男性差別とはなんでしょうか？

この板では、よく男性差別が取り上げられますが
その内容というか、定義がよくわからないのです。
法的に明文化されている差別なのでしょうか？
それとも、社会的性差に関係する差別でしょうか？

>>1　ぐぐれ


終わり

>>2
つまり、それは男性差別について
なにかしらの明確な定義がされているというのでしょうか？
残念ながら、そのようなところは見つからなかったのですが。
あるのなら教えて頂きたいのですが。

>>3
男性差別＝男性が差別されている事。
日本語大丈夫？

女性のための〇〇
女性のための〇〇
女性優先〇〇
女性専用〇〇
女性は〇〇
女性に大人気

>>3
嘘を言うなバーカ

あたしもわかりませんｗ

男性差別とは…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

ここが一番整理されているが、工作員が群がってカオス

>>1
男性差別＝「この板の男たちが」、女性に比べて男が損をしていると考えるもの

つまりフェミニストのそっくりそのままの男版というわけでつねｗ

違うのはフェミニストに比べ、組織力・影響力が圧倒的に劣っている事。
『違い』というよりは『差』というべきか。

つまりフェミニストのそっくりそのままの男版ではない
ということです。

男版と言えるという事は
先にフェミのいう女版が存在するわけですが
その先にあったとされるフェミのいう女版が
先にきてることじたい
男女が住まう国ではあってはいけないことで
男女が住むわけですから同時に対処するべきだったのです

仮にも男女平等と言ったのなら

>>4
その差別の定義をお聞きしたいのです。
例えば、フェミニストは現在は目に見えるような差別は無くなったが
社会的に存在する文化や慣習に関する女性差別は無くなっていない
と、主張します。
それが真か偽かは別にして、男性差別と表現した場合は
一体、なにを指すのでしょうか？

>>6
ウソを言ってるわけでは、ありません。
私は無知かもしれませんが、ウソをついたところで
メリットはありません

>>8
そこも、性差別を社会的性差を含むもの、と
分類していますが、社会的性差は果たして差別なんでしょうか？
とすれば、社会的性差を無くさない限り男女間の差別は
無くならない、ということになりますが。

>>9
つまり、主観的なものだということですか？

>>11
それは、思想や考え方ではなく組織力・影響力の大小に
よって差別か差別でないかが決定される、ということですか？

>>12
よくわかりません。
つまり、女性差別のみを扱うべきではなく
性差別一般として扱うべきだった、ということでしょうか？

>>18
男女平等というなら

ババア尾原　は息子はいない。

結婚とかほんとやめてね？Ｙさん。

私にとって家族は大嫌いな存在だし

Ｙさんがそう言ってくれるのはうれしいけど

やってることが意味わからなかったから

>>19
申し訳ありませんが、一言ではよくわかりません。
繰り返すようですいませんが、女性差別の為にフェミニズムという
思想を設定するべきではなく、性差別一般を解消するための
思想なりシステムを設定すべきだった、ということですか？

>>20-22
すいませんが、意味がわかりません

>>23
男女平等といいうったえるなら

>>9
その通りであるな。

この板では、
本当は差別ではない物でも、この板の住人が「女が得をし、男が損をしている」と思えば、
何でも差別にされてしまうのである。
しかも、彼らは本気でそれを差別だと信じておるから始末が悪い。


冷静に考えてもらいたい。
もしもレディースデーが男性差別なら、学割は社会人差別になってしまうｗ
もしも女性専用車両が男性差別なら、シルバーシートは若者差別になるし、禁煙車両は喫煙者差別となるｗ

そんな馬鹿げた事があるわけ無かろう。

>>13
差別の定義が分からない？
だったら男性差別に拘る必要はないでしょう。
人種差別でも女性差別でもいいんですよ。
男性差別とはいっても男女差別ですから。

一応、辞書の意味を載せておきます。
＞
取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。「性別によって―しない」「人種―」
＞

修了しマスター

男性差別の複雑なところは差別する側も男性であるケースが多いこと。

権力を持った男が、女を優遇して、力を持たない男を虐げる。

加害者が男、受益者が女、被害者が男というパターンになる。

>>27
それだと、一体なにをもって差別の無い状態と認識したら
いいのでしょうか？
アメリカでは一応、公民権法の制定において法律的な人種差別はなく
なったと認識されています。
ただ、もちろん差別感情は存在するでしょう。
この板で差別の解消を議論する場合は、どこにどのような
ラインを設定しているのでしょうか？

申し訳ありませんが、明日また来ます。

>>26
おたく、以前にそれで議論して負けたんだな。
言っておくが、おたくのそれは完全なすり替えだ。
ま、それでおたくの自尊心が保てるなら勝手にそう主張していろよ。

例えば、男女共同参画なんかで
「女性の社会進出を促すために予算を投入する」
ということ。これは女性優遇であり、
同時期に就職活動をする男性からすれば男性差別になる。

