自治スレッド＠男性論女性論　その３

名無し変更についての意見を募集。

※名無し変更賛成の人が多い場合決めなければならないこと
名無し案
名無し変更の期間(最長一週間)

以下運用情報板の心得より抜粋
* 変更期間は1回の申請に付き最長1週間。
* 期間内では、ある程度の賛同がないと戻されません。
* 期間後は、議論なしでも元の名無しに戻すことができます。
ただし、元に戻す旨の連絡は、議論スレにて行ってください。
* 1週間以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の議論を経た上で、再度申請してください。

>>748
名前は普通に「自治スレッドでローカルルール議論中」のようなもので
よいのではないでしょうか。
期間は1週間で申請してしまっていいように思えますが、反対もあるのかもしれないので、
少し様子見で、特に反対がないようならばそれでということでいかがでしょう。

現在、自治スレでは、名無し変更についての意見を募集中とのこと。
皆様は如何お考えでしょうか？

なお、私はどちらでも良いです。

>>747
お前がやるか調べればいいだろ。
やらねえんだったら文句言うな。

名無しの変更には賛成なんだが
ローカルルールの掲示の必要はないという意見もあるよな。
名無しを変更したら、今よりは多くの人間が集まるだろうから
板についての現状と問題点と改善策を話し合い
ローカルルール掲示が望ましいという意見が多数を占めたら
改めて>>3を叩き台として、追加削除修正をしていくというのはどうか？

名無し案
自治スレで板の現状について議論中
この板について話し合おう＠自治スレ

どのような事をする板なのか書いたほうがいいのではないか

ガイドラインそのままなら無くてもいいような気がする

表示するなら、>>752さんの「自治スレで板の現状について議論中」が良さそうですね。

「ローカルルール議論中」だとローカルルール設置が前提になっているような印象が
ありますし、まず最初の問題提起として、「自治スレで板の現状について議論中」という
表現は妥当なように思います。

>>701
dat落ちしているから見る事はできない。
おたくが●を持っているなら自分で見てくれ。

>>749
>名前は普通に「自治スレッドでローカルルール議論中」のようなもので
>よいのではないでしょうか。

よろしくない。

>>754
>「ローカルルール議論中」だとローカルルール設置が前提になっているような印象が
>ありますし、まず最初の問題提起として、「自治スレで板の現状について議論中」という
>表現は妥当なように思います。

同意である。

>>752
1番下の1行が
ふさわしそうだな。

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

>>748-757まで

＜名無し変更について＞

ここまで反対意見無し

名無し案
［案１］　自治スレッドでローカルルール議論中
>>749（8氏）
［案２］　自治スレで板の現状について議論中
>>752、>>754（ベリアル氏）、>>756（論理空軍氏）
［案３]　この板について話し合おう＠自治スレ
>>752、>>757

＜変更期間＞
１週間>>749（8氏）

引き続き意見募集

「コンクリ殺人犯は神」みたいなスレ作ってるのは女です。
この板叩いてる女は、男になりすまして男ならやらない酷い事やってます。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211721980/l50
↑
性別を偽り嘘と悪さ働いた女には晒し上げスレ作って欲しい。
普通の煽りや悪意を超えている。

たとえば、このスレの「00:40:21 ID:/0tuBTIj」ですが。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188488779/496
↑
仲間と一緒にこういう事やってます。

>>736
２ちゃんのルールがどうこうというより、ある種の女は本当に悪意でこういう事やってます。
さすがにここまで来ると・・・・・・・という訳で確かに何らかの改善策が必要
だと思います。

ムキにならない釣られないで、こんなことをやってるのはごく一部ですって
感じにしないと汚名返上は難しいんでね？

ネット世論を操作するにはフェミととウヨ、両極にダミーを置き
平時は互いに感情論で対立を煽り、
何か問題が起きるとわざと低レベルな部分を取り上げ、
予め決められた結果に向けてデキレースを行なう。
その時に、問題の本質を隠蔽し、肝心な部分は不透明にしておく。
情報操作の基本だな。

ここ数日やたらと
二次ＡＡ爆撃が頻発しているが、
どんな効果を狙っているのだ？

>>760
何でそんな事する必要があるんだよ
そいつは男かも知れんぞ

ローカルルールに反対の人がなんで反対なのかがよくわからなかったんだけど、
要するに現状のままでいいってこと？

糞スレ排除には反対しないが、
糞スレ排除に見せかけた優良スレ排除には反対する、て事じゃね？

スレタイがダメなら中身だけ引き継いで、きちんと立て直せばいいだけじゃね？と
いつも思うんだけど。

>>758-767まで

＜名無し変更について＞
ここまで反対意見無し

名無し案
［案１］　自治スレッドでローカルルール議論中
>>749（8氏）
［案２］　自治スレで板の現状について議論中
>>752、>>754（ベリアル氏）、>>756（論理空軍氏）
［案３]　この板について話し合おう＠自治スレ
>>752、>>757

＜変更期間＞
１週間>>749（8氏）

前回までのまとめ>>757

引き続き名無し変更について意見募集

自治スレッドでローカルルール議論中

これでいい

名無し変更についての意見募集を打ち切った後、名無し変更を実施するという
結論に達した場合、名無し案について多数決になるのでしょうか？

この場合、ＩＤを変えて特定の名無し変更案に大量投票できそうですね。この辺の
問題はどう解決するべきなのでしょう？

やはり、「自治スレでのみ通用するもので良いから各自コテハンを名乗ったうえで、
どの名無し変更案を支持するかや他の変更案の提案、または反対意見などを
ある程度継続的に述べていただき、そのうえでコテつきで投票を実施する」というのが、
不適切な大量投票を避けるためにある程度有効かもしれませんね。

訂正ついでにまとめなおす。

>>760-770まで

＜名無し変更について＞
ここまで反対意見無し

名無し案
［案１］　自治スレッドでローカルルール議論中
>>749（8氏）、>>770
［案２］　自治スレで板の現状について議論中
>>752、>>754（ベリアル氏）、>>756（論理空軍氏）
［案３]　この板について話し合おう＠自治スレ
>>752、>>757

＜変更期間＞
１週間>>749（8氏）

前回までのまとめ>>759

引き続き名無し変更について意見募集。
抜けているレスがある場合は指摘よろ。

>>771
ＩＤ変えて投票するような人はコテハンでも同じ事をすると思いますがねえ

>>773
それですね問題は。ただ、２回線分のＩＤを維持しながら同時刻に自演をするというのは
手間ですし、逆に必ず同時に現れないコテがいればそれも怪しいでしょう。まあ後者は
結局印象の問題になってしまうので、決め付けの要素も出てきますしね。「ある程度」と
言ったのは、この辺の不徹底さ故です。

どうしたものでしょうねぇ。

丸3日で6人だからな・・・
ローカルルールの決定ともなれば、投票もかなり厳密にする必要があると思うが
名無し変更は人集めに有効ということもあり
前々から賛成意見が多かったので、一週間にあたる30日まで様子を見て
意見が多く集まったもので申請ではだめだろうか。
もちろん、あと数日の間に名無し変更反対という意見が増えた場合は
名無し変更は見送りで。

6人というのは名無し変更にかかわる意見をだしてくれた人の数な。

すまんが寝る。

名無しを変更するのか？
今知った‥よorz

いや、自治スレに人を集めるための一時的な措置だから。

これほどまでに盛り上がりのない自治論議なのであれば名無し変更までにも及ぶまい。
やはり「システム」は現行のままでよいのではないだろうか。

>>755
自分で見てくれって・・
どのスレか教えてくれなきゃ見れないだろｗ

あと、どんなスレがどんな言い訳で削除されなかったか一応聞いとく。

　　 /:. :. :. :. :. :. :. : ｌ:. :. :. :. :', 　 ヽ:ヽ:.ヽ:ヽ:ヽ
　　,':. :. :. :. :. :. ｌ:. :. |: : i:. :. :l |　　 ',:.:l:ｌ:. i: :lV
　　ｌ:. : |:. :. :i:. :.|:. :. |: : l:. :. :l |´￣｀l::j:|: :|: :|
　　',:. :.|:.l:. :.l: : ﾄ __i_l: :.|:.:ｌ: |ﾘ 　 ＿リj:.:ﾊ:.j
　 　',: :ﾍl:. :. l／ｌヽ;|ﾘヽlV'V 　 ,'"￣゛ l/:.V
　 　 ',:. :ヽ:.:/:ﾄ､|　,,===､　 　 　 ､､､､ |:. :|',　　　　　どうぞゆっくりとしていってね
　　　 ',:. :.h::､:. ﾊv'　　　　　　、　 　　j:.:. l:.',
　　　　',: :ヽl::＼ﾍ ｀｀｀｀｀ 　 　 　 　 ｲl:. :.|ヽ'、
　　　　 ',: : :l:. :.:.:|:.＼　　　　‐ ´　／j:ll:.:. |:. :ヾ、
　　　　　}: : |:. :. :|: |:ｌ ｀ ｰn---y´::::{7||:.:.:j:. :. :. ＼

http://qb5.2ch.net/saku/kako/1071/10714/1071459289.html (03〜04）
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1071/10714/1071459289.html　（04〜05）
html化してたよ。
さぁ、指摘してね。


案２に賛成

　 く＿_/:::::::|: : : :|: : : : : : |　　　　|: : : |: : : :.:.:ﾄ､:.:ﾄ､: : : :.|: : : :',.:.:.:レ'′
　　　　廴::/|: : : :|: : : : ─|-＿　　!: : :ﾘ: : : :.:.:| .l: | .V: : :.|: : : : ',: : |
　　　　 //:::|: : : :|: : : : : : | 　 .≧十:::ハ: : : : :|=|十＝マ':ｌ: : :.:.ﾄﾘ:.!|
　　　　 廴_.!/: :.:.|: : : : : :ｨf乏ラぅ |: /　 |:.:.:.:./ﾚﾃらｱz: : ﾄ､:.:.:.|::| ::|
　　　　　　.ﾘ: :.:./|: : : : :.:.:Vう::::j}　|/ 　 .|.:.:./ ´{う::::j}　!`:|. V .:|::| ::|
　　　　　 ./: : /|.:|: : : : : : 弋:cり　 　 　 |:::/ 　 Lc::ﾘ　|::/.j .}:.:.|::| :.}
　　　 　 /..:.:/:.:|: | : : :|:.:.:.:|　￣　　　 　 |/ 　 　 ￣　 .l/ノ./|::/∧八
　　　　/.: :/: : :|:.:|: : : :!:..:.:|　　　　　　　　　　 　 　 　 /‐'´ .l/:|:ハ
　　　./: :,/: ::ﾘ |:.:|: : : :|:.:.:.|　　　 　 　 　 '　 　 　 　 ./:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|
　　　|:.:./|: : /. l: :|: : :.:l :.:.:|＼.　　　　 -_‐　　　　. イ_ :.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ､::!
　　　|:.:.| .!:/::::.＞.!: : :.l :.:.:|　 .l＞､　　　　 　. ＜　　　丶、 :.:.:.| }::|
　　　＼{ l_l. イ 　.|: : : |.:.:.:|.　 |　　 ` ー‐＜　 }　　　　　　＼:::} |::}
　　 　 ／::::::::|　　|: : : |:.:.:.|.　 |　　　　　　　　 l　 　　　　　 |::へl/

