レイプを抑止する方法を真剣に考える

本気で考えてはくれまいか？
できれば「効果的な抑止力とは？」みたいに実効性のある提案がありがたい。
もちろんもっと抽象的な論や精神論でもかまわない。
くれぐれも異性叩きや煽り、「一部の〜が悪い」的な不毛な発言は控えてね。

日本は諸外国に比べるとレイプは少ないらしいです

よって日本はレイプ抑止先進国ということになります

>>2
他国との比較も無意味ではありませんが、それだけでは不十分ではないでしょうか？
日本が先進国であるならば、その理由（なぜ他国より抑止できているか）を分析して
そこをさらに押し進めるなどの措置が必要だと思いますね。

ポルノの規制緩和が良いと思います

女のミニスカなどの露出を禁じる。
軽犯罪法があるのに黙認状態だろ、いま。　　

抵抗しない事でレイプは無くなる。

>>4
ご意見ありがとうございます。
ただ、規制緩和と言っても現状ですでに児童ポルノ以外のポルノは解禁同然に思えます。
このグレーゾーンを白にしても、現場レベルでの受けて側への影響は少ないのでは？

>>6
全部和姦になるというわけか
何たる発想の転換ｗ

それは発想の転換とは違うと思う。
ただの茶化しに過ぎない。

>>7
それは日本国内のお話で良いんですよね
でしたら>>3で言われた通り、他国と比べて性犯罪の少ない理由（ポルノ解禁等）をさらに推し進めたら良いのでは？

女性の性を男性の性と同じ扱いにすれば、レイプを含めた性犯罪の大幅減少に繋がると
思う。
そもそも、女性の性を神聖化し腫れ物のように扱うから、女性の性に対する特別視を生む
のではないか。
ＴＶ番組等で女性の性を笑いの対象とし、外見的に間抜けなものとし、とことん価値を下げ
れば、それに比例して性犯罪者も減ると思うがどうよ。

>>10
さきほども書いたように、推し進めると言っても現状既に解禁状態なのでこれ以上は
推し進めようがないと思うのですが。
そもそもポルノの規制が緩いことがレイプ抑止になるというなら、欧米諸国のほうが
レイプは少なくなるはずでは？

>>11
一部のテレビなどで性を笑いの対象とし、間抜けに扱うものがあるのは確かですが、
そのことがイコール世間一般の男性性への認識とは言えないと思うし、
女性の性を貶めることでのレイプ抑止なんて本末転倒だとは思いませんか？

>>12
規制の内容が違う欧米とは直接比較出来ません
禁止年齢の引き下げ、モザイクの廃止、考えればいくらでも出てくるでしょう

聞いた話ですが
アフリカにPCを無償提供するボランティアがありましたがわずか１ヶ月でアダルトサイトのウイルスで
壊れてしまった事があったそうです、そしてその短期間だけレイプ犯罪が減ったそうです

そう考えるとポルノが行き渡らない人への配信というか、流通が重要なのかもしれません

>>13
核心だと思いますが。
要は女性の性に過剰な性的興味を抱かないようにするわけです。

>>11に同意。ほとんど結論。
言い換えれば性的な男性蔑視を止めること。
お洒落と性的プライバシーの権利を男女平等にすること。

>>13
> 女性の性を貶めること
言い換えれば、現状の男性の性が貶められていると言えますが？

>>14
禁止年齢の引き下げもモザイクも、現状のネット普及の社会では「無いに等しい」です。
なのでそのグレーゾーンを白にしても実効力は低いのではないですか？
日本のレイプ犯は「ポルノが行き渡ってない人」が起こしているのではないと思います。
ポルノは簡単に手に入るのに、レイプを好むのではないでしょうか？

>>15
核心ではないと思いますよ。
そもそもテーマは「レイプの抑止」であって、合意や合法の性欲を抑えることではないですから。

>>16.17
テレビのくだらないバラエティの世界で、男性の性が笑いものにされているからといって
それがそのまま世間の認識であろうはずもありません。
現実社会では男性の性が著しく貶められているようなことは無いように思いますが。

>>19
なぜわざわざ差別してまで男性の性欲だけを高めねばならん？

>>20
「抑止」てことなら法律の厳罰化で終わりじゃない?

＞それがそのまま世間の認識であろうはずもありません
おれは昔よく女にズボン下げられてパンツを見られたけど、
これは「現実社会では男性の性が著しく貶められている」ことにならん？　

>>20
「女子更衣室は必要でも男子更衣室は必ずしも必要ではない」
「女子トイレに男が入ると犯罪者扱いだが、男子トイレに女が入ってもお咎めなし」
「女風呂に男を入れるわけには行かなくても男風呂に女を入れる」
「深夜バスに女性専用があっても男性専用はない」
「裸のポスターは被写体が男でも女でも女性へのセクハラ」
いくらでもあるわい。

>>21
すみません。言ってる意味がわかりません。

>>22
ご意見ありがとうございます。
自分も法の厳罰化にはそこそこの抑止力があるように思うので、是非そのようにしてほしいと
望んではいるのですが、世の中には「捨て身」とも思える狂人も結構いるようなので、
そういう人間を抑える方法も考えたいところですね。

性犯罪は戦後からこっち、ずっと減少傾向にあるんですが、無視されているのでしょうかねえ

労働や兵役で社会貢献した男性のみが女性の性を得られるように、
男性の性の価値を認めず、女性の性だけを出し惜しみさせる文化ができたんだよ。
性犯罪の原因は、この目的で作られたんだよ。

>>23
女の子はスカートめくりされてたね。
胸を触られたり、望まないのにチンコ見せられたりもする。
そういう事例で言えば「同等」に思えますね。
男性の性が著しく貶められてるというのは一般の認識からは乖離してますよ。

>>25
結局男女平等な性認識になってしまうのが悔しい女の意見か。
厳罰化すれば、ますます女の性は特別になって、うれしいんだろうね。

>>29
正直いつ厳罰化案が出て>>1がそれに飛びつくか待ちかまえてました

>>24
それは男女性による「差」の結果であって男性性の貶めではないですよ。
なんでも男女同一にするのが正しいという思い込みは捨てましょうよ。
それぞれの性にマッチした視点というのがあるんですから。

>>19
性欲なくしてレイプなしだと思いますが？

>>31
どういう差なんだよ。
差別されたら当然差はつくだろうよ。

>>26
減少自体は喜ばしいことですが、現状が「少ない」訳では決してないですからね。
実現は無理でも、目標は「撲滅」に置いています。

俺もモンチッチと一緒で日本の性犯罪抑止は上手くいってると思う

これ以上減らしたいなら発想を転換して被害者になる可能性の
ある側の女性の防衛意識を高めるよう啓蒙活動でもしたら？

夜道を一人で歩くな・・・とか

>>34
では何故減少したのか、
あなたが考えて答えてください

>>30
同意ｗ

>>31
>>27は読んだのかい？

>>32
どんな乱暴な方法でもひとつの目的さえ達成できればOK…という条件ならそれでいいでしょうが。
私は「現実的な方法」を論じる場を設けたつもりなんですよ。

>>39
なぜ「男性差別をなくそう」という意見に異論を唱えなければならない？

性犯罪を完全に撲滅するなら、>>35みたいな発想に行き着くのではないか？

誘拐殺人が起こると集団登下校の措置が取られるように、被害者予備軍の自衛しか
ないのではないだろうか。

>>35
啓蒙も大事ですよね。長期的には必要不可欠なことです。
加えて即効性のある抑止力の提案もお願いしたいです。

>>36
戦後はあらゆるものがいったん無秩序になった社会でしたから。
それから今日まで社会はあらゆる面で整備され続け、ある程度の欲を満たせる状況にある。
そんな環境下でもレイプがなくならないことが残念でなりません。

>>39
乱暴って。
現に男性が置かれている状況じゃん。

>>42
はて、何が整備されたんですか？

女子更衣室を覗くと犯罪で、男子更衣室はない、とかね。
狂っているとしか思えん。
女の性は特別で、さらにこの上厳罰化ですか。
男女の性認識が平等になるのが、とても悔しいらしい。

>>40
異議を唱えたつもりはないですよ。男性差別や男性性の貶めが実際にあるのならば解消すべきです。
ただ、あなたの挙げるものの中には被害妄想やこじつけに過ぎないものが多いので。

性犯罪は証拠なしで女の証言だけで有罪に出来る法律を作りましょう
性犯罪者は去勢し、ロボトミー手術。服役後も人権なしとし、「私は性犯罪者です」というゼッケン着用を義務化し
石を投げてもかまわない事にしましょう

はい、解決です

だいたい、レイプを完全に無くす現実的な方法があるなら、もうとっくに無くなってるって。

もう少しまともな意見を望める場所だと思っていたんですが…。
結局被害妄想気味に男性の不満を訴えるばかりで、テーマに沿った討論はできそうにないですね。
いずれ参加者が入れ替わった時の発言に期待することとしましょう。

>>46
被害妄想？どれが。全部現実だろうが。
まだまだあるよ。
男の子は「男なら恥ずかしがるな」と子供のころから教育される。
化粧、長髪、アクセサリーは禁止、少なくとも女性と平等の権利はない。

たとえば女性が化粧、長髪、おまけに無駄毛処理もしなければ、
それだけでも性犯罪など激減するだろうに。

＞それから今日まで社会はあらゆる面で整備され続け、ある程度の欲を満たせる状況にある。
＞そんな環境下でもレイプがなくならないことが残念でなりません。

どんなにリベラルな社会になったって、レイプ犯の欲求を満たすのは不可能でしょ？
強姦魔ってのは変態なんだから、嫌がる女性を犯したいんでしょ？
禁止が欲望を高めて、解禁が欲望を低下させるんなら
レイプ犯の欲望の水位を下げるため、逆説的に強姦を合法化するしかないｗ

性をぞんざいに扱われて異性にデリカシーある人間に育つんですかね

せっかくの意見を自分の価値判断で否定してるだけじゃないか。

「まともな意見」ってのは、結局、あんたにとって耳障りの良い意見って事だろ。

>>5がスルーされた時点ですっとこぴょーですわ

男性差別や男性性の貶めが問題だと認識していながら他人の意見を妄想と断じるなら
自分で探し出して解消に向けた具体案でも出せば良いんですが
それはせず厳罰化の方へ徐々に徐々に議論を向けて行きたいなら
とっとと死刑にでもしてくださいよ、それが即効性のある提案でしょう

ほのぼのレイプ♪

>>31
何でもいいけどさ、>>24に書いた「それぞれの性にマッチした視点」とやらが
性犯罪の原因になっていることは間違いなかろう。
そしてその視点とやらは、何のために固持しなければならないか？

>>53
いえ、異なる意見でも耳障りの悪い意見でもいいんです。
問題は「テーマに沿った議論を真剣にする気があるかどうか」だけです。
2ちゃん以外ではこういうテーマが提示されたら素直に「こういう抑止はどうでしょう？」
と、当たり前のレスが付きます。
しかしここでは男性の不満、もしくはテーマのすり替えに躍起になる人ばかり。
なんで当たり前の討論が当たり前に出来ないのか不思議です。

>>57
ずいぶん偉そうなこというね。それならまず叩き台として
自分が一つくらい何か提案して見せたらどうですか？

>>57
本気で言ってるのか？
それだけ社会が偏っているってことだよ。
あなたが当たり前だと思っている数々の
「それぞれの性にマッチした視点」とやらは、
一体何を根拠にマッチしていると言うんだ？
そういう迷信がはびこっているだけだろう。

女の性を特別視した性犯罪という犯罪の原因は、
女の性を特別扱いする男性蔑視文化にある。
あたりまえだろ？テーマど真ん中だ。
迷信を信じてばかりでなく、頭を使え。
やはり男女平等の性認識では悔しいか？

>>57
別にふざけたことはだれも言ってないと思うけど。
逆に聞くけど、現に法律による抑止効果はあるわけで、にもかかわらずレイプを問題視するなら
女の側の自衛意識を改善させる方が効果的だと思わん?

あくまで「抑止」に拘るならオンチッチ氏の主張で終わりだろ？　

別に偉そうにはしていないですよ。
ただ、ここでは誰も「レイプを減らそう・なくそう」なんて真剣には考えていないと
指摘しただけです。
自分がこのスレを立てた目的は「それぞれが真剣に考えてくれるようになること」ですから
自分の意見をたたき台として出す意味はありません。
みなさんそれぞれが0から考えて欲しいんです。

>>57
あんたの中で実は既に理想とする議論の方向が決まっているから、それに批准しない意見が
不満なりすり替えに見えるのではないのか？
男性への性の貶めを無くす、逆に女性の性をオープンにする。
これらは性犯罪者の発生を根本から抑える意味で的を射ていると思うが。

>>62
> 自分がこのスレを立てた目的は「それぞれが真剣に考えてくれるようになること」ですから
> 自分の意見をたたき台として出す意味はありません。
> みなさんそれぞれが0から考えて欲しいんです。

訳：自分がゼロから考える氣はさらさらありません

>>61
ふざけてはいないまでも、決して好意的でも協力的でもないですよね？
それが2ちゃんクオリティということでしょうか？
それからオンチッチ氏の主張と終わりというのはどうでしょうか？
現実社会では「ひとつの目的のために、他の弊害は無視」なんてあり得ないですから。
そういうバランスも踏まえての抑止力でないと意味はないと思います。

>>62
だってこのスレで君はずっーとジャッジメントの役割を
やってるんだから偉そうに見えるよ。せめてスレ主として
いままで出た意見をまとめるくらいしたら？
一応、啓蒙とかポルノ解禁とか出てるんだし。
ま、それすらもしたくないんだろうけど・・・。

>>65
決して好意的でも協力的でもない人に言われてもリンダ困っちゃう

いい加減にしないと釣り認定ですよ？

現実社会では「ひとつの目的のために、他の弊害は無視」なんてあり得ないですから。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
反例として、女性専用車両の実例が出される
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
やっぱり、不満ばかり。これが２ちゃんクオリティなのね。

ちゃんちゃん。

>>62
> 真剣には考えていないと指摘しただけです。
おいおいおいおい、ど真ん中だろ。
何処が間違ってるのか指摘してくれよ。
何処が被害妄想なのか指摘してくれよ。
女の性を特別視した性犯罪という犯罪の原因は、
女の性を特別扱いする男性蔑視文化にある。
あたりまえだろ？

> みなさんそれぞれが0から考えて欲しいんです。
おいおい、それはあんたのことだ。↓
> 「こういう抑止はどうでしょう？」と、当たり前のレスが付きます。
そんな認識を基準にするな。なぜその考え方が正しいんだ？
0から考えろ。あなたの信じている「当たり前」を疑え。

やはり「当たり前」が自分に都合がよければ、
0から考えるわけにはいかんか。

>>66
まだまとめをするだけの意見は出てないでしょう？
それにまともと思える意見にはきちんとレスをつけてますよ。
ポルノ解禁にも啓蒙にも頭から否定なんてしていないでしょう？

>>65
＞そういうバランスも踏まえての抑止力でないと意味はないと思います。
これ以上の厳罰化はバランスをくずす、というのなら、現状での抑止効果で
満足すべきじゃない？
　

　

>>69
男尊女卑の文化圏にも、当たり前のようにレイプはあります。
あなたのいう「女の性を特別視した性犯罪という犯罪の原因は、 女の性を特別扱いする男性蔑視文化にある 」
では全然説明つかないですが？

×男尊女卑の文化圏
○男女の役割が固定化されている文化圏

>>73
全くわかっていないな。
女の「性」が男より軽視されている文化圏などない。
たとえ男尊女卑と呼ばれていても。
文脈から「性」ってわかるよな。裸とか羞恥心とかセックスアピールとかのことだよ。

ぶっちゃけた話、↓こっちの方がよっぽど性犯罪抑止について真剣に考えていると思います

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200720593/

>>72
厳罰化を反対した覚えはないですよ。
ポルノ解禁の効果を疑う意見はしましたが。
厳罰化に関しては「それが抑止力にならない狂人」に対する抑止をどうするか？という
問題の提示はしました。

なぜ、性犯罪に走るのか？その心理分析。

なぜ、性に関して閉塞的だった戦前、戦時よりも、性についてずっとオープンになった
現代の方が性犯罪が少ないのか？その理由。

この二つを問題提起したい。

男性も女性も異性の感覚や痛みを完全に理解することは不可能だとは思う。
しかし、「解ろうとすること」に努力しないことを正当化してはいけない。
ここで誰も真剣に論じる気がないのは人間としての怠慢なのか、はたまた想像力の欠如なのか…

>>78
> 性についてずっとオープンになった
必ずしもそうではない。
女性専用車両をはじめとする女性専用系とか、
セクハラとか、かなりうるさくなった。
すなわち、女性の性の自意識は今なお上がりつつある。

>>79
だからそれはあんたのことだろって。
自分に都合の悪い考え方を拒絶するな。

結論を自分が読み直した方がいい人はほっといて
私が司会でもしましょうか…

すなわち、男女差別が男女の性の自意識、異性への意識の二極化をさらに促した。
そして、その意識の二極化を根拠として、
さらに男女差別を正当化しようと目論む者がいる。

>>77
＞厳罰化を反対した覚えはないですよ。
すまん。
しかし、現在の司法は、被害者の主張がコロコロ変わるのにそれを信用する。　　　
これは、あなたの言う、「バランスをふまえた抑止」になっていないと思う。

どんな犯罪でも「バランスをふまえた抑止」に拘る限りゼロにはならん。　

>>80
いや、男性の視点から見て、当時よりも女性の裸を目にしたり、女性と触れ合う機会は
増えているって意味だよ。
当時は異性と手をつなぐ事すらタブーとされていたし、ポルノ等に対する規制も厳格だった。
しかし現代は、海外から当たり前のようにＳＥＸシーンが入った映画が見られるし、男女付き合い
もずっと敷居の低いものになった。

>>80
自分に都合がいいか悪いかでは判断してないよ。
ただ、この議論に「ありもしない男性差別」を持ち込みたくないだけ。
テーマは「レイプの抑止に現実的な方法」なのだから。

>>83
どんな犯罪でも「バランスをふまえた抑止」に拘る限りゼロにはならん。

これはおっしゃる通り、しかしゼロにするために常識外れの無茶をする訳にもいきませんから。

>>84
結構、男女の「差」ってものが重要だと思うんだよ。
閉鎖的でも女の性が男と違って殊更に特別でなければ、
差別的でもないし、それほど性犯罪にも結びつかない。

>>85
ありもしない？どれが？
あるものしか挙げていないが？

>>79のような壮大な捨て台詞を吐いた後も平然と話を続けようとする神経に驚嘆。

>>86
レイプっていうのは性交渉において合意があるか無いかってことでしょう？簡潔に言えば。
そこにどっちの性が閉鎖的とか特別扱いされてるとか関係ないでしょう？
なのに常に「男女の性の扱いの差」という見当違いな話にしか持っていかない。
これをテーマに沿った意見と見るのはどうしても無理があるんだけど…。
男性差別への不満なら他のスレでやって欲しいものです。

>>88
レイプに合意なんか要らないでしょう、何言ってんですか
>>44と>>5について回答しない限りあなたの存在に意味はありません

一番真剣に論じてないのはスレヌシに見える。

逆に聞きたい。なぜ現状の抑止力で不満なのか？　　　
　

>>88
「ありもしない男性差別」について聞いてるんだけど？
いつ私が無い男性差別を捏造した？
そして、何故男性差別が性犯罪を減らす議論と関係がないんだ？

性犯罪は実際、処罰される。このスレでは、それに加えて、
性犯罪そのものを減らそうという議論をしているのだろう？

こっちは「女の性を特別視した」性犯罪という犯罪の原因は、
「女の性を特別扱いする」男性蔑視文化にある、と、
極めて自然な論理と、具体的な男性蔑視の例まで挙げた。
それを「ありもしない」「真面目に議論する気がない」とは
一体どういう了見だろう？