>>1
小学校からやり直せば？
そんな難しく考えるほどの事ではない。

>>31
簡単だろう。
日本国憲法第14条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC14%E6%9D%A1
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
つまり、男性であることだけで、不当な扱いを受けることだ。

具体的には、
男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
を参照方。

要求仕様はできてるんだ。

でもまぁ一番難しいのは…ねぇ‥

>>26
とっくに論破されてる事を蒸し返して、さも自分は正しい事を言ってると得意気のkentaか、お前は

学生は自分で稼げないから優待されるわけだし
年老いて体力が低下するのはは生きてりゃ誰でも通る道だし、
喫煙は他人に害をおよぼすし、自分も健康に悪いから避けるってモンだし、

いずれも、ただ「女」ってだけで子供から老人まで例外なく、善人でも悪人でも関係なく一括りにして甘やかして、
逆に「男」ってだけで邪険にするものとは全然別だろ。
いちいち冷静に考えなくても子供でも分かるだろ、こんな事は。
そんなんだからお前は馬鹿にされるんだよ。
女が馬鹿にされてるというより、お前自身が馬鹿にされてるんだよ。

どうせまた、いつものくだらん釣り煽りや無意味な男叩きでごまかして逃げるんだろうが、
それがお前の価値をますます下げて、お前が偉そうに書いた主張すら否定して
お前自身すら否定する事になるって事も気づかないんだろうな。

そもそも、近代民主主義は、法の下の平等という考えからきている。
仕事の出来ないアホも、IQ180の天才も同じ一票と。
そこには基本的に、性別も人種も関係ない。
成人という括りがあるだけだ。

にもかかわらず、女という理由で優遇されているケースがある。
あるいは男性という理由で冷遇されているケースがある。
これが男性差別だ。

近代民主主義の根幹を揺るがす許せないことだから、男性は怒っている。



女性優遇というのは近代以前の封建社会のものであり、ある意味女性蔑視であり、
男性の人権を踏みにじるものであり、共産主義的な『結果』平等思想である。
それらを喜んで受け入れている女は、民主主義を否定していることになる。

最近結婚率が下がっているのは、男性が女を対等の人間と見ることが出来なくて、
モンスターメスとしか見ることが出来なくなったからだろう。

「対等の常識」な

>>40
いや、「対等な人間」だ。
霊長目ヒト種のメスとしかみれない。
人間とは認められない。

女は「女らしく」な

野郎は犯罪ばっかり起こすから、対等の人間として見られない。
野蛮な暴力本能だけで動く獣みたい。

>>43
どうぞ、どうぞ！

関連スレ

女が困っても、放っておこうよ　その４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211905123/


ここでこのスレが生きてくる。
獣みたいと侮辱するものを誰が助けてやるか。
己のバカさを地獄で嘆くがよい。

だれも助けてくれなんて言ってないし
なに勘違いしてんのこのカス野郎は

>>34
駄目駄目、そんな事言っちゃ。
小学校自体フェミ思想の塊(＋ゆとり)なんだから。
余計男性差別がわからなくなるだろ。

おい！みんな！>>1には具体的に言わないと無理。
まず、法律や制度においての男性差別。
�@母子手当はあるが父子手当がない。
�A遺族年金は妻側だけがもらえる。
�B女は１６歳から結婚できるが男は１８歳から。
�C年金は女は６０歳から満額支給されるが男は６５歳からが満額支給。
�D痴漢や強姦は被害者が女の場合に限り犯罪になる。まだまだ挙げれば切りがないが、次に制度の問題
�@傷害保険の保障の等級について女が顔を怪我した場合は男が顔を怪我した場合より多額の保険金が保障され等級に差がある。
�A離婚の際、夫婦両方に落ち度がある場合には、または両方に落ち度がない場合には親権は妻の側に決まる。
�B災害時には公的機関により派遣された組織団体は男より女や子供を優先的に救助する。
�C女性を優遇する自治体や企業は社会的に善とされ男性を優遇する自治体や企業は社会的に悪とされる。
�D義務教育における女子だけに行われる命の大切さや女性という母親になる体の大切さを教える授業。
(裏を返せば男性は命の大切さを重きに置かない)

↑追記:�E生活保護は生活水準が低い場合には女は６０歳から男は６５歳から受給。それ以下の年齢で受給資格を得るためには働けない理由が必要。

>>32

＞＞おたく、以前にそれで議論して負けたんだな。

でっち上げであるか。見下げ果てた野郎であるな。

＞＞言っておくが、おたくのそれは完全なすり替えだ。

如何なる根拠でもって「完全なすり替え」と申すか？
弁証してみよ。

>>37
＞＞学生は自分で稼げないから優待されるわけだし
＞＞年老いて体力が低下するのはは生きてりゃ誰でも通る道だし、
＞＞喫煙は他人に害をおよぼすし、自分も健康に悪いから避けるってモンだし、