案２ってどれのこと？

　　　　　　　　ﾄ､│ 　/ /_／ 　.:::::::::| ﾄ .　ﾄ ::::::. 　　＼ 　　　　知　　 今　　久
　　　　　　　　l 　＼,.'　ゝ.._　 .::_::::_ノ '　 ! |　＼::::. 　 　'. 　　　 ら　　　の　　々
　　　　　　　　` ‐- i　 j_-z ￣/-＝=ｪ;､.ノ 　 　`　,:::..　 !　　　 な 　　新　　に
　　　　　　　　　　　i　 j二}　ｲ-ー:ｪｪヮ;::)　 　,,,,＿|＼::.. ! 　　 .い　　 参　　ワ
　　　　　　　　　　　V´　　　V　　　　　　 　 if'-ｪｪﾊ　|＼! 　　 か　　.は 　　ロ
　　　　　　 　　 　　 |「 「 「|　|　 :::::::: 　イ;:'　l､::::　|＼__ ゝ 　　 ら　　 昔　　 タ
　　　　　　 　 　　　 |L L ィ 〈　　　 　 　ﾞ'=-'　　　!ノ 　　　　　 困　　の
　　　　　　　　　　　 ーr−く`　ﾆﾆつ ´＝=='='` .ﾉ　 　　　　　 る　　 ボ
　　　　　　　　　_ .. -.−/／ ゝ　 　　　 ー　 　／ 　　　　　　 　　　　｜
　　　　　　　r:.'＼＼:.:.:〈'　　　　　　 、 ＿_ .∠ 　　　　　　　　 　　　　カ
　　　　 　　 ﾚへ :＼＼:.＼　　　　　/:.:.:.:.:.:.| |:.ﾄ 　　　　　　　 　　　 　ロ
　 　 　 　 ,.′　　＼:＼＼ i'⌒ .　 /| :.:.:.:.:. | |:.|　 '. 　 　 　 　 　　　　イ
　　　　　/　　　,　 　＼:＼.|　　|,＿_j:.:.:.:.:.://.:,' 　　! 　　　　　　　　　　ド
　　　 　.′　　　＼ 　　ヽ:.:! 　 |　　 !:.:.:.://.::/ 　 　! 　　　　　　　　　 を

>>784
>>772
［案２］　自治スレで板の現状について議論中

AA貼ってるの何？
荒らし？

名無し変更って何？
今知った
つうかなんでsage進行にしてんの？
こそこそやるな

>>770
いやだからそれだとローカルルール入れること前提になるだろ

男女板の現状を議論するスレに賛成

. 　 　 　 　 　 　 / ⌒ヽー介‐"＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｯ |￣￣￣|
　　　　 　 　 　 / ヽ　ノヽ..三￣⌒ヽ三￣⌒|| 　 　 |＿＿＿|
.　　　　　　 　 /.　　 ＼:::::＼三￣⌒ヽ三:::|::||＿＿＿|　　|＿＿
　　　　　　　 /　　　　　三::::￣⌒ヽ三:￣⌒ヽ. 　　 　|　　|
　　　　　　　 >　　　　　 ｀ ──‐´`r──|￣￣￣￣￣￣￣￣

今のままだと嫉妬に塗れたキモメンとそいつらを笑い者にしたい奴しか来ないだろうな

議論するならVIPの方がマシなのが現状

>>766
恣意的に解釈して都合の悪いスレを消せるからだろ

>>741
8はほんとフェミだな思いっきり。
>「女性を肉便器等の言葉で罵倒することは男性運動であるから、ガイドラインが周知され、削除の可能性が
>大きくなるのは嫌である」（それは男性運動とは違うのではないかという意見あり）
何このまとめ。肉便器にしろ中古にしろその行為を批判するうえで使っているに過ぎない
おまえら女がキモオタ使うのと一緒だよ。つまりこいつは中古スレは消す気かよ、結局。

>（ひろゆきによる文言）となっており、また、「暴言や第三者を不快にする書き込みはしない」との
>お約束も提示もされております。）
こんなもの２ちゃんで基本的に守られてない。
暴言や第三者を不快にする書き込み禁止ならば鬼女板にしろ、
ニュース板にしろほとんどのスレが消される。

こんなものをローカルルールに入れようとする自体女に対する批判を消そうとしたいだけだろ

＞キモメンとそいつらを笑い者にしたい奴

思うんだけどさ‥男性で
この板の人を笑い者にしたい奴って
男性である限り該当する可能性あることで
苦しんだりしてる人を「笑い者」
にしてるわけだよな‥？どういう人なの？
本当に男性？

しかしこのスレの８のフェミ女工作員はめちゃくちゃひどいな
反対意見が相当あるのに勝手にローカルルールを作ること前提みたいな
ことや一部で決めたことをさも決定事項であるかのようにして自分に
都合のいいようにまとめあげる。

こういうのを工作っつうんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i: : : :|: :ﾊ: ! i.:|:.ﾄ; : : :./ !/i;.'i :l:,l: :.ﾄ､',:i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ; : :|;|:|-|:廾:ﾄヾヽ: :/ /'ナﾅﾅﾊﾉi|ｰ-,ﾄi
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:|: : : N,ｨ＝朴､:::..ヽ| 　 ''ﾃ＝メ､ｲ;.:':/ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:|: ; : ｀i弋＿,!..　 　 　 　.廴,_ﾉ ´ !:./.:| |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:|: |: : :|::..　　　　　　　　　　　 　 ﾊ:.!: | |
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　i:.|: |: l: |::.　　 　 　 ′　　　　　 / ,!:|: :!｣
　　　　　　　　　　 ｨ'|　　　　 　 |:.|: |: |: !:::..　　　ｰ‐_‐,ｧ　　　　/／: :!: | |
　　　　　　　　　／| |　　　　　　! |: |: :! |ヽ､:　　　　　　　　　／´!: : : !:.! |
　　__ ,. ､　　　　|　,l |　　　　　 i: ﾄ､|: :| :!: :!;ゝ、　　　　　 ,イ: : : :!: : : :!:.! |
._/　/　/｀ﾒ-､　｣,ﾊ| |__／',　　 !:/　ヽ !.:|: :|!: i　｀ ｰ-ｰ ´ |: !: : : :|: : : : !:! |
/　/　/　/　f´メ-^' ヽ、　 i　 .i/ 　　 ＼!: |: :|　　　　　　 !: |: : : :!: : : : :!ﾄﾞ
　 　 　 　 　{_'>-、, ,.／　　|　/　 ,、　　 ＼ノ　 　 　　 　 !: !: : : |: : : : : !!
　 　 　 　 　!　｀> ,//￣i　　!/　 ﾊ: iヽ、　　ヽ　＿＿＿＿ヽ、: :.|: : : : : :!!
　　　　　　/　/ ﾚ//　　,!　　　 /´|: |: : ｀!ヽ、 ＿_,..　-ｰ '´＿_ ゝY､_: : : :!!
　　　　　 ｲ /　 //-、'´ |　　 / 　 !: !: : : !　　　　　　　　　　　　| |　 ｀　ｰ-　、
|　 _,. -=彳　ヽ//　 ヽ　 !　 / 　 　|: |: : : |　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　 〉、
ｨ'　　　 /ｿ　　 ﾄﾞ　　　ヽ ﾄ '"　　　 l人: ヽ|　　　　　　　　　　　 //　　　 ,　　/　|

＞キモメンとそいつらを笑い者にしたい奴

思うんだけどさ‥男性で
この板の人を笑い者にしたい奴って
男性である限り該当する可能性あることで
苦しんだりしてる人を「笑い者」
にしてるわけだよな‥？どういう人なの？
本当に男性？
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　うーんどんな人なんだろう
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

自治スレに来る人が少ないので
一時的に名無し変更(最長一週間という決まりがある)をして
多くの人に来てもらおうという話が前々から出ていた。
少なくとも>>748の時点では
名無し変更は賛成という意見が多かったように思うが
毎回ローカルルールや削除の議論で話が逸れてしまっていた。
いい加減同じ人間ばっかりで話し合うのどうかと思い
ちょっと強引ではあったが、>>743で名無し変更に流れをもってきた。
ローカルルールにしても板の問題にしても
もっと多くの板住人と話し合うべきだと思ったのでな。

そういうことなのでできれば、
しばらく名無し変更について話し合う方向で
お願いできないだろうか。

>>787-788
ほとんどの人はageで書いているはず。
＞男女板の現状を議論するスレ
これは新たな提案ということでいいのか？

>>790
できれば一時的な名無し変更に反対か賛成か
意見をもらいたい。

＞＞男女板の現状を議論するスレ
＞これは新たな提案ということでいいのか？
違う。　案２，３に賛成ってこと。
ローカルルールを作ることを前提にしてるような
のはおかしい

>>791
話が通じないようなので細かいつっこみは省略しますが。

まあ、一応書いておきます。
「処女、非処女といった話については板違いではないか」というのは他の方が言ったことで、
8が言ったことではないです（また、過去において「男性差別反対派」が同スレを問題視したとのこと）。
それから、「第三者を不快にする書き込みはつつしみましょう」といった文言も、8が提案したものではありません。

>>797
分かった、ありがとう。

案２、３同意

>>800
>それから、「第三者を不快にする書き込みはつつしみましょう」といった文言も、8が提案したものではありません。
で？
その意見をおまえが強引に押しすすめようとしてるから言ってるわけだけど。
「第三者を不快にするような書き込をつつしめ」なんて
ローカルールを男女板に掲示したら言論を封じすることになるだろ。
それが狙いなんだろうが

>>801
その文言は、提案した諸氏（やその他の方）の判断に任せるものであって、
8が特にその文言にこだわっているというわけではありませんよ。

それ以前に、ガイドラインの趣旨を「言論封じ」というのがおかしいわけですが。

>>798
話が通じないというか
こんだけべリアルとか論理空軍とかその他男性差別反対派の
男性陣が批判してんのにその批判を無視し、反対意見も無視
してローカルルールを一部の意見で強引に作りあげようとしている自体
明らかにフェミの８が今の男性差別反対運動を潰したいだけだとわかる。

>>802
>「女性を肉便器等の言葉で罵倒することは男性運動であるから、ガイドラインが周知され、削除の可能性が
>大きくなるのは嫌である」
こういうまとめ方が恣意的だと言ってるんだよバカ。
こんな言い方誰もしてない。
このまとめ方みただけでそういうスレを削除したいということがわかる。
中古スレが貞操観念について女を批判してるスレなのに
恣意的なローカルルール解釈で削除されるということを危ぐしてんだろ

８の発言を見てればそれをやるであろうことはよくわかるな
フェミだからなんとかこういうスレを潰したいんだろうが

言ったそばから他の話で(ry落ち着いてくれよ。

>>800
ありがとう。

■引き続き一時的名無し変更(最長一週間)について意見募集■
(前回のまとめは>>772、名無し変更の話を出したおおよその経緯>>796)

本当に８が男性差別反対派だというならそのコテでしばらく
（一か月くらい）男女板の他のスレで書き込みしてろよ
そうしたらおまえがどんな考えで、男性差別について本当に
反対してるかわかる。


もちろん男女板によく書きこんでるからこの自治スレにも書いてるんだよな？

８というかローカルルールこそこそ作ろう派は明らかに
男性差別反対運動を潰すような行為をしてるからな
しかもそのローカルルールは男性差別反対の側の言論を潰すような
ものばかり。

異性を中傷するのを禁止なんて（中傷という言い方が
恣意的だが）男性差別反対派が多いこの板総じて女に対する
批判が多いのだから女に有利なルールでしかない。

要は男性側の怒りの声をや批判をなんとか封じたいためでしかない。
こんなん女にとって都合がいいだけだろ。

勘太郎は何がしたいんだろう…

>>803
「べリアル氏や論理空軍氏が、男性差別反対派の立場に立って」
というのであれば、事実と逆で、間違っていると思いますよ。

氏らの立場はおそらく、「利用者の傾向がそのまま板に表れているのだからいじるな」
ということだと思われます。「男性差別運動」がどうこうではなくて。

一方、「最低限のルールくらい守らないと印象が悪すぎなので改善を→ルールの周知を」
というのが、案に関わられてきた方々の意図と思います。

「最低限のルールくらい周知させよう（改善（変化）を求める）」
と、
「変化は望まない」
の相違かな。

ということなのですが、
「ガイドラインは利用者が知るべきもの」ということは、2ちゃんねるにおいて覆せないので、
「反対派」の方々が、>>3の案を掲示させたくないという根拠を提示できなくなっているわけです。
それゆえ、対人論証をしたり、ついには、「板に問題を感じている住人がいるか聞くところまで戻せ！」 と、
話自体の転覆を始めたのでしょうね。

