でも今はそう思う男性が増えてきているのである。
そして、乗っている車でその人を判断する女性が増加している。

男性は堅実で質素に・・・女性は立場、意見を主張し豪快に・・・
一昔前とは、まるで男女の主張が入れ替わってしまったかのようである。
なんだか、昆虫や魚のように、オスがメスの何分の1の大きさしかないかのように男性が小さく、
女性が大きく見える出来事である。

2008年11月17日20時06分 / 提供：Techinsight Japan
http://news.livedoor.com/article/detail/3904034/

そこまで偏った書きかたをよくできるなぁ・・・

>>487
物凄い記事だな。
そんなに男を小さくしたいのなら、車は女が買ったらどうだと言う考えには至らないのだろうか。

事あるごとにこういう描写が異常に多いよね。
気持ちの悪い国だ。

そうか、堅実で質素なのを「小さい」と言うのか。

じゃ、昔の日本人は総じて小さかったんだな。

何れにしろ、この景気では堅実にしか生きられんよ。

現実が見えてるか見えてないかの違いだわな

＞江田島さん
江田島がここで言ってるソースが正しいという事は解るよ。
日本に偏見もない。
外国人の方が上品だとも思ってない。

そうじゃなくて、
男が買わなければ売春なんて明日にでも失くなる商売だと言ってるわけ。
それもまた事実でしょ。

しかも問題になってるのは援助交際。つまり未成年への性欲なわけで
これを捨てろというのは、何もSEXするなと言う様な暴言では決してない。

精神的に薄弱で疲れきった男達。未成年への刹那的な性欲を至上とする現代のこの男達の矛先が
そういう子供達を増長させ、未曾有のロリコンブームを生んだのは紛れない事実。
これが罪だと言ってる。

子供が、自分の体に欲情する男達がどれだけ巷にいるかを知っている時代。
その時代を作り、子供に教えたのはそういう種の男達。

男が売春に興味を失えば、売春はすぐに消える。
印象操作より遥かに早く、この世からやくざな商売を抹殺出来る簡単な方法なのに
これだけ論じる程問題視している事なのに
何故これを男達は実践しないのか？

その理由も簡単。
世の男は所詮援助交際を望む加担者に過ぎない。
そして、ここで援助交際や女を非難する一部の男達は
悲しいかな発言権を持たない社会的弱者だという事。
勿論、本当の意味で性欲を克服出来ないという部分は一般の男達となんら変わらない。

犯罪に手を染める者が人口のうちの極々一部であるように、児童買春に手を出す男性も、極々一部の例外的な
存在ではなかろうか。
それをあたかも、多くの男性に通じるように論じるのは、事実から剥離しているように思うが。

売春防止法を売春禁止法…つまり、売り手も逮捕される様に法改正すれば良いだけの事だ。
売り手にとっては、いくら売ろうが逮捕されるのは相手だけで、自分にリスクが無いと言うのが現状だからな。

>>494
＞発言権を持たない社会的弱者だという事。
確かに、ここに法律を変えられる者は存在しないからな。

>>494
>男が買わなければ売春なんて明日にでも失くなる商売だと言ってるわけ。
>それもまた事実でしょ。

事実の一面だけど、ここで述べているのは、「諸外国と比較して若年含む日本女性の性モラルが
より強く崩壊しているのは何故か？」　という点です。

>しかも問題になってるのは援助交際。つまり未成年への性欲なわけで
>これを捨てろというのは、何もSEXするなと言う様な暴言では決してない。

この板でも過去も現在も一貫して、若年への売春行為を容認する方向での意見を述べたことは一度も
ありません。今回ももちろん。

もう一度繰り返しますが、外国にもニーズは日本以上にある。
なのに、なぜ、日本女性の素人売春だけが増加し、意識としても性モラルが崩壊しているのか？
ということです。
この点を、九条さんは、男性が買うからとしましたが、諸外国の男性と比較して日本男性だけが突出して
素人売春を奨励しているわけじゃないんです。いえ、ニーズだけで言うなら幼児虐待の資料からも
分かる通り、西欧諸国の方が男性のニーズは強くあるんですよ。

なのに、なぜ、日本の素人売春や、性モラルがアメリカ以上に崩壊しているのか？
その原因を、「買う男性」　に求めても、その格差の説明にならないということです。

貴方は>>472で

>むしろ、買い手（世の男達）の高額なニーズが売春層を日本中に増やしそうした稼ぎ方を巷に認知させた。
>この責任こそ重い。
>これは全て男の責任だ。

こう書いたけれど、それは違う。
男性が買ったから、売春層が増加したのではなく、売春に対する認識が従来の暗く悪いイメージから
援助交際等、言葉をすり替えモラル崩壊を起こしたから売春が増えたのだということです。
だから、現在の悪しき状況を改善するために、売春のイメージをまず悪化させるのが急務であるというのが
結論です。

売春の増減が買い手である男性のモラルにのみ左右されるというのであれば、
日本以上に男性のモラルの酷い（逮捕者のリスト、児童虐待サイトの数、児童虐待そのもの数、いずれも
日本よりも諸外国の方が多い）国々で何故、素人売春、少女買春が日本以上に増加しないのですか？

この点、九条さんはおかしいと思いませんか？

それに現実問題、買春は犯罪であり現行取り締まりの対象でもあります。
つまり、既に規制の対象なのです。
なのに、「売春はお手軽」　というイメージの問題を軽視する意図が分からない。
女性が　「売春は悪」　というイメージを持ち、諸外国と比較してもより健全な性モラルを持つべきだとは
思わないのですか？

それに男性の性モラルが根源であると言いますが。

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html

この結果を再度見てほしい。

結婚前は純潔を守るべきであるか？
「全くそうおもう」「まあそう思う」を合計した肯定意見の割合。

（日本）
男性40.9％
女性29.2％

（アメリカ）
男性47.5％
女性55.9％

（中国）
男性72.9％
女性76.5％

（韓国）
男性71.2％
女性76.6％

日本においては若年の女性の性モラルの方が男性よりもより激しく崩壊してるんですよ。
こんな国は他にはないというのに。
これでも、なお、「男性の性モラルが原因で・・・」　と言われるのでしたら、私には理解しかねる。

出会い系サイトの被害者１８歳未満の９９％が女性
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt080121.html
中高生、性行為要求に否定的反応大きく増加
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt080407.html

シナチョンよりも性モラルが低いなんて国辱物だな

>>501
＞出会い系サイトの被害者１８歳未満の９９％が女性
これ全部、実際は９９％加害者だろ

>>503
それは法的な問題もあってそうとしか表記できないという事情もあるし、上からの話の連続になるけど
成人男性には法規制、未成年女性にはモラル教育、という両軸（片手落ちじゃなくてね）で対応するのは
悪くないと思うよ。

とりあえず、都合のいいデータしか貼らない
江田島はアウト

朝鮮女

>>505
江田島の貼ったデータはその通りだし、特に都合の悪いデータというのも存在しないと思うが？
日本人男性が特に買春に熱心ではないのに援交が流行るのは日本人女性側の問題に決まってるだろ。

中高生、性行為要求に否定的反応大きく増加
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt080407.html

>>508
で？何が言いたい訳？

>出会い系サイトの被害者１８歳未満の９９％が女性
ん？
残りの１％は？

>>505
特別都合のよいデータを張ってるつもりはないよ。
それに、データはあくまで副次的なもので、書いてる内容は割と誰もが心当たりのあることだと思うけど。

それとこれは個人的に肌で感じる実感として、日本は売春に対して寛容すぎるよ。

＞江田島さん

>>500で挙げている統計は関係無いでしょ。
結婚前に純潔を守るか否かなんてモラルとは関係無いし
仮にそれがモラルだとするなら、立派な性差別。

純潔なんて男尊女卑の時代の価値観であり、男の押し付けに他ならない。

それに海外の比較検証を好むみたいだけど、
ウチからすれば国内外問わず、男が買わないだけで問題はすぐに解決すると思う。

まぁアメリカは銃社会だし、農耕民族の日本より白人圏は攻撃的で自己意識も強いわけだから、貧富の極端な差も合間って
単純な数字上の比較はさして意味が無いと思うけどね。

本来は男が買わなければ即解決、それをしない男側の理由…
この辺りのウチの意見は厳然たる事実でしょ。

＞本来は男が買わなければ即解決、それをしない男側の理由…
人間に性欲のある限り、売り手も買い手も無くならない。
男達は、日本が駄目なら海外に行くだけだろうよ。

しかしそれでも日本国内での売春を無くしたいと言うのなら、
売り手も買い手も同じく規制すれば解決する話だ。
買い手のみを規制しようなど、到底無理な話だな。

>>512
>結婚前に純潔を守るか否かなんてモラルとは関係無いし
>仮にそれがモラルだとするなら、立派な性差別。
>純潔なんて男尊女卑の時代の価値観であり、男の押し付けに他ならない。

そう言って、解放解放、性解放を叫んだ結果が今の惨状ですよ。
女性への性的バイアスは売春への意識さえ肯定して、男性への性モラルを叫ぶのはオカシナことだと思いませんか？

>ウチからすれば国内外問わず、男が買わないだけで問題はすぐに解決すると思う。

売春/買春行為そのものの根絶ということと、国際的な日本男性の性モラル水準からみたときに
日本女性の性モラルがオカシイ、どうも男性の性モラルを理由にするだけでは説明できない偏りがある
ということをなぜ、意図的に混同、もしくは無視するのですか？

貴方は人が述べた意見を全部無視、もしくは見ないふりをして、ただひたする念仏のように
「売春を根絶するには男性が・・」　だけを連呼しますが、その日本男性の国際的な水準からみても
日本女性の性モラルの水準はオカシイと指摘してるんですよ。

女性が、「売春は悪いこと」　という性モラルを持つことが何がまずいんですか？
男性の買春行為はすでに法規制されて摘発の対象です。
女性へ性モラル教育がなにかまずいんですか？というか、それを頑なに無視、否定するのはなぜですか？

女性への性的バイアスは売春への意識さえ肯定して、男性への性モラルを叫ぶのはオカシナことだと思いませんか？

訂正

女性への性的バイアスは否定して、放任主義のように売春への意識さえ肯定しているのに、男性への性モラルを叫ぶのはオカシナことだと思いませんか？

本来は女が売らなければ即解決、それをしない女側の理由…「だって男が買うから！」かｗ
偽ブランド品作って売りさばく中国人が自分達を正当化する時に使う理屈と全く同じだねｗ
「買う人がいるから作るんだよ！だから買う方が悪い！」ってねｗ

そもそも、男性側を法規制することに反対するようなことは一言も言っていないし、むしろ賛同している。
未成年との売春含めロリ関連では、他の人とも度々意見がぶつかってるしね（私は反対派）。

ただ、女性への性モラルの再認識を促すのも当然必要だろうと言っているだけなのにな。

>>516
大麻の種売ってた奴が「買う奴が悪い」とほざくのと一緒だよな
売らなきゃ大麻を栽培する馬鹿も生まれないっての

>>518
そう考えると、女の抜本的な意識改革も必要だよな。都合の悪い人達も多いだろうけどｗｗ

キッパリ「売買春禁止」にしちまえばいいのにな。
需要も供給もダブルで断ってしまえば、いずれ廃れていくだろう。

要は燃料も火種も無ければ大火事にはならん、って事。

なんか売春買春の話で盛り上がっているみたいだが、スレタイに関係あるの？
ここの住人たちが円光やってるとでも言いたいのかね？バカバカしい・・・

>>521
「援交問題→貞操観念イカレた女に絶望→女不信→恋愛離れ」
このパターンはあると思うぞ。

少なくとも自分がそうだ。思春期に援交世代直撃食らったんでね…。

>>519
女は何に関しても男性のせいにするからなｗ

>>522
そして「いかれたのは男のせい！」とかいう女を見て余計女不信になると

>>523
まあ女が男のせいにしてる内はなんも変らんでしょ

>>520
その通りだと思うが、警察やらは別の判断をしている様だ。
「強姦被害者の泣き寝入りが増える」とな。

まあ確かにこれは問題だが、女はどのみち今までも泣き寝入りをしている。
加えて、被害を訴えればまず間違いなく勝てる現状を併せて考えるに
さっさと売春防止法を売春禁止法にしても問題は無いと思うのだが…

売春に関してだけど、女性側が売春を止めないのにはどっちかって言うと｢売春が儲かるから｣じゃないのか？
だから、売春婦免許を作って免許のない女性の個人売春活動においては｢一回500円以上掛けてはいけない｣ってした方が良いかもしれんね