つまり合理的な区別であれば、差別に当たらぬと。
さらば痴漢対策として導入された女性専用車両とて、差別には当たるまい。

>50
失せろ国語の取り巻き
>26はてめーの妄想だろが

>>37
＞＞どうせまた、いつものくだらん釣り煽りや無意味な男叩きでごまかして逃げるんだろうが、

いやはや・・・
「いつもの」とは、たいした捏造・でっち上げであるな。

当方がいつ「釣り」や「男叩き」をしたと申すか？
当方がいつもしてるという「釣り煽り」「無意味な男叩き」とやらを例示し給え。
ま、当方はさような所業を行っておらぬ故、不可能であろうがな。

>>51
以下のような運用状況

・路線にいきなり導入、障害者、けが人、老人、子供の利用に対する配慮の少なさ）
・利用している女性の意識（空いてる、男性がいなくて臭くない）
・隣の混雑してる車両で座っている女の存在
等々

を鑑みると差別といえる。

っていうかさ、１は女でどうも工作員っぽい。
そうじゃないとしても、かなりの能天気だ。
さらに、１はもう現れないようだし。

このスレにまともにレスするよりは、書き込みしなくて落としたほうが懸命ではないかな？

では終了ということで。

>>50
勝ち負けどころか議論さえしないで、どうして>>26のようなレスができるのかな?!
もしかするとこの板の利用者についての、おたくの印象を>>26で語ったのかな?!

>>55-56
すまん!!うっかりそこまで読まずに>>57を付けてしまった!!
ま、別に>>57に答えてくれなくてもいいんだけどな････!!

>>54
いきなりシルバーシートを導入すれば差別となるのか？
シルバーシートを利用している老人の意識がほめられたものでなければ差別となるのか？
隣の混雑してる車両で座っている老人がいればシルバーシートは差別となるのか？

どれも、差別と断定し得る事由であるとは言い難い。

>>57
＞＞勝ち負けどころか議論さえしないで、

貴殿は「おたく、以前にそれで議論したんだな。」ではなく、
「おたく、以前にそれで議論して負けたんだな。」と言ったはずだが？

当方が、議論して「負けた」というでっち上げを否定すれば、
どうして「議論さえしない」ということになるのであろうか？

貴殿にとって、「議論する事」と「議論して負ける事」は同義語であるか？
貴殿こそ、掏り替えはいけませんな。

>>60
>>32の｢････負けたんだな｣の部分と>>57はやはり取り消しておくべきだな。
これについては悪かった。

ただ>>26の下段については、どう見てもすり替えにしか見えないのでその事だけは指摘しておく。

議論するな、下げろ、下げろ。

>>62
すまん。

>>59
>いきなりシルバーシートを導入すれば差別となるのか？

殆どの老人の足腰が屈強で若者と変わりなければ、差別になるよ。
ところがシルバーシートの対象となるような老人というのはそうではないでしょ。
それからシルバーシートは空いていれば誰でも利用できるよ。
若者の利用を排除しているわけではない。

>シルバーシートを利用している老人の意識がほめられたものでなければ差別となるのか？

老人が、若者に対して｢若者って臭いから離れていたい｣｢若者がシルバーシートに座るなんて頭おかしい｣
などというのなら、老人が若者を差別していることになる。シルバーシートなど不要。
現実の老人は席を譲って貰う際にはきちんと感謝の言葉を述べますが、
女性ときたら・・・｢皆様のご協力をお願いします。｣の放送が聞こえていないとしか思えない。
皆様というのは女性も含めてのことだろうに。

>隣の混雑してる車両で座っている老人がいればシルバーシートは差別となるのか？

混雑している車両の中でシルバーシートが空いており、若者がシルバーシート利用不可(という設定）の状況で
シルバーシートのすぐ隣で座っているならね。
現実は他に老人がいなければ若者もシルバーシートに座れるのですよ。

ということで、シルバーシートと女性専用車両とでは比較にならない。

776 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 01:31:20 ID:/5kQZaVM
口喧嘩に強い＝頭が良いって考えてる女は
沢山いる気がするな。
ヒス起こしてわーわーわめいてりゃそりゃ相手も黙るだろうよ。

777 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 08:09:09 ID:ryHOYguW
>>776
>>ヒス起こしてわーわーわめいてりゃそりゃ相手も黙るだろうよ。

それでも相手が黙ったら（黙るっていうか、呆れてものが言えない
これ以上の不毛な言い争いは無駄と悟る）
「勝った！」とか思うらしいからな。
小学生レベル
「女子供」とはよく言ったものだ


あぁ　女って頭悪いんだなぁと思う瞬間・その３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1214217443/