>>804
ID:0iECZE5A氏が、世の中一般の「男性運動」と、違うところに行ってしまったのですよ。
（性的罵倒なんてものをリアルあるいは男女板以外のネットでやったら、
「それのどこが差別反対運動なんだ」と言われるだけです）。

>>805
随時の集計、いつもご苦労様です。
突撃されたので相手に対してレスをつけましたが、スレッドを流してしまいまい、失礼致しました。

ベリアル氏も、論理空軍氏も、それぞれ1票です。
名無し変更案の集計については、見守らせていただきます。

＞世の中一般の「男性運動」
詳しくお願いします

>>810
簡単に。
たとえば女性専用車両などでは、それを実施している会社に対して「その制度はどうなのか」
と抗議するのが、一般の反対運動です。

>>765
火消ししようとしても無駄だよ。

>>795
だって男のフリした女がやってるからな。
男の方はよっぽどじゃなきゃ童貞どうのなんて気にしてないしなｗ

>>805
たびたび申し訳ありませんでした。

それでは、名無し案について、引き続きということで。

　　　　　　　　　' / /　　　 　.ハ 　　＼　　＼|　　 　 　/
　　 　　 　 　 /　l /　　 　　' ⌒ ＼_＿_＼　　＼　　／
　　　　　　　/　 /==|　 ／　 　　 　＼　￣＼　　＼′
　　　　　　 .' r=j!___ j／,. ==:ミ 　 　　 ＼ ＿/`ー ┤
　　　　　　 |///|￣│,イ::::::(　　　　　　　＼i!｀ 　　 ）　 気にしちゃ　〜　♪
　　　　　　 |///|　　|i!　廴_ノ　　　　　 = ﾐ 　ゝ-　.′
　　　　　　人1ﾚ|　　|　　　　　 　　 　':::::しl! / 　 〈
　 　 　 ／ 　 `^|　　|　 　 r−　 ､'　 ゝ _ノ'∧i　　 i　　　　駄目ですよ　〜　♪
　　 ∠..　-‐ｧ __|　　|　 　 l　　　V　 　 　 ハ│ 　 !
　 　　　 　 √⌒ヽ　ト== っ　__ノ　　　　ｲ　 V　　 |
　　　　　／::| 　　 　 ＞=＞√: :ｧ7＜ 　 ト ._._Ｖ　 |
　　　　/::三:|　　　 〃: : : : : :` ＜　　 `V､__ __ ＼ﾘ

>>811
簡単に？詳しくお願いします
>それを実施している会社に対して「その制度はどうなのか」
>と抗議するのが、一般の反対運動です。

一般の男性が行う世の中一般の「男性運動」は
どのようなものでしょうか？

経験者あるいは関係者のようなので参考にしたいです

>>815
痴漢冤罪被害に関していえば、
基本的に取り調べ制度、裁判制度などに疑問を提しているわけで。
でっちあげの場合は「その女性」を非難することもあるかもしれませんが、
「女性そのもの」を叩くような活動をしているわけでもない。

本当に、たびたび申し訳ないです。

それでは、名無し案について、引き続きということで。

>>816
非難と叩くの違いをお願い致します

>>811
は？だからその性的罵倒とか言うのがそもそもそちらの
勝手な解釈だろ？
たとえば非処女は中古のスレだって今の日本の女の貞操観念を批判するスレなわけだ。
それを性的罵倒とかぬかす時点で女よりに偏ってる。

べリアルとか論理空軍とかは男性差別反対派だし男だろうな
理論の論理性からいっても８はどうみても女だが

２ちゃんでは何でも言えるという雰囲気にしてそのうえで社会運動を展開していくうえで
はきちっとした主張にしていけばいい。


ただしネナベとかコテ叩きやフェミの工作は論外だがね。

なんならこういうローカルルールなら作っても男性差別反対運動に
弾圧にはならないだろうよ
592 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2008/05/20(火) 01:13:20 ID:Wd+RxG5K
この板を、男性差別【反対】板にする。

この用途以外で使いたい住人なんて、ほとんどいないだろ。


以下のスレッドはすべて削除。

・男性差別反対を批判するスレ　（板の前提に反するので）
・下品な意味不明スレ　（板の範疇に関係ないので）
・男性差別反対に関連しなさそうなスレ　（板の範疇に関係ないので）


こっちの方がよっぽど男性差別運動の議論は盛り上がるだろうよ


8は完全にフェミ工作員だな。他の男性差別反対派の意見は一切
聞かないは、反対意見が多いのにもかかわらず勝手にローカルルールを
作ること前提で話しすすめるわ。

で結局非処女は中古スレとかも削除したいわけだな。
「こいつは男性差別反対をよりよくするために」ではなく
「女が批判されるのが嫌なだけ」だろ

このフェミは。ローカルルールを作るなら８みたいのを除いて
完全に男性差別反対派である人間で作ってきゃいい。

>>811
は？それは単なる女の責任そらしだろ。
例えば女性専用車両に乗ってる女はもうそれを支持してるんだから
差別に加担してるとして非難されて当然。

レディースデイを使ってる女もな。

火消しってなんや？
フェミが工作するような板だと思ってんの？

>>816
痴漢冤罪に関してはそのような女性の証言は
必ず聞けというようなイデオロギーをもつフェミニズム思想が原因
だろ。基本的に警察や司法は殺人とかでは正常に動くんだから。
ああいう性犯罪のときだけ何故か司法が女有利になる。
それに対してフェミに罪がないとでも？
なんでフェミニズムの責任をそらそうとするわけ？

8が作ろうとするローカルルールじゃなくてさ、この板の大半の住人である
男性差別反対派でローカルルール作っていけばいいんじゃね。
男性側の言論を弾圧できないようなルールで。

例えば「男性差別反対に関係ない明らかに工作員がたてた中身が
ない煽りスレ禁止」

「女がたてたような下品で意味不明なスレ」

「ネナベは立ち入り禁止」

「明らか荒らしのコピペ禁止」

「コテ叩きスレ禁止」とかね
これなら男性差別反対派を邪魔する目的はだいぶ排除できる。



つまり男女板で８のようなフェミ女がやりたいことは自分たち女が批判されて
不利だから批判を言論封鎖したいわけだな。

男性差別運動は女を批判するべきでないって何勝手に決めてんの？

女を批判して女が反省することが重要だと思いますが

>>822
してんじゃん８が。
あとこのスレの最初の頃にはもっといた。
男女板はフェミにとっても忌々しい板の一つじゃん。

男女板に工作する価値があるのか？

ていうか君はage荒らし報告していた人かね？
いい加減この板が隔離板だということを理解した方がいいと思うが

>>819
>たとえば非処女は中古のスレだって今の日本の女の貞操観念を批判するスレなわけだ。
例え目的をそのようにしていたとしても、スレタイをもう少し考えるべきだったんじゃないかな?!
>それを性的罵倒とかぬかす時点で女よりに偏ってる。
｢性的罵倒｣とは言わないけど、タイトルを見ただけならPINKBBSの方がふさわしい感じがしそうだな。

＜一時的名無し変更について＞
※注意※
・今回の名無し変更は、自治スレ活性化のため一時的なもの。
・期間は最長一週間(>>748参照)。

>>771-826まで
(前回までのまとめは>>759>>772)
----------------------------------
■反対？
>>779(論理空軍氏)
■賛成
＜ここまでに出た名無し案＞
［案１］　自治スレッドでローカルルール議論中
>>749（8氏）、>>770
［案２］　自治スレで板の現状について議論中
>>752、>>754（ベリアル氏）、>>756（論理空軍氏）、>>782、>>797、>>800
［案３]　この板について話し合おう＠自治スレ
>>752、>>757、>>797、>>800

＜変更期間＞
１週間>>749（8氏）
＜一時的名無しの決め方についての意見＞
>>771>>774(ベリアル氏)、>>775(748)
-------------------------------------
引き続き一時的名無し変更について意見募集。
抜けているレスや間違いがある場合は指摘よろ。

>>827
元は雑談スレだよ
住人の殆どが他のスレに行っただけで

いやあるだろ　
男性差別反対運動はここからでてきている分が多いからな

現に自治スレの最初の方をみてみろよ


age荒らし報告？してねーよ！
自治スレsaga荒らしの間違いじゃねえの？

＞いい加減この板が隔離板だということを理解した方がいいと思うが
だから何？結果としてここから男性差運動が大きくでてきてる
というのは事実だろ。

>>827
なんでBBSピンクにふさわしいと考える？
ピンクBBSは貞操観念についてとか男性のみ
結婚相手に対して条件を言ってはならない
(女は言いたい放題いってるが）とかが話あえるか？
「非処女は中古」にしろ、「非処女は男性の結婚対象外」
などのスレだって現在のフェミ社会じゃ潰されてきた
男性の声を言ってるわけだ。
エロ雑談のスレではなく
男性差別や男性の人権、または人生に関わってるスレ

だったら「男性の性の商品化をすすめよう」とかもピンクに行くべきだろ

＞「男性差別反対に関係ない明らかに工作員がたてた中身が
＞ない煽りスレ禁止」

決着のついたスレを立てるの禁止とかいうやつ？
自分の気に入らないスレを荒らしていただろ

＞＞いい加減この板が隔離板だということを理解した方がいいと思うが
＞だから何？結果としてここから男性差運動が大きくでてきてる
＞というのは事実だろ。

迷惑なスレを隔離するための板だと言うことを理解しろといってんの
男性差別反対運動だけの板じゃないの

>>831
いや、言いたい事は分かるよ。ただタイトルに問題があるような気がしただけ。
｢タイトルを見ただけの人ならそう思うんじゃないか?!｣と言う事。誤解させたら悪かったけど････。

>だったら「男性の性の商品化をすすめよう」とかもピンクに行くべきだろ
タイトルを見ただけなら801板の方がよさそうだな。

工作員はいるな
何に価値があるか？はしらんが‥

>>832
＞迷惑なスレを隔離するための板だと言うことを理解しろといってんの
＞男性差別反対運動だけの板じゃないの

はあ？で実質男性差別反対スレが多く大半の住人が
男性差別反対派の状態だろ

ローカルルールを作る理由は「男性差別運動をよりよく
していくため」とかいってたくせについに本音がでたね。

要はローカルルールを作ろうとしていたのは
今の現状が男性差別反対派が多くなってきてうっとおしいから
それが気に入らない人たちだったわけね。

結局、男性差別反対スレが多く男性差別反対派が多いであろう
男女板の中でそれが気に入らない人間がローカルルールを作ろうと
していたわけだ。本音がでたね

変なローカルルールを作られやしないかと気になって見とるだけだ
８君と違ってローカルルールを作れとは言ってない

age荒らし報告していた人と言っている事が同じだよ
君も変なローカルルールを作れと言っていたね

>>836
ということは８のローカルルールを批判してたわけ
つまりあんたはローカルルールによる規制反対なわけね

>age荒らし報告していた人と言っている事が同じだよ
>君も変なローカルルールを作れと言っていたね

age荒らしってなんだよだから
そいつのレス出せよ　説明責任はたせボケ

＞君も変なローカルルールを作れと言っていたね
８のようなフェミローカルルールを作るくらいならな。


であんたは８のローカルルールにも反対なんだよな

＞ということは８のローカルルールを批判してたわけ
＞つまりあんたはローカルルールによる規制反対なわけね

８君が隔離板だということを無視した話の進め方をしているので
注意していただけかな
変なローカルルールはいらんし

＞age荒らしってなんだよだから
過去に決着がついたスレを立てるのを禁止と言ってた人だよ
あのローカルルール案の議論は４年ぐらい前だと思うが……
私もあの時いたんでね