最初に言ったように、性犯罪がなくなるほど
男女の性認識が男女平等になってしまうことが悔しいとしか思えん。

>>90
一日33人平均でレイプおよびレイプ未遂事件が起きている。
これを「不満を持たずにすむ状態」とお考えか？

>>92
うん。
＞しかしゼロにするために常識外れの無茶をする訳にもいきませんから。 　

答えやすい意見にしか答えませんから

>>91
君に見えてるらしい「男性差別」は、自分が同じものを見ても男性差別には見えない。
それだけのこと。単なる見解の相違。
で、このスレのテーマと君がこだわる「女性の性の特別扱い」の件は直接には関係ないので
このスレでは持ち出さないで欲しい。
別にその見解自体をつぶそうなんて思ってないので「他で存分に論じて」欲しいです。
とにかくこのスレには不要な話題ですので慎んでください。

じゃあみなさんに聞いてみましょう
私は男性差別に見えます

>>95
いいかげんにしろ。関係なくなどないよ。
わざわざ括弧までつけたのによ。
「「「女の性を特別視した」」」性犯罪という犯罪が
「「「女の性を特別扱いする」」」男性蔑視文化と関係ないわけないだろ。

あなたが男性差別主義者なのはわかったが、
その「あなたが男性差別と呼ばないモノ」は「女の性を特別扱いする」もので、
上記に関係あるのは自明だろう。

>>93
では、あなたはこのテーマに参加していただかなくて結構。
もっと問題があると感じるテーマのスレでご活躍ください。

「女性の性の特別扱いが、性犯罪発生の発端の一つになっているのでは」という意見に端を発している
のだから、関係なくなどない。

ちなみに漏れも男性差別に見える。

レスがおっそい割にスルーの多い人だ…
そしてみんな相手にしてあげてるのだから男女板の人は実に親切だと思います

>>95
いやべつに、>>91は男性差別が主張したいんじゃなくて、たんにレイプの原因を分析しただけと思う。
厳罰化よりも原因療法のほうが効果的と思うけど。

>>96に一票
　

>>98
は？は？
あなたの許可など必要ない。
あなたのような卑怯者は徹底的に糾弾する。

>>98
なあ、
>>97も論理だろ？
この論理から、なぜ「では、〜」が続くんだ？
その接続詞は何よ？

>>93
女の性を特別扱いや>>5をスルーし、一方的に厳罰化だけを主張することに
問題があると感じてるもので　

アンカは>>98宛　

ごめん、>>97へのレスじゃなかったね。
書き込み規制で遅くなった。

>>102
君に言ってないし。
>>93では、現状に不満を感じていないとの回答だったので、それならば
このスレのテーマについて話すことはなにもないでしょう…との意味のレスをしたまで。
許可とかどうとかって話じゃないし、君に糾弾される覚えもない。
したいならどうか「別スレ立てて」糾弾してくれ。ここはそのための場じゃないから。

良く考えたらレイプって実態が掴み辛いな・・・。

今までの人生で一度も現場に出くわした事がないし、知り合いの範囲で誰も被害経験者が
いないし・・。

完全に絶つには、女性の意識改革が重要だろうな。
レイプの機会を犯人に与えないようにしないと。

不用意に玄関を開けない。訪問者の素性が分からない時はなるべく居留守にするとか、
人気の無いところへ一人で行かないとか。

そんなところか。

>>108
そんなあなたに…是非
http://www.youtube.com/watch?v=ZTa6WY-Pi9k

>>110
なぜ>>109のような意見は徹底スルー？
真剣にレイプを問題視してるように見えない。　　

>>111
それも含め>>110のレスをつけたつもり。
たぶんそこへ行って見てくれたあとには>>109の意見も少しトーンが変わると思う。

トーンが変わるって何だよ？
被害に遭って悲惨な思いをするのは、何もレイプに限った話じゃないだろうに。
いかにして被害を抑制するかを論じている時に、それこそあんたの言う「直接関係の無い
話」なんじゃないのか？

>>113
君は>>108で実態が掴み辛いな…と言ってたじゃない？
なので、実際の被害者の心境や現実にどのように事件が起きるのかを知って欲しかった。
女性の意識も変えないと…的な意見も、そういう映像を見た後では少しトーンが変わるだろうと
そういう話です。
テーマとの関係は非常に深いと思うのですが。

>>114
> 女性の意識も変えないと…的な意見も、そういう映像を見た後では少しトーンが変わるだろうと
> そういう話です。
> テーマとの関係は非常に深いと思うのですが。

そんなに深刻なら
なおさら女の意識も変えないとダメって話にしかなりませんが

被害者の心境と、如何にして犯罪を抑えるかは別。
そしてレイプに限らず、殺人事件でも、被害者に成り得る者の自衛の意識
は不可欠。

多分あんたは、女性に負担の無い形で目的を満たしたいと考えているのだ
と思う。

しかし、それはおかしい。
サンドバックにされ、金品を根こそぎ奪われ、いわゆるオヤジ狩りに
あった中年男性を目の当たりにしても、可哀相だから、周りの力で本人
を守ってあげようとはならない。

>>115.116
女性に負担が無いようにとか、意識を変えなくて良いなんて一切言ってませんよ。
ただ、実情を知らないで「被害者の防犯意識が…」というのと、実情を知ってから言うのでは
トーンはかなり違ってくるだろう…と言ったまでです。
どうやら>>110の誘導は成功してない（見てくれていない）ようですが。

トーンが変わっても、意見は変わらない。
当たり前でしょう。

本当に真剣に話合う気があるの？

ああ見ましたよ
性被害者は「推定」１日３３人で、
冤罪について疑う余地がまったくない数字なのか不明で
男性の被害者についてはまったくインタビューしてなくてただひたすら
女の被害の深刻さを情緒的に訴える男女板住人にとってはお腹一杯の映像でした

>>スレ主
「ゼロ化」という無謀な目標を立てるなら
原因という原因全てを潰す覚悟が必要ではないだろうか。

�@男性の性欲のベクトルを他方へ向かせる
�A女性自身が性欲の対象にならぬよう配慮する
�B女性自身がレイプに適した場所の通行を避ける

一つの事柄が起きるには様々な要因が積み重なって起きる物だと理解した方が良い。
俺の妹は無防備かつ不注意故にレイプ未遂され山奥から逃げた。
その発生原因には加害者以外の要因も多い事に気付く。

>>118
意見を変えろなんて言ってないし思ってない。見て欲しいだけです。

>>119
ここでコテを名乗っているようなタイプがそういうふうにしか感じないのは想定しています。

>>120
ほぼ同意します。ゼロは飽くまで目標であって、現実との擦り合わせのなかで妥協や
いろいろな配慮が介入しますから、ゼロが実現しないことは理解しています。
女性側の防犯意識が非常に大事なのも十分に承知しています。
その上で「女性にばかり不便をかける防犯」をできるだけ避ける方法を探したいですね。

この人は男性ばかりに不便をかける女性専用車両に反対しているのだろうか。

元より都合の良い書き込みにしかレスしない時点でまともに話し合う気がないのは想定しています

>>122
もちろん女性ばかりが被害に遭う痴漢という犯罪にも関心はありますし、
逆にそれを解消するための専用車の導入で男性に多く負担がかかっていることも
無関心ではありません。
全体のバランスをみた上での判断で、専用車反対とは思ってませんけどね。

つか、可能な限り被害の発生を抑えようって話をしてるときに、何で「女性にばかり不便」なんて
話を出してくるのだろう？

いまいち、真剣味が伝わってこない。

真剣じゃないことに気づいてなくて真剣なつもりになって
相手に真剣さを求めてるからまともに話し合ってもらえない、それを周囲のせいにするといった所ですか

映像見てトーンが変わった人います？

>>125
それは>>110をパート3まで見てもらえばわかります。
彼女が被害に遭わないためには「何をすればよかったのか」を真剣に考えていくと
結果として、ものすごく窮屈な日常を送り続けなければならなかった…という答えにたどり着きます。
もちろんレイプ被害にあって欲しくないというのが一番強い思いだけれども、だからといって
そのために何年も何十年も不便で抑圧された生活を送るべき…とは自分は言えません。
だから、女性側の防犯意識にばかり過度な負担を強いること無くレイプを抑制できたらと
このスレを立てたんですよ。

元々、レイプの被害を軽視してないから、特段トーンに変化はないです。
想像通りと言ったところです。

一件でも、あわよくば完全に被害を抑えるための話をしてるのだから、「女性にばかり不便」
など二の次のはず。
こういうところにスレ主の問題軽視の疑いを覚える。

まったく、朝方までけったいなことですなｗ

もしかして、コンクリ事件をあちこちに立て続け、あげつづけている
どこかの団体のひとだろうか？（意味深ｗ）

>>127
＞女性側の防犯意識にばかり過度な負担を強いること無くレイプを抑制できたらと
レイプってその程度のものなの？
レイプをさけるためにはそのくらいなんでもない、て意識はないの？
　
　　

>>127
君は「ゼロを狙うが女性になるべく負担をかけない」なのか？

事故や犯罪のような事項でゼロを狙うのがどれだけ大変か知らないのか？
一定確率で起こる事柄は要因全て潰す覚悟が無いと撲滅出来ないぞ？

>>130
その程度なんじゃないですか？専用車両だって大して女が乗ってないみたいですし
レイプされた→即自殺くらいの勢いでないと説得力がありません

あっ、レイプ抑止の案として貞操観念を上げる、というのを挙げておきますね

レイプの根本原因が男性蔑視文化にあるって意見が出たのにそれを拒否して
じゃあスレヌシはレイプの原因は何にあると思うわけ？
そこんとこ討論しないんなら結局厳罰化と男女双方の意識改革ぐらいしか
解決策ないでしょ

>>132
自分で言っておいてなんですが、これは女の性を特別視する事につながるからアウトかな…

>>134
DQNワゴン連れ込みのような事例では貞操観念はあるかも知れませんが
それ以外のレイプは関係無いのでは。

合コンなんかでDQNがよくやることには抑止力ありますね。

犯罪を防ぐ努力をしないでその犯罪を憎んでるって言われてもな。
むしろ誘発するような行動しといて・・・。
別に防ぐ努力も
>過度な負担を強いること
なんてレベルじゃ全然ないし。
例えばまず最初に思い浮かぶ服装なら
男が仕事でスーツ着るのと差はないんじゃないの？
みんなやってることなんだけどｗ

ちなみにちょっと話はかわるけど
「私レイプにあったことがある」と自慢げ（自慢かどうかはわからないが
笑顔で楽しげ）に言う女にもあったことあるし、
「女はレイプ願望みんなあるよ」という女も知ってる。

絶対嘘だって？真実は真実だしな。
どうしても証明しろって言い張るなら、後者の女には引き合わせてもいい。
足代とお茶代はだしてくれよな。

テイノウスレ主は
これらのスレでも呼んで勉強しとけ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

>>136
科警研の調べによると、レイプ加害者が被害者を選んだ理由は「おと
なしそう」というのが一番多いとか。
だから、服装を地味にするのは逆効果な気が。

まあ、それはそうとして、社会世評板より

690 :名無しさんの主張 :2008/01/16(水) 18:44:14 ID:LTpmggWc
まあもっと犯罪が減るといいんだけどね。

691 :名無しさんの主張 :sage :2008/01/17(木) 08:13:54 ID:???
>>690
ここまで犯罪が少ないと、これ以上減らすのは難しいだろうな。


692 :名無しさんの主張 :sage :2008/01/17(木) 12:00:07 ID:???
もうすでにとんでもない速度に達している車を
さらに加速しようとするようなものだな。
燃料（予算、人員）ばかりがムダに食われて、
速度（結果）はまるで上がりはしない。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188424971/690-692

もうね、ここまで減っちゃったら何やっても大して効果が無い気が。

日本人全員去勢すればおｋ

１０歳以上の男に性欲を抑える薬の服用を義務付ける
（その為の費用を女から税金として徴収）
エイズの発症抑えるより性欲を安全に抑える薬の開発の方が１００倍簡単だろ

これを法律にして義務化＋服用しなければ懲役刑
とすればおk




もっとも…生犯罪発生率も下がるが、それ以上に女の価値が大暴落しそうだが

>>141
義務化しなくてもそういう薬あるならほしい

>>139
>科警研の調べによると、レイプ加害者が被害者を選んだ理由は「おと
>なしそう」というのが一番多いとか。
悪いけどソース提示してくれませんか？
よくその手の話聞くけどソース見たことないもので。
それって都市伝説じゃないの？

ついでに>>136-137でいいたいことは
女だけが神聖で汚れのない生き物で非常に性的に繊細とか、
犯罪者じゃない男まで悪であるかのような
そういう発想いい加減やめてくれないかってことだ。

>>141
イスラム色が強い国のように女性は布で覆いつくして、
理由が無い限り家に出ないことを義務化して
罰則は懲役刑にすればよい。

もっとも…生犯罪発生率も下がるが、それ以上に女の価値が大暴騰しそうだが

って言ってるのと変わらないことわかってるかい？

>>143
2000/4/13付け朝日新聞。

>>146訂正
誤
>>143
2000/4/13付け朝日新聞。
正
2000/4/17付け朝日新聞。
大変失礼しました。

>>147
どうもありがとうございます。
しかし、アサヒるか・・・。
新聞も信用できないから日本は怖いｗ

>>139
わるいけど被害者で一番多いのは”知り合い”だよ、
もっともデートレイプなどと言う言葉もあるし
恋人同士でも夫婦でもレイプ扱いだけどね、
逆はないけどねｗ、なんでだろうね？ｗ刑法１７７条って
被害者が女限定、これって世界的にもおかしいね、
男から男へのレイプもあれば女から男へのレイプもある、
男はどちらの例でも泣き寝入り

ちなみにアメリカの雑誌に書いてあったらしいレイプ犯罪対応

　レイプがかなり切実な問題だった７０年代のニューヨークで、
運悪く出遭ったらどうするかという記事を「コスモポリタン」誌が
掲載していて、「夜どうしても外出しなくてはいけない時には、
おなかにクッションを入れて妊婦のふりをする」、
「危険に遭遇したら精神異常者のふりをする」など日本の雑誌には、
決してない内容だった。さらに「相手が、凶器を持っていたら抵抗するな」と
書かれていた。

ライターどうよ？

男と女の性では男のが低い扱いをされていると仮定したところで
それがレイプと関係してるとは思えない。
そもそも、性犯罪者の証言、
心理分析からそのことをあげてる例が無い。あるならソースを出せ。
自分がソースになろうとは思うなよ。

ソースが無い限り、常識を逸脱しすぎて「一部の男の被害妄想」としてでしか扱えない。

>>科警研の調べによると、レイプ加害者が被害者を選んだ理由は「おと
>>なしそう」というのが一番多いとか。
まぁ簡単に言えば、金が欲しいけど銀行強盗はリスクが高い、コンビニなら
上手くいきそうって事であって、根本は金が欲しいって事だよ、
よく服装は関係ないと言い張ってるけど、男が欲情する格好をわざわざ
するひつ必要は全く無い、そのせいで襲いやすい女を襲う輩が現れるじゃないの？
まぁこれも僕の勝手な想像だから究極は女が年中発情するのを止めて
年に１回程度にすればいいんじゃないの？他の動物は大抵そうじゃないの？
お互い発情期だけ交尾すれば女の価値は下がるだろうけどねｗ

>>男と女の性では男のが低い扱いをされていると仮定したところで
仮定もくそも刑法１７７条って書いて有るけど読めないの？
男は被害に遭わない前提の法律なんだけど条文読んでごらん

>>151
レイプは男が被害者の場合は法律で認定されないんだろ。
だったら必然的に関係（女性の被害だけが存在する）するし、
このことに関しては
>男のが低い扱いをされている
と言えると思うけどな。
まあ俺はそういう主張をしているわけではないが。

俺の主張はスレタイにあわせると
自分の貞操が大切なら言うなら自らの必死の行動でそれを示せと。
（少なくとも現時点でそうは見えないと蛇足で言っている。）

>>142
精神科で処方してもらえるよ。
夫婦でどうのこうのって書いてあった。すまん詳細忘れた。
なんか理由ありそうだけど、がんばれ

>>153
なんでそこに食いつくの？本当に低いか低くないかは別の話だろ。
男の方が低いね！って言えば気が済むの？ムキになった園児だな。

で、男性と女性の扱いを全く同じにしてレイプが減るという証拠は？
つうか全く同じにすることで得られるのはお前の自己満足しか今のとこないと思うのだが。
他にあるのか？

>>154
具体的にその行動とは何をすればいいの？

レイプは男性差別

>>156

>>150とか服装を気をつけるとか
夜道に注意するとかいくらでもあるだろ？
少なくとも他人に何をすればいいのと丸投げで聞いたり
なんで女性が努力しないといけないのとか言うことではない。
自分でできないのだったら>>145もどうだい？

>>149
警察庁の統計によると、平成18年中に警察が認知した強姦事件のうち
61.6％が被害者と加害者に「面識なし」。

>>なんでそこに食いつくの？本当に低いか低くないかは別の話だろ。
はぁ？自分で書いておきながら指摘されると逆切れですか？ｗ
仮定じゃないって証拠だしているんだから、
はいそうです、でおわりだろ？ｗ
>>159
レイプは親告罪、知合いであるがゆえ訴えられないケースが多いだけ、
http://www.msf.or.jp/2006/09/05/5100/msf1.php
http://www.nikkeyshimbun.com.br/070519-32brasil.html
http://womanh.web.fc2.com/himitu_052.htm
男が現状レイプされても言えない、言うと馬鹿にされ男だろ？
男の癖にと言う風潮が有るのと同じ、言わないから被害者が居ない
って事じゃない

http://z.z-z.jp/?usapon

おまんこに貞操帯を義務付けるか、男の性欲を抜く慰安婦派遣とか。

>>160
他国のデータだったりまゆつばもののデータだったり…

お前らはバカなの？
なぜ性犯罪が起きるのか考えてみろよ
それは性欲があるからだろ？

仮に女が気をつけたとしよう
知らない男には付いて行かない、派手な服装はしない、夜道はなるべく歩かない、貞操観念をしっかりもつ……
男側にも小学校低学年の頃から洗脳に近いくらいの「レイプは殺人に次ぐ犯罪」という教育をする
なるほど、これなら確かに犯罪発生率もある程度“低下”はするだろう

だが断言するが、それでも性犯罪はなくならない
何故なら理性や損得、そして女側の警戒など意にも介さないほどに男の性欲は凄まじいから
これは男なら大部分は体感したことがあると思う

だからこそ、その要因である激しい性欲を除去、または制御するかを話し合うべきなのに、
お前らは何を見当違いな権利や統計についてうだうだ言ってるんだろうか……？



それともここは性犯罪の抑止法について論議するふりをしておしゃべりする場だったのか？
だとしたらすまない
外野は気にせず、気の済むまで煽りあっていてくれ

>>158
なにが丸投げだよ。
努力しろとかいうくせ自身の具体案がないお前が丸投げだろうが。
男と女の力の差にどれくらいの差があるのかは知らんがお前ボブサップに襲われそうになったとき精神障害者のフリとかできるのか。
レイプの被害者の結構な数は未成年だぞ。たしか5、6割くらいかな。クッションがなんの役に立つ？

ほんと女も結構努力・・っていうか制限されてるんだよ
同級生の男は11時にかえっても怒られんのに女は親父に殴られるし、
危ないから早く帰るっていうより、親父になぐられるから早く帰るようになるよ。

スカートが痴漢を刺激することまでわかってんのに学校はスカートをなぜか廃止しないし、のくせ丈にはうるさいし。
長くしても痴漢にあうし、しかも陰キャラみたいな風にみられるし
女に努力をもとめるならそもそもスカート廃止しろ。
こんなにしんどい思いせんでよくなる

