「*大 手 小 町*」監査スレッド　Part36

「*大 手 小 町*」監査スレッド　Part36
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★ローカルルール
　１．善人であれ。　　困ってる人は助けてあげよう。
　２．紳士・淑女であれ。　　相手を中傷してはいけません。
　　　(書き込みは管理者の検閲後に反映される為、 中傷すればその文章は載りません。あくまでも、冷静に、正論で。）
　３．釣り厳禁！！　　大手小町の住人、および管理者がこのスレを見ている可能性は非常に高いです。

★文字化け対策
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★前スレッド
「*大 手 小 町*」監査スレッド　Part35
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210746955/

乙

>>1
乙

>>1乙

前スレ既出の離婚しようか迷っています。私のわがまま？

ちょちょちょ、ちょっと待って！！ よく、頑張りましたね 2008年6月5日 8:55

> トピ主さん、あなた悪くないです。
> っていうか今までよくがんばってきましたね！

> ご主人は仕事が忙しいと言っても、同僚もいるし、外界とのつながりもある。仕事だ
> って、頑張れば結果が出る。労働の対価として給料という見えやすい報酬が入る。
> 体の調子が悪ければ帰って休める家がある。

> あなたは子供を二人抱えて、一人で孤軍奮闘。唯一「家庭を一緒に切り盛りする同
> 僚」であるはずの夫はそれを放棄。どんなに家事や育児を頑張っても、結果は（まだ
> ）見えない。報酬どころかご主人からねぎらいの言葉一つかけてもらえない。
> そして本当に、どうしても助けが必要！という時にさえ、ご主人は助けてくれない。

> これでは鬱になって当然です！よく今まで頑張ってきたと本気で思います。

> 「主婦は家事が仕事」と、トピ主さんを責め立ててる狭量で視野の狭い意見が散見
> されますが、現在トピ主さんが置かれている状況は「仕事」ではなく「隷属」に近いで> す。

> だって、全然報われていないじゃないですか！

> 離婚も視野に入れてあなたが腹をくくれば、逆にそこから「対等な関係」」が築ける
> のではないか、と私は思います。きちんとご主人と話し合ってみたら？
ユーザーID：3893998125

報われないのも、鬱になるのもすべて旦那の方。
よく頑張りましたねって、一体どんだけハードル下げるんだよ。

マイナス評価は一切うけつけないくせして、対価もへったくれもない。

結婚辞めたほうがいいのかな・・？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187254.htm?g=04

温厚でのんびり屋の彼氏を激怒させておいてDV被害者ですってか。
女性様って特権階級なんですね。

>>6
即死

バツイチだけど初婚と結婚したいってトピ消されたな。
ゆかなのか里奈なのか分からなかったじゃないか。

>>1乙です

>>6
今のところキャッシュで見れるね

「養育費は子供の権利」なら離婚我慢して死守すればいいのでは？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/186978.htm?g=04

あっさり死亡したなｗ

弟の婚約者が、３２才独身の小姑は式に出るなと言って来た強烈なトピがあったが、消えたか？
検閲の方向性が露骨になってきた。

妻に万一が！　そのとき、生命保険はいくら必要？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0529/186082.htm

> 保険でしたらお金ではなく労力にしましょう aiko 2008年5月29日 17:49
> 働いている夫の場合、専業主婦の奥様に保険金を掛けるのではなく、
> 万が一奥様が亡くなっても、「貴方が３人の子供を育てていけるように家事育児ができるようになること」の方が重要です。
> ですのでトピ主さんに必要な保険は、お金を掛けることではなく、奥様が亡くなってもあなたが一人で育てていけるような技術を身に付けることです。
> 夫に死亡保障を手厚くかけるのは、専業主婦に足りないモノが「お金」だけだからです。
> 妻に死亡保障を手厚くかけたって、夫はある程度お金を稼ぎますから「お金」はそれほど必要ではありません。
>
> むしろ、妻が担当してきた家事・育児(特にお金では賄えない育児)を貴方ができるようになることが最大の保険だと思います。

対するレス。

> 月10万円は必要じゃないかと Tomo 2008年5月31日 0:07
>
> 万一の事態の時点でのお子様の年齢にも依ると思うのですが、幼児期までの期間だと夜間保育などで最低限
> その位はかかるんじゃないかと。
> これは時間を捻出できるかどうかの話ですのでスキルを身につけるべきとかほざいてるくるぱーがいますが
> 仮に夫に先立たれた主婦にバリバリ管理職をやるスキルがあったとしても子育てと両立して管理職業務として
> 再雇用されるだけの時間が捻出できないのと同様、トピ主さんにその時間が無ければ絶対に必要になります。

結構凄いこと言ってるな。ww (心の中に留めておこうね。 > all)

もう疲れました。退職したいし結婚したい。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0513/183268.htm
＜これまでのあらすじ＞
35才、女、もう全部イヤです。仕事を辞めたい。淋しい…疲れた…と結婚に逃げ込みたくなったトピ主に、
「逃げで結婚したがる人は、結婚してからも嫌なことから逃げるのが目に見えている、こっちから願い下げ」
等の辛口レスが殺到。
するとトピ主突如としてどういう訳か…。

> 私はもう退職してしまった会社の事が頭をよぎる事があります。過ぎてしまった事なのですが業務は私にとってはラクでした。
> 会社の先輩は仕事が終わると安堵する、一日緊張する、家に帰るとグッタリする、などと言っていましたが私には全くわかりませんでした。
> 仕事が終わっても肉体労働でも出来そうな感じでした。

それに対するレス。

> トピ主さんそれは危険ですよ。 masira 2008年6月4日 14:29
> あの、
> 仕事が楽で、それでも辞めたくなるように疲れるならそれは病気の可能性も。
> 結婚相談所に行く前に病院に行った方がいいのでは？

さらにオコチャマ雌、それに対するレス。

あせらないで wanko 2008年6月3日 23:49

25歳のときに、仕事をやめたくて結婚相談所に入会。高収入・高学歴・やさしい人に出会えて７ヶ月で結婚。
それから6年後、子供にも恵まれた私はなぜか嫌がってた仕事を続け、だんなを毛嫌いし、子供と仕事をこよなく愛する人間に成長しました。
結婚を決めると、いやな仕事がよく見えてきました。愛する人がいるだけで、自分も仕事をがんばって相手を幸せにしたいとそう思えたからです。
ただ、その後だんなの収入は上がらず、育児に追われた私を癒しもしないその坊ちゃん根性が毛嫌いに走らせました。
仕事はいくらでも変えられますが、結婚相手はいくらでも変えられません・・・。
まずは結婚相談所で彼氏を見つけましょう！結婚を前提でなくても大丈夫なんですよ！
そうすれば、今の仕事が少し楽しくなってくるかも。
私はちなみにオー○ットでした。そんなに高くなかったな。
ユーザーID：3827795072

これはないわ 2号 2008年6月5日 17:06

>ただ、その後夫の収入は上がらず、育児に追われた私を癒しもしない
>その坊ちゃん根性が毛嫌いに走らせました。

私を癒しもしない、という言い様に呆れています。「癒しなさいよ！」っていう態度って人間としてどうなの？
夫のことを「坊ちゃん根性」と蔑む前にあなたの「タカリ根性」をどうにかするほうが先じゃないの？

もしかしたらあなたの言う「夫」って、マッサージチェアか何かですか？だって「癒しもしない」という言葉はおおよそ人間に対して使う言葉ではないものですから。
ユーザーID：1200402929

>>10
前スレ９２１に合掌(ﾅﾑﾅﾑ

夫と会話にならない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187147.htm

> 女性の話は単なる独り言 まんどりん 2008年6月5日 2:41
>
> もしやこのトピの結論もいらなかったりするのでは…と懸念してしまいましたが一応書きますね。

ワロタ。

>>16
鋭いのぉ

「生活費を半分出して欲しい」と言われましたが
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187421.htm


> やめとけば？ パンサー 2008年6月5日 14:43
>
> そんな超・超どケチな男の人やめておいたほうがいいです。
> 結婚する前に分かって良かったですね。ヒモになる可能性大ですよ。

共稼ぎ同棲で住居を提供してくれて、残りの生活費だけ折半と話に出すだけでヒモになるのか。
凄い論理だな。ww

でも、内容が正しいかどうかはともかく、こういう煽りでトピ主みたいな人がどんどん結婚を断念するのは、
善意の男性を寄生虫被害から守るという点で結果的に得られる効果は望ましいようにも思う。

夫に離婚を切り出しました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187248.htm

パニック障害で家事全般、子供の世話の最中も激昂しっぱなしというトピ主が離婚してせいせいしたいらしいんだが、
何故かついてるレスは「パニック障害で子育てもできないなら親権は夫に渡っちゃいますよ」
「パニック障害で自活は無理では？」といった塩梅で、結婚継続を薦めているものばかり。

おかしいな〜。主婦って楽をするため、責任逃れのために選ぶ立場じゃないんじゃなかったっけ？
主婦業より就労する方が楽なんじゃなかったっけ？
ぐれんださーん、叱ってやってくださいよ♪

>>18
そのトピだけじゃなく、割り勘やプレゼントの類いのトピでも見られる現象だが、「ケチ」というのは本来カネを出す側の者が出さない者に向かって発する言葉のはず。
しかし小町というか女の場合、なぜか出さない者が出す者に向かって発する。
一体全体、どういう脳みそをしているのか。

「男性はたくさんいるけれども…。 」
職場で女として意識しろと言われてもなぁ。

>>5

トピ主の後出し炸裂。

男性はたくさんいるけれども…。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187515.htm
> 友人からは適齢期の男性がたくさんいるなんてうらやましいなんてよく言われますが、とんでもないです。
> 彼らはよそのＯＬさんやら女子大生やらと合コンしていてわたしなんて見向きもしません。


真面目に働け。


大企業で派遣？　OR　中小で正社員？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187222.htm
> 結婚相手との出会いは職場が多いらしいのです。

真面目に働け。


職場でお香・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187393.htm
> 小さな会社で女性が私を含めて4人しかいないので、正直困ってます。
> 何とか丸く収まるうまい言い方、ないでしょうかねぇ・・・。
　↓
> 先ず、化粧で部分的に赤くしてまだらな顔を作ります。そして咳が止まらない演技を日に数度します。
> で、病院へ行くため早退か遅刻します。出社後に「検査をしなければはっきりしないのですが、
> どうやら香料のアレルギーと言われました。大変申し訳ないのですが、社内ではやめて頂きたい」
> 旨を優しく、可哀想な主人公の如くに言います。

真面目に働け。

夫に弁当を作りたくない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187500.htm?g=01
>もちろん衛生には気を使ってたけど、それをうまく説明出来なくて
>みんなにそれはやばいよーって言われてしまいました。
否定しないと言うことは、本当に腐っているのか？


お母さんと買い物に行くは好きですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187504.htm?g=01
女なら親孝行、男ならマザコンという流れになるんだろうな。
要するにトピ主は母親と一緒に買い物に行きたいんだろうし。

のんのレス
>一番身近な頼りになる異性です。
これに釣られる奴はいるんだろうかｗ

なぜ認めないのかｗ何故言い返さないと気が済まないのかｗｗ

義父の介護をしたくない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0506/182040.htm

私は兼業だが 今回は匿名 2008年6月4日 23:52

>話を性差別の方向に向けている方がいますが。
>トピ主さんの批判される原因は「協力しあうのは嫌、自分の事しかしたくない、
>でも自分は家庭によりかかりたい」という事です。
>やりたい事しかしないのなら、自分の事は自分で片をつけるべし、といってるんです。
>そこに専業兼業男女の区別などありませんが、どの辺が間違ってます？

>＞ここで言われていることが正しいなら、私を含めた主婦全員「夫に甘えてました」と反省し、
>「今後は家のことで一切手を煩わせません」と約束しなきゃならないことになります。

>主婦「全員」はトピ主さんと同じ見解を持ってませんけど？ここで見る限り、他の専業の方も、
>何だかんだ言っても「出来る事は協力せざるを得まい」という位の認識はお持ちですのに…。
>どんな主婦を想定してるのかな


全員じゃなきゃ問題じゃない＝批判するな
これ小学校で良く見られた論理展開だなｗｗ

>>12
トピ主のaiko宛てレスもズバっと

>>18
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187421.htm?o=0&p=3
同棲生活費半分トピ
家事の割合とかで大騒ぎしてるコマッチャーがいる。
そしてトピ主が仕事を辞めた理由が明らかに・・・

会社や世間の通例に従うことだけが正しいの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0525/185374.htm?o=0&p=0
>まいさん すまいり〜(トピ主) 2008年6月5日 23:03
>＞「働くこと」が「生きていくこと」として選択の余地のない人
>
>ってどういう人ですか？
>働きたくて働くのではないのですか？
>
>例えば一家の大黒柱にあたる人は、好きで結婚して子供をもうけて、好きで働くんですよね。
>それが嫌なら、わざわざ養う相手を生み出さなければいい。
>仕事自体が楽しくて働く人もいます。
>
>旦那さんを亡くした女性だって、事前にしかるべき保険に入っていれば困りません。
>妻に専業主婦を望む男性は、当然結婚と同時に万が一に備えて、家族が困らない程度の保険に入るべきですし。
>
>そのあたりが納得できません。

この理屈からすると、トピ主自身が好きで今の生活を送っているんだから、会社がどうとかいう事にはならないだろう。
身近にいたら激しく面倒な人だろうな。

既出 働かない夫にイライラ。家事をやってくれても嬉しくない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187212.htm?g=06

いやいやいや、男女逆に置き換えても・・・ ドライバー 2008年6月5日 18:25

>いくつかのレスで、トピ主さんの夫を「世の中の専業主婦と同じ」と主張されてますが
>、違いますよ〜。
>だって、ここのご主人は、家事があんまりできないんでしょ？
>世の中のほとんどの専業主婦は、家事、ちゃんとできるし、やってるもの。（たまに
>テキトーな人もいるかもしれないけど）

>それに、専業主婦は、（別のトピでも多くのご指摘がありましたよね）子供の世話や
>近所・親戚づきあい、介護など、家事以外のさまざまな雑用を夫の分まで、一手に引
>き受けています。
>このご主人は、そこまでやっているのかな？

中略

>男女平等なら、家事と家計を応分に負担するのがスジだと思います。私には、
>トピ主さんの負担が大きく見えます。


妻が稼ぎ役に回ると、途端にこれだ。
こんなバカな意見がつかないようにと、予めケロッピさんが釘刺してくれてるのに。

>>18のトピでも同じ事書けよ。

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　　　西尾に粘着１年以上　　　「西尾」関連スレでひとり自演
　　　誰にも相手にされない粘着ストーカー 　　

　　　('A`) 風の勘太郎◆/3LZLGDsxY

　　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210695659/






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>>29
まさに小町住人って感じ むる 2008年6月5日 9:31
トピ主さんの状態でイライラするのが当たり前なら、世の専業主婦を伴侶に持つ既婚男性は全員イライラしてますよね。そしてそれが正当化されるんでしょ？ここなら。

>「今熟年離婚が流行ってるみたいね。働かないで家に居て家事は殆どやら
>ないし、やっても中途半端。女の稼ぎを当てにする人が離婚で多いみたい」と脅しかけるのも良いと思います。
>逆ギレするようなら、それだけの器なのですから諦めて別れた方が得策。

このレスってここの住人の特徴がよく出てますよね。
相手の行動が自分の気に入らない・意図していないことだったら、とりあえず脅しをかける。
で、相手の反撃は「DV」「セクハラ」。
でも自分が加害者のDVは「宝の経験」。

そりゃいろいろな掲示板で笑いものにされるわけだわ


夫批判の人さぁ 案の定 2008年6月6日 13:40
>こっちが面倒見ている限り、図に乗ります
>働かざるもの食うべからず
>男女平等なら、家事と家計を応分に負担するのがスジだと思います。

なんで女性が稼ぎ役のトピでしか言わないの？専業主婦のトピでは見たことないんだけど。

今後はこのトピを参考にして、専業主婦を妻に持つ夫も同じ事を言わせてもらいましょう。

あとはむろさんに全面的に同意。いろんな掲示板で笑わせてもらってます。


義父の介護トピといい、女はなんで後先考えずに馬鹿なこと言うかね。

ついでにその義父の介護トピ

今回は匿名さんに同意 アルメイダ 2008年6月6日 10:15
私も全くその通りだと思います。でも、その意見ではやるってさんを批判することは出来ません。

今回は匿名さんが仰る「トピ主さんの批判される原因」って、専業主婦のトピでは批判される原因どころか、肯定されていることですよ。なのにここで男性トピ主が叩かれるということは、そこに専業兼業男女の区別があることになります。

やるってさんが話を性差別の方向に向けているのではなく、同一条件でありながら女性擁護と男性批判を当然のように使い分けている女性の意見自体が性差別なんです。
当然、主婦「全員」がトピ主さんと同じ見解を持っていないことなど誰でも分かりきっています。でも「全員」じゃないから問題にならない訳でもないし、専業主婦のトピでは今回は匿名さんの仰るような批判もほとんどない。
それを踏まえた上でなくては、やるってさんの意見は批判できません。

因みに専業主婦の場合のみ、「協力か自立」に加え「依存」という選択肢もありますね。

ここでトピ主さんを批判すればするほど、やるってさんの意見が正しいと証明していることになるんですよ。どうします？


これと同じ内容のレスがチラホラ。女のダブスタが徐々に理論で追い詰められている模様。

背が低くてコンプレックスを持っています
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/186932.htm?g=04

身長151の小柄男のトピ。お約束のように、慰めレスが多いが、一人
「子供の体におっさんの顔」「滑稽」「コンプレックスの為か態度が悪い」
みたいなことを書き込んでる奴がいた。案の定一日で消された。
どう考えても、そりゃまずいだろう、と言うレスを載せ、すぐ削除する。
それが小町の汚いやり方。

子供の話が地雷な上司、とかいうトピ削除されたか？
昼休みに職場で見て、帰宅してからレスするのを楽しみにしてたのに。

女が被害者のトピはいつまでも残るが、
女性様が無思慮と思われるトピは名誉にかけて検閲済不許可するんだな。

>>27
思いっきり逃げの理由だなwww
ただのタカリ女じゃん。


・勤めを辞めた理由
都内の服屋に勤務。正社員ではありませんでした。
大好きな仕事だったので６年勤務しましたが時給がほとんど上がらず、
交渉しても「売上が悪いからダメ」との事でした。
今年の４月中旬に新人を募集してもなかなか集まらず、下旬に上司が「都内の平均賃金がわかったんだよね」と言って
私と同じ時給で新人を入れることになりました。
新人指導中に自分の時給を聞かれた時に答えられず、とてもたまらなくなりました。

>>29
ぐれんだ並に利用価値のあるレスがちらほら。
男女逆トピへのアドバイス用テンプレとして。


「今熟年離婚が流行ってるみたいね。働かないで家に居て家事は殆どやらないし、やっても中途半端。
夫の稼ぎを当てにする人が離婚で多いみたい」と
脅しかけるのも良いと思います。
逆ギレするようなら、それだけの器なのですから諦めて別れた方が得策。

女性は、
「夫が何も言わないということは、ワタクシに満足してくれているのだ」
と都合よく解釈しがちです。

　「今後○○年間に、○○○○万円必要だが、私の年収と現在の支出状況から逆算すると、○○○万円不足なので、
　妻の年収は最低でも○○○万円必要」とか）
将来にわたる人生設計・生活設計について、きちんと話し合いましょう。
話し合いすらも逃げるような妻なら、離婚しましょう。

ぐれんだ作文も。


どうして家庭内のお金に手をつけたがるの?
自分の親の介護をする時に、家庭内のこととして旦那様が大黒柱になって稼いできたお金を
「半分は自分のもの」
と堂々と言える所が、正直スゴイ無神経だと思います。
じゃあ、旦那様が頑張って自分の親のためにもと思って稼げば稼ぐほど
トピ主さんの取り分が増えるのですか?
なんか不思議…。

専業主婦という職業は、家の中の家事を全てやるのが「あなたの仕事」です。
「専業主婦の仕事」の一旦を大黒柱の旦那様にもしろ、と要求しているからおかしいのです。
専業主婦ならば、その仕事を全てやるのが当然だと思います。その為の専業主婦です。

大黒柱は完全に旦那様で、旦那様の稼ぎによって成り立っているのですから、仕事に口を挟むのは非常識です。
接待なども仕事の一部です。

専業主婦、という物をとても凄いものだと考えておられるようですが、相手が働いてくれるから初めて成り立つ、
相手におんぶしている職業だと判っていないのではないでしょうか。

自分のやりたい事をやっていて、養ってもらっているのに、相手に対して対等だと思っているところが間違いだと思います。
相手が自分の立場を許してくれていると言う感謝の気持ちはないのですか?
その上自分の親まで扶養させる事を考えているのはおかしくないですか?

全般的に女性は「自分も商品」というドライな思考が出来ない人が多い。
会社にとって自分が価値がある（利益を上げる）かどうか。それだけが全てだと言うのに
「私は頑張った」「一生懸命努力した」ばかりを主張して、
その「頑張った」事に対する見返りが無いと子供みたいに臍を曲げる。
そんなのはね。学校での評価だけなんだよ。社会は学校の延長ではない。
社会に出たら「あんたは会社に何が与えられるの？」「それに対して報酬を与えましょう」
だけなんだよ。自分が経営者の立場になって考えたら一瞬でわかる理屈だろうに、
そんな簡単な視点を移動する考え方も出来ずに自分本位の考え方しか出来ない、
そんな甘ったれた自己中の女が多いから、有能な女性まで割を食う事になるんだよ。

女性の敵は小町に多くいるような無能な女性。肝に命じておけばいい。
最もそういった客観的な視点で物事を考える事が出来ないからこそ、無能女は無能女のままなんだけどな。

>>32
レス停止になったなｗ女に不利になったからか
他トピでコマッチャ達は何事もなく同じように男を叩き女を擁護するんだろうな
今回の自分に都合の悪い批判も綺麗に忘れることができる
まじその脳構造が羨ましすぎる！！

>>38
＞経営者の立場になって
それ女にとっては超能力並に不可能なことｗｗｗ
女ができるのは悲劇のヒロインの立場になること

フェミニストのおいらとしては、そこは「女」としないで「無能女」としてもらいたい所。

まあ実際小町にすがるような女は無能の典型だからな。
その自覚がないのが痛々しくてたまらんが。

あまりの嘘に心配になってきました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0602/186856.htm

専業主婦に多い若年性認知症なのか。

既出の離婚しようか迷っています。

誰か答えてくれませんか？ わあり 2008年6月6日 13:26

>この掲示板ってなんで
>男が弱音を吐いたら叩かれて、女が弱音を吐いたら助けるの？

>ねえ、なんで？なんでそういう差別ができるの？

>なんで同じ事象なのに相手が男と女で答えが違うの？

>そしてどうしてそれが正当化されるの？


コマッチャたちは全員スルーですか？ｗ

トピ主もさっさと離婚して働きに出ればいい。
そして、現実を思い知れ。

既出の
離婚しようか迷っています。私のわがまま？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/186987.htm?g=04

もっちさんに同意 舞桃 2008年6月6日 18:07
もっちさんの意見は素晴らしいと思います。

>所詮仕事はただの仕事。それ以上でもそれ以下でもないんじゃないかと。
その通りです。そして、家事もただの家事。育児もただの育児。それ以上でもそれ以下でもありません。

>その人のキャパがそこまで
家事と育児でいっぱいいっぱいになって夫を頼るのも、それはその人のキャパがそこまでであって、それだけの事ということですね。

>お仕事されればいいんですよ、同じだけ稼いだら
専業主婦も働いて、ご主人と同じだけ稼いでから文句を言えば良いということですね。

女性を擁護しているのか貶しているのか分かりませんが、トピ主を擁護するためだけに働く夫を貶すような方の考えは、理解出来ませんね。
なぜ女性はここまで客観性に欠けるのでしょう。なんと情けない。


「夫と同じだけ稼げばよい」と。すばらしい。

私の条件は高望みですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0423/180130.htm

> dong-chan様 匿名で 2008年6月4日 14:41
> 先日の投稿で、dong-chan様のところだけ、「さん」付けになっていました。
> 失礼いたしました。（他意はありません）
>
> 因みに、私も容姿は並か並以下かも。
> でも、女性って、笑顔が多ければ、結構挽回できますよね。（女は愛嬌ってやつですね）

ねーよｗｗｗｗｗｗ

会社や世間の通例に従うことだけが正しいの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0525/185374.htm?o=0&p=0

解決策 ログナー 2008年6月6日 11:24
他の方も仰ってますが、私にも個人の我侭をさも社会の問題であるかのように話を摩り替え、自己正当化しているようにしか感じません。

仕事の為に自分の生活を合わせるのが社会人の義務。自分の希望に会社が合わせろというのは、大きな勘違い。

それ以前に、睡眠時間が足りないのなら小町なんてしてないでその間寝たら？6月4日なんて何時間小町やってるの？
それだけ遊んでいて睡眠不足云々なんて、なんの説得力もありません。単に自己管理が出来ていないだけでしょう？


6月4日を見て納得した。

誠君が気なるのはわかりますけど、誠君の彼女は私なんですよ。

子供は欲しい、でも産みたくない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/186997.htm?g=05

主婦が言うなｗ

中に、誰も居ませんよ。

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

今更不満を言われても
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0508/182428.htm

5月30日のまいこのレスに出てくる再婚どうしカップルのストーリーが素敵だ。
幸せを祈りたくなる。

コマッチャーは気に入らんだろうから「再婚相手の母親から我が子を孫呼ばわりされて
嬉しいだなんて、奴隷根性も甚だしいですね！！！！」とかレスが付きそう。

楽しい時間が一転・・・高価な食器が！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/187051.htm

> なぜホスト批判のレスがつく？ しろねこ 2008年6月6日 19:50

言ってることは常識的なんだけど「なぜ今回の主催者が非難されるレスがつくのか、さっぱり分かりません。」って…。
発言小町は元々そういう変な意見ばかりに偏る掲示板だと分かっても良さそうなのに。


おそらく、自己中心的な女の暴言を女性の目で暴言と見抜けるのは、その被害者が同じ女性だった場合だけで、
主に男性が被害に遭ってる限りは極く普通の穏当な、常識的言動にしか見えないんだろうね。
実際、発言小町では対人間トラブルは女どうしの場合は決裂、断絶しかなく、男女間の場合は
全て男性側がサンドバッグになることでしか解決できないことになってる。

>>52
いい話だね。
そこで終わってくれればいいんだが。

>>53
いや女→男のＤＶなど、明確に女が悪い場合は「どっちもどっち」
というレスがつきますがｗ

夫に弁当を作りたくない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187500.htm?g=01

これから暑くなるし・・ おばさん 2008年6月6日 4:54

これから夏にかけてはお弁当を作らない良い口実になるのでは？
梅雨、夏は食べ物が痛みやすい時期だから、

くさっったものを食べて体を壊されても困るから、しばらくは、はお弁当なしね、
といって数ヶ月やめればよいと思いますよ。
痛んでいるのを食べているなんてしらなかったの、、ごめんなさい、とご主人を心配
しているふりだけはしておきましょう

それで数ヶ月止めればトピ主さんの気持ちもおさまるかもしれませんし、
10月ぐらいになって涼しくなったらまた作るかもしれない・・ということで保留にしておいては？


逆切れ、責任転嫁は当たり前。
手抜きまでしてようやく一人前ってことか。

>>56

よく、気に入らないことがあると
「家事を放棄してみなさい」
とアドバイスするやつがいるけどさ。
専業主婦が家事を放棄したら、夫が家に生活費を入れる理由もなくなるんだが。
相互扶養って、専業主婦が家事をやることもそうだって自覚あるんだろうか？

それ以前に、自分に気に入る気に入らないで放棄できる仕事は
「すべての仕事の中で一番楽な仕事」
であることを公言しているのと同じ。
つまり
「専業主婦は楽な仕事ですよ」
って公言しているのと同じなことに気づいているんだろうか？