>>61
「掏り替えに見える」と言うだけなら誰でもできる。

>>50にて申したとおりである。
＞＞如何なる根拠でもって「完全なすり替え」と申すか？弁証してみよ。

ちなみに辞書によると「掏り替える」とは、
「人に気づかれないように、こっそりと別のものに取り替える」ことだそうである。

>>64
＞＞殆どの老人の足腰が屈強で若者と変わりなければ、差別になるよ。
＞＞ところがシルバーシートの対象となるような老人というのはそうではないでしょ。

つまり同じ条件を有する集団に対して、特定の集団のみを優遇すれば差別となるが、
事情の異なる特定の集団を優遇することは差別にならないと。

されど、体力という観点からみれば老人が若者とは事情を異にするように、
痴漢という観点からみれば、女は男と事情が異なりますな。

＞＞＞＞シルバーシートを利用している老人の意識がほめられたものでなければ差別となるのか？
＞＞老人が、若者に対して｢若者って臭いから離れていたい｣｢若者がシルバーシートに座るなんて頭おかしい｣
＞＞などというのなら、老人が若者を差別していることになる。シルバーシートなど不要。

では今後の老人の意識次第では、シルバーシートが合理的な区別から若者差別に変わる可能性もあるということですな？
老人が感謝の心を失えば、シルバーシートも差別になると。

して、その意識は如何にして把握するのか？
鉄道利用者にアンケートでも取って意識調査でも実施するのであろうか？

＞＞現実の老人は席を譲って貰う際にはきちんと感謝の言葉を述べますが、

それは貴殿が出会った老人の話であろう。

当方が出会った老人には、礼儀正しく感謝の言葉を述べる老人もいれば、
自分を年寄り扱いするなと激怒した老人もいれば、無言でシルバーシートに移った老人もいる。

ところで、もし仮に
貴殿の住む地域の老人は感謝の心を保ち続け、
当方の住む地域の老人は感謝の心を失っておるとすれば、
貴殿の住む地域ではシルバーシートは合理的な区別で、当方の住む地域では若者差別になるのであろうか？

ニュース速報板

■NTV■恋の空騒ぎで、痴漢でっちあげを自慢する女が出現■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216669274/

>>64
＞＞それからシルバーシートは空いていれば誰でも利用できるよ。
＞＞若者の利用を排除しているわけではない。

＞＞現実は他に老人がいなければ若者もシルバーシートに座れるのですよ。

＞＞ということで、シルバーシートと女性専用車両とでは比較にならない。

ふむ、つまり優先に過ぎぬシルバーシートと、専用と称す女性専用車両の違いと申すか。
しからば、貴殿は女性専用車両が女性優先車両となれば、男性差別では無くなると考えておるのか？
また、禁煙車両は席が空いていようと喫煙者は座れぬが如何か？


さて、そろそろ核心の質問に入るが、
合理的な区別と差別を分かつ基準は何か？
今一度はっきりと明示していただきたい。

そこを明確にした上で、その基準によりて
当方が>>26にて挙げた事例と女性専用車両が区別されることを示さねば、
それらの事例を比較対象から除外することはできまい。

まとめていきますよ。

>痴漢という観点からみれば、女は男と事情が異なりますな。
>しからば、貴殿は女性専用車両が女性優先車両となれば、男性差別では無くなると考えておるのか？

シルバーシートで不便を被る人は皆無（善意の気持ちが無く席を譲りたくなければ譲らなくても良い）。
それが女性専用車両と違うところ。

体力の衰えた老人の殆どは出来る限り座ろうとしますが、
多くの女が女性専用車両を出来るだけ利用しようとしているわけではない。
これを差別的でない制度とするには、車内放送、構内放送などで非協力的な女性への利用促進と
協力している男性への謝辞などのバランス取が必要だと考える。

>また、禁煙車両は席が空いていようと喫煙者は座れぬが如何か？

禁煙車両で吸わなければいいだけ。誰でも席につける。

>合理的な区別と差別を分かつ基準は何か？

・左右、陰陽、○△□などの違いなら区別、上下の違いは差別。
・権利と義務が互いに同等なら区別
こんなところ。

>>70
して、「優遇される集団の意識」については、差別の根拠から外すのであるか？
そうでないなら、以下の質問にもお答えいただきたい。


＞＞では今後の老人の意識次第では、シルバーシートが合理的な区別から若者差別に変わる可能性もあるということですな？
＞＞老人が感謝の心を失えば、シルバーシートも差別になると。

＞＞して、その意識は如何にして把握するのか？
＞＞鉄道利用者にアンケートでも取って意識調査でも実施するのであろうか？

＞＞ところで、もし仮に
＞＞貴殿の住む地域の老人は感謝の心を保ち続け、
＞＞当方の住む地域の老人は感謝の心を失っておるとすれば、
＞＞貴殿の住む地域ではシルバーシートは合理的な区別で、当方の住む地域では若者差別になるのであろうか？