その代わり、免許のある人たちには補助金などでの支援と売春婦免許の提示を義務づける、ってかんじに

>>526
そんな超理論がまかり通るであろう現状がイヤだ。
よりによって警察が「男＝性犯罪者予備軍」のレッテル貼りですか？
司法も女様の味方だからねぇ…。

>>527
なるほど、免許制なら「気軽な売春」は封殺できるかも。
少なくとも「金欲しい→じゃあ体売るお」の短絡思考にブレーキがかかる。

売春辞めさせたいなら、男も女も規制でいいじゃん
男だけ規制とか訳分からん事抜かす奴は、頭大丈夫か？

＞一回500円以上掛けてはいけない

これじゃ甘い。大甘。

「金銭の授受やそれに準ずるやり取りは一律禁止」

これが妥当。

年中彼女が欲しいと嘆いてる男が知り合いにいるが
みっともなさ過ぎるので恋愛への興味が薄れていった。

ここはジェンダーを論じる板でもあるわけだけど、そういう観点で言うならば、
男性的役割を放棄して自分の好き勝手に生きたいと発想する時点でジェンダーオカマに
なるわけよｗ
フェミの女性的役割を否定して云々というのも当然ジェンダーおなべｗ

男性的役割というのは女性のそれと違って後天的に精進して身に着ける部分が大きいので、
女性のそれより難易度は高く、そこに男性が優れていると評価される動機も
あるわけだよね。
そこにセックス（性別）だけ持ち出して、男だって自由にうんたらって
言うのはちょっと違うと思うわ。
ジェンフリ論者で、男性的役割を否定するジェンダーオカマだということが
前提なら、そういう人たちで自由にどうぞという感じなのよね。
あたしがついつい突っ込みたくなるのは、セックスとジェンダーを混同して
自分の性を正当化しようするかのようなニュアンスを感じるから。

補足

男性だけど自由に好き勝手に生きたいという発想がジェンダーオカマだとうことね。
ジェンダーが男性（的）ということならば、女性はどうあれ自分は社会に対して
貢献するとなるはずだから。

それから、ジェンダーオカマに開き直ってるタイプの人にだけど、
開き直ってる割には女性の一挙手一投足が気になるみたいなのよねｗ
これは女性のようになりたくてもなれない近親憎悪なのか？
それともジェンダーとしての男性的役割の部分から離れることに後ろ髪引かれているのか？

どっちかわからないけどｗ

>>531
その手の男って好きな女がいるわけでもないのに
彼女がクリスマスプレゼントのように降ってくると思い込んでる、ちょっと思考が壊れてる感じがあるよな。

>>534
自己紹介乙

>>536
どこかそうなのか具体的にどうぞ♪

「夫は人というより物」夫婦２７年哀れな末路福岡地裁保護責任者遺棄致死事件
＝2008/11/20付西日本新聞朝刊＝　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/60675
2008年11月20日00:11カテゴリー：社会九州・山口>福岡

弁護側の被告人質問に「人よりも物と見ていた」と答えた。１９日の福岡地裁３０４号法廷。
６５歳の寝たきりの夫に十分な食事を与えず、床ずれの傷口から感染した細菌で死なせたとして、
保護責任者遺棄致死罪に問われたパート従業員の妻（５５）の言葉に、廷内の誰もがショックを受けた。

事件は今年５月下旬、福岡市中央区の市営住宅で起きた。
すし職人だった夫は２００３年にうなぎ屋をリストラされて以来、自室にこもって酒浸りの日々。
夫婦関係は冷え切った。夫は両足の筋力が急速に衰え、翌年には胃がんの手術を受けて退院したが、既に自力歩行が困難な状態だった。

トイレや入浴に介助が必要だが、妻はかかわらなかった。家の中が汚れたが
「部屋にこもった夫の自業自得。どうして私がこんな目に遭うのか」と掃除を放棄した。

４月下旬、夫に異変が起きた。妻は結婚して別の家に住む娘にメールを送った。
「隣（夫）が動かない」。だが、娘は手助けしてくれなかった。

ベッドの上から動けない夫。妻は冷凍食品のたこ焼きやオムレツを皿に乗せ、
ベッドの脇のテーブルに数日に１回、夫の姿も見ずに置いた。
食べたかどうかも確認せず、このままでは死んでしまうと分かっていたが、救急車は呼べなかったという。

「世話していないことがばれるから」

夫が亡くなる前日、夫は部屋で「あー、あー」とうめいていた。
うめき声は数時間続き、やがて消えた。翌朝、夫は目と口を開いたまま冷たくなっていた。
２７年間、同じ屋根の下で暮らした夫婦の哀れな末路だった。

この裁判は１９日に結審し、検察側は懲役６年を求刑した。判決は１２月１７日。

女は常に勝ち馬に乗っていたがる生きもの。女に頼らない生き方を男も考えていかねばなるまい。

俺の場合、恋愛というか女に興味無いです

>>538
たった6年かよ

>>539
オットセイやアシカの生態みたいなものよｗ
強いオスはハーレムをつくるけど、その能力のないオスはアブレ雄の
コミニュティを形成している。

無トリップの煽りにこういうこと言うだけムダだが
同性愛者設定で、何で「ジェンダーオカマ」とか言ってんの？

>>543
どーせ腐女子なんだろ
あいつら、女に興味ない＝ホモって考える馬鹿だから

>>543
君男性だよね？男のくせに言葉に反応してるみたいねｗ

きっと君たちにとって「ジェンダーオカマ」という概念は屈辱的で
差別的に感じる表現なのかしら？
実際にあたしが言ってるニュアンスってそうじゃないのよねｗ

同性愛者でもいるんだけど、自分が同性愛であることを受け入れられなくて
同性愛者のくせに同族を嫌悪したり攻撃したりする困ったちゃんがいるのよｗ

君たちは性的嗜好においてはヘテロかもしれないけど、
結局ジェンダーにおいては男性的役割を否定もしくは放棄したいみたいなのだから、
結局ジェンダー面では中性もしくは女性的なわけでしょ？
そもそもオカマって同性愛者を指すことではなく、男のくせに中性もしくは
女性っぽい人に対する「性的嗜好」よりもっと表面的に分かりやすい「考え方や態度」
に対してのことじゃないかしら？

>>544
あたしはジェンダーについての認識はわりときちんとしてると思うので、
性的嗜好とジェンダーを混同していないつもりよ♪

寧ろ貴方たちの方が「ジェンダー」についてきちんと認識していないとすら
感じるｗ

おせっかいだけどジェンダーとは

国語辞典（大辞泉）より
「社会的、文化的に形成される男女の差異。男らしさ、女らしさといった言葉で表現されるもので、生物上の雌雄を示すセックスと区別される」

科学、物質万能主義社会の実現で人間同士がそんなに頼り合わなくても
生活できる時代がそのうち来るだろ。

男と女が生活する上で互いにパートナーとしての必要性を感じなくなれば
背中を向け合うようになるのは自明の理。
人間が生きる第一の目的は自分の欲望達成であって愛なんて物は所詮
揮発的な一時の感情の高揚に過ぎないんだからさ。

それにしても理解が難しいわｗ

この人たちって、自分たちが男性的役割に違和感もしくは放棄しようとしている
のに、あたしがジェンダーオカマという表現をするとそれに反応してしまうｗ

寧ろそういうカテゴライズされたほうが気が楽だろうに、
こう表現されることにおいて反応してしまうのは、やはり本人たちは
男らしくないこと（また性的嗜好とジェンダーを混同するような曲解しないでｗ）
に対する後ろめたさがあるってことが浮き彫りになっちゃうわけ。

まあ中には自分がアセクシャルで、ジェンダー面でも中性だと自認する人もいて、そういう人は
ジェンダーオカマという言葉には反応しなかったわね。

>>547
性悪説の極論みたいな感じねｗ

でももしそんなことになったら絶滅よね人類ｗ
でも実際はそうならないと思う。ジェンフリ発祥の欧米諸国でさえ回帰傾向
にあるわけだし、そういう類の人間はそもそも古今東西存在はしてたのでは？
単にジェンフリが唱えられて姿を現したり便乗しているだけで。

具体的に言えば、そういう類の人が社会を運営する上層で固まってしまえば
そういう懸念はあるけど、その可能性は限りなく低いｗ
もともと男性的ジェンダー（性別は関係なく）を存分に発揮できなければ
社会の頂点に立ったり維持できないわけだから、そういう努力ができない人が
そういう立場になること事態矛盾があるからねｗ

何れジェンフリが衰退しだしたりすると、アリよりキリギリス選んだ人には世知辛い
世の中になるわね。ジェンフリ台頭以前は潜在的にそうだった人も台頭以降は
便乗したり、潜めていた姿を現したりして存在を浮き彫りにしてしまった分、
結局フェミニストに対するアンチテーゼのスケープゴート的な存在で終わってしまいそう。

たった二行のレスに対してよくもまあここまで脳内の糞を垂れ流せるなｗ
他人を定義しようとするあまり自分自身のケツを晒してる自覚が無い。
ま、そんな賢いようにも見えないしｗ

男性的役割は特にセックスに関しては
当の女が目先の金目当てで提供してる関係上
特定のお女居なくても成立してるだけの話
それをまったく考慮に居れずにオカマとかほざいてる
浅知恵馬鹿には一生かかっても分からないんじゃないの
分かっても誰も相手はしないだろうけど

>>550
たった二行で煽ったつもりが、反論するロジックまで考えていない
もしくは反論できないことを自ら認めてしまったようなレスねｗ
人を賢いとか批評できるご身分なら、どうぞどうぞ君の賢さをきちんと
ロジカルに表現してみよねｗぼくｗ

>>551
それは極論だわ。
全ての女性がそうであるならばそうかもしれないけど、
実際にはそうとは言い切れない。単に貴方の周囲がそうだけかもしれない。
女性が家庭に納まることも含めてそういう言い草をしているのだとしたら、
そういう女性は文化的社会的に存在が認められきた以上、それを否定する
となるとやはりジェンダーオカマ以外何者でもなくなるわけだけどｗ

＞浅知恵馬鹿には一生かかっても分からないんじゃないの
分かっても誰も相手はしないだろうけど

あ〜ら、随分感情的ですこと♪とても理性的な男性だとは思えないｗｗ
やはりジェンダーおかまちんｗ

このｷﾃｨが何かに対して必死なのはよくわかるが
もはや無意味な空中戦にしか見えんな
理屈のようなものをこねればこねるほど迷路に迷い込むだけだが

俺は女に対して性欲は感じるが、リスクを取ってまで何かをしようとも思わん
公の場で性欲をみだりに感じれば、チカンやセクハラという法に触れかねないからな
それを超えるメリットを現状感じない
私の場（自宅）やそういうことが許された場（店）でソレは発散解消するのが一番リスクが少ない
オカマというよりはある意味去勢された状態だな
ま、だからなんだという話で

>>552
極論でもなんでもないよ
理解できないんだから無理すんだよ馬鹿

ジェンダーフリーとか抜かして女じゃなく
性差によって囲ってた料理だの裁縫だののスキルを男に与えて
男を解放しちゃった結果、非婚って流れが生まれて
女涙目

＞ジェンダーにおいては男性的役割を否定もしくは放棄したいみたいなのだから、
＞結局ジェンダー面では中性もしくは女性的なわけでしょ？

ここが短絡的。
実現可能かどうかはさておき、性を乗り越えたい、無性でありたいという立場もある。

それに、そもそも「男女がつがうのが自然」という前提をどうして堅持するのか不思議で仕方がない。

＞でももしそんなことになったら絶滅よね人類ｗ

絶滅したらマズい、という考えが働く時点でバイアスがかかっている。
絶滅したらしたでいいんじゃねえの。

対象を解決すべき「問題」ととらえず、単なる「傾向」と捉えるべきだろ。
分析段階においては。

解決しなければマズい！という意識が先立つと、分析が恣意的で歪んだものになる。

>>553
そうやって自分を正当化しようとしても、世の中は貴方のような男性は
一部であり、依然として男女それなりにうまくやってる人種も存在する。
そういう人が存在する以上、どう言い訳してもあなた自身が環境を変える
努力ができないか、やはりジェンダー面で無理してたかどっちかということよ。
>>554
あなたの考え自体がマイノリティで理解されないんじゃないの？ｗ
自分の考えがマイナーだと自覚しているのなら、他人に理解されがたいのは
前提であるという割りきりが既に出来上がっているものだわ。
同性愛者のあたしだから余計そこらあたりの穴が良く見えるのｗ
そういう意味であなたは大人になりきれてないのよ。人をバカだという前に
自分の子供っぽさ自覚しようｗそれでも人をバカだといい続けるのかな？