>>18の生活費半分トピ
45歳女　ですが tome 2008年6月7日 1:57
自分のことは自分でする、当然です。
夫にぶら下がって当然とも思いません。
女性側の意識の問題ではなく、
始めっから生活費を半分だして、って云う45歳男　はどうなんだ？　と　思います。
ワタシ同級生（の年齢）ですが、卒業して20年以上働いて来ていて、
それなりに努力していれば、それなりの力量が身に付いている歳なのですよ。
彼の言動からは、少なくとも経済的には力不足の感が否めません。
努力して、力傾けても　なかなか日の目を見ない分野　というのもあると思います。
また、本当に山谷の大きな仕事というのもあると思います。
そういった経済的不安定は、２人で頑張って行こうよ　と言っていいと思うのです。
努力不足から来る経済的不安定　の場合。それでも好きだと云う場合。
相応の覚悟が必要です。いざとなったら、私が養うくらいの気持ちが必要でしょう。
その辺のこと、2年も付き合っている仲ならば、分かっているでしょう？
あなたも子供っていう歳でもないし。
自分を、お相手を、見極めることは大切です。
これは単なるお金の話しではありません。
どうしたいのか、よ〜く見つめてみれば？


↑このレス意味が分かりません＞＜

仕方が無いな、私が解説してやろう。

題(1)自分のことは自分でする
→お金を稼ぐこと以外の自分に関わることは自分でする。
　夫が妻を扶養するのはこの限りではない。


題(2)45歳男性の経済力
→専業主婦を養えるくらいの力量をもっていて当然。それ以下は「努力不足」です
　ちなみに妻の経済力は「努力不足」とかでくくるべきではありません。

題(3)経済力の不足している男性に対する女性の行動原理
→お金を持ってない男性は切り捨てなさい。
　ちなみにお金の話をしているのではありません。

>>55
「何か、奥さんに暴力を振るわせる理由があったのかも･･･」とか、勝手な設定まで
加えたりするよな

>>58
女は生活のために働くのが嫌です。
とこの人はいってます。
途中色々願望とか入って、男が稼ぐのが当然とかいう風にしてるので文の展開が
わけわからなくなってる。

>>59
＞→お金を持ってない男性は切り捨てなさい。
＞　ちなみにお金の話をしているのではありません。

女の意見すぎて吹いたｗｗｗｗ

既出の「離婚しようか迷っています。私のわがまま?」の、6/6 2:49のコロコロ大活躍。

>専業主婦なんだから家事をすべてやって当然という考えは私にはありません。

>私は専業主婦です。
>ですが、家事は半々です。

言葉の使い方を間違えている。専ら家事に専従するのが専業主婦なのだから、
コイツは専業主婦ではない。

>専業主婦だからってお手伝いさんとは違うんですよね。

お手伝いさん以下だろう。ただのパラサイトというのが正しい。

>>60
そうそう、勝手にいろいろ付け加える。
ホルモンバランス、家事の割合などなど。

お見合いがまとまらない２

トピ主がきれいにオチをつけてくれたなｗ

>>65
魚拓とっとけｗｗｗｗｗ

＞「男は頭で考えるが、女は子宮で考える」

＞結婚する必要性が見当たらない

＞皆さんのような女性と人生を歩みたいとは（一部の方は別として）全く思えない

>>56
＞くさっったものを食べて体を壊されても困るから、しばらくは、はお弁当なしね、
＞といって数ヶ月やめればよいと思いますよ。
＞痛んでいるのを食べているなんてしらなかったの、、ごめんなさい、とご主人を心配
＞しているふりだけはしておきましょう

　これを書いたコマッチャは心が腐っているなw

既出の妻がヒステリーをおこして子供につらくあたります
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0529/186147.htm?o=1&p=0

「エッチュー」に完全論破される「もも」。

説明のつかない矛盾点を指摘されるだけでなく
常習犯であることまで暴露され、あえなく撃沈。


後先など一切考えず、ひたすら反論するもものバカさ加減に泣けたｗ

小町で女を挑発するのは楽しいですね。
バカ女、キチガイ女の集う掲示板、それが小町。
女は差別されるために存在する。
俺が小町で立てたトピで、「あなたは女性を見下してる」とレスされたことがある。
俺は女を見下してるよ。俺は馬鹿マッチョだから徹底的に男尊女卑だからね。
ヒラリーざまーみろ。女が大統領？良識あるアメリカ人がそんなこと許すわけねーだろ。

別に候補を選んでいるだけであって､大統領を選んでいたわけじゃないんだが…。
まぁ、負け印は無理か。

すごいのが載ったなｗ

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/186997.htm?o=1

うーん もこ 2008年6月7日 19:20
女性にとって出産した子供は間違いなく実子ですが、男性にしてみれば
「本当に自分の子供なのか？」という疑問も生まれてくるわけです。

世の旦那様は９９％実の子と信じているでしょうが・・・

>>71
昔、どっかの国で調査した結果で予想外に父親と子のDNAが合わなかったケースが多かった
って話があったな。

ドイツだな
2〜3割という衝撃的な結果だったはず
そりゃあ結婚も慎重になるわさ

>>72
しかもドイツよりも恐ろしいデータが韓国で発覚したというおまけ付き。
くわばらくわばら。

話題の、
離婚しようか迷っています。私のわがまま？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/186987.htm
男性が運んできてくれる給料に生活費を依存するのは「男をアテにする」範囲には含まれないという白痴論理。



男はアテにならないと思おう さいならセンセイ 2008年6月7日 13:17

極論。

「男はアテにならない」こう思うしかないのです。

女性は恋人時代から、自分が病んでいるとき、悩んでいる時、相手に
「心配して欲しい。支えて欲しい。」と願いますが、
男はどこふく風。私もそれで当時の彼氏と別れました。

男はアテにならないのですよ。寂しい言い方ですが、

「お給料を運んできてくれる存在。イザという時にアテにはできない。」と
考えたらいかがでしょうか？割り切ったほうがいいと思います。
ユーザーID：5667608729

「生活費を半分出して欲しい」と言われましたが
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187421.htm

流石にトピ主批判レスもチラホラあるにはあるが、どれもこれも「結婚したならともかく同棲の段階なら
丸々お世話になるのはおかしい」って意見ばっかり。
こいつら、結婚したら男に丸々お世話になるのは当然の権利とした上で家事折半とか言ってるキチガイなの?

>>65
ワロタ。コマッチャーがよくやる「後出しで凄い裏設定を開示」パターンを男性側の立場でやってみた訳ね。


それでもう一度前のトピから読み返していたら、
＞世間体のために無理にしたくもない結婚をしようとしてる気がします。
という一文を読んでハッとしました。

続きます。
ユーザーID：9628197050
結論と〆のご報告３ 三十路男(トピ主) 2008年6月7日 0:39

決して世間体というつもりはなかったのですが、年相応になったら結婚して社会の最小単位である家庭を構成すべき、という
無意識の社会的プレッシャーを（自分で勝手に）感じていたように思います。ですからその幻影を振り払って改めて考えました。

…結婚する必要性が見当たらない…

稼ぎもそれなり、家事も困らず、適当な趣味もあり、割り切った性関係を結べる友人もおり、貯蓄もベンツが数台買えるくらいはあり、
生きる充実感も不足ない…　なのになぜ結婚？

結論として、見合いによる求婚活動は中止します。
結婚する気は一気に萎みました。

必要性も感じないのに結婚を焦ることなど何もない上、ここで皆さんのコメントを読むと到底女性というものが理解できず、皆さんの
ような女性と人生を歩みたいとは（一部の方は別として）全く思えないので、無理に見合いで結婚してもいいことはなさそうだと見切りました。

ただ、同時に一部の心優しい方々の存在も確認できましたので、ジム等オフの場で自然にそうした方々に巡り合うことができ、
結婚に対して積極的になれたら、改めて考えてみたいと思います。

結論と〆のご報告４ 三十路男(トピ主) 2008年6月7日 0:42
そんな訳で、一応の結論を私なりに得ることができましたので、このトピも〆とさせていただきたいと思います。
内容的にどうであっても、皆さん一人ひとりのご意見によって結論を導き出せたのは確かなので、全員の方に深い感謝をいたします。

雑感ですが、どうやら私は女性の様々な要望や希望を、広くカバーして付き合えるような度量には欠けるようですね。
それを考えると私は基本的に一生結婚など考えないほうがいいような気もします。

ひょっとしたら私のような男性は増えているのかも知れません。少し前のトピで「結婚しない男、結婚できない女」というのがあって、
「そりゃ逆やろ」と思って政府の統計を調べてみたら、十数年前は逆だったのが、今は逆転してしまい（男性の非婚決意率は女性の
それよりかなり高く、逆に結婚願望率は女性の方が高い）驚いていたのですが、私のような男性が増えているせいかも知れません。

長々とすみません。貴重なレスを下さった皆さんに、再度感謝しつつ、皆さんのご多幸を祈念して〆とさせていただきます。
ユーザーID：9628197050



予想されるレスは「ベンツ数台分の貯蓄ってせいぜい2000万円でしょ。そんなはした金では女性は目も眩みません！！」
「どうあがいても結婚できなくて困るのは男なんですよ！！恋人なんて年取った貴方を平気で観捨てるし、介護も頼めませんよ(笑)」
とかそんな感じかな。要はコマッチャーの墓穴になるだけだけど。

>>53
レスを読み返すと大半が

「子供のすることに親は責任を取らなくて良い」
「子供のいる人を家に招く以上、連れてこない約束になっていても来ることを想定するのが招く側の義務」
「割れたら困るような食器を客に出すのは失礼」
「客(の連れ子)に料理を床に落とされて悲しい顔をするなんて客人に失礼」

ってことになってるが。
そこから導き出される結論として

「子連れママさんを家でもてなす際には食器は紙皿に紙コップ、料理はコンビニ弁当やピザーラが妥当ってことですよね?」
と何度か投稿したが掲載されない。
メルアドがブラックリストに載ったっぽい。
投稿したいが私には無理らしい…。残念。

ブラックリスト入りすると、男女論関係ないトピへのまともなレスも載らなくなるからな・・・
キツイ系のレスするときのメアドは使い捨てでやったほうがいいよ。

メルアドなんてテキトーでｵｹﾞｰ　　実証済み

結婚願望
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0606/187752.htm?g=11

同窓会で同級生が弁護士と知るやアプローチをかける高齢独女。
同じような連中から「自意識過剰」「勘違い」とレスが来てトピ主の女性不信に
輪をかけるだろう。

そういう女性がいるのも確かだからコマッチャもその点で否定できないんじゃないかな？

でも多分昨今の弁護士過剰状態に貧乏して

「弁護士っていっても、経済的に厳しい人もいるのに、肩書きだけで飛びつくなんてね」
「トピ主さんはクライアント大勢抱えてるんですか？」

とか上から目線で間接的にトピ主を侮辱するレスが多く付くと思うｗ
つまりトピ主を馬鹿にして、相対的に女性を持ち上げてくると思うｗ

×でも多分昨今の弁護士過剰状態に貧乏して
○でも多分昨今の弁護士過剰状態の報道に便乗して

ミスｗ

その気がないなら早く言ってー！！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187321.htm?g=04

付き合い当初から結婚を考えてる男なんてあまりいないと思うが・・・
付き合ってる中で「配偶者合格判定ライン」を超えてくるかどうかで決まるんじゃないのか？

彼女合格判定ラインと配偶者合格判定ラインはもちろん違うしな。


付いてるレスも

>付き合っていたらなおさら発言には
>気をつけてほしいですよね（苦笑）

気を付けて言わないようにしたらモラハラとか言い出すだろｗ

収入の少ない彼、結婚に前向きにさせるには
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0606/187735.htm?g=04

30代後半のトピ主。
自分が子供を問題なく産めることを前提にしているみたいだが・・・

いつくらいからだろう？
30代後半、初産で問題なく産めると思い始めた（女性の間だけで）のは？
共働き必須状態の経済状態で不妊治療とか無理だぞ。

>>79

ピザーラって･･･、商品名書いちゃダメでしょ。

見知らぬ子からの暴言に、どう対処しますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0606/187616.htm?o=0&p=0

女性様は自分より弱者に対しては容赦なく「暴力（物理・非物理を問わず）」を使う。

>>86
このトピ主を叩く気にはならないな。

>>85

出来事を客観的に見ると男女関係なんて昔から大して変わってなくて、緩い関係を続けて結婚からは
逃げたい男と肉体関係を餌にしてでも結婚に漕ぎつけ養われたい女の駆け引きなのに、やたらに女
が上から目線になってるね。そのトピに限らず。
「恋愛も結婚も選ぶのは女！」とかよく言われるけど、女にあるのはあくまで男性主導でアプローチ
してきた後のYes/Noの選択肢だけで、いつ誰に何を求めるかを選択するカードはあくまで男性が
持ち続けていて、凡そ女がお高くとまる要素は無いのに。

男女間についてもよく話題になるこの問題が女性同士でも。このレスの指摘のストレートっぷりが素敵ww

飲んでないのに割勘って…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0422/127469.htm

女は怖い。 芋焼酎命 2007年4月28日 15:06

皆さんの意見、分かれてますね〜。
私はのんべえですが、お金に執着がないのでお金に余裕があるときは
全員分払ったりしちゃいますよ。
見てて思うのは、のんべえにしろ、飲まない人にしろ、
損得勘定があると、精神的にちっとも楽しくないだろうなって事です。
多く払わされたことで不快に思うなら、もう行かない方がいいです。

でも、よく考えてみて。
損得勘定の人間だけの集まりで
毎回食べた量と飲んだ量をきっちり清算されれば納得いくのかなあ？

>>89
相手の男を気遣ってるね。小町じゃ掃き溜めの鶴だな。
俺も女性が全てコマッチャーだとは思わん。
小町でも８０人に１人くらいは芯が強く賢い女性もいる。

>>88
レスの立場をちょっと置き換えてみた。


ひっぱたきます s 2008年6月6日 15:39

教育の意味で。
女はいわば、猿と同じです。
未熟すぎる存在なのです。
だから、体罰が必要なのです。
それが他人の彼女であろうが、信念を持って教育するのが大人の務めです。
ユーザーID：0235051003


一方で、子供相手にキーキー怒って手出しすると変質者扱いされるのが落ちですよ…と、
案にこの手のレス者を変質者呼ばわりしてるまともなレスもあったりするけど。

>>91
まあ、のんべえなら払っとけって感じだな。飲まないのに連行されてさらに割り勘なんて
男でも不愉快だわ。

>>47
４〜６日は怒濤のレスだな。
このペースだと、週明けはもの凄いことになっていそうだｗ

>>91
一年以上前のトピだな

>>91

その続きだが。

>いくら全額払ってくれたって、自分の自慢話ばかり聞かされたら二度と行きたくないって思うし、金払いが悪ても、
>一緒にいて楽しかったり悩みを相談出来たりする相手ならまた行きたいって思うのが本当のような気がするんです
>けどね。

大概、呑む人は自分語りのオンステージでつまらん。そして割り勘。
でも全額出してくれるなら、自慢話でもつきあうぞ。
んで、悩み相談なら1対1で行って、聞いてくれた人には奢るけどな。

専業主婦＆子供なしの方、毎日何してますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0220/120004.htm?o=0&p=0
１年以上前のトピだが地味に続いている。

>毎日ゴルフの打ちっ放し、ジムに行っています。月2回のエステ、月１ネイル。
>ボランティアで障害のある方の団体で週１行っています。その他のボランティアで月２。

>さて、私の一日はとてもヒマです。13年間、おんなじ生活ですが飽きないところを見ると専業主婦が向いているんでしょうね。
>半日はネットで遊びます。

>私もちゃんと働いた事がなく、たまのおけいこと、ネットで10年経ちました。

>２７歳子供なし主婦です。毎日家に引きこもって・・・
>退屈なのとなんだかいいようのない不安があります。

>仕事はストレスいっぱいで辞められて嬉しかったのですが、いざ辞めて専業主婦をしてみると、あー早く働きたいな、、、
>とおもったのですが、3.4ヶ月たつと、今の生活に慣れ、うーん専業主婦ってサイコーと思ってます。

>子供2人に手がかからなくなり、毎日ダラダラしている43歳です。

>>98
> >子供2人に手がかからなくなり、毎日ダラダラしている43歳です。

どうせダラダラブクブクなんだろｗ

合気道（これでも試合するだけまだかなりマシな部類）
http://jp.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo

すまん誤爆した。これも俺が家事を全て受け持たないせいだな。反省する。
あとJR4つ乗り継いで通勤する。

>>101
そんなに自虐的にならんでもいいｗ

>>95
トピ主のこの発言、一般的にはバカにされて当然なんだが発言小町ではどうなんだろ?
主婦の地位云々のトピでは考え方としてはこの程度の投稿者だらけなんだが。



トピ主です　。。 すまいり〜(トピ主) 2008年6月6日 20:24

結局、現状の社会をかえていくのって、すーーーーーーーーーーーーっごく努力して、小さい声をはりあげて、
きちんと認められる成果をあげて、やっと人にきづいてもらえて・・・・っていう段階をふんでいかないといけないんですね。

恵まれてる側の人たちが、恵まれてない人たちのために声をあげよう、ってしてくれないんですね・・

「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）

>>103
>>28のレスをしている人と、同一人物のレスだとはとても思えないなｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080608-OYT1T00474.htm?from=top

例の通り魔事件のニュースだが、見出しが女性１人男性６人となっていることに注意。
男性の被害が大きくても、女性のほうが大事らしい。

>>106
> 例の通り魔事件のニュースだが、見出しが女性１人男性６人となっていることに注意。
> 男性の被害が大きくても、女性のほうが大事らしい。

いや、それは違うだろｗ
事実を伝えているだけじゃないか。

>>106
どっちが先でもたいした問題じゃないけどな。
気にするな。

>>106
学校の名簿が、男が最初になっているのは差別だって言ってるのと同レベルだな

>>106涙目。

尻馬(しりうま)に乗・る
分別もなく他人の言動に同調して、軽はずみなことをする。
人のあとについて、調子に乗ってそのまねをする。「―・って騒ぐ」

実例を見せてもらったｗ

息子が3年同棲していますが結婚してくれません。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0516/183748.htm

過干渉で自己中なトピ主はコマッチャー主婦の未来像そのままだが、コマッチャーの目には
にっくき姑にしか見えないらしく、悪口雑言。

ところで、発言小町に出てくる夫側実家との問題に関して、夫側家族への要望傾向をざっくりまとめると
・同居は嫌、介護も嫌
・息子の妻のために住居購入その他で経済的な援助をするのは当然
の2パターンがある。
平たく言えば「同居は嫌だが家を寄こせ」というもので、コマッチャー達は「嫁の立場のときだけ勝手を
言ってるつもりはない、自分も将来そうするつもり」と繰り返すパターンが多い。
また、「結婚しても娘とは密着型にしたいが息子は縁を切るものとして諦めてます」という子育て中
主婦の意見も多い。


ってことは、今の子達は将来
・男児の場合: 住居もしくはその購入費用を親から貰える上、親の面倒は観なくてよい
・女児の場合: 住居もしうはその購入費用は兄もしくは弟が優先的に持っていく上、親の面倒を見る羽目になる
って結果にしかならないのだが…。

男性はたくさんいるけれども…。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187515.htm

男性が社内で女性にアプローチするとセクハラ呼ばわりされる時代。
ていうか、会社に仕事じゃなく将来の夫探しにくる奴は辞職してプーでも
してろといいたい。

大企業で派遣？　OR　中小で正社員？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187222.htm

結婚相手は一流社員が望ましいから派遣でも大手！！
しかし仕事のキャリアに重きを置く『大手企業の一流社員』は遊びはともかく結婚相手に
派遣パートなんて選ばない現実。

>>113 下のトピ、
>>76 と同様に「結婚に至らなかった場合のみ」自活を続けるリスクがあるってレスだらけ。
結婚=男性におんぶに抱っこの依存をしたいなら上から目線を止めて
20代前半のうちに見初められるようにすればいいのに。

>>44
答えが載った。結構当たっているように思えるが、それは同時に「女は無知なのに根拠なき上から目線で阿保」と
言ってるに等しい内容でもある。でもやっぱり当たってるように見える。


わありさん まちょ 2008年6月7日 18:36

基本的に女性の集まる掲示板だからではないでしょうか。
だいたいみんな同じこと考えてるんですよ。専業主婦だけど家事も子育ても分割してほしいし、
姑や小姑は嫌いだし、ママ友付き合いは面倒だけど嫌われたくないし、と。
興味があるのは自分のことだけで、かつ自分でなく人を変える方向で考える習性がある。
だから自分と似てるな、と思えることには、自分自身の正当化するために擁護レスする。
私もそう、って自分の経験を引き合いに出す人が多いのが証拠。
でも男性の気持ちはわからないからアドバイスできないし自分は男性に頼りたいのにそう
ならないから腹立たしい。だから叩く。
そんな感じじゃないですかね。

>>115
この人めっちゃ正論だろ。よく言ってくれたと思うよ。
女から言われることに重みがある。
現実ではこういう女性はイジメの対象なんだけどねぇ。

そういや『もてたい理由』にもそういうこと書いてあったな。

・「モテたい」と言いながら、目配りは圧倒的に同性の視線に行っていること、これに尽きる。

ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/hon/0801/index04.html

いじめられたとうそをつく妻
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0528/185987.htm

> 奥様がほしいのは、裁判官じゃなく、自分に味方してくれる人です。できれば、無条件で。
> 自分の方が上、男は偉いという価値観があるのなら、どうしても日常生活で
> 上から目線が出ます。

お店の行列が気に食わないと道端で半狂乱になる妻が望む通りの夫になったら
近所中から後ろ指指されるキチガイ夫婦になるしかないと思うんだが…。
どうして恋愛や結婚=女の一方的な望みを男性の負担で全て叶える関係だと思うかなぁ…。

>>114 経済的依存目的の結婚を「子育て環境を優先する母性本能」と正当化するなら
若い女狙いの男性の本能もちゃんと認めないとダメだよな。
30代派遣で玉の輿狙いの腰掛けOLってどんだけ架空世界なんだよ!!と思う。
昔から腰掛けOLの賞味期限は24歳と決まってるし、年齢に縛られない恋愛の対象になる
女は「仕事も出来る自立した女性」だ。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187949.htm?g=11
誰かこのトピが何故立てられたか教えてくれ

父の秘密を知ってしまいました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187992.htm?g=06

小町のレスは父親非難が大勢になるだろうね、トピ主の思惑通り。
でも思うのはこのトピ主は母親の性格を受け継いでいるということ。

もうすぐ受付終了らしいけど
　考えてもこんがらがってしまいました
　　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0516/183738.htm?o=0&p=0

「離婚しないなら別れましょう」という台詞は相手の男にしてみれば
　＝もし離婚しなかったら、嫌いになるヮ後腐れなく綺麗さっぱり身を引くヮ
と解釈されていることにどうして気がつかないんだろう？
だから相手の男にしてみれば、なんだよ！言ってたことと違うじゃんウゼー
ってなるんだよ

赤ちゃんとサルが同居　つらいです
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187994.htm

状況：サル、夫所有、乳児
予想：非常識な夫、すぐに捨てろ

ちなみに過去トピ

犬を飼いながらの育児、友人の言葉（長文です）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1128/158276.htm

状況：犬、友人所有、出産を機に外飼に
レス：なんてひどい人！

赤ちゃんと犬
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1012/151390.htm

状況：犬、トピ主所有、出産を機に疎ましく
レス：ひどい！犬は家族！

>>120

<レス予想>
・続きは読んでいませんが
　→もはや様式美

・お母さんのキモチわかる！
　→介護の大変さを力説しつつ自分語り

・おつらいですね
　→似た境遇のコマッチャが自分語り

・父がわるい！
　→ダレが悪い・悪くない(解決策にはクソの役にも立たず)

・そういうあなたも小町で父の秘密をばらしていますね
　→そのとおり

>>118
明らかな基地害じゃーんと思ったら、その状況から妻を擁護する同類がいるのに
驚いた。
いまさらながらコマッチャーは状況や理屈ではなく、性別だけで判断してるんだなあ。

どうしても恋愛がしたいです！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187960.htm?g=04


現在の日本の恋愛資本主義は男にとっても女にとっても残酷だよな。

年下女性上司
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187939.htm?g=02

キモすぎるネナベｗ

夫の捨て台詞「死ね！」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0607/187800.htm?g=06

なんでこの手のトピでは「自分の言ったこと」は省略されるのだろう？

トキソプラズマ陰性の妊婦と猫
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188068.htm?g=05

トピ主の脳内では子供の先天性感染を防ぐ責任といかなるときでも自分自身で猫の世話をする責任は同程度のものなんだろうか。
というかタイトルといい本文といいどうしてこう日本語が不自由なのか。

>>126
最後の一行で吹いたｗｗ

>>126
タイトルだけ見て、「年上女性上司」とかいうタイトルのエロマンガを思い出した

>>127
早くも死亡

>>49
真っ当な意見を言った不思議ちゃんに、さっそく噛みつくｺﾏｯﾁｬ。


ヨコですが不思議ちゃんさん 　　naji 2008年6月8日 12:57

>>主婦の本業である産み育てるという部分のみを放棄した最もお気楽な生活を送っている方になりませんか？
>
>主婦の本業など決まっていません。
>主婦の本業が産み育てる、というのは不思議ちゃんさんの価値観です。
>
>夫のために住みやすい空間を用意しておくこと、
>ボランティアで社会貢献をすること、
>いろいろな本業があります。
>
>産めない、産まない人は主婦の本業を放棄している人、
>お気楽に暮らしている人というのは失礼な決め付けです。
>
>夫婦で納得して決めていることであれば良いのですよ。


旦那が子供欲しいって言ってる以上、納得してないだろ。
つーか、いつも夫婦のあり方にケチつけてるコマッチャーが言うなｗ

>>132
>夫のために住みやすい空間を用意しておくこと、
>ボランティアで社会貢献をすること、
>いろいろな本業があります。

こんなの、小町じゃ天然記念物級の希少種
例に挙げるほどのものじゃない

まるで天下り役人の言い訳だな

>>65
投稿中止。
顔真っ赤にしたコマッチャが殺到したんだろうな。

参考になれば のうちゃん 2008年6月8日 20:28
初めまして！
私の場合ですが、同棲を一年経て今年の３月に結婚しました。
同棲中も、今でも、これからも私の給料だけで養っていくつもりです。
家事も大体半々にやってます。
一人暮らしが１５年でしたので家事を半分でもしてもらえると助かります。
妻には、自分で働いて得たお金は楽しいことに使っていいと言ってます。
あと老後の貯金をするようにも言っています。
私の給料の分に、自分の給料の分で貯金はしてるようです。
全て任せているのでわからないですが、嫁さんのための貯金なので
いっぱい出来るのなら安心と思ってますが・・・・。

同棲生活費半分トピ
なんかこれネナベっぽいと思うんだがどう思う？

>>135
ネナベ云々の前に、相当頭悪そう。
ネナベも確定だろ。

ある日俺は街を歩いていてふと気付いた。財布がない・・・
俺の斜め後ろに散歩中のおばあさんがいる・・・・。
今俺に手が届く所にいるのはこの人だけだ・・・・・。こいつが盗ったニ違イナイ！
「財布、返してください！」
「・・・あ、あんだって？」
「とぼけるな！俺の財布ヲ返セ！」
「あ？財布？あに言ってるかわかんねぇだよ。あたしゃもう歳で耳ｇ」
「皆さ〜ん！この人泥棒です〜っ！俺の財布を盗んだ泥棒です〜っ！」

人や警官が駆けつけて問答無用でﾊﾞﾊﾞｧ即逮捕ｗざまぁｗｗ

「あたしゃ、あの男の子の財布なんて知らねぇだよ。持ってねぇから調べてくだせぇよ」
「例え持ってない事がわかってもそんなのは証拠にならん！
　社会弱者のフリーターが被害を訴えているんだ、それで充分！お前には良心が無いのか！」
「そんな・・・。本当に知らねぇだよ・・・。じいさんが家であたしの帰ってくるのを待ってるだよ・・・」
「帰ってじいさんに会いたいか？喜べ！あの好青年から寛大な申し出があったぞ！」
「・・・散歩から帰ったら一緒に芝居を観に行く約束してるだよ・・・前から楽しみにしてただよ・・・」
「財布に入っていた現金と慰謝料合わせて52000円で示談にしてくれるとよ！認めればすぐに帰れるぞ！」
「今日はちょうどその位持ってるけんど、これは今日の芝居のために二人でｺﾂｺﾂ貯めたお金だだよ・・・」
「認めないなら犯罪として立件！頑張った所で判決が出るまで、寿、命、が、持、つ、か、な〜？」
「そんな・・・・・・」

