女に管理職は無理！？

女性管理職、とりわけ係長クラスが急増している。課長の女性比率も右肩上がりだ。
「元気な女性が活躍するのは大いに結構！」なんて物分かりのいいふりをしている部長、
次長は“寝首”をかかれる危険がある。

数が増えれば、それだけトラブルも増える。世の常だ。最近、女課長、
係長に煮え湯をのまされる上司が続出しているらしい。
現在、課長クラスに抜擢される女性は、40歳前後がメーンだ。
学生の頃は女子大生ブームでチヤホヤされ、
就職活動はバブル景気で楽勝。「女だから」とドロ臭い仕事は見逃され、甘やかされてきた。
当然、わがまま。自分がやりたい仕事のためなら、指揮系統も、てんで無視する。
都内のあるメーカー経理部長がこぼす。
「決算で一番忙しい時期に、女性課長が企画を提案してきたので、
『今は目先の仕事に専念してくれ』と言ったら、いきなり執行役員に話を持って行っちゃった。
役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。結果、企画は通り、
彼女は“本業”なんて素知らぬ顔で、新企画とやらに専念しています」

最終更新:4月19日10時1分　ゲンダイネット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000004-gen-ent

男女板の意見は？

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
マジでびびったぜ。ゲンダイでも一応マスコミだろ？
こんな女性に対する偏見を書き連ねて女性たちに反感買うだろうが！！
ゲンダイは女性を敵に回したな！
馬鹿としか言いようがない。

まあ事実だけど･･･

つかこの記事、エンタメの部類に入るのか？？？
まあこの手の記事はフェミ達に即行で消される可能性もあるから、完全コピペしとく。

引用開始----
部長、次長は“女課長”に殺される！

女性管理職、とりわけ係長クラスが急増している。課長の女性比率も右肩上がりだ。「元気な女性が活躍するのは大いに結構！」
なんて物分かりのいいふりをしている部長、次長は“寝首”をかかれる危険がある。

　数が増えれば、それだけトラブルも増える。世の常だ。最近、女課長、係長に煮え湯をのまされる上司が続出しているらしい。
　現在、課長クラスに抜擢される女性は、40歳前後がメーンだ。学生の頃は女子大生ブームでチヤホヤされ、
　就職活動はバブル景気で楽勝。「女だから」とドロ臭い仕事は見逃され、甘やかされてきた。
　当然、わがまま。自分がやりたい仕事のためなら、指揮系統も、てんで無視する。
　都内のあるメーカー経理部長がこぼす。
「決算で一番忙しい時期に、女性課長が企画を提案してきたので、『今は目先の仕事に専念してくれ』と言ったら、
　いきなり執行役員に話を持って行っちゃった。役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。結果、企画は通り、彼女は“本業”なんて素知らぬ顔で、新企画とやらに専念しています」

●「前の上司は認めてくれました！」
　まあ、A・KYほど悪質じゃないが、資格とか勉強大好きの“優等生KY”にもご用心だ。
　心理学系の資格の「NLP」だとか、プロジェクトマネジメントの資格の「PMP」だとか、
　聞き慣れない資格の取得に精を出す女課長は、あからさまに上司を見下したりする。
　専門商社の40代総務部次長も呆れ顔だ。
「部下の女性係長は、前の上司が忘れられないようです。私と意見が衝突するたびに、
『前の上司は認めてくれました！』と突っ張る。揚げ句、就業中に堂々と前の上司に相談に行っちゃう。始末に負えませんよ」
　この手の頭でっかち女は、ガンガン査定を下げてやればいい。