>>71
＞では今後の老人の意識次第では、シルバーシートが合理的な区別から若者差別に変わる可能性もあるということですな？
シルバーシートはそもそも区別ではありません。任意の協力であり、優遇なのです。
年齢というのは生きていれば誰しも通る道であり、今の若者もいずれは老人になります。
ですから、シルバーシートという優遇もいずれは誰もが享受できるので平等と言えますね。
それと、年配の方を敬うという日本の文化は残していくべきだと思います。
したがって差別にはなり得ません。

女性専用車両はどうでしょうか？
男性は皆、痴漢なのですか？
違いますね。極々一部の男性が痴漢を働くといって全員を排除するのはどうでしょうか？
痴漢されるのは若い女が圧倒的に多いのに、痴漢をされそうもない女が乗るのはいかがなものでしょうか？
女性専用車両による女性への優遇は一方的であり不平等です。したがって差別となるのです。
鉄道事業者はそもそも客を差別する事は法律で禁止されてます。

有利な地位についた外道が、ライバルをあらかじめ蹴落とすために、男性に我慢を強いる世論つくりをしている。
徳川のやり方だ

>>70
＞＞シルバーシートで不便を被る人は皆無（善意の気持ちが無く席を譲りたくなければ譲らなくても良い）。
＞＞それが女性専用車両と違うところ。

さらば、強制力を一切伴わぬ（あくまで男性の善意に基づく）女性優先車両であれば、貴殿は男性差別に該当しないと考えておるのか？

＞＞体力の衰えた老人の殆どは出来る限り座ろうとしますが、
＞＞多くの女が女性専用車両を出来るだけ利用しようとしているわけではない。
＞＞これを差別的でない制度とするには、車内放送、構内放送などで非協力的な女性への利用促進と
＞＞協力している男性への謝辞などのバランス取が必要だと考える。

ふむ、女は率先して女性専用車両を利用せよと。
されど、「女性専用車両を出来るだけ利用しようとしているわけではない女」に対して、
「出来る限り着席しようとする老人」を比較対象に持ってくるのは適切ではありませんな。
シルバーシートに関して、「女性専用車両を出来るだけ利用しようとしているわけではない女」に当たるのは、
「シルバーシートを出来るだけ利用しようとしているわけではない老人」であろう。

確かに、体力の衰えた老人の殆どは出来る限り着席を試みるであろうが、
その老人が必ずしも出来る限りシルバーシートに着席しようとしているとは言えまい。

ちなみに車内放送の件であるが、
老人にシルバーシートから座るようお願いする車内放送は聞いたことがありませんな。

>>70
＞＞＞＞合理的な区別と差別を分かつ基準は何か？
＞＞・左右、陰陽、○△□などの違いなら区別、上下の違いは差別。
＞＞・権利と義務が互いに同等なら区別

何に関して左右、上下なのか？また権利と義務が同等とは？
シルバーシートに関して言えば、何が権利で何が義務に該当するのか？

もう少し詳しくお聞かせ願いたい。

のか？ｗ

もうさ、お約束のパターンだな「ID:BGW4ojYa」みたいな奴

わざと重要な所をすっとぼけて、なんとか
反論できそうな枝葉だけひっしに食いつく。

自分でも気付いているだろうに。
なんなんだろうなこういう奴？

寂しいんだろ

７月１６日（水）、「女性運転士」が誕生
〜女性の感性で、お客さまに安全と安心をお届けいたします〜


西武鉄道株式会社（本社：埼玉県所沢市、社長：後藤高志）では、７月16 日（水）、当
社において約60 年ぶりに女性運転士が1 名誕生し、乗務を開始いたします。
2006 年4 月入社、約1 年間の駅勤務を経験後、車掌として乗務し、鉄道係員としての乗
務経験後、本人の「運転士への思い」があり、鉄道係員養成所に入所、訓練を経て、本年
7 月7 日に運転士試験に合格いたしました。そして今般、7 月16 日（水）より単独乗務（新
宿線／76.6 営業キロ）の運びとなりました。
当社では、今後とも駅員、乗務員として積極的に女性を登用し、小さなお子さまや女性
のお客さまが今まで以上に安心して鉄道をご利用いただける環境づくりを推進してまい
ります。
以上

>>66
>>72の方には悪いが、>>72のレスの下段を借りる。
これについておたくがどう思ってるか、知りたいものだな。

>>71
>して、「優遇される集団の意識」については、差別の根拠から外すのであるか？

はずさない。なる。調査などしなくてもわかる奴にはわかる。なる。

>>74
老人は、着席したいんだよ。
シルバーシートに座っている一般人は、率先して譲ってあげましょうというマナーの問題と、
男性排除のシステムとは考え方が異なる。