なんかちょろちょろいるけど
＞＞１はコテ付けるのやめたの？w

>>160
まじでばかなんでないの。お前、レイプ抑止のはなしから脱線してんだよ。

男の性被害の認知なんて誰でもしてる。
いえない風潮って具体的になんだ？
女の癖にっていう言葉も存在してますが？

>>145
おまえバカか？それは皮肉じゃねーのか？　

レイプは子供を作るためには必要不可欠。
罪にすること自体が間違っている。

>>164
そういう努力をすることで、男のレイプの重大さに対する見方が変わると思う。

ライターの場合、なぜかそういう努力を頑なに拒むけど、　
拒めば拒むほどレイプが軽く見られるからかえってレイプを助長するんじゃないか？　

>>164
門限については、深夜に出歩いてレイプされるのを防ぐ為だろう。
子供を可能な限り危険から遠ざけるのは親の義務だ。

スカート廃止については同意するがな、俺には何の為に分けているのか理解し難い。
生徒を統一する為の「制服」だろうに。

>>169
男って規模でくくってはいけない。
女がいくら努力しても努力しなくても女の性を軽視するようなやつが実際にレイプするんだから。
ただ思うのは、男がむらむらして衝動的に襲ってしまうレイプの場合にしか服装とかそういう努力は意味をなさないと思う

>>170
〜門限に〜
じゃあそれは男性側からも糾弾すべき差別じゃないのか？
心配してるから怒るなら、男の子のことは心配してないことになり、
男性軽視は親がしてることになる。なのに何故ノータッチなの。
あたしは男性の性被害については改善したがいいと思うのだが、そもそも男にそのつもりないんでしょ？
男もはやくかえろう！なんて誰も言って無いじゃん。
早く帰るつもりもないし、服装もきをつけない、何も努力してない男が
男性の性は軽視されてるとか言ってるんだから笑っちゃうよ

>>166
馬鹿がもう１匹いたかｗ
顔見知りが多いって書いて有るのが馬鹿には見えないらしいな
レイプ被害を無くすにはどうな状況でおこっているか知る事は重要なんだよ、
レイプのスレだからついでに男の被害もかいてあるんだが？
>>162
はいはい、人のデーターを否定したいならそれに対するデータだせよｗ
自分の感想なんてなんの役にも多端よ、単なる個の感想ｗ
http://macska.org/saic/myth.html
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/tommy215/reiptrauma.htm
http://sexcounselor.hp.infoseek.co.jp/p5.html

>>171
レイプは重罪だっていう意識を男に持たせるためには　
そういう努力にいみがあるんじゃ？っていってるの。
>>1のいう厳罰化を目指すにしろ、世論作りは必要だろ？　　　　

・レイプしたやつ死刑って法案を通す
・鋼鉄製貞操ガードを付ける
・スイッチで電流の流れるパンティ
・発信機を衣類に装着、親族が監視
・常に犬を飼う（会社同伴もおｋにしてもらう）
・明るい道、人通りの多い道を通る
・夜一人で出歩かない、出かけるにしても数人で
・100mに1個の割合で自宅警備員を配置(雇用問題も解決)
・暗い道・危ない箇所は警察（自警団）パトロールを増やす
・とにかく行きかう人に挨拶をしまくる
・近所（地域）のつながりを強くする

>>163
>何故なら理性や損得、そして女側の警戒など意にも介さないほどに男の性欲は凄まじいから
>これは男なら大部分は体感したことがあると思う
ねーよ馬鹿。大部分じゃなくてお前のことだろ。
理性や損得を失うほどの性犯罪者になるような
男が大部分かのように印象操作するな。
あ、女でしたね。知らなきゃなんでも言えるよな。

>>164
>努力しろとかいうくせ自身の具体案がないお前が丸投げだろうが
ハァ？？？
めんたま付いてるのかよ？？？
>>158に書いてるだろ。

>同級生の男は11時にかえっても怒られんのに女は親父に殴られるし、
>危ないから早く帰るっていうより、親父になぐられるから早く帰るようになるよ
なんだ？ガキか。しかもゆとり世代の。11時になったらおしめして寝とけよ。

まあ俺が是非推奨したい具体的対策は
徹底的に捜査して性犯罪の冤罪を無くすこと。

真犯人が捕まらなければ、またやるし、
安全にできるって風潮なるだろ。

それからこっちは女の心がけ次第で俺はあえて薦めんけど
女が性を軽く取り扱う風潮がなくなれば性犯罪は減るだろうよ。
屁理屈こねてやりたくないって言うんだろうけどなｗ

ケツ丸出しのスカートはいといてレイプつってもな。
援交御殿場女とか例えレイプが実際にあったとしても
へ〜ってぐらいなもんだろ。

そういう人がいると本当の被害者まで迷惑だね。かわいそうだ。

三夜連続スペシャル『レイプを抑止する方法を真剣に考える』の第二夜です

男性差別の根絶。
男性の性を軽んじない。
女の神格化をやめる。
ホントは男性よりも臭くて汚い生き物だとちゃんと教える。

イスラムのように、女にスカーフの着用を義務付ける。
スカートは規制。
肌の露出は規制。
軽犯罪法違反

ご意見ありがとうございます。
>>179
第一夜は「女の性を特別扱いする」をめぐり、紛糾したようですね。
>>180
規制が抑止策として「過度な負担」か否かですね。

オナニー一日数回を義務づけりゃいいんじゃない？
女の性欲はどうか知らんが、男は「抜いたら溜まるまで性欲消失」するんだから。

>>182
ごもっとも。
しかし一律に施行となると、男性への「過度な負担」ですね。

俺が思うにレイプしたら死刑法案が通ったら、まず間違いなく被害者の女が殺される。

どの道死刑になるんなら殺そうが殺さまいが同じこと。
だったら殺して口封じをしといたほうが自分が捕まる可能性が減る。

よって死刑は意味ないと思う。
それより終身刑を導入してずっと強制労働のほうがいいと思う。
強姦の再犯率から考えてもこれが妥当。関係ないけど殺人こそすぐに死刑に処するべき。






レイプの防止に関しては女が自ら危機管理をすることが必須。なるべく人気のないところは通らないとか、夜中は1人にならないようにするぐらいは気を配るべき。



他は警察の巡回や市民団体が有志を募って防止に努めるしかないな。


フェミニストの奴らは女性優遇のためのくだらない活動をしてる暇があるなら、こういうことをやって社会に貢献したらいい。

>>184
たしかに死刑より厳しい罰は無いと考えればそうなりますね。
逆に捕まらずに逃げ切れれば、それは無罪に等しいともいえます。

＞危機管理
まったくそのとおりです。

＞有志を募って
例えば夜回り隊といった活動が実在しますが、こういったことをさらに拡大するということですね。

＞フェミニスト
いや、案外知らないだけで活動してるかもしれませんよ。
性犯罪はＤＶと同じ括りともいえますから。

なんかすごいもんみつけた
http://rate.livedoor.biz/archives/24588988.html

テイノウスレ主
必死に男性性を叩いてるキチガイは

これらのスレでも呼んで勉強しとけ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

テイノウスレ主
必死に男性性を叩いてるキチガイは

これらのスレでも呼んで勉強しとけ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

>>レイプの防止に関しては女が自ら危機管理をすることが必須
これはレイプに限らず痴漢や妊娠においても同じですが、
日本の女にはそんな意識は芽生えないと思う、
何でも他人任せ、自己防衛などしません、ミニを履いておきながら
見るな変態、痴漢と平気で言えるのですからそこから意識を変えないと
いつまでも寄生虫だと思いますよ

レイプマニアが喜びそうな
イメージクラブの風俗を
もっと工夫する。
風俗嬢に女子高生の様な格好させて
客は夜這いで窓から侵入、
風俗嬢が演技で嫌がって抵抗する。
頭にかぶるパンストとかも用意しておくとか。
とにかく嫌がる顔みたり
女をバカにするのが好きなんだから
こういう店作ってくれよ。

風俗店に行きやすくすればいいと思う。
例えば値段を安くするとか。

スレ主にドストエフスキーの言葉を捧げる。
『人は自分が幸福だと気付いていないから不幸なのである』

あのね、常識的に考えてもみなよ。

・いくら性欲があるとはいえ、日本人男子の生来的気弱体質。
・性処理商品の過剰なまでの普及。
・パソコンなどによる容易な画像・動画の入手。
・十八歳未満でも平気で利用できる出会い系サイトの存在。
・女尊男卑の文化による女性様原理主義の蔓延。
・女性様のほどよい尻軽化による性交渉の機会の増加。
・女性様最優先の偏りまくった法律。
・昨今の女性様の腐った精神性（蛇足）。

こんだけレイプとは縁遠い土壌にありながらレイプ抑止とか笑わせるなよ。
月小遣い五万円もらってる厨房が小遣いの値上げをねだるようなもんだ。
どうでみいいけどこういう女って代理出産とかも積極的に肯定しちまうんだろうなあ。

恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）＝マスゴミやCMによる印象操作や
バラエティニュース化に騙されないようにしよう。

最近の少年犯罪増加は、マスゴミの印象操作＝恐怖と消費のキャンペーン　によるもの。　
実際は、少年犯罪は凶悪犯罪含めて激減している。

当たり前に少年犯罪があった時代は、センセーショナル、つまり『恐怖と消費のキャンペーン』にならないから報道しなかっただけ。
団塊や団塊Jr.の犯罪率が異常に高い。

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件

レイプされても減るもんじゃないしどうでもよくね？

恋空とかいう大ヒットケータイ小説は主人公の女がレイプ犯と付き合うらしいねｗ
まあ処女が命と同じくらい大事だった昔ならまだしも今はその程度の認識なんだろ

テイノウスレ主
必死に男性性を叩いてるキチガイは

これらのスレでも呼んで勉強しとけ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。

>>195
レイプされたけど彼氏に抱かれてアッという間に立ち直る話じゃなかったっけ？

>>193
日本男性優秀すぎだろ…常考

戦争やってた古代〜中世は戦勝国によるレイプは当たり前だったらしい。数百万規模の略奪虐殺強姦が起きてたとか。日本は違うけど。

命賭けて戦争してんのにレイプの一つもできなかったらやる気出ないもんなあ

>>1
日本男はレイプするくらいなら2次元でオナニーして済ます紳士揃いだから安心しとけ！

やっぱり、去勢だよ。
犯罪者に対する、罰則としてもピッタリだし
再犯防止にもなる。

死刑があるぐらいなんだから、こういう刑があっても良いよな。

必死に男性性を叩いてるキチガイは

これらのスレでも呼んで勉強しとけ。


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すべてここに説明してある。

まずは女を虚勢すればいいわけだ。

>>193
しかも日本の強姦事件の件数はピーク時の1/3。昭和39年の6857件が
史上最悪で、以後減少の一途を辿り、平成8年に1483件という件数とな
り、その後少しだけ増え（平成15年に2472件）、またもや減少し始め
て平成18年には1948件。

さーて
うちのニートの晩ごはん用意しなきゃ

>>173>>189
逆に言えば
男性はレイプ・性犯罪に対する努力を何一つしてないので女・社会は男性の性について何も考えなくていいの？
そうじゃないでしょ？
努力の有無に関わらず考えなきゃ問題でないの。男の性を持ち上げろとかいうくせに
女側にだけ努力を強要すんな。

>>175
あーごめん。IDみてなかった

>>191
わりに合わない仕事になって風俗嬢がかなり減るんじゃない
今風俗店がどんだけ潰れてってるとかしらないけど風俗店が減ってカバーできなくなるんじゃ？

必死に男性性を叩いてるキチガイは

これらのスレでも呼んで勉強しとけ。


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すべてここに説明してある。

まずは女を去勢すればいいわけだ。
男はレイプをしていない事でレイプを防止してるだろうがテイノウ
馬鹿女は死ぬべきだな。

>女側にだけ努力を強要すんな。

これ、もしかしたら結構勘違いしやすいところなのかもしれないけど、男側女側の意味は、
被害を受けやすい側とその他側だからね。
男と女って表現するものだから、何やら負担が等しくないといけないみたいな錯覚に陥る。

１０秒で分かるこのスレの進行状況

「レイプ撲滅！」
「どうやって？」
「知らん、てめえらで考えろ！」
「……こんな案はどう？」
「女に負担がかかる、却下！」
「……あほくさ」
「な、なんだよてめえら、人任せにするのか！？」
「……どの口が言うかな」←イマココ

防犯ってのは、まず第一に身を守るべき本人に負担が集中するでしょ。
そして、その上で他者の協力を得られればより良いけど、まあ得られない前提で考える
でしょ？
そして協力が得られれば感謝するし、得られなくても他者を責めないし、非難したりも
しない。
しかし、これを男女論にスライドさせてしまうと、「女に負担が集中するのは許せない！」
っていう誤りを招く。

ようやく再登場出来たが、予想通りというかなんというか…。
テーマに沿った議論などほとんど登場することなく、女性を詰る発言ばかり。

みなさん、テーマに沿って狭く深くお願いしますよ。
話を拡散させたり、男性差別とかの別なテーマに無理矢理ねじ曲げたり。
そんな不毛なスレにはしたくありません。

>>女側にだけ努力を強要すんな。
はい？世界でも最高水準で理性を維持しレイプが少ないのに？ｗ
逆に日本の女の低レベルな事ｗ自分で自分を守る意識の欠落だけならまだしも
足を見ただけで相手を痴漢呼ばわり、見せているほうが悪いって自覚すらない
相手に不快を与えたり欲情させる格好してて良く言うよｗ
家でも戸締りしたりセコムしたり自己防衛しないの？当たり前の事でしょ？

>>171
男は「レイプされない」からな、危険度はぐっと低くなる訳だ。
性の軽視？
女が子供と同列に扱われているだけであって、男の性が軽視されていると言うのは妄想だ。
よく言うだろう、「女子供」と。
子供が深夜出歩く事は許されない、同じ理由で女も許されない。
ついでに言えば、お前は単なる感情論で物事を語っているだろう？
感情論のみで物事を語るのは子供の特徴だ。

>>202
ついでに、売春は両方去勢でもいいな。
ゴミは要らないだろう。

レイプ合法化。
これで犯罪はゼロだ！！
すばらしい案だろ？

（　・３・)y-~~~　普通に彼女つくってセックスすりゃいいんじゃね？

性欲処理を一種の医療と考え、風俗店（風俗科外来）で保険が効くようにするとか。

公衆肉便器の設置。

>>211
この人にとって、男性差別を解消してまでレイプを抑制することは、
本末転倒で許せないことらしい。
本当の目的は男性を差別すること。
レイプ抑制は逆に男性差別推進の理由に利用するだけのつもりだったのだろう。

この人が最も嫌がる理屈、
この人が反論も質問もなしに全くとりあおうとしない理屈、そこに真実がある。
我々はあくまでもそこにこだわらなければならない。

レイプの原因は性に関する男性差別が作り出している。
この種の男性差別が解消され、女の性が特別でなくなれば、性犯罪などなくなる。

この人に認めてもらおうとした、妥協した理屈は、この人の思う壺だよ。
女性の自衛意識の推奨も、男性蔑視の一種に過ぎない。
この人も、少し喜ぶ。

>>213
ところがどっこい、警察庁の統計によれば男が被害者になった犯罪件
数は女が被害者になった犯罪の倍以上。
死傷者の数も男の方が上。もちろん交通関係は除いた数。

>>219
妄想が激しいようですが大丈夫ですか？
私がテーマとして掲げているのは「レイプを抑止する方法」ですから、そのことに直接関係のない
男性差別とか女性の性の特別扱いが諸悪の根源だとかの妄想はいりません。
スレを荒らさないで欲しいものです。
男性蔑視なんかに同意してくれるスレならここには他にたくさんあるでしょう？

>>221
レイプは無くならんだろ、最近ポッと出たもんでもない昔からあるものだし
抑止に関してもそこまで効果的なものは無いだろうな、
とりあえず、レイプ犯に対するアプローチ系はまず期待できない、
男側から言わせてもらえば、異常だから、レイプ犯って、男の性欲が問題なんじゃなくてレイプ犯が異常なだけ
あんな輩に何か期待するのは間違いだと断言できる、罰を重くしても目先の欲しか見えないレイプ犯には意味無い
となると、残された手段は自然と「女の性の価値を落とす事」になる、
女の外見を悪くする(化粧を止めさせるとか、ダサい服を着てもらうとか)っていう、女の性の絶対的な価値の引き下げは多分女の協力を得られないから、
残った手段は、女の性の相対的な価値の引き下げだけになる、
こういう順序でもって、男性差別や女性の性の特別扱いの撤廃がレイプの抑止の有効な手段(むしろ唯一の手段？)として上がるんだと思うんだが、どうだろう？

>>221
そもそも関係ない話題書き散らしてる最たる人物はお前なわけだが。
提唱者なら批判と批評にさらされるリスクを負って
マニフェストのひとつも提案するのが当然の責務だろうが。

>>222
>どうだろう？

5行目まで至極まっとうな意見。
なのに6行目から突然強引な「引き寄せ」をして、ただのトンデモ論に。
残念。

>>223
>そもそも関係ない話題書き散らしてる最たる人物

テーマ以外の話題を書き散らしてるというのは自分の何番のレスのこと？

>>224
なんでお前さんが残念とか他人の案を評価してんのよｗ
で、アメリカの雑誌に書いてあったレイプ対策はどうよｗ

それに男性差別を無くすことがレイプを無くすことに一役買うと
言う論理なら正しいか間違っているかはともかく、少なくとも
「関係ない話題」ではないだろう。俺は直接は関係ないと思うが。

少なくとも女の性倫理感の向上とそれに伴う行動は、
どう考えても確実に関わると思うがね。

（　・３・)y-~~~　普通に彼女つくってセックスすりゃいいんじゃね？

女だけを全員徴兵して最前線に投入する
男にうつつを抜かしている暇もないほどに働かせる

ここのスレヌシもういらんやろ
否定するだけでまともに話あう気があるのか疑問だわ
スレヌシの考え方じゃあこれ以上のレイプ犯罪の減少は無理だと思うね
奇麗事は大好きな彼女とでもしゃべっとけ

>>224
強引な引き寄せだというなら反例を示してくれ
あるんだろ？レイプ犯へのアプローチ、女の性の価値の引き下げ、に次ぐ第３の選択肢が
少なくとも俺はその第３の選択肢が思いつかないし、
だからこそ、反例を「引き寄せ」るために、君が強引な引き寄せと呼んだ展開のしかたを選んだわけだが

>>224
自覚なかったのかい。
お前の書き込みのすべてがレイプ撲滅にまったく無関係だっつってんだよ。
人の意見に対して批判的な態度の書き込みに終始しているだけならまだしも
どれもこれも恣意的で独断的で独善的で偏見にまみれていて
客観性と論理的正当性に著しく剥落した狭窄人間の寝言レベルだっつってんだよ。
要はただの揚げ足取りしかできていないってこと。批判の域にすら達していない。
女性様、及び自分という人間は特別だっていうその偏った思想から脱却するどころか
お前さんのように自覚なく肩までどっぷり浸かっている享楽至上主義者が
ジャッジ役の真似事して見せたところで釈迦に説法。所詮は無いソデ。
｢なんでこんな馬鹿に評価されにゃならんの？｣ってみんな反感抱くことになるのは当然の話。
結果的にレイプ対策についてまともに討論する流れを作るどころか
空気をかき乱し、劣悪なスレ環境を築く役割しかお前は果たしていない。
真摯な姿勢で真面目に対策を書こうっていう人間や
真剣にレイプ対策を知りたいっていう人間の目的達成を明らかに阻害している。
意図的にではないにしろ、間違いなくお前はそれらのことに対して一役買っている。
本当にレイプ対策に貢献したいんだったらお前が取るべき行動はふたつ。
すなわち、｢叩かれることを覚悟して自分から率先して意見を出す｣か、
｢このままひっそりと消えるか｣だ。好きな方を選べ。
言っとくけど二束三文の安い自尊心を守るために反論したって
クソスレがまたひとつ増えるだけだからな。