>>555
結局どっちもどっちなのよ。（フェミニスト、メンリブ前提の話ね）
ただ元々はフェミニストのアンチテーゼとして後発的に出てきた
メンリブは、ロジックだけで女性のお株を奪う戦法で蓋をするって言葉遊び
だけならいいのだけど、マジでそういう女性に影響されて男性もって風に
形を変えてしまおうとしているのならば、何れジェンフリ衰退した時に
単にスケープゴートになるわよｗつまり我慢できず悪魔に魂売っちゃった人は
一番損な役どころになるということね。

だからミイラとりがミイラになっちゃいけないといっているのよｗ

>>557
そういうのって机上の空論て言うのではないのかしら？
実際にそんな自体になったら、人は指くわえてXデーまで棒たちしてるだけ
なのかしら？ｗ

第一既に述べたように、そういう考え方はスタンダードにはなり得ないわ。
理由は既出。

＞そうやって自分を正当化しようとしても、世の中は貴方のような男性は
一部であり、依然として男女それなりにうまくやってる人種も存在する。
そういう人が存在する以上、どう言い訳してもあなた自身が環境を変える
努力ができないか、やはりジェンダー面で無理してたかどっちかということよ。


だからさー、
「男女がうまくやるのが望ましい姿」だと盲目的に信じて、
前提に批判性が決定的に欠けているわけよ。
あんたの話は。

>>560
またお決まりの……。

介護ヘルパーってこたあ、やっぱりほんとに西川口のソープ嬢なのかね。

要するにさ、
ジェンダー云々とは別の文脈として、

個人主義の浸透によって、
社会の基本単位が「男女のペア」から「性別を越えた一個人」に移行しつつあるわけ。
で、個人の幸福追求において、前時代的な男女文化ではニーズを満たさなくなっている面があるでしょ。

そこんとこ無視して、性役割が云々〜とかいったところで、それだけじゃ片手落ち。
時代錯誤。

>>559
＞あなたの考え自体がマイノリティで理解されないんじゃないの？ｗ
別にマイノリティでもないだろ
既にそういうのは確実に存在するんだし
むしろ「男女がうまくやるのが望ましい姿」ってのが
崩壊しだしてるのが現状じゃん
結論ありきで現状の全く目が行かないの「馬　鹿」としか言いよう無いよ
まあ馬鹿には分からないだろうがね

メンリブに対する恐怖心とか垣間見えるのが面白いな。
ま、「女だから」とか「フェミニズムだから」メンリブが”出てくることすら”怖いんだろうな。
でなきゃ始まってすらいないメンリブをココまで恐れ問題視する必要など無いのだから。
事実、女性様の大好きな欧米（ｗ）ではすでにメンリブは出てきている（大きくも無い）わけだが。

>>563
また拡大解釈だわ。
個人主義の浸透とか言ってるけど、実際には浸透なんかしていないわよ。
日本という国の文化や歴史をもっとよく考えてみそ？
正確には、個人主義のような外来的なやり方で塗り固めてみたけど、
うまく融合せないで消化不良おこしているのが現実。
日本という国は、そもそも旧ソビエトの共産党幹部さんでさえ、
世界で一番理想的な社会主義的国民性を持った国といわしめたほどよ。

>>564
あなたのような被差別意識の高い人って、マイナーなことを拡大解釈
して発言する特徴ああるわねｗ同性愛者や他のマイノリティも例に漏れず。

もし、あなたちがマジョリティなら、勢力的に匿名掲示板でルサンチマンを
吐き出すような真似なんかしなくても十分理解されてるはずだわｗ
そのあたりの矛盾どう説明する？

言い返さないと気がすまないんだろうな

>>565
残念ながら、欧米ではジェンフリは終息傾向よ。
そもそも日本のフェミニストって本当のフェミニストじゃないでしょｗ
君たちもそういうフェミニストに便乗した似非フェミの2番煎じにしかすぎないのよｗ
まだ始まってもいない、不発弾で終わるかもしれないことに得意げになれる
のって、2次元美少女に逃避しちゃってニンマリしちゃうような自己満足の一種かしら？ｗ

日本で恋愛という概念が存在し始めたのは現代以降だろ？
昔は存在しなかったものが必要とされなくなったで終了

>>566
社会に浸透しているんじゃなくて、
社会を生きる個々の人間に、個人主義の考え方が浸透しているわけ。
個人主義に賛同する人間とそうでない人間との間では、世界観は大きく異なると思う。
で、個人主義者と、所謂”積極的非婚派”みたいな異性との接触を断った者とは重なる部分も多いはず。

消化不良というか、混迷状態にあるのはある意味当然でしょ。
いままさに過渡期なんだから。

日本社会は特殊だから安易にもの言うのは危険だけど、
（カップル文化ですら欧米ほどきちんと浸透していない、もっと大らかでゆるい）
欧米、とくに欧州なんかじゃ、個人主義の台頭を少しずつ織り込んでいっているでしょ。
アメリカは保守的かつ教条主義的なところがあるから、伝統回帰しつつあるけど。

>>567
きちんと反論しないで、そういうこと言うってのは
あなた自身がそういう人だからじゃないの？ｗ
あなたの>>565の発言だって客観性のあるロジカルな内容ではなく、
主観のセンズリじゃんｗ

以前何かの本で、フランス、中国、ロシア、イギリス、アメリカの
比較人類文化学者の談義で
明治維新後の日本の30年は謎という論議がされていたのよね。
通常だと、文化や国民性も含め全く今までと違う形態が浸透するには約
300年前後かかると言われているのにも拘わらず、日本の明治維新後は
僅か30年で近代的な国の様相を見せる激変があったわけだけど、
私の知るある文化人の方が、日本の張りぼて文化始まりは明治維新頃からの
連鎖で今日まで続いていて、今がちょうどそういう歪の頂点だと仰ってたのよねｗ

見た目だけ変えても中身まで簡単に変わること自体そもそもおかしい。
人一人でさえ、変わるということが難しいというのに。

何かの本、ある文化人ねぇ

ﾆﾔﾆﾔ

>>570
それはやはり厳密に言うと違うと思うわ。
自由とか個人主義とかを履き違えてるのよ、そういう日本人は。
西欧で言うならば、個人主義の「以前の問題」にノブレス・オブリージュ
という考えがあって、皆が単純に好き勝手やっていいという性質のものではないわ。
ある意味そういう個人主義を有利に活用できるのは、それなりの生活環境
がある人でないと意味が無いわけだけど、ノブレス・オブリージュによって
そういう人たちが反社会的なすき放題ができない抑止になてるような部分がある。
今の日本はというと、そういうものがないので、なんかお金もってる人ほど
下品みたいな感じになってるわよね。

それこそ義務を果たさず権利ばかりをってやつよ。
義務って単に国民の３大義務だけ果たしてればいいってことじゃないわよね。
社会のことを真剣に考えた貢献を意味する。

>>572
だから何？ｗ
何か反論ありますぅ？♪

> 社会のことを真剣に考えた貢献を意味する。
うん。最低でも国民の３大義務は果たし、社会貢献をして
それでも余力があるなら恋愛でもすればいいんじゃね？

義務も貢献もしてないのに趣味の一つである恋愛に現を抜かすのは
あるべき姿とは言いがたいですね。男女共に

いい加減レス乞食飼うのやめないか？
何をどう言おうとどういう反応返ってくるのかもう分かるだろう？
ある種の精神病なんだよ。

>>551に補足だけど、そもそも日本という国自体が、内外的にも煩いやつには
金与えて黙らせとけって姿勢だったんじゃないの？
今の日本の親なんかもそうでしょ？そういう世代で育ってきたんじゃない？あなたとか。
本来であれば、そういうこと全てに批判が行くならわかるけど、
こういう所でそれを言い出すと、女性に批判したいのにかこつけてるという印象も
拭えないわ。

個人的に、女がどうとか男がどうとか以前に、今の日本のありように絶望してる
とかならまだ理解できるのだけどｗ

>>575
そうね。日本がそうなりやすいのは宗教とか文化的な抑止力が弱いというのも
一因ではあると思うけど、最低限の良識に沿った貢献する大人な日本人が
増えて欲しいものですわねｗ

>>576
とか言いつつ、反応してるのは貴方だけみたいよ？ｗ

>ノブレス・オブリージュという考えがあって

これは西欧社会における支配―非支配の構造が前提にあって、
支配側の保身に端を発しているものだから、
もともと搾取構造的な階級社会ではない日本にないのは当然。

で、社会思想としての個人主義も、もちろんそういう歴史や社会背景を抜きには
考えられないけど、前提を共有しないんだから西欧流の個人主義を踏襲する必要もない。

まあ、だからこそ、日本においてガチで個人主義をつきつめると歯止めが利かず、
個人主義が暴走して人間社会そのものを解体する危険性もあるだろうけど、
それはそれで構わないというか、いいんじゃないのと。

レズおばさんのせいで恋愛に興味がなくなった

>>545
＞結局ジェンダーにおいては男性的役割を否定もしくは放棄したいみたいなのだから、
＞結局ジェンダー面では中性もしくは女性的なわけでしょ？

それは違うだろ。
ジェンダーとして女性である人に対しては、ジェンダーとして男性的役割を果たす気はある。
女性ジェンダーの負の側面のみを放棄した女性に対しては、男性ジェンダーの義務的側面を放棄する、というだけだ。

>>579
＞それでいんじゃないかと

つまり今のような現実がいいわけだｗ
なんか矛盾してるわよね。

>>581
素朴な疑問なのだけど、当然そういう理由を挙げることも予測してたんだけどさ、
ジェンダーとして女性である人って絶滅したわけじゃないわよ？
それなのに何故こういう板でそういう相手を否定するのか不思議なのよ。
いくつか理由はあるだろうけど、あたしの想像では、
まず自分が精神的にオジサン化（女性は羞恥心無くしたらオバサン、男性は面倒くさい連発するように
なったらオジサンというあたしの定義ｗ）して、単に面倒なことを避けたくなった。

もしくは、もともと物事の成就を待てない性急かつ、活動範囲を広げて
色々な人と知り合うようなことをは避け、受身姿勢で自分に与えられるものは
こんなものだと嘆いているｗ

もしくは劣悪な環境に身を置いているけど、環境を一新させる気はないｗ

どれ？ｗ

>つまり今のような現実がいいわけだｗ

いや、そうじゃなくて、
誰も彼もが性役割を放棄して、個人の欲望のみを追求する社会になればいいじゃんってこと。
性にうつつを抜かしたければそうすればいいし、異性と向き合いたくなければスルーすればいい。
どういう生き方を選択をしても、法令遵守している限りは誰にも何も咎められない社会ってこと。

つまり、結婚しろ厨みたいなのがいなくなったり、
保守的な女性もあわよくば専業主婦を夢見る生き方をあきらめて、
全員が等しく生涯労務者として生きる世界がいいよねと。

>>582
＞それなのに何故こういう板でそういう相手を否定するのか不思議なのよ。

否定してないよ。少なくとも俺は。
ジェンダーを認めるか認めないかどっちかに統一して行動しろ、って言ってるだけ。

ジェンダーフリーを主張する女のほとんどは、女性が不利になるジェンダーのみを否定して、
自分が有利になる女性ジェンダーと、男性から利益が得られるような男性ジェンダーを
残すように主張してる。そういう、大半の女の行為を否定してるだけだ。

！ダメ男の定義！(188)
みーゆこ AEQ_IJZN3Vel
10月29日 21:38

世の中、ダメ男って多くないですか？

ダメ男に悩まされている女子の皆さん。
ここらで【ダメ男】を定義しちゃいましょう！！！

わたしが思うダメ男・・・・・
「お金を払わない男」←これはテッパン
「女を使い分けるダメ男」←ずるい！！
「彼女がいても女がたくさんいるダメ男」←モテんのか？
「マメな男ほどダメ男」←そんな気がするｗ

こんな感じでしょうか。

皆様、いかがですかー？


アメブロ掲示板では毎日のようにこんなスレが立ち、スイーツ(笑)どもがやりたい放題

>>583
ちょっと無責任なようなｗ
その為には、国民一人一人が、自分の失敗を全部自己責任で解決できるような
大人になることが必要よ？そうじゃない限りフェミゾンやメンリブゾンのような
、常に誰かのせいにして補填しろだとか言うお子様が騒ぐのは抑止できないでしょｗ

ちょっと話はズレるけど、福祉なんかの面でも日本は受給者が自立心がないから
受ける側の姿勢もなってないらしい。
そもそも福祉は自立することを前提としたサポートなのに、まるで家政婦みたいに
思ってるかのような人がまだまだ多いらしい。
あたしが何が現実的じゃないと言うかといえば、そういう国民の意識が
まだ子供じみているのに、成り立つの？と問うているわけなのよね。