>>75
対象性があるのかないのか、公平性があるかないか。

シルバーシートは権利も義務も伴わない。


以上。

以前、清掃のアルバイトをしてたことがあるんだが、
その職場は９割が女だった
で、休憩時間なんかに「何で正社員にならないの？」とか
男子のアルバイトだけに聞いてきた・・・
何故か女子にはそういう質問はしていなかった

おそらく、「男は正社員として就職し、妻子を養うべき」
っていう観念が頭の中にあるんだろう

誰が聞いてきたんだ？

>>83
４０〜５０代と思われるババア
自分も正社員じゃなくてパートの癖に
ちょっと長く仕事しているってだけで偉そうに仕切っている
で、女子でも若い２０代〜３０代も結構いるんだが
何故かそいつらには「正社員にならないのか？」とか問い詰めることはない
で、男子だけに「何で就職しないの？」とかネチネチと問い詰めてくる

>>82
その文章に「おそらく」は必要ないだろ。

>>84
なるほど。

>>84
そのババアは若い女に嫉妬してるんだろう。
その女が正社員になったら立場逆転するからな〜。
分かるよ、その糞ババアの気持ちが。
女は常に自分が優位に立つように計算しているからな。
男が正社員になろうがどうでもいいが、自分より若い女が正社員になったら嫌だという女心なんだよ。
察してやれ。

>>84
ババアにとっちゃ君は可愛い男の子。
ネチネチとコミュニケーションとりたいのさｗ

>>72
＞＞シルバーシートはそもそも区別ではありません。任意の協力であり、優遇なのです。

これは興味深い意見ですな。
男女板では往々にして女優遇＝男性差別として語られておるが、貴殿はそうではない。
言い換えれば、貴殿は「優遇」措置が必ずしも差別とはならないことを理解しておる。

さて、女性専用車両も「任意の協力」であれば良かったのであろうか？
これに関して、未回答の質問があるので再掲する。

「さらば、強制力を一切伴わぬ（あくまで男性の善意に基づく）女性優先車両であれば、貴殿は男性差別に該当しないと考えておるのか？」

＞＞年齢というのは生きていれば誰しも通る道であり、今の若者もいずれは老人になります。
＞＞ですから、シルバーシートという優遇もいずれは誰もが享受できるので平等と言えますね。

今の若者が老人になるまでそのサービスが続くという条件付きでな。
無論、世の中誰もが享受できる措置ばかりではなく、
その事由でもって即女性専用車両を差別とすることはできまい。

＞＞それと、年配の方を敬うという日本の文化は残していくべきだと思います。

それは単なる貴殿の願望であり、一つの価値観に過ぎまい。
差別を否定する根拠にはなりませんな。

＞＞男性は皆、痴漢なのですか？
＞＞違いますね。極々一部の男性が痴漢を働くといって全員を排除するのはどうでしょうか？
＞＞痴漢されるのは若い女が圧倒的に多いのに、痴漢をされそうもない女が乗るのはいかがなものでしょうか？

鉄道会社には乗客の安全を確保する責務がある。
痴漢という犯罪によって頻繁に乗客の安全が脅かされるのであれば、
鉄道会社も何らかの方策によりて乗客の安全を確保せねばなるまい。

さて女性専用車両の導入により、男性にとっては多少不便になったが、
さりとて、それが電車乗車の目的である「乗車によりて目的地まで安全に移動する自由や権利」をも侵害する措置であるとは到底言い難い。
無論、あらゆる乗客が不便を強いられることなく快適に乗車できることが理想ではあるが、
先ず乗客の安全確保こそ優先されるべき事項であることに疑いの余地はあるまい。

ちなみに「痴漢をされそうもない女」についてだが、
痴漢から乗客を守るという女性専用車両の目的を考えれば、
加害者となり得る層を排除することで、被害者層に安全な空間を提供すれば事足りることであり、
「痴漢をされそうもない女」を排除せずとも、その目的は達成されよう。



＞＞鉄道事業者はそもそも客を差別する事は法律で禁止されてます。

ほう、左様であるか。
して、鉄道事業者が客を差別する事を禁じた法律はどれか？
具体的にご指摘願いたい。

>>77
＞＞わざと重要な所をすっとぼけて、なんとか
＞＞反論できそうな枝葉だけひっしに食いつく。

当方がすっとぼけた重要な所とは何処か？申してみよ。


>>80
ほう、他人の褌で相撲を取るか。

>>81
＞＞調査などしなくてもわかる奴にはわかる。

何を拠り所として判断するのか？

＞＞対象性があるのかないのか、公平性があるかないか。

抽象的に過ぎますな。

対象性や公平性とやらが左右・上下とどう関連するのか？
また対象性とは何か？対象性、公平性が有るとは如何なる状態を指すのか？
もう少し具体的に説明願いたい。

>>91

とぼけるなよ馬鹿

今の若者もいずれは老人になります。
ですから、シルバーシートという優遇もいずれは誰もが享受できるので平等と言えますね

>>93
貴殿が>>77を書いた時、当方はまだ>>72以降のレスには返答しておらぬが？

当方の返答が基本1,2日後である事をいいことに、当方が返答する前に、
「わざと重要な所をすっとぼけて、なんとか反論できそうな枝葉だけひっしに食いついた」ことにしてしまおうとは、
たいした捏造・でっち上げ精神であるな。
見下げ果てた野郎である。