８君もそうだけど、君も長い事いるね

４年前？バカ？
４年も前のことを内容が似ていたから同じ人物とみなすその精神が
わからん

＞８君が隔離板だということを無視した話の進め方をしているので
＞注意していただけかな
注意してただけ？実質反対してなっかたわけか
８が一部で作ったローカルルールを強引に作ろうとして多くの
反対派が批判していたのに？それが８が作ろうとしているローカルルールを
支持している状態だろうが。


しかも８は注意してただけだなのにその対案に
男性差別反対派よりのローカルルールを出せばそれには
反対する

それは８のローカルルールを実質支持してるってことだろ


要は８のローカルルールは男性差別反対運動を気に入らない人間にとって
都合がいいローカルルールなわけだ

つまり
>ローカルルールを作る理由は「男性差別運動をよりよく
>していくため」とかいってたくせについに本音がでたね。

>要はローカルルールを作ろうとしていたのは
>今の現状が男性差別反対派が多くなってきてうっとおしいから
>それが気に入らない人たちだったわけね。

というのは何も間違ってない

>>833
わかってくれたならいいですよ

あらためて述べておくが、私は「一論陣を利することを目的とした改変」には反対である。
８氏に対しては、前スレッドで彼が「男性差別反対運動を推進しその印象を良くするため」に
改変を行うという意図を表明した時点で、私は反対を表明しておる。
彼の真の意図が表明された通りであっても、その逆であっても、実は別の所にあっても、
私は彼に反対なのである。対人論証云々言われようがその意思は変わらない。

案２かな？、それと８氏へ
工作員がいるかもしれないのに、やたらローカルルールを決めるのはどうかな？・・と個人的に思うそれが例え男性差別のためといえどね。

名無し案議論もさることながら、本来の自治に関するやり取りもこのように引き続き
行われると良いですね。

ID:w21h0jUW氏（＝ID:0iECZE5A氏ですよね？）

あなたのおっしゃる8君に対する印象については、私も概ね同意です。>>804などおっしゃる
とおりです。また、>>835でご指摘の、この板の現状の認識についてもほぼ同意です。

何度も言いますが、8君については、議論の恣意的な誘導行為、都合の悪い質問の無視や
はぐらかしが相次ぎ、尚且つ、前スレ以前より参加している論者を特定する最大の手がかりで
あるコテについても、前スレからこのスレに議論の場が移った瞬間に別の数字コテを名乗り、
その後複数の参加者から「混乱や不信を招かないように数字コテではないコテを名乗った
ほうが良い」という指摘を受けたにもかかわらずそれを無視して現在に至っています。

私としては、特にこの板で他のスレに書き込みを行っているようにも見えず、しかも数年来
この板自体から離れていた、板住人と言えるかどうかも微妙な関係性の薄い彼が、何故
この板の現状を殊更に問題視して恣意的な議論誘導を再三行おうとするのか、極めて
疑問です。何度も言ったことですが、「彼には何らかの特別な意図がある」のでしょう。
その一方で、今後はどうか分かりませんが、彼がこのスレに現れない限り、このスレも
閑散としていることが、この板に対する住人の意識の現状をよく表しているように思います。

ただ、彼の真意がどこにあるにせよ、前スレからこのスレに至る流れの中で、彼の議論に
対する姿勢や発言の支離滅裂さの積み重ねの事実がこれだけ得られていますから、
むしろ今後も彼にこういう発言を繰り返してもらったほうが、運営の心象も悪くなり、都合は
良さそうですがね。

なんか素直に分割か新板作ってもらった方がいいような気がしてきた。

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
２ちゃんねるガイド：掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3
新板をねだるスレ＠運用情報◆34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1208671133/
■　板分割　ご相談所-Part 10.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1199285101/

名前変更関連は見つからなかった。
引き続き捜索します。

いっそ「性差別板」の新設を申請してみてはいかがかと思う。
「性差別」という大きめな括りのほうが「今何が最も問題視されているのか」が
より明らかになってこよう。

>>755

>>782から見れるよ。

明らかなガイドライン違反なのに、削除人が色々と屁理屈をこねて
削除を拒否したというレスを教えて下さい。

　　　　　　　　　　　,.　´: : : : : : : : : : : : ｀ヽ. 　 　 　 おかしいですよね…どうしてですか？
　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　誠君が気なるのはわかりますけど、誠君の彼女は私なんですよ。
　　　　　 　 　 /: : : : :/: : : : : : : : :: : :i::､: : : : :ﾊ　　 西園寺さんが誠君の子供を産めるわけ無いじゃないですか。
　　　 　 　 　 ,' : : : : /: : : : : : : / : : : !::ﾊ : : i::: :i　　それなのに私から誠君を奪った上にあんな姿にして…
　　　　　　　 i : /: : /: : : : : : : / : :/:/!i::::|: ｉ :l::: :| 　 何も殺すことはありませんよね。
　　　　 　 　 l :/i: :/:l : : /: ／/ : /:/ヾﾚ"! l: :l:::: | 　 誠君の立場が無いじゃないですか。
　　　　 　 　 |/ :! : : |: :/_:/__/: :/':/＿＿| l: i:l::: :l　　西園寺さん、あなたの言っていること
　　　　 　 　 |: : | i : |:/! /　/ :///　　:::::::ﾘ:/ !::: l 　 あなたの主張が正しいかどうか確かめさせてもらいます。
　　　　 　 　 |: ､:ヾ: :N ﾚ=:､／.〃 ,.ィ=‐-､ﾚ : |::: |
　　　　 　 　 |: :ヽ: ﾘ代::::::ﾉﾞ ／　　弋:::::;ﾉl:: /| ! |　　　　　　　　, -―‐-
　　　　 　 　 |: :::ﾊ: : :ﾄ---､,.- ､　　 {i__,/::::/|::!l:::|　　　　 　 　 /　　;;；′
　　　　　 　 /: :く |: : :|　‐ ´　／￣￣ ./:::/::|｀l! :!　　　　　　　/ .:. ；;」
.　　　　　　/／´ '|: : :|､　　 /　　　 　/:::/:: |　| __ゝ､ 　　　　/.:. ;;･;」
　　　　　 /i　　　 |: : :| }ヽ.　!__　　 ＿i:::,ｲ::: :!／　　i 　 　　/.: 　；」
.　　　　 //　　　/: : : !'　 　 }　｀Y´　 |::i |: : :| ;；　　 l.　　 / .:;∵」
　 　 　 ハ　 　 / : : : |　　　l　　|| ／ l::| l: : :|　.　　　i.　 /.: ;・；」
　　　 /: :::ヽ.　/ : : : /　　 /　　 l|　 ；;|:l .|: : :!/ 　 　 l　/.:.: 　;」　　　　　　　やっぱり、嘘だったんですね。
　 　 ,': : :::::,}. ': : : : /　　 /　　 __!r.､　l:|　!: : |ﾊ ；::　 |/　　;；」
　 　 !: : :／: : : : : /　　 / 　 r { .{　{） |:!　l: : |.ﾉ　 　;/¨;`:ヾ/　　　　　　　　　　中に、誰も居ませんよ。

>>843
ありがとう。

>>771>>774でベリアル氏より
名無し投票についての意見があったが

賛成意見が多かった場合に実施予定の名無し変更は
一時的な変更で、>>748で運用情報板の心得より抜粋しているとおり
最長一週間、名無し変更後も意見がまとまれば
もっと早くに元に戻す申請もできることから
厳密な方法での投票はしなくてもよいのではないかと考えている。

一週間に当たる5/30日に一番賛成が多い案で
申請に行こうと思うのだがどうだろうか？
(一時的名無し変更への反対意見が増えれば見送り)

引き続き意見募集。
(現在候補に挙がっている名無しとまとめは>>828)

>>846
新たに作るなら『男性論・男性学』板のほうが良いと考えます。
カテゴリは学問・文系で。

現状維持だな

あたらしい変な板作ったら
それに興味がある変な奴しか来なくなるだけ。
その話題や、問題定義がその範囲内の小さい内容扱いになるだけ。

そんな簡単な事もわからんのか？

そして、名無し変更も、大反対。

そうそう現状の問題は、

新スレや、書き込みの無いスレが消えずらくなってる異状仕様。

本来ならば30レス以下の新スレは24時間以内に全くレスがなかったりすれば即オチだったのだが。

前に。2年くらい前か？
この板のサーバーが飛んでデーターが完全に消えた時、
スレ復帰対策として今のゆるゆる使用に緊急で変更してもらったのだよ。
その緊急状態が今の今まで続いている・・・もうアホかと。。。。。

当時の有志はもう誰もいないのか？
おばちゃんも含まれていたが。。。

名無し変更は一時的に知らせるだけか？
ああ、ならいいかもwwwwwww
連投については反省してないwwwwwwwww

誰かずっこけるＡＡ貼ってくれ

>>827-856までまとめ
(前回まとめ>>828)
----------------------------------
■反対？
>>779(論理空軍氏)
■賛成
＜ここまでに出た名無し案＞
［案１］　自治スレッドでローカルルール議論中
>>749（8氏）、>>770
［案２］　自治スレで板の現状について議論中
>>752、>>754（ベリアル氏）、>>756（論理空軍氏）、>>782、>>797、>>800、>>843
［案３]　この板について話し合おう＠自治スレ
>>752、>>757、>>797、>>800

＜変更期間＞
１週間>>749（8氏）
＜一時的名無しの決め方についての意見＞
>>771>>774(ベリアル氏)、>>775(748)
-------------------------------------
引き続き一時的名無し変更について意見募集。
抜けているレスや間違いがある場合は指摘よろ。

>>771>>774でベリアル氏より
名無し投票についての意見があったが

賛成意見が多かった場合に実施予定の名無し変更は
【一時的な変更】で、>>748で運用情報板の心得より抜粋しているとおり
最長一週間、名無し変更後も意見がまとまれば
もっと早くに元に戻す申請もできることから
厳密な方法での投票はしなくてもよいのではないかと考えている。

一週間に当たる5/30日に一番賛成が多い案で
申請に行こうと思うのだがどうだろうか？
(一時的名無し変更への反対意見が増えれば見送り)

引き続き意見募集。
(現在候補に挙がっている名無しとまとめは>>828)

さてはて工作員がいるであろうなか
あたらしい項目を設ける意味はなんだろうね

こっちだｗｗｗ

>>857
私は「反対」というよりは「消極的」なのである。
この程度の人数の意見表明で名無し変更申請してよいものかどうか。

少人数で決めて気軽に提案してかまわないものであるのかどうかも知らぬが。

なるほど、誤解を与えるような書き方になって申し訳ない
次のまとめではそう変えさせてもらうよ。
以前[案２]に賛成意見をもらっているが
これはこのままでいいのか？

このまま同じ人間だけで延々議論をしつづけるよりは
新しい意見を取り込める手段を取ったほうがいいのではないかと思う
一週間にこだわらずとも、名無し変更をして人数が増えたら
すぐに元に戻す議論をして申請をするという手もあるのだがどうだろうか。