ついでに言うとさ、
なんだかんだでレイプってさ、女よりも男の方が犯人に近い心理持ってるわけじゃん。
女より男の方がより真実に近い意見出せるっていうのに
なんで女であるスレ主が男の意見にダメ出ししてるの？
自分の考えの方がより真実に近いものだとでも思ってるの？
空き巣の防犯対策だって警察よりも空き巣本人に聞いた方がずっと効果的だし
最近じゃ警察や企業が率先して出所した犯罪者に接触して
有効な防犯方法を入手しようとしているんだそうな。
スレ主がやっているのは防犯に関してはずぶのど素人が
一丁前に口出ししてるっつう、甚だ愚かしい行為に他ならないわけだ。
この場合なら女は頭下げて聞き役に臨むのが筋だろうに。
ああいやだ。
じゃおやすみ。

レイプ抑止する方法→レイプはセックスするためにやる
→女は15歳くらいから毎日のように彼氏とセックスしている→
それなら、女全員売春婦にしてセックスさせておけばいい
→レイプしなくてもセックスやれるのでレイプは減る

必死に男性性を叩いてるキチガイは

これらのスレでも呼んで勉強しとけ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。

まずは女を去勢すればいいわけだ。

>>220
女の集団行動と門限やら何やらの犯罪対策その他諸々を考慮してから言ってくれ。
更に言えば、性犯罪の被害者数についてのみ語って欲しい物だ。

>>221
> 私がテーマとして掲げているのは「レイプを抑止する方法」
こっちもだよ。

> そのことに直接関係のない
だからこっちは「大いに関係ある」から言ってるんだよ。
お前が関係ないと言ってるだけ。
お前が「関係があって欲しくない」だけ。

この人が必死でふせておきたい事実をもっと言ってやろう。
性犯罪の原因は、女の性だけを特別とみなす男性蔑視文化にある。

>>235
でもそれってやっぱり男性蔑視の現れだよねえ…

【1:20】■　ニートって昼間何してんの？　　

スレ主は否定するけれど、性犯罪者って男性ゆえに自己の性的プライバシーを軽んじられた
過去があるんじゃなかな。
もちろん全員ではないだろうが、少なからず関係していると思う。
過去に親から虐待された人が、自分の子供を虐待するようにね。
そもそも、自己の性を大事にされなかった者が、他人の性に配慮できなくなるのは自然の
成り行き。
女性の性を貶める男性を生み出さないためには、まず男性の性を大事にする。
これは実に筋の通った考え方だと思うのだが。

引き続き、「社会版」として相応しい建設的な意見をお願いします。
しばらくはジャッジメント的な発言は控えますが、
タイトルおよび>>1とズレのある内容の発言はご遠慮ください。
男性差別や蔑視に関するスレなら他に山ほどもありますので。

無理にきまってんじゃん。
人間が糞尿をするように男が種の保存のためレイプするのも至極当然のこと。

>>241
レイプって雄としての種の保存の本能が主因で起きる現象なのでしょうか？
そうだとしたらレイプ願望のある男性と無い男性がいるのはどうしてでしょうね？
ましてや、しない男性が圧倒的に多いのはどうしてでしょうか。

しないんじゃなくできない。
基本的に男全員にレイプ願望はある。
ただ人様が作った法律と罰があるからかろうじて抑止されているだけ。
女はもっと法律に感謝しな。

>>243
>基本的に男全員にレイプ願望はある。

言い切っておられますが、自分にはそんなものないですよ。

多くの種を残したいオスとしてこれほど自制しているんだからスバラシイ

>>245
各人がそれぞれに抱えている「〜したい」という願望のほとんどは、他人と利害が
ぶつかるため「自制できて当たり前」なのが近代社会ですよ。
ましてや人権に関わる事柄で、本人の承諾を得られないことを自制するのなんて
社会人として最低限守るべきことではないですか？
…と、釣りにマジレスつけてしまいました。

法律は理性が機能する男性向けに作られたもの。
女性は理性より感情が豊かであるため、男性から見れば信じられない行動に出る場合もあるが、それが女性なのである。

しかしレイプ男は理性なく本能や感情で動く。女でもなければ非常に不思議な生き物

>>244
それはあんたが女だからだな。
仮に男で性対象が女だとしても潜在的ホモだと言うことだ。

>>247
一行目の言い切り部分は誇張が入ってると思いますけど、全体的には共感しますね。
レイプする（できる）男性っていうのは、一般男性とは少し異なる種のような気がします。
それが先天的なものなのか、後天的なものなのかは意見の分かれるところでしょうけど。
たぶん大きくは2つ。
対象女性の人格や人権を完全に無視して、自分の欲望を叶えることを「悪いとは思わない」タイプと、
自分がやってる行為が対象女性の人格や人権を無視して進められていることに「気づいてない」タイプ。

歪んだ人間は自然に行動もズレてるから、見ればわかると思うのよ。中学生であれば矯正出来るけど二十歳過ぎると・・なかなかね。 まず会話が出来ない奴とは関わらない。 これは基本かな。

>>250
そうですよね。性犯罪だと短絡的に「性欲」や「雄の本能」で語られがちですけども
ことレイプに関しては人格的な問題（障害）や人間性・社会性の欠如などのほうが
主たる原因のように思えます。
そして、そういうことは「友達として」「知り合いとして」なら、
なるべく関わらないなどの対応をとったり予防のしようもありますけど、
レイプの場合は「道ですれ違っただけで勝手に標的にされる」こともありますから
防止のしようがない部分もありますよね。
なんとかならないものでしょうか？

>>1は深夜まで張り付くことができる、どこの団体なのか説明せよｗ

>>241が真理を語ってしまっているのだが、それはスルーか。

というか、レイプなどというのはそもそも女のわがままだろう？

>>251
>>244でおまえが男のようなことを言ってるわけだが
ならば、おまえの便器にそう言ってやればよかろう。

ちなみに、その性的価値ゆえに、ぬくぬくとしてられる可能性もあるのだから
仕方ないだろう。

ところで、今ちびまるこみてるんだけれど

ちびまるこって、妖怪みたいだな、墓場鬼太郎みたい。
または、目玉のオヤジみたい。

>どこの団体なのか
>レイプなどというのはそもそも女のわがままだろう？
>おまえの便器に
>その性的価値ゆえに、ぬくぬくとしてられる可能性もあるのだから仕方ないだろう。

こういう発言があると一般の人に解りやすくて助かるよ。

811 ：('A`)：2008/01/27(日) 18:40:39 0
決して挿入という行為自体が気持ちいいものではないんだよ。
あったかいヌルヌルしたものにおちんちんが包まれて、
そこでシコるってだけの感じ。
でも突いたりする動きに合わせて、女の子が裸でアンアン言うんだぜ？
普段お前らが街で見かけるだけでドキドキしてる、あの“女の子”がだぜ？
裸で抱き合って体温を感じて、キスして舌と舌を絡ませて。
自分の下で全裸で股を開いて、そこに自分のおちんちん入れられて、
アンアン言う光景が繰り広げられるんだ。
そして、毎日お前らはオナニーでイっているが、
セックスでは実際に女の子の膣（おマンコ）で出し入れして射精するんだよ。
信じられるかい？
これを経験してるやつと経験してないやつでは、
わりいけど人として差がありすぎるぜ。

>>253
なにがだ？w

ところで、お前は女だろ？そのへんのところ明確にしろよw

>>255
>なにがだ？w

社会板を名乗ってるはずの「男女板が」だよ。

>>256
意味不明だ。社会＝フェミなのかね？

>>251
性犯罪に限った話では無いですが、他者の理解、社会的存在としての責任の自覚、自制、リスクの把握といった能力が
欠如している訳ですから、これらを育む教育とか環境を整え、冤罪の発生を防止しつつ罰則を強化することがまず必要だと思います。
また、犯罪者に対してのみでなく、例えば近所の治安の維持に町ぐるみで協力する体制や、
個々人が犯罪行為を許容・黙認せず断固として糾弾する態度を持つ等、ミクロレベルでの環境改善が必要でしょう。
女性に対してはどうでしょうか、やはりある程度行動の節度を弁え警戒心を持ち行動するよう呼びかけるのが重要ですかね。
これは現状でもなされていることかと思いますが、より真剣に取り組むよう働きかけていけば効果はまだ引き出せるのではないかと。
また、これは比較的主観的な意見ですが、誇りの欠如というのも犯罪の原因であると思います。
これに関しては匿名という傘の中で悪意を撒き散らす人間にも当てはまるでしょうね。

>>258
>>これに関しては匿名という傘の中で悪意を撒き散らす人間にも当てはまるでしょうね。

>>1のお仲間だろうか？Ｗ

>>259
自分（たち）と違った価値観が擁護されるのは珍しいのかい？関係ないよ。

>>257
ライターはフェミ工作員。
だから「フェミ＝正義」と考えており、反フェミをキチガイだと考えている。

従って、ライターから見れば男女板の連中はキチガイに見えてしまい、
反フェミの急先鋒である「大江健三郎が２ｃｈを工作している」氏のような
書き込みが馬鹿げた物に見えてしまうのだ。


それで
社会板を名乗ってるはずの「男女板が」
「大江健三郎が２ｃｈを工作している」氏のキチガイ反フェミ発言によって
社会板に相応しくないキチガイの巣窟だという事が一般の人に解りやすくて助かるよ
とライターは言いたいんだろ。


だが安心しろ。
フェミのおかしさを理解してる俺たちには、どっちの頭がイカれているかすぐに分かる。

>>260
なんだ、やっぱり擁護しているのか？Ｗ

>>261
この議論が「ここ」から外に出るものでない以上そう言ってしまうことも出来るだろうね。
とりあえず確かなのは、議論において「>>252」「キチガイ」「頭がイカれている」のような発言はあまりまともな人間の発言の範疇には含まれなさそう、という事だろうか。

>>262
少なくとも節度のある振る舞いにおいては、ね。

>>258のようなことを書くやつは、こそこそと居たりしていたが
どうも>>1擁護の人間であるということが判明しましたＷ>>260

>>265
「しました」って、誰に向けて言っているんだい？「男女板の皆さん」？
断っておくが私はこのスレッドに書き込んだのは初めてだよ。

>>266
まぁ、別にどうでもいいですよ、事実を言ってるまでですＷ

>>266
>>258のようなことを書くやつは、こそこそと居たりしていたが
どうも>>1擁護の人間であるということが判明しましたＷ>>260

>>267
顔が見えないのがもどかしいね・・・。
君の顔も実に見てみたいものではあるが。

>>258って、スレ主の擁護か？

むしろ、これまで散々スレ主がスルーしてきた、性犯罪者を生みださないための根本策にも触れている
し、むしろ住人側の意見に近くないか？

>>269
だが、>>260で、ちゃんと擁護だといってるぞ？Ｗ

>>268は、擁護発言は撤回しないんだよな？

>>270
だから、少なくとも節度のある振る舞いにおいては、ね。

おんなはbitch

レイプをなくす為には、レイプという概念をなくせば良いと思います
女にセックスの拒否権があるから『無理やり犯される』という現象が起きるわけで、女にセックスの拒否権がなければレイプという概念自体が存在しなくなるわけです

>>270
意見としては、むしろスレ主と対立してると思うが。

（　・３・)y-~~~ レイプネタで盛り上がるって餓鬼ぐらいのもんだろ

>>274
餓鬼でもなんでもいいですが、ちゃんとスレタイに沿った盛り上がりかたをして欲しいものです。
男性差別や男女平等やフェミ工作（都市伝説？）に関するスレなら他に山ほどあるのだから
ここで無節操にやって欲しくはないですね。

>>273
いや、だから、>>260でちゃんと擁護と言ってるじゃん。
>>1の意見って、結局のところ題名なんでしょ。
で、さらにおくにある目的として、男性を扇動したいというフェミの思惑がある。
意見ってのは、>>1は自分をみて的に扇動したいという事と
>>258は女にも責任を追及されるの違いだろうか？

だが、フェミは女にも厳しくあろうとするパフォーマンスをとろうとしてるみたいだよ。
フェミの存続のためにだけれど。

ただ、>>1がそれを認めようとしないのは、目的はこっちを見て的な扇動にあるからじゃ
ないんじゃないのか？


>>271
っちゅうことは、>>1の擁護だということだよな？

>>276
>258って、これまで何度も出てはスレ主に無視された皆の意見の集約じゃないか？

>>277
ほう、女への責任を追及するようなレスなら数々あったが

>>個々人が犯罪行為を許容・黙認せず断固として糾弾する態度を持つ等

不特定多数の人間に女を助けよなどと扇動するようなレスはみたことないけどな？

決して挿入という行為自体が気持ちいいものではないんだよ。
あったかいヌルヌルしたものにおちんちんが包まれて、
そこでシコるってだけの感じ。
でも突いたりする動きに合わせて、女の子が裸でアンアン言うんだぜ？
普段お前らが街で見かけるだけでドキドキしてる、あの“女の子”がだぜ？
裸で抱き合って体温を感じて、キスして舌と舌を絡ませて。
自分の下で全裸で股を開いて、そこに自分のおちんちん入れられて、
アンアン言う光景が繰り広げられるんだ。
そして、毎日お前らはオナニーでイっているが、
セックスでは実際に女の子の膣（おマンコ）で出し入れして射精するんだよ。
信じられるかい？
これを経験してるやつと経験してないやつでは、
わりいけど人として差がありすぎるぜ。

スレ主およびスレ主に同調する人へ

女の素足を見るために犯罪を犯す男が日本にいると思いますか？

>>280
素足をみるために…という設問の意図がいまいちわかりませんが、いるかいないかと言えば
いるんじゃないでしょうか？　あくまで推察ですけど。

>>278
しかし、性犯罪者を生まないための根本追求は、まさにスレ主を除く皆が行ってきた
事じゃないか。
女性への自衛の喚起もしているし。

完全に意見を重ねてないとはいえ、ほぼ同じベクトルで語ってるだろ。

>>281
レイプをする人は日本にいますね？
殺人を犯す人も日本にいますね？
強盗をする人も日本にいますね？
上記３点については、実際にいると断言できると思います。

では、女の素足を見るために犯罪を犯す人がいるかどうか。
あなたは推察で、つまりは「いると思う」としか言えませんでした。
それは何故でしょう？

私は、その犯罪が日本で問題視されていないから(そういう情報がメディア等で扱われない)だと思いますが、如何でしょう？
もし、そうだとすれば何故問題視されないのでしょう？
それは、女の素足を見るだけの為にわざわざ犯罪を犯すことは、通常考えられない・・・
言い換えれば、そういう犯罪を犯す人は（問題にするほど）いないからではないでしょうか？

まぁ、フェミはこういう成り済ましをするっていう例だよなＷ


■　ニートって昼間何してんの？　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200581776/54


>>282
憲法解釈のような屁理屈を言うなＷ

>>276
「っちゅうことは」って・・・三度目だからもう言わないけど、少なくとも節度のある振る舞いにおいては、ね。
別にライター氏のこのトピックに関する考え方を擁護している訳ではないよ、かと言って批判する訳でもないけどね。
まあ、それは>>258に対してどのようにレスポンスするかに拠るかな。マイルールで枝葉に堕ちていく（回りくどいだけか？）議論に早々にだれてきたけど。

もしかすると>>258はライター氏にとっては空気の読めない書き込みだったかもしれない。
仮にこの深読みが当たっていたら、おそらく私は彼の考えに同調する人間だろう。

補足

>>283の下4行は、あくまで「いる」と仮定した時の話です。
そもそも「いない」から、そういう報道が発生しない可能性も十二分にあります。

>>283
女性の素足を見るために犯す罪というのが具体的に想定しづらいとは思いませんか？
とりあえず想定できる犯罪としては覗きとか盗撮とかでしょうか？
あとは実際に見るためだけにするとは考えにくいですが、拉致や監禁ですかね。

たとえば覗きや盗撮は件数の多さならレイプや殺人より遥かに多いでしょうし、
問題視されていないなんてこともないように思います。
しかし、そういう犯罪は殺人や強盗と違い、犯罪を犯した理由までが詳細に報道される
ことはあまりありませんから、足フェチなのか胸フェチなのか着替えフェチなのか…
とにかく、「素足を見るための犯罪」の情報がないためなんとも言えませんね。

まぁ、レイプ防止なるもの
レイプなど、そもそもないのだが

その防止をしようというのが、どういうものなのか知りたければ
別にここのスレッドで語られずとも、フェミの指針本などを読めばそこに書かれてるんじゃないのか？Ｗ

なぜ、わざわざここで語られているのだろうか？

もしそうであるなら、フェミに反対か賛成で終わりだろう。

>>285
すみません。せっかくの>>258にレスをつけてませんでしたね。
教育や啓蒙（女性の防犯再認識の推進も含む）が必要不可欠だというのは割と早い段階に
一度出てきてまして、自分もそういった「根本的な対策」の効果や重要性は認めるところです。
ただ、それだけだと明日の被害者を救うには不十分な気がして。
何か即効性があって、かつ現実的な方法がないものかと立てたのがこのスレです。
S6xYT5Nuさんも何か思いつくものがあれば是非。

>>287
>女性の素足を見るために犯す罪というのが具体的に想定しづらいとは思いませんか？
当然ですね。
犯罪なんか犯さなくても、普通に見れますから。
多くの女がミニスカートで出歩いてるご時世に、どこに犯罪まで犯して素足を見たがる馬鹿がいるでしょうか。


>たとえば覗きや盗撮は件数の多さならレイプや殺人より遥かに多いでしょうし、
>問題視されていないなんてこともないように思います。
それは別の犯罪でしょう。裸が見たいか、着替えのシーンに興奮するとか。
素足だけを見たいが為の盗撮ではないと思います。


質問の主旨が誤解されたようですが、要は普通に見慣れた物を見るために、わざわざ犯罪を犯すかどうかです。
分かりやすく質問を変えましょう。
例えば、女の瞳を見る為に犯罪を犯しますか？
女の髪を見る為に犯罪を犯しますか？
犯しませんよね？普通は。

>>290
いまだ「なぜその設定での質問をしたのか」がよくわかりませんが。
ただ、「そんなことする奴、普通はいないよね」ということが言いたいための設定だったとしたら
今回の例え「髪」のほうが遥かにわかりやすかったと思いますよ。
で、それはそれとして置いておいて。

Q9QjNr0bさんがその例えを持ち出して、説明しようとしてることとは何ですか？
非常に興味あります。

通常、何の苦労もなく日常的に見れる物を、危険を冒して別の方法で見ようとは思いません。

しかし、未だかつて見たことがない物や、それが見てはいけない物であった場合、
見てみたいという衝動に駆られることは普通にあり得ます。


いよいよ本題に入ります。
それを踏まえたうえで、例えば>>24を見て下さい。
おそらくあなたにとって、ただのキチガイレスにしか見えなかったであろうレスが今までと変わって見えませんか？

別に、今すぐ女子トイレに男を入れさせろと言いたいわけではありません。
ただ、これまで女の裸に対してタブーが多すぎやしませんか？という話です。
女は子供の頃から裸を隠すよう教育されます。男は女の裸を見てはいけないと教育されています。
しかし、本当に女の裸は過剰に隠すべき代物なのでしょうか？
男性のように女が平気で上半身裸になる社会になれば、おっぱい見たさに盗撮に走る男は減るのではないでしょうか？

時間の都合上、今日はこれで落ちます。では

>>292
>これまで女の裸に対してタブーが多すぎやしませんか？

そうですか？　男性の性と女性の性の質が違う以上、マナーやルールが同一にならないのは
至極あたり前のことのように思えますけど。

>女は子供の頃から裸を隠すよう教育されます。
>男は女の裸を見てはいけないと教育されています。

裸という漠然とした表現と使われていますが、性器とか性的特徴のある部分という意味では
男女ともに隠すように、かつ能動的に見たりしないようにとは教育されてると思いますが。
>>24などの毎度おなじみの男女板理論では、なぜだかなんの疑問も持たず「価値を下げればいい」と
短絡的な話に収支しますけど…。それって全然一般人を納得させられませんよ。
男性が女性に、女性が男性に性的な魅力を感じること自体には何の問題もなく、むしろそこを
減退させるような不自然な環境作りは常識を逸脱しています。
例えば特別な魅力（デザイン・性能など）があることで価値を認められている商品があったとして
その商品の盗難が多発したときに、「魅力を下げる」なんて対策をとりますか？
魅力はそのままにセキュリティを強化したり、何か二次的な防犯を行うのではないですか？
この「女性の性価値を下げればいい」論を聞くたびに新興宗教に騙されてる人と重なってしまう…