>>585
なら問題ないんじゃない？
あたしが突っ込みいれてるのは、そういうフェミゾンに目に目をみたいな
目糞鼻糞合戦してるメンリブに対してだから。
当然そういうフェミゾンは論外だわ。批判してる人までが単にフェミゾンの
2番煎じだったらまじで目糞鼻糞でしょ？

ここで、フェミを批判しているようでいて、フェミについてはスルーしてる
って不公平感を言う人もいそうだけど、そうではないｗ
例えば痴漢冤罪スレで痴漢は当然いけないことだけど、それはおいといて
冤罪女を批判するのとパターン的に同じよｗ

問題なのは個人主義を履き違えてる頭の足りない人が、自分で自分のお尻
拭けないところにそもそも問題があって騒がれているのではないでしょうか？ｗ

戦う相手が違うだけで
お前も所詮　誰かが悪い　の域を脱し切れていないんだな
そういうとこがにじみ出てきてる

俺が悪い

「フェミニズムも確かに悪いし擁護のしようも無い。だけどメンリブ云々」

こういうのは典型的な文章トリックで、新聞などにも良く使われる手法。
前半で予防線を張ってはいるものの本音は　だけど　以降の部分。
前半部分はどうでもよく、特に何かをしようとも考えていない。
あくまで大事なのは後半部分だから。

こういったところは、文章作成者にそもそもの立ち位置があるから起こる。
>>592で言えば、そもそもフェミニズム寄りの立ち位置だからこういう形になる。
この場合、本人が自分の立ち位置自体が寄っていることに気付いているか、
それとも本気で中立なつもりで書いているかで書き手の属性が分かる。

馬鹿か悪意か、という二つの属性のどちらかである。

>>588
＞例えば痴漢冤罪スレで痴漢は当然いけないことだけど、それはおいといて
＞冤罪女を批判するのとパターン的に同じよｗ

それ全然例えが違うから。
痴漢は当然いけない事、っていうのは最初から誰にとっても大前提。
フェミゾンがいけない事、ってのは大前提にはなってない。

>>590
それあたしに対して言ってるの？
そういう誰に対して言ってるのかわからないようなどことなく
無責任なレスお止めなさいｗ

＞戦う相手が違うだけで
お前も所詮　誰かが悪い　の域を脱し切れていないんだな
そういうとこがにじみ出てきてる

いつも思うことなんだけど、あたしは貴方じゃないので、
結論だけ言われても理解できないのは当然だと思うわｗ
貴方たちって自分の脳内で理解できていることは説明しなくても相手も
分かって当然だと思ってるんじゃない？そういうのがコミニュケーション
不和を誘う要因にもなってるって気づいてるかな？

>>592
なるほどね♪ということはあたしにも否があることはみとめた上で
痴漢と冤罪のやり取りしてる時、痴漢をちゃんとバッシングしない傾向から
男性は男性の性原理については甘い見解だということも明らかにされるわけよねｗ
本当はフェミニストにしても色々言及することができるわけだけど、
いつも色々なスレで、男性側の落ち度は軽くスルーで一方的な批判に走る
人ばかりなので、あえてあたしがそうしたらどういう反応するか見てみたかったのよｗ
思惑通りのコメントが返ってきてちょっと満足よｗ


これは本質的なことから離れているのであくまで余談だけど、
ある男性はあなたのようなこと言い、一方ではあたしと同じようなことをする男性も
いるｗ統一感がつまりないということね。

でもそれを言っちゃ、メンリブ寄りの立ち位置だけが中立性を保っているという保証もないわけだから
お互い様な水かけ論になっちゃうよ。

つまり、何を書いても、「それは僻みなんだろ？コンプレックスなんだろ？」　という批判が馬鹿馬鹿しいのと
同様に、何を読んでも、「それは女寄りの書き込みんなんだろ？」　と言っては思考停止状態にしかならないのでは。

*補足として、ジェンダーフリー思想自体はフェミニズムからの流れで、メンリブとフェミニズムは男、女という
　性別を入れ替えただけで手法としては骨子が同じだよ。
　多分言いたいのは、女に都合のいい部分だけツマミ食いしてるって程度の意味合いなのだろうけど。

>>593
なぜあたしがフェミニストよりになるのか具体的に示唆しないと、
単なるあなたの思い込みになるわねｗ
>>594
この板においては十分前提になっているように思うわｗ
それを言うなら、痴漢スレで男性が女性の体に触れただけで騒ぎすぎなんだよ
だとか、実は痴漢なんて女の妄想で実際は存在しないとか言っちゃう人は
どうなる？ｗそういう人は当然いけないことと思わないから正当化しようと
するんでしょ？

>>597系統のレスは撤回するわｗごめんなさいｗ

ちょっと話がそれて水掛け論になるわ。

これはあたしが関係ない痴漢関係スレの話題を例に出してしまったのが
発端になるから、素直にこれに関してはすれ違いで筋違いだと認めときます。

>>596
＞*補足として、ジェンダーフリー思想自体はフェミニズムからの流れで、メンリブとフェミニズムは男、女という
　性別を入れ替えただけで手法としては骨子が同じだよ。


フォロウどうもです。


＞多分言いたいのは、女に都合のいい部分だけツマミ食いしてるって程度の意味合いなのだろうけど。

これに関しては、発言者、つまり私がどういうものを支持しているかという
ことで微妙に変わってきますよね。
例えば私がジェンダーフリー反対という古風な立ち位置であれば、
そうは言いつつも、どこかつまみ食いしてるんじゃないか？という懸念が
出てくるのは理解できなくはないですよねｗ

ハッキリ明示することがあるとすれば、私は女性に対して性的嗜好のある
同性愛者なので、当然男性から性的な意味での優遇を受けることはないですし、
ある意味ジェンフリだとかのマイノリティに便乗する方が利害は一致するわけです。
そういう立ち位置をまったく想像もできないで、ちょっとこういう男性に
突っ込みいれただけでフェミニストにされてしまうのは歯がゆいですねｗ

スレタイに強引に引っ張ると、現状からいえばジェンフリを批判する以上、女性に対するジェンダーバイアスを
もっとガンガン掛けなさい。というのが第一。

男性がジェンダーバイアスから逃れようとする傾向を批判するのもよーく分かるんだけど、
本来的には男性って女性好きだよ。
それも、女性以上に相当積極的にね。
何だかんだ言ってもアプローチ掛けるのは男性→女性がやっぱり多いのだし。
多少の女性の我儘だって、余裕があって聞けるなら聞いてあげようじゃないの！可愛いあの娘の為なら！って
のが男性本来の姿だと思うよ。

その男性が、「もー嫌、もー疲れた！」　と言いだすのはよっぽどの事じゃないのかと思うよ。
そこで、「君らだらしがないなぁ、そんなんじゃ女の子は振り向かないぞ！」　とハッパ掛けても限度なんじゃないかな。

性モラルの崩壊、高望み、巷に溢れる優遇。
特に若年男性にとっては余りに過酷過ぎると思うよ。

>>599
＞多分言いたいのは、女に都合のいい部分だけツマミ食いしてるって程度の意味合いなのだろうけど。

あ、これ貴方に対してじゃなくて、「フェミニズム」　という言葉を批判の記号として使っている人に対して。

>>600
心情的にはとても理解できることなのだけど、
どうなんだろう？世の中には本当に色々な人がいて、もっと相性のいい人だとか、
素敵な人だっているかもしれないわけですよね。
自分の置かれている環境に、自分で制限をかけてしまっているというか、
何かに囚われているというか？何か気になるんですよｗ
もしかしたら、良い意味で根はとても真面目で、本当に惚れこんでしまった
人に尽くして裏切られたから本気だっただけに、全てが終わってしまったような
感じがしてるのかなとか想像しちゃいますｗ

>>601
了解です。

昨今、「女らしくない」　って言葉がすっかりタブーじゃない？
少なくとも公には。
もっと、どんどん使っていいと思うんだよね。

女性の言葉遣いが荒くても、元気一杯アクティブですねーみたいな妙チクリンな解釈がまかり通ってるし。
家事料理ができなくても、何の恥とも思わない。

男性で「働いたら負けだと思う」とか言ってるのと本当は大差のない恥ずべき言動が大手を振ってまかり
通ってると思うよ。

個人談になっちゃうけれど、この前飛行機に乗った時に昔NHKのロシア語講座でずっーと先生やってた
というロシア人おばあちゃんが隣の席だったのね。
もう何十年も日本に住んでるみたいで日本語もとても上手な人だったけど、今の女性のメディアでの
姿を凄く憤慨してたよ。「簡単に男性に張り手したり、あんなの外国の映画の見過ぎ。あんなこと余程の
侮辱じゃなきゃしません。」　って。
私自身、身の回りの女性と接した時にメディアで描かれている、「酷い女性像」　と現実の女性とのギャップは
相当なものだと思うので、メディアでの女性像をそのまま日本の女性像とするつもりはないのだけど、
反面メディアを中心とした女性像は相当酷いと思うもの。
また異常に男性貶めた論調が多いよ。

心情的に十分に理解していても

「女は屑」　とか書いてるの見ると、ちょっと疲れましたを通り越して厨化しちゃいましたか（笑
と思うけどね。

>良い意味で根はとても真面目で、本当に惚れこんでしまった
>人に尽くして裏切られたから本気だっただけに、全てが終わってしまったような
>感じがしてるのかなとか想像しちゃいますｗ

私の妄想では、メディアイメージに代表される酷い女性像に対して、「実際の女性はそんなに酷くないよ。
惚れた相手には案外一途だよ。」　と実感させてくれる人間が周囲にいないのかなぁとか想像してしまう。

>昨今、「女らしくない」　って言葉がすっかりタブーじゃない？
>少なくとも公には。
女の本質が下品でクズだとばれましたからね。

一部を罵倒の為に我田引水に使用するのは勘弁してよ。

「女らしくない」　がタブー視されたのは、「〜らしさ」　というジェンダーバイアスを否定しよう（ジェンフリ）という
運動の元、女性のジェンダーバイアスだけを排除対象となったからだよ。
その結果、「男性的な派手な発言」　をすることが、「ジェンダーロールから解放された女性である」　という
シンボルてきに扱われた結果だよ。

しかし、そんなこと（女らしさの排除）は害毒でしかなかったってこと。

尚、「男らしくない」　がタブー視されないのは、男性がジェンフリ運動の対象にならなかったから。
一部男性には不満もあるだろうけれど、あんな運動の肩棒担がなくてよかったと私は思ってるよ。

>>603
あたしもそれは思うかな。
あたしはお下劣なので、あたしの言葉使いを真似しろとは言わないけどｗ
でも、あたしのような話し方をするとネカマだと言われるのもその影響かなと。
ロシアの人ってアメリカ人と違って、わりと女性らしくたをやかな女性って
わりと多いんですよねｗ
ただその例に関して言うならば、逆説的に男性という存在が強固という
前提がなければ成り立たないことのような気もします。
つまり女性が間接的に対等であるということを示そうとしてるけど、
結局男性は強いからちょっとやそっとのことじゃ倒れないという甘えというか
そういうことを表現してしまっているところも。
そもそも男性って社会においては、そんな簡単に人様に手をあげたりしない
人が殆どでしょう？
>>604
同感ｗ所詮同類とか思ってしまいます。
>>605
ちょっと私が妄想しすぎかもしれないけど、なんとなく
異性のみならず、同性の語り合える友人みたいな存在もないのかなと
想像してしまってたところはあります。
厳密に言えば、男性だって同情だとか共感をどこかで求めてるところは
あるでしょう？特に疲れきってるときとか。この板の男性はそういう
情緒的な部分を良く否定するけどｗ
そういう意味で、普段そういう同性の友人や先輩とかがいたら、ここまでの
フラストレーション溜めないだろうと想像するわけです。

そういばふと思い出したのだけど、ゲイ（男性）の友人で、ちょっと
性同一性障害ぎみの人が漏らしたセリフがあったのよね。
「もし英語圏に生まれていたら、英語にはハッキリとした男性言葉女性言葉
という区切りがないから、言葉使いだけであれこれ言われることもなかった
だろうに」みたいなこと言ってたのよ。

そういえば日本て世界的に見てもここまで男性言葉と女性言葉がはっきり
違う国はないんじゃないかしら？
それだけジェンダー云々の差異をハッキリ区別してきた文化があったということ
のような気がするのよね。
そういうベースからすると、やはりジェンダーフリーはそんな日本にとって
かなりミスマッチで融合しにくい形態じゃないかと思った。