「お帰り友くん。あんたダメじゃない！今日財布玄関に忘れて出て行っちゃったでしょ！」
うはｗｗそこにあったかｗｗﾊﾞﾊﾞｧｶﾜｲｿｽｗｗｗ俺丸儲けｗｗｗｗ
でも疑われるのは現実に世の中に泥棒がいるのが全ての根源ｗｗｗｗ俺はｲﾉｾﾝﾄｗｗｗｗｗ
普段虐げられている社会弱者の俺の心の傷はこの程度の事で癒える事はないのだｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべｗｗｗｗおいら誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
腹筋50回

載らなかった…

働かない夫にイライラ。家事をやってくれても嬉しくない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187212.htm?o=1&p=0

ももちんさんは偉い！

ももちんさんは今までも専業主婦のトピでも同じレスをしているのに、小町の編集部が片っ端から不採用にしているという事ですね。

女性に都合の良いレスだけを採用して「女は良い所取りでご都合主義」と男性に思わせる様に読売新聞が情報操作をしているという事ですね。

つまり読売新聞が憲法に謳っている言論の自由を犯しており、読売新聞が非常に偏った主張を形成しているという事ですね。

読売新聞には日本を代表する新聞社である事を自覚して、他のトピでもももちんさんの様な平等な意見を自由に発言できる様にして戴ける様、切に願います。

>>139 ﾅﾆｹﾞにｺﾏｯﾁｬのﾒﾝﾀﾘﾃｨを比喩ってると解釈ｵｲﾗも腹筋50回。w

　>>140 　それってマジで書いたレス？憲法って国家と国民と関係をとりあつかったやつで
　　　　直接適用されない。言論の自由は国家が守るべきやつで、私人が守るものじゃないんだが。

>>121
だんだん相手の男に「全力で逃げてー」と言ってあげたくなってきたｗ

子供に対して腹が立ちすぎます
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187323.htm?g=05

トピ主のレス

>疲れているのかなぁ。
>ちょっと自分を甘やかしてみます。



何この根元から腐った根性・・・

意味のない結婚
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188118.htm?g=01
>私が、辞めたい旨を言うと、家計が苦しくなるがやりくりできるのか、
>家事を完璧にできるのか、等、「私がもっと大変になる」という言い方をされました。

やさしい旦那じゃないか。
残業が９０時間程度で疲れているようじゃ、２４時間３６５日働きずくめで
近所の人や親戚達との人間関係を一手に引き受ける専業主婦は務まらないだろうｗ

>>115

「お見合いがまとまらない2」でだんれぐのレス

トピ主さんにとって理解できないことが多かったのは、基本的に女性の集まる掲示板だからではないでしょうか。

だいたいみんな同じこと考えてるんですよ。専業主婦だけど家事も子育ても分割してほしいし、姑や小姑は大嫌いだし、ママ友付き合いは面倒だけど嫌われたくないし、と。

興味があるのは自分のことだけ、かつ自分でなく人を変える方向で考える習性がある。だから自分と似てる、と思えることには、自分自身の正当化するために擁護する。

私も、って共感しつつ自分の経験を引き合いに出す人が多いのが証拠。共感できるかできないかが、相手の肯定否定に直接繋がるわけです。

でも男性の気持ちはわからない、大抵共感できないことが多いからアドバイス（といっても役にたつものはほぼないですけど）できないし自分は男性に頼りたいのにトピの方向が違うから腹立たしい。だから叩く。

幼い息子の言葉に傷つく夫
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188124.htm?g=05


子供まで察してるってことが、どういうことかわかってるのかね？
男女逆なら間違いなく姑叩き夫叩きが始まるが、さてどうなるか。

>>124
擁護の仕方も凄いよね。「確かに奥様は変ですが、心を病んでいる人にも苦悩はあるのです」みたいな
持って行き方ではなくて…

・奥様が大げさに騒ぐのは単なる演技です。相手から注目してもらい、共感してもらいたいだけです。
　「も〜、○○は困ったチャンだから」となでなでしてくれず、叱られる。
　家庭には居場所がなさそうで少し気の毒です。

・「悪いことをしたらしかるのが当然」というのは、トピ主さんの価値観です。
　奥様がほしいのは、裁判官じゃなく、自分に味方してくれる人です。できれば、無条件で。

・包容力のない男に結婚生活は無理！
　こんな妻だけど、縁あって結婚したのだから大切にしようという男の包容力も無いんだね。

他方で、讀賣新聞公式掲示板『発言小町』では誠に珍しい、穏当で常識的なレス。

わかるわかる アイドリング 2008年6月9日 10:28

>奥様がほしいのは、裁判官じゃなく、自分に味方してくれる人です。できれば、無条件で。

ねえねえ、質問なんだけどさぁ、行列のなかで騒ぎ立てる人間に同意する人って世の中に必要？
それって人間的にどうなの？
トピ主さんの置かれている状況なんてまるで無視して、ただ単純に「立場が弱そうなのが女性だから」トピ主さんに文句つけてるだけですよね？
それとも「上から目線」という言葉を使いたかっただけなの？

そう考えないとあまりにも状況を無視した意見ですので、意味がわかりません。

>相性が悪いのを差し引いても、どうしてもエヘン、俺は男だ、偉いんだ、ぽい感じで私はトピ主さんに同意できないです。

ああ、わかるわかる。これって「妄想の中でトピ主を悪者に仕立て無理矢理悪意のあるレスをする笑いものの小町住人」の典型ですね。
ユーザーID：0057631648

逆にして考えてみました レタス巻き 2008年6月8日 2:12

夫が公共の場で非常識なことをする
我侭な行為をして当然、自分は悪くないと思っている
注意すると逆切れしてママに告げ口→義母からお説教を受ける

・・・ごめんなさい、荷物持ってすぐに家を出ます。
関わった自分の不明はあとでどれだけでも恥じますので一刻も早く
逃げ出します。改善？絶対無理だと思うし、したいとも思わないです。

考えるだけでも鳥肌が立ちます。上から目線とかどうでもいい。
人間として絶対無理、合わないです。
ユーザーID：0796966145

結婚契約書つきの結婚について（海外）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188110.htm

いつもいつも欧米が見本で理想のコマッチャー達は今回どう出るか。

専業主婦の皆様。夫はなにしてくれますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0607/187777.htm

家族全員分の生活費を一人で稼いできてくれるという大事な点をすっかり忘れてるコマッチャーども。

デート代が全部彼氏持ちで、悩んでます。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188111.htm

女のタカリをネナベで正当化するつもりで墓穴を掘る赤城(2008年6月9日 18:42)。
男にタカるしかない女は拙い飯食ってろというロジックに。
> 因みに私も女性に一度も出して貰った事は無いです。御金を出して貰った食べ物は美味く無いです。

のぶん(2008年6月9日 18:35)、言いたいことはわかるがそのままセリフにするとかなり堅苦しい。

結婚したら実家の近くに住むほうが運がいい？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188119.htm?g=06
全否定ワロス。
まあ「夫の母親」の発言だったら、こんな和んだトピにはならないだろうが。

>身の回り統計
>あなたを近くにおいておきたいだけ
>聞いたことはないですね
>お母様のかわいい策略
>わははは。

例のアレがまた出ましたよ

ガイシュツ　離婚しようか迷っています。私のわがまま？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/186987.htm?g=04

>事・育児は仕事よりも大変 moon 2008年6月9日 18:31
(中略)
>お金を入れてもらってるからと言って身を小さくする必要なんてありませ
ん。主婦の仕事は年収1,000万以上の価値があります。
(以下略)

そのトピ、夫の稼ぎが多くないことを理由に「稼ぎが少ない癖に養ってやってるは無いだろう、
給料少ない分家事をやれ」とか書いてる人が結構いるんだけど、「稼ぎの不足は家事で
補うべき」というロジックを採用した時点で、稼ぎ皆無の専業主婦は家事を全部こなせって
結論にしかならないことになんで気付かないんだろう…。

また、共稼ぎで妻の方が稼ぎが少ないケースで夫から「給料が少ない分家事を多くやれと
言われるが不公平だと思います」と訴えるトピを発言小町で結構見かけるが、賛同レスが
多い不思議も。

仕事と家事・育児とどっちがきついか、数十人パートがいる職場で聞いたことあるけど
育児は一時のもの。仕事のほうがよほどキツイ。とほぼ全員が言ってたがな。

>>148
うん。これなんかもタイトルだけで吹かせてくれる

＞オレには非のない…という思想、やめませんか 猫知恵 2008年6月4日 12:30

猫知恵とやらをはじめ、コマッチャーの鼻の穴にねじ込みたい言葉だな。

>155
>育児は一時のもの。仕事のほうがよほどキツイ。とほぼ全員が言ってたがな。

女は「今の自分が一番キツイ」んだよ。

病院の患者と一緒。
痛いときは自分が世界一痛いんだと信じてる。

女は不満を見つける天才だしね

女にとっては男は全て（女の領分すら）を完璧にこなすのが当たり前かつ0点の状態で
減点だけがどんどん溜まっていくからな
そして女自身は存在自体が加点対象だと思っている
神でも女を満足させることはできないと言われるゆえんである

>>146
ちょｗｗそれ俺のコピペレスｗｗｗｗ
名前を逆さに読むとある有名人になるｙｏ！

字数に余裕あったからちょっと肉付けしてみた。でも誇張・捏造はしてないつもり。
締め切り後でどうせ削除されると思ってやった、後悔はしていない。

>>122
mon keyよ、お前はここ見てるんだろうが、外では「h」を付けろ、な？

>>153
そのレス、評価と報酬の有無を根拠にしているが
旦那だって、いくら頑張っても小遣いが増えるわけじゃない

そうした視点をまったく無視してる

家計簿もまともにつけられない馬鹿女に家計をまかせるのが間違いのもと

コマッチャの好きな欧米では旦那が資金管理する例が多いんだよな、確か。

>>157
仕事のできない理系（きちんとしてる理系は別）が、2ちゃんなんかで
「俺の給料低いー。他の奴は無能なのに給料高い頃したい」って、他人の仕事や
存在を一切理解できずにレスしてるのに似てるな

日に日に小町スレも過疎ってきてるな
やっぱあれか？みんな疲れたんだよな・・・

クリスタルも掲載率が激減したので廃棄。
紫色にしてみました。

>165
それは理系に限らんだろ。
理系に何か個人的な恨みでもあるの？

完璧な妻。僕は家庭内で必要のない人間？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0606/187626.htm

男女逆のケースで「トピ主さんをそういう気持ちにさせてること自体がモラハラ夫の証拠です！！」系の
レスで埋め尽くされるトピを山ほどみたが、このトピにはその手のレスが1個もない不思議。

女として何か欠けてるのでしょうか、私。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0606/187641.htm?g=04

結婚したい３２歳の女がいい人が見つからないという
・外見は悪くない
・話は聞き役の方が性に合ってる
・デートしても交際を申し込まれない
足りないのはなんでしょうか？

う〜ん、若さだなｗ

>>170
横ですが 舞 2008年6月7日 15:36
美女でなければ結婚できないなら9割の女性はNGでしょう。
褒めようのない外見でも皆さん普通に恋愛や結婚しているじゃないですか。

ﾜﾛﾀｗ
まあその通りなんだが。

>>165
理系の文系批判を例にしてんだろ？
理系として気持ちはよくわかるが、それは逆も一緒だよ

>>168>>172
ごめんなさい、理系に恨みはないよ。2ちゃんではそっち系のレスを（ネタだとしても）
よく見るから書いただけです。
だからまっとうな理系もいると書いたつもりでしたが、不快にさせたならごめんなさい。

ラーメン屋の行列で絶叫してる妻になじられてきます。

　「中古？？」

>　はじめまして。
>今年結婚しました27歳あこと申します。
>私の車は新古車で買いました。
>でも、店頭に飾られる前だし走行距離も無いので新車同様です。

>その車にかけたのか最近、会社の上司に「中古？」と指を指されて言われました。
>「はい？」と聞き返すと、「結婚したから中古だ」と・・・・・
>一瞬訳が分からなかったんですけど、どんどんムカムカしてきて・・・

>人によるとは思いますが、男性は女は結婚したら中古だと思うんでしょうか・・・
>女性の皆さん、こういう人どう思いますか？

>ユーザーID：9156069327 [説明]

　

既出
結婚前にモト彼と決着するべき？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0606/187701.htm?o=0&p=0

トピ主様の気持ち分かります。 ユウ 2008年6月9日 5:52
まさに、私の親友がトピ主さんと全く同じ状況でした。

親友はどうしたかというと、婚約者に対して
自分の気持ちを全てを打ち明けてしまったのです。
するとその婚約者の方は、
「打ち明けてくれてありがとう・・
　君が悩んだままで結婚するのは良くないよ。
　君が彼（元カレ）に対して、言葉に出来ない思いを
　持っているのであれば、ためらわずに確かめた方がいいよ」
と言ってくれて、親友と元カレが2人きりで話ができるように
フレンチのディナーまで準備してくれたそうです。

その話を聞いた時、私は涙があふれてきて止まりませんでした。
女性が、心に残したシコリを取り払うのは男性の義務です。
それが、元カレであろうと何であろうともです。
逆に、元カレの事位でヘソを曲げるような器の小さい男は
輝くハードをお持ちのトピ主様にはふさわしくないと思います。

ですからトピ主様もためらわず婚約者に相談してみるといいと思います。


林先生行き

一言でいい。優しい言葉が欲しい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188238.htm?g=04

>結婚三ヶ月目、三十代の専業主婦
>何のとりえも無いくせに、養子・将来同居なんていう、無茶苦茶な条件を呑んでくれるのは
>絶対にこの人だけだ！と思い、結婚。

この状況で猫の世話すら感謝を要求するのか。
小町基準で男女逆なら夫を一生養っても当然じゃないか？

>>140

横ですけど もっちん 2008年6月9日 17:07
ももちんさん

>私は専業主婦のトピでも、同じ事を言います。

あなた一人が言うかどうかなんて知りませんが、他の女性は誰も言わないんですよ。
勝手に変な解釈も何も、それが小町女性。男性は皆そう思ってますよ。女性自身が作り上げてきたイメージ、と言うか事実です。

だから色々な掲示板でここの女性が笑われているのです。

それが嫌なら、女性同士で甘えを指摘しあえばいいんじゃないですか？無理だと思いますけどね。


ももちんのレスが消されているが、
桃珍「働かざるもの食うべからず」
正論「稼ぎ手が女の時だけしか言わねーんだろ」
桃珍「私は専業主婦にも言います！ムキー！」
で、もっちんの上記レス

よく載ったな。で、投稿受付終了と。

いじめられたとうそをつく妻
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0528/185987.htm
投稿受け付けを停止。残念。

にしても最後のレス

目を覚まさなければならないのは・・・ ナタリー 2008年6月9日 12:54
あなたの方かもしれませんね。
今頃奥様のご実家でも、「なんとかたけおさんの
目を覚まさせる良い言葉はないかしら…」と
相談されてたりして…。
奥様が豹変した原因は、あなたにあるような気がします。


クスリでも打たない限り、こんなキチガイにならんと思うが。

>>178
残念。そのトピお気に入りだったのにな。
行列を許せず公衆の面前で暴れるまでに豹変したのは旦那の責任とは恐れ入った。

>>178
トピ主嫁ボダの可能性高いと思うし、それ指摘してるレスもあるのに
よくもまあ、んなこと言えるモンだ。こういう無理解なヤツらみるとなぁ。
それともコイツもアレかね？

まったく、反吐がでる。

疲れました・・・。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188067.htm?g=02

思ったより同情票が得られず、徐々に後出しが酷くなるトピ主。
そんな環境で、朝っぱらから小町をやってられるのが不思議で仕方がないんだが。

>>175
ﾜﾗﾀ
いい回答だ、こんなセンスが欲しいわ

>>180
なんの理由も裏付けもなく、最後は「旦那さんのせいである『気がします』」で締めれば
いいんだから楽すぎるよなコマッチャ

>>181
午前中思いきりさぼっているね。
説得力ねー。かなり能力が低いのか？

誰かそれを指摘したらあぼんされそうな気配。

>173
いや、そこまでしなくてもいいｗ
むしろご自愛ください。主に自分磨きとかで。

熟年離婚のその後
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187987.htm

> あまりオススメしない may 2008年6月9日 15:20
>
> 両親が熟年離婚しました。
> 母は現在50代前半です
> 父の浮気が最終的な原因だったけれど
> ずっとすれ違った感じがしてたとのこと。
> 更年期で感情の波が以上に激しかったのも
> 離婚した要因の一つかもしれません。
> 仕事を持っていた母だったけど
> 『死ぬまで働かない間違いなく生きていけないのか
> と思うと精神的に辛い』
> と言っていました。

死ぬまで働くのが辛いと言ったって、死ぬまで家事専業よりは楽な筈なのに、何故嘆くのだろうか。
そして何故、トピ主に離婚を薦めない人ばかりなのだろうか。
やっぱり家事専業は死ぬまで働くより相当に楽なのであろうか。
相当楽な家事専業が年収1200万円相当と信じる人たちのIQは40以上あるだろうか。

>>76
発言小町ではよくある主張だが、非常におかしな話。

> 折半しない方が良い派 なづな 2008年6月9日 19:16
>
> 結婚予定で一緒に生活されてるんですよね。生活費折半てよくないですよ。だって折半して片方になんかあったら生活破綻しますよね。

両働き生活は片方が倒れた時に成立しなくなるからリスクが高いというトンデモ論理。

片方になんかあっても大丈夫な生活水準を双方負担で送れば済むことだろう。
そうすれば双方貯蓄が出来るから結婚資金にすれば良いし。

百歩譲って片方の収入だけでやっていくとして、どうして男性側の役割と決めてかかるんだろうか。
トピ主が生活費全て出して彼氏が貯金したって理屈には合ってる筈なのに。

>>151
ネナベホイホイになっとるな

閲子の仕込みとしか思えないくらい常軌を逸した展開に…。

男性はたくさんいるけれども…。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187515.htm
> トピ主です。 絢(トピ主) 2008年6月10日 17:09
>
> 中学生のころはもてていたと自分でも思います。バレー部のキャプテンをしていて、彼氏もいました。
> （浮気ばっかりする彼氏でわたしは放っておかれることが多かったのですが…）ですが、好意を寄せる
> 男子から年賀状をもらったりしていましたし。（その男子のことは嫌いだったので、もらった年賀状は
> すぐに捨ててしまいましたが。）あの頃みたいにまたショートカットにしようかな…。
>
> アプローチが控えめすぎるのがいけないのでしょうか？
> ですが、会社のバーベキューの時は思い切って水着姿を披露するなどがんばっています。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

持てていた中学生時代の彼氏は常時トピ主を放っておいて浮気ばかり(=そもそも彼女だったことはなかった)等、
突っ込みどころ満載の後出しレス。

離婚しようか迷っています。私のわがまま？

1000万の価値 ナイン 2008年6月10日 9:04
>主婦業には1000万以上の価値があるそうです。
>なら、離婚するに限ります。
>そうすれば、気持ち的にも金銭的にも今以上に
>充実した生活が送れます。

このレスしたのおまえらの誰かだろｗｗ年収1千万レスが多いがみんな煽り臭がプンプンするぞｗ

娘の妊娠
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0606/187712.htm?o=0&p=0

26歳のダメ男の子供を孕んだ20歳の娘についての相談。

こんなとこで相談するようなクソ親だから、たいした教育もできず
ろくでもない男に引っかかる娘が育ったってわかってんのかね。

>>173
実際、変な書き込み多いもんなあ。噛み付いてくる奴は気にスンナ

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080601-OYT8T00309.htm

小町ではないが、読売内の相談サイト。
男がターゲットだからと反応したわけではないが、どうも真偽が気になるので。

>あなたは妻を支配し、自分に従属させるために、妻を無能扱いしていた夫だったのかもしれません。
>そのことに我慢をしてきた妻には、今度のせりふは最後の一撃だったとも考えられます。
>もしそうであれば、いなくなってありがたみがわかったので帰って来て、
>と願えるほど人生は甘くないように思われます。

こういう論調に持っていくための創作ではなかろうかと疑問が小一時間。
専業主婦が遊びと断罪し、仕事一本で家計を稼いできた男が果たしてメディアなんぞに相談するものだろうか？
まぁダニ言われたら誰でもキツイわなｗ

>>175

>輝くハードをお持ちのトピ主様にはふさわしくないと思います。

"輝くハード"に吹いた。

>>193
あんたも暇だね

>>184
載ったな明日は削除か？

そりゃそうだ　田嶋春　2008年6月10日 19:05
朝から延々とレスできるほど暇なのに、回りの人があなたを忙しいと思うわけが無いと思います。

>>174だけど、すぐ消されると思って貼っておいたんだがまだ健在だな。
　　削除の基準がわからん

>>193

仮に事実だとしたら、専業主婦が出て行っても新聞社にさみしさを訴える余裕があるくらい、
妻の主婦業はどうでも良かったってことになっちゃうな。
妻がいなくなって日常生活もままならない、洗濯ものもたまるいっぽう、家はたちまちゴミ屋敷に…
となったらそんなセンチメンタルなおままごとはしてられまい。

>>184

典型的フェミレス。

> 読んでいるだけで腹立ちます！ なつなっちゃん 2008年6月9日 15:01
>
> 全然ワガママじゃないですよ！
> 何で女性だけが電話を取らなくてはいけないのか？
> 本当に矛盾しています。

女だからじゃなくてトピ主が窓口応対及び補助作業者として雇用されてるからだろうに。
そういう職務で女性を雇用する傾向があるのは実態だが、それは軽度事務作業程度
しかしたがらない代わりにパート程度の賃金でも納得してくれる層が女性の側に多い
からで、つまりは需要と供給バランスであって不当な差別ではない。
それに、そういう仕事にアファーマティブアクションでも適用して男性と半々にしたら、
トピ主みたいに軽度事務程度しか務まらなさそうな女がたちまち大量に失職するんだが。

>>53
レスの数々にクラクラしてくる。

>多分、ホストの方は裕福なんだと思います。
>裕福な人は、10万円ぐらい内心どうとも思っていませんよ。

とか。もうキチガイだよね。

まともなレスもチラホラあるけど。
辺り前のこと書いてるだけなのに掃溜めに鶴が極端過ぎて珠玉の名言に見えちゃうから不思議。


> このトピを見て本当に恐ろしく感じました。クロスを外さなかったのが悪い、食器を替えるべきとか本当に驚きました。

> でもこのトピを見ていると、「女は子供を産むとバカになる」が本当なのかと疑いたくなりますね。
> 子供のしたことの責任を取らないばかりか、責任転嫁までして逃れようとする態度。人としてこれほど見苦しく、みっともないものはありませんね。

> そして、やはり不思議です。食器を変えないとか壊されたら困るほど身分不相応な食器をつかった（？）とか、ホスト批判の方々・・・。
> おもてなしをする立場としては、突然子供さんがこられて、びっくり！だったと思うし、そんなに突然食器を変更なんてできないです。

>>71
もっと穏当なレスが載ったがキチガイが噛み付いてる。

なんだかなあ ふう 2008年6月10日 0:00
自分だけが痛くて辛くて不公平！というのは
配偶者に対しての思いやりが一切感じられませんね。
常に損得勘定で動いているのでしょうか？
[中略]
何よりも、わかります！というレスが多いのに驚き。
みなさん一体おいくつなのでしょう？
精神的に未熟な人が多く、そういう人が親になるのかと思うとため息です。
胎児や新生児を気持ち悪いなんて、掲示板で堂々と書く人もいるし
私はもうこのトピは開きません。
不愉快です。
ユーザーID：6701172199

＞ふうさん ホウ 2008年6月10日 16:46
＞何よりも、わかります！というレスが多いのに驚き。
＞みなさん一体おいくつなのでしょう？
＞精神的に未熟な人が多く、そういう人が親になるのかと思うとため息です。

未熟であるか成熟しているかは関係ありません。

自然の摂理で自然淘汰（自然は子孫優先だそうです）を伴う出産という生物の営みにおいて、
リスクを１００％背負っているのが女性であり、男性と違い身体や命を賭けて出産しなければ
我が子を抱けない事実に理不尽を感じる/出産が怖くて抵抗がある、というのは人間ならではの
知恵の働きゆえの結論であり、未熟だから・・・ではありませんよ。
[中略]
ユーザーID：0804048895

リスクに備えるのは叡智だと思うが、不公平だから他者に苦労させてやれとキーキー騒ぐのは叡智じゃないと思う。

見た目年齢での悩み
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0607/187818.htm

見た目年齢デフレ大会。
やっぱりつりあわないですよね
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188354.htm

無理あり過ぎ。

結婚式10日前、婚約者が亡くなりました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2006/0909/102266.htm?g=04

アキヒ子にネナベ指導したい
×俺個人
○個人

ハートのアイコンはやめろw

>>145
死亡

離婚しようか迷っています。私のわがまま？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0603/186987.htm?o=0&p=18

離婚を匂わせたら夫も離婚したいと言い出して慌てるの図。
馬鹿じゃなかろうかｗ

賃金労働を過小評価し、家事育児を過大評価してる主婦どもの
馴れ合いの場と化してるな。薄ら寒いほどの共感・賛同レスばかりだ。

子どものいる前で夫婦喧嘩
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188417.htm?g=04

> 30代主婦です。子どもが生まれる前から、夫とは子どもの前では喧嘩しないように
> しようと話していました。

> しかし実際子どもが生まれてから、子どもに関してのことでの喧嘩もあり、その場で
> 言わないと気がすまないこともあり、つい喧嘩になります。

> 夫の態度に腹が立ったり、言わなければなあなあになることも思うと難しいです。

完全にトピ主が吹っかける側な件

>>184
的確な予想すぎてもう。

> そりゃそうだ 田嶋春 2008年6月10日 19:05
>
> 朝から延々とレスできるほど暇なのに、回りの人があなたを忙しいと思うわけが無いと思います。
> ユーザーID：7659538480


……がしばらく載った後、このレスは消えて受け付け停止。

↓は前2行だけ消されるかな？全体の趣旨はトピ主擁護。

> 一人じゃ辛いでしょう ウォッカ 2008年6月10日 22:36
>
> 確かに、勤務中にトピを立ち上げたり、書き込みは良くないですね。
> すぐ読みたい、すぐ書き込みたいお気持ちはわかりますが、ご自宅でなさった方がいいと思います。
>
> それはさておいて……（後略）

>>205

うーん、なれのはて両名のレスが適切過ぎて消されないか心配。
ピン留め必要かも。

>>151
いや〜、もう、なにがお望みなんですかｗ
金額が少なくて不満ですか？


>彼はモラハラかも ユウナ 2008年6月10日 23:31
>
>経済力等の力で、女性を抑えつけようとする人は
>表向きは優しくとも、心の底にはモラハラの種がひそんでいます。
>
>考えてみてください。
>「デート代が全部彼氏持ちで、悩んでます」という事は
>トピ主様が「少しは払えるかも？」と思っているような
>デートしかしていないという事です。

>>209
しとこう。

> よかったですね なれのはて 2008年6月10日 22:26
>
> ご主人が離婚に前向きでよかったですね。
> トピ主さんが辛いと思っている育児も引き受けて下さるみたいだし
> 家事も一人分になるし
> トピ主さんも離婚したかったのだし
> 満足のいく結果になってよかったです。
>
> 正直離婚したとしても、どうやって生活していくのかと思っていたのですが
> ご主人がすべて引き受けて下さるとのこと。
>
> 不安も無くなったことですし、これからは大変な事も無くなるのですし
> トピ主さんの思うように、なされたらいいと思うます。
> よかったですね。
> ユーザーID：9138753517