>>289
いえいえ。
＞何か即効性があって、かつ現実的な方法
悪質な犯罪者の場合、懲役を終えた後追跡的にその罪歴と居場所が公表される法律、くらいならそれなりの効果はありそうですよね。
ただ、罰を省みない狂気に関してならば、対策を練ろうとする自体が、人間というか、社会の本質的に不可能でしょう。
全ての人間が罪を憎む価値観を持ち、かつ衝動的に罪を犯さない精神的安定性を得る、ということが必要であるかと思います。
教育によって価値観にアクセスすることは出来ても、完全にそれを統一することは、それこそ「翼賛体制」
で国民レベルの意識操作をするしかないのではないでしょうか。
また、全ての人間が衝動を噴出させない社会というのは、全ての人間の欲望を抑制し、かつ全ての人間に過負荷を与えない
ものである必要があり、これは個人の嗜好レベルで断念せざるを得ないかと。
現状に満足しきるのは確かにいけませんが、今の日本はあなたの考える理想に近づいてきた段階ではあると思いますし、少なくとも現代の、
更には有史以来の社会ではあなたの言う理想は実現は不可能であると断言していい。
ただ「性犯罪憎むべし（撲滅すべし）」という信念を持ち続けた上で、それに向けて活動することは有意義であると思います。
理念としてそれが存在することが、結果的に撲滅とまでは行かなくとも犯罪を食いとどめる大きな力になるのは明らかでしょうしね。

>>292
日本国民に自由権が保証される以上、日本が先進国として国際社会で存在する以上、私達が日本文化の中で生まれ育った以上、あり得ない話だ。

在日朝鮮人いなくなればレイプなんて無くなるよ。

>>295
基本的に近い考えであると思いますし、現実や限界に関しての認識も自分はあなたと近いと思います。

もしよかったら、自分が>>110に貼ったリンク（YOUTUBE）をご覧ください。
大都会の繁華街でもなく、田舎の人のまばらな地区でもなく、普通に開けた街なかで
普通に自転車で帰宅するということは「非がある行為」なんでしょうかね。
もちろんあとになって考えれば「〜さえしなければ」とは言えますよ。
ただ、365日24時間そういうことを常に全方位に警戒して過ごさなければならないとしたら…
男の自分からしたら気が狂いそうに窮屈な人生だろうと思うわけです。
で、女性がそこまで窮屈な人生を歩まずにすむように世の中全体で考えるべきだと。
そう思ったんです。

代案としてポルノ解禁を提案しましたが
これ以上は無意味と独断でばっさり切り捨てられました
それ以前にスレ主は都合が悪い話はスルーする割に自分の話は聞かせようとする釣り師なので
話し合いは無意味です

参照
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

>>298
軽く目を通しました、いきなり彼女と同じ漢字名前の方が出てきて少し面食らいましたよ。
護身グッズの携帯、警官の見回りの強化くらいしか即席の対応策は思いつきませんね、もっと原因を遡った対策としては、
端的に言って例えば近所の非行少年に怯えず断固として説教出来るような人間がもっと増えれば減るケースだとは思いますが、
正直こういった組織的計画的犯罪関しては撲滅も対策も難しいのが現状ではないでしょうか。

在日朝鮮人がいなくなれば犯罪自体大幅に減るよ。

>>300
見てくれてありがとうございます。
時間のあるときにでもパート3まで見てもらえると嬉しいです。
とにかく、こういう計画的で残忍で罪悪感もなく検挙もされず時効…みたいな事件が
二度と起きないように願うばかりです。

朝鮮人がいなくなれば世界が平和になるよ。

なんか結局のところ、具体案よりも同情と共感が欲しかっただけみたいやね。

>>302
まあ・・多分あなたの様に思う人が増えてくれることを願って被害者の方はＴＶ出演という勇気ある行動に出たわけですから。
そしてとにかくも、あなたは非常に積極的な場合の人の一例に過ぎないにせよ、おそらくこの映像によって性犯罪撲滅へのベクトルを持つ社会の動きは強まるだろうと思います。
将来の犯罪の芽を様々な形で未然に切ることにも繋がるでしょうしね。しかしこの種のメッセージを何とも思わない人が居るのも、おそらくは社会的に見て健全な事実です。
これも端的に、単純な方法での犯罪撲滅は不可能であるという証左でしょうね。

まあ何にしても、今のところで私が言いたいのは>>295の最後にあることです。では、落ちますので。

美人は普段から得してるんだから、レイプされてちょうどwwwwww

処女へのレイプはかわいそうだと思う。

ヤリマンが犠牲になるならまだしも・・・。

売春した女も罪にする。
その女は一定期間は公的な性欲処理要員。

男はそこで性欲処理すればいい。
売春してる女なんだし、知らない男とやっても平気だろ。

男はレイプするくらいの元気があったほうが良い！

>>307
処女もやってる女も変わらんよ

>>294
>男性の性と女性の性の質が違う以上、マナーやルールが同一にならないのは
いいえ、それは性の質による物ではありません。
現代日本の文化や価値観に基づいて、単にそうあるべきだと決めつけている慣習による物です。

女が裸を隠さなければならない生物学的根拠はありますか？
ありません。私たちの文化や価値観に基づいて、そう思い込んでるだけです。
これこそ新興宗教と変わりません。根拠もなく、そうあるべきだと思い込まされているだけです。

実際、ある途上国で(女も含めて)全裸に近い格好で生活している部族をテレビで見たことがあります。
彼らはそれで何の支障もなく暮らしていますよ。

>男女ともに隠すように、かつ能動的に見たりしないようにとは教育されてると思いますが。
男女間には大きな差があります。
実際、チンチンを見たことのある女子は普通にいますが、その逆はそう多くはありません。
仮に直接見る機会がなくても、テレビで普通に子供のチンチンを見ることはできますし。

>男性が女性に、女性が男性に性的な魅力を感じること自体には何の問題もなく、むしろそこを
>減退させるような不自然な環境作りは常識を逸脱しています。
既存の価値観に惑わされずに考えて下さい。おかしいのは現代文明の性的価値観です。
裸を隠すことに鈍感だった太古の昔、人類は不自然な環境下にあったのでしょうか？
全裸に近い格好で暮らす部族は、不自然で常識を逸脱しているのでしょうか？
いいえ。彼らは自然の摂理に従って性の営みを育んでいるだけです。

ちょっと女のおっぱいを見てしまっただけで、過剰に性的興奮を覚える現代こそ不自然でしょう。
男性が性的に敏感過ぎるので、それを本来あったように自然な環境に戻すだけです。

性価値を下げると言いますが、安心して下さい。
太鼓の昔の原始人や未開地域に暮らす部族が、性欲喪失して子孫が途絶えたなんて話聞いたことありませんからｗ

補足

例えば、女がおっぱい丸出しで生活するようになった場合、
男性が女のおっぱい見たさに盗撮することが激減するだけでなく、
男性がおっぱいを見てもそれほど興奮しなくなる効果も期待できます。

この効果は、(男性が女の性に対する免疫を付けることによって)
男性の突発的発情要因を排除することに他ならないわけですが、
これは性犯罪防止の観点から、非常に重要な要素だと考えられます。

さて、レイプは「異常に性欲旺盛な男」と「それを拒む女」によって成立します。
つまりレイプを防止するには、男性から発情する機会を極力奪うとともに、女を性欲旺盛にすることが有効です。
要するに現代の逆・・男性の性を保護して女の性をオープンにすればいいわけです。

急には無理ですが、性的価値観など所詮は文化・価値観の賜物。
変えることは可能です。じっくり年月をかけて、少しずつ確実に変えていこうじゃありませんか。
性犯罪を減らすために。


追伸
性犯罪防止の為の対策を、テロ対策に例えましょう。
Ａ．男性差別に基づく性的価値観・ポルノ規制の見直しによる根本的解決
　テロ多発地帯における貧困撲滅・インフラ整備等による民衆の不満の解消
Ｂ．男性に「レイプは酷いことなんだ！」と訴える
　テロ多発地帯で、民衆にテロはいけないことだと訴える
Ｃ．性犯罪者の厳罰化
　テロリストを厳罰化

言うまでもないことですが、対策の有効度はＡ＞Ｂ・Ｃですよ。
あなたの優先順位は逆のようですが。
まるで、テロを批判し軍を送り込むもののイラク情勢を好転できないブッシュ氏のようです。

せっかく議論するんだから、厳罰化やら社会意識の変化等、ありきたりで抽象的で結局何ら解決に
近づかない論調は避けたいところだよな。
つか、今の社会意識は犯罪を許しているのだろうか？
社会の目の行き届かない死角で犯罪が行われているとは言え、個人で犯罪を許さない意識など
殆どの人が既に持っているのではないか。
実際、犯罪の現場を目撃すれば、自信のある人なら助けるだろうし、そうでなくても通報くらいはする。

「レイプ」という枠内に議論を限定するならば、やはり性犯罪者を生み出さない土壌作りに議論が及ぶ
と思う。
レイプ願望とは、ＳＥＸ願望の歪んだ形であり、その歪みを生じさせないために必要なのは、性を尊重
する意識の芽生えなのではないか。
そして、そのためには、自己の性が尊重される感覚を知る事なのではないだろうか。
他者の性を尊重する前に、自己の性の尊重を知る。
そうする事で、理性的判断の土壌が生まれるものだと思うのだが。
具体的に言うならば男性性の尊重。
男性の性をおざなりにしないで、キチンとプライバシーに配慮する事。
メディアでの扱い、教育機関等での着替え等、性的プライバシーに関わる環境を、女性のそれと等しい
くらいのレベルに引き上げる。
散々出た意見だが、それが根本かと思う。

スレ主は

『具体的な対策案』が欲しいのか

『ただの同情』が欲しいのか

それが問題だ

売春合法化
売春を競争させて低コスト化
こんなんであらかた減る

女は稼げる
性犯罪はグッと減る
男も喜ぶ

悪い事がないZE!!

たかがレイプ

>>316
同意。彼氏とセックスしまくりのマンコでしかない

>>315
まぁそうだね、禁酒方で潤ったのはマフィアであって、
禁酒にしなければそこに犯罪は生まれなかった、
売春をちゃんと認め（すでに半公認だけどｗ）税金も納めれば
まさに一石三鳥、レイプ犯罪だけを厳罰化してもなくなる事は無い、
下手をすれば口封じされる、レイプで死刑になんてなった日には
レイプ犯は確実に女を殺して埋めるね

全員去勢すればおｋ

必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。

現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期に女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。
女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

ガソリン税下げる。

その変わりは売春を合法化し、税をかける。
援助交際とかやってるやつにも税をかける。

性のはけ口が広がり、手っ取り早く稼げる方法が増え、税収も確保。

そもそも売春が禁止されている公けな理由ってなんだろな？

そりゃ、簡単だよ、外国に対して恥ずかしいということで
東京オリンピックを前に廃止された、それにフェミがのっかった。

女子差別？などはないが、８０年代にあった
天皇を有罪と判決を下した連中が関係しているのだろう、国連の女子差別撤廃条約なるものもそう。

あと、ただいまブックランキングで３位に入っている
「老後のおひとりさま」なるものの本をヒットさせている、政治家を脅せばいいといった
上野千鶴子。

>>322
欧州では70さいの女が一回3000円で売ってた記事見たよ
ありえないほどやすい

女子差別撤廃条約に端を発しているって事かな？

ここで面白いのは売春が差別となる理由だよね

>>324
いや、高いだろ。
おまえ、本気で言ってるのだろうか？ｗ
インドだと、低カーストだと、数百円だよ。

>>325
ああ、フェミについてはね。赤線がなくなったのは、東京オリンピックを前にして
じゃなかったっけ？

>>326　追記
今、数百円といったけれど、１ドルを稼ぐにも大変だという人たちがいるなかで
数百円というのはやっぱり高いほうなのだろうか？その場では。

売春合法化＆強姦罪の厳罰化。
後者はぶっちゃけ公開銃殺でもいい。
拷問を受けさせながら懲役ってのもいいかも。
なんせ被害者は一生拷問をうけるようなもんだから。

>>329
あんたは、女かね。

売春合法化という実現がどの程度現実味がある話なのか。
また、どれほど単価は安くなるのだろうか？
あるかないかというこでは、今も実際あるわけだ、外国の単価とさほど差はなく。

そのなかで、厳罰化という妄想だけを膨らませようというのは
扇動としか言いようがないものだろう。

>>そもそも売春が禁止されている公けな理由ってなんだろな？
基本的には管理売春が禁止されているだけ、
これは昔人買いで娘が売られた経緯のはず、
ただ勧誘は違法せいが高い、あと不特定多数も違法性が高いです、
愛人契約など特定の人の場合は売春には成らないはず、
つうか夫婦契約も愛人契約とそれほど違いはないね、
婚姻という制度があるか無いか、内縁なら愛人契約で単に席を入れていないだけ
と僕は思う、

必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。

現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期に女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。
女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

だから、そもそもレイプなどというものはないし、問題はないんだよ。

>>330
訂正、やっぱり、外国の単価と差はあるわｗ
日本だと、最低２万円は必要だからね。

>>331
管理売春の何が悪いのかわかりにくいのとそれが悪いとなると
恋愛も体目当てでやる男がいるから恋愛禁止にもできるよ

人身売買を助長するって事なのかな？
ま、昔は娘をさらってなんて事があったんでしょうね

女子差別撤廃条約
人さらい（人身売買）
この2点が売春を禁止する理由なんだろか？

>>334
不特定多数が問題であって、特定の愛人契約などは違法性は薄い
管理されるというのは、人身売買も含め無理やりとか半強制的な（借金など）
管理売春をさし、場所の提供や斡旋なども含まれている、
数だけが問題な個人売春で確かに個人で売春もどきも内容は同じだけど
特定された人だけだから今のところ方では裁けない、

>>方では裁けない、
法では裁けない、です＾＾；

昔の法律板でのデーターだけど、レイプ板なので参考までに
あと肝心な事として、法は年齢で規制していますので、女子高生でも１８歳は１８歳
世の中には４０歳６０歳の女子高生もいますからねｗ

１３歳未満とタダでセックス　━━━　強姦罪（合意のある、なしは関係なし）
１８歳未満とタダでセックス　━━━　青少年健全育成条例違反 （児童は被害者扱い）
　　児童福祉法違反　（児童は被害者扱い）
１８歳未満を買春　━━━━━━　児童買春ポルノ法違反 （児童は被害者扱い）
１８歳以上を買春　━━━━━━　合法　（単純売買春は罰則なし）
１８歳以上とタダでセックス　━━━　合法
☆１８歳未満が１８歳未満とセックスするのは【違法】
だが、罰則がないため、警察が取り締まる事は出来ない。
☆１８歳以上を買春するのも[違法]だが
罰則がないため、警察が取り締まる事は出来ない。
☆女子中高生とのセックスは青少年保護育成条例により「結婚を前提」に
のみ合法。立証がかなり困難。

　　　　　　 　　　　　　　　　 ／|__　ﾆﾀﾞｯﾁ!
　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ 　　　　　　 むね〜に　つけ〜てる　マ〜クは　マンセ〜
　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>
　　　　　‐=≡　 /　 ＿_　　　 ゛　＼　　　∩　　じま〜んの　エ〜ラで　て〜きは〜う〜つ
　　　　‐=≡　　/　/　　/　　韓/＼ ＼／／
　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　 ＼_／ 　　　隣の国から　レ〜イプのために
　　　　　　 ‐=≡　　　|　　 ＿|___
　　　　　　　 ‐=≡　　＼_______　 ＼　　　　　　　来〜たぞ　わ〜れら〜の　ウ〜リ〜ナ〜ラ〜マ〜ン
　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　‐=≡　／　|　/
　　;;;⌒｀)　 ‐=≡ ／　／レ'

レイプの抑止の方法

在日外国人の規制を厳しくする
冤罪を無くす
ポルノを解禁する
売春を解禁する

俺は売春合法化を押すZE!!
レイプに限らず性犯罪全般を抑止する効果がある

体は資本なんてよく言うがマンコを資本にしちゃいけないなんて理不尽だZE!!
需要は結構あると思うんだけど
これこそ差別といえるのかもしれん
被害者無き犯罪とはよく言ったものだwww

＞マンコを資本にしちゃいけないなんて理不尽だZE!!

これは多いに勘違いしているな
現状こそマンコを資本に男に一生モンのマンコとして
背負わせようとしている状態なんだっての。

マンコの大インフレ状態が現状！

>>342
価値あげ過ぎだよな。男は付き合わないと女とやれないから
仕方なく付き合うし風俗は高しでやる場が無い

女の性を特別視するのは男性蔑視じゃあなくて女性蔑視だろ
まさに生む機械(笑)ってやつだな

>>344　おいテイノウ
女を強引に被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期に女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

女より、オレの方がずっと性的価値がある。美しいからだ。
http://p.pita.st/?m=mtifbqrw
なのに男というだけで、それが低く見られる。
レイプされるぐらいの愛が欲しいのさ。
オレが他人に望むのはただそれだけ。

>>345
テイノウでキチガイだと思うなら、キチガイにも解りやすい簡潔な文章でお願いしたいです。

売春の合法化は、税金取れて、売春の価格破壊が起こって、性犯罪が減る。
良いことづくしジャマイカ！

売春の合法化でいいだろ。
風俗の少ないアメリカのレイプ率は日本の５０倍だぞ。

仮に規制しても、タイに行けば合法で売春はできる。しかし、そうなると
貧乏人は女を抱けなくなる。結局、完全に規制するのが無理なら、その
メリットを最大限生かすべきではないのかな。

セックスロボットの開発！
技術大国日本ぽくいこうぜ！

売春合法化するより、いっそのこと
レイプを合法化しては？

抑止する方法を真剣に考える
↓
カップル板見る
↓
女全員セックスしすぎだろ
↓
レイプくらいあまり問題でないという結論

>>346
氷雨って鼻と口と顔の輪郭が妙に色っぽいなｗ
まぁ写真だけど、前髪は長すぎだろｗ

え〜っと、抑止法。
ブサのみミニスカートおkｗ
カワイイ子は露出不可能、ブスは露出おk
あとは、ムラムラしない薬を開発してもらうとか
・・・ふざけ杉た乙

正直、レイプなんて気違いは即刻死刑でいい
裁判とか時間の無駄、俺的には犯人の親にもなにかしらあってもいいんじゃねと思ってる

セクスロボットとか人口減少して日本崩壊しかねないだろう…　チョソかお前は

てすつ

国民総中級層の甘い幻想→子供いらない
→性のインフレ→金の無い男達の行き着く先が　性犯罪。

この逆をやればいい。

これまでの意見ではかなりの割合で「レイプは性的に満たされていない者が行っている」
という認識があるようなんですが、果たしてそうなんでしょうか？
性的捌け口がないからとか、風俗に行くお金がないからとかの理由でレイプをするんでしょうか？

今の日本でそれはまず無いように思えます。

>>357
自分でやってみれば？
これから30年くらいセックスゼロで生活してみるといい

おかしな絡まれ方をしてしまいましたが、ようするに普通の男性の場合、射精に飢えていれば
自慰で満たせるし、人肌の温もりに飢えていれば多少のお金と引き換えに手に入れられる。
今の日本でノーマルな男性が「レイプをせざるを得ない状況」って、まず無いんですよ。
だから問題は性欲ではなく、ある方向の性的嗜好や人格のバランス欠如なんかじゃないかと。
どうもうまく言えていませんが。