【組織人事に詳しい栗原昇氏】
●「実力で管理職になった」と妄信
　聞きかじったビジネス用語を披露したいあまり、会議中に「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」なんて平気で恥をかかす女性管理職もいますから、覚悟が必要ですよ。
　ここ2、3年は「ダイバーシティー（多様な人材を生かす人事戦略）」の影響で、意図的に女性管理職の割合を高くする企業も増えています。そのため、
　明らかに管理職の器じゃない女性まで“横入り”してくるケースが目立つようになった。
　ところが、当人は「実力で管理職になった」と妄信しているため、やたらと強気です。独り善がりもはなはだしい、組織をかき回すタイプが多い。
「自分がやりたい」と思ったら指揮系統は無視なんて女性は典型でしょう。
“飼い犬”に手を噛まれないためには、「この上司は私の理解者だ」と思わせる必要がある。今どきは、さすがに減ったでしょうが、容姿を褒めても逆効果です。
　女性管理職にとってのアイデンティティーは「仕事力」。常日頃から「よく頑張っている」「勉強しているね」などと仕事を褒めること。そうやって信頼関係を築いておけば、少なくとも、いきなり噛みつかれる心配はないでしょう。
（ジャーナリスト）

●ちなみに
　厚労省の調査によると、ちょうど20年前の88年、女性管理職がいる企業は51．5％だった。ところが、06年になると66．6％にまで急伸。中でも、
　係長相当職の女性比率は、88年の5．0％から06年には10．5％と倍増した。課長相当職も3．6％を占める。

---引用終わり

このスレもかなり過疎ってるな〜。
age

まあ、リクルー○はまさに、バカ女をもてはやす会社だね。

本人達の勘違いも、甚だしいよ。

名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/20(日) 13:17:04 ID:kt/zsq0LO
年収低い男には女に文句言う資格すら無いと思うけど？

あなた達みたいな平社員の社会的弱者にも表面上は優しく接してあげてるけど、裏ではボロカスに言われてるの知らないの？(笑)

ブッサイクの上に金もロクに稼げない男が偉そうに言ってるのはイライラするよね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208685602/

ア〜バカ丸出しの叩きがい有るやついたのに逃がしちまった

>>8こういうのは大抵男女隔離を狙うフェミ工作員だぞ

つうか女も裏で言われてるのにね
女の場合は、男・女共に言われてる
大阪府職員の大石なんて男女関係なく批判対象

とんでもな管理職は男女問わずだろう。女性のほうがまだ、何かと視線を集めるから
結構選抜されているかもしれない。

この記事はとんでもない役職者の話だが、男でも割合はかなり高い。女性に限らず
自分の好き嫌いを通すために卑劣な謀略働いたり、上の人間に擦り寄ったり・・

そもそも大企業も含めてちゃんと人材教育できているところが多くないので
女に限らず変な奴が多くなってきたということ。

そりゃ女は優遇で管理職なってんだからな
そして決定的な違いは男は家族を養っている
女は趣味程度


この違いだよ、必死な工作員さん

視線を集めるから選抜されてんじゃねーよ
数値目標、ポジアクだよ

とぼけんなカス

フェミ政策の裏側、目的、フェミ政策の悪逆非道ぶりを
徹底的に一切の容赦なくとことん広めてやるから楽しみにしてろ

ていうか既に相当広まってきてるけどなｗｗ

時代が悪すぎたな
今は完全ITの時代だ

残念ながらお前らはITに砕かれるのさ

>>15

ピエロの化け物思い出した

それぞれ向いている仕事はあると思うんだよねえ。
完全にルーチン化された業務なんか向いていると思う。
製造・検査、コールセンターとかね。
あと、それらのリーダーとかも。

>>11
話を逸らそうとしているな。
とんでも上司は男女問わずいる事は認めよう、だが･･･
>>12-13に完全同意だ。
日本政府指導の数値目標やアファマーティブ･アクションによる
女性比率の増加によって｢実力で管理職になったと妄信｣する女はかなり痛い。
またそういった理由で管理職に就けたと政府や企業は説明しなければならないのに
それをせずにいるのも悪い。質の悪い管理職の増加による弊害が懸念されるな。