> 大丈夫ですか携帯からの書き込み うーん 2008年6月10日 21:02
>
> トピ主さんが離婚も辞さないと考えていると言えば、ご主人は態度を改めてくれると思ってたんですね。
> でも、トピ主さんは本当にそこまで覚悟してた訳でなく、ご主人を自分の都合の良いようにコントロール
> するために離婚を駆け引きの道具として持ち出したつもりだったのに、逆にご主人から離婚を切り出さ
> れて慌てているんですね。
> 離婚という言葉は相手を傷つけます。夫婦の力関係の駆け引きのために使っていい言葉ではないと
> 思います。
> 小町は主婦が多いので、どうしても女性よりの意見が多くなってしまいますから、あまり信じすぎないで、
> 一つの意見として考える位にしたほうが良いですよ。そんな男最低だの主婦の価値は1000万円だのと
> 焚きつけるような書き込みがありますが、トピ主さんが離婚したとしても誰も助けてはくれませんよ。
> ユーザーID：6509138721

>>210
トピ主さん シャフト 2008年6月11日 2:40
彼に全額支払ってもらうことで、嬉しさよりも申し訳なさが先にたってしまうあなたの感性は、間違っていません。

仮にこの先あなたが支払いを申し出ても、彼が受取るかどうかは分かりません。が、ここのレスにあるような「おごってもらって当然」と女性側が平然と言ってしまうことがどれだけ浅ましく、卑しいことかだけは理解しておいてください。

「小町だから」こういう勘違いした意見が多いのです。実際はこのような意見を平気で言う女性は、他の掲示板で笑い者になっています。
小町女性の男性に対する見解は的外れなものばかり。あなたの感覚が正常なのです。

どうか小町に感化されないよう、気をつけてください。


こんな正論は消されてしまうことだろう。

夫の本心（葬儀にて）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188264.htm?g=06

これくらいで通夜を放り出そうかとさえ考える女なのに小町では夫ばかり悪者か。
まあ、さすが。

test

>>210
ヘリコプターをチャーターする位の豪勢な金額じゃない場合、全額男性が払うのはモラハラなのかwwwwwwww!!
全文ピン留めすべき本年度バカ投稿グランプリ候補。

>>213
コマッチャ達の多数派『義理の家族は他人』理論に従うと、主要登場人物4名中で
故人と他人なのはトピ主のみ。

>>120
意外とまとも、と思っていたら、常識に耐えきれなくなったOlivierが来たw

> 離婚を決意される男性は、少なくない割合で「自分の結婚は不幸の連続だった」
> 「幸せだと感じたこと、心の安らぎを覚えたことは１度たりとてなかった」と口にします。

お前絶対こう言われただろ。そしてそれは絶対事実だw

Olivierって本物のキチガイだよな。
見てて哀れなくらい痛々しい。

閲子は素人同然だな。
某トピで「特定民族が市場を支配して世界規模で価格操作している」と
断言するレスを放置してるぞ。

その民族を批判すると出版物ごとおとり潰しになる位危険な相手なのにね。
NGワード検索で割り勘とか家事分担とかばっかりチェックする暇があるならそういう単語をチェックしろよ。

Olivier

こいつ離婚歴ありで中学生の娘が頻繁に家出するんだとさw
このトピで脳内妄想し、「男が悪い！」と主張するなら、こちらも勝手に妄想してみる。

小市民である私にはどうしても「Olivierみたいな妻だから夫が逃げ、母を嫌い娘が家を出たがる」としか思えませんw

結婚後、弟の性格が変わってしまいました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188513.htm?g=06

実家のものでも無断で持ってかえるってそれってどうなんだ？
性格変わったのはトピ主じゃねーのかｗ

軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い去って行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

>>216
こんなレスもあるな。

>トピを読んで rurara 2008年6月10日 23:37

>27年間、母上のほうは幸せだったのでしょうか。
>一方からの意見では、アドバイスしづらいです。

トピ主の意見は、むしろ母方寄りだろ。
どこが一方的なんだ？

>>222
夫が妻をひどいというトピにはかならず付くレスだね。
こんなとこにまでつくとは

発言小町ありがとう！！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0425/180559.htm?g=01

>日本はまだまだ捨てたもんじゃない はる 2008年4月25日 22:43

>ん？という質問・発言等に対する大勢の皆様の回答や発言や、
>切羽詰った相談等への真摯な助言の数々を拝読すると、
>タイトル通り「日本もまだまだ捨てたもんじゃないなぁ♪」
>と思います。

>日々、小町で勉強させていただいています。
>ありがとうございます。


日本は終わったと思った。
本当にありがとうございました。

一言でいい。優しい言葉が欲しい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188238.htm?g=04

女なんぞよりペットのほうが大事だろ。常考

これが小町に載るとはｗｗｗｗ


１９世紀のバイエルンで、科学者らが、ビールには女性ホルモンが含まれているとの分析結果を発表した。

この学説を検証するため、男性100人が1時間の間に8パイントのビールを与えられる実験が行われた。その結果、被験者全員が、

1) 体重が増えた。
2) 意味不明のことを話しまくった。
3) 過度に感情的になった。
4) 運転できなくなった。
5) 合理的に考えることができなくなった。
6) 理由なしに文句を言うようになった。
7) 小便をする際、座るようになった。
8) 明らかに自分が悪いのに謝罪しなくなった。
　
これ以上の検証は必要なしとされた。

結婚後の生活費分担は「生涯収入」によるもの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0505/181915.htm

収入の多い方が生活費を沢山出すべき→だから新郎が沢山出すべきと主張したところ、
生涯で見ると自分の方が少ないんだがと返した新郎。
新郎自身の考えはあくまで半々の負担なのに、何故か新郎の方が半々負担を拒否してるが如く
ブチ切れ続けたトピ主、とうとう最終章へ。

自分で散髪する彼に気持ちが冷めました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187938.htm?g=04

まぁバカトピだが

似たような経験… やっぱ男はヒゲ坊主♪ 2008年6月10日 11:28
ヨコですが…

>私にも似たような経験がありましたよ♪
>１９歳の頃、私が「やっぱ男はヒゲ坊主だよね〜♪」なんて言っていたもん
>だから、当時付き合っていた彼氏が突然バリカンで坊主に。。。
>結果、ただの野球部坊主になってしまったので一瞬で恋心が冷めました。笑
>あまりのカッコ悪さに「似合わない」とも「ダサイ」とも言えず、その日を
>境にその彼とは会うことはもちろん電話もメールも一切音信不通に…。
>その彼にしてみたら「？？？」ですよね。昨日までは普通に会ってたのに
>突然次の日には電話も出てくれない。
>（当時の彼氏、ゴメンナサイネヾ(^-^;)）
>
>ちなみに、現在私の旦那さんになった人はヒゲ坊主が超お似合いです。


まったく罪悪感を感じないな。
笑い話として楽しむ神経がわからん。

専業主婦の皆様。夫はなにしてくれますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0607/187777.htm?o=1&p=0

まともなレスが多い

>>216
キミ、ニュートンジョンだろwwww？

>>227
＞でも彼の持論「持ってる者が多く出す」に乗っ取れば

自分の持論をいつの間にか夫の持論にしてしまうとはさすが女性様ですなｗｗ
もう何というか見事、としか言いようがないｗ
そして「乗っ取」ってどうする？ｗ

>>231
コマッチャ達って「貴方の主張に従うとこういう困った命題が導き出されてしまうんだが」と
論理の虚を突く論法に対して、「そんな命題を主張するアンタって最低!!」とバカを晒す奴が多いんだよな。

真面目に誠実に書いたつもりだが、検閲ではねられたらしい。
コマッチャーの意見に反する内容だからかとも思ったが、
小町の検閲は閲子の「悪意」が全てかな、と思い当たって少し納得した。

強引な派遣会社
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188386.htm?g=02

今のところトピ主フルボッコ、今後どんな擁護レスがつくか。

>>215
あまりに凄いんでピン留め。
全額彼氏持ちなのに彼女が思いもよらない高額サプライズ(例: ヘリコプターで夜景をプレゼント)
でない限り「彼女のことを大事に思っていない」「彼女を支配下に置くための布石に過ぎない」
ことになってしまうらしいwwwwwww!!!!!


彼はモラハラかも ユウナ 2008年6月10日 23:31

経済力等の力で、女性を抑えつけようとする人は
表向きは優しくとも、心の底にはモラハラの種がひそんでいます。

考えてみてください。
「デート代が全部彼氏持ちで、悩んでます」という事は
トピ主様が「少しは払えるかも？」と思っているような
デートしかしていないという事です。

もし彼が本当にトピ主様の事を大事に思っているのであれば
他の方のレスにあるような、お金に買えないデートを考えたり、
お金をかけるのであれば、トピ主様が想像できないような
お金のかけ方をするはずです。
※例えばヘリコプターで夜景をプレゼントとか（古いけど・・）

小金でトピ主様を縛ろうとする彼氏は、モラハラかもしれません。
気をつけてください。
ユーザーID：4397463820

>>211
親切過ぎるこんなレスも。


気になったことを２つほど… スチール 2008年6月10日 0:56

>>主婦の仕事は年収1,000万以上の価値があります。

母の日用のサービス記事を鵜呑みにしてはいけません。

そして上記とは別の話ですが、男性のふりをする人は、なぜ不自然な口語を使うんでしょうね？？
メールや掲示板が普及して多少変わってきているとは思いますが、男性には口語で文章を書くという習慣はあまりありません。
子供の頃に学校で、クラスの男子が手紙を回しあったり交換日記をしたりしているのを見たことがありますか？
男性のふりをするなら、少女マンガや歌劇の台詞ではなく、
男性有名人のブログや、明らかに男性が多いと思われる趣味の掲示板の文章を参考にしたほうがいいですよ。
ユーザーID：5379814967

>>213

義母: 故人の配偶者 = 故人の実の家族
夫: 故人の実の息子= 故人の実の家族
娘さん: 故人の実の孫 = 故人の実の家族
トピ主: 故人の夫の妻 = 故人の義理の家族すなわち(発言小町スタンダードでは)他人

こうなるよな。どう考えても前妻と夫の子の方が優先だ。
故人と共に過ごした歴史の厚みでいってもトピ主が一番劣位だし。

これ、娘の立場でこういうトピを立てたら、おそらくレスは真逆になると思う。


「25歳の会社勤め、独身です。
　先日祖父が亡くなったのですが、その葬儀の席でのこと。
　喪主である祖母、一人っ子長男である父と並んで私が座ろうとしたら
　『そこは俺の妻の席だろが！！』と後ろに外されてしまいました。
　父の妻…といっても私の母ではありません。私の母を追い出して、代わりに連れてきた
　若い後妻です。
　後妻は結婚当初こそ祖父母宅で一緒に暮らしましたが直ぐに、猫アレルギーだ何だと理由を付けて
　別居を決めてしまい、それ以来父ともどもずっと私たちとは別居です。

　祖父母とも私とも殆ど関わり合うこともなかった若い後妻が、私なぞ存在しないかの様に
　前列に座り、父も同調して私を爪はじきにしたのです。
　私は生れてからずっと祖父母と一緒に暮らしてきたのに…。
　後妻よりずっと長い期間祖父母と過ごした私の実の母は葬儀に呼ばれすらしませんでした。」

>>227
トピ主の本音爆弾炸裂。セコイのはどっちって話だよな。

　結婚やめました 薔薇子(トピ主) 2008年5月20日 23:50

　金曜日の午後、都内某所で話し合いましたが「やはり駄目だ」ということが良くわかりました。
　私も、ついにキレてしまい暴言の嵐でした。
　「いくら本をたくさん読んでたって、頭の中はスモールワールドだよね！
　御殿場（彼の実家）と自分の会社のことしか考えてないんだから！」
　「相手の家の遺産を当てにするなんて、あなたって最低！」
　「あんな狭い土地壊そうとするくらいなら、自分で駐車場の土地買うくらいしたら！」
　「リストラなんて考えてる暇あったら、私みたいに（公務員の私だって、何かあったときのために
　専門学校で数年勉強しています）何か勉強するとか大学院に行くとかしたら！」
　「何でも割り勘にしてあげてた私が馬鹿みたい！あなたの弟の奥さんみたいに、
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　男に全部出させるような女の方が幸せになるんだ！（もうこの辺は妄想状態でした）」等等
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　自分でも手がつけられない状態と化してました。
　言って後悔、とかはなかったです。逆に言ってすっきりしました。


全部出す羽目になる男性が幸せになれるかどうかは微塵も関係ないと言わんばかり、
割り勘はイーブンなのに「してやった」と上から目線の低知能的勘違い。
こりゃ、彼氏が即断でキャンセルするわな。

趣味が彼
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188427.htm

投稿者が夫なら「趣味が私」になるんじゃないかと。

>>229
なら生活費稼げと言う方達・・・ う〜ん 2008年6月11日 10:31

>こういうトピが立つと、必ず
>「なら生活費を稼げ。専業主婦は家事が仕事。」と言う方がいますが…。

>子供一人いる専業主婦の労働対価は年収１２００万円だそうです。
>生活費に１２００万はかからないでしょうから、
>世のきちっと家事をしている専業主婦はその差額を夫に請求して良いの？
>（私は夫と合意で期間限定専業主婦なのでそんな気毛頭もありませんが…。）


ここまでくると、もう、単なる目立ちたがり屋なのかと思う。

>>202
上のトピ、美里(2008年6月10日 20:50)のレスが何気に面白い。
離婚女性は何故睨んでくるんだ?ww

>>191
それ以前に発言小町メソッドなら
「なぜ子供の恋愛に親が口を出すんですか？」
「恋愛、結婚の話がこじれたからって母親引っ張り出してくる娘さん、親離れ出来てませんねぇ。マザコン女なら彼氏に逃げられて当然でしょ！！」
となりそうなのに何故かならない不思議♪

ていうかこのトピ主、娘の彼氏と話をするだけならまだしも、彼氏が二股かけてたもう一人の彼女とも話をしてるんだね。
当事者である娘を差し置いて。

妊娠云々もあるけどそれ以前に、ここまで親が出しゃばるようなら生涯この娘に恋愛結婚の線は無いだろう。

>>205
我侭に耐えかねて冷め切っていたのは夫のほうだったというだけの話だな。
16時間勤務の上に家事を手伝えとか言われてたら当然の反応だが、女には
わからんのだろうか。

>>243
俺はこのまま日本女性が劣化し続けて、皆未婚社会が来るのを楽しみにしてるから
女性がこのまま客観視スキルを取得しないままの方が良いなｗ

そんな知能があったら専業主婦の分際で
激務の夫に家事を手伝わせようとはしない

>>245
そりゃそうかｗ

読売の人生案内

夫の暴言　５０年間
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080611-OYT8T00252.htm

＞私は夫から５０年間、言葉の暴力を受けてきました。
＞例えば、姑（しゅうとめ）の葬式で「お前は他人だ。後ろに座っとれ」、
＞生命保険に入ったときは「おれを殺す気か」などです。

えーっと、・・・暴言？

激務の夫にとって、ソファーにねっころがって何も考えないでいる時間がどれだけ大切か。
コマッチャーに分かるはずなし。

今度実家帰ったらカーチャンに小町見せてみようと思う
カーチャンの、母としてではなく女としての意見聞きたい
彼女より率直に話してくれそうだし

これってマザコンなんですかね？小町の皆さん回答よろしくお願いしますぅーｗ

みんな鬼女板の小町スレは見てんの？

>>229
まともなレスチラホラあるよね。当たり前のことなのに発言小町で見ると聖者の発言に見える不思議。

> タイトルの質問にストレートにお答えすれば・・・「外で働く必要がない生活を与えてくれている」です。
> これってかなり大きくないですか？だってこれこそ女の特権という見方もできます。

> 生活費を稼いできてくれる。
> では、ダメなんですか？
> 嫌な上司や得意先に頭をさげて
> 使えない部下の尻拭いをして
> 毎月ちゃんと生活費を稼いできてくれます。

> 主人は何をしてくれるか。稼いで、養ってくれます。家事は一切してもらいません。自分が専業なのに家事までさせたくありません。

> 今、私がのほほんとネットを見ていられるのも
> 主人が大黒柱となって、生活に困らないお金を入れてくれるからです。
> なので、とても感謝・尊敬しており現状は満足です。

> トピ主さん、働いてないんですよね？
> 会社勤めって、本当疲れるんですよ。
> 家にいるときくらい、ご主人にゆっくりさせてあげましょうよ。
> 専業主婦も家庭を守る仕事なんですよ。

> しっかり真面目に働いてくれて、家族を愛してくれれば充分です。
> 外で働かない代わりに家のことを一手に引き受ける。ってのが専業主婦の仕事だと思ってます。

> 主人の休日は、ゴロゴロしたり趣味を楽しんだり、過酷な一週間の疲れを癒すため
> ＆翌日から始まる仕事に備えて活力を溜めるために必要なリラックスをしてくれています。
> そして主人は、休みの日は、昼はどこかのランチで夜は出前を注文したり、専業の私にも
> 一週間　家の事お疲れ様とねぎらってくれます。

妻に愛情はあるが離婚したい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188482.htm

こんな妻でも「価値観の違い」「奥様が人生の再スタートを切りやすいように配慮しましょう」と
レスが付く。

もちろん、教育や躾なんて上から目線で儒教的なことは許されないし。(Cf:いじめられたと嘘をつく妻)

>>216
いつもご苦労様です ニュートンジョン 2008年6月11日 16:24
Olivierさん

これだけ常識的なレスが続いている中、あなたはどうしても女性（トピ主母）の責任を男性（トピ主父）に転嫁しなければ気が済まないのですね。
どんなトピでも、毎度毎度ご苦労様なことです。

あなたは余程男性が憎く、許しがたいようですね。憐れなほどです。「自分の結婚は不幸の連続だった」「幸せだと感じたこと、
心の安らぎを覚えたことは１度たりとてなかった」これは恐らくご自身が言われた言葉なのでしょう。が、そんな個人の一体験が
「少なくない割合」とする根拠にはなりません。

トピ主自身が理解出来る母の非を、なぜあなたが「夫が十分中に入って仲介役を果たしていない」などという勝手な想像で否定出来るのですか？
女性に非がある現実を直視することも出来ないのですか？あなたの理論が通じるなら、どんな場面でも勝手な想像で都合良く作りかえることが
出来ることになります。

はっきり言って、あなたはかわいそうな人です。「男性が憎い」という感情に取り付かれ、現実を見ることも出来ない。都合良く作りかえることに必死すぎます。
一度カウンセリングを受けられた方がよろしいのでは？


キチガイOlivierのファビョりに期待

共働きは不公平！？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188402.htm?g=11

常識的な意見が多い・・・と思ったが
やっぱり家事育児、全部引き受けろってバカがいるね。

そこまで言うなら、役割交代を提案すりゃいいだけの話なんだが
なぜかしないんだよなｗ

育児疲れしている妻をみて夫はどう思っていますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188647.htm?g=06

＞夜泣きする子供にキレたり、私も嫌になって「もう嫌！」とか「もうこんな子捨てたい」
＞など夜中に泣き叫びながら言ってしまうこともあります。
＞そんな時「大丈夫？」などいって、抱きしめてもらえたり、私の頑張りを理解してほしい
＞という願望があるのに「そんな言い方かわいそう」と、子供の方を抱きしめて泣く私を
＞無視します

キレて「捨てたい」なんて言われたら当たり前だろ。
ここまで言っても「妻のSOS」ですませたりしないだろうな？

>>255
奥さん鬱状態なんですよ
受け止めてあげてください。
で終わりｗ

逆だったら離婚しろってレスで埋まるのにね
まじ女って精神的に幼稚だよな

年下女性上司
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187939.htm?g=02

気色悪いトピにいつもの自分評価インフレレス↓

>わたしは自分ひとりが「出来る人」って評価されて
>一人で突っ走るのって「むなしい」って思うタイプです。
>「こしあんさんは仕事ができる」「こしあんさんのおかげ」って
>褒められてもあまりうれしくなくなってきました。

よくもまあぬけぬけとこんなアホなことを表に出せるなぁ、という感想を持った私は
海外在住で専門職としてバリバリ働き数千万を稼いでいます！

同棲生活費半分トピ

もーよんさんへ ユウナ 2008年6月12日 9:52
根本的に勘違いしていますよ。

以前、お見合いの仲人をたくさんしている人から聞いたのですが、
「年下の女性は、１歳毎に５００万円価値が上がる・・」
という事だそうです。
これを基に換算すると、１２歳年下のトピ主様は
６０００万円の支度金を彼氏から貰って、
ようやく金銭的にイーブンの関係になる事ができます。
ですので、
>男性に全て依存してぶら下がれと？
なすべきことをなさない男性にはぶら下がる価値すらないです。
「生活費を出すだけで許してやるか・・」というトピ主様の
慈悲を感じる事はできませんか？
>これって男女逆でも成り立つのですが、
>ういうケースは想定しないのですか？
状況的にイーブンな関係ではないので、想定は無意味では？
なすべき事をなした後であれば想定に意味はありますが・・・

上のレス若い子が価値があるのは分かるが５００万はぼりすぎだねｗ

>>258

これもユウナだ！

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0607/187785.htm?o=0&p=11

基本的に・・・・・・ ユウナ 2008年6月12日 9:09
奥様の前で、義父母の話をするのはモラハラです。
というか、義父母に関わる事は遺産相続以外はＤＶに相当します。

今回の場合も奥様が怒るのは当然の話です。

過去に、奥様が義母様の前で普通に過ごされた場合があったとしても、
それは奥様の広い心から与えられた慈悲なのです。
その奥様の慈悲に感謝することなく、
「そんなに怒ることなのか？」
とは、逆ギレもいいところです。

少し反省してみてはいかがでしょうか？


ユーザーID：4312286395

>>258
釣り師かとも思ったが、それにしちゃ
発想がぶっ飛び過ぎてるよなぁ、ユウナ

「お前がユウナ！」という突っ込みは無しですかそうですかごめんなさい許してにゃんまげ。

>>254
もっと堂々と モーグリ 2008年6月12日 14:43
>収入の多寡の話は更なる揉め事

要は、小町女性同様、家計負担と仕事にかける時間を無視して「働いている」点のみ公平だと仰る思慮の浅い奥様なんですね？

トピ主様の家事が「手伝い程度」であれば、奥様のパートも「家計の手伝い程度」です。
トピ主様は仕事を主に家事・育児を手伝い、奥様は家事・育児を主に家計を手伝う。何が不公平なんですか？これでも奥様の方が楽でしょうに。

「はい、おっしゃるとおりでございます」って、何をそんなに卑屈になっているのですか？堂々としてればいいじゃないですか。
試しに「どうなれば公平なのか」を奥様に聞いてみてはどうですか？きっとバカらしい程に自分に都合の良いことを言ってきますから。
言われるがままになっていたら、奥様を付け上がらせるだけです。ガツンと言ってやりなさい。

女性なんて自分のやってることばかり過大評価して、夫をあり得ない程過小評価する生き物なんですよ。
外で働くよりも家事・育児の方が大変なんて、女性の作り出した都合の良い幻想に惑わされていてはいけません。


なんと清々しい

>>258
1年500万でもいいが、コマッチャーを見る限り加算制ではないな。
女は1年価値が下がるごとに500万払えばいい。

>>258
今後そのレス引用して年下彼氏がプロポーズしてくれない系トピに「年齢差×500万円の支度金用意して
やっとイーブンの立場ってわかってます?」とレスしよう。

最初で最後ってひどいですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188732.htm?g=06

自分の子供とその配偶者に同じ事をされたらどう思うんだろうか。

>>265
マンション半分って半端なお金じゃないよね。
しかも売ったって・・・

つまり、付き合っている女は誕生日に500万、男に支払えということだな
「こんなオバサンに付き合ってくれて感謝してる」
という言葉も忘れんなよ

お、久しぶりにトピ主自演がきましたよ。

えっ？使ったら駄目なの？！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188290.htm?g=06


携帯だと（トピ主）とかも出ないのかな？

育児疲れしている妻をみて夫はどう思っていますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188647.htm?g=06

将来子供を虐待する可能性の高いトピ主に対し、非難と擁護が半々。
さすが小町ｗ
虐待親でも女だったら擁護するのですねｗ

既出だったか・・・

彼の正体
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188584.htm?g=04

>自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなったり、

これでモラハラ判定されるんだったら、小町にはモラハラ女しかおらんｗ

絶対に結婚しないという人
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188610.htm?g=04


ん〜 ヨーグルト 2008年6月12日 14:38
＞彼は、彼女は作らないし結婚も絶対にしないそうです

つまり『責任』を取りたくないタイプですね。
そのようなタイプは正直遊び人、もしくは精神が幼い人、自己愛が強い人だと思います。




「責任を取る」というのは「女性の体を傷物にした」という前時代の遺物的貞操感
が軸になっているわけだが、小学生が円光したり困窮してない10代少女が遊ぶ金欲しさに
体を売るのが珍しくない状態は人類史上、現在の日本だけ。

貞操観念が地球暦過去1万年でもっともゆるい日本女が「責任取れ」とかあほかと。

彼にも「自発的に」家事をして欲しい！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188561.htm?g=04

家事やれとか、彼氏に強く言ったら捨てられるだけじゃねーの？
40未婚女性とか付き合ってくれるとても心の広い男捕まえてなに言ってるんだか。

>>251
そうなんよ
他トピに慣れてしまっているからかなり異質に映ったが、これが本来のあるべきレスなんだろうね。

夫婦ってやっぱお互いに感謝しないとといけないんだよね。

車酔いで帰省を断る事は失礼ですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188301.htm?g=01

よーーーーーーーーーーーーーーーくトピ本文を読む込むと面白い事実が隠されている。


(1)車酔いをするのは分かっていても「自分の実家」には子連れで帰省
(2)義実家には「車酔い」が酷いので「今後数年は帰省しません」
(3)結婚してから義実家には行ったことが無い（もしかしたら孫も見せてない）

トピ主文章は低姿勢だが、やってることはかなりの典型的コマッチャ嫁

この収入でやっていけるのか不安です
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188506.htm?g=01

年収720万で子供3人。で3人を大学まで行かせるとほぼ確実に破綻。
3人が地元国立の大学に進むなら大丈夫かもしれないが、それでも都会なら無理か。

でもコマッチャは「平均以上の年収なら大丈夫」と何の計算もせずに断言。
アホか。

男性はたくさんいるけれども…。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0605/187515.htm?o=0&p=0

既出だが・・・
トピ主の最新レス

>今まで１０人以上の人とつきあったことがあります。

もしかしたら精神病んでるのかも・・・

>>277
>今まで１０人以上の人とつきあったことがあります。

つか、それが原因じゃね？ｗ

>>266
凄いな。
義母から半分出してもらって購入したマンションに一度も招待すらすることなく、
売った金を自分の実家につぎ込んで同居か。

鬼嫁っていうより人間の屑だよね。

>>268
ピン留め。

このトピ読んでいく中で 訳がわからない(トピ主) 2008年6月12日 18:09

一部の方のコメントが凄く気になりました…
まず、誰がトライアルセットを送ったかがわからないとのことでしたが…
出てくる登場人物が二人しかいない中で、トピ主さんが言われたんだから、言った主は“友人”なのでは？
あと、友達を非難してる様には感じませんが…
そう感じたのは、私だけかしら？
ユーザーID：8695756706

そうですね 影武者 2008年6月12日 18:57

＞そう感じたのは、私だけかしら？

はい、トピ主さんだけだと思います。
ユーザーID：5493289475

やっちゃった… あーあ 2008年6月12日 19:02

『訳が分からない』なら、他人になりすまさないで
トピ主自ら誤解を解けばよかったのに…
ユーザーID：2961113917

>>262
コマッチャの家計、家事分担方法ってこんな感じだもんな。

【夫の方が高給、長時間労働の場合】
・稼ぎが多い方が生活費を多めに負担するのは当たり前。
・家計を多めに負担してることを理由に家事負担を減らすのはお門違い！
・働いている時間が長いのは無能力のせいなんだから家事分担割合を下げる理由にはなりません！！

【妻の方が高給、長時間労働の場合】
・家計半々負担ならまだしも妻の方が多めに負担してるんだから、家事は全て夫がやるのが当たり前。
・家計を妻に多めに負担させてるんだから妻に家事を手伝わせることすら申し訳ないと思うべき！
・働いている時間が長くて疲れてる妻に家事までさせるなんてDVです！！