>>782>>847
まるで運営の人だな。

>>861
[案２]で結構である。
一案に同意したことにより私が名無し変更に積極的であると認識されることに
懸念があっただけである。
名無し変更については運営側への提案についてよくご存じの方にお任せしたい。

>>861
了解した。

他の一時名無し変更はどうなってるのか見に行ってみた。
何かするときに人集めを目的に比較的早い時期に行っており
即日〜1週間程度で申請してるようだった。
賛成人数は数人〜
一週間で一時名無し変更の告知期間として十分となるか
一週間でこの人数では少ないという判断をされるか
明確な判断基準がないので分からん。


【一時的名無し変更について意見募集。】

※賛成多数の場合に申請予定の名無しは、あくまでも「一時的な」名無し変更で
最長一週間で元の名無しに戻します。
(これまでのまとめと一時名無し案は>>857参照)

※明日申請したいと考えているがよいだろうか？

>>857-864までまとめ
(前回まとめ>>857)
----------------------------------
■反対
いまのところなし
■賛成
＜ここまでに出た名無し案＞
［案１］　自治スレッドでローカルルール議論中
>>749（8氏）、>>770
［案２］　自治スレで板の現状について議論中
>>752、>>754（ベリアル氏）、>>756（論理空軍氏）、>>782、>>797、>>800、>>843
［案３]　この板について話し合おう＠自治スレ
>>752、>>757、>>797、>>800

＜変更期間＞
１週間>>749（8氏）
＜一時的名無しの決め方についての意見＞
>>771>>774(ベリアル氏)、>>775(748)、>>863(論理空軍氏)
-------------------------------------
反対意見が増えなければ、
明日の夜に一番多く意見が集まった案での申請しに行こうと思う。
抜けているレスや間違いがある場合は指摘よろ。

>>865
毎日おまとめ本当にありがとうございます。
あなたのご提案どおりの手順でよろしいかと存じます。
今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます。

いや、自分がちょっと強引に言い出してしまったのもあり
出来る範囲でやらせてもらってるだけなんで。

「男性差別反対板」を作って、
肛門がどうとかいう荒らしスレッドは、厳格に削除していきたいね。

あと、非処女がどうのってスレも
男性差別反対板の場合、範疇じゃないと思う。

>特にこの板で他のスレに書き込みを行っているようにも見えず、しかも数年来
この板自体から離れていた、板住人と言えるかどうかも微妙な関係性の薄い彼が、何故
この板の現状を殊更に問題視して恣意的な議論誘導を再三行おうとするのか、極めて
疑問です。何度も言ったことですが、「彼には何らかの特別な意図がある」のでしょう。


同意です　わかります
８は半年くらいそのコテでこの板に
書き込んでほしいね。

>>868
同意。

男女板を男性差別反対板にして、男性差別反対とは関係ない
女を馬鹿にするだけのスレは削除してもらいたい。
あんな基地外どもと一緒にされては男性差別に反対する人まで
基地外扱いされるからな。

【一時的名無し変更について意見募集。】
※賛成多数の場合に申請予定の名無しは、あくまでも「一時的な」名無し変更で
最長一週間で元の名無しに戻します。
(これまでのまとめと一時名無し案は>>865参照)
※反対意見が増えなければ、本日夜中申請予定

---------------------------
今日は少し遅くなるかもしれないが必ず来るので。
一応連絡まで。

>>870
非難と叩きの違い説明できる？

>>755は結局何が言い訳なのか指摘してくれないの？

353 名前： ('A`) 風の勘太郎◆/3LZLGDsxY　投稿日： 2007/05/16(水) 22:35:13 ID:t5mCY39p

　　　どうして誰も僕にレスしたくれないんですか？
　　　誰か何か言ったらどうですか！
　　　わかりました。僕にも考えがありますから。

>>870
新板作ってもらった方がいいんじゃね？

遅くなって申し訳ない。
>>865-874までまとめ　(前回まとめ>>865)
----------------------------------
■反対
なし
■賛成
＜ここまでに出た名無し案＞
［案１］　自治スレッドでローカルルール議論中
>>749（8氏）、>>770
［案２］　自治スレで板の現状について議論中
>>752、>>754（ベリアル氏）、>>756（論理空軍氏）、>>782、>>797、>>800、>>843
［案３]　この板について話し合おう＠自治スレ
>>752、>>757、>>797、>>800

＜変更期間＞
１週間>>749（8氏）

-------------------------------------

一時名無し変更に対するご意見ありがとうございました。
[案２]に一番多く賛成意見が集まったので

[一時名無し]　自治スレで板の現状について議論中　
[変更期間]　一週間

で申請させてもらいます。

※何度もしつこくなるが、あくまでも一時的な変更なので
一週間を過ぎたら改めてもとの名無しに戻す申請をして
元の名無しに戻ります。

>>875
確かに。
真剣に男性差別をどうにかしたいと考える者達は
糞スレだらけの現状に嫌気が差している。

運営に泣きついても隔離板住民の戯言として
煙たがられるだけだし。

非難→叩き→差別
↑
こういう風にしてくるのは
予想に難しくないんだがな…

>>877
糞スレを隔離する為に作られた板だしな……
どうもならんのだろうな

勘太郎よりキャハの方が何をしたいのか気になるな
面白いと思っているんだろうか？

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/83

通るか心配だが、一時名無しの申請を完了した。
協力してくれた方々ありがとう。

　　　　　　　　　メﾉﾉﾚヽo
　　　　　　　　　(｀o´　ﾘ_ヾ　
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　　
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/　　飽きた、もう寝る！・・・
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

同意である。

隔離板である男女板を差別問題に特化した板に変えることを運営が許すとは
まず考えられない。非処女スレッドなどの置き場所に困るからのう。

完全に新しい板として登場する方が見栄えがするしインパクトも大きいであろう。

>>882は>>877への同意である。

>>873
仮に彼の言うことが本当だったとして、
削除人の判断がおかしな物であればあるほど、具体的に指摘した方が共感を得やすいのにな。

それなのに、なぜか彼は指摘したがらないｗ
指摘すると何か不都合なことでもあるんだろうか？

更新

テスト

おお、名無し変更が実現しましたね！！
>>748さん、本当にお疲れ様です！！

これでこのスレが活性化すると良いですね。

　　　　　　　　　　|ｉ 　 　 l　ll 　 ｌ　l　ｌ　l　　　 　　　 /　　/　!　 /∧　 ﾘ} l
　　　　　　　　　　|l　　　 l　ll 　 l 十 l‐‐ﾄ、 　 　　 /!　 /　/i　/∧　＼「ト、
　　　　　　　　　　|l　　　 {　lﾄ､´ｌノﾚ''＼j　＼　　 , '十 ｧ メ./ //r'ー〜{. |ハ
　　　　　　　　　　|l　　　八 j　V　　　　　　　＼/　 ,ﾚ'／　レ'//j___ ノil　|　 i
　　　　　　　　　　|　i　　　 | x=＝＝= 、　　　　　　 _＿___　 ' ' j　. ｲﾉ|　|　 |
　　　　　　　　　_ __人__ _　|　　　　　　　　　　　　 ´￣￣｀`ヽ. /f⌒i　|　|　 |　　　　
　　　　　　　　　　|｀Y´　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ　/ .⊥r'rr''.　　　　アニメ版　Ｆａｔｅ
　　　　　　　　　　|　l　　　 ﾄ.　　　　　　　　 ! 　 　　　　　　 /　.／　 |　| l |　 　　　　　　　　間桐 桜 ☆
　　　　　　　　　　|l 　 　i　il ｌ＼ 　 　　　 r‐‐ , 　 　　　　 , ' イ 　 　 |　| l | 　 　　
　　　　　　　　　　|l 　 　l　ll l　 i＼　　　　｀ ´　　　　　 ／ ｌ　ll　 i 　 |　| l ﾄ、
　　　　　　　　　　|l 　 　l　ll l　 ｌ　 ＼　　　　　　　 . ィ　i　 l　ll　 l 　 |　| l |ハ

新参のためにここまでの流れを解説

１．主にフェミニストが「女叩きスレッドを無くせ」、「男女板での政治運動を禁止しろ」と主張
２．この時点の参加者の間で、綱紀粛正のためのローカルルールを作ろうという話が進められる
３．一般の参加者がローカルルールの不必要性を主張し、反対派が主流になる
４．賛成派の一人（8）はなおもローカルルールの制定を強く求め、議論が紛糾する
４．名無しさんのハンドルを変更して板の人々に自治スレッドに関心を抱いてもらう　　←今ここ
５．改めてローカルルールの必要性を議論する

　　　　　　 　　 　,／´::::::::::::::::::｀ヽ､.　　　　　
　　　　　　　　 ,/´;::´;::::::;:::::,,;:::;;; ;,、:＼　　　　
　　　　　　　　/;';/:::;／;／´ﾌノ　ﾘ｀ﾞi::::｀､　　　あ…ありのまま　今　起こったことを話しますね　　　　
　　　　　　　,/ﾚ/;／!／○　 　 ﾉ　､_!::!::;;i,　 　
　　　　　　 ,/:/:/::::/　　,､　 　 　 ○ ﾘ:;:| i!　　『私は西園寺さんの妊娠が嘘だと
　　　　　　,/::::/:::::/　　i　　ヽ､_　　　 |;ﾉi　　　　　思ったら、やっぱり嘘だった』
　　　　　,ｲ:::::;!:::::/|　　|　　　 　 ﾌ　　/:::|
　　　　ノ,/::::/;::::::|:ヽ､ ヽ　　　 /　　/::|:::|　　　　な…何を言っているのかわからないと思いますが 　　
　　　/ /::::::::|:|::::::|::::::｀ﾒ､｀___ ´,,　イ:::::|:::ﾄ､　 　　私も何をされたのかわかりませんでした
　　/　/::;::::::|ﾘヽ､|;／~ ＼|ヽ;::::::::::::::::::;|;ｲ ｀　　
　ﾉ 　/::/::::::|::::::::/::::ヽΤ｀+´`､:::::::::::::::ﾘ;|　　　　頭がどうにかなりそうでした…

>>887
どうもありがとう。申請通ったんだな、よかった。

−−−−−−−−−−−−−−

初めてこのスレに来られる方々へ
多くの住人に議論に参加してほしいということから
ここに来ていた人の意見をまとめ
告知のために名無しの　「一時的な変更」　を申請してきました。

告知目的の名無し変更は一週間までという決まりがあるので
一週間で元に戻す申請をしにいきます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−

現状でそんなに問題があるの？
と言うことで不要に1票。

ホントフェミってろくな事しないね

どっちでもいいな
まともなローカルルールならあったほうが良いが
過去に話し合われたローカルルール案は変なもんばっかりだった
今回はどうなる事やら

ローカルルールについてだけ話すスレじゃないしなぁ
多くの意見が集まればいいんだが。

新しい板を新設したら
男女板から男性差別反対派が一切いなくなり
男女板がフェミニズムに占領されることになりかねないと思う。

「男女板」という名前的に男女論を扱うところで
それが女に占領されてしまうというのは避けたいな。

余計な自治ルールを作ると、草加に利用されるだけでしょ。
隔離板なんだし、自由にいこうぜ。

>>895
ネタスレや男女論的雑談スレが残るだけじゃないかね
フェミが工作する価値なんか殆ど無いと思うが

あらためて意見を表明しますが、私は、この板の現状に特に大きな問題はないと
考えています。よって、ローカルルールの制定も必要ありません。

１週間前くらいから、やたらと意味不明なＡＡやキャラクターの台詞をあちこちのスレに
張り付けまくる荒らしが出没しているようですが、あえて問題を挙げるならこの荒らしの
存在でしょうか。

……穿った見方ですが、この荒らしは、このような荒らし行為を繰り返すことで「荒らし対策の
ためにもローカルルール導入を」という機運を高めようとする意図を持つ者の仕業でしょうか？