まあ、落ちつけ。

>>11の言っていることも正しいし、
女性を無理に増やす風潮から、より、その割合が高い
というのも正しいだろう。

>>11も、
>女性のほうがまだ、何かと視線を集めるから
>結構選抜されているかもしれない。

とも書いているわけだし。

女を叩くことに血道をあげ、
男についてちょっとでも触れられたらファビョる
と、客観性や落ちつきの欠如が激しすぎるよ、男女板。

>>19
またまた〜、出てきましたね〜、工作員。
それとも>>11本人かな？ｗ

一番の問題点は割合などではなく
>「実力で管理職になった」と妄信
これだね。

>>11とは別人だが、

こりゃもう、ダメだな。カルトを相手にしているようなものだ。
客観的に、といっただけで工作員か。

>>22
>>21
キーワードは｢政府指導｣ね、そんだけ。

それと落ち着かないといけないのはお前のほうだろう。
嫌だったら男女板から出て行けば良いじゃん。何必死になってるの？ｗ
>>11本人乙。ｗ

>>23
一般に通じるようなところに向上させるのではなく、
カルトの集会所として、信者以外は出ていけ、と。

>>24
何、君、必死すぐる。ｗｗｗ
うん、君がどう思っても勝手だよ。どうせ何も変わらないし。
大体カルトとか断定してる時点で、お前自身がカルトだよ。ｗｗｗ
まあ、勝手にすれば良いじゃん。それだけの事。馬鹿じゃないの〜？ぷぷぷ

まあ、おとなしく>>18でも読んどけ。

>>1
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男女板の連中が書いた文章だと思ったが、まさかマスコミが書いたとは！

馬鹿だな管理職なんて即日クビにできるのに

>>27
馬鹿はお前・・・
役員なら速攻で首に出来る

記事の内容や媒体はともかく、こういうネタも増えてきたよね

思い切って残業（笑）鏡に向かって頑張れ私!（笑）頑張った自分へのご褒美（笑）
自立した大人の女性（笑）ワーキングビューティー（笑）

>>28
役員解任は総会が必要

人間がしゃべっていると思うから腹が立つんだよ。
本当は、魔剣デルフリンガーがしゃべるみたいに
おまんこがしゃべっているだけなんだよ。

別に女性だから管理職に不向きとは思わないけど、ただ…もっと周りを活かすようなマネジメントを自然体で出来ないもんかね。

優秀な女はいるけど、勘違い女は勘違い男同様痛すぎる
あまり過信し過ぎると団塊の爺と同じように見られるようになる

　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
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　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜ 　　　　もう桜も散りましたよ　ニート
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　　 |　、　 ｰ- " ﾉヽ　　　　　／￣＼
　　　　/　　　ﾞー―　　　ヽ.＿／　.,入 　＼
　　 　 l 　i　 　'　Y　　/ 　/l　＼／　　`ヽ　＼
　　　　l　 ￣ヽ・.　・/　　/　l　_ )＿__ .　`ー'　ゝ
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/　 /　　 　⌒⌒￣＼

>>34
いや、勘違い女の方が痛いね。
政府指導の数値目標やアファマーティブ･アクションでなったにも関わらず
勘違いするという何たる痛さ。
勘違い男も痛いが決して同様ではない事を肝に銘じておいてくれ。

社会に出たことある奴ならわかると思うが、
会社という組織の中で成功するのに必要なのは、知識や技術よりも立ち回りの上手さ。
男ばかりの組織の中で、女というステイタスは大抵の場合プラスに働く。
ましてや、２０代なら管理職にいる団塊世代からは愛娘の様に大切にされ、
現場最前線にいるバブル世代からは気軽に接することの出来る異性として持て囃される。
その結果、必要以上に女へ割り振られるリソースが増え、増長する。
割りを食う形となる男は会社への貢献意識が薄れ、職場をただの金稼ぎの場と割り切るようになる。
そして女ばかりが職場の中で力を付け、仕事と環境め滅茶苦茶にし、
男はそれを正すこともせずに放置し、日本社会の退廃が進行していく。

>>34団塊の世代が過信してるのか知らんが、
過信してもおかしくない偉業を達成してきたのは事実
勘違い男は社会から排除されやすいが、
勘違い女は社会を腐らせやすいのも事実