ここであたしがジェンダーオカマちゃんと言っているタイプだって、
例えば日本語では言葉使いとかではっきり煙に巻くことはできたとしても、
英語圏だった場合、相手の雰囲気や考え方で決まってくるような所があるから、
ある意味日本社会はカモフラージュしやすいという利点がある。
ゲイも日本では同性婚ができないのに、わりとゲイライフを快適に送ってる
人が多いのは、表面的なカモフラージュがしやすいからなのよね。

>>608
>ロシアの人ってアメリカ人と違って、わりと女性らしくたをやかな女性って
>わりと多いんですよねｗ

んですね。
女性自身も、「私たち女だから〜」　とハッキリと自分の性もしくはジェンダーを意識してます。

>ただその例に関して言うならば、逆説的に男性という存在が強固という
>前提がなければ成り立たないことのような気もします。

この部分は、私は相互関係なんじゃないかなと思ってるんです。
まして、ジェンフリ〜フェミニズムというのは人為的に起こされた運動で自然状態でそうなったものではないし。

つうかさー
この手の話題でポジショントークしても堂々巡りに陥るだけでしょ

「みなどこかのポジションに属している」という前提を崩すところから議論を始めるべき

>>610
余談ですが、スラブ諸国の女性は大体そういう女性が多いみたいで、
ドイツ人男性とポーランド人もしくはロシア人女性が結婚するケースがかなり多いらしいですｗ

みたいとからしいとかそういうレベルで外国の事話されてもね。


まあどの道覆水盆にはかえらない訳で。
フェミニズムがTVで罵詈雑言垂れ流したことも、
それに一定のお墨付きを与えてしまったことも
ジェンフリや似非平等をせっせと教育してきたことも
全て動かせない事実としてあるワケで。

そういった事が、バブルの狂乱価値観の残滓やその他いろいろなものとも絡まってしまって
そこから再び正常な状態に戻すことは今のところ不可能としか言いようが無い。

せいぜい言い合って落としどころ見つけて
次世代では同じ過ち繰り返さないようにね、ぐらいしか。

>>613
変なところで絡むわねｗ絡みどころが重箱の隅つつくオバサンみたいというかｗ

あたし自身ハーフだから、ポーランドでちょっと過ごしてたときもあるかわ
リアルの情報よ。
ポーランド女性はわりと西欧諸国の男性に不思議と人気があるのよ。
それは江田島さんも仰ってた通り、ロシア女性もポーランド女性も
他の西欧諸国のマッチョな女性と違いたをやかな女性らしさがあるから
じゃないかと思ったわ。

＞せいぜい言い合って落としどころ見つけて
次世代では同じ過ち繰り返さないようにね、ぐらいしか。

そんなこととは裏腹に、あたしは一方で淡々営まれている従来の男女の関係
がある以上所詮水物だと思うわ。
フェミニスト（実際には似非だけど）がアホんだらなのは勿論のこと、
それに蓋をしようと押し問答に挑んでミイラ取りがミイラになったメンリブは
結局はフェミニスト封印のスケープゴート的な感じになるんじゃないかしら。
元々はそれが目的である男性にとってはメデタシメデタシなわけだけど、
ジェンダーオカマで便乗した類にとっては完全なるスケープゴートで
損な役回りになりそうｗ

女性がヒイた＆キレた「男のケチベスト5」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227169727/

ミイラ取りはミイラを取る必要があるからこそ取りに行くワケで。
その「ミイラの価値」を無視してミイラ取りを笑う態度は
単にミイラに価値を置かない人間だからに過ぎないワケで。
これは「虎穴に入らざれば〜」と同じ事で、虎の子など欲しくなければただの馬鹿ってことになる。

女性優遇排除というミイラは女にとってはそりゃ無価値だ。
そんなミイラを取りに行ってミイラになってる男が居たとすればそれは馬鹿としか思えないだろう。

「アホんだら」とか言うフェミニズムに対抗しようという動きに対して
変に拒否感や掣肘したいという意識が見え隠れしているのが面白い。
仮にフェミニズムとメンリブが対消滅するとすればそれは十分めでたいことじゃないか。

>絡みどころが重箱の隅つつくオバサンみたいというかｗ

（>>613が重箱の隅をつつくレベルのレスとは思わないが）
オバサンが重箱を隅をつつくのはＯＫで男がやるのはＮＧ・・・
結局そこなんだよな。
女が好き勝手言ったり苦情を言うのはＯＫなものだから、余計に女よりの政策が実現されてしまうんだよ。
マスゴミも「女視聴者（主にヒマ主婦）の『苦情の嵐』が怖い」のが現実だろうよ。
だから「女を叩くのはタブー」になったんだろうよ。
それに対し男はせいぜいネットぐらいでしか好き勝手言えないのが現実だ。
だからマスゴミも「男たたきなら大して怖くない」ってのが本音じゃないの？
それを勝手にネットでも男らしさを押し付け、
「男は黙って〜」をしない男を「男らしくないジェンダーオカマ」と言われても・・・良い気はしないわな。
リアルではちゃんと正社員としてフルタイム+α働いているんだから。

>>616-617
貴方のような類の人のほかに、マジにジェンダーフリに便乗している
元来男性的ジェンダーに違和感を持つタイプ（例えばつみきのような）
も混在しているのはご存知かしら？

そういう人にとっては単にめでたいでは終わらないんじゃない？
>>617はまだあたしが単に女性ってことでフェミよりだという囚われから
抜けられない思い込みがある発想からのことよね。
だって、貴方だってメンリブに関しての言及はあたしのフェミのそれと
似たようなレベルだわよね？

貴方も対男性に対して甘く、人のこといえた義理はないのかもよ？
こんなこと言われると、なんて大袈裟なことを言うんだと思うかもしれないけど、
それだけ大袈裟なことをあたしに君は言ってるということｗ
ていうか、そういうハッキリしないことを邪推したりすると、また
江田島さんから水掛け論だって指摘されるわｗ

>>618
違うわｗ
元々老若男女問わず、当然男性自身も嫌悪しているオバサンの像ってのが
ある。ある意味四面楚歌な嫌われ者のオバサンのする態度を
、そういうものを嫌悪している筈の男性がやるってのが本末転倒ではということよｗ

批判が悪いことだなんて一言も言ってないわあたしｗそれは被害妄想じゃない？
だだ馬鹿な女相手に水掛け論したり、言葉尻つかんで言い争ったり、
そういう低次元なことしておいて、馬鹿女云々言えた義理？と正直思うｗ

堂々と批判できる立場に、少なくとも自分はしとかないと足元みられるでしょ？
そういのってよっぽどメタ認知に弱い人とか思われる。

>>620
>ある意味四面楚歌な嫌われ者のオバサンのする態度を
>、そういうものを嫌悪している筈の男性がやるってのが本末転倒ではということよｗ

それをここの板に住人たちが「リアルでやっているのかね？」って事だわな。
ネット止まりなのと、リアルで行うのでは全然違うぞ。
ネット上だけで「寄生虫」「肉便器」「童貞」「キモオタ」等というのと
リアルで人に向って「寄生虫」「肉便器」「童貞」「キモオタ」等と言うのは同等かい？

>>621
ぶっちゃけ、ここでだから、人が見てないからとか言い訳する人って多いけど、
心癖、内在してることは、自分が気づかないところでうっかり出てしまうことは
わりとあるものだわ。

特にあたしの言う突っ込み方や難くせのつけ方ってのはその人の癖がわりと
如実にでる部分じゃないかしら？
お便所に適当におまんこって落書きすることとはまた別だと思うわｗ

馬鹿な嫌われオバハン（≒田嶋、西原、上野etc）を放置してたからこそのフェミニズムだろうに。

＞四面楚歌な嫌われ者のオバサン

つ　鏡

>>624
四面楚歌じゃないもん♪
四面楚歌のメンリブゾンやフェミニストには嫌われてるけど♪♪

>>622
うっかり出てしまうのと堂々と出すのでも大違いだわな。

ネット上ならともかく、リアルでは言いたい事を黙っている人も多いと思うがな。もちろん限度はあるがな。
少なくても働いていれば尚更だ。
いつ辞めても構わないと思っている会社ならともかく、そこそこ以上の待遇の会社に勤めているなら、
好き勝手言ってもめ事起こすのはマイナスでしかないからな。
好き勝手言えないデメリットより今の立場を失うデメリットの方が大きいから基本的には我慢するしかない。

オバサンは否定しない素直さは認めるｗ

だから結局好き勝手言うのはネット上止まりって男が多いんだろ。
リアル女嫌いだけど、リアルで堂々と「リアル女は嫌いだ！！」なんて言うともめ事の元だから、
やんわりとした言い方や別の理由を挙げてリアル女との関わりを極力避けようとしているんだろ。
俺を含めたこのスレの住人達はね。

ただ、ネット上でなら、そんな気遣いは無用だから容赦なくｗ好き勝手言うんだよ。

>>626
あのね、いくら私でも、普段はきちんとしていてたまたまネットで暴れちゃった
みたいな類の人はやりとりしてれば分かるわｗ
やりとりの中で、仮面が剥がれて意外とまともな考えしてる一面を覗かせたりするからよｗ
でも、そういうものを感じさせない天然でヤバイ系もいるわけ。
あたしはそういうのとは一応区別してるわよ？ｗいくらなんでも〜。

>>628
それは分かるのよ。
まあ女々しいって言葉の本質考えたら、もしかしたら男性が陰湿な部分があるという
のは根底にあってということなのかもしれないけど、
そういうことからも、それを女性がやっても男性がやっても人から嫌われる
というのは変わらないことよねｗ

男があまり本音を言わなくなってきてる気はするな。
好みのタイプとか聞いても判で押したように長澤まさみって言うし、
友人の独身公務員や独身自営業に「結婚せんの？」とか聞いても
あんまはっきりとした答えが返って来ない。
かくいう俺も本音とかおおっぴらには言わんし。

好みのタイプ？
金髪ﾂｲﾝﾃｰﾙﾂﾝﾃﾞﾚお嬢様ですが何か？

その長澤まさみうんたらって言うのって、
主体性が（自分のものさし）ない女性が、わかりやすいものに飛びつく、
つまりお金やブランド、そして画一化されたファッションや好みの俳優
なんかと同じで、男性も自分のものさしってものがなくなってきてるとか？

>>631
横だが、けっきょくそれも「無難な受け答え」なんじゃないの？もめ事起こさないための・・・

某２次元キャラ出したり、「リアル女なんて嫌いだ！！」なんてリアルではなかなか言えないしね。

>>631
自分のものさしあるから
女ｲﾗﾈって方向に向かってんだろ

>>631
そういうレベルならいいんだろうけど・・・
たぶん「空気を読んでる」だけだと思うぞ、それ・・・

画一化されたファッションや好みは、女が率先して「真似」ている部分
そこを好みだと言っておけば、とりあえず波風がたたないよね

＞画一化されたファッションや好みは、女が率先して「真似」ている部分
＞そこを好みだと言っておけば、とりあえず波風がたたないよね
長澤まさみ真似する女なんているかな？
女は男受けより同性に受ける方が余程重要
男から見れば過剰なダイエット指向なんかもその一つ

今年のクリスマスに対する意識調査、
20代・30代未婚男性対象で現在恋人がいない71.2％
http://ime.nu/www.mylifenote.net/006/2030712.html

女の集まるサイトに行ってみなさい
その大半が男への悪口・愚痴などに終始しているから。
常に上から目線の生き物なんですよ。女は

陰湿な男はいやだよな。あと貧弱な体型の女が

えばってるの見ると喧嘩とかなら絶対勝つのにとか思う。

勉強は恋愛より楽しい。人間だもの、楽しいほうがいいんだよなぁ！

【調査】 ２０〜３０代未婚男性、クリスマス意識調査…「恋人いない」７１％、うち「クリスマスまでに恋人ほしいと思わない」５２％★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226899172/

九条 氷雨（>>472 >>494）ってクズだね。
ひたすら「買う男が悪いんだ！」と言って、売る女の事は棚上げ。事実上正当化。

＞男が買わなければ売春なんて明日にでも失くなる商売だと言ってるわけ。
＞それもまた事実でしょ。

女が売らなければ〜とは絶対言わない。
悪いことは全て男のせいにして、自分たちは何をしても無罪放免になるべきと
思っているクズ女。こいつ自身日本女の劣悪さを証明している。

「そんな女は一部だけだ！女全員じゃない！」

とか言って正当化する奴が出てきそうだが、そう言う奴も結局
女全般を正当化するだけで、その「一部の女」を一言も批判しない。
結局自分もその「一部の女」と同じ事をしているか、したいと思っているから。