結局女側が自衛の意識を高めるくらいしか方法ないよな。

強固なロックやカバー、監視カメラ付きのバイクと
ハンドルロックのみのバイクは盗難危険度が明らかに違う。

盗難するのが前提なプロ窃盗団ならともかく衝動的に盗むDQNによる被害は両ケースにかなり差がある。
ハンドルロックのみで盗まれて「盗難者ふざけるな」とギャーギャー言っても
「それは普通盗まれるだろ」と切り返されるだけ。

バイクの盗難対策なら幾ばくかの初期コストとバイクから離れる時にちょっとした手間をかければ
それ以外の日常生活にほとんど影響なく効果を得られるからね。
でも女性の防犯の負荷は生活のあらゆる場面で気を抜けない、非常に負担になるものだから
「自分で気をつけろ」と突き放す問題ではないと思うよ。
最低限の治安という社会全体の問題だ。

461 ：('A`)：2008/02/03(日) 10:18:15 0
30過ぎてセクロスなんかどうでも良くなって来たけどハグハグとか一緒に寝るのには憧れるな


462 ：NBM ◆8udsPUAZG2 ：2008/02/03(日) 10:22:26 0
（　・３・）>>461　おっさんになるとセックスしんどいもんね　分かる

>>359　俺はセックスでアタマの暴力を解消してる
行った事無いけど風俗じゃ解消できないだろうし、むしろ募るだろ。
射精や温もりは満たされていても　暴力が満たされていない反動が
レイプだと思う。
倒錯者や異常者の思考はまた別なんだろうが、
俺も重なることが重なれば犯罪者の仲間入りだと思う。

>>362
その程度の防犯意識なら、自分をその程度の価値とふんでるのだろ。

>>364
是非詳しく。
暴力（的思考？）がセックスで解消されているという実感がおありなんですね。
しかも、風俗での射精やセックスではその解消はされないとのこと。
ロジックが知りたいです。

風俗もイイと思うよ。プロやからなあ。

>>365
自分の身には降りかからない負担だとタカをくくっている立ち位置からの発言ですね。

仮に自分が女性だとして、「少しでも性的な危険のある状況」を徹底的に回避する生活を
何年も何十年も続けられるのかと問われれば、はっきり言って「無理だ」と答えるよ。
そういう現実的ではない負担を、あらゆる職種、あらゆる環境下の女性に自己防衛と称し
要求するのは傲慢でしかないと思う。それは法治国家の姿勢じゃないね。

Hはやっぱ、楽しまなきゃ損するよ。

そう。お互いが楽しければなんの問題もないのです。
自分だけの快楽の為に、相手の魂を殺すなんて…最低じゃないですか。

言えてるよなあ。マスでもかいてろよなあ。暖めたこんにゃく。開発
されたハイテク人形。金、払ってやるとこあるよ。

それにしても殺人事件などを撲滅せよ、なる議論はなぜ出てこないんだろう

>>370　お前は本当に意見を聞かない奴だなあ

無理だよ。弱者をいじめて快感を得るのは、人間本来のダークな
部分だや。

>>368
あんた、最初から自分の方向性が決まってる癖に他人に意見求めるなよ。

>>368
>仮に自分が女性だとして、

吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ男性に成りきってるつもりらしいｗｗ

こんな分かりやすいネナベ久々に見たよｗｗ

上野千鶴子先生によるとレイプはルサンチマンの捌け口に過ぎないとあった。
レイプする前に喪男はオナニーして性処理するもんなんだって。

>>368
あなたはお薬ちゃんとのんで＞。＜

女性へ

少しは自分のケツくらい自分で拭いてね

>>368
私は犯罪のない平和な土地で育ちました。
それはそれは開放的な土地柄で、戸締りなんてしたことありません。
さて、そんな私が東京に引っ越してきたわけですが・・・

「少しでも空き巣の被害に遭いかねない状況」を徹底的に回避する生活を
何年も何十年も続けられるのかと問われれば、はっきり言って「無理だ」と答えるよ。
出かける度にいちいち戸締りしろ？そんな面倒な事やってられるかよ！
そういう現実的ではない負担を、あらゆる職種、あらゆる環境下の人々に自己防衛と称し
要求するのは傲慢でしかないと思う。それは法治国家の姿勢じゃないね。

だから私は戸締りなんかしません（笑）

ＡＶの充実
コンビニや書店ででエロ本・エロ漫画を売らない←ヘアヌードはポルノ・ショップで買う
ＡＶもそうする。
それと、公娼制度の復活。これで性欲処理が安くなるので性処理したい男は通いつめる。
因みに、そこは「郭」化し、高さ２０ｍぐらいの壁で囲い込んでしまい、門番として警察官を置き、
年齢チェックを行い、厳しく年齢制限をする。これで日本人男性の童貞率は格段に下がる。
ここまでやれば、レイプはそれこそ単なるルサンチマンの捌け口とでしかなくなるので、
レイピストには中世のような異端審問をかけることが出来る。
但し、これをすると、日本人素人女性の処女率がうｐすることだけは確かだろう。
一生セックスできずに死ぬ独居老婆がてんこ盛りになることだろう。

厳罰を叫ぶ馬鹿は　物事の本質を見ない阿呆だぞ

白昼堂々と車に連れ込まれてどっかに連れて行かれてレイプとかなら
テロみたいなもので、どうしようもないからしょうがないが、
実際のレイプの多くっていわゆる「デートレイプ」みたいなもので
女がフラフラと男についていったら予想に反してやられてしまったって
パターンが大半だろ。じゃあ、防ぐのは簡単じゃねーか。
よく知らない男にはついていかない。よく知っていても、二人っきりにはならない。
男の前では酒を飲まない。飲む場合は、あらかじめ自分の限界量や酒に酔った時の行動をよく理解してから
飲む。男女多数の場合も、閉鎖された空間に入らない。（マンションの一室など。飲み屋とかなら良い）
暗い夜道を一人で歩かない。門限を設定して、それを守る。できるだけ家族と一緒に暮らす。

まあ、要するに、夜遅くまで遊んでる堕落した女はﾚｲｰﾌﾟされる確率は上がる。

>>383
御説の通りですな。
まあ、ハッキリ言って、道歩いてていきなり車に押し込まれたなんてのは、
もはやレイプを通り越して「テロ」ですな、御説の通りでございます。
単なるレイプは御説の通りにしていれば実行されることは皆無に等しいでしょう。
じゃあ、「テロ」的レイプはどうすんだ！というところで次の方どうぞ
　　　↓

あれもこれも欲しがるなよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相田みつお

>>375
これはまたおかしなことを。
何故「当事者が気をつける」以外の「社会全体ですべき対策」を募ってはいけないの？
当事者が気をつける以外の方法が無いというならわかりますが、このスレでの発言を見てわかるように
「自分には関係ない、本人がなんとかせい」という無責任が考え方が大多数。
つまり、まだまだ社会全体で考えるべきこと、すべきことをほとんどしていない状況にあるということ。

だから改めて問いましょう。
レイプを抑止する効果的な方法を思いつく方はいませんか？
本人だけが気をつければ…というのは出尽くしていて意味が無いので不要です。

>>383
>>384
そのテロみたいな「どうしようもない」と思われるものに対する抑止こそが
このスレがいちばん考えたい部分なんです。

>>108のリンクを見てもらうとわかります。
通りがかりでしかないから、本人が防ぐのも困難ですし、知り合いと違って接点もないので
逮捕の可能性がぐっと低くなる。事実この件では容疑者にたどり着けず時効になっています。
こんな前歴が増えると、ますますテロ的なレイプが勢いづいてしまいます。

間違った…
リンクは>>110でした。
すみません。

だから「社会全体ですべき対策」として、レイプの根本的な部分、
すなわちレイプにつながり得る男性差別について散々提案しただろうに。

>>386
>本人だけが気をつければ…というのは出尽くしていて意味が無いので不要です。

あんたさあ、本気でレイプをなくそうって気あんの？

>>380の皮肉を使えば
空き巣対策を考えた時に、ろくに戸締りすらしてない住人が多すぎなんだよ。
だから、まずはちゃんと戸締りしましょうねって話になるのは当然のことだろうが。

レイプを避ける為に生活することができない？
あんたら女性にとって、レイプってその程度のものですか？

イラクみたいにテロが頻発してる地域なら、そりゃ「まずは社会を」ってなるだろうよ。
だが世界的に類稀なる治安のいい日本なら、個人の防犯意識次第で大半のレイプは避けられるだろ。
夜遊びはしたい、知らない男と自由にデートしたい・・でもレイプは嫌だ、社会が悪い。じゃ、ただの我侭な子供じゃねーか。
いい加減にせい！！

>>389
まず、どういったものが男性差別なのかというコンセンサスがとれていない。
そして、男性差別と認識しようとしているものとレイプの接点が非常に作為的である。
この2点から「効果的な抑止」として取り上げるのは難しいと思う。

>>391
結局自分の気に入らない対策は却下というわけだ。

「男性差別は続けたい。でもその弊害として生じる性犯罪は何とかしろ！」
「防犯なんて面倒な生活は嫌！防犯しなくてもレイプに遭わない方法を考えろ」

付き合ってられるか、ヴォケ！！

>>390
>あんたさあ、本気でレイプをなくそうって気あんの？

あるからスレ立てしたんだよ。「当事者だけが頑張れ」なんて無責任は姿勢をとらないことが
それを証明してるでしょう？

>あんたら女性にとって、レイプってその程度のものですか？

女性にとって…という「俺には関係ない」的な姿勢が一番罪深い。
子供じゃないんだから、自分以外の立場の人の気持ちを汲む努力は必要でしょう。
社会構成員のひとりとして。

スッピンで生活する習慣を身につければいいと思うよ。

>>392
>付き合ってられるか、ヴォケ！！

ずいぶん前から「スレのテーマに沿った意見を述べない人はどうぞ他のスレへ」と
申し上げているんですが。
それを理解できずに「付き合ってられるか」と逆切れされても…。
あなたに付き合ってほしいなんてこれっぽっちも思ってないですよ。

>>393
本人に本気でレイプを防ごうという気がなければ、どうしようもない。

戸締りしない馬鹿が空き巣に遭わないよう、みんなで対策考えましょうってか？ｗ

スレ主は
「自分自身が何か対策をすることがかなり効果的である」
ということをまず認め、認めないならそれに対し反論し、
「それ以外に有効な手段が無い可能性」
を視野に入れるべきだろう

要求するだけってのは反感買って当然だぞ

そもそも（日本男による）レイプなんてほっとんどないこの国において
さらにその件数を減らそうって思うんなら
あとは男性差別の撤廃だのっていう
レイプ抑止からは直接的なつながりのおぼろげなケースに
手ぇ付けるくらいしかねえだろうが。
それなのに「効果的な抑止とはいえない」とか、アホか。

17〜8年ほど前か、地元で催涙スプレーが飛ぶように売れていた記憶がある

>>395
スレのテーマに沿って述べられた数々の貴重な意見を
次々に却下してる馬鹿がよく言うわｗｗ

それとも俺はこのスレのテーマを誤解していたのかな？
俺はこのスレのテーマは、てっきり「レイプを防ぐ方法」だと思っていたが、
どうやら本当のスレのテーマは「女にとって都合の良いレイプを防ぐ方法」だったみたいだな。

こんなくだらんテーマには興味がない。
お前の望みどおり、俺は他のスレに行くことにするよ。あばよ

絶対にレイプされない方法ではなくて、抑止でしょ。
だったら女が常識的な行動をすればたいていは防げる。

女性自身がなんの注意もなんの努力もしなくていいなんて一言も言ってないが。
当人の努力だけに頼るのは法治国家の治安としていかがなものか？と問うているんだよ。
家族でも友人でも彼女でも、生身の女性と接点があれば、誰しも想像できる範囲の気遣いだと思う。
それがこのスレではすべて「本人だけが頑張れ」と「男性差別の解消こそが」とねじ曲げられる。
望みはしないが、身内が被害に遭わないことにはまともな思考を取り戻せないの？

>>401
>110の案件しかり、先日裁かれた「特急列車内でのレイプ」しかり、常識的な行動の中で
誰にも助けてもらえず被害に遭った女性がいるのは事実。
それを「大抵は防げる」と言い放つ無神経さに呆れる。
君は同じ車両内で恫喝され暴行されている女性に気づいても助けないの？
あの事件の傍観者と同じように。

>>403
交通事故と違うからね。力の強い男が性行為を望めば叶ってしまうんだよ。
女の取れる対策は、そういう場所に行かない、安易について行かないことで大半の
レイプ事件は防げると思うけど。

抑止という場合、特異例を上げても仕方がないだろ。常識的にあり得るシチュエーションに
対策を打つのが当たり前。

>>402
本人の努力と男性差別の解消以外に有効な手段がこの世に存在しなかったらどうする？
実際ありうるぞ？漫画じゃないんだから、綺麗な解決策がもともと用意されてるなんて現実ではありえない、実際このスレで他に上がってる様子は無いし
そうすると君のやってることは
「残された手段である、本人の努力と男性差別、を蔑ろにして、存在しないものを周りにばかり求めている」
だぞ？こういう可能性が見えている人間に君のやり方が反感をもたれないわけが無い
他の手段を求めるにせよ、やり方を考えた方がいい

特急列車内でのレイプなどという通り魔以上に
遭う確率が低いようなものを例に出されてもねぇ・・・。

>>404
特異と常識的の境界はどこにあるのでしょうね。

何人も乗客のいる公共交通の中でレイプにまで至った例を「特異」で片付けて、何もしないのは
「当たり前」なんだろうか？

>>405
>本人の努力と男性差別の解消以外に有効な手段がこの世に存在しなかったらどうする？

列車内のレイプでもわかるように「周りの人間がやるべきことなど何も無い」なんて現実はないよ。
本人の注意が重要だというのはないがしろにしていない。
男性差別は無関係だと思ってる。
これで答えになってるかな？

>>407
犯罪を起こせば自分の人生はめちゃくちゃになる、それが抑止効果になっている。
ナイフを突きつけてレイプする人間を誰が防げる？　その場は防げても、家に押し入る
かも知れないし、昼であろうと一人で歩いている女をつけるかも知れない。
常識が通用しない人間を抑止するのは、法治国家だからこそ不可能。

>>408
俺が言ってるのは、そう見えるってことだ
そう見られれば、意見を集めるのが滞るんじゃないか？
そもそも、男性差別を無関係とするのが何故なのか分からない、
現実の現象において、ある現象とある現象が無関係である事はまず証明できない、物理法則でパパッと片付けられるものでない限りな
なのに、無関係と断定するのは何故だ？無関係とすることに利益は無いはずだし、直接関係が無くともヒントにはなるかもしれない、
何故自らが目指す道を自ら閉ざす？
ここに何か恣意的なものを感じてしまうのは俺だけではないはずだぞ

>>ライター
>>383みたいなことしてるだけでただでさえ少ない日本のレイプ事件はさらに減る。
しかし、減らすことはできても根絶は絶対に不可能。
人間なんて本気でその気になれば殺人程度ならいくらでもできちまうわけだ。
世の中がそんなふうにできちまってるもんだから
欲望のタガが外れちまう腐ったやつは絶対に出てくる。
そういうやつの凶行を防ぐことなんて絶対に不可能なんだよ。
人間なんていつどこでどんな目に遭うか分からないっていうふうに
どこかしら諦観して生きいかなきゃならねえんだよ。
お前さん、いいかげん大人になれ。

まずは統計データの確認から。
数字の出所は警察庁「平成18年の犯罪」
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji24/h18hanzai.htm
平成18年中に警察が認知した強姦事件（総数:1948件）の発生場所で目
立つのは「住宅」。実に881件が発生（14表）。
で、自宅での被害が654件、自宅以外での被害が1294件（57表）。
14表に戻って発生場所で目立つのは道路上（241件）、駐車場・駐輪
場（190件）、モーテル・ラブホテル（120件）。あとはバスやタク
シーを除いた自動車内が91件。
公共交通機関では駅で8件、港で6件、列車内で1件。特急列車での強
姦事件というのはレアケース。
発生時間帯がはっきりわかった強姦事件1217件のうち825件は20時から
6時までの間に発生（10表）。
さあ、この数字をどうみるか。

（　・３・）ハードなオナニーやりすぎると膣でいけなくなぞ

今ざっとレス見てみたよ。それを踏まえて言わせてもらうと、とりあえずは女性自身の危機管理の向上が大切だ。
これをしないことには始まらないだろ。
スレ主は女性の防衛も大切だが社会の体制を変えることに主眼を置いている。
しかし、社会が口先だけの人間を評価しないのと同様、自ら防衛もしないような奴の戯言を聞くだろうか？
俺は順序が逆だと思うぞ。まずは女性が自らの率先して防止に努める。
そしてそれを社会がサポートする。

そしてあなたが本当にレイプを防止したいなら自ら行動し、女性の注意を喚起するような活動をすればいい。

いくら法治国家といえども一人残らず目を行き届かせ、防衛することは不可能だ。
あなたは私財を自分で管理・防衛する。
そして他人から不当に奪われることのないように国が援助する。

つまり、飽くまでも主体は自分自身であり、体制や法はサポートに過ぎない。


以上の理由からまずは女性の自己防衛が先決だと思うが、いかがだろうか？

>>414
雌車も君の理屈で出来たんだろうな
いや悪いとはイワンよ、個人的には必要悪と思ってる

>>1　答え：　普通に彼女つくればいいんじゃね？

女を強引に被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期に女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたかwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえの？

スレ主は>>311>>312を読んだの？自分は311じゃないけど、これ結構有効だと思うけど
男性の性の価値を下げて女性の性の価値を高めてきたことがレイプの原因のひとつになってることをスレ主はどうしても認めたくないみたいだけど、認めてないのスレ主だけだぞ。で、この意見をスレのテーマに沿ってないと決めつけてるのもスレ主だけ
他の人も言ってたけど、レイプの原因に少なからず関係のある(スレ主は関係ないとしたがっているが)男性差別の話題があがるのを頑なに拒む理由は何？何故レイプと男性差別が全く関係ないと言い切れるの？このことについてはどう考えてるの？
自分と考え方の違う人間の意見は無視してばっかで、レイプを抑止する方法を真剣に話し合う気が本当にあるのか？自分の意見を他人に押しつけたいだけなら他所でやってくれ。あんたがいない方が話がまとまりそうだから

　　>>366
　　>是非詳しく。
>暴力（的思考？）がセックスで解消されているという実感がおありなんですね。
>しかも、風俗での射精やセックスではその解消はされないとのこと。
>ロジックが知りたいです。


「暴力」ってのは出力時の名前で
入ってくる時は「害意」、「被害感」
中にいるときは「鬱屈」てな感じで、
今皆でコロコロ転がしてるヤツだ。ｗｗｗ

出力される時にレイプになる可能性があるって話で、
暴力と性とは直結してない。

多分、セックスの時に際限なく優位になれるのが好きなんだろ
犯罪者が言う支配感に似てると思う。

412で数字が出てたよな
下心レイプとテロ的や暴力レイプがあるのかな、
って思ったけど　
下心犯は何とか金で解決して欲しいな、
アフォだけど成長したら忘れると思う。

テロ・暴力犯は死刑でいい。
許せる気がしないし　許す理由は誰も思いつかないだろ。

それにこいつらは懲役の意味がない。

>>359
合法にしてもしなくてもレイプ率が変わらないと思うって事？

なんで逆レイプって無いんだろうね？

>>422
あるよ

強姦事件問題ならかの国の方々にお帰りいただくしかないだろう、、、

レイプした人は例外なく竿切っちゃえばいいじゃん。
再犯がなくなる分ぐらいは少なくなるんじゃないの？
逆レイプって相当難しそうだけどそういう人は縫っちゃうとか。

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたかwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえの？