女の管理職はえこひいきが激しすぎる

>そもそも大企業も含めてちゃんと人材教育できているところが多くないので

何気に核心突いたな

口だけ言ってなんもできない男だけどね
だから女性優遇が進むんだよ
悔しかったら女性団体のようなまとまりを男も見せろ！

>>40
自分のところで育てられないから
即戦力ばかり雇おうとするんだよな。
まぁウチんとこもそうなんだが。

>>41
それにはまず
バカマをなんとかせんとなぁ。

>>41
正論

お前ら心配したって無駄だよ｡
今年４０歳の女係長や女課長
５０年後の平均寿命は、
女が９２歳で男が８２歳との予測が出ている。
女は好き勝手生きて、しかも長生きしまっせ！(笑)

女って馬鹿だね。

なんでも判断基準が好き嫌いだからな女は

男脳、女脳とかで
左脳（論理）で考える割合が多いやつと
右脳（感覚、イメージ）でとらえる割合が多いやつがいるんだろ？

管理職に必要な能力のひとつに
組織を体系立て、業務を組み立てる
という仕事がある

これは左脳の仕事だけど
感情（笑）でやっちゃうやつがいる

この右脳で仕事するやつが
女には生物学的に多いってことじゃね？

もちろん女でも論理的なやつはいるし
男でも感情的なやつは多いだろうけど
割合としてな

>>47

論理ってのは言語的機能と空間把握機能を連携させて考えるんだよ。
つまり、いわゆる左脳的機能と右脳的機能を有機的に結合する。


で、男性が左脳的で女性が右脳的ってのは間違い。
正しくは、左脳的な能力も右脳的能力も男性のもので、
女性にはどっちもあまり備わっていない。
なぜなら、女性の脳は男性ほど左右の脳が機能分化していないから。
だから、女は論理も空間把握もできず、言葉を使うにしても早口の
垂れ流しで内容がなくなる。

ま、キャリアウーマン（笑）も所詮スイーツ（笑）ってことかｗ

そう。考えや見通しがスイーツ（甘い）。

一生甘やかされて評価に下駄を履かせてもらい続ければ
嘘が本当になる。
死ぬまで気がつかない。

いくつになっても甘やかす男が悪い
入社して10年もたったら厳しくしつけろ
女は男の子を育てると一人前になるが
キャリアウーマンには無理なことだからな
上司がしつけるしかない

甘やかすつーか女に厳しくすると女共の嫌がらせがあったりして
自分の評価に響く可能性があるからだろ

問題を起こしただの差別だのいわれてさ
女は絶対に自省しないし、女性の権利は主張しつつ
当然のように甘えも享受するし
すぐに連んで騒ぐ馬鹿だから何をやっても無駄。
女は受付などの単純業務以外重要なポジションにはつけないのが吉

できることならできるだけ雇わない、雇っても職場で常に少数配置にして
無駄に徒党を組ませない。

女イラネ

雌鶏鳴いたら家滅ぶってね、、、。
本当にオバカさんだと、こちらの思い通りに操れるはずなので、そうではないということは、自分の方が無能だと思うようにしている。

給料の多寡とか、周囲をイエスマンに固める傾向があるとか、あるんだが。

フェミ

抽出 ID:hlzjKsBj (5回)

男女差があるような話なのか？
個人の能力の差のほうが大きいと思うが。

傾向として女性管理職に（女性特有の）問題があることが
多いからだろ。

良スレですね

システム手帳のfILOFAXは中国製です
お店では英国の国旗がついた状態で販売されているので
思わずイギリス製なのだと勘違いしてしまいそうですが実は中国製なんです
みなさん手帳を買いに行くときは気をつけてください

【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/

a

たいていの女性管理職はアフォーマティブアクションにすぎない

良スレですね

感情的になりやすい傾向があるので無理。
人にもよるだろうけど。

うちの会社の女管理職は未だに“女だから”ということに甘えてる節がある。
感情で喋るし、自分の間違えを異常に認めない、謝らない。
本当に腹がたったときは「もう自分が間違ってること気付いてるんじゃないですか？(笑)」と冗談ぽく言ってみる。