結婚も売春の一種なんだから
「プロポーズする男が悪い」わけか
女にとって結婚否定派の男は正しいあり方なんだな。

一度女と付き合ったら尚更どんだけ面倒臭いのか分かるし。

両成敗でいいよ
どっちか”だけ”が悪いとか男女の間でほとんど無いから

>>644

構ってほしいだけのこういう質問はどうでもいいよ。女って何で生きてるの？

個人レベルの話なら「両成敗」でもいいだろうが
そういう問題ではないからな。

社会レベルでも変わらないでしょ
そういう風潮を野放しにしてきたのはどっち？って話
男側でもむしろ迎合してきた奴らがいるんだろ

だから女は馬鹿なんだよ。
次から次と依存馬鹿女が出てきて
自浄しないから
女＝馬鹿　となる。

女側に不利益があるなら自浄するだろ
既得権益を手放さないのは、団塊も変わらない
変えたいなら男側が動きゃいいし、愚痴言って済むなら野放しでいいだろ

最初は「両成敗」なんてキレイ事言いながら
ちょっと突っつかれると、途端に本性を現すな。

>>649
依存馬鹿女は自分に不利益がなければ
逃げるだけだものな。
クズ団塊は話に関係は無い。馬鹿女の問題だ。

おまえのような奴ばかりだから、
男性は失望するし、それは晩婚化・非婚化の流れのもとになるよ？

スレタイのような状況が深刻化したら、まさに両成敗になるだろ
深刻化するまで女側から変わることはない
それだけ

それは
依存馬鹿女には自浄する能力が無いから
晩婚化、非婚化もやむを得ないという認識だな。議論にもならん。

この構ってちゃんは何しに出てきたのかね？

大した議論も無しに「だから女は・・・」か
まあ俺は男だけど

ID:K0KUQMel

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223637389/

647 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2008/11/23(日) 18:29:54 ID:K0KUQMel
社会レベルでも変わらないでしょ
そういう風潮を野放しにしてきたのはどっち？って話
男側でもむしろ迎合してきた奴らがいるんだろ

「男側でも」って
あんた女じゃん。

ID:K0KUQMel

ネナベだな。あんた。

男に寄生する女性同様、このスレの男たちは女性に依存しすぎていたわけです。

恋愛、結婚否定のジェンダーレスになるなら、精神的にも女性から卒業しないとね。

ID:K0KUQMel

＞男側でもむしろ迎合してきた奴らがいるんだろ

って書いてるよな。

男性ならこんな言い方はしない。


なんでネナベしてまで煽るんだ？馬鹿女は。

672 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/11/23(日) 19:16:39 ID:RGzFfz8N
いや

男性なら「男側でも」などとは普通使わないよ。
あんたネナベだよ。

非論理的な相手に対して反論する術は無いと思い知ったよ

>>659

>>658 を読め。

なんでネナベしてまで煽るんだ？馬鹿女は。

そんなに女であることは恥ずかしいのかね？

こちらとしては気持ち悪いだけだ。

ブスやババァは満たされないから妬みや嫉妬で絡んでくるよ。

全く論理的ではない、感情的な決め付けこそ女性の特徴という主張は間違いのようだ
男女とも感情優先、が妥当なようだ

>>662　 ID:K0KUQMel　が　嘘だな。

>>658　

＞男側でもむしろ迎合してきた奴らがいるんだろ


男側でも（＝異性側から見ても）

奴らがいるんだろ（＝伝聞調）


と国語で読めるが。　

充分に判断できる。

ここはネナベ多いな。女だと叩かれるからかな。

この期に及んでまだ騙せると思っているところが見苦しい。
ミエミエなのにねぇ。

よほど女であることがいやなんだろうな。ネナベは。
馬鹿だな。と思う。

>>665
つーより、「女性寄りの意見が男性の間でも多数派を占める」
という印象操作をしたいだけだと思う。

まぁ「浅知恵使って必死だな」としか言いようがないわけだがｗ

印象操作であれば工作行為であり悪意があるんだろうねえ。

論点ずらしや誤魔化しだけの馬鹿な女だった。

二言目には「みんなそう思ってる」と来るのが女の特徴だ。
多数決が真実よりも重要だと思っているらしい。

でもあいつらの「みんな」って国レベルの統計データとかには絶対に基づかない
自分の周りなんて恐ろしくミクロな世界だろ、多数決以前の問題

ネナベするより女のままで書いた方が意見も受け入れられるのにね

男のフリして全て男のせいしてやるってことだな。
日本の女が世界最悪なのは間違いなさそう。

男が叩かれてるサイト（幾らでもあるけど）があったとしてネカマやって潜入する男がいるかねえ・・・
しかもそれが標準ときてる。
女の考える事はわからん。

そんな姑息な真似して一矢報いたとか自分に酔っぱらってるのかね
余計に馬鹿にされるだけだろうに

女はただでさえ会話が通じない間抜けが多いから、
意見を言う女は貴重なのにネナベやらレズやら基地外ばかり。
こんなんだから女はロクなのがいないというイメージが一層広がる。

過疎だな


みんなデートか家庭サービス？

524 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2008/11/24(月) 11:46:32 ID:iuSecDjR
>>520
ここ数ヵ月の書き込み数に変動は無いようだが・・・？
単なる｢願望｣では？

２ちゃんねるスレッド　主婦合コンした嫁と離婚する方法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1210610131/

主婦合コン！？
なんじゃ、そら？？？
初めて聞いたよ。

浮気だ、不倫だってのは世界どこでもあることだとは思うけどさ、こう大っぴらになっちゃうってのは
やっぱり異常だよな。

ジェンダーの話とか未消化の部分残したまま繰り返して悪い気もするけどさ、やっぱり日本女性の
性モラルとかオカシイよ。もちろん全員じゃなくて極一部なのは分かるけど、極端な例にしても、
極端ってそこまでいっちゃったんだ・・・って感はあるな。

こういうこと書くとさ、「そんなのはジェンダーじゃなくて個人のモラルの問題だ。」　と言うかも知れないけど、
俺はやっぱり、「女らしさ」　というタガが外れた（悪く言うと抑圧するものがなくなった）結果だと思うな。

これじゃ、男性が恋愛に興ざめしてしまうのも、ましてや結婚なんてナニそれ？となるのも分からなくもないん
だけどな。

今、完全割り勘で付き合っている彼女が居るが、恋愛に興味ない男が増えてるのは良い傾向だと思う。
割り勘でなく相手に出させようというセコイ女が多いしそういう女は自分にとって都合の良い事を
してくれる相手が欲しい利用価値で判断してるだけでその人のことを好きって言うのとは全然違うから。

今の彼女は同性結婚したいと言ってくるが、結婚するならいかなる理由があり離婚した場合でも慰謝料なし財産分与なし養育費なし
の契約結婚で無いと結婚するつもりは無い。そもそも子供自体余り欲していない俺にとって結婚制度と言うもの自体が必要なのか？
とも思う。男性に不利過ぎる恋愛や離婚や家庭での小遣い制度などナゼ損する仕組みを受け入れる必要があるのかが理解できない。
もう、新しい価値観を男も持たないといけない時代に来ているのだと思う。アメリカのように付き合うだけで結婚しない人が増えて
行く流れになるだろうしそれが今は不遇な男性の環境が幸福になる方法だと思う。いずれアメリカの後を追いかけてそうなるだろう。

離婚の際の条件も重要かもしれないけど、小遣い制とか理解できない。

割り勘だと嫌そうな顔をする女は最初から相手にしなければいいよ。
そしたら、その女がいい女じゃない限り恋愛から撤退した男が多い今の現状なら
そういう女はすぐにポイされてまともに相手されず惨めな思いを繰り返すから。
身の程をわきまえさせる現状を与えたら良いんだけれども、
どうしても女に相手にされない不細工なキモ男が金をだして女に金銭的に利用
されてるにも関わらず、女は金がかかるぞ〜とか言いながらまともに相手にされて
いない自覚のない男は同じ男からしても迷惑な存在だ。
ただ、女は基本ずるいので出してもらえるようなら出してもらおうってタイプの
女が多い、そういう付き合いで不満が溜まるなら最初から俺と同じように全部割り勘で
って金が無いからっていうように同性の男にも実行して欲しいと思う。
それで相手にされないなら、相手の女がカスか、自分がキモイかのどちらかと理解して欲しい。

３０万稼いで小遣い３万とかありえねえよな。俺は最低１０万は小遣いで使いたい。
そうでないなら即離婚したい。

俺は３０過ぎて益々モテルようになってきて金持ち狙いの女じゃなければ選り取り緑な状態になってきたが
それでも、男の収入に寄りかかろうって魂胆が見えてうんざりする場合も多い。
俺からしたら共働きは当たり前だし、女の収入が低かったら子供を諦めるのも当たり前
結婚せずに同棲で、たまに風俗や浮気で楽しむのが一番合理的に思えてきてる。

>>682
小遣い制に大きな間違いはないぞ。
家計の中で予算枠を決めることはむしろ褒められれたことだ。
それで月に５万とか貯蓄できればそれはそれでいいだろ？

ただし、小遣い三万で旦那にやりくりさせておきながら
家ではファミレスランチ＆午後ティーとかならパンチモン。
小遣い制限するならそれなりの結果、貯蓄とか大きな買い物とか旅行とか
そう言ったものがあるはずだが、それすらないなら
小遣い制の意味はない。

結婚するのが二十代の場合、それほど収入も高くないため
その中で家計のやりくりをさせる負い目と信頼の証、
加えて変な男気みたいなものから
つい、うっかり小遣い制を受け入れてしまう。
女は男のそういう部分を巧みに突いて利用してくるから
一度受け入れたが最後、死ぬまでそのままにされる。
やはり最初が肝心なんだろうな

>>685
ああ、なるほどね。
何となく見えた。

「ハイ、これ生活費ね。これでやりくりしてね。」　とポンっと渡すには何となく気遅れしてしまい、
収入を全部渡してしまうことによって、男気みたいな部分を見せようってことなのかな。

自分自身一度も小遣い制とかやったことがないので、「何でそんな馬鹿げたことやってんだろ・・・」　と
今まで理解できずにいたのだけど、やっとわかった気がする。

>>685
じゃあやっぱり問題は男の甘さだよね。
男がしっかりしてれば、そんなつまらない理由で怒る事も無い。
他人のせいにする前に、自分のスキを無くすべきだね。

>>687
山羊>
お前のこじつけ理論はいつも笑うな。ｗ
>男がしっかりしてれば、そんなつまらない理由で怒る事も無い。
男にシッカリしろと言い続けている内に...
男が女の本当の価値を理解しだしているのが未だ解らんか?
>他人のせいにする前に、自分のスキを無くすべきだね。
隙を無くして行くと無駄な物にリソースを投入し無い様に成る。
それに女が未だ気づかない。
もっと、女もシッカリするべき。ｗ

持ち家にこだわるから、しみったれた人間になる
大した稼ぎじゃないんだから、そんなリターン無しのハイリスクな悪しき慣習は捨てるべき

>>687
うん、そうだね
だから、はじめから渡さなくていいように、今の男は非婚に向かってるね
自分のスキ無くしてるね＾＾

給料全渡しはとても危険なんだよ
犬が自分が一家のボスだと勘違いするなんとか症候群と一緒で
きちんと誰が主人か常に分からせないとお互い不幸になる。
これは男尊女卑とかでなく、誰の収入で食べてるかを明確にするだけの事
男は面倒がらずに躾を怠ってはダメだということ。

>>691
表現がちょっと差別的なもん連想させるのと、現状日本では夫が給料渡してしまうのが多いことから
過激にとらえる人もいるかも知れないけれど、当たり前のことなんだよね。
別に女性を信用してないとかじゃないし、家庭をないがしろにしてるものでもないけど、男性が自分の
収入管理するのは別段変なことじゃないよね。

恋愛はマンコに行き着くまでが大変だぞ。女をその気にさせなきゃならないんだから
ブサイクやコミュ下手が下僕やミツグ君に成り下がる理由がわかるね。

>>682
かちく（女）の奴隷なんだからそれでも高いくらいだろ。

>>694
全然儲からない養豚場の経営者みたいなもんか
そんなもん廃業(離婚)したほうが良いだろ

金銭の話題に集中してるが、生まれてこの方女に関心のなかったオラはそもそも恋愛を知らないし、したいと思ったこともないんだが…

レストランで隣にすごい美人が座って、美人も自分と同じパスタを注文した。
自分がタバスコを頼んだら美人も「タバスコください」と店員に話しかけた。
そのタイミングで美人のテーブルにタバスコと粉チーズを「どうぞ使ってください」と置いたら、そこから会話が始まり、弾み、最終的には連絡先の交換に至った。
昔ならあれだけの美人と連絡先を交換したら気持ちが高ぶって興奮しただろうけど、今はひどく落ちついている。
何か三十になってここを覗くようになってから、性欲が減退したかなと思う。
今日この頃。