レイプ犯って子供の頃、どんなだったんだろ。
生育環境とか、学校での人間関係とか。

>>426
レイプの原因ってなんだ？
まずそこから考えていくと糸口が見えてきそうだな。

レイプは子供の頃暴力で抑えられ続けた人間がなる気がする。あと
可愛がられすぎて何でも手に入った奴とね。人との関わり方が分から
ない奴がなる気がするが？

ＴＢＳのオビラジで

美女のごめんなさい特集

Ａ，クリスマスにもらったプレゼント売っちゃいました、3万円でした
Ｂ。遠距離恋愛できませんでした。
Ｃ　○○が好きだといっていた、彼と同棲しちゃってました、でももう別れてるから大丈夫
Ｄ　お母さんごめんなさい、小6のとき大学生と付き合ってました（俺的にブスだった
Ｅ　○○浮気ごめんなさい。

そして、ゲストの吉野沙香というのが、私も浮気謝ったことがありますと発言。


おもしろい企画ではあるが
これは、大江健三郎の悪魔性が糾弾されるなかで、他の人間もやってるじゃないか
という正当性を主張するために提案された企画である。
が、大江健三郎はフェミは推し進めようとしているのである。
例えば
レイプを抑止する方法を真剣に考える
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1201014151/l50
や
【フランス】ＤＶで亡くなる女、癌を抜いて急増
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1202117110/l50

こういうスレッドを立てることによって。
まさに、こういうものと上の企画を相対化するべきなのではないだろうか？

女を強引に被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
>>428も↓これらのスレのﾃﾝﾌﾟﾚを読んどけ。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期に女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

どうして君が書き込むと過疎るのか分かる？

皆様、違反申告に清き一票をお願いしますm(__)m

違反申請
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48747444
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http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/toy/1197131298/307-368

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まだまだ「実効力のある案」を募集しております。
「自分の娘が」「自分の妻が」という視点で考察していただけるとありがたいです

ニートタイム

>>431
あまりに偏り過ぎてて面白くない。
もっと説得力ある事言えんのかい。

女を強引に被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

女を自分の妻や子供に置き換えて強引に被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

コピペのみで既出の持論を連呼するのは無しの方向でお願いします。

だから正面から反論してみろよ。

持論では無く客観的な事実だ、ごまかすなよwwwwwwwww

できねえんだろ、またはぐらかしてごまかすか？

できないのならおまえの糞スレわざわざageてくんな。

女を自分の妻や子供に置き換えて強引にまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

まともな人間はとっくに寝てます。

レイプされた人は間違いなく被害者ですし、
レイプを抑止したいと発言することが男性性を叩くことになるとは思えませんが。
討論をお望みなら、もう少し常識的な発言をお願いします。
君が論だと思っているものは論になっていないので。

ブスになるように努める。
要は男の性欲を掻き立てなければいい。
ならば、性の対象外になるように努めればいい。
ただし、レイプ抑止に重点を置いた場合だから、「綺麗になる権利」を
踏まえない案だが。

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたかwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえの？

例えば気管を痛めたか何かで、呼吸をするのが苦しかったり辛かったりして
お医者さんに「この呼吸が苦しいのは何とかなりませんか？」と相談したとしましょう。
そのお医者さんが
「呼吸する生き物として生まれたりしたから苦しいんですよ。呼吸をやめれば痛みも消えます」
と答えたとしたら
そのお医者さんの意見を、まともな意見として聞く気になるでしょうか？

レイプが嫌なら、女性としての性的魅力を感じさせないように生きろ

という意見はそれと同じに見えますが、皆さんはいかがでしょうか？

女をまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。わざわざそれを取り上げて抽出し、男性に迷惑をさらにかけて問題視するような事では無い。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたかwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえの？

例えば気管を痛めたか何かで、呼吸をするのが苦しかったり辛かったりして
お医者さんに「この呼吸が苦しいのは何とかなりませんか？」と相談したとしましょう。
そのお医者さんが
「呼吸する生き物として生まれたりしたから苦しいんですよ。呼吸をやめれば痛みも消えます」
と答えたとしたら
そのお医者さんの意見を、まともな意見として聞く気になるでしょうか？

レイプしたくなるのが嫌なら、男性としての性力をなくす様に生きろ

という意見はそれと同じに見えますが、皆さんはいかがでしょうか？
というか実際の男性はリアルそういう状態ですね。

それを破ると犯罪扱いになるくらいまで昇華している。

性犯罪という概念があること事態、男性がどれだけ性欲抑えているかの証明

>>449

こんな凄い自爆はそうそう見られるものじゃないだろう…
なんと言っていいやら

引き篭れ

>>446
確かにその医者の意見はまともな意見として聞く事ができないが
その例えはあまりにも極論すぎないかい？
性的魅力を感じさせないことは
自ら命を絶てと言う事を例えにする程の事なのかな？
極端な例えはただ単に自分の意見を押し通したいだけのようで滑稽に見える。

実際流行る服装は露出度の高いものばかりで
これは最早そういう目的があるのか？とすら感じ得るレベルだと思うよ。

露出が高くなればそういう目で見られると認識していながら尚実行するのなら
それは本人に過失がないとは言えないと俺は思う。

個人で出来る防衛策には限界がある。
遅い時間に一人で出歩かないとか、肌の露出を少なくするとか。
だが、完璧な防衛をするとなると常にボディーガードをつけるとか
現実的じゃないレベルになってしまう。
男の性欲を抑えるってのも現実的じゃない。
完璧にレイプを無くすのは難しいだろ。

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたかwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえの？

そして女の実態と言えば

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

女をまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。わざわざそれを取り上げて抽出し、男性に迷惑をさらにかけて問題視するような事では無い。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

ID:BvlLekDc　お前ちょっと黙れ

現在確認されている比較的最近の女性連れ去り・拉致・監禁・レイプ・わいせつ・変死・強盗殺人・暴力殺人事件。


【新潟】ホテル従業員、就寝中の宿泊客を強姦-苗場スキー場★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202438007/
【東京】 長崎国際テレビ東京支社社員の栄紀祥容疑者を強姦などの疑いで逮捕・女性宅に侵入し「言うことを聞かないと殺すぞ」と脅し乱暴
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201589817/
【東京】 出会い系で売買春持ちかけ、中1女子2人補導、東京都教育委員会の男ら3人逮捕　今後小6女児や女子中生など十数人を摘発・補導へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200894571/
【東京】 「総長室」で強制わいせつ容疑…東京福祉大総長を逮捕　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200879470/
【愛媛】 松山の路上で若い女性が腹を刺されて死亡 ☆New
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200146337/
【三重】 通りかかりの女性（１９）を監禁した男逮捕　三重
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199786597/
【千葉・茨城】 「配達先で好みの女性に目をつけ、襲った」 レイプ魔のヤマト運輸運転手、女性狙う手口供述★２
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【ヤマト社員】　配達先のｶﾜｲｺちゃんをレイプしたら逮捕されたでござる | | （・）｡（･）| | |＠
【千葉】 「十数件やった」 就寝中の女性を襲う鬼畜レイプ魔、逮捕
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強姦罪を廃止すればいいんじゃね？
実際に男をレイプしても、法律上強姦罪にはならないから、統計上男性のレイプ被害者はゼロになる。
強姦罪を無くせば、女をレイプしても強姦は無かったことになる。
女性のレイプ被害者ゼロ。
犯罪統計上はね。

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたかwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえの？

そして女の実態と言えば

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

女をまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。わざわざそれを取り上げて抽出し、男性に迷惑をさらにかけて問題視するような事では無い。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

レイプしたやつはあそこを切り落とせば良いと思うよ。刑が甘いから欲望が勝っちゃうんだろ。

在日を全員強制送還すれば？
レイプだけじゃなく、他の犯罪率が激減するよ。

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

欲望を抑える概念さえもちあわせていない
動物そのまんまなのが女!！！！！！！！！！！！！！！！


レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたかwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえの？

女をまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
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すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。わざわざそれを取り上げて抽出し、男性に迷惑をさらにかけて問題視するような事では無い。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
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●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！

やっぱりブスになる事がレイプを防ぐ最高の方法かね
でも、それじゃ男も嫌だし、やっぱり女には綺麗であって欲しいんだよなあ
綺麗でありたい、と思うのは人間のさがだしね

完全にスルーされている甘粕 ID:BvlLekDc　ｗｗｗ

もはや名無しで独り言ｗｗｗ

無能にも程があるｗｗｗ

　

反論も出来ないくせに

負け惜しみだけは言いたいんだねwwwwwwwwwwwwwwwww

>>465
綺麗なんて概念が絶対だと思ったら大間違いだ。
それは現状に毒されたじょうたいだからそう思うのであって。

例えば、空気は制限されたとき
それを好きに吸えなくて苦しくなってなって存在を感じるのだよ解るか？

またもや完全にスルーされている甘粕 ID:BvlLekDc　ｗｗｗ

もはや名無しで独り言ｗｗｗ

無能にも程があるｗｗｗ

　

ID:tj6U5GY5　が負け惜しみたっぷりなことは良くわかるwwwwwwwwww

>>470

そこな、頭が高い。
下がり居ろう。

つべこべ言う暇が有れば、人間になれるように精進せよ。

私このスレを「無意味なコピペで消費してもらいたくない」のですよ。
一度提示した論らしきものは、複数回晒さないでもらえないだろうか？
何度提示しても、共感されないものは共感されないよ。

真面目に論じる気が感じられる文章ってこの男女版本当に少ないな。
何かあれば
やれ童貞だのやれ羊水腐ってるだのと･･･。
無意味な罵声は己が言葉の価値を下げる。
たとえその罵声の前にとてもまともな事を伝えていたとしてもだ
真面目さや説得力はその罵声で全て帳消し釣りがくる。

真剣に伝える気のない文章をここに書き込むべきではないと俺は思うがどうか？

24 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2008/02/09(土) 01:06:12 ID:RcPwjB33
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

これは真剣に考えるべきだなと最近思ってる。
見せしめ目的も兼ねて、前科者と前科者の家族を虐殺したら
どうだろうか？これが慣行になれば性犯罪を犯そうとする人間を
家族が殺そうとする動きが出てくるように思う。
というか身内が性犯罪にあったら
俺は犯罪者の身の回りの人間を虐殺してやるけどね。

>>475
極論･･･ではないな悲しい事に･･･。
やはり身内を性犯罪を犯されたところを想像すれば
まぁその度合いにもよるのだろうが
俺も激昂するだろう。加害者を殺したい程に。
しかし加害者家族は関係ないと俺は思う。たしかにみせしめとしての効果は高いかもしれんが
大した考えも持たずにその行為に及んだ愚か者を身内にもって
むしろ同情する。社会的制裁というやつを受ける可能性もあるわけだし。

>>475
真剣に考えてくれるのはとてもありがたいが、性犯罪者の「身内を厳罰に処する」というのはどうだろう？
確かに親には「他人の痛みの解らない人間に育てた」という罪を感じて欲しいとは思う。
しかし、その犯罪に直接手を貸したり隠そうとしたりしていない限り、罰するというのは行き過ぎだと思う。
同じ「非現実的な手法」ならば、「親の手で命を絶つ」というほうがまだ納得できるかな。

見せしめ目的だからこそ身内を狙うのです。
もし性犯罪者に子供がいるならば子供も虐殺するべきです。
性犯罪をタブーにすることが狙いです。

加えて上で性犯罪に増減がないとの旨を書いてる方がいますが、
それは法務省のデータ上正しいことでしょう。
それよりも大切なのは性犯罪の態様です。
現在において、性犯罪が頻繁にニュースに登場するのは
無差別的な性犯罪が増えてるからだと思われます。
こういう無差別的な性犯罪が増えてることは極めて問題です。
彼らは家族まとめて虐殺されてしかるべきだと思います。
彼らが未成年であるか、犯罪を幇助しただけであるか
一切関係がありません。彼らはもはや人ではないのです。

逃げないで現実を見ろよまじめに答えろよボケ>>1

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

欲望を抑える概念さえもちあわせていない
動物そのまんまなのが女!！！！！！！！！！！！！！！！


レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたか
馬鹿じゃねえの？

>>478-479
タブーとしたいとしても何も家族を全員虐殺する必要はないと思う。
やるのなら加害者に対して被害者がどのような事をしても許される権利とか
加害者を死刑にする時に爪を剥ぐ等拷問をくわえそれを放映する等
現実的とは言えないが、まぁこれで充分すぎる程抑止になるだろうし手段は多様にあると思う。
しかし加害者とは別の人間にまで罰を与えるとなると酷だな。

女をまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。わざわざそれを取り上げて抽出し、男性に迷惑をさらにかけて問題視するような事では無い。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

逃げないで現実を見ろ、真剣にまじめに答えろよボケ>>1

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

欲望を抑える概念さえもちあわせていない
動物そのまんまなのが女!！！！！！！！！！！！！！！！


レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたか
馬鹿じゃねえの？

それでは甘いです。加害者が性犯罪を起こすという行為は減っても
そういう考えを持つことはなくなりません。
だからこそ、身内もまとめて虐殺するのです。
加害者がそういう考えを持つならば、身内はそれを必死に潰そうとします。
それでいいのです。身内が抑止できないのであれば
加害者・加害者の家族を虐殺するのです。それがまた抑止に繋がります。
こうやって性犯罪というものが議論の対象から外れタブーになり
社会から消えることがもっとも適当だと思われます。

却下だな

性犯罪如きをつぶすより
「虐殺」と言う概念を無くす方法を考えてくれ

＞477 ライター New! 2008/02/09(土) 01:43:37 ID:yp980psj
＞>>475
＞真剣に考えてくれるのはとてもありがたいが、性犯罪者の「身内を厳罰に処する」
＞というのはどうだろう？

大いに笑わせてもらったｗ。
過去ログで「それは現実的じゃないから」と、散々他人のレスを否定してきた奴が、
それ以上に現実味のない案を出してるよｗ。

結局コイツは、現実味なんて実は同でも良く、自分に耳当りの良さで意見をふるい分け
てるよ。

>>486
激同。

>>486
書き方が悪くて分かりにくかったのかな。すみませんね。
私が「身内に厳罰を！」と提案してるのではないんですよ。
>475の方が「身内に厳罰（処刑）を」という意見を述べていたので
その案に対して「それは無しだろう？」という意味の「どうだろう？」
と書いたのだが。
確かに前後を読まないと、自分が提案したような文章になってしまってるね。

>>486は
読解力がないか捏造したいだけでしょ
ほっとけ

>>488
おお、これは早とちり。
済まなかったね。
発言を撤回させてもらうよ。

でも、「耳当りの良さで意見をふるい分けている」は撤回しない。
君は他の「真面目な意見」を、関係の無い事や、男性差別の妄想として、
有無を言わさずに否定してきたのも、また事実だからね。

しかし、>486の早とちりについては謝るよ。

>>490
撤回と謝罪については了解。感謝します。

しかし、こちらの対応の違いに関しては「耳障りの良さ・悪さ」ではないことを説明しておくよ。
私が切り捨てているのは「この問題に答えているかのようにしてテーマをすり替えている場合」と
「問題の解決よりも、被害側への不満を述べることを目的としてる場合」など。そのほかにも
繰り返しのコピペの内容のような、いわゆる「トンデモ系」ですね。
それらは耳障りが悪いとか、自分にとって不都合だからというのではなく、単に「かまう意味がない」
から取り上げないだけですよ。

>>491
>「この問題に答えているかのようにしてテーマをすり替えている場合」

このスレのテーマは「女にとって都合の良いレイプ抑止法」だもんね。
レイプを抑止する方法でも、女にとって都合の悪いレイプ抑止法は駄目なんでしょ？ｗ

だから男性差別に関する方法や、女の負担になるような方法はスレのテーマに反すると。

もうね、女性板でスレ立てて勝手にやればいいんじゃないの？

過去ログからの流れを見る限り、「真面目な意見」と「トンデモ系」が、スレ主の価値観でいいように
振り分けられているようにしか見えないが・・・。

どうして「身内にも連帯責任で厳罰」が真面目な意見で、「男女の性の扱いの見直し」がトンデモなのか。

皆目ワカランよ。

>>492
>女にとって都合の悪いレイプ抑止法は駄目なんでしょ？ｗ

女性にとってとか男性にとってとかは関係なく、普通に考えて「被害者側に不利益な方法」では
本末転倒でしょうに。
そもそも「自己防衛」なんてのは大前提であって、ここでわざわざ「やっぱり被害者の自己防衛が…」
なんていう必要もないと思うよ。常識の範囲内で個々にできる自己防衛があった上で、それでも
防ぎきれないレイプという犯罪を抑止する方法を挙げるのがこのスレのテーマなんだから。

>>495
私はスレ立てをした者ではあるが、別に審判ではないので「個人の見解」を述べただけ。
あなたが「性の扱いの見直し」こそがレイプの抑止になると思うならば、その意見に対して
議論や検討を展開すればいいだけではないの？
スレ主が取り上げようが取り上げなかろうが。
見てる人が共感するならそれでいいのだから。

>>497
>私はスレ立てをした者ではあるが、別に審判ではないので「個人の見解」を述べただけ。

さんざんジャッジメントしておいて、今更何言ってんだか。

>>496
>女性にとってとか男性にとってとかは関係なく、普通に考えて「被害者側に不利益な方法」では
>本末転倒でしょうに。

例えば、貧富の格差が凄まじい国があるとしましょう。
この国では、大富豪の裏金で政治が動き、政治は大富豪を優遇しています。
その国の富は、ごく一部の大富豪に牛耳られています。
その国の大半の国民は、非常に貧しく今にも飢え死にしそうです。

ついに不満が爆発した民衆は、大富豪の家に押し込み金品を略奪し始めました。
大富豪は政治家に「おい！この国の治安を改善する方法を考えろ！」と怒鳴りました。

ある政治家は「これまで大富豪ばかり優遇して、国の富を大富豪が独占できるよう手配してきた。
しかし、それがまずかったと思う。これからは・・・」
大富豪は「おい！！被害者側に不利益な方法では本末転倒だろ！！
そんなの却下だ！！絶対に許さん！！！」

「被害者側に不利益」が何で本末転倒なんだろうね。

むしろ被害者側に負担がかからないことを重視するあまり抑止が働かないことが本末転倒だろう
　　　　

女性が被害に遭わないように危機意識を持つことも必要だけど
犯罪者は計画を練って狙ってる犯行もあるわけで
自己防衛だけでは抑制できない。

レイプを抑制するなら、罰をもっと重くするのが一番早いと思う。

現実的な意見を言っておこう。
法学・社会学・犯罪学の基礎すら知らない素人がいくら話し合っても、
現実的な結論には届かないよ。
素人だけで「朝まで生テレビ」をやったら最終的には精神論に落ち着くように
実行しようの無い案でいい気になって帰るだけ。
ただひとつ、自己防衛の為に自己負担するってのは賛成だ。
与えられた環境よりもいいものを求めるならば、当然、受忍義務は発生する。
それは金銭的なコストであったり、精神的なコストであったり、様々だ。
個人負担がいやなら、同じ考えを持つ人間とコミュニティをつくり互いに
コストを出し合ってお互いを守りあい、社会に伝播していく。
それが民主主義的行為ってもんだろ？

厳罰化を推すなら、レイプの定義をもっと明確にし、冤罪発生の余地を無くす必要が
あると思う。
少なくとも、「合意の無いセックス」なんて定義のもとでの厳罰化は、冤罪の大量生産
に繋がると思う。

法的には「合意の無いセックス」ってことだが、
捜査段階では被害者と加害者の関係が重要だ。
これまで関係を持ったことがあるか、関係を持つまでの経緯などが
「合意」を認めるか否かの判断材料になる。
意外にも、訴えたもん勝ちにはなりにくい。