「女って間違えを認めたくないのよ、そこを気付いてフォローしなきゃ！しっかり！」だってさ。

さすがにあんなのは珍しいんだろうけど、
あいつのせいで女を見下してしまうようになったのは確か。

>>1
女が管理職？

無理無理。

何故なら自己管理すら出来ないのが大半だから。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
勿論、物の管理も出来ない。
車のウォッシャー液も補充できない。
何かといえば｢女だから｣。

終了。

>>65
「彼女相手なら、それでもいいかも知れませんが
仕事は、そうはいかないんですよ」って言ったれ。

もしくは、その女の上役に報告を。

良スレですね

まあ、いったん女に管理職を任せちゃったら終わりだよね。
会社が滅びたところで女はのうのうと生きるし。

責任や把握の苦手な女衆に何かやらせたところでチェックメイト。

女より良い職につけない男のひがみにしか思えない

>>65-66
職場という場所で女であることに甘えたり
女を言い訳にして責任から逃げたりするから
「だから女は・・・」と女全体の低評価につながるってのにな。

よくメディアで女が「いまだに企業では女性差別がある！男社会のせいだ！」
とか力説してる事あるけど
上記のような女が目立つから、女の信用度が落ちて企業としても
「もう女には任せられない」って結論になるんだよな。

女は馬鹿の一つ覚えみたいに男社会のせいにばっかりしてないで
そういう無責任な女をまず批判しろよ。

女性の管理職は絶対無理
女性という生き物は、自分の心の管理もできないうえにすぐ感情的になる。
まして、嫌いなものは徹底している。
そういうのが管理職になること自体下の者を見下す傾向にある。
某当○●というところがあるそうだけどそそこの自治体の管理の中の女は管理職という前に欠陥人間だという話もきいたことがある。

https://www.uogjp.com/batic_06/taikenki/taiken_3.html

同期で入った１０歳上の女性派遣者。

仕事できるタイプだし明るいっちゃー明るいからいいんだけど、
「私は仕事できます」
っていうのをアピールしている。

なんていうか、話し方から何から何まで上から目線なんだよね。
顎を突き出して無理矢理見下すようにする。

女は自己アピールだけで精一杯で組織全体のことまでは
考えないから

そんなのを管理職にしたらどうなるか、なんてのは火を見るより明らかなわけで。

こんな所で女の子の文句言ってる男は一生負けでしょ(笑)

女の子がドジしても笑って許してあげるぐらい広い心持てば？

パソコンで変なビデオばっか見てるから頭おかしい男多いもん！ムカつく！

ニコ動のことかw

>>78
そんな意識で仕事してるんなら
会社に来なくて結構です。

他の社員の迷惑になりますので。

利口な女、物分かりの良い女、反発しない女だけが働けばいい。
馬鹿女は全員クビにすればいい。

自分の周りだけかもしれないけど、有能な女性管理職って、メンタリティが男性化してる気がする。

自分が仕えた有能な女上司は、理屈でねじ伏せる正面突破型で、結果を出して認められてきたタイプ。
トラブル発生時には身体を張って部下を守るタイプなんで、厳しくても部下からは慕われてる。
ただ、慈愛みたいな要素は皆無。会議で部下を上司や他部門から完全ガードしたあと、部屋に戻ったらその部下を痛罵したりする。
で、雰囲気というかなんというか、すごく男性的なんだよな…例えるなら、軍人。
「この人は結婚してて夫がいて、二人の子供の母親なんだよな…」というのが信じられなくなる。

あるいはひょっとすると、漏れが男性的と思っているのは有能なリーダーのイメージであって、
有能な人間は男女関係なくそういう類型に近づいていくんだろうか。

女に女らしい優しさがなくなってきて
社会が悪くなってきた気がするぞ

男から覚悟のようなものがなくなって社会が駄目になった気がする。

>>75
男性中心の会社で働いているなら、上から目線〜、は悪くないやり方なんだよ。
日本の伝統的なコミュニケーション術はなんだかんだで、男性上位にできているから、女がちょっと意見を言うと上から目線っぽくなっちゃうんだな。
一方的で、伝統に従ってコミュニケーションとっていると、かなりろくでもない類のセクハラ(←モテるというよりあからさまな女性蔑視)にあったりするんだな。