>>94
何、初見みたいな事言ってんだよ。

>>64にとっくに出てる内容だろうが。

レス番号33,35,38,48あたりの内容をまったく踏まえないで発言しているだろ。
わからなかった、きづかなかった、読んでなかったで通せるとでも？？

＞無論、世の中誰もが享受できる措置ばかりではなく、
＞その事由でもって即女性専用車両を差別とすることはできまい。

措置に違い、偏りがあれば差別だろ
ぜんぜん否定になってねえよ、
しかもおまえ要点だけかいつまんで話せないのか？かったりー馬鹿

本当に重大なのは、

『女性専用車両が有る』事よりも

『男性専用車両が無い』事だろうに。

>>95
＞＞>>64にとっくに出てる内容だろうが。

ほう、また捏造であるか？
一体>>64の何処に「今の若者もいずれは老人になります。ですから、シルバーシートという優遇もいずれは誰もが享受できるので平等と言えますね」
という理屈が記載されておるのか？
>>64の如何なる部分がそれに該当するのか具体的に申してみよ。

＞＞レス番号33,35,38,48あたりの内容をまったく踏まえないで発言しているだろ。
＞＞わからなかった、きづかなかった、読んでなかったで通せるとでも？？

それを踏まえたところで、大筋において当方の主張が変わることはあるまい。

>>96
＞＞＞＞無論、世の中誰もが享受できる措置ばかりではなく、
＞＞＞＞その事由でもって即女性専用車両を差別とすることはできまい。
＞＞措置に違い、偏りがあれば差別だろ

否、世の中誰もが享受できる措置ばかりだと思ったら大間違いである。
その分かりやすい例が外国人であろう。


＞＞しかもおまえ要点だけかいつまんで話せないのか？かったりー馬鹿

要点に絞って反論すると、「反論できそうな枝葉だけひっしに食いつく」と騒ぐ輩がいますからな。
故に順を追ってもれなく懇切丁寧に返答しておったが、
当方が反論する前にフライングをしてまで「わざと重要な所をすっとぼけて・・」などとほざく
想像を絶するバカの存在は当方の計算外であった。

>>92
女はすぐやめる。だから採用しない。

こう考える経営者は只の差別主義者だろ。
おんなじこと。

男は痴漢する。だから乗せてあげない。

＞抽象的に過ぎますな。

差別自体が抽象的なものだ。
逆に、具体的な差別の条件とはいったいなんだ？
君が差別と考える物を先に提示してみてくれ。

>>99
おまえ、要点の意味もｗからん低能なのかよwwwwwwwwww

>>100
＞＞女はすぐやめる。だから採用しない。
＞＞こう考える経営者は只の差別主義者だろ。
＞＞おんなじこと。

同じではありませんな。
企業の採用では筆記試験や面接等、個別にその者を見極める機会がある。
されど電車の乗客に一々個別に面接して痴漢予備軍であるか否かを見極めるわけにはいくまい。

もっとも、当方は女を雇わぬことを差別とは思っておりませんがな。
誰を雇うかを決めるのは経営者である。
経営者が大卒を必要としているならば大卒を雇えば良いし、
経営者が体力のある者を必要としているならば体力のある者を雇えば良いし、
経営者が男を必要としているならば男を雇えば良かろう。

＞＞男は痴漢する。だから乗せてあげない。

女性専用車両以外の車両には乗れますがな。
「多少不便にはなるが、さりとて・・・」と>>90にて書いておる故、参照されたし。
ついでだが>>90への返答と以下の質問への返答がまだなので、返答を求む。
「さらば、強制力を一切伴わぬ（あくまで男性の善意に基づく）女性優先車両であれば、貴殿は男性差別に該当しないと考えておるのか？」

>>100
＞＞逆に、具体的な差別の条件とはいったいなんだ？

「具体的に説明願いたい」とは言ったが、
「具体的な差別な条件」などとは言っておらぬ。

要は、具体例を挙げて説明願いたいと申したのである。
いきなり左右・上下と言われても何のことか分かるまい。

＞＞君が差別と考える物を先に提示してみてくれ。

合理性が見られない区別。
例えば、血液型がＡ型の人間から投票権を剥奪するなど。
この措置を正当化し得る道理などあるまい。

まあ、それ以前に女性専用車両は任意協力なので普通に乗れますけどね。
関西は簡単に乗車ができました。

>>91
そんなくだらないレスを返す程なら、放置しておけばいいだろ。
････ま、>>72の下段についてのおたくの見解が分かったからもういいけどな。

こんなところにまで・・・

今朝、息子のベットに女の子がいて・・・
ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa4214609.html
＞男には一緒に遊んだ女の子が安全に帰宅できるような配慮をする義務がある事を、言ってきかせました。