>>696
冷静に考えると、おまえのような男が一番幸せなんじゃないかと思える。

なんか面倒臭いじゃんか。

700

しばらく前に生命保険のCMで愛を受け取るなんて言葉つかってたのあったっけなあ
それが愛なんだなあ・・・

>>691
経済的DV（笑）

恋愛に興味を持ったことも、恋愛したいと思ったこともない。
《恋愛に興味持つ》←こんなこと気持ち悪いことのように思えたし、
恋愛したいと思って恋愛したこともない。むしろ、恋愛を、わずらわしくさえ思う。
ところが、しちまうんだよな。恋愛は。

>>703
そりゃ少なくとも男脳における発想ではありませんわな

>>704
同意にも不同意にも取れるレスだな。

>>703
＞ところが、しちまうんだよな。恋愛は。

そりゃそうだが、何か問題でも？
「恋愛に興味ない」っていうことと別に相反しないし両立するぞ。

「出会いがないから恋愛に至らない」っていう、恋愛を特に望んでない人に対して
「出会いは待ってても現れない。自分で探さなきゃ。」とか言うのは余計なお世話でしょ？

そりゃお互い様でやんしょ

>>707は>>705へのレスね

>>706
何じゃそりゃ？俺に文句言われたと思ったわけ？
何だか知らんが何の文句もないよ。なので何を言ってるのかよくわからん。
俺のことを書いただけ。

寝耳に水、じゃなくて、棚からぼた餅、じゃなくて何だっけ？何かあったよな？
こういう状況を表わすコトワザが。

鳩が豆鉄砲を食らうではなくて、ん〜と、そこまで出かかっているんだが思い出さん。
わかったら教えてくれ。

瓢箪から駒
馬の耳に念仏
馬耳東風
豚に真珠

ん〜、わからん。

寝耳に水、かな？
何か、ちょっと違うな…。

ヤベェ、、、寝られなくなりそうだ…。

普通にしていたら、いきなり攻撃を食らった感じのコトワザ。何だったかな？

いきなりインネンつけられた感じのコトワザ。
おい！テメーら！教えてくれ…。

>>711
それっぽいのは
「藪から棒」
「青天の霹靂」

関連するのは
「藪蛇」
「寝た子を起こす」

このへんか？

>>713
サンクス
でも、他に何かあったような…。
マジ、ヤバイ、、、絶対寝られなくなりそうだ…。

>>713
青天の霹靂だ！そういうことにしておこう！
でないと、マジ寝られねーや。。。

>>706！責任取れや！このヤロー！氏ね！

>>715
お前さんの状況をもっと的確に表すなら

「キジも鳴かずば撃たれまい」という言葉がある。

>>716
ああ、まぁ、そうかもな。
だがだ！今は、んなこたどうでもいい！
何だっけ？ほんとマジに。

天に唾を吐く
じゃねえしなあ…。

○○に○○
だったような気がする。

火の無いところに煙は立たず
じゃねえし。。。

江戸の敵を長崎で討つ

>>718だが、この際、
○○に○○　→　バカに殴られた。
で、いいやｗ

まったまった、せっかくここまで来て妥協はやめようや

ええと、焼け石に水？

女がカスになってるのは間違いないんだけど
日本の男はバカになりすぎてるからそれを立証することもできない

デートでワリカンOKの女性はどれぐらいいる？


フリーマガジン『R25』の彼女誌『L25』で、20?34歳までの女性約1000人に「デートでの食事の
支払いについて」アンケートを行ったところ…な、なんと！「ワリカン50.2％」「男性のオゴり（自分も
少しは出す）47.2％」「自分がオゴる2.6％」という結果が！　半数の女性がワリカンデートをしている
とは、正直ちょっと驚きました。
「今はむしろ、ワリカン男の方がモテる傾向にあるんですよ」
と言うのは、『なぜ彼は、たった200円でモテるのか？?女ゴコロと男の“恋愛サイフ術”?（仮題）』
（アスペクト刊・2009年1月発売予定）の著者、マーケティングライターの牛窪恵さんです。
「現在、『ワリカンがいい』と言っている女性たちの多くは、『恋人と対等な立場でいたい』『恋愛の
おいてのイニシアチブをとられたくない』と考えています。まずは男性は『自分が出す』という思い込みを
捨ててみてはどうでしょう」
なんて心強いお言葉！　でも、今までオゴっていたのに、急に「半額払って！」と言ったら「なんて
シミったれた男だろう！」と思われちゃうんじゃない？　相手に不満を与えずにワリカンを切り出すには
どうしたらいいのでしょう？　
「そこが難しいところで、女性は『恋人と平等でいたい』とは思っていますが、レジで『じゃあ、平等に
これだけ払って』と言うと、不機嫌になる人が多い。『どうせ払うなら、私が行きたい店に
行きたかった…払う気がないなら先に言ってよ！』と思うのです。ですから、店に入る前に『今月
お金が厳しいから、今日はワリカンでいい？』とアナウンスしたり、レジで形だけサイフを出した女性に
『ここはいいよ。次のお店でオゴってくれる？』と優しく聞くのがいいでしょう。
http://news.ameba.jp/r25/2008/12/25299.html

興味が無いわけではないが
相手が居ない

全く居ない

男でも女でも財布からカネを出す仕草が、そもそもみっともない。
何かゴソゴソとしている感じで。

だから俺の場合は常にクレジットカード。
クレープやホットドックなどの屋台ならカネだけどな。だが、財布は使わないよ。
小銭も札も、そのままポケットに入れておく。財布ゴソゴソはスマートじゃない。
彼女が財布をゴソゴソしているのを見るのも嫌だ。
だから、彼女にもクレジットカードを持たせている。

あっ、屋台のときは俺持ちね。
レストランは奢ったり奢られたり。

レジで会計するのはウザイからデザートを注文するときにテーブルで支払いを済ませてしまう。
もちろんカードでね。

で、カードホルダーは、いいのを持っていたほうがいいよ。
カードホルダーからカードを出す仕草は、お金ゴソゴソと違って格好悪くないんだ。

できれば、ゴールドカードかプラチナカードにしておいたほうがいい。
ブラックカードを持ちたいが、俺にはプラチナカードが精一杯。

そもそも恋愛に対するハードルが男女間で差が有りすぎるからな。
よっぽどのイケメンでない限り男はそれなりに余力がないと恋愛できない。
男女平等とか対等とか言いながら、
一方では女は相変わらず昔ながらの要求を続けてるわけだからな。。

っつっても単純に出会う機会無いよ
工学部→工学院→メーカーって進むとさ

日本の男女比率がほぼ半々ということですら疑わしくなってくる

さらに勤務地が関東だと詰みだな

＞単純に出会う機会無いよ

考えようによっては、一番の勝ち組

恋愛は駆け引き()笑

デートでワリカンOKの女性はどれぐらいいる？


フリーマガジン『R25』の彼女誌『L25』で、20〜34歳までの女性約1000人に「デートでの食事の
支払いについて」アンケートを行ったところ…

な、なんと！「ワリカン50.2％」「男性のオゴり（自分も少しは出す）47.2％」「自分がオゴる2.6％」という結果が！
半数の女性がワリカンデートをしているとは、正直ちょっと驚きました。

「今はむしろ、ワリカン男の方がモテる傾向にあるんですよ」
と言うのは、『なぜ彼は、たった200円でモテるのか？?女ゴコロと男の“恋愛サイフ術”?（仮題）』
（アスペクト刊・2009年1月発売予定）の著者、マーケティングライターの牛窪恵さんです。

「現在、『ワリカンがいい』と言っている女性たちの多くは、『恋人と対等な立場でいたい』
『恋愛のおいてのイニシアチブをとられたくない』と考えています。
まずは男性は『自分が出す』という思い込みを捨ててみてはどうでしょう」

http://news.ameba.jp/r25/2008/12/25299.html

ここに書いてあることって絶対嘘だよ。増えているって言っても、ほんの一部だね。
この前、TDR行ったんだけど死ぬほどカップルいたぞ。それよりさ、ディズニーシーのストームライダーってカッコイイよな。
あれ製作したヤツらセンス良すぎだと思う。

>>734
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞは家族連れとかカップルで行くやつがほぼ全てなんだから、カップルがたくさんいるのは当たり前だろｗｗ
あと、TDRじゃなくてTDLな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

この前、TDN行ったんだけど死ぬほどカップルいたぞ。
アッー！

10代〜20代まで女が男を選ぶ基準「イケメン」
20代〜の女が男を選ぶ基準「イケメン」「金」

女の精神は餓鬼の頃から、殆ど成長していないな。ｗ

信じられるのは自分自身のみです。他のものにすがろうとするから不幸を感じるのです。

恋愛などというめんどくさい精神的軋轢に振り回されているとき、自分の精神が閉塞感でいっぱいだったことを覚えている。
それから解き放たれて自己の精神的自由を得てからは毎日がとても充実している。つまり生きていて自然なのだ。
特に男の場合は付き合っている女を幸せにしなければならないというプレッシャーをかけられるから、
それから解き放たれる自由は何物にも代えがたい。

といったようなことを語り合うスレッド

女の精神は餓鬼の頃から、殆ど成長していないからな。ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5473015
電車に持ち込んだ飲み物のゴミを床に置いたのを注意されて逆ギレ
そしてその注意したおっさんを人間のクズ呼ばわり

（香里）普通にうちら話をしてたらいきなりなんか寄って来てさー
（佳奈）そう
（香里）あれは腹が立ったねー
（佳奈）うん。まー言えばよかった、お前こそ社会のゴミだーって
（香里）あはははは！！！
（佳奈）さすがにそれ言ったらヤベーな、なんか手ー出されたら怖いからさー、と思ったんだけどー
（香里）なんかカっとなったら手ー出しそうな顔してたんだよね
（佳奈）そうしてたの、それがまたねー
（香里）「うるせー！」とか言い出したからさ、佳奈ちゃん殴られるんじゃないかなーと
（佳奈）そうあたしも。でも殴ったら殴ったで、あ、これ傷害事件になるなと思ったの
（香里）ははは、かっこいい・・・
（佳奈）うん
（香里）あれは腹が立ったけど、すごい、ほんとに腹が立ったけど
（佳奈）うん
（香里）久しぶりに佳奈ちゃんが感情をこうワーっと出してるのを見たからー
（佳奈）でー、あたしはその後にものすごい考えたのよ
（香里）ふふふふ
（佳奈）このおやじを社会的に抹殺ってか、とにかく辱めて、あいつが悪いほうにさせるにはどうしたらいいのかって考えたわけ
（香里）うん、ふふ
（佳奈）まず。でね、結局たどりつたのが、そこで大声を上げる
（香里）うふふふ
（佳奈）最も、あたしの定評のある悲鳴を上げる
（香里）あは、あー！！！（林屋パー子風）
（佳奈）ものすごい悲鳴を上げてー、取り合えず「誰かー、あの呼んで来て下さい」って言う、うん

といったようなことを語り合うスレッド

無秩序に都市部に進出し人々に混乱を招く野生動物にはなんらかの処置を施すべきであるが、
平和的、文書的な対話によって女を黙らせることは女社会の知的水準を考慮すると絶望的である
という歴史的な事実が今日も引き続き証明されている。

成人男性の思考ルーチンでは想定不能なほど女は幼稚な精神性と狡猾な悪意をあわせもつ生き物である。
彼女らのヒステリックな言動はこのようなアンバランスな精神構造から構成される。

女が社内や仲間内から評価されるには、相手に合わせ「教えたい、説教したい、えばりたい」
という極めて幼稚な低次元の欲求を満たせてあげることである。
そうすれば「嫉妬」することもされることもなくなり人間関係がスムーズになるのである。

慶応病院は本人に告知するから、おねえちゃん、娘をお願いと言われた。
（今更お願いされなくても、娘はずっと私がめんどう見てきましたが）

また騒々しい女が自宅に上がり込んできているのかな。
ぶっ壊れて騒音が止まらなくなった公害スピーカーのようなアレでは
何処にも行く当てもないだろうから、仕方なく家で引き取っているのだがね。

東京ディズニーリゾートなんだからTDRでいいだろ。恥ずかしいやつだなお前。

>>747
そういう貴方はTDN
アッー！

ほんとうに男は恋愛に興味無くなって来ているのか？？
巷では、もうカップルだらけだぞ・・。
カップル以外の人間は、逆に浮いてしまう。
外食とかしていても、実に７割以上がカップルか家族連れ。