そうなんすか。
レイプって大半が知人関係の間で起こっているっていうから、その当りどう扱われて
いるのかなと思ってたが。

このスレみたいにレイプの完全抑止を考える場合、日本の異常なまでのレイプ発生率
の低さが逆に足かせになってたりして。

知人関係の間で起こっている「合意の無いセックス」と
悪質な犯行とを分けて考えたほうが良いかもしれません。
道を尋ねるふりをして車に押し込まれるような犯行は厳罰化を。
知人関係での犯行は自己防衛や危機意識を高める方向で
抑止の効果があると思う。

>>503
自己負担そのものを否定してる意見は、自分を含め誰もいないんじゃないかな。これまでの意見では。
ちなみに自分が反対してるのは「常識の範囲を超える・男性などに比べ、日常生活が著しく制限される」
自己負担や自己防衛ですよ。大きすぎる負担は継続や定着を阻みますから。

>>506
>このスレみたいにレイプの完全抑止を考える場合
もちろん目指してはいるけど、あくまで「理想・目標値」です。交通事故0運動というのもあるでしょう？
なので、100を0に出来ない案でも、50に出来るなら大歓迎ですよ。

アダルトビデオのジャンルを広げる、とくにポルノ。でもってモザイクを消す。自慰の満足度を増やせばリアルに少しは減るんじゃないかな

レイプが他の犯罪に比べて圧倒的に多ければ、つまり社会問題になれば
なにをおいても対策を急ぐのだろうけど、実際のところ、
具体的な件数や増減の推移はどうなの？
殺人や傷害よりも多いの？

>>509
前にも書きましたがポルノの解禁というのはあまり効果が無いように思います。
国内ではモザイクやぼかしを別にすると、ほぼ解禁状態（合法安価で手に入る）だし、
ネットの普及によって、全く規制のない画像や映像も海外から当たり前に入って来てます。
ようするに、「ポルノの代替として」というレイプはまず起きていないんじゃないのかな。

>>510
是非>>110のリンクからルポ映像をご覧ください。一日の発生件数（推定）も出てます。

大して盛り上がらないレイプネタで
たくさんスレ立てるから過疎るだろ

少しは頭使いな


（　・３・)y-~~~

>>510
平成19年中に警察が認知した件数
殺人 1199件
強盗 4567件
放火 1519件
強姦 1766件
傷害 30986件
　(うち)致死 111件
暴行 31966件

出典:警察庁「犯罪統計資料」
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji31/hanzai.html

なお、認知件数の長期的な推移としては、昭和39年に戦後最悪の6857件
を記録、その後はほぼ一貫して減り続け、平成8年に1483件を底に再
び増加、平成15年の2472件をヤマにまたまた減り始めた。

＞なでし子 ◆enseki.6IE 氏

あなた殺人事件をなくすためにはどうしたらいいと思う？
または窃盗事件などはどうか
スレ違いなどとは思わないよにな

どうもありがとう。
で、その数値を踏まえて、なぜレイプ抑制に限定して議論するのかが疑問。
なぜ暴行・傷害や強盗ではなく強姦に限定してるのか。

>>514でのべたことはぜひライターにも聞きたいもんだ

>>513
サンクス

>>515
スレ立てした、自分への質問と解釈してお答えします。
基本的には他の議題や議論と同じく、「森羅万象すべてを包括した議論などできるはずもないから」
それぞれの人がそれぞれ「話し合いたい・話し合って欲しいこと」を議題としてスレ立てしてる。
つまり、今の自分には「いちばん考えたい・考えて欲しい」と思うテーマだから、ということ。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>515　だったら言うがお前は「話し合いたい・話し合って欲しいこと」に即してはいない。何度も意見は出てきたが蒸しつづけてきだだろ

>>514　で言ったことは応用するということができるからだ。
強姦だけが特別ではない。暴行・傷害や強盗とか殺人だって同様だ

ひょっとしてこのスレに対抗しているつもりじゃあないのか
あなたの友人が痴漢冤罪裁判で闘います
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200204622/
↑のスレで方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k 氏が３でいったような

何れにせよ「負担が大きい」などと済ますのではなく、提出された意見を真正面から受け止めろ

>>14で
聞いた話ですが
>アフリカにPCを無償提供するボランティアがありましたがわずか１ヶ月でア>ダルトサイトのウイルスで
>壊れてしまった事があったそうです、そしてその短期間だけレイプ犯罪が減>ったそうです

↑これなど具体的にレイプ犯罪が減った実例ではないのか

>>518
何を絡んでくるのかよく意味が分からないが、私が個人的に「語るに値しない」と感じて
無視する案があっても別に問題ないでしょう？
「値する・意味がある」と思う人で議論を進めればいいこと。
暴行や傷害を語ることでレイプの抑止につながる効果的な結論が導けるなら、是非その内容で
議論を進めて欲しいものだ。私は今のところ参加するつもりはないけど。
議論が散漫になったり、見当違いの結論にたどり着くような気がするので。
あと、他のスレに対抗して…などというくだらない意図は一切無いので。

>>521
それは「ポルノが普及していないエリアに、一定期間ポルノが流れ込んだ」からでしょう？
日本はかなり以前から性風俗もメディアや出版もポルノは充実していたと思います。
置かれた状況があまりにも違うので、アフリカのPCの例はほとんど参考にならないかと。

>>522　お前の言っていることに「値する・意味がある」に少しもなっていないから言っているだけだ。それをこのスレで俺が言うのは俺の自由。後はお前以外の者がどう判断するかだな

＞暴行や傷害を語ることでレイプの抑止につながる効果的な結論が導けるな＞ら
じゃあその意見沿うように言ってやろう
今生きている人間に一人取り残らずICチップか何か埋め込んで、警察を100倍か1000倍増員して、常時監視続ける。
そう超警察国家だ。これがいいかどうかは別問題だが

それから
>日本はかなり以前から性風俗もメディアや出版もポルノは充実していたと思>います。
日本はポルノは解禁などされていないし、性風俗など悪まで後ろめたいことで気軽に利用できるものではない。
ただ単にアングラ世界で野放しになっているだけに過ぎない

>>524
申し訳ないが、募っているのは「現実的かつ効果的抑止」なので。

>>525
日本にはずっと以前から「広いグレーゾーン」があるだけで、実質ほとんど規制はかかっていない。
ここ数年のネットインフラの充実がそれにとどめを刺したと言えるでしょう。
「実質」ポルノは解禁状態だし、ポルノへの不満の捌け口がレイプだというのは無理ありすぎ。
あと、風俗も全然アングラでも後ろめたいものでもない。みなさん気軽に利用されています。
もちろん若年層や潔癖性な方には敷居が高いでしょうが。コストも「誰でも払える」金額です。

ゆったりとした服装を着て、スカーフで顔でも覆ったら。

レイプに限定せず、犯罪すべてにおける抑止政策を考えるスレにすれば
いいのに･･･
なんでそうしなかったの？

>>528
そこは「なんで」と問われるようなことではないと思うけど。
他のスレを見ても、それぞれ何かの範囲を限定してスレ立てしてるものが多いしょう？
普通「議題」ってそういうもんですよ。

それに範囲を広げたり抽象的にするほど、具体的・現実的な話にはなりにくくなる。
レイプというテーマでなければ男女板には立てなかっただろうしね。

犯罪関係なら警察板や法律板に立てたほうが有益な情報もってる奴は多いと思うけど
ちなみに、他のスレって明らかに何かを罵倒する目的のスレだろ？
何かを考えるスレって他にあったか？

>>530
あなたの言うように「犯罪」という意味で範囲を広げるなら他の板のほうが効率はいいかもね。
でも私が立てたかったのは「レイプの抑止」だから。
それを犯罪という括りよりも男女のあり方という視点で考えて欲しかったからこそ男女板で立てた。
ちゃんとそういう経緯があってのスレ立てなんだから、他の犯罪を含めないのは何故なのか？とか、
他の板にしたほうが…とかの忠告はありがたく遠慮しとくよ。

>なみに、他のスレって明らかに何かを罵倒する目的のスレだろ？

2ちゃんにもそれ以外の掲示板にも様々なスレッドがあって、それぞれに議題を掲げ、
大抵は「議論する範囲を限定しているものだろう」と言ってるのだが。間違ってる？
男女板に罵倒スレが多いのは同意だけど、別にこのスレはそういう目的じゃないし。
社会板なんだから、本来はこういう使い方をすべきだと思ってるよ。

男女のあり方を議論するって言っても、レスの内容が主観に偏るのは
明白だと思うけど？
結論出す気があるのなら今の男女板で立てるのは間違いだな。
本来のあり方はどうあれ、今は罵倒スレの空気が打ち消せない。
有意義なスレだと思うからこそ、罵り合いや馴れ合いに傾きそうな
板は避けるべきだと忠告してる。

レイプ犯は、両目の周りと鼻の頭に刺青をして
生涯パンダ男として生きるきまりにしよう。
前例をみたら恐ろしくてレイプをする人いなくなるよ。

>>533
入墨は無茶だけど、なんらかの形で「周囲に分かるようにする」ミーガン法みたいなものは
条件によっては可能かもしれないですね。
確かにこういうものは抑止力になり得ると思います。

これって現実的な案かよ･･･

ミーガン法は現実にアメリカで施行されてる法だし、日本でも…という議論も一時は盛り上がっていた。
かなり現実味のある案だと思いますが？

日本の場合は実現が困難かもな。
アメリカとは人権の扱われ方が違うし、ミーガン(メイガン)法によって
どの程度に強姦発生件数が減ったかも明らかにはされてない。
強姦は再犯率が高いとは言われているが、実はその統計は取れていないし、
犯罪学者からは「通説だが根拠はない」って言われてる。
前科者に首輪をつけることで安心感は得られても、
初犯の者を繋ぎ止める事とは直結してないぜ。

>>537
>前科者に首輪をつけることで安心感は得られても

抑止の方法を探る場での案としては「一歩前進」の上出来な方だと思いますが。
女性は女性としての魅力を放棄しろ…などの滑稽な案より遥かに実現可能ですしね。

まぁ、人権団体が黙っちゃいないだろうがな･･･。
ところで、前科者の情報を得るにはネットやそれに準ずるものがいるんだろ？
地域コミュニティで情報を共有するなら、
アメリカ・メイン州のポートランドでは「タウン・ウォッチ」ってシステムがあるぜ。
これは行方不明者の捜索などを地域全体で行うためのシステムなんだが、
警察の情報も得られるから防犯にも役立ってるそうだ。
犯罪機会論の観点から言えば、地域住民の連携が取れてるほうが
犯罪のチャンスが少ないから犯罪抑止効果は期待できるかもな。
強姦という、行為に時間のかかる犯罪は減るかもしれん。
断言は出来ないが･･･。

30 ：方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k [sage] ：2008/01/23(水) 01:52:33 ID:JG01432o
>>29
正直いつ厳罰化案が出て>>1がそれに飛びつくか待ちかまえてました

やはり↑のようになってきたな

このライター の求める意見は初めから決まっていて
厳罰化と悲惨だ酷いんだと喚くキャンペーンを貼れの２つだろう
根拠は>>110と>>477と>>536がそうだ

>>5で言っているが女のミニスカなどの露出を禁じる。
軽犯罪法の徹底などやる気になればできる。政府がな　　

>>477についてはライターが願わんでも、半ば叶ってるがな。
凶悪犯罪者の親が自殺するケースは意外に多い。
マスコミは決して報道しないけど。

>>526　馬鹿を言っているなボッタグリの店がどのぐらいあると思っているのか。値段も決して安いものではない

それにどれもどうやって規制しようと躍起にもなっている

ミニスカは違法なのか？腰パンで下着が見えるのは違法だけど。

>>541
>>542
私が本当に期待してる意見とは、これまで誰も思いついてないような意見。これだけ。
もちろん「現実的な方法」という条件下でですが。
それと個人の趣味嗜好に過剰な制限をかけることはちっとも現実的じゃないよ。
例えば交通法規でも、現在の処罰を重くすることは現実味のある話だが、これまで取り締まりを
されていなかった行為について、取り締まりをするように変えるというのは容易ではない。
御上の「やる気」とかそういう問題じゃない。

>>543
私は犯罪者の身内が処罰されたり殺されたりを望んだ発言はしていないが？
それと「マスコミが決して報道しないこと」をあなたはどうして知り得たの？

>>544
無理な要求をしたり、多くを望んだりしなければ安全な風俗などいくらでもあります。
それと、安い高いは個々の感覚だろうけど普通に「支払える金額」であるのは間違いない。
ようするに、間接（ポルノ等）にも直接（風俗等）にも性の捌け口が無いなんて階層は
今の日本にはまず無いってことです。
ネットならPC環境+数千円〜でポルノのほとんどが手に入る。
風俗なら1〜2万でスキンシップも射精も手に入る。
そんな環境の中でポルノ解禁や風俗の充実（つまり現状とほとんど同じ）が
レイプの抑止力を上げると思いますか？

>>546
警察や犯罪関連の文献、ノンフィクション作品を読めば分かる事。

ちなみに、個人の嗜好を制限するのは困難じゃないぜ。
個人の権利も公共の利益のためならある程度の規制はやむをえないし、
それに関して受忍義務があることは法律で規定されている。
個人の自由は決して無限ではない。
さらに、今まで取り締まらなかった事を取り締まるのも難しくは無い。
わざわざ法律を変えなくても、法解釈の変更で対処できるし、
事実、違法ではあるが取り締まらなかったものも多い。
それを法に沿ってちゃんと取り締まるだけの事。

>>546お前の要求する「現実的な方法」などない

（　・３・）チナッティー☆
http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1202015632/max_000119.jpg
http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1202015632/max_000119.jpg






早く寝ろよ屑ニート！

>>546
現実的な案なら>>539にも書いただろ。
誰も思いつかない案が欲しいそうだが、常識的に考えてくれよ。
学者達が頭ひねって考え出した案が現在施行されてるとして、
そこに至るまでには多くの案が出てるはず。もちろんトンデモ意見もあっただろう。
このスレで出てきた案なんて、学者達の議論では最初に切られるだろうよ。

どんな犯罪でも犯す奴は犯すんだよ

>>110の動画を見て自分で勝手に動揺しているようだが、>>411でも言っているように

いいかげん大人になれ

ところで、殺人事件は１日何件あるのかな
できれば誰か教えてほしい

また何度も言うが性風俗などアングラで後ろめたくて利用しにくいところだ

性風俗のある場所へ行ったことあるのかこいつは

ライターは寝たのか？お休み

コンビニでバイトの子に100円でクンニできると犯罪減るにょ☆

>>109
＞不用意に玄関を開けない。訪問者の素性が分からない時はなるべく居留守にするとか

それ以前の問題なんだよなぁ・・・
各種報道をみると「　無　施　錠　」のドアや窓から犯人が侵入してるんだよな。
私を襲ってください・・・って言っているようなものだよ。施錠をちゃんとするだけでも
それなりに被害が防げるのに。

あまりにも日本の女は無防備で緊張感無さすぎだよ。

ただ居留守はしないほうが良い。インターフォンでは対応すべき。外国人犯罪者なんかは
強引に鍵を破壊して侵入し金品を奪うこともあるしな。鉢合わせになれば殺される。

ちょっと長くなるけど

レイプされると勿論めちゃくちゃ嫌だから死に物狂いで抵抗するよね
そのとき脳の中ではアドレナリンがどっぱどっぱ出てるわけです。
しかし実際問題女性の力では男に適わないからそのうち「もうどうでもいいから早く終わらせて」
ってゆー思考パターンになるんです。
ここで薀蓄が入りますが、人間は自分にとってとてつもなく大きな夢や目標を達成したとき脳内麻薬でエンドルフィン
という超快楽物質がでるんですが、このエンドルは嫌で嫌でたまらない思いをしてる時
脳がそれを誤魔化すために勝手に出すときがあるんです。
（首吊りなど自殺をした人間が死ぬ寸前に射精しているということが稀にある）
しかもこのエンドルはアドレナが出終わった後に分泌しやすいという傾向があるため
レイプされた女性は　犯されているにも関わらず、めちゃくちゃ嫌なはずにも関わらず
人生において味わったことのないような快楽をそこで得てしまうという皮肉な目に会ってしまうコトがあるんです。

事実レイプされた女性が自殺、または未遂するとこが多々ありますが
その理由はレイプされたショックというよりも、そのレイプにありえないほどの快楽を得てしまった
という自己嫌悪に耐え切れず死んでしまうことが多いようです。

レイプなんて考えられないという女性程感じてしまうというなんとも

　　

あぁもう書くのめんどい

実効性があった提案について。
挑発的な服装の女が包丁を握った若い男に暗い夜道で押し倒されたそうな。
だがな、女が落ち着き払って
「こんなとこではなんなので、これからわたしのお部屋でやりましょう。」
と誘った。若い男は立ち上がって５〜６メートル
女の後をトボトボついてきたそうな、しかし途中で
「きっとねぇさんの部屋には怖いにぃさんがいるんだろう」そう言って
怖くなったのか逃げ出したんだとさ。
こんな場所でまじめな発言するも恥ずかしいが、
頭に血の昇った状態ってせいぜい４０秒から長くて５０秒。
怖い目にあっても冷静でいればなんとかなる場合もある。

>>545
軽犯罪法第１条　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

20．公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方で
しり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者
　

過失でも罰される？

>>514
事件をなくすためにどうしたらよいかなんて一言ではまとめられないですね。
レイプと共通した部分もあるでしょうけれど、
殺人には殺人特有の犯罪理由があるし、
レイプにはレイプの理由があるから、抑止する方法もそれぞれ違う部分があるでしょう。


このスレを暴行・傷害や強盗ではなく、なぜレイプ限定で議論するのか
という疑問の声がいくつかあがっているようですが、
男女板の観点からみた場合
女性の性に対する価値観が性犯罪を誘発しているという見方もできるでしょう。

>>562 厳罰化せよ、とは言わないんだね

>>563
厳罰化も一つの手段だとは思います。
でも、厳罰化だけでは抑止は無理かなと考えます。
レイプのような性犯罪には男女の性に対する考え方や
価値観などを考察していく必要もあるでしょうね。

お言葉だけど、「性に対する考え方や価値観」は小学校から教えてるんじゃない？
それをなんとも思わない奴らがレイプをするんであって、
基本的には男は女の性を認めてる。もちろんその逆も。
２ちゃんでは互いに罵り合うことは多いけど、現実にはその態度で生きてる
人は少ないだろ。本音と建前は別腹だ。
そこんとこをうまくコントロールできない奴が犯罪者になるんだろうけど、
そこまでいくと「性の価値観」じゃなくて「個人の人格」の問題になるだろ？

>>563
厳罰化せよ、と言って欲しかったのかｗ

童貞ってほんと「レイプ」って単語好きだよな

お前は、童貞を卒業する前は「レイプ」という単語が好きだったのかｗ

俺は童貞の頃から「レイプ」って単語は好きじゃなかったけどね。

>>565
本音と建前は別だと言うが、本音においても異性を罵倒したい気持ちなどないって人はいる。
まずその時点での決定的な差があるよね。本音の部分で異性を尊重する人としない人。
そして本音というのは必ずしも隠し仰せるものではなく、言動の端々に顔を覗かせるものだし、
何よりも暴力や性欲を伴う犯罪のまさにその瞬間では理性の？が外れてるワケだから、
隠していた本音はむき出しになってる可能性大と言えるんじゃないかな？

もちろんこれが結論ではないし、仮定の域をでないけど、本音の部分に女性への恨みや不満を
溜め込んでいる人間は「建前が剥がれた時」暴力・性暴力に「歯止めが利かない可能性」が高い
と考えられるよね。
君の言うように普段の生活などの理性が働いている場でバランスを保っているのは当たり前のこと。
それができていないなら、すでになんらかの形で拘束されているだろう。
見るからに「あぶない人」だから。
しかし、レイプ加害者は必ずしも「普段から本音をむき出しにして暮らしてる」だろうか？
誰の目にも「本音だけで生きてる奴」に見えているだろうか？

そう考えると、君が言う「別腹」に異性への負の思いを抱えてる人の