こういうものを男性差別（性による偏見）と呼ぶと自分は思っています。

男・女性表現・・・
もうお決まりですね。

＞ひとりの男として責任ある行動とはどういうことなのか話し合いましょう。
＞息子の彼女には女性としての社会のマナー（挨拶など）を話してあげましょう。

>>106
読んでみたけど、ここも気に入らないな。

>お母さんの叱り方、お父さんの叱り方、それぞれありますよね。
>お母さんの立場であれば、理解している部分があるように接して、何でも話してもらえる関係を作るのもいいかもしれませんね。
>お父さんには、妊娠の注意をしてもらって。。。


父親に憎まれ役を押し付けて、自分たち(母親)は優しい顔って。
そんなに妊娠の注意をしたいなら、父親に頼まず自分でしろっつーの。

>>102
>>90の、
>さりとて、それが電車乗車の目的である「乗車によりて目的地まで安全に移動する自由や権利」をも侵害する措置であるとは到底言い難い。

誰が、「乗車によりて目的地まで安全に移動する自由や権利」が侵害されてると言ってるのか？
これは、男性1600円、女性160円の乗車料金でも侵害されるような権利ではない。だが、左記は差別と言えるだろう。

>もっとも、当方は女を雇わぬことを差別とは思っておりませんがな。

君個人の考え方に矛盾は無いようだが、この日本社会一般では、女だからと言う理由で
雇わないとすることは差別だとされている。

>>90の相手は私じゃないので返答は本人を待つがよろしい。

>さらば、強制力を一切伴わぬ（あくまで男性の善意に基づく）女性優先車両であれば、貴殿は男性差別に該当しないと考えておるのか？」

強制力を一切伴わぬ（あくまで男女のモラルに基づく）痴漢禁止車両であれば該当しない。だな。
女性優先車両と言う名称は、障害者や老人、子供、傷病者よりも優先される意味を持つため、
馬鹿馬鹿しすぎる。

>>103
>例えば、血液型がＡ型の人間から投票権を剥奪するなど。

悪いが、それは空想だ。現実の具体例を頼む。

現実に、こんなフザケタ差別が無いということだろ
血液型の傾向でふりわけられているも同等という意味合いくらいわからないのか？

ああ、反論できないから逃げているわけね。

いつものパターンだwwwwwwwwwwww

「今の女性は強くなった」ってよく言われるけどどこが？って感じ。

社会進出して来ても「結婚退職＝主婦」「自分磨きの海外留学」など
女だけに許される特権はちゃっかり保険として取ってあったりするよね。
都合が悪くなれば「か弱い女」をやたらアピールして被害者ぶるし。

本当に女は強いって言うんなら、セーフティネットには一切頼らず
女の既得権益を全部捨てて逃げ道のない男性のように常に背水の陣で
挑んでみろよ。

女の精神年齢は凄まじく低い。

男性がものごとを３次元的にとらえるのに対して、

女は２次元的にしか把握できない。

男性が個々の問題でも常に一般論に照らし合わせて解決しようとするのに対し、

女は場当たり的にその場しのぎの解決ですまそうとする。

男性なら幼稚園や、小学校低学年でとっくに卒業している思考様式に

女はいい年してもいまだに捕らわれ、脱却できないで一生を終えるのが

女の馬鹿の人生なのである。

それじゃ困るんだよオバサン！精神年齢あげろ

　　　　　　　女に生まれた劣等脳の諸君！

あらゆる文明の利器が男性によって発明されたことを知った時、

自分たち女は、家事、育児、出産、をすることしか存在意義が無いと思わなかったか？

　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>1
女性は差別されているって言うけど
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1125712370/l50#tag57
何が男女平等だ！平等なんてありえるのか？
女性専用列車を作れDA？
男女平等なら女便所とか女専用車両を無くせ Part 1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1173141110/1-100
何がセクハラDA？？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1193145378/
男女差別を無くそうDA？
都合いい所だけ平等にするな！！
こんなの平等じゃなくて、女性の御都合主義だ！
【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
何が人権侵害だ？
そんなのインチキだ！
女性の我儘通すだけの無責任な権利なんか破棄してしまぇ！
女に人権を与えるのを止めにしませんか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1184827052/l50
女性差別は嘘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186961233/l50
▲▲▲国連女子差別撤廃条約を破棄せよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162982074/l50
女を優遇する国は滅びる！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164430313/l50
ワガママで無責任、無謀どころか嘘吐くし、不都合なことは理解に苦しいことにして惚けてる有様

で、>>1は逃げちゃったの？
中途半端だな。