慶応病院は本人に告知するから、おねえちゃん、娘をお願いと言われた。
（今更お願いされなくても、娘はずっと私がめんどう見てきましたが）

>>749
そういう所に行くのがカップルや家族連れだと言うだけだろ。

あと、そもそも男は恋愛に興味なんかほとんど無い。
セックスさせる女に興味があるか、惚れた女に興味があるかのどちらか。

＞巷では、もうカップルだらけだぞ・・。

あなたのおっしゃる巷ってどこのことですか？

TDRや外食（イタメシ屋、ファミレス等）、市街地中心部の繁華街・デパート・商店街、
各種レジャー施設（映画館、遊園地、観光地行楽地等）

こういう場所にカップルや家族連れが目に付くのは当たり前。
で、そういう場所に一人で行けば浮くのも当たり前。
浮くのが分かっていれば、たとえ配偶者や恋人ありの人間でも
一人ではそういう場所には行かなくなる。

>>752
まあ通勤で通るだけでも目に入るし

>>753
あんたさぁ、日本にどれだけの人がいるかご存知？

スイーツ脳の独り者だと自分の行くとこ行きたいとこが
デートスポットと激しく被る（情報源が同じだからな）から
周囲はカッポーだらけで劣等感感じやすいってのはあるかもな。

俺の行動範囲には女もカッポーも家族連れも居ないから
カッポーだらけとか言われても「大変だな」とこおもくそ他人事だがｗ

＞巷では、もうカップルだらけだぞ・・。

の「もう」って何だよｗ、少し前は居なかったのか？期間限定なのか？

第3-3-7図　年収・年齢別の配偶者・子どもがいる者の割合
〜年収が低い者ほど、配偶者・子どものいる割合が低い〜

http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i3320000.html

>>757
そりゃあ、当たり前だｗｗ
収入低い人が、率先して結婚する訳が無いだろうがｗｗ

生き残るのは、最も強い種ではない。
最も賢い種でもない。
環境の変化に最も敏感に反応する種である。

昔と違って趣味の選択肢が激増したからな
恋愛という趣味に走る比率が減るのは当然だろ

っつっても一番高尚な趣味だけどな

”出来る”奴は無条件に”出来ない”奴よりも偉い

一番賢いのは「しない」奴なわけだが

しないではなく”できない”だな

クリスマス近いんだから
さあ、こんなとこに居るヒマあるなら
早く女に渡す金を稼ぐ仕事に戻るんだ。

>>763
したいのにできないのとしたくないからしないのでは随分と差があるな。

>>765
どうも「できない」ってことにしとかないと都合が悪いヤツみたいだよ

「出来ない」だろうよ
生物としてどっちが自然な姿か考えろよ

「劣って居るから淘汰される」この事実を受け入れろ

…というか、30くらいで否応無しに気づかされる事になる

761 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/12/12(金) 19:25:59 ID:ZCMn/6vl
っつっても一番高尚な趣味だけどな

”出来る”奴は無条件に”出来ない”奴よりも偉い


↑　それは女の思考だなっ。
男で恋愛を一番高尚な趣味とか言ってる奴いたら病気だと思われるぞｗ

>>767
だから、出来ないからしないじゃなくて、したくないからしない訳だろ。
それが自然な姿。人間だから物事を考えて良い方に持っていく。
お前は動物並に本能のみで生きるクズだからそれを武器に
痴漢やレイプを正当化するみたいだけど。お前らのせいで全うな人間の男性が迷惑被る。
そろそろそれに気付け。

>>768
いや、実際に病気だろ。

>>768
生き物として最も優先されるべき命題だろ

それを達成する唯一の手段であるところの恋愛を否定することは
生物としての欠陥でしかない

まぁ、何れ気付かされるよ

「長生き」に何の意味も無い人生の絶望にね

>>771
大袈裟な表現するんだなっ。

自らの意志でしない、したくとも出来ないのは人それぞれで別に何も悪くない。
問題は「恋愛」を半ば無理矢理にでも押しつける事。
人間はそれ以外の生き物と同じカテゴリーにしてはいけない。

そうなると恋愛というよりは、生殖という言い方をした方がより正確だけどね。
生殖行為を拒否するということは、最終的には種として滅ぶのだから、確かに生物として
自然な姿ではないよ。
食欲や睡眠を拒否するのと同一線上ではあるね。

ただそれを集団として見た時には、個体としての優劣の問題じゃなくて、そのような状態に
なってしまうということは極度のストレスにさらされているなど、異常な環境なのではないか？
と疑う方がより正しいと思うけれど。
ここの能力の問題だけに帰結して、「なんだ、モテないのか。」　で済ませられる問題ではない
と思うよ。

いや、技術屋の俺としては
自然にモテなかったわけで、
もう「なんだ、モテないのか、じゃあ淘汰されるしか無いな」でしか済ませることができない
問題ではあるわけよ

ぶっちゃけ、どうしようもない

高校時代からモテる努力が出来るアグレッシブな奴しか
理系に進学すべきでない

と言い切ってもいいくらい

>>774
異常な環境＝女尊男卑の日本社会。
女と付き合ってもメリットがない。
デメリットだらけ。だからしたくない。

「なんだ、モテないのか。」　で済ませられる問題ではない。

以上

「なんだ、モテないのか。」で済ませられる問題だろ
だって事実だし

> ID:ZCMn/6vl

「技術屋」さん、なんだよね？
どんな事をやっているのかは聞かないけど、後に続く人の為になる「技術」を生み出した方が断然良い。
こんな所で油を売ってるより、またパートナーとなる女性が出来ないのならそちらに意識を傾けるべき。

>>755　>>777
>ZCMn/6vl
>ただそれを集団として見た時には、個体としての優劣の問題じゃなくて

と書いたとおり、ある特定の個人への呼びかけとしては、「なんだモテないのか」　でも良いし
個人の生き方としては悪環境に負けない方向への努力は必要なんだけど、社会全体の話を
する時に、濁ってる水の話題を無視して死ぬ金魚が弱いのだ！と言ってもしょうがないよ。

そこで水が濁っていると断定するのはいかがなものかと

明らかに濁った水に適応する固体が出てきている以上は
その濁りは環境の変化に過ぎず
その環境の変化に適応のできない固体は淘汰される

それだけのことだよ

>>778
｢恋愛の技術屋｣だったりしてなw

>>ID:ZCMn/6vl
時にモテ無いのがそんなに大変なことか？
｢しない・出来ない｣なのではなく｢していない｣事が重要だろ？
能力の有無など意欲一つで大概どうにでもなるのであって
今｢していない｣状態の人間は須く｢やる気がないからしていない状態｣なんだよ

やる気が無いのも「出来ない」の一種に過ぎんよ

> ID:ZCMn/6vl

このスレで、こう言う言い方をしてはいけないとは思うが…。
貴方のもてない理由がよく解ったよ。
ここで愚痴垂れるより行動しなさい。

そう、つまり”行動できない”＝欠陥品
ってことよ

やらないのもできないのも同じ”欠陥”に過ぎない

>>780
>そこで水が濁っていると断定するのはいかがなものかと

恋愛に後ろ向きな男性が増えてるという傾向は事実でしょう。
一人二人ならば分かるけれど、適齢期人口の半分を占める男性全員が近年になって突然
「モテなく」なったとでも？
努力不足といった個々の責任に転嫁するには無理がある。

>その環境の変化に適応のできない固体は淘汰される

昆虫を観察してるのではありません。
指摘の通り、生殖の拒否は種の滅亡。つまり、日本が滅亡しちゃうということです。
切り捨てたようなドライな発言を書くのは、自己満足としては良いけど社会全体を
論じるには向いていない。

例えて言うなら、世界恐慌が起きて大変なときに根性論で社会を語れるのか？ということ。

そりゃどんな大変なさなかでも、となりに座るアンちゃんが落ち込んでたら、「ガッツだぜ、さもなきゃ人生終わりだ」
と励ます必要はあるよ、たとえ世界恐慌の最中でもね。

でも、まさか、「1930年代の世界恐慌に続く失業率の高さについてどう思われますか？」　と聞かれた時に、
「ミンナ〜、ガッつが足りんね！やる気がないってことは、出来ないってことなんだよ！」　と言ってもさ（笑
そりゃコメントとしてちょっと的外れでしょ。

>>779
>個人の生き方としては悪環境に負けない方向への努力
勝ち負けの問題じゃない。女と付き合うことにメリットがない上、
デメリットだらけなのに女と付き合うのは単なる馬鹿。
個人では努力しようがない問題。

>>780
環境の変化に適応する＝女の奴隷になる
それに淘汰されるというが、具体的にどう淘汰されていくのかな？
死ぬという事？それとも恋愛市場から淘汰されていくという事？
前者なら、残念だね、皆死ぬから。後者なら、当たり前だし。

>そこで水が濁っていると断定するのはいかがなものかと
断定できるだろ。恋愛するのは、生物であれば命題なんだろ？
なのに恋愛する気がないって・・・。水が濁りまくってるだろうがJK。

>>782
何故、出来ないに拘るのかが理解できないが、
まあ、出来ないでも良いよ。それが？って話になるだけだけど。

>>787
それは、個々の行動をさして、「女と付き合うのは馬鹿」　と言っているのではないよね？
もしそうならば、それはそれで全体の話と個々の話を混同してるからね。

>>787
淘汰＝子孫を残さずに消滅すること
長生きする理由が無いってのはそれはそれで凄くキツイもんだよ

死ぬまでその価値観を貫けるのならば良いが…

俺の場合は保守的だったんだよ
平凡でありたかったんだよ
故に潰れた

女なし…というか、誰からも必要とされずに唯我独尊を貫ける強い意思が持てるってんならそれでも良いかも知れないがね…
だが、そこまで強い人間は早々といないし
強かったとしても
淘汰は等しく訪れる

一応置いとく。
今宵のNGID ZCMn/6vl

>>788
メリットがなく、デメリットだらけなのに女と付き合わなきゃいけないという
強迫観念から付き合う男は単なる馬鹿と言っている。
個々で問題なく付き合えてるのに馬鹿という馬鹿はいないだろ。
その位、話の流れから察しろ馬鹿。

>>789
なるほど・・・。でも、それは年取ってからじゃないと分からん事だよ。
楽しく独身でいるかもしれないし、悲惨で孤独かもしれない。
でもね、結婚したら安泰という訳でもないだろ。熟年離婚とか。
将来が不安なのは、誰でも一緒。

>>791
>その位、話の流れから察しろ馬鹿。

そうね、言わなくても誰もがそう理解する流れであるのが望ましいんだけど、意図的に混同する人も
見受けられるからさ。

いや、熟年離婚の対象になるのも
恋愛敗者だけだよ
女を見る目も無ければ
女の方も選ばれなかった存在だからね

つまり、敗北者は結婚しても負けるってぇこと

>>784
そりゃ欠陥とは言わん
寧ろ欠陥があるとするなら、やって貰えない方(つまり女なり恋愛なりだな)にこそ欠陥がある事になる

恋愛は生物的にも義務じゃないし、そもそも人生を有利に展開するためのカードの一つでしかなく
出来る出来ないを含めて恋愛をしない方が有利と判断したからこそ、恋愛というカードを切ったに過ぎないよ
恋愛が能力的に不能なのにも関わらず恋愛カードを捨てない人を欠陥品と言っては良いだろうが

尤も、恋愛を義務として、そして高い価値を持たせたい人間にとっては恋愛を回避する人間は欠陥品に映るだろうがね

>>792
>意図的に混同する人も見受けられるからさ。
そういうのは無視するから大丈夫だよ。

>>793
そう定義されると、もっと恋愛を「しない」男性が増えるだろうよ。
恋愛に勝つのはかなり難しい→面倒臭い→別にしなきゃいけないものでもない→やらない。
で、お前のようなアホに「出来ないんだろ(笑)」と言われても、
出来ないと言われても構わない。どうせしたくないんだしで終了。
「モテナイんだろ(大笑い)」と言われても、どうでもいいで終了。

結局、する気がないというのはそういう事。

>そりゃ欠陥とは言わん
>寧ろ欠陥があるとするなら、やって貰えない方(つまり女なり恋愛なりだな)にこそ欠陥がある事になる

そもそも男女の恋愛関係に　「欠陥」　という表現自体そぐわないものだし、恋愛に後ろ向きな社会傾向を
個人に還元して罵倒する意味合いでしかないと思うけどね。

>>794
>恋愛を義務として、そして高い価値を持たせたい人間にとっては恋愛を回避する人間は欠陥品
こうも言えるな、俺は音楽が好きだ。音楽に興味がない人間は欠陥品とね。
その程度のもの、自分の価値観とは違うから欠陥品だと思ってるに過ぎん。