さて、今日は早めに寝ましょうかね。

無意味なAAは現状のルールで削除対象になってるから
荒らしの行為は全く無駄なんだけどね。

ＡＡ荒らしなんて無理にローカルルールで縛らなくても
ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしで規制関係のスレに報告するだけなのに。

ハロワ君が現れた模様

>>895
憎女厨は残んじゃね？
女が居ない板では生きてけないみたいだしｗ
もともとそういう輩を隔離する為の板だろうに。

名無し変更が行われたので、多くの人が来てくださるでしょうか。
流れを簡単に。

まず、板において、ガイドラインで禁止されているコテ叩きスレや、重複スレ、
あからさまに異性を罵倒することを目的にしたようなスレタイの乱立などがあり、
これでは「男女論」ですらなく、マトモな状態ではないのでは？（2ちゃんねるを使用する
最低ルールである、ガイドラインすら守られてないのではないか？）ということから、
ルールの周知をしたほうがいいのではないかという話になったとのことです。

板トップに掲示する内容につきましては、
2ちゃんねるの利用者ならばその最低限のルールくらいは守ろうよ、ということで、
ガイドラインを超えるような細かい禁止対象とか削除対象などといったものではなく、
ガイドラインの趣旨の提示と誘導である、>>3のような案となっております。

>>3の内容は、妥当性の高いものになっているとは思われますが（というより、
「2ちゃんねるの利用者は、2ちゃんねるの最低限のルールくらいは知って、守るようにしましょう」
という、基本的なことが書いてあるだけなのですが）、
>>898のベリアル氏のように、
　　>私は、この板の現状に特に大きな問題はないと
　　>考えています。よって、ローカルルールの制定も必要ありません。

という意見もあり、現在、より多くの住人の方々に、>>3の内容や掲示の妥当性について
意見を募集しているという段階です。

・マルチポスト禁止してください
他板へコピペも貼るぐらいの人がいます

・根拠を述べれる人になっください
意味不明な、持論を展開される人がいます
レッテルは、脳内でお願いします

レッテルの内容が必要だったら
過去ログ探しますが、層化レッテルは非常に沢山あり
容易に検索できます。

違う板を設けても
非難と叩きの違いが言えないと
無理そうだな

>>906
叩きの根拠があればいい。
非難も根拠があればいい。
思い込みは止めてほしいｗ

>>907
非難→叩き→差別
とずらされ工作されて
そういうスレッドがたちまくり
今と変わらなくなるという危惧だけど？
思い込みだったか？

>>908
意味不明ですｗ
根拠があればいいんですよ。

根拠の無いものが、存在しているのがこの板でしょｗ

>>908
意味不明は失礼でしたね。
工作されている事は、自明ですよね。

>>909
>根拠があればいい
誰が判断する？それは良いって
そんなんで「理解」されてるなら
現状ってありえるのか…？

【これが某カルト学会のオバサンの工作の実状です】
※フェミなどではない

339 名無しさん　〜君の性差〜 2008/05/25(日) 12:25:19 ID:vPK+G3uj
>>336
いやあ
言ったら転職させる事になるから言えないよ
旦那は今の仕事が、細々とした不満はあるようだけど楽しんでるし
趣味なんかにしても取り上げるのは駄目でしょ
その代わり我慢して貰ってる事もあるし
子供イラネってのも、現実的に無理なのもあるけど私の希望が先だったし
掃除がお互い苦手だから気が向いた時に一気にするってので堪えて貰ってる
うちの人は我慢強い人だと思うわ

なぜ日本女性は世界で一番人気が無いの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210587102/321-339
↑↑↑↑↑↑↑↑

IDに注目しましょう。上のスレを見ると明らかに主婦と思われるレスですが、これと同一IDが立てたスレが下のスレです。

↓↓↓↓↓↓↓↓
コンクリ殺人犯は神
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211721980/1-

1 名無しさん　〜君の性差〜 2008/05/25(日) 22:26:20 ID:vPK+G3uj
ってスレが立ってない事に気付いて
ここの厨房は意外と偽悪趣味なのか？

>>904
>レッテルは、脳内でお願いします

同意である。
自分に都合の悪い人をすぐにフェミとか工作員とレッテルを貼るのはやめるべき。

>>899
>>900
おっしゃるとおり。私の主張もお２人と同様のものです。
現状確認できる大抵の問題はガイドラインを適用することで対処が可能ということです。

私が言いたいのは、対処の問題と予防の問題の違いです。8君などは、対処は対処として
問題が起こった際には運営に通報するとしても、それ以前の予防の問題として、問題行動に
当たる事例を板トップにローカルルールとしてまとめ提示する（ガイドラインの抜粋提示に
とどめる場合も含めて）ことで秩序を保とうという主張をしています。

ガイドラインは板トップから明示的なリンクを辿って参照可能であるし、現状、荒らし行為が
蔓延して無秩序になっているということでもない（件のＡＡ荒らしが最近発生していますが）
わけです。そもそも２ちゃんねるの雰囲気として自己責任で楽しむという要素があるわけで、
ガイドラインをきちんと自分でリンクを辿って確認してから参加し、万が一抵触するような
書き込みをしてしまった場合には自己責任として規制や処分を受け入れ、また読み手も
不快なレスにいちいち過剰に反応しないという対応を充分にできれば良いわけで、この板の
住人が荒らし耐性に極端に弱いとも思えません。

さらに言えば、あえて恣意的な議論誘導を図る「特別な意図を持つ者」の主張に従って、
より具体的で細密なローカルルールによって自由闊達な議論を阻害する叩き台になって
しまいかねないローカルルールを設置すること自体に反対です。ローカルルール導入を
主張する者の信憑性が著しく疑わしい点も、ローカルルール導入に反対する大きな要素の
１つです。

659 自治スレで板の現状について議論中 2008/06/01(日) 00:00:57 ID:Ui898WW6
>>658
こんな糞板来る事無いよｗ
基地外が粘着しているんだぜｗ
真面目な議論なんて、無理無理

662 自治スレで板の現状について議論中 2008/06/01(日) 00:28:28 ID:Ui898WW6
>>660
毎日、平日に張り付く奴に聞いてみろよｗ
基地外子蟻にｗ

663 自治スレで板の現状について議論中 2008/06/01(日) 00:32:32 ID:Ui898WW6
基地外チームが他所の板に出ると非常に迷惑だから
ここに居てもらった方が、凄くいい事だと思われｗ
過疎板の基地外板で、電波飛ばして楽しんでくださいｗ

664 自治スレで板の現状について議論中 2008/06/01(日) 00:56:41 ID:Ui898WW6
基地外チームは、マルチポストを自粛してくださいｗ
必死なのは、前から判っていますから
行動で示す事は不要ですｗ

基地外は自己満足でマルチポストを続けるんですか？ｗ

【平成】フェミ創価腐敗官僚を政界から駆逐【維新】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210688547/659-

>>875
あんたは運営の人かね？
放っといてやれ。

>>884
>>916

>>916
何で運営？？

ここまで来ても回答がないし、削除依頼人の判断におかしいところはない（暫定）
ってことかな。
海王みたいのがしょっちゅう出現してもヤダし。

新板はいらない
今工作されてる内容にうち勝たなければ
どっちにしろ広めることは難しい

板が増えたほうが破壊工作は難しくなると思うのだが…

　　　　　　/／∨:::: /::::::ﾄ､/　 :|:::l　　ヽ:-―-:::::l::::::::::::::::Vヽ ヽ　　 ＼
　　　　　　　,　' ::::::ｌ:::;ｲ ﾚ'心　 ｌ:::|　 　 ＼::::::::::::|::::::: l:::::::| ∧人＿,　/
　　　　　　　ｌ::::::/|/::j　 {ﾍ:::| 　ヾ| 　 ヽ--＼ :::::|::::::: | ::: |　 |::::::| ヽ/
　　　　　　　|:: ∧!: ﾘ　 Vﾋj 　 　 行テ乏ｱ :::|::::::: |:::::,′ |::::::|_ノ
　　　　　　　　　　; 八　　　 ,　 　{ﾍ;;::://　ヾ|::::: ∧:/　 ﾉ :::::|
　　　　　　　　　　/::::::ヽ ､　 __　　ゞ少　 ⌒!::／⌒)７:l::::::l:::|
　　　　　　　　　/ :::::: /7＼ `ー`__ ,､__, ,_ ／ ‐＜:::ﾉ::|:::::::l::| 　　　　　　　
　　　　　　::::::::::/　ﾚ'/ ＞ｰr （　 ＼´＞'´(_,　-く:::ﾉ|::|::::::::l:|
　　　　　　:::::: /　/'/／｛　　／ヽ　　¨ 　（__ r‐＜:八:! :::::::l|
　　　　　i:::::: ﾉ　{V/　　＞'´／:::＼　　　　　`ｰ ﾉｼ　|::::::::::|

基本名無し名が「自治スレで板の現状について議論中」になってるから来て見れば、
特に大したことはないじゃねえか。

ローカルルールとか必要なく原状のままでいいよ。
しいて言うなら、男性論板として板分割かな。

>>916の中の>>875を>>873に訂正。
>>875の方ごめん。

>>918-919
運営でさえ興味を持たないはずじゃないの？

659 自治スレで板の現状について議論中 2008/06/01(日) 00:00:57 ID:Ui898WW6
>>658
こんな糞板来る事無いよｗ
基地外が粘着しているんだぜｗ
真面目な議論なんて、無理無理

662 自治スレで板の現状について議論中 2008/06/01(日) 00:28:28 ID:Ui898WW6
>>660
毎日、平日に張り付く奴に聞いてみろよｗ
基地外子蟻にｗ

663 自治スレで板の現状について議論中 2008/06/01(日) 00:32:32 ID:Ui898WW6
基地外チームが他所の板に出ると非常に迷惑だから
ここに居てもらった方が、凄くいい事だと思われｗ
過疎板の基地外板で、電波飛ばして楽しんでくださいｗ

664 自治スレで板の現状について議論中 2008/06/01(日) 00:56:41 ID:Ui898WW6
基地外チームは、マルチポストを自粛してくださいｗ
必死なのは、前から判っていますから
行動で示す事は不要ですｗ

基地外は自己満足でマルチポストを続けるんですか？ｗ

【平成】フェミ創価腐敗官僚を政界から駆逐【維新】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210688547/659-

※基地外チームって自分たちの事じゃない？(笑)

それにしても必死ですね(笑)

創 価 学 会 ｗｗｗｗｗｗ

>>924
意味がわからん。

【これが某カルト学会のオバサンの工作の実状です】
※フェミなどではない

339 名無しさん　〜君の性差〜 2008/05/25(日) 12:25:19 ID:vPK+G3uj
>>336
いやあ
言ったら転職させる事になるから言えないよ
旦那は今の仕事が、細々とした不満はあるようだけど楽しんでるし
趣味なんかにしても取り上げるのは駄目でしょ
その代わり我慢して貰ってる事もあるし
子供イラネってのも、現実的に無理なのもあるけど私の希望が先だったし
掃除がお互い苦手だから気が向いた時に一気にするってので堪えて貰ってる
うちの人は我慢強い人だと思うわ

なぜ日本女性は世界で一番人気が無いの？
http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/gender/1210587102/321-339
↑↑↑↑↑↑↑↑

IDに注目しましょう。上のスレを見ると明らかに主婦と思われるレスですが、これと同一IDが立てたスレが下のスレです。

↓↓↓↓↓↓↓↓
コンクリ殺人犯は神
http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/gender/1211721980/1-

1 名無しさん　〜君の性差〜 2008/05/25(日) 22:26:20 ID:vPK+G3uj
ってスレが立ってない事に気付いて
ここの厨房は意外と偽悪趣味なのか？