【夫婦で同額、同等労働時間の場合】
・妻には産み育てる役割があるのに働かせてるんだからせめて家事は夫がやるのが当たり前。
・妻を専業主婦にしてもやれないくせして平等とか公平とか言うのは論外！
・妻が自己実現ではなく生活費のために働いている時点で相当なことなに家事を手伝わせるなんてヒモもいいとこです！！

>>254
そのトピのよこづなは最低だな。

＞シンクや浴室の排水溝の除菌や、トイレ磨き、換気扇掃除、物品の補充など細かいところはやはり女性がコマメにやることになります。

この程度中学生でも出来るがｗ

対して男性は部屋掃除、洗濯、食器洗いなど、中学生でも出来る手伝い程度のことで家事をやった気になる場合が多いようです。

ほー女が部屋掃除、洗濯、食器洗いすると立派な仕事で、男性がやると途端に中学生レベルってか？
中学生レベルとほざくんだから、食器洗い機なんて要らないよな？ｗ

女ってどこまで自分のことを過大評価すんのかね？

http://www.nicovideo.jp/watch/1213278158

読売は非婚化を推進しているとしか考えられない。

>>252
あんたん(ユーザーID: 7796085287)のあまりのゴミ人間&キチガイっぷりにさすがに怒涛の批判レスが。

奥さんの気持ち、ちょっとわかる。。。 あんたん 2008年6月11日 23:30

エビアレルギーの件はともかく、家の方の件はそんなに奥さん非難される話じゃないと思いますけど。
縁起でもない、現実を認めたくないというのはわかりますけど、実際問題、余命宣告まで受けているんじゃ、
そんなに先なんて長くないですよね。
お気の毒さまですが、遠からず訪れるであろう日のために、今から備えを怠らないというのは、むしろ
しっかりしているなあという印象を受けました。
実際しんじゃってからアタフタするのと、きたるべき未来を見据えてしっかり心構えをしておくのでは、
どっちがいいですか！？
私の知人でも、死の話なんて縁起でもないといって不動産の処分のことやお墓の事をずっと放置していた
結果、兄弟間に遺産や墓守りをめぐって骨肉の争いが発生したケースがあります。
ちなみにそのケースは男兄弟でした。知人を見ても女性の方が、将来生じうるいろいろなケースを想定して
早いうちから手を打っておく傾向が強いように思います。オンナはしっかりしているんです！

この件に関しては、トピ主さん、ちょっと器が小さいです。
ユーザーID：7796085287

あんたんへのレス抜粋。

> 横ですが、あんたんさんの意見、私には理解に苦しみます。
> 器が小さい？？？

> >実際問題、余命宣告まで受けているんじゃ、そんなに先なんて長くないですよね。
> この書き方もどうかと思います。
> そんなことはあんたんさんが書かなくても、痛いほど分かってらっしゃるでしょう。
> だからこそ「配慮」が必要なんです。この単語の意味、わかりますか？
> 現実を受け止めることは大事です。
> だからと言って、「本当のことだから」と、なんでも言っていいことにはなりませんよ。

> ご自分のご家族が余命いくばくもないと宣告されて
> 配偶者から「死んだらどうする？」って
> インテリア雑誌持ってニコニコわくわくな表情で言われたらどうです？
>
> さすがしっかりしてるなコイツ〜って思いますか？本当に？
>
> 財産のある人が相続をしっかりしておく事と
> 相続に直接関係のない人が死後のあてを口に出す事って
> 別問題だとおもうのですが。

閲子が速攻で消した幻のトピ。

理由がわからず、悶々としています。ナノラン 2008年6月11日 23:54

つい最近、この小町の存在を知りました。で、よく拝見しています。
１つのことに対して、人によって実にさまざまな考え方や見方が
あることがよくわかり、とても勉強になります。
そこで、私も皆様のご意見を聞いてみたくて、トピを立ててみたり、
他の方のトピにレスを投稿してみたりもしました。
でも、私のトピもレスも反映されることはありませんでした。
ルール違反にならないよう、内容も使う文言もかなり吟味したつも
りだったので、正直なところ、反映させていただけなかった理由が
わからず、悶々としています。
私の投稿文が反映されない理由を推測できる方、もしくは、私と同
じような思いを抱いた方がおられれば、教えていただけないでしょ
うか？よろしくお願い致します。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188592.htm

遅刻した人の会費
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188565.htm

バカ過ぎるトピ主に空いた口が塞がらない。

子供達のお菓子作りをしたのですが
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188071.htm?g=06

ダメすぎる大人（トピ主＆母）に囲まれて可哀想な小四女子のトピ。
この状況で大人が子供相手に、200円くらい融通してやろうと思わんのか。

>>287
惜しいな。
その人に、このスレを教えてやりたい。
小町に載る方法が学べるのにね。

>>287
一度載せて消すとか見せしめとしか思えんな
閲子は、マジレスしやがってカスがｗくらいにしか思ってないだろ

>>289
トピ主はダメとは思えないが。

この状況で７００円は高いとかトピ主を批判している奴らの方が訳が分からん。

強引な派遣会社
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188386.htm?o=0&p=1

今のところ擁護レス0

>>16

トピ主様へ ニュートンジョン 2008年6月12日 18:05
出てこないところを見ると、このトピも結論やアドバイスは必要なく、ただ「共感」してほしかっただけなんですか？

話の言い捨てにトピの立て捨て。
会話など出来る訳がないことの証明になりましたね。



…いらなかったようですな。

http://classic-midi.com/midi_player/classic/../../midi/classic/Bishop_hanyuunoyado_mi.mid

>>293
＞今のところ擁護レス0

おかしい・・・

>>257
トピ主さんがんばって！ うらなお 2008年6月9日 14:32
いろいろな意味で！
何がしたいのかよくわかりませんが、とりあえずあなた女性ですよね？
普通男性は自分のことを「男子です」とは言いませんよね？
目的が何か本当に理解しかねますが、内容はあなたの日記に書く程度のことですよね？
まあがんばってください。気持ち悪いけど。


うらなおさんに同感 へぼ心理学者 2008年6月9日 20:23
なぜ女性がこんな妄想をここに書くの？

絶対男性の文章とは思えない。

どういう意図？

こんなこと書くと載らないかな。


トピ主さん、応援してます！ kien 2008年6月12日 18:20
でもね、

>自然と女性が多く使うような言葉使いに慣れてしまい、自分自身もそういう言葉を使ってしまうことがあります

男ってそういうことないんですよ。あと、宝塚の男役みたいな喋り方する人も、現実にはいません。

女性の妄想による自己満足って、楽しいですか？
そこまでして女性を上位に持っていきたがる気持ちがさっぱり理解出来ません。
次はもっとうまく演じて下さい。応援してます！気持ち悪いけど。


ネナベ指摘がこんなにw

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 //　/ /　/　./　 /　 |　|　　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／/　/ ｲ　/　 i′ /　 ,ﾊ　|　　l　　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／ 　 l/ | ﾒ|　/|　 ｉ　　|　|　| 　 l　　 　 |
　　 __ __ _,..--､　　 　 　 / /　 /　/`^Y　|/　| ﾒ|､　 |　 ヽﾄ 　 |　　　 |
´￣　 |　 ｢ヽ.　|　 　 　 / /　 /　/ " _,　　　 V'=x､ヽ! ﾊ　 ヽ.　l 　 　 |
　｢`　ﾉ　/　,|　|/ヾ'' ｰ┴'-- '-､/|　 !　　　　　Viﾟ::::;ﾊ.|. |　l　|　|　　 | |
　トィ' ／ ／し仁> ＼　 　 　 　 ＼ rヽ、　　　,, ｀ヾ-'ﾒ ｜ !　 　 i 　 |i |
　|　`'し'ｰ'　 ／　＼ / ー‐ ------〉ｰ'＾ー　　　　　/　 |　|!.　　 |　　|i |
_/　 　 　 ／　　　　 ￣|ﾅ¬‐┬:r-ﾊ.　　　　　　　 ､|　 ||　l:|.　　 |　　|| |
　　　_,／　　　　 　 　 　 _,⊥.厶ﾊ/! |`:ｰr ---‐ '´./　/:| /::| | 　 | 　 || |
r'￣　　　　　 　 　 　 ／　　　　　｀`┴y′　　　　/ /:::::|/::::| |　 ｲ　/||/
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　´　　 　 　 /イﾉ,ｲ/从j/! / | // '
　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 | 　 　 　 　 　 　 乂
　　　　 　 　 ／　　　　　/　　　　 〉　 　 　 　 　 　 　 ヽ

>>293
トピ主の言い訳

>久しぶりに今日過呼吸が出てしまったため（私は以前パニック症候群になった経験があります。）
>それを営業に話したらやっと納得し今日付けで辞められることになりました。

最近、いろんなトピで過呼吸、パニック症が出てくるな。
病気の方が気の毒になってきたｗｗ

>>288

材料費4000円なのに、会費で3000円×2＝6000円徴収ってなに？

>>300

>普段は金払いがよく、どんな請求をしても払っていたB

だから、このバカ女にとっては「夫の趣味に人を呼んで儲けを出す」ことが
日常ちゃめしごと

似たタイプの嫁なので並べてみた。

妻に愛情はあるが離婚したい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188482.htm

強欲な義母
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0105/162786.htm

後者トピの嫁=トピ主の場合実家揃ってキチガイなのに、それでも嫁擁護レスが付く不思議。

でも、基本的にトピ主が叩かれてるね、下。小町なのに･･･と違和感を感じてしまったよ

>>277

トピ主です。 絢(トピ主) 2008年6月12日 21:17

>やっと心のつかえがとれました！
>自分でも気づかぬうちに高嶺の花のような存在になってしまっていたんですね。
>
>同期は博士卒や修士卒に加え、中途採用で年上の方が８割近くをしめています。
>年齢の差があるために話しかけづらかったのかもしれません。
>周りをせめてばかりで申し訳ないことをしていました。
>とりあえず職場では仕事に専念したいです。
>
>中学校時代の元彼に連絡を週末にでもとってみます。
>ありがとうございました。


ちょｗｗｗｗ

>>280
証拠隠滅の上、受け付け停止

>>304
だめだこいつ、何とかしないと・・・

子どもに義姉をなんと呼ばせてますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0402/125274.htm?g=06

runのレス
＞一昔も前ならば独身は半人前と扱われたものですが、今では独身でも一人前の社会人ですから、自分の「嫌」という感情ばかりを押し通すことは感心できません。

＞いい大人になっても「自分の感情が優先」というのも教育によくないと思われます。

小町の女どもに言ったってw

このトピにしても>>258のトピにしても、
女が年をとるってのは無駄にとってるだけってのを女自らが証明している。

>>151

「はい、おっしゃるとおりでございます。」ってなんかなぁ 共働き主婦 2008年6月12日 19:43

>なんとなく、ですが・・・トピ主さんは理屈好きで正論をふりかざしそうな人という印象です。
>まじめな男の人にありがちですが。
>でも、トピ主さんが認めて欲しい以上に、奥さんだって認めて欲しいんですよ。
>わたしもりんりんさんと同意見で、奥さんはきっと感謝の言葉・ねぎらいが欲しいんだと思います。
>
>奥さんだって働いていた経験がおありのようですから、たぶん頭ではあなたが大変なのもわかっているんだと思います。
>でも感情は別ですから。実際の対処としては、「ごめん、○○はよくやってくれてとても助かるよ。本当にありがとう」と
>謝罪・ねぎらい・感謝を日々言い続ける。可能な限りの家事をして、行動でも示す。そうすれば奥さんも口では
>ぶつぶついってたとしてもしだいにおさまるんじゃないかな。女の人なんて愛する夫の言葉ひとつでずいぶん違うもの
>なんですよ♪
>
>あとやっぱり、はたけさんのおっしゃるとおり、いちど家事のすべてを担当してみるべきだと思います。
>長期休暇のときにでも。奥さんには旅行にでも行ってもらって。
>そのほうがトピ主さんも自然と感謝できるようになっていいと思いますよ。


夫が不満を言うと「理屈好きで正論をふりかざしそうな人」になるんだな。
しかし、「家事のすべてを担当してみるべき」って、そう簡単に代わりができる時点で、大したことないということの
証明じゃないだろうか。

監視する向かいのアパート住人（女性）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188727.htm

トピ主が男性と断定して叩いている人がちらほらいるが
女性だということが判明
さて、どうなる？

パートナーに過去を全て話してますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188724.htm?g=04

>私にも夫に知られたくない過去があります sora 2008年6月13日 11:42

>友人の男性が以前に浮気→相手が妊娠→中絶→手切れ金
>という、一番陥ってはいけないパターンをしました。
>ある日、休日うららかな午後の日差しの中、
>幸せにしている妻を見て、罪悪感からとうとう話してしまいました。
>もう修羅場だったそうです。それからというもの、
>友人との飲み会にも一時間ごとに電話、写メール・・
>今でも奥さんの心の傷は癒えていないそうです。
>確かもう１０年近く前でした。
>かえって相手を苦しめてしまったのです。

で、自分にも言えない過去があると？

>>309
全部消えてる？トピ主が自分性別を言うレスがない

>>253
Olivierから反論来た

>反論レスを書かれているたびに、ハンドルが違うようですが、お心遣いありがとうございます。

どのレスのことを言っているのか分からんが、いきなり自演の決め付け。こいつ相当病んでるな。

秋に結婚予定の彼女との結婚について
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188670.htm

えーと、どっから突っ込んでいいのか。
ちょっとでも疑問があれば婚約破棄と言ってる連中は？とか、しつこくしつこく言われたって
ことはどっちが結婚に積極的なのか明確なのに、プロポーズしたくせに！とか、トピ主の方に
問題があるような言い方とか・・・

>>312
Olivierはいつもそんな感じｗ
なんか見えない敵と戦ってる。

共働きの方にお尋ねします。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188167.htm?g=04

2、3週間も口をきかない旦那もどうかと思うが
午前様の閉め出しは女の常套手段だったけどな。

飲み会も仕事の一環です、か。
メモっておくよ。

いつも機嫌の悪い妻に限界
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188605.htm?g=11

こういう人格障害のヒス嫁って多いんだなあ。
子供を守るために意を決して離婚、以外のアドバイスってないだろうに、
このレス群さすが過ぎるわ。

＞更年期もある程度は加担しているかも知れませんよ。

＞話し合ってイライラを取り除いてあげてください。

＞家族旅行で空気のきれいな山などに行くなどして奥様のご機嫌を伺ってみましょう。
＞家事を手伝う、子供の世話をする時に奥様を家事と家庭から解放させてあげて
＞どこかランチでもいってもらうなど。

＞奥様が切れるのも、もしかしたらあなたの無神経さかもしれません。
＞出社したくない理由を奥さんになすりつけているように思えます。

＞ホルモンが関係しているのじゃないかな

>>316
結婚するのが間違いだな　やっぱ

アレルゲン喰わせて夫殺害企てた妻のトピ、
妻を受け入れない夫の愛情不足ってレスまで。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188732.htm?o=0&p=3
既出だけどこれホントにすごいぞ・・・
嫁姑が仲が悪いとか言うレベルじゃねぇ

強引な派遣会社
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188386.htm?o=0&p=4
4まできてまだ擁護0なんて小町はどうしたんだ？

私が悪いけど、友人の前で・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188723.htm
自分が牛乳宅配して貰いたいからと同じマンションの住人友達にオートロック解除を頼んでいたトピ主。
しかしそんな身勝手なお願いごとをしておきながら友達と遊んでいたのを見つかり
「人に家にいることを頼んでおいて、お茶？お仕事だと思うからひきうけたのに。主婦だって忙しいのよ。
もう私は嫌なので他の人に頼んで！」

と、これだけでも凄いのだが、言い訳の後出しがまた凄い。

> 友人とお茶していたのは、急に暇なら遊ぼうと言われて、
> 配達があったけど、頼んでるからいいや！って思ってしまったのです。

友人に誘われるより以前に、やっぱり暇してるじゃねーかwwwwww

>>285
これも凄い。トピ主がエビアレルギーだと知ってて故意に食べさせる妻なのに、
「愛しているなら受け入れられる筈！悩んでいるのは愛が足らない証拠」と来るか。


奥様を愛していますか？ みゆう 2008年6月13日 7:59

これに尽きると思います。

確かに奥さまは天然ぽいというか、ちょっと無神経な感じですよね。
でも、いわれたら素直に謝る。ここは認めてあげられます。

トピ主さんが愛していれば何の問題もないです。
ただ、ちょっとその愛があまり感じられないのが気になりますが。

誰かに離婚したら？と後押しを求めているのでしょうが、一般的な意見の中にトピ主さんと奥様の間以上のものはあり得ませんよ。

愛し合った二人なら、それ相当の深い絆があるはずですから。

今回の件は、愛情で十二分に超越しうるレベルにあります。
ユーザーID：7059627614

人材採用の苦悩について語り合いませんか〜
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188676.htm

ふむふむの墓穴っぷり。尻の穴が大きい人ってこういう人なんだ。

おいっ閲子っ!!

最近、更新が遅いぞ。

結婚したくない彼を説得する方法（海外）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188560.htm

海外まで出向いて全く働かずに男性の稼ぎにぶら下がり続けて、彼の死亡時の
経済的保障を得る目的で結婚したいと彼氏にはっきり要求するトピ主。
日本の友人の言葉を使って彼氏をいい加減な人呼ばわりしているが、
40代にもなって金目当て結婚要求を露骨に繰り返すトピ主こそがまさに
人でなしを絵にかいたような存在。

彼に「結婚はまだ考えられない」と言われて・・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188306.htm

当たり前すぎる正論が二連続。
タカられる一方より対等な関係を望む男性が結婚を避けるのは普通の話。
相手に支えられ、尽くされることだけを考える高齢女のおかしさに何故、
当の高齢女達は気づかないのか。

一時(208年6月10日 17:36)
> 男性が結婚を先送りしたいのは、結婚に魅力を感じないからです。
> 結婚は男の甲斐性だとか責任だとか求めても、意味はないです。
> 恋愛は対等のはずだから。
> 結婚と恋愛の違いは、男性にとって「金銭も含めた責任という重圧」で、
> 女性にとっては「子供がいるかいないか」じゃないですか？
> 男性にとっては辛いことが、女性にとって欲しいものなんです。

しな(2008年6月10日 17:50)
> 「３０代女性と付き合うなら、それなりの覚悟で付き合ってよ！」
> なんて声高に言われる女性もいますが
> 私はそうは思いません。
> そう思うなら付き合う前に男性に確認すべき。
> 言わなくても分かってよ、は通用しません。

あとこれも。
直接言及は微妙に避けてるが、要するに「男性に結婚を躊躇させる女だからプロポーズされない」とのこと。


> あまり結婚を難しく考えない方が良い jyumoku 2008年6月13日 15:02
>
> 結婚は簡単なんです。婚姻届を役所に出して、あとはどちらかのアパートに手荷物持って転がりこめば完成です。
> 二人で仕事を続けながら。
>
> ところがそこにいろんなオプションを付けるからややこしくなる、妻が仕事をやめて、夫に寄り掛かったり、
> そうするとますます仕事に責任を感じてしまう。さらには新婚旅行に豪華な式（仕事は休み）、結納に、
> 両親への挨拶、上司への報告、新居を契約し、婚礼家具をそろえて、やっぱり仕事もうまくいって、
> ある程度出世していないと貯金もないと、面目ない、
>
> なんて男は考えると（女性は嬉々として思い描いているのかもしれませんが）、「自信ない」となってしまうのでは。

「男らしさ」ってなんでしょう？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0613/188916.htm?g=11


男らしさ＝金


男性4000円、女性2000円の【割り勘】でも楽しくないそうだ。
かねかねかね・・・女ってもうダメじゃね？

>>328
それは、男女に差をつける割り勘なんて楽しくないという意味ではないでしょうか？
最近は､女性に気を使って女性を優遇する男性が増えていますが､それは男らしくないと思います。
男女平等に金額を負担して、女性に媚びない毅然とした態度を示せば男らしいと言われるのではないでしょうか。

以上､まず載らないであろうレス案。

　　　　　｀ヽ　　 　 ／.:::::::::／.::∧::::::::::l::::
　な　　ま　i　　 /.::::::/:__/_!:::/　丶＿ !:::
　ん 　 .た　l　 / ／!:l::::/__l::/　二_丶::l::::
　だ　　中　.! / ´　ｌ::l::ﾃ升l/　´斤仆ヽ!:::
　け　　国　 l　　　 ｌ::l∧_ﾉ　　 亅　ﾉ　 ∨
　ど 　 　 　 l　 　 /V　　　'　　 ｀¨ ．　 l::
　 ： 　 　　　l ？ /く　　 ｰｔ-１ 　 　 u　l:::
　 ：　　　　　＞　ｌ:::::lヽ、＿ ´　 __.. ＜/.:::
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結婚は義務でしょうか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0613/188807.htm

> 年齢を重ねると、結婚のデメリットよりメリットがまさってきた サルゴリラチンパンジ 2008年6月13日 12:09

なんというか…。
39歳にもなってこれはないよな。まだ親に養って貰ってるのかよ。
大抵の男性なら「親がなかなかいなくならずにずっと扶養し続ける」ことの方が
リスクになるのに、この女は親がいなくなるのがリスクなんだ。

> 最も大きいのは、上記のデメリット＆不満よりも、
> 「一生、独りで生きていく」デメリット＆不安がまさってきたこと。
> 年齢を重ねると、親がいなくなることが現実として差し迫ってくるし、
> 自分自身の健康面にも不安が出てきます。
> 配偶者や子供がいれば、面倒をかけられる場合が多いですが、
> うまくいけば面倒を見てもらう場合もあり得ます。

今のアラフォー(笑)ってバブルに学生〜就職世代だろ。
特に女は経済観念おかしいの多いよ。
自分の給料=全部小遣い、生活費は父親持ち、家事全般は母親持ちが当たり前。
結婚相手には相当分、つまり生活費と家事全部引き受けて貰ってOL給料相当額の
お小遣いを貰ってようやくイーブンだと思ってる。

その妄想が修正されないまま独身を保ち続けると、上記に加えて自分の親の介護費用も要求事項に。
相手へのお返しは磨かれた満面の笑顔だけ。

「圭一君を転校なんかさせないから…」　　　　　　　　　 i　　　　　i 丶　　　　ヽ ___l,,,,ヽ 丶　 i　　丶|.|　　　　　　　　　　　　　 ,, - ´
　　　　　　　 l　　丶　　　　ヽ ヽ　　　 ／　|,,,,, ヽ iヽ　|　　 |.| |　　　　　　　　　 _ ,,-'' ´　　_..:.-.:''
　　　　　　　 ヽ　　＼　　　　 ヽ ＼　　 ゝ''|-=＝ヾ=ヽ |　　l/ ヽ　　　　_ ,,, - '''　　_ ..-:.:.'':.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　 ヽ　　ヾ ､　_,,,,,, ＼､＼　　|ﾊ:::::ヽ::::ヽヽｌ. 　〃,,,,,,ヽ- ''''　 　 _ ..-:.'':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　i.　　　丶　　丶、 丶／､,--　 ヽ､`｀ｰ !　＼:::ヽ::ﾒ .l　 .ハ　　　　_ ..-.:'':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
l　　l　　　　ヽ　　 ヾ.､／／／ヘー―‐ 　 　　 `'''=ン/　./ 　i_,,..-:.'':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.i 　 ヽ 　　　 ＼　　＼` -込ヽ::::ヽ　　　　　 　 　 　 /.／　　.l:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.ヽ　　丶　　　　丶　　` /八:::::ヽ:::i 　　　　　　　 　〃 /＼　 |:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.　ﾄ､　　＼　　　　 ` - ､ ＼.ヽ=:彡　　　　　ン　　 　./,, ―ヾ,|:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
、 !　＼　　＼　　　　　　 ` ヾ-------＿ _.　　　　/l＿＼_ ._|;」:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_:.:;;:.:.-　'''
.ヽ丶　 ＼　　ヾ　､　_‐　-　-　‐＜´-i''　丶＼　∠ー^i `i　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_:.,,:.:.-丶''
　 ＼､　　 ＞- ､＼ _ ヽー,r-/￣ i　　l.　　ヾ￣-−´　 l　l　 |:.:.:.:._:. -　''. ヽ. |　　 ヽ
　　　`　／ ,　　､` '''''' ￣l-=|,,-=ﾄ-==|==＝|　　　　　　|,,」,,- ''' / ./ ./　 ,ﾈ |‐-- ､_ヽ
　　　　 i　i´　　　 ￣　　 |,;,;,t,;,;,;,ﾄ､;,;,;ﾄ､;,;,;,;ﾈ ,,,,　-　''' _／.|　 /　/ /.|／, - --- 、,,` ┐

ここを荒らすのってコマッチャーしか考えられないけど､オタAAとか貼って意味不明だね。
コマッチャー兼腐女子なんか？

今の40代前半から30代後半はバブル世代だね。

この人たちが20代の頃は結婚する気なんかなかったでしょう。
10年前はうちに来てた派遣女性でも結構、結婚する気ありません」とか言ってた。

まぁ自分一人を養う経済力があるかどうかで「結婚しなくても大丈夫、むしろ結婚すると損」
と計算していたのだろうが、親の面倒を看なければならない・・・という視点が20代の頃って
ないんだよな、特に女性。

だから30代になって親が弱ってくると、養う対象が「自分+α（両親）」となって
途端に生活が苦しくなってきて現実に直面する。



で結婚相談所に駆け込む。


誰かを養う・・・という視点が「その時になるまで」装備されないからな・・・
なんでこんなに人生に対する洞察力が欠けてるんだろ、バブル女は。

>>334
他のスレ見ればわかると思うけど、「age」てきたスレ全部AA荒らしにあってる。
男女板嫌ってる女性多いから荒らしにはこと欠かないんだよな・・・

できるだけ「sage」進行でいきましょう。

>>336
ああ、なるほどね。
一見さんが発見しにくくなるからsage信仰は嫌い、というかそれこそ相手の思う壺なんだけど、ある程度は仕方ないか。

バブル景気

過剰な投機熱による資産価格の高騰（バブル経済）によって支えられ、
その崩壊（バブル崩壊）とともに急激に後退。
同時に1973年より始まった安定成長期も終焉を迎え、その後の平成不況
（複合不況、失われた10年）の引き金となった。

結婚詐欺師 の

SFホラー

↓は男性差別？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213426494/l50

>>328
割り勘・女の我が侭・男性発と消される要素満載。月曜に消されるでしょ。

>>335
親を養う以前に自分を養う経済力も計算違いしてたりする。
住居、食費、光熱費: 親と同居で生まれて以来ずっと親持ちだったりして、
自分の給料で全部まかなって自活すると幾ら掛るのか実感として解って
なかったり。
それでいて、親元で暮らしながら親がいつか扶養してくれる側から真逆に
変わることも想定してなかったり。

その位の勘違い女は生活費を稼ぎ続ける役割の大変さも厳しさも理解
できないから、稼いでくる男性を見つけても感謝もしなければ労わることも
しない。これまで母親と密着しながら父親を邪険に扱っていたように、
生活費は空気のように湧いてきてATMから取り出せるものだと感じている。

こういうアラフォー女の婚活は凄いぞ。
知人が転職で別天地に行った上に仕事多忙で彼女を作る暇も気力もなくなって
きたので結婚相談所に登録していろいろ会ってみたらしいんだが、全員例外なく
「料理?お母さんにやって貰ってるからぁー。でも専業主婦志望です♪」
「趣味は楽器なんですか?…それ、売ると私のバッグ代になる位の価値がありますぅ?」
「習い事も出来ない生活って考えられないですぅ。夫が出してくれなかったら?それってDVでは?」
と平然の言いきるアラフォー女で、しかも全員の平均年収は150万円程度。max300万円min0円だそうだwwww

>>343

母が寝たきりに。溜まるストレス
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0529/186252.htm

最近あったモデルケーストピ。
パラサイト娘が父親が死に、母親が寝たきりになってストレスまみれに。
今まで散々面倒見てもらって来ただろうに、レスするコマッチャーも全然それには触れない。