間違えた。一方的で、じゃなくて一方で。

いや、間違ってるのはそこだけじゃないから。

男も女も嫌な上司はいるだろ。
会議で部下の所為だと上に嘆く奴もいれば，
すべては私の責任だと庇う人もいる。
上手く部下を使える上司が減った気が最近する。

>>84
覚悟してやれるのは
それなりの見返りがあってこそ。

男からすれば、的であるところの女に動かれては困惑する。

ヒステリー気質の人間に管理職なんて無理に決まってる
終了

女性専用車輌みたいに女性専用の職場があったらいいのにね
そうすればお互い安心して仕事に専念できるよ

管理職なんてやる気無い

看護士の世界なんか基本それでしょう。
昔、そこそこの大きさの病院の婦長さんに会ったけど、迫力あったし、むちゃくちゃ有能そうな方だった。

責任を取るってこてができるのかねぇ…
そもそも女に責任という概念ある？

>>94
あるでしょ。










他人に対してはね。

男にとって女の管理職が有り難くない存在なのはだいたい分かる。
では女にとって女の管理職はどういう存在なのだろう？

>>96
普通に理想の上司、憧れの女性像になるか
お局様の最強バージョンになるかの
どちらかのイメージしか浮かばなそうだなあ

イメージが貧困過ぎないか・・・？

まぁてめぇの感情もコントロールできないようなヤツに
管理職なんざ務まらんわなｊｋ

うちの馬鹿市長が

市民の半分は女　職員の半分は女なんだから
管理職の半分は女性にして女性の感性をいかすとか
ほざいているんすけどｗ

>>100
それどこの市だｗ
「能力のあるヤツの半分は女」なら筋は通るんだが
実際はそうではないからな。

まぁ本音は票が欲しいだけなんだろうけどね。
女に参政権を与えたばっかりに
どの議員も女にとって耳ざわりのいいことしか言わなくなってしまったな。

サカナ市長のとこｗ

２ｃｈ

に張り付くコテ

ある意味「名ばかり管理職」の４５オバなんとかして。
ほとんど定時退社、仕事は負け犬（メス・オス）に丸投げ。
会議は極力欠席。（この前も臨時会議の直前に子どもの急用で早退と）
文具・書籍の公費購入着服疑惑。
一日中ネットサーフとしか思われない日も。

これで管理職手当だけはガッポリふところへ。

age

test

滅私奉公できないメスに管理職やらせてみろよ。
一瞬で会社はメスのおもちゃだぞ。

>>96
上司が監督をしない責任をとらない部署じゃ会社が困るだろ

働き盛りの男は、「私」という概念がかなり薄い生き物なんだよ。だからこそ集団のために働ける。これは男本来の資質。

たから、女感覚の滅私奉公＝男感覚の割りと頑張っている、ぐらい。

仕事に私情を持ち込む輩は男社会では「女の腐ったような奴」と呼ばれる。

男の子と違う　女の子って


好きと嫌いだけで　普通がないの

好きと嫌いだけで普通がない男は、男社会では「女の腐ったような奴」と呼ばれる。

.

age

>>108
今うちの会社の1チームがまさにそれ。
チームリーダー（女）がやりたい放題やって
チームメンバーや周りのチームが被害被ってる。
それでも上司はその女が良くやってると勘違いしてるのが痛い。

>>117
結論として仕事の結果は出ているのか？
チームのトラブルを1人に集中させ、結果として上手くいく時もあるぞ。
その場合そいつはある役割を果たしているんだよ。

女が金儲けの対象、手っ取り早い（笑）。

大野美樹子ってマジで

「自分が悪い」って毛ほども思ってないの？
人の目もまともに見られないような恥知らずな行為はじめからするな。
人として恥ずかしくないのか？そんなにお前は偉いのか？
自分が謝ることは何が何でも許されないのか？何様のつもりだ

人様に教える資格など微塵もない

自分に直接利益になる人間にだけいい顔をする表裏の激しい人間の屑だ