※フェミ工作員がこんな稚拙な工作するか？

基地外子蟻と創価レッテル

このキーワードが出れば正しく創価学会の証ですね(笑)

組織的荒らしの大半はフェミなどという実体もはっきりしないものに依る仕業ではなく、
創価学会員に依るものである事が皆さんにも御解り頂けましたか？(笑)

あなたの主張が正しいかどうか確かめさせてもらいます。

>>931
どーやって？

　　　　 /:./.:::.　:.:i.: :.:.:ハ:.:.:|　!:.ﾄ､:ヽ:.:.:.　 :.:.:ﾊ.:.:i:.:.:i::　:ﾄ:.: :.:.:',　 ヽ!
　　　　 i:.:|.:.:i.:. :.:i:.:.:.:.:i　 ';::.|　';.:!ﾍ:.:ヽ:.:..: :.:.:i .l:.::!::::i:. :.:.iヽ:.:.:!:|　　 !
　　　　 |:.|:.:ﾊ:.::.:.i:.:.:.:.i_,.-弋!'"＼ﾞ､＼ヽ:.::.::./｀ﾒ/!:.:i:.: :.::|　i:.:.::|
　　　　 |::| l ::!:.:.:i:.:.:.:.|_____-＼-- ヽ､ ｀ }:::.ﾉ-/-ﾉｲ'|:.:.:.:ﾉ　.}:.:.|
　　　 　| iヽ ::ﾄ.├､:.:.i￣i;;:}￣￣　　 　 ﾚ' I;:!￣ｲi:.l:.:.::/ 　ﾉ:./
　　　　//　 ::{入Ｙ:＼ﾞ､､″ _ノ　　　　　ヽ ″ ノ ﾚ'.:ノ　 /／
　　 　//::　 ::＼ヾっ　ヽ ￣　 　 　　　　　￣　　ﾙ'i　／'"
　　　//!:　 :.:.:i::.:｀ｰ弋　　　　　　 　　　　ゝ 　　ハ:|
　　 // |　: ::.:i:.:.:.:i:.:.:.::ヽ　　　 　　ヽ_;フ　　　, ｲ i ﾊ|
　　//　| :::.:.:.i:.:.:.:i:.:.::.:.:.|＼　　　　　　　　,イ:.:i.:.　i ﾊ
　 //　 |:.:.:.:.:i.::..:.:i:.:.:.:.::.|　　｀ 　､　__, ィ:.i:.:.:i:.:.:i:.:　iハ
　,' { 　 |:.:.:.:.:i:.:.:.::i:.:.:.:r'ﾉ　　　　　　 |ヽ､::i:.:.:i:.:.:i:.::.　ハ

>>929
大江智久ちゃんの子分かすら？♪

>>934
ひょっとしてまたトリップ忘れたのかい？w

激化してきそうだな…

| | 宛名： 　 　 　 　　| | i　　 ',:.:.i.:. 　 . ::/ _｣.::.:/　　!ヽ 　.:!: : ｜
| | 件名： 　 　 　 　　| ﾄ:! 　　 ＼:.:..:.ｉ.:./　 jr≠≪　|:.:.:.:. ,': :｜|
| |- - - - - - - - --| |　_＿ 　　＼ !/　　/{i .o0卞|:.:.:.:/: : : ! |
| | ごめん　　　 　 　 | |rr≠弌.　　 ｀{ 　 　 う　 j } 》:.:./}:.:.: :i!ﾉ
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　 　 　 _{L __ノ　|:.//|:.:|:.:{
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　￣¨　　j/　 jノ: :!
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　 '　　　　　　　　/__／ :|　|
| | ｣　　　　　 　 　 　 | ﾄ、　　　 f'￣￣}　　　　　 /.:.:.:.:.i　i　|
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |:.:＼　　 ヽ.__ ノ　　　, r＜|.:.:.:.:.::{ :ｉ　|
| |===============| ｢￣i}｀　 、　　　,. イ/.:.|.:.:.:|.:.:.:.:.:.:i : : |

つーか、ここが隔離板である以上、
板名板趣旨変更も糞スレ一掃もありえない訳で。

>>935
おひさ♪
めんどくさくてつけてないｗ

名無し名まで変えて議論する必要はあるの？
現状維持でいいやん。

中に誰も

　 　 ┏┓┏━━┓　 ┏┓　　　　　　 ┏┓┏━━┓ 　 　　　　/;';/:::;／;／´ﾌノ　ﾘ｀ﾞi::::｀､ 　　 　┏┓┏┓┏┓
　　　┃┃┗━┓┃┏┛┗━┓┏┓ ┃┃┗━┓┃　 　 　　,/ﾚ/;／!／○　 　 ﾉ　､_!::!::;;i,､.　　 ┃┃┃┃┃┃
　 ┏┛┃　 　 ┃┃┗┓┏┓┃┗┛ ┃┃┏━┛┃┏━━,/:/:/::::/　　,､　 　 　 ○ ﾘ:;:| i!━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┏┛┏┓┃┃　 ┃┃┗┛　　　 ┃┃┗━┓┃┃　 　,/::::/:::::/　　i　　ヽ､_　　　 |;ﾉi.　　 ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┃　 ┃┗┛┃　 ┃┃ 　 　　　┏┛┃　 　 ┃┃┗━,ｲ:::::;!:::::/|　　|　　　 　 ﾌ　　/:::|━━┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　┗┓┏┛　 ┃┗━┓ ┏┛┏┛┏━┛┃　　ノ,/::::/;::::::|:ヽ､ ヽ　　　 /　　/::|:::|　　　　　┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 ┗┛ 　　 ┗━━┛ ┗━┛　 ┗━━┛　/ /::::::::|:|::::::|::::::｀ﾒ､｀___ ´,,　イ:::::|:::ﾄ､　　　　┗┛┗┛┗┛

案の定、現状で問題ないとするご意見が大半のようですね。

このスレも残り少なくなっていますので、異論のある方や問題提起したい方は
お早めにどうぞ。

>>942
何が問題でこのような提起が起こったのか？
標準名無し名を変えてまで、話し合う問題があったのか？
全く判らん。

　　　　　　　　　　 　=ﾆ￣￣ｲヽ､　L
　　　　　　　　　／／.:.:.::.:.:.:.:.:.::.l:::.:.､ゝ-フ､
　　　　　　　　　 //:./:/|/:/::|::x::..:l:::.l ):X＿)
　　　　　　　　　 ﾚ|::|::|ｨk:l／lﾌ､|:.:|::l;lゝ:＼
　　　　 　　　　　 /ｨ､i りヽ-ｲiゝﾚ:/:ﾉ､:.:､::`--
　　　　　　　　　///|::､丶_ ヾ' .ｨ_ﾉ:::::､::､:..::､ヽ
　　 　　　　　　 l l.:| |:::l:ヽ-'､ ／>; '￣＼､::::l　l
　　　　　　　　　　ヽ ＼＼jｲ:V//　､　　 ヽノ
　　　　　　　　　　　　　|ﾌv､/Y j､　 ￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾉ-(/ ^　Tl ＼　　/／)
　　　　　　　　　　　(　　l l｡l　　|ヽ　し-､j　　 ＼
　　　　　　　　　　 ／ヽヽ､｡､　_j　＼＿|　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　／　 ／^^ヾ　r､　 　.:.　|　　 ＼　 ヽ
　　　　　　　／　　／　　　　l ヽﾍ　　:.:.:.|ヽ￣/ ヽ､　丶/ >＿＿＿
　　　＿　／　 ,　'　　　　　　 l　ヽ　　　:ﾚﾄl-'─-,　 　y　/　　　 ＜’
-=￣|　 ヽ ,　'　　　　　　　　　l　 ／　─ ヽ＼─`　　　￣＼j￣￣
　つ／ -　　　　　　　 　　　 - lゝ　 　　　 ､＼/､
　　　　　　　　　　　 ＿＿<　／ヽ　::　　ヽv-:::／ヽ､

８君がこないと議論にならないな
ローカルルールはあった方が良いが、まとまな案が出るとは思えない

大雑把にまとめるとこんなところか？

【問題】
・ガイドラインが守られていないと思われるレスやスレが多数
(コテ叩きスレ・重複スレ・異性を罵倒するスレ・AA荒らし等)
・工作員によるレスが多い？

【問題に対する対応として挙がっているもの】
・ガイドラインを抜粋したローカルルール掲示が
ガイドライン周知に有効なのではないか
(ローカルルール案は>>3参照)
→ローカルルール掲示を考えている人達
・板のトップにはお約束等へのリンクがあり
現状の問題は削除依頼・荒らし報告などで対応可能
→問題はあっても現状維持で良いとする人達
・特定の思想の人間で集まれる場所がほしい
板新設・分割・板の名前変更など

>>943
>>945

ガイドラインで禁止されているコテ叩きスレや、重複スレ、
異性を罵倒することを目的にしたようなスレタイの乱立などが見られることから、
これでは「男女論」ですらなく、マトモな状態ではないのでは？（2ちゃんねるを使用する
最低ルールである、ガイドラインすら守られてないのではないか？）ということから、
ルールの周知をしたほうがいいのではないかという話になったそうです。

板トップに掲示する内容につきましては、
2ちゃんねるの利用者ならばその最低限のルールくらいは守ろうよ、ということで、
ガイドラインを超えるような細かい禁止対象とか削除対象などといったものではなく、
ガイドラインの趣旨の提示と誘導である、>>3のような案となっております。

現在、より多くの住人の方々に、>>3の内容や掲示の妥当性について意見を募集しているという段階です。

>>943
繰り返しになりますが、個人的には、最近増えつつあるＡＡコピペ等は別としても、現状には
問題など特にないと思いますよ。

まあそもそも自治スレの参加者が少数で固定化されていて、各自の主張が延々と繰り返されて
いたため、板住人に、この板の現状についての問題意識をこのスレにて自由に述べてもらって
結論を得る一助にしようということで名無し変更が行われたということですよ。

私としては、>>945さんがおっしゃるように、8君が来ないと途端に閑散としたこのスレの今までの
状況が、この板の住人たちの「現状に特に問題はないとする意識」あるいは「問題意識そのものの
不存在」を如実に表しているのではないかと、これまでにも数回指摘してきているのですが、
やはり実際に皆さんに意見を表明していただくというのも、住人皆の板ですから有意義なことだと
思い、名無し変更に関しては特に反対はしませんでしたがね。無論、積極的でもありませんでしたが。

恣意的な議論誘導を行う御仁がいなければ、ここまで大騒ぎにはならなかった気がしてなりませんね。

私は現状に問題はあると考えているけどね
ただ、まともな議論が出来るとは思えない
工作員がどうとか言っている人もいるわけで……

８君はage荒らし報告君を説得できる自信ある？

>>854
＞新スレや、書き込みの無いスレが消えずらくなってる異状仕様。

これも問題かもと。
新陳代謝が活発になれば自浄作用も期待できるかなと。

次は罵倒か…
>>949
age荒らしって例えば？

おばちゃん…なつかしいな

>>951
「age荒らし」じゃなくて「age荒らし報告」だよ
工作員がage荒らししているとか言ってわざわざ報告する変な人だよ
４年ぐらい同じ事をしている

ローカルルールを明記したとしても、現状の問題点（とされるもの）が減るとは思えないけどね。
少数の特定のものが繰り返し繰り返し問題行為を行っているようだし。
ただでさえ、閑散とした人の少ないこの板に、次から次へと新たな人が来て、荒らし行為を行っているとは思えない。

板の分割しか方法は無いのではないか？

>>949
「工作員」「創価」等のレッテル張りの横行は、正直、正常な議論の大きな妨げになって
いますよね。確かに、明らかに煽りに見える書き込みは日常的に見受けられますが、それに
過剰に反応してレッテルを貼った時点で本論は放棄され、対人論証・誹謗中傷の応酬に
終始するようになりますね。このレッテル張りの横行は、この板から人を遠ざけた大きな要因の
１つだと個人的には思っています。

>>950
私は板の仕様に疎いのですが、>>854さんのご指摘が事実だとすれば、その設定を変えることは、
あなたのおっしゃるとおり、新陳代謝を促すという意味で意義があるかもしれませんね。

名無し変更で自治スレへの参加を広く呼びかけた結果、このような建設的な議論の端緒が開かれた
ことは、誠にありがたく喜ばしいことですね。

議論、議論と言ってるけど、議論になっていないスレがほとんどではないか？
ソースや統計をもとにした論理的な議論をほとんど見たことが無い。

ちょっと難しいことを書くと、とたんに反応がなくなるし。

| | 宛名： 　 　 　 　　| | i　　 ',:.:.i.:. 　 . ::/ _｣.::.:/　　!ヽ 　.:!: : ｜
| | 件名： 　 　 　 　　| ﾄ:! 　　 ＼:.:..:.ｉ.:./　 jr≠≪　|:.:.:.:. ,': :｜|
| |- - - - - - - - --| |　_＿ 　　＼ !/　　/{i .o0卞|:.:.:.:/: : : ! |
| | ごめん　　　 　 　 | |rr≠弌.　　 ｀{ 　 　 う　 j } 》:.:./}:.:.: :i!ﾉ
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　 　 　 _{L __ノ　|:.//|:.:|:.:{
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　￣¨　　j/　 jノ: :!