>>344
一応、指摘もあるにはある。

> そもそも関係が悪いのならお母様が元気な時に
> 一人暮らしをしていないのですか
> 一人になる母親が心配なら
> 近くに部屋を借りて自立されたら良かったのに。
>
> お母様は今まであなたの身の回りの
> 家事をやってくれていたんではないですか？

ついでにいえば、父親の稼ぎで所有、維持されてた家に住まわせて
貰い続けるというもの凄いメリットも享受してる。
あとこのレス。

> 一週間も医者に見てもらっていないなんて信じられません。お母さんが寝たきりになったら
> 一番困るのはトピ主さんですよ。結婚していらっしゃらないということは自分の収入が頼りと
> いうことですね。仕事を辞めなければならなくなったらどうするのですか！！

結婚したって母親の介護に夫の稼ぎ使っちゃダメだろwwww。別世帯なんだから扶養義務ないし。

婚約を破棄され、吹っ切れなくて苦しいです。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188749.htm?g=04

毎度おなじみ、慰謝料コールｗ
同じ職場の相手に慰謝料請求なんぞしたら、理由によっては会社辞めなくてはならなくなるが、
小金で正社員捨てにかかるか・・・

>>346

面白いなこのレス。女が自分で「女は非情で一度好きになった人をあっさり切り捨てられるし社会的
責任感もないから大した理由もなく婚約破棄したりできるんです」と言ってることに気づいてるんだろうか。

> 男の一方的な別れって・・他に女がいることが多いんだよね(汗)
> 男って結構情が強いから、一度好きになった人をなかなか嫌うことって出来ないんだよね。
> だから別れても元カノを嫌うことが出来ないというし、少しくらい嫌いになっても会社の立場や
> 昇進のこともあって婚約破棄ってなかなか出来ないものですよ(汗)

>>347
余談だが、「過去の恋愛を男は引きずり女は断ち切る」っていうのって、別れた後の元恋人に対し
男「別れてしまったけれどあいつはいいところも多かったよ」
女「あんな奴サイテー、顔も見たくない！ムキー！」
と言う、を表面的に言っただけなんだよな。

現実はどっちが過去にとらわれているか明らかなんだが、知能が劣る人間には理解できない。

>>325
すげえな。血の色は何色なんだろう。

>>349
緑色。

死ぬと赤くなる。

”昇給ゼロ”の憂き目に … 愚痴です
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0613/188931.htm

職場でExcelに入力した関数に著作権を主張するトピ主。
さすがキャリアウーマンの時代だ。(棒読み)

告白の為に離婚を考えるのは変でしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188758.htm?g=04


創作モノ（＝別名釣堀）
小町の皆さん、トピ主を叩いてストレスを発散しましょうという意図で立てられたトピ。

マジだとしたらこの内容で小町で相談するわけないじゃんねぇ？

>>352 ボランティア精神にあふれてるトピだな。叩きやすくてよし。
　　　

>>351
＞そこで始業・終業時間を入力したら残業・深夜などが自動計算される物を作りました。

なんも知らんで、セル（A1、B1）に時間を入力してC=B1-A1ってしたら
時間出てきたんだけどｗ
1分もかかんなかったよ・・・。

著作権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｀ヽ、＿＿/ 　 　 /　 / /　/ /　　　　　　　　　　　 ヽ ∨ !:.:.:.:.:.ヽ、　 ',　!
　　　　　/ /　　/　　,' /　/ /　/ 　, ヘ、　　　　　　　', 　 |:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 ', |
.　　　　/ /　　/　　 l ,'　｜ i＿!__| |_　　|_|__|＿| !　 |　 i |　ﾄ、:.:.:.:.:.::.:|　　|
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　　　,'　 | 　 !　 ｜ .| |　　N,r‐=ｧ' / /_{　!　l　l　l _/　/　N　　　ヽ、:.:|　　|
　　 /　　'.,　ﾄ、　l　 | ﾄ､r､! l_lエ' ,/ ,!　|　|　|　l'-!ヾ//　 !　　　　　 ー'　　|
.　 /　　 　ヽ|. ＼ﾄ,　|　 l-!　ヽ/ / /　/l　 |　|　|　|　l　∧　　　　　　　　　|
　/　　　　　　　　 |　|　 l　　　　' 　'　l/　　　'　'　'　/,' 　',　　　　　　　　｜
./ 　 　 　 　 　 ／ﾚ∧　ヽ　　　　 　 l　　 　 　 　 / ,　　 !　 　 　 　 　　 |
　　　　　　　／　　/　', 　 ヽ　　　 　 l　　　　　　/　l　 　 !　 　 　 　 　 　|　
　　　 　　／　　 , '　 　!　　|ヽ　 　 　 l　　　　　〈　｜ 　　|　　　　　　　　 |
　　　　／　　 ／　　　 l　 　ｌ'/　　 　 /＼　　　　ヽ | 　　　!　 　 　 　 　 　',
　　 ／　　　/　 　_,.-¬　　/　　　　/- ､_＼　　　　＼_　　',　　　　　　 　 ヽ

>>354
そこから昼休み時間を差っ引いたり、残業時間はどれくらいとか、計算してくれるんだろ。

まあ、俺も自分の残業時間管理で作ったことあるけどな。
フレックスで午後（昼休み後）から出社の場合、とかいろんなケース考えると、ちょっと面倒だった。

トピ主作成のが、そんなところまで考慮されてるのかどうか知らんが。

離婚したくないけど…無理でしょうか(反省)
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188372.htm
夫から愛想を尽かされた理由をトピ主が自己弁護的に言葉を暈して表現してるが。

> ・夫がストレス等で大変な時、それを出さないで逆に私を気遣ってくれていたにも関わらず、
> 自分がストレスでイライラして夫に対して素っ気ない態度をとってしまった。
> ・夫の体調が悪い時に、自分が出掛けたいからイライラする。(本当に子供だったと反省しています)

「素っ気ない態度」「イライラする」という表現に留めて直接的な暴言には触れてないが、
表面上問題なく接しながら内面でイライラしてるだけなら夫から愛想を尽かされる筈もなく。


まあ、この人みたいに相手にぶら下がりながら軽く扱い利益だけ得て平気な自己愛性人格の人は
自分が不利な状況(例: 離婚となり扶養して貰えなくなる危機)になった時に慌てて反省、謝罪して
見せても内心では反省してないのが通例。(反省する人は自分の不利益を前にせず反省するし、
不利益を前に初めて罪を自覚した場合はその不利益を甘んじて受けるもの。)

小町じゃないけど

怒ると手がつけられなくなる妻。

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080614-OYT8T00238.htm

ひどいよ立松先生。
あなたの言うのは正論だけど､奥さんを少しも非難しないのは厳しすぎませんか？

…って、しまった！
hを抜き忘れたよ。
ごめん。

反省文を書き写させる…クズだな

夫は何故不機嫌なのでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188431.htm?g=04

トピ主最新レス
＞友達として出会った頃、「３５歳までは結婚しないで仕事に専念したい。先に子供が出来て結婚をする位なら独身でいい。」という様なことを言っていました。
＞何度も玉砕しやっと交際出来るようになった頃、夫は結婚の意志が無いことを私に伝えてきました。
＞初めはそれでもいいから付き合って欲しかったのですが、だんだん独占欲が強くなってしまい女性として見てもらえてないのではという不安から先に子供を作ることを選択しました。
＞子供が出来たことを伝えたら一瞬怖い顔で睨まれましたが、子供のために結婚してくれました。

＞夫の事は少し様子をみてみます。子供もいるしそのうち自分の発言の愚かさに気が付くと思います。

計画的に出来婚して、ハメた相手を「愚か」とまで言うかね。

>>361
何に不機嫌ってそりゃ・・・
子供をつくって責任を取れって迫ったんだろう。

>>361
平成17年度の【出生に関する統計】@厚生労働省によると
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo05/syussyo3.html

>平成16年には「15〜19歳」で8割、「20〜24歳」で6割、「25〜29歳」で2割、30歳以降で1割となっている。

多分現在（H20）ではもっと増えてるだろうな・・・
同じページの（図15）を見てもらえれば分かるだろうが、15-19歳の出来婚率はすでに飽和（80％以上）
しているが20-24歳の出来婚率は5年で10％の伸びで増加している。
平成16年度で60％以上なので現在では7割くらいはこの年代では出来婚になってるはず。


男がバカなのか、女がバカなのか、両方なのかもうどっちでもいいけどな。
なんとなく、男女板的には「女性にハメられてデキ婚」増えてるような気がするといっておこうｗ

>>361
故意に避妊失敗して結婚を迫られて承諾した自分自身の愚かさにいらだってるんだろうな。
同性としてご愁傷様というほかない。

父親の意志だけでも中絶できるようにした方がいいかもね。

>>365
それはさすがに無理だろうｗ

ただ、父親側の同意無く産んだ場合、養育費等の支払い義務は無い
（認知はさすがに必要）あたりが真っ当な落とし所と思う。

男が長い歴史をかけて作り上げてきた社会に
ずっと家庭にいた女を放りこんでピタリとはまるわけがない。
しかもたかだか20年。
だから女は社会に出て行きたがらない。
しかし出ていかないとクズ呼ばわりされる。

また男でも男系社会に適応できない人間もいる。
彼らも同様にクズ呼ばわりされる。

それが原因で男を強いられる女、
男を強いられる(望まれる)男になれない男がフラストレーションを抱えている。

これからは徐々に女が自分の得意分野を見つけ、
自分たちに働きやすいようにつくりあげていくだろう。

それに伴い女は収入を得、
男になれない男は家事労働を許され、
場合によっては女の社会で賃金を得るだろう。

今は過渡期なのだ。
共通のスローガンのあった戦後の経済復興のようにはいかないかもしれない。
女たちは行く末を見失い不安にさいなまれ男に縋ろうともがくが、
いずれ男女両性とも生きやすい社会が来る。

なに？この戯言？

>>367
>ずっと家庭にいた女を放りこんでピタリとはまるわけがない。

ずっと家庭って？
農作業で夫婦で田んぼで働いていたはずですよ？多分、二千年くらい。

農作業だけでなく、商売をしている家だって漁業だってみんなで働いていたよね。

外で働かず、専業主婦という枠内にいたのがつい最近の事。
戦後〜バブル崩壊までぐらいだから、せいぜい４０年ぐらいのこと。

それ以前は庶民はもちろん女でも働いていたし、
中上流は、家＝経済単位だったから、奥様＝個人経営者という概念で働いていたぞ。

パートナーに過去を全て話してますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188724.htm?o=0&p=1

>>310
ありきたりなトピだが盛況だ
中絶経験は黙ってるほうがいいとか、まじで怖い
そんな女に引っかかる可能性がかなりあるんだろうなあこの世の中
中絶経験は殺人罪として犯罪履歴に残せよまじで・・

>>372
大体8：2くらいの割合で「中絶経験は話す必要は無い」って状態になってるね。
男女関係において女性の言うことは8割は嘘だと言うことになる。

信頼に値しない生物だな。

まぁ、俺も「自分に非がないレイプ被害」なら話さなくてもいいと思う。
でも中絶は自分の意志でやったんだから､話さなきゃ駄目だろ。

女友達が高校同級生との子を２回おろして
医者の息子と結婚した。秘密らしい･･･
アイドル顔の美人は得だな。

>>372

逆にいえば、男性が過去に何人もの女と同時進行で付き合い、
挙句に複数に妊娠させて中絶させていても、

結婚する女にそれを告白する必要などないわけだ。

>>376
それを小町でトピ立てたらどうなるかは目に見えてるな(´ー｀)y-〜

>>376
女が勝手に中絶して男が知らない場合もある
（女が知らない場合はありえない）
子供が生まれてる場合だけでいいんじゃね？

>>372
自分の秘密＝ウソも方便。
他人の秘密＝不誠実。

これがコマッチャの論理。

>>372

以下を投稿しましたが不採用だったようです。初めて使うメアドだったけど。。



もし結婚したら、の場合の話ですが。

何かの拍子にその過去がばれて、「婚姻を継続し難い重大な事由」
と認められたら、離婚となる可能性はあります。
場合によっては慰謝料の支払い義務も生じます。
「知ってたら絶対に結婚しなかっただろう」
「それが露見すると配偶者や子どもにも社会生活上極めて
大きなダメージを与えることが十分に予見できる」
などと多くの人（多くの小町住民ではありません。念のため）
が常識的に判断する場合です。

具体的には、大きな犯罪はダメでしょう。実刑を受けてなくても、
それに相当することをやっちゃった場合もダメでしょうね。
風俗経験やAV出演もたぶんダメ。

数回の援助交際や堕胎は微妙かな。

もちろん、トピ主さんにはいかなるケースであっても
黙っているという選択肢もありますが、その結果何が起きようと、
どれだけ罪悪感に苛まれようと、それは自己責任です。
ただし、そのことに他人を巻き込むか否かはあなたのモラルです。

だから常識的正論は不採用になるんだって。
読売新聞の方針だから。

>>380
多分、「援助交際」の言葉でフィルターに引っかかって機械的にはねられたのではないかと。

刺激的な言葉は避けたほうが無難。

>>380
分かりやすいね、これがはねられて
感情論に任せた分けの分からん書き込みがのさばるのが意味不明だ
援助交際とか風俗、AVとかのワードだけ置き換えて
再度投稿してみたら案外載るのかね

てか発言小町とか普通の主婦がどうやって見つけてアクセスしてるんかね、新聞？
明らかに思考がおかしい奴が多すぎるだろう、釣りも多いけど

レスの中身とは一致しなくてもいいから、
とりあえずタイトルはトピ主マンセーにしておくが吉。

小町はキチガイ女の井戸端会議です。

>>265

おお！「義母」擁護の珍しいトピだ！ 特命子 2008年6月13日 19:45

トピ主さん、言い訳しましょう。

義母さんになにか辛辣なこと言われ続けたんでしょ？
書いていない何かがあったんでしょ？

でなきゃ、ここまでの仕打ちができるわけありません。
ぜひ追記をお願いします。
ユーザーID：7320810845

アラフォー独身、でも今更無性に子供が欲しい私
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0518/184075.htm?g=05

自分の勝手で過去に中絶したのに、
いまさら精子バンクで子供つくりたいって、なんて自己中・・・。
って思ってたら、このトピ主への応援レスがあまりにも多いのに愕然。

>>386
それよりトピ主のレスｗ

トピ主です ひさこ(トピ主) 2008年6月13日 18:05

>こんなにたくさんの方にひどいと言われて、ちょっと悲しくなっています。
>マンションを売ったお金は返すも何も、マンションの価格が下がり結局うちが500万円＋くらいしか残らなかったので、
>引越し代や、同居で家のリフォームをするのでそれにあてました。
>というのも、長男に頭金を出すのは当たり前だと思うのです。
>そのかわり、遺産などは放棄しようと話し合っています。

夫の実家から半額出して貰って購入したマンションに一度も夫側家族を招くことなく、
売却して得た金は自分の実家のリフォーム代にする妻って…


…凄く和式フェミっぽいですね。

>>310
自責の念を持っていたら自分に不利な過去を話さなくてよいってなんだよw
自責の念があるなら普通話すだろw

黙っていることを是とする奴らはあばよくばこのままという
不誠実以外の何者でもないことを考えてるとしか思えないんだが

そういや、同居で共働きをぎぼうしていた男性初のトピックが集中砲火されていたのがあったけど

どこだっけ消されては今せんよね、、、

>>252
閲子はりきってるらしい。
ここ5〜6個のレスはどれもトピ主批判+妻擁護だ。
正論ストッパー仕掛けてる。

プログラマーを目指す無謀な娘が心配
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0609/188185.htm

IT関連企業で補助事務しながら傍らで眺めて「自分にもできる」と一念発起しちゃった
アラサー(笑)女性のお仕事意識にハラハラする母親。
でもレス者は母親よりも娘よりのお仕事意識でらして。
このレスが女ならではの逃避志向をちゃんと踏まえて
いるのは流石。

> 一般論で申し訳ないですが、29歳男性で今からプログラマーになるのだったら
> 少し不安です。（プログラマーで食べている人もいっぱいいますが）
> ただ、女性で、将来は結婚も出産もしたいと思っている人であれば
> いま一通りやっておくと在宅で仕事を請けられるなどメリットもあります。

>>393
これは逃げるとかそういうもんじゃないと思うが。
出産してからばりばり在宅で稼いでくれりゃ文句ないだろ

>>394
いや、２９歳では出産までそんなに期間ない。
ゼロから始めることを考えるとモノになる前の中途半端な時期で出産に
入って大した仕事ができずってところだろう。
子育て期間中にスキルをまた落とすだろうし。

まあ、出産せずにやる気になればモノになるかもね。
実働期間は短いけど。

>>252

ゆみん
＞トピ主さん本人だって絶対欠点はあるはずです。
＞奥様から言わせるとあなたもやはり許し難い点があるはずですよ。
＞奥さんがもしこの小町を読めば泣くと思います。
＞ひどい事をやったのは奥さんですがトピ主は一方的に自分の都合のいいように
＞書いてませんか？

さすが小町w

故意にアレルゲン食わされて殺されかけても男性なら『オマエも悪い』か。
読売新聞の検閲方針は凄まじいな。

夫に怒られてしまいました。。。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/188985.htm?g=06

＞私はイライラすると夫に当たってしまいます。
＞その原因が夫でなくても暴言を吐いたり、手を上げたりしてしまいます。

＞先日、私は言ってはいけないことを言ってしまいました。
＞「死ね。」「人間のクズだ。」
＞と汚い言葉を使ってしまいました。

＞私は前のように夫と仲良くしたいです。
＞どうすれば夫に許してもらえるでしょうか？

もう、食傷気味。。。

年収5000万の外資系証券と年収3000万の開業医
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/189068.htm?g=04

妻には秘密ですが結婚したことを後悔しています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/189055.htm?g=11

変な釣り。ネナベ。騙るならもっと知識をつけろ。

>>375
中絶記録って母子手帳に記入されるものかと思ってた。

>>342
ビンゴ〜ｗｗｗ

>>342
正解

むちゃくちゃリアルな相談だったのにな。
男がおごる必要はないって流れになったらすべて消すつもりなのか・・・

こどもにとってはいいパパだけど限界、離婚したい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0616/189252.htm?g=06

等質の妻が立てる意味不明なトピ


>夫には、どうするのか今でも相談しちます。
なんでもないが、「しちます」でわろたｗ
いや、それだけｗ

夫の言葉にガックリです…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0615/189121.htm?g=04

保証人をお願いしてきたトピ主の両親に対して、トピ主夫

>その晩「よく考えたら、そんな稼ぎがあるならお前の乳がんの時もうちょっと助けてくれてもよかった。
>うちの親は６０万くれたのに、お前んとこ１０万や。それで保証人なってくれっておかしないか？」と言われました

うむ、おかしいな。

年収5000万の外資系証券と年収3000万の開業医
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/189068.htm?g=04
私は39歳（今年40歳）の外資系証券会社勤務の者です。
私　は　3　9　歳　（　今　年　4　0　歳　）
私　　は　　3　　9　　歳　　（　　今　　年　　4　　0　　歳　　）

ババァのくせに生意気だｗ
お前はニートとでも結婚しろｗ
それはさておき、結婚相談所から見ればとてもいいカモネギでつねｗｗｗ
サクラ相手に会費５０万くらい払ってるのかな？ｗｗｗ

>>406
多分お前は深刻な勘違いをしている。

>>404
>>困るまえに何度も何度も説明して夫に話をしてきたのですが、夫には伝わってなくて、

こいつの文章力からすると説明すら満足に出来ていないと想像。
読んでいて文章に違和感を感じたｗ

>>407深刻な勘違いってどこですか？子
具体的に教えてください

このトピ主は男性じゃないか

連帯保証人と即席役員は絶対にやめた方がいい。
見せ金じゃないなら担保を要求するのが無難

>>406＝409
お前の読解力のなさに脱帽

>>405
癌なのにろくすっぽ助けてくれなかった、
自分の親にがっかりしないのが凄いな

>>413
結婚して旦那の家からむしり取るのが女のビジネスです。
むしった金品を実家に入れることに成功すれば親孝行とすらいわれます。

結婚前の夫の浮気が原因で男性不妊に
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/189078.htm?g=04

現在の女性の不妊急増の背景には「若年層の性病の蔓延」があるんだけど
（北海道の16歳女子高生（性交経験有無問わず）の23％がクラミジア感染とか）

他のトピでは「自分の過去を話す必要は無い（賛同率8割以上）」ってのがあるけど、
女性の性病を原因とする不妊に対してもやはり「別れなさい」ってコマッチャは言うのだろうか？

年下男性から、「君」と呼ばれる
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0616/189324.htm?g=06

＞他にも、大柄なタメ語を使われます。

一瞬悩んじまったよｗ
横柄　おうへい
大柄　おおがら

どうやったらこんな間違いができるんだ？

大柄　おおへい


-------------------------------
おおへい　おほ― 1 【大柄】
（名・形動）[文]ナリ
「横柄(おうへい)」に同じ。
「―な態度」
-------------------------------

間違いではないらしいが、多分一般的には使われない。

>>406
削除

>>409
もう書いてくれている人いるけどトピ主男ね。
変に勘違いして叩いてちゃコマッチャー以下だよ。

子供のいない主婦はがむしゃらに働かないとダメですか？

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0616/189209.htm?g=04

働かなくて良いのオンパレード

>>420
働き方は夫婦で納得していればいいとして、

>正直いって自分に余裕をもたせたいので、土日休みで定時で帰れるパートを選びました。

>職場の人は子供がいても正社員でバリバリ働いていて、私は子供もいないのにパートなので、
>ラクしていると思われているみたいで肩身が狭いです。実は子供がいなくても結構キツイです。

このトピ主は、自分で数行前に書いたことも理解できないんだろうか？
「ラクしていると思われているみたい」じゃなくて、「余裕を持ちたいからパート＝楽している」だろうと。

>>417
サンクス。俺が無知だっただけか。

妻に愛情はあるが離婚したい

みね、あん、ゆみんのキチガイっぷり。

配膳の時は膝をつくもの・・・何？急に。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0613/188792.htm?g=01

女中扱い同然と言わんばかりに憤慨するコマッチャーだが
トピ主の最後のレスで梯子を外されるｗｗ

>>420


これが男女逆なら「ヒモ男」の大合唱。
ちなみに俺は、育児介護をしていない主婦は扶養控除の対象外にすべきと思うのだが。

>>425
主婦にではなく、子供に税金とかまわせって時々女も言ってる。
しかし小梨専業は、自分が働かない理由が一つ減るので反対してる
こういった議論は、ネットでたまに見かける。

>425
昔は専業比率が多かったから扶養控除にしてもよかったけど、
今は選択肢があるのだから扶養控除なんてなくしていいんだよね。

育児家庭にはその分育児手当出せばいいわけだし。

>>424

現代っ子ってのが顔真っ赤過ぎてﾜﾛﾀｗ

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0616/189306.htm?g=04

外国人のマザコンは綺麗なマザコン
日本人のマザコンはきたないマザコン
なぜか外国人のマザコンだと離婚という文字がまったく出てこない不思議

>>429
実際には外国人男性のマザコンで心がくじけて結構離婚してるよ。

つーか、「妻にとって都合のいい夫像」が日本人女性の中で暴走してるんだよな。
で日本のマスコミはそれを助長しているから、日本人女性の夫像が世界的には「虚像」に過ぎない
ってのが分からないらしい。

小学生くらいの女の子のほうが現実を分かってるんじゃないかな？
でもって成長して年取ってくるとマスコミに「自分から洗脳」されて、バカになっていく。

>>428
これって、釣りでしょ？

大学で女性学って、それって恥ずかしくて言えないだろ、普通。
まさか、そんな薄っぺらい学問と呼ぶのも恥ずかしいものを
本気で信じている奴なんていないだろうよ。

>>398
キタンナシのレス。
> 専業主婦と書かれてはいませんでしたが

こいつは、トピ主の文章をまともに読んどらんのか。

>>430
馬鹿な話で洗脳されるのは元から馬鹿だからだよ。

>433
元から馬鹿というよりは、正確に言うと「女の脳は、子供のまま」。

・自分中心で客観視できない。
・事実ではなく主観認識を軸に論理を組み立てるから、実は論理でないのに本人は気付かない。
・「嫌なものはイヤ」で終わってしまい、その後の責任が取れない

自分に子供ができて、よーくわかった。
「女子供」とまとめて呼ぶのは的確すぎｗ

日本の若い女は基本オマタゆるいよね。初体験も年々早まってるらしいし。
あとゲイも随分増えたんだなあ。
てゆーか途上国でもあるまいし、ゴムつけりゃいいのにね。
ゴムなんてどこでも売ってるし・・・ラブホにも置いてあるのにｗ
モラル低下しすぎ。もし自分の子が…と想像したらｇｋｂｒ
子供居なくて良かったわ。

>>429

そのトピに「男はみんなマザコンでは？私の夫も凄いマザコンでお母様のほっぺにキスとかしますよ。
在日日本人の夫ですけど」って投稿したら何故かそのレスだけ集中砲火されそうだねwww

関係ないけどさーこの前2億だかの脱税で捕まった女の人のインタビュー？映像
見たんだけど、億単位の収入がある人ってもっとセレブセレブした感じかと思ってたら
すっごい普通で小町とかに書き込んでても違和感ない感じでびっくりした。
小町に出てくる自称セレブ、夫・実家が資産家たちの事
「はいはい、妄想妄想」と思ってたけど、なんか本当にそんな人も羨む裕福な人達が
書き込みしてんのかとおもったらモヤモヤするわー！！

>>351
さすがにフルボッコかと思ったら擁護レスもあった。

ああ・・・・ さらさら 2008年6月15日 11:19

>正直なところ、評価をきちんとしてくれないところに、力以上のものを出してもどうかと思います。
>私も派遣社員ですが、社員よりもがんばって働いていたつもりでしたが、所詮ハケンだという事を思い知らされた事があります。
>（だったら社員になったらいいのでは？と思われるかもしれませんが、諸事情があるので）

この程度で評価がどうとか言い出すあたり、所詮働いた「つもり」だったんだろうな。

>>437
なんで一言スレのコピペをここで？

トーマスという名前に漢字をつけるなら
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0615/189085.htm?o=1&p=2

ＤＱＮネーム！？と思ったら違った。

>>425
俺もそう思う
配偶者控除と国民年金3号被保険者制度は廃止して、
介護控除と育児控除を新設すればよい。

>>441
控除なんかしてもその分他に使ったりするから
介護費用軽減とか児童医療・教育費無料とかにすべき

[既出]妻に愛情はあるが離婚したい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188482.htm?o=1&p=0

＜展開＞
第1楽章　ひどい妻ですね
第2楽章　どっちもどっちワルツ
第3楽章　(合唱)夫が悪い！
フィナーレ　？？？？？

眠れる森の醜女　　讀賣交響楽団　指揮者閲子

>>442
それだと共稼ぎ育児外注優遇に。

あそっか、保育園への助成をやめて全額自己負担にすればいいのか。

主人がうつ病になり・・・。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0616/189374.htm?g=03

(予想キーワード)
・おつらいですね
・お気持ちわかる
・共倒れ
・元も子もない
・離婚も視野

現実を考えるか・・・純粋な気持ちを取るか・・・

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0415/178662.htm?g=04

×イチが結婚の障害にはまったくならないと考えてるスイーツ脳

>>443
> yukaさんへ jyumoku 2008年6月16日 17:03
>
> 冷静な対応を。奥さんの短所がさくさんを不幸にするわけではないので。
> 彼女の良い点を重視してはどうでしょうか。さくさんも完ぺきではないと思いますよ。

妻の短所によって、トピ主は死にかけたわけだが。

どうして直ぐにばれると分からないのかな〜
このノータリンは

一緒に暮らせないと言われました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/189083.htm?g=04

＞同じ男として、情けないね。
＞それにしがみついているトビさんが哀れな感じっス！！！

　　　　　 !　　　　　　 /　 　/ｌ /　　 ヽ ト､ ', ヾ', ＞､ヽ､ !　 ｌ　 ｌ　ｌｌ　 !
　　　　　 ｌ　　　　　　 ｌ　　/-ｌ/ﾆニ＝弌', ヽ',　　,.ィ'"ﾃﾄ､',　ｌ　ｌ!　ハ ｌ
　　　　　 ｌ　　　ｌ　　　ｌ　 /　,.イ'"テ`ｒ､ ヾ',　｀、　 {,.ｲﾘ:} ｀ﾄ, !　ｌ　ｌ　ｌ !
　　　　　 ', ｌ　　ﾄ,　　 ヾ´　〃 {ｒ''´:::ｼ　　 ｀ 　 ＼ ゞ＝'‐　ｌ ｌ　 ｌ /　 ﾘ
　　　　　　ﾘ',　 `ｌ　　　　＼　-ゞ‐'"´　　　...　　　/////　// 　 l′　　　
　　　　　　　ヽﾄ､ !　　　　､ ヽ//////　　 ::::::::`　　　　　/ｲ　 ｌ ｌ ぷっ
　　　　　　　　｀ ｀!　　　　 `ｒ､＼　　　 　 　 　 /　　　　 /　　 ﾄ,!
　　　　　　　　　　',　ｌ　　　ヽ｀ヾ'､　　ﾉ、＿__,::ｨ　　　／/　　ｌ `
　　　　　　　　　　 ｌ ｌｌ　　　!　ヽ､｀　　　　 ニ′　 ,.イﾆ}ｌ　ｌ　 ｌ
　　　　　　　　　　 ヽﾊ　　　ト- ､ヾ｀''‐..,,,_　　　,∠ﾆ‐'"ｌ.! ｌ　 ｌ

>>449
これなんて目も当てられない。

年下女性上司
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187939.htm?g=02

散々ネナベを指摘されながらも「男子」だと言い張り、その矢先に

>精神的に追いつめられ、ひとりの時には、毎日のように泣いていました。

もう林先生しかいないな。

性器の大小にまつわる劣等感、女性に対するコミュニケーション不全、社会的地位が不当に低いことへの不満、などが類推される。

>>444
保育は教育費にはあたらない

女が博打にはまるのは男が悪い！


パチンコを辞めない彼女・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0617/189485.htm?g=04

>>449
>>451
その程度の演技しか出来ないくせに『女は生まれた時から女優なんだよ。男は簡単に騙せる』とか言ってるからなぁｗ
男は騙されたフリしてるだけなのにねｗ
ｱｲﾀﾀﾀｗｗｗ

おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した

既出の共働きは不公平！？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188402.htm?g=11

横ですが 今回は匿名で 2008年6月16日 23:21

>完全ヨコですが。
>＞イナバさま
>当方フルタイム兼業主婦ですが、夫がパートになって家事育児を半分やってくれ
>たら収入半減でも喜びまーす。
ユーザーID：4126273454

痛いところつかれると、こうしたハッタリレスがつく

うそくさいね

年収450万円（手取り）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0617/189525.htm?g=01

出ました、また体調不良で働けない女。
手取りで450万円上等じゃないか。
「相手の男性に申し訳ないから結婚を辞退したほうが良いのでしょうか」
という題名にして相談すべき。

結婚したとたん体調が悪くなって働けないって小町ではよくあるよね。
そして夫の収入には不満っていうトピいくつも見たよ。
>>459は、男が高年齢のくせに少ないってレスが付くと思う。
もしくは低収入だから家事手伝わせるとか

>>457
早くも消えた？

小町って、妙に手取り年収換算多い気がするんだけど、なんで？

>>462
男にとってお金は稼ぐもの。
女にとってお金は貰うもの。

>>459
絶対無理って言われたらどうするつもりなんだろうなｗ

配膳トピ

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0613/188792.htm?o=0&p=0

小町にしてはナイスな締め方。

勉強することがなによりも大好きな夫
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0617/189468.htm?g=01

トピもレスもどうでもいいが、りゅうりゅう・・・
こいつはただのネナベじゃなくて、閲子の一人なんじゃないだろうか。

>>459
>しかし私が体調を崩し、正社員として働けなくなりました。
>パートに出るとしても、年100万円程度しか稼げなくなりそうです。

実際にパートで働いてもないのに「年100万程度稼げる」という見通しの立つ体調不良ってなんだ？
単に扶養の範囲内で働きたいとかそんなのだろうな。

時給850円で6時間労働、毎月16〜17日程度働けば年収100万だな
月8万なんて学生時代のアルバイトと変わらんぞ

前から気になるんだが、ここに貼るトピへのリンクが「全て表示」になってる奴って、なんなの？

あれやられるとレス順まで入っちゃうんだよね。
レスの順序が逆な人もいるんだからやめてくれないかな。

>>469 は何をいっているのだ？それで、何か不便か？

むしろ「すべて」を押すと強制的に「すべてのレスの本文を表示」されてしまう仕様のほうが不便だ

彼氏にかかるお金が多く疲れてきています
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0529/186129.htm?g=04

鬱で働けない男に対しては、別れろ、甘やかすなの大合唱。
ってことは>>459のような身体が弱くて働けない女も同じ扱いでいいってことだよな？


関係ないが、エアウルフって50歳かよｗｗ

性器の大小にまつわる劣等感、女性に対するコミュニケーション不全、社会的地位が不当に低いことへの不満、などが類推される。

>>462
色々理由はあるだろうけど、小町を読んでるとよくわかるんだけど税込みと手取りの区別が
ついていないコマッチャが多いからってのも割と大きい理由じゃないかな。
あと、自営の場合、所得と利益と売上の区別がついてないってのもある。
普通に自らの力で生活したことがあれば自然と理解できる事柄ではあるんだけど。

会社の同僚♀に
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0615/189149.htm?g=06
自分の思い通りに相づちを打って欲しいだけなら、それこそ金を払って人を雇えばいい。

>>475
そこで結婚ですよ。
自分の思い通りに相づちを打ってもらい、なおかつ金がもらえるｗ

>>472
恋人もしくは配偶者を養うために16時間/日も働いているトピ主は気の毒、
相手を見捨てても問題ないというレスがもの凄く多いのに驚いた。

専業主婦である妻を養い16時間/日も働いている夫の家事分担が十分じゃないと
言ってボコボコに叩いてるトピがつい最近もあったばかりなのに。

> 475
にくきゅうぱんちのレス、かなり善意の深読みだが、
答えたほうがそこまで考えて言ったのかどうか、激しく疑問。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188560.htm?o=0&p=1
既出トピだけど面白かったので。
外国で外人と同棲して小梨家事手伝いのトピ主は結婚か分かれたとき財産を半分もらう
契約がどうしてもしたいらしい。
日本なら通るかもしれないが世界に通用するか？
リアル海外在住っぽい良識あるレスが多いな

>>479
トピ主のレスで気になったところ。

> 私の死亡保険受取人は母です。

> このお小遣い制度を断り、反対を押し切ってまで稼ぎに出て生活費を折半するのは何の意義もないと思います。
> 家事も分担しているので平等以上に良くしてもらっています。

> １．そろそろ結婚したい。結婚契約書はOK。
> ２．どうしても結婚したくない場合は、金銭援助に関する書面の作成を希望。
> ３．上記１．２．の財政面での契約は同等の内容にしてほしい。

>>479
結局金に執着してるだけじゃねこれって。
財政面で同等ってものすごくあり得ないな。
捨てられるのが不安なら働くしかないのになぁ。

>>454
パチンコを辞めない彼女・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0617/189485.htm?g=04

今日の超理論。これもユウナか。

＞奥様の事が心配です。
＞ユウナ
＞2008年6月17日 22:31
＞ギャンブルにはまる女性は、
＞低収入、モラハラ、ＤＶ等が原因で
＞精神的なストレスを溜めている人が多いと聞きます。
＞トピ主様の奥様は、このような事はないでしょうか？

ユウナは男女版の人を釣るために極端なこと書いてることになぜ気づかないんだ？
このスレって釣られ具合ではｺﾏｯﾁｬｰと大差ないな

婚約者は医師、しかし、結婚が決断ができない事態に・・

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0617/189588.htm?g=04

医者というステータスに釣られた女。

>>476
そう思って結婚したらこんなトピを立てるんだろうなｗ

夫と会話にならない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187147.htm

証明された ポストマン 2008年6月16日 13:14

>結局トピ主さんは、このトピでも「私も悩んでます」「そうですよね〜」「分かります」というレスで埋め尽くされれば満足だったんですね。
>何の解決策もなく、今後同じ事を繰り返すとしても、共感だけを求めていたということですか。

私の両親に態度が悪い夫
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189626.htm?g=06

他人なので当たり前でございますことよ。

妻、母としてのみ生きること
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0617/189444.htm?g=06

外人が「家を守れ！」というと絶賛されたでござるの巻。

このママさんたちの要求に、私は応えるべきですか？

papasとソボギモはリアル関係者?
ところで、このトピの困った近所ママ達の一方的な要求、相手に自主的な
自己犠牲を『当然のこととして』求める態度って要求相手が彼氏や夫の場合は
発言小町では頻出のメインストリームじゃない?

相手が同性だと非常識な大問題になることが男性相手である限りは無問題
となる傾向は、権利衝突対応や対人関係処理の煩雑なタスクが如何に男性側に
暗黙のうちに押し付けられ、スムーズに処理されているかを如実に顕している。

それはまた、女が社会において指導的地位に抜擢されにくい理由は女達自身の
能力不足にあることをも示唆している。

>>483
同意。
エビアレルギーのトピのこいつのレスなんか、ミエミエの釣りだもんな。

会った事のない彼の母親が結婚に反対
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189680.htm?g=04

毎度おなじみ、「彼の親が結婚に反対」トピ。
「２歳上、高卒、派遣」は反対するだろ、普通に考えて。

こういうトピだと必ず小町でつくレス「親の言ったことをそのまま伝える彼は思いやりがありません！」
でもそれって普通じゃね〜か？
反対してるのに、わざわざ嘘ついて「うん、親も喜んでたよ」って言って何かいいことあるか？

ケチな彼との結婚
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189667.htm?g=04

割り勘でも文句言わないと気がすまないのね。っていつものことだけど。

この彼逃したら相手いるの？ってこれもいつものことだけどw

>>490
消えてるのか？

消えてるなｗ

無職の夫
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0510/182761.htm?g=04

こんな賎業いくらでもいるだろｗ
それにしてもえいさくは気象予報士試験に落ちまくったのかな？ｗ
片手間で受かるような試験ではないんだが？ｗ
こいつ前もこんなこと書いてたよなぁ
よほど予報士試験に恨みでもあるんだろうなｗ
まぁいくらタレントが云々言ったところでお前じゃ１問も解けねーよｗ

>>472
でっかい疑問符？？ エアウルフ 2008年5月29日 17:20

>５０歳の会社員です。近頃のレスを読んでると本当に弱い男が増えたなぁと思いま
>す。自己中だし、精神も弱いし、なんなんだって言いたいね。よほど過保護に育て
>られてきたんだろうね。なっさけない！
>トピ主さんもだけど、こんな男のどこに魅力があるんですか？学校へ行きたいって
>？結婚してないんだから、トピ主さんが学費出す必要は全くないんじゃないの？親
>に出してもらいなよ。
>それから、軟弱彼氏の親に払ったっていうお金の内、自分が貯蓄した分返してもら
>って、とっとと別れなよ。結婚を前提にしてるかどうか知らないけど、結婚したってト
>ピ主さん苦労するだけだよ。
>１０年も交際してて、３０にもなって結婚できないようじゃどうにもならないと思いま
>すが。
>さっさと別れて幸せつかんだほうがいいんじゃない？
>同じ男から見てもトピ主さんが苦労する価値の無い軟弱男（彼の家族も含めて）に
>しか見えないんだけど。
ユーザーID：1625734462


>同じ男から見ても
この手のレスの合言葉ｗｗ

＞なっさけない！
も素敵ｗｗ

>>479の外国同棲トピにきつい意見が

まあ単純な話ですが 野菊 2008年6月18日 11:48
「自分が嫌なこととわかっているのにそれを強要する相手」に相手の希望通りしたいかな？
>専業主婦になると決めた時点で、一人になったらどうするかということを考えない人っていますか？
じゃあなぜ最初に話しなかったの？矛盾ですね。本当に心配なら仕事やめる前にするでしょ、普通
働きもせず、かといって家事も半分しかしない。おまけにお小遣いまでもらって老後保障の要求。お相手は珍しいものを飼ってますね。
なんかトピ主さんって海外へ行って変な自己主張を覚えてしまった人みたいですね。自己主張と我侭は違いますよ？まあわかんないか

女同士でも本気で議論したらきっついのな・・・

>>484
> あのね わかば 2008年6月18日 16:23
>
> 「医師」と結婚したいなら、しなさい。
> 「人」と結婚したいなら、よっくよく考えなさい。
> 前の奥さまは、賢い選択をなさいました。
> ユーザーID：2392251510

このレス変だよな。
「医師」が結婚したい相手としての職業ステータスになるのは
裕福な生活への近道だからで、その金銭的期待が薄れて
トピ主が困っているのに。

議論は両者で合意を得る為に話し合うことだ
言語を使った精神的ボクシングは議論ではない。

ある意味モラハラかもな

>>265
トピ主が何度もレスしているが、

>長男の嫁だから・・

>というのは、私はお嫁に行くので、名前も変わるし
>結婚と言うのは、嫁に来てもらうってことですよね？

嫁に行ったのにどうして自分の実家で暮らすのか。
小町でもさすがにフルボッコｗ

>>484
このレスが浅ましさ全開だ

>普通の会社員（８０点）＋問題の無い両親（１０点）＝９０点
>さえない会社員（３０点）＋実家が裕福な両親（８０点）＝１１０点

本人より実家重視って何なんだよ。

私を子供扱いする彼氏が嫌です
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189742.htm?g=04

彼氏を非難するコメントが大多数と予想

むしろトピ主への嫉妬からトピ主叩きが始まるんじゃないかな

最初で最後ってひどいトピ主、これまでの主張内容でこのレス酷くないか?

> トピ主です７ ひさこ(トピ主) 2008年6月18日 18:39
>
> 子どものことは、主人が一人っ子なのでぜひ2人以上欲しいと言ったのです。
> また両親も弟夫婦に子どもが出来ないので、2人は欲しいと言ったので作りました。
> 男の子だったら自立しないと結婚もできませんが、女の子っていつまでも実家の近くに
> いるものだし、娘の産んだ子供のほうがかわいいというので、援助もしてあげたいし、
> 結構男の子って結婚したらお嫁さん側になってしまうと思います。うちもですし、弟も
> 嫁の実家の近くに住んでいます。なので、女の子だったら援助したいです。


長男夫妻の為に住居費を出すのは当たり前、貰ったもんはどうしようが勝手と
主張しておいてこれだよ。

>>475
似たトピ。

> 友達に相談すること hi there 2008年6月17日 22:14
>
> 私は友達(親友)によく相談します。
> この前、こんなことがあってね、私こう思ったんだけどどう思う？みたいな。
> そして、共感してくれればやっぱり私、間違ってないんだって思うのですが、
> 共感されず遠まわしに私がおかしいみたいに言われると相談するんじゃ
> なかったって思うんですよね。落ち込むって言うか、私が変なの・・・って
> 自信のなくすんです。
>
> そういう時、私は掲示板に載せます。その方が一般的な意見が聞けると
> 思って。友達は自分やまわりの人たち(知り合いや友達)の考えと私の考えと
> 比べ私の考えや行動がおかしいと感じるわけですよね。それって世間が
> 狭い感じがします。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0617/189587.htm

こういう、不特定の人に読ませる文章なのに要領の悪い話し言葉みたいな
文体で書かれると、世間の狭さっていうか、知的能力の低さが問題…って
感じるわけですよね。

>>504
小町でも散々言われているんだけど、自分の意見に賛同してもらうことが話し合い・相談だと勘違いしている
ような人が多いと思うんですよね。

それに掲示板で一般的な意見が聞きたいのなら、自分の主観ではなく客観的な情報を出すことが必要だと思うん
ですがコマッチャーにそれができるのかな？って思うんです。
半径５ｍの世界の出来事を元に相手を批判しているトピを見かけるんだけど、それって世間が狭い感じがします。
後出しも酷いし、某大河じゃないけど一方聞いて沙汰するな…みたいにいいたくなる内容も多いと感じるんです。
そして時々、明らかに相手（主に男性）は間違っていないことでもなぜかエスパーが出てきて勝手に妄想して、
気が付いたら何故か相手がおかしいみたいに言われています。
これで一般的な意見も何もないですよね？と感じるわけです。


だめだ、どうも上手く書けないｗ

>>505
巧く書こうとするな。
感じるんだ、感じたまま書き連ねるんだ。

>>506
よく相談します→お前が悪い

三日間の完全フリー　何をして過ごしますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0617/189567.htm

> というのも、八月に夫が五日間の海外出張に行きます。
> 出発日と帰国日はいろいろすることがあるとして、間の三日間は完全フリー。
> （子供はいないし、仕事もありません）
> 何をして過ごそうかな〜と思案中です。

普段からほぼ完全フリーじゃん。
で、夫が仕事で遠征中にホテルエステなど散財を計画。

噂を流した人の責任
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/189042.htm

「その噂の出所は自分だ、実は根も葉もない嘘だった」と訂正して回るのが唯一の
解決方法だが、どうしても卑劣な方向で済ませたがるとぴ主。

昼ご飯食べたかったの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/189003.htm

はいはい、女の友情女の友情。

専業主婦 料理が嫌いです
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0604/187175.htm

いるわいるわ、料理したことすらないのに専業主婦になる気満々で結婚。
ニートが「俺、大黒柱になります！」とプロポーズする様なもんだが。

死にたい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0615/189157.htm

共感主体の女ですもの、こういうトピの場合は「そうですよねー、仕事もなく
彼氏もいなくてアラサーだと死にたくなりますよねー、ていうかそういう女は
大抵死んでるしー」とか同調した方が良いんだろうか。

それはともかく、「仕事がない+彼氏もいない」という理由で人生投げたくなる
女のトピは結構あるけど、三十路前後で仕事と彼氏が人生継続必須アイテム
として同列になること自体が女の依存癖を示している。
(男性の場合、仕事が無く生活していけずに人生投げる状況で彼女がいようが
いまいが何の足しにもならないのが普通。)

まぁ、その彼女が援助してくれれば足しになるんじゃね？
大多数の女は見限るだろうけどな

>>508
＞私なら ユウナ 2008年6月17日 22:49

＞「小町の全トピを読破！」かな？
＞とっても楽しいし、勉強になるもん。小町って。

>>483
そうとも言えない気がしてきた・・・
釣りじゃなくてリアル馬鹿なんじゃないかと

これは釣り？真性？

平成ご祝儀相場
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0612/188651.htm

トピ主レスと、批判されてその後続かないところを見ると、神聖な気がする。

女の嫉妬丸出し

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189790.htm?g=04

医師とのおつき合い…勘違いされて悲しい。

医師であること、有名大学を出てること、デートが全て彼氏のおごりであること
など聞かれるままに答えました。根ほり葉ほり聞かれてあまり気分はよくなかった
のですが、場の雰囲気を壊すもどうかと思って…。
　打算的だね〜、医師だからつきあったんでしょう？、わたしは愛がないと駄目だわ、
がんばったね等々。まるで、わたしが彼氏の職業につられてつきあってるみたいに
言われて悲しかったです…。

結婚後の金銭感覚は？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189777.htm

こういう同性からの弛んだ女批判はフェミ的には「女を分断する男社会の陰謀」ということに
なっちゃうのですぐ削除だろう。

>>483
後釣りサクサク宣言ですね

>>515
夫の愚痴だって酷い

というレスが付くな。

あとはこのパターン。
妻の愚痴　夫の稼ぎが少ないんだから愚痴って当然。それに実際大変なんだから仕方がない。
男の愚痴　妻への感謝が足りない。器が小さい。その程度の稼ぎで何を言っているのか。専業主婦の年（ｒｙ

既出 彼氏にかかるお金が多く疲れてきています
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0529/186129.htm?g=04

>「逃げない」と言う選択は精神論ではなく｢生き方｣です うさぎ跳び 2008年6月19日 7:25

>今の彼氏さんはいろいろ大変な事もあると思いますが、今逃げてももっといい状況
>があるなんて事、
>誰にもわかりません。もしかしたらもっと酷い未来が待っているかもしれません。
>なら、今踏みとどまって努力をしましょうよ。
>１６時間辛いと思いますが、専業主婦なんて年中無休２４時間労働ですよ。
>だいいち男性で１６時間労働の人って別にめずらしくない。仕事の後も家事…なん
>て人だっている。

>それを考えればまだまだトピ主さんは頑張れます。しんどい時は下を見ましょう。

>誰も言わないから私が言います。トピ主さん頑張れ！


例によって、女に苦労を強いる意見は徹底排除。
フルボッコにされたうさぎ跳びが掟破りの反論ｗｗ

>>518

普段コマチャが男性に強いてることをそのまま女に提言かww

出産後 夫をどんどん嫌いになっていく
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189644.htm

わかります、私も密かに離婚準備中です、とレスが付いてるが性別が逆。

>>503
「トピ主さんって頭が悪いでしょ」ってレスしたいけど自粛

>>518
うさぎ跳びかっこよすぎｗ

>>398の痛快レス

怒って当然！ 　みみ 　　2008年6月19日 6:35

今日ご飯食べられのは誰のお陰ですか？働いてもなくて税金も払ってないお荷物から
人間のクズ呼ばわれされるなんて、どっちがクズでしょうか？
浮気される覚悟で頑張ってください；

>>523
それは自爆ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
トピ主さんは疲労困憊 ゆり 2008年6月19日 14:52

> 専業主婦は24時間労働、うなずけますが、トピ主さんはそれプラス16時間就労。
> そして彼の病や将来の心配。お金と時間と要求に終われる毎日。
> 本当に辛いと思います。

時空さえも越えたコマッチャの超絶理論ｗｗｗ

妻には秘密ですが結婚したことを後悔しています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/189055.htm?o=1&p=0

釣堀です

キチガイ妻と離婚したいトピのこのレス。
批判を掻い潜って妻擁護するための変化球のつもりなんだろうが無理が祟って変な内容に。
アレルゲンを仕込まれて殺されるリスクが無くなるだけでも相当なレベルアップだろうに。




誰も擁護しませんが jyumoku 2008年6月19日 9:49

離婚しないでいい、離婚しないで済む、と先ほど書いたものです。

私は妻を擁護するのでもなく、夫を非難するわけでもありません。
どうしたらさくさんが幸せになるか、を想像しただけです。

離婚してもお父さんの病気は治らない、失言はなかったことにはできない、奥さんのアレルギーへの対処の失敗は、取り消せない。
だからまず過去と現在を踏まえて、できる対処をしたらどうでしょうと言っているのです。離婚してあきらめてリセットするのではなく、失敗を踏まえて、できることをやりなさいというわけです。

離婚しても孤独感は癒えない、病気は治らない、素晴らしい女性と結婚するわけでもない、何も解決しませんよ。
レベルがアップしないんですよ。失敗から得るものがないんです。

暴力とか借金があるとかなら別ですが。
夫婦で話し合って勉強して、理解して、フォローして、解決できる範囲じゃないですか。
ユーザーID：6194186963

>>518
でも、このトピ主は頑張って支えてきたと思うぞ。
追い詰めたら可哀相だ。
釣るべきトピ主はもっと他にいるだろうに。
味噌も糞も一緒にすんな。

酒井冬雪がコラムで言ってたけど、
女は教師や大人から教えられたことにはうまく建前で対応し、うまく本音と使い分ける
って理論は本当だったんだなー

良心とかは全くないわけじゃないんだろうが、
自分の幸せを犠牲にしてまで貫こうとは未来永劫しないんだろうなー

>>529
巧く使い分けるというより、言われたことが理解も把握もできない体験が何度も繰り返されると
表層だけ装う対処法が嫌でも身に付くんじゃないだろうか。

愛情あるけど離婚したいトピの妻みたいなのは高機能自閉症の人なんかにもよくあるパターンで、
対人関係のやり取り、表情やちょっとした言葉のニュアンスから感情を推察することが根本的に
出来ないにも拘わらず、形式的に対処する術を身につけちゃってるために表層的には「ちょっと
変な人」で済むけど深く付き合うととんでもないことになる。

「理解できないのに表層だけ謝罪したり同意してみせたりして取りあえず誤魔化す」ことの繰り返しでは
何も熟達せず、子供のままの精神レベルで生涯を終える。

>>398
＞トピ主様、お気持ちお察しします　　　ろくう　　　2008年6月19日 18:37
＞
＞な〜〜んて冗談言ってみたり。
＞（以下略）

誰だｗｗｗｗ

そーゆー自閉症がうっかり子育てすると
優秀なコマッチャが誕生するのか．．．

ネットでネタとしている分にはいいが、
リアルでこういうのが多くなると問題だな

>>530
あーーなるほど納得した
悪質なのはそういう未熟人間のくせに、自分は処世が優れている、なんて吹聴するからなんだろうな
酒井冬雪やくらたまは、いかに女が優秀かを説き続けているもんだから・・・

彼女の両親から転職を迫られています
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188573.htm

> それは転職を迫ったのではなくて ぴよ 2008年6月12日 11:12
>
> 身を引いてくれと言うことだと思います。

別れたほんとの理由
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188352.htm

> わかりますっ！ しんわ 2008年6月10日 22:50
>
> 男の人ってはっきり言わないのが優しさだと勘違いしている人が大多数ですよ。

>>528
別にトピ主を責めるつもりはない。
立場によって主張を変えるやつらの姿勢が気に入らんのだよ。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189680.htm?o=0&p=0
会った事のない彼の母親が結婚に反対 トピ

トピ主です。 みちる(トピ主) 2008年6月19日 13:40
たくさんの方からレスを頂き有難うございます。
実は彼の口からは反対という言葉は聞いていません。でも、今時短大も出てないなんてと言っていたとかは聞きましたが、
不安だと母が言っている＝反対している。泣いていた＝泣くほど拒絶している。私の解釈ですが間違ってはいないでしょう。
彼は、とても思いやりのある優しい彼ですが少しバカ正直的な所があるのと、
その日は睡眠時間も少なく帰って来て疲れたいたせいもあると思いますが私も、もう少し私が傷つかない様に配慮してくれてもとは思いました。
今は、私の母も毎日そんな親の居る所では幸せになれないから別れなさいと言われ続け辛いです。

以下略

これ大げさな解釈してるけどやっぱ女の人って自分がかわいそうって思いたがるんだろうか。

>>536


ひどいですね！
息子が愛する彼女としてトピ主さんを選んで結婚を決意した。それだけで十分祝福に値するのに
学歴がどうの職業がどうのって、人身売買ですか！？
もしトピ主の彼氏さんが中卒で無職でもトピ主さんのご両親は絶対に反対しないしトピ主さんも
胸を張って結婚を決意できる筈ですよねッ？同じことを彼氏とその家族に求めても罰はあたらない
と思います！！頑張ってください！！！



…て感じのレスを投稿したんだが載らないorz

至急！結婚式費用の負担について
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189682.htm?o=0&p=0

トピを立てた意図がよく分からないのだが、
当初言われていたより負担が多いんじゃないか？と焦ってトピを立ててみたものの、
実は後から提示された方が自分の負担が少なかったというオチなんだろうか。

「好きなようにしたらいい」って…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0620/190018.htm?g=04

長い夫婦生活で自分が話し合いのできない人間だと悟られたんだね。
分かってもらえてよかったじゃん。

心が狭すぎて、困っています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189991.htm?g=06

何がなんだか。

２０代実家暮らしの女性の貯金。（駄）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189934.htm?g=01

こんなのまでインフレ。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188212.htm?o=0&p=0
さすが年収換算で１000万円超の方々ですね