>>956
言ってはならない事を言ってしまったな……

変な人がいっぱいいるから議論できる人はすぐいなくなるんだ

>>958
素晴らしいレス、素晴らしい過去スレってのを明示してよ。
数年前はヨーロッパのサロンのような雰囲気だったの？

>>956
議論が出来る人材は
そもそもここに近寄らないだろうしな…

昔も男女板は「隔離板」と言われていたかもしれませんが、一定のモラルは
保たれていたと思いますよ。
ちゃんとした「文章」「論」を書いている人も多かったと思いますし。

非処女より処女がいい、というような話もあるとして、飲み屋のオヤジが話す
雑談みたいなもので、現実でも見られないわけでもない。

現在に至っておかしくなったというのは、アングラ、
というか完全に、ここが公開の掲示板であるということを忘れていそうな人が
見うけられるところでしょうね。
「それリアルで言えますか？」というような発言とか。
（もちろん、発言している本人は、自分がおかしくなっていることに気づいて
いないわけでしょうけれども）。

性器ネタで罵倒するのが「男性運動」って、一体どういう板になってしまったのかと、ね。

とすると、ローカルルールがどうこうと言ってる理由すらなくなってしまうのだが。

>>955
事実から目を逸らしても仕方ねえんだぜ。坊主。

>>961
> 昔も男女板は「隔離板」と言われていたかもしれませんが、一定のモラルは
> 保たれていたと思いますよ。
> ちゃんとした「文章」「論」を書いている人も多かったと思いますし。

思います、思いますって、過去のことを知らない人？
想像で書いてるの？

過去の素晴らしいスレってどんなのよ？
過去スレのリンク貼ってよ。

あおりじゃなくて。

>>964
「過去に男女板にいたことがあり、現在のひどさにびっくりした人」

結果的に平和になればいいので
無理にローカルルールにこだわる必要もない。
対策の一つとしてローカルルールがあがってるだけ。

>>965
なるほど。
過去の良スレってのを教えてくれませんか？

>>959

私がこの板にきたのは５年ぐらい前かな
その頃の男女板は女よりの意見を書くと袋叩きされるような板だった
中立的な意見を書くと「工作員」「ネナベ」と言われる板だった
ネタスレが面白いだけの板だったかな

【問題】
・ガイドラインが守られていないと思われるレスやスレが多数
(コテ叩きスレ・重複スレ・異性を罵倒するスレ・AA荒らし等)
・工作員によるレスが多い？
・新スレや、書き込みの無いスレが消えずらくなってる異状仕様(>>854)
・age荒らし報告の人

【問題に対する対応として挙がっているもの】
・ガイドラインを抜粋したローカルルール掲示
ガイドライン周知に有効なのではないか
(ローカルルール案は>>3参照)
・板のトップにはお約束等へのリンクがあり
現状の問題は削除依頼・荒らし報告などで対応可能
・特定の思想の人間で集まれる場所がほしいので
板新設・分割・板の名前変更など

>>966
> 結果的に平和になればいいので

永久にならないでしょ。
「工作員」と呼ばれても仕方の無いほどの妨害だし。

ある提案や意見に対して、単に人格・性格等々に異常があると繰り返し繰り返し揶揄しているだけだし。
明らかに確信犯的に行っている。
ルールを明記しても無視しておしまい。





力なき正義は無能であり、正義なき力は圧制である。
なぜならば、つねに悪人は絶えないから正義なき力は弾劾される。
それゆえ正義と力を結合せねばならない。

パスカル　　「パンセ」より

>>961
キャハみたいなおかしいのが張り付いているからじゃね？
あれみると嫌になるよ


来た頃は肉便器スレが２０個以上合ったかな
本家争いで競って肉便器スレ立ててるんだ
ああいうのを見ているのが面白かったんだよ

力なき正義は無能であり、正義なき力は圧制である。
なぜならば、つねに悪人は絶えないから正義なき力は弾劾される。
それゆえ正義と力を結合せねばならない。

パスカル　　「パンセ」より



正義と力の二つが必要とある。
憲法九条だけだと日本は占領されておしまい。
自衛隊も必要。

自衛隊（軍隊）だけだと、歯止めが掛からない。
憲法九条も必要。


ローカルルールだけ制定しても、無視されておしまい。

>>965
真面目な議論していたのは東さんか江田島さんぐらいじゃなかったっけ？
初期はいたの？

>>973
あんた、女？

>>973
まね。大島不要論（キットカット）とかもいた頃か。

必要なのは良心と向上心だと思う。
他人に要求してばっかじゃダメよね。
力と法があっても頭がなきゃただのでくのぼうだね。

>>953
すまん素でまちがえた
ｻﾝｸｽ

>>976は
>>970へのレス

>>974
どう思います？

男と書くとネナベといわれるだろうし
女と書くと工作員帰れといわれるだろうし

気にするな

>>976
> 必要なのは良心と向上心だと思う。
これの主語は何？

>>979
９０％女、５％男、５％不明。
女がこの板に来る意味がわからん。
何を主張したいのか？

>>980
あぁ、文章がおかしい！

＞それゆえ正義と力を結合せねばならない。
に対して
その二つだけじゃなく頭（いわゆる良心とか向上心）も必要だよねといいたかった。

>>981
面白いネタスレが無いかと思って来ているだけかな

何かを言いたいから来ていると言うわけではないよ

>>982
この場合、正義（理屈・論理・法・心だから頭）と力（力は軍隊とか警察とかの力）だから、
頭も含まれているんだよ。

頭でっかちだけでもだめで、力だけでもだめで、
その二つが必要だと書いてある。

ノビタだけでもだめで、ジャイアンだけでもだめで、
二人があわせて目的に向かうことが大切だと。

>>981
男性差別問題を広めたいなら女性との議論は不可避だと思うんだけど
なんで排除しようとするのかな。
つねづね疑問に思ってたんだけど。
内輪でやりたいだけ？
男性差別問題にちょっと興味をもったりしてるかもよ。

>>983
> 何かを言いたいから来ていると言うわけではないよ

そういうの困るんだけど。。
面白がってるんならROM専に徹して、雑談したいなら雑談板に行ってくれるかな？

>>985
> 男性差別問題を広めたいなら女性との議論は不可避だと思うんだけど
女性と議論が可能か？
哲学板にもたまに変わった女が興味津々でいたりするけど、簡単な三段論法理論すらキョトンとしているぞ。
論理の基礎の基礎の基礎の入門ですら？？？としている。


＜論理的な議論が全く出来ない。＞
理由はこれに限る。
そうですね、そう思います。腹が立ちますね。
といった感想・感情をつらつらと書くだけ。
議論（と称するもの）が終わったあと、何にも残らない。

>>986
男女論関連のネタスレは板違いじゃないよ
いいじゃないか
面白いネタスレを見たいんだよ

ていうか、真面目な書き込みをするとコピペ荒らしする変な人や工作員認定する
人がくるんだよ
どうしろというんだね？

>>988
> どうしろというんだね？
無視+荒らし通報でいいではないか。

次スレ立ててくる
>>1-3まではそのままでいいか？

>>984
情と正義は対立するんでね？
三権分立的なものと考えて頂けると幸い。

>>987
両者の同意による平和的な改革でなく
力によるある種強制的な改造を目指してるってとこかな。
まぁ、どうでもいいや。

次スレ。
自治スレッド＠男性論女性論　その４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1212340117/

>>991
> 情と正義は対立するんでね？
正義は感情的なものである。

> 三権分立的なものと考えて頂けると幸い。
もう一度、きちんとパスカルの言葉をよく読んでほしい。

> >>987
両者の同意による平和的な改革でなく
その同意に至る思考が出来ないの、女は。

> 両者の同意による平和的な改革でなく
> 力によるある種強制的な改造を目指してるってとこかな。

現代は正しいことが正しい世の中ではなく、多数派が正しいとされる世の中である。
いくら正義だと言っていてもたった一人では世の中は変わらない。
近代以降でマイノリティが権力を握った例は無い。

>>973
ちなみに東氏は、
「真面目なスレッドでフェミに不利な結論が出だすと、叩きスレッド、糞スレが上がってくる。
　これは、議論をしている者が低級だと印象づけるためのものか」みたいな説
を唱えていましたね。

当時は半ば冗談かと気にしていませんでしたが、今や本当に、男女板（の一部住人の行為）により、
印象が下がりまくりというすごい事態に。

ところが今や、その指摘をしても通じない。
「制度について真面目に議論したほうが、差別問題は他人に伝わる」、
「女性そのものを憎悪、叩くようなコピペ、リンクをすると、人に忌避される。やめたほうがいい」
ということを言うと、ものすごい反応が返ってくる。
「男性運動を妨害している」とか「フェミ」と。

思考回路が凄すぎるね。

>>994
あなたは「２ちゃんねる」に何を期待しているんですか？ｗ
他を当たった方がいいと思いますよ。

不気味！　('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY

　　　●　学識がなく精神異常者であり、コテのときのみ不自然な敬語等々、誰にも相手されない

　　　●　名無し＆複数コテで自演、１日平均３つのＩＤを使い自演、複数板で１日中２ちゃんねる

　　　●　コテ以外の時の豹変ぶり

　　　●　自分に批判的な人間は皆殺し

　　　●　自分の脳内では Ｎｏ．１ コテ

　　　●　しつこさが尋常でない

　　　●　青菜西尾◆AKUMAl5GUU に粘着する様はまさに猟奇的

改めて見ると、コテスレは本当に多いね。
今も叩かれているということは、西尾は、ずっと男女板にいるわけだねえ。

>>977
西尾は唯一男性差別反対派のコテだから
フェミの標的にされるんだろ。
ネナベを見抜く方法とか作ってたし。
というか８は早く他のスレに書き込んでくれる？

ローカルルールは現状では必要ないね。
８のような言論弾圧したいフェミに利用されるだけ。

別に男性差別反対運動していくうえで女と話合う必要はない。
あくまで男性側が意識を変えれば変えていけるね

「８」はフェミの女だな。
文体で判る。

１０００！！！

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