>>515
大多数の意見は「夫の悪口や愚痴を言わなきゃ人間関係が築けない」

「こんなに女はバカで醜い生き物なんですよ」と、カミングアウト会場に変わりました。

会場に変わりました。

>>540
クズの掃き溜めだな。
仕事も出産もしない女が

>目先の小さなイベントを楽しみつつ（旅行とか色々）ゆっくり人生歩いていけば

>何かやらなくちゃ！と思う必要はありません。自分から動かなくても、世間が私の力を欲しければアプローチしてくるわ、
>と楽観的に考えることです

>生きているだけで人間って価値あると思いませんか？


全く不必要だし、生きてるだけで価値はない。
更に、出てくるといったら「興味のある趣味」に「習い事」の勧め。どこまで遊んで暮らせば気が済むんだ？

と思ったらなかなか良いのが載った

当たり前のように言ってるけど ふ〜ん　　　2008年6月20日 14:26

世間話や時候の挨拶と同じ感覚で夫の愚痴や悪口を言い、それで共感を得て人間関係を保ってるって、女って醜いね。レベル低すぎます。

男性が女性と同じレベルで会社や飲み会で愚痴を言ってると思われるのは心外ですね。そんな醜い真似をする人は、そうはいません。
一緒にしないでください。
これで「女は男よりコミュニケーション能力が高い」とか言う人もいるんだから、笑ってしまいます。

女性の質ってこんなもんなんですかね。

>>544
こんなの載せたらスレ自体ふっとぶんだよな。
こいつ叩きを存分にのせたあと見えなくなる

>>539

一時のレスが本気かネタか。
何だよ高度なテクニックって。そんな園児でもすること分からない訳ないじゃん。
まさか良い大人がそれは無いよな、と善意の猶予期間与えて留だけだろうに。

全編に渡ってアクロバティックな男性への責任転嫁が止めどなく続くので、
この板から出張したナリキリキチガイネタだろうな。

>>546
それ、厭味だと思うよ。
高度なテクニック云々もあるけど、特にここ。

> 彼は怒られて萎縮している子供と同じ。みおさんが何を求めているのかわからない。
> 同意すればとりあえず事が収まるだろうから、そうしているだけ。
> 怒って欲しいなら、同意を求めるような言い方をしない事。
> 全責任を丸投げしてるのではなく、そこまで達してさえいない。

あたかも現状のトピ主より全責任丸投げの方がマシであるかのようだが、
丸投げする相手が委縮している子供並と判断してる。
こういう矛盾に「バカにしてる」感、「慇懃無礼」感が漏れ光っているが、
おそらくトピ主にはそこに気付く高度な感受性は備わっていない。

陰口叩いても表面的には上手くやるのが大人な対応かしら…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0620/190015.htm

職場で仕事もそこそこ、猿山ゴッコに終始する女達。

>>539
「好きなようにしたらいい」って…
意外とトピ主に批判的なレスが多いな。

そうかしら わかば 2008年6月20日 13:01
>「こうだよ」と言われると、「じゃ、責任とれるのね」って
>おっかぶせないですか。

>とてもあなたは、しっかりしてらして、お利口な雰囲気が
>あります。
>もう、すでにひとり赤ちゃんがいるんでしょ。
>その子のお父さんなんだから、その言い方、どうでしょ。

こいつのレスがよく分からない。このトピで何をどう判断したのかわからないが
「お利口な雰囲気があります」なんて嫌味だろｗ

>>549
「高度なテクニック」「お利口」など、褒めてやらないと聞き入れないだろうと
見抜かれるトピ主。


前にも既出だけどこういうトピ主みたいなコマッチャに頻出のパターンは
自己愛性人格障害だから、批判は絶対に聞き入れない。
だからあくまで「あなたの知的で優れた言動に愚かな衆人は対応できない
んですよ。衆人のレベルまで降りてあげないとね♪」という表現になる。

第三者が観ると明白な厭味だが、トピ主には全くその意図は伝わらないと思う。

別れた妻との食事
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0620/190109.htm?g=04

トピの内容がどうという訳じゃないが、わかばが何を言ってるのか最初わからなかった。
言葉使いについて言いたいらしいが、典型的な女の悪文を書くこいつに言われたくない。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/188982.htm?g=04
これは真面目なトピのようだが、俺には女の考えてることが分からん・・・
なんで別居って選択になるのか。
自動ＡＴＭが欲しいってことかな？

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189680.htm?o=0&p=0
会った事のない彼の母親が結婚に反対

学歴関係のトピで、いつもわいてくる大卒バカ女は出てこないね。
男のほうが低学歴だったら、「大卒十人と高卒十人と比べたら〜」
とか、アホの一つ覚えみたいに、男をののしるくせに。
要するに、あいつらは学歴をネタに男をたたきたいだけ。
だいたい女の学歴、職歴なんて世間体だけ、
所詮子供を産む道具なんだから、どうでもいいよ。
相手の母親も、近所や親戚に自慢したいだけ。
所詮女はバカなんです。

女の学歴や職業なんて気にするのは女だけだろうな。
男は若くて可愛ければ中卒フリーターでも問題なし。

まあ、人として終わってなければな

奴らは人として終わってるから、学歴なんぞ関係ないな

専業主婦の皆様。夫はなにしてくれますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0607/187777.htm?o=1&p=0

><夫よ！稼いでさえ来れば良い訳ではない！>
> 愛安名電 2008年6月19日 22:31

このタイトルと180°違う内容がなかなか

>>557

愛安名電www

昔の友達からのお願い。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189707.htm?o=0&p=0
一部のバカは放っておいて一件落着かと思ったら続きがありそう。

あとこれ。署名ｗ

子連れ離婚こそ、社会保障のしっかりした仕事しないと！ ざりがに 2008年6月19日 21:17
>昔、関西にある某遊園地で
>資金難で倒産がありました。

>それで近所の主婦達が集めたものは
>「署名」・・・（笑）。
>融資先の段取りでも
>協賛・後援企業のとりつけや
>草の根募金でも
>遊園地のボランティアでもなくって署名。

派遣社員って何でこんな醜いの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0621/190246.htm?g=02

「派遣社員が」醜いんじゃなくて、「女が」醜いんだろ、多分。

「派遣する」側の愚痴
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0527/185669.htm?g=02

これも同じ。派遣なんて９割方女なんだから。データ元↓
ttp://www.manpower.co.jp/company/press/detail.php?code=18

既出
発言小町ありがとう！！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0425/180559.htm?g=01

私もありがとう　　こはく　　2008年6月21日 1:34

自分に甘えたり、自分に都合のいい「ズルイ」ことをつい考えてしまったときに小町を見ると、自分への戒めになります。

「人間こうなってしまったらお終い」と自分に言い聞かせることが出来ます。

皆さん、ありがとう。私は絶対皆さんのようにはなりません。


我が妻のマトモさに気づかせてくれてありがとう　　白山ポチ朗　　2008年6月20日 19:14

我が妻の「人としてのマトモさ」に気づかせてくれてありがとう。
＞小町に書き込んでる女性の皆様


お茶吹いたw

>>559
JUNEは2chじゃあからさまな釣り扱いだろうな。

>>562
思った通りの展開になっててﾜﾛﾀｗ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yatijuukyoumobile/

>>551
あなたのレスで意味がわかったよ！
いつもみたいに他のレスが削除されてて、それで意味不明なのかと思ってたｗ

象の世界にもあるお局vs新米OL
ttp://www.asahi.com/national/update/0620/OSK200806200050.html

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0621/190225.htm?g=04
１０歳年下の男性を好きになってしまいました

あほなレスがついてるなと思ったらやっぱりユウナか・・

妻が出て行きました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0620/190029.htm?g=04

人でなしが多いな。そのカウンターも載ってるが。

＞アンさんの手にかかれば
＞一滴
＞2008年6月21日 12:24
＞どんな場合でも「責任は全て男」となってしまいますね。すばらしい。小町女性の鏡です。
＞
＞これに「権利の主張」と「男女は平等」があれば満点です。

>>568
ユウナ、お前はもう何も言うな！

結婚後の金銭感覚は？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0618/189777.htm?o=0&p=2

大事な事を忘れてませんか？ ユウナ 2008年6月21日 14:37
トピ主様は「食べさせてもらっている身」と言いますけど、
大事な事を見落としていますよ。
主婦の方は、御主人を支える仕事を24時間体制でしているのですよ。
主婦業が1500万円位の価値があるのは、世の中のコモンセンスです。
自分が1500万円位の労働をしているのに、
奥様に1500万円（生活費を除く）の対価を支払っている
御主人はどれだけいますか？
そりゃ愚痴も出ますよ。
>汗水流して家族のため企業戦士
でも結果が伴わなければ意味がないですよ。
それは一般社会としての常識です。

こう言うことを言えば言うほど、女にとって不利になる。
これはほめ殺しの一種なのか？

>>571
お前馬鹿だろ。一回死んで来い。
こんな糞と結婚した男は馬鹿やろうだな。
見る目がなさすぎる。

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　人生、諦めが肝心なのです
　 　{;;;;| {　　＿　　∠ノ |;;;/
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

ユウナの人気に嫉妬

なんか、常識常識って連呼されると釣り臭を感じるんだよな。

ただ問題なのは、コマッチャの知能と精神レベルは驚嘆すべき低さだから、釣りや
イヤミを感じられずに「そうよね、常識よね」と思っちゃうところ。
だから釣りだろうが真性だろうが等しく有害

>>572
はぁ？
>>571に死んで来いっていってんのか？
ちったあ、読み返してから投稿せいよ。

>でも結果が伴わなければ意味がないですよ。

つまり、いくら1500万円を叫んでも、払ってくれる人がいなきゃ結果が伴わないから意味ないってことね。

ちなみに最近の家事は1200万という試算だし、
同ソースでは夫の家計への貢献も1000万程度という試算がなされている

つまり、家事に1200万払えというなら、夫へも1000万円払わなければならない
差し引き200万円程度となるが、何故か夫の貢献は無視される

つーか夫も家事やってるし人格障害の妻へのカウンセリングとかコーチング、ホスト、運転手、ツアーガイド、家庭教師とか言い出せばキリが無いぞ。
家計無しでも下手すりゃ1200万超えるんじゃね？ｗ

理想の人過ぎて、結婚に躊躇してしまう
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0621/190284.htm?g=04

ユウナやっぱりここの住人か

１０歳年下、年収１０００万など
キーワード多すぎ

>>577
夫から妻への不満や改善要望が完全にゼロという条件も付くね。

ユウナいつの間にか専業主婦収入3百万上乗せｗｗｗｗｗｗｗｗ
数年後にはゴールドマンサックス社員並の収入になってそうだな

それにしてもユウナの現実夫が気の毒すぎる・・・
俺だったら気が狂って犯罪か病気に陥りそう

>>583
いや、ユウナは男だろ。コマッチャーの代表的意見を集約して代弁しているだけだよ。

>>293 >>234 >>320

強引な派遣会社
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0610/188386.htm?o=0&p=4

唯一付いた「Max」からの擁護res。
文体､その他から､成りすましの自己擁護の疑い農耕。

俺もユウナは男だと思う
ＦＦ１０のユウナから取ったんじゃね？ｗ

うーんユウナのあまりな言動に男の釣りとも取れるのは同意だが、
それにしてはスレに対するレスの量の傾向が痛いコマッチャ女
の傾向なんだよね。
どっちなんだろ？

私は釣りか？と思える内容の書き込みを、マジで書いている人が小町では想像以上に
多いんだと思う。
だから2ch的感覚で釣り認定されてるコマッチャも意外なくらいの確率で真剣に書いてる
んじゃないかと考えてる。

>>588
そう言われると否定できない人も沢山いるなぁ。
でもあれは極端だろう。釣りだと思いたいがなぁ

車をローンで買うこと
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189893.htm?o=0&p=0
一括払いができればそれに越したことはないが、
ここまでローンを否定するレスが多いのは意外。

婚約指輪の何十万くらい…という奴らとは別の人種なんだろうか。

>>590

分相応の車を買うというポリシーには概ね同意なんだけど、
キャッシュフローの考え方をメインで組み立てている人が
ビックリするぐらい少ないという印象。

なにか突発的に現金が必要になる可能性を考えて、
ある程度の現金を手元に残しておくために、車の購入については
ローンを組むという選択肢はアリだと思うんですが、
ただ単に「ローンが嫌い」という人が、異常なほど多いのが気になる。

ローンが嫌いだからと、車を現金で購入したために、
手元に現金が残らなくなって、
そのタイミングで突発的に現金が必要なトラブルになったら、
どうするつもりなんだろうね。

>>591

女にリスク対応だとかを求めること自体無理。
嫌なものはいや。ただそれだけ。

現金払いで切るお金があっても、あえて小額の支払いで済むローンを組んだほうがよいという論理の理解など不可能。

>>589-592
ここでもっともらしいこと言って「ローンは云々、、」とか言ってるﾔｼらって利息分の支払いをしなければいけないのが癪なだけだろ。

コレもそう。
オークションでの購入の是非よりもﾄﾋﾟ主が否定されたことに対する論旨のすり替え。ｗ

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0620/190050.htm?g=06
なんでもネットオークションで買わなくちゃいけないの？

一日中読み続けなければいけないとしたら
りゅうりゅうのレスとユウナのレス、どっちにする？

私、年を大幅にさばよんでます。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0622/190461.htm?g=04

いっ…、イタ過ぎる。
おい閲子よぉ、こういう勘違いトピこそ真っ先に消してやらにゃ
悲惨なことになるぞ。と、老婆心ながら…。

その「勘違い」っていうのは
「本人だけが騙し通せてると思い込んでいる」
とか（それも確かにそうなんだけど）、そんな次元の事じゃなくって、
「55歳を46歳と偽る事に何らかのメリットがあると思い込んでいる」
事だよね？

小町常識

(1)若い女性を好む男性は幼稚
(2)女性は年を取ればとるほど磨かれて魅力が上がる

>(2)女性は年を取ればとるほど磨かれて魅力が上がる

なら何故歳を取れった分磨かれた魅力とやらを自ら無視し、
年齢を若く偽る必要があるのかと声を大にして問いたい。
問い詰めたい。子一時間問い詰め・・・・たい程ではない。わかってるし。

要するに何も磨かないまま、のんべんだらりと歳だけ食っちゃった、
若さという魅力がなくなりました、得た物が何もありません、それがコマッチャ。
そういう事でしょ。いや、別においらが言ってるんじゃない。
コマッチャの言う事を整理して、それ以外の結論にどう辿り着くと言うのだえ。

>歳を取れった
この「れ」はどこで入ったんだ？不思議だ・・・。
とりあえず無しに、と。

「歳は取ってても頭の中身は若いままだから若いコと互角だと思います」
とか真面目に言い出す人もいたからな・・・噴飯ものだ

相談：弟の結婚について
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0622/190446.htm
コマチャ理論だと
・結婚相手に難癖付ける親から婚約者を守る防波堤にもなれないダメ人間!→弟の婚約者(♀)
・子供の結婚話をぶち壊す毒親!→トピ主の母親(♀)
・家族のお荷物にしかならない良い年した半人前→トピ主
と、どの道悪いのは女になってしまい、
・お荷物家族を遠ざけて婚約者も守れないダメ男!
と無理くり男に罪をひっかぶせるとトピ主即死になるこのトピ。

それ故に何度も閲子に削除され、何かルール違反でもしてるのかしらと
トピ主恐る恐るの再エントリーです。

閲子の糞フェミ的検閲、言論統制のせいで邪険に扱われる小姑ポジション。
女の敵は女、人類の敵はフェミ。

どうせだから自分もお相伴にあずかろうという浅ましい女たちに、客の礼儀が崩壊・・・


一緒に食べようと思って持っていったお土産・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0616/189377.htm?g=06

妻に愛情はあるが離婚したい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0611/188482.htm
閲子の化身であることがいつもの文体からバレバレの話半分がフルボッコ。

>>596
しばらく前に結婚詐欺で逮捕されたとニュースになっていたババアを思い出した

結婚相談所に入会するか迷っています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0623/190526.htm

最後のセンテンスで読者に昆布茶を吹かせるトピ主。

>>606
＞社歴
法人も結婚できるとは初耳だあ

>>596
大盛況

子供目当ての結婚？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0621/190278.htm?g=04

トピ主もレスもピントずれまくり。
閲子が排除してんのかね。「子供をもうけないなら男にとって結婚は重荷なだけ」って現実は。

>>596　さばよみトピ

【迷言集　〜抜粋〜】

・素敵な努力

・頑張って騙し続けて

・知性と経験で充分補える

・愛と言う色眼鏡を使えば彼にとってはいつまでも私は綺麗で可愛いお姫さまでいられる。

・お母さんになっちゃ駄目。対等に割り勘。有りのままで宜しい。

・４５も５５も同じだと思います

・可愛らしいと思ってしまいました。年齢関係ないですよ

・惚れた相手がたとえ年をさばよんだとしても、その分気を遣って好かれようとしたのかなと
　思い愛おしく感じます。

・恋愛におけるこういう嘘は可愛らしい

既出の
発言小町ありがとう！！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0425/180559.htm?o=0&p=0

白山ポチ朗さん、ようそうさん みなこ 2008年6月22日 20:46

違いますよ。妻が良く見えたんじゃなくて、小町の女性はあなた方の奥さんと全く変わらないんです。
ただ、ネットの世界で匿名だから、醜い部分を吐露してるだけですよ。現実の世界では、多くの人から叩かれてる常識のない女性以外は、
皆さんごくごく普通の女性なんですよ。それ言うなら

「女性の裏の醜い部分が見えて勉強になったけど、うちの奥さんももしかしたら、本音は小町の女性と一緒なのかもな。」ですよ。

小町での性格＝現実の世界の性格ではないですよ。現実の世界では皆さんあなた方の奥さんとなんら変わりませんから。
それだけは声を大にして言えます。（現実の世界でも性格が悪い人は、ネットでも多くの人から叩かれてますよ）

ちなみに私も小町では普段は（現実の世界では）言えない本音を言います。たまに嫌な自分を出したりもします。
でも現実の世界では夫から「僕の妻はお袋に嫌な事言われても耐えてるし、みんなから好かれてる心優しい人なんだ」と褒めてくれますし、
夫の友人からも「奥さんは純粋で心の優しい人だ」と言われてます。そんな私もネットでは気遣いを忘れて本音で人を叱ったり、説教したりしますよ。
あくまでもネットだけ


本物のバカがいた。改行も内容も酷過ぎる。

>>610
トピ主もレスも「若く見える」を真に受けすぎで笑える

結婚式・ヤル気がない夫。準備に疲れました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0623/190530.htm

ちょwww
自分は費用負担０、夫はやりたくない、「準備は全部トピ主が」という約束で

＞私の母や親戚は楽しみにしているけど、夫側との温度差を考えると悲しくなります。

当然フルボッコかと思ったら擁護レスが。

>>596

頑張ってください　　男性から　　2008年6月23日 17:01

なんてそんな気ないのに言ってみたりして。

気持ち悪いにも程があります。

何か勘違いしている人が多いけど、女性がサバを読むのを「かわいい」とか「素敵な努力」とか思う男性、いませんから。
単に「嘘つき」「哀れ」「中身空っぽ」としか思いません。

小町ではよく「年齢を重ねた女性は魅力的」とか言うけど、それも嘘っぱちで、女性同士の傷の舐め合いなんですね。みっともないなぁ。

ただこの場合、彼は46歳の女性と付き合っているので、ハードな熟女マニアだと考えられます。実年齢を教えた場合、
むしろ喜ばれる可能性が高いと思います。私には分からない世界ですが。


お茶吹いたじゃねーかw
これお前らだろ！

>>614
最高のレスだな！

でも一番現実に則したレスだよな。
俺も真っ先に彼氏が熟女マニアだと思った。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0620/190186.htm?g=04
夫フルボッコは仕方ないが男女入れ替えたらどうなるだろうか

>>606
トピ主の返信、否定意見をきっちりスルーしながらなのがｗ

>>603
そのトピ主、じゃあ持っていくなよ、としか。もしくは他のコマッチャが言うように
「一緒に食べよう」って言うかだね。
細かい問題なんだけど、それだけに嫌だなあ。

>>611
わろす。

ありがとう sunday 2008年6月23日 17:30

世の中、ネットでストレス解消するしかない人が多いのだなと人生勉強になりました。女性だけでなく、男性も。
現実では、人間の裏の部分って、なかなか見れないですから貴重です。その場を与えてくれた小町様へ感謝を。
ユーザーID：8517584952

みなこさん シャフト 2008年6月23日 17:52

「自分と違う人間もいる」と言うことを受け入れましょう。

女性全員が小町女性と同じ本音なら、日本はお終いです。
ユーザーID：9665022337

確かに相手家の言い分がDQNなのは理解できるが、とどのつまりはあちらさんの親御さんにしてみればかわいい娘を孕ませておいて自分のとこは身重だから無理だと？ｺﾞﾙｧ!!
ってとこなんだろうけど、みなさんそこんとこは無視ですかそうですか。ｗ


ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0623/190543.htm?g=04
弟の結婚式に出席が無理なのに理解してもらえない対策

>619
「一緒に食べよう」もだめでしょ。事前の相談ならありだけど。

これさ、バレンタインに自分にもチョコ買っちゃうのと根はいっしょ。
自分の食い意地が、本来の目的を吹き飛ばしちゃうところだよね。

突然の別れ　彼が浮気相手を妊娠させ結婚することに
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0614/188971.htm?o=0&p=0

魅力の少ない方の女が切り捨てられたという現実。

コマッチャの常套句「男は本当に好きな女にはすぐ結婚を申し込む」というがどうなんだろうｗ
彼氏は離婚するとか、また浮気を繰り返すとかが並んでて笑えるｗ

マンションを購入したら結婚できませんか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189841.htm?o=0&p=0

男性が結婚前にマンションを買ったら、妻のことを何も考えてない、とフルボッコされますが
女性が買ったら「素敵です」

>>602
即死した以前のトピでは「婚約者も両親に同調」となっていた。
今回削除されないのはコマッチャーの多数派「嫁」の悪行をぼかしたからかな。

>>582
あれ？いつの間にかユウナの１５００万レスが消えてる？
なぜいまさら？

>>624
結婚してからそこに住むとしたら「家賃よこせ」と言われそうだなｗ

そうじゃないとしたら、資産運用どうするんだろうね。
妻の小遣いかな。
いやそれ自体は間違ってないんだが、立場が逆だったら
家計に入れないと袋叩きになりそうだｗ

>>614
素晴らしい内容だ。どうやって検閲を通り抜けたんだろうな。

>>571

ユウナのレス消えた！！
閲子が証拠隠滅を図った模様。
消すなら対応したレスも消せよ〜
いつも中途半端だな〜

年収２８０万の世帯主（駄）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189993.htm?g=01
トピ主は大変だろうけど

割にあわない給料 お金欲しい 2008年6月20日 13:00
>毎日今日の、明日のご飯で頭が痛くなります。
>ガソリンは値上がり。世の中は携帯の時代。お金がかかる世の中なのに 給料は上がらない。格差社会でしょうか‥。
子供が小さいとは言え、専業主婦が昼間から携帯で小町やってて格差社会とか言われてもな。

生活保護はワーキングプアよりも贅沢な生活してるからな
底辺が逆にプチ上流階級という逆転現象を起こしてる

>>630
閲子は多分これを削除するだろうね。削除することで下衆さを証明するだけだけど。


ウチもそれくらい あられ 2008年6月20日 20:10

年収200万くらいの主人に100万未満の派遣の私に八ヶ月の子供がいます。
贅沢出来ないし、国保だから高いし、ガソリンも高いし、貯金も出来ないし頭かかえますよね。
形だけ離婚して母子手当もらってる家庭の方が豊かなくらいです。
…が！そんな卑怯な人間にはなりたくないので細々とですが真面目に生きてます。
貧乏より卑怯な人間の方が子供に恥ずかしいですからね。
トピ主さんも頑張って！いつか良い事ありますよ。
ユーザーID：8704662605

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0405/125609.htm?o=0&p=1
養育費、女も払ってない人多いけどね。
必死に取り立てる側も逃げる側もどっちもみっともない

不動産を安く手放してしまい夜も眠れません。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0624/190697.htm
せっかく購入した不動産を姑との関係の為に一方的に売却
そして止めの一言
> 毎日不動産大暴落を願う自分がいます。

不動産大暴落するとお前は熟睡できるのか？

>634
つか、不動産大暴落すると姑を許せるのか？ｗ

>>633
そもそも親権逆だとしても女が払うものだとは思ってないからな

>>635
自分だけが損してるという状況に女の精神は耐えられないんだよ。

女性専用症候群と同じ原理だよな。
周囲に自分達より損してる人が沢山いれば御満悦、
周囲も自分達も同じ位の損得でどうにか平常心、
周囲が自分達より得してたらムキーッ!!

発言小町ありがとう！！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0425/180559.htm?g=01

既出だが、コマッチャーが（特に男性に向けて）幼稚な嫌味レスを吐いている。
正論や理路整然とした反論も、馬鹿女から見れば嫌味・屁理屈・中傷になってしまうのだろう。
連中の程度の低さがよくわかる。

>>639
これとか、もう大爆笑w
こいつの言う「真の男性」ってネナベだろw

ありがとう、時々失望　　梅見や　　2008年6月24日 13:20

いくら男女平等になったと言っても、男性が女性相手にたとえネットでも、言い争う様は見ていて悲しいです。
そう意見すると、男性には発言権はないのですかと食いつく人が以前いましたが、発言権と女性相手にいつまでも言い争うのとでは違います。

男性と女性は違います。女性は本来井戸端会議で、近所の噂や悪口を言う生き物なんです。でも男性はそれを横目で見ながらスルーして通りすぎる生き物。
一緒になって井戸端会議に参加してああだこうだは言って欲しくないです。女性と同じ次元に落ちて欲しくないのです。でもここぞという時に、いい意見を述べて欲しいのです。
それが真の男性なのですよ。小町にもそういう男性が何人かいますよ。

男性の方に希望するのは、ネットであっても、本来の男とはこうあるべきという、女性の理想を崩して欲しくないのです。
割り勘トピや軽自動車トピで、必死になって女性に噛み付いてる男性に誰も魅力を感じません。「小町の女性」ではなく、
「女性とはこんな生き物だ」と受け入れる方が楽ですよ。自分の奥さんが素晴らしく見えても、それは所詮表の顔。女性の裏の顔はみんな一緒ですから

>>633
むしろ養育費なんて、女性の未払い率の方が圧倒的に高い。
男性の支払い率は40%前後、女性の支払い率は10%前後だ。
金額もかなりの差がある。

しかしトピ主、
>>逃げ回っているのが腹ただしいのです。話しをしようにも着信拒否、郵便物も受け取らない。
>>お金じゃなくても何か子供にできたのでは？と思うのですが…

二言目には「金払え」って言う相手の電話に出たいと思うのかね？
したいのは話し合いじゃなくて催促だろ。
終着点が決まってるものを話し合いとはいわんがな。

>>640
別のトピで全く同じ理論を展開してた奴がいたな、同一人物か？

まぁようするに、
「女性は男性に意見すべきだが、女性の意見には口出しするな」というダブスタだよなｗ
そもそも男性にそれを求めるなら、近所の噂や悪口を言うのをやめる方が先だろうとｗ

>>640
だったら、男女平等などやめるべきだな。
しかし、こういうこと言うやつに限って権利だけは手放さない。

どっかの労組と同じ構図だ。

既出
年下女性上司
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0608/187939.htm?g=02

お辛かったですね　　舞桃　　2008年6月24日 15:18

お気持ち、よく分かります。

打たれ弱くて女性上司の前で嗚咽したり、精神的に追いつめられて毎日のように泣いてしまうトピ主さんは、きっと心が疲れてしまっているのだと思います。

頑張るのに疲れちゃったから、きっと共感してくれる人が欲しかったのですよね？スイーツなど自分へのご褒美をあげて、習い事のお稽古や、スポーツジムなど、
今後ますます自分磨きをしながらご自愛下さい。自分を愛せない人は、いい仕事など出来ません。

笑顔でいることが一番大切です。トピ主さんの今後の頑張りに1票です。


舞桃ってお前らだろw
よくここまでスイーツワードだけで作ったなw

36歳独身友人の出す条件は厳しいでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0623/190571.htm?g=04

これ内容的にはよくあるものなんだが、レスの数が凄いな。
コマッチャの逆鱗に触れたかw　自分や友達でよくある話なんだろうな。

そして恐怖の後出しwww

＞恋愛で結婚できれば一番いいのでしょうが彼氏ができたことがありません。
＞今まで紹介した男性からも「面白味がない。」「まじめすぎて暗い。」と言われることがありました。

こりゃ500％無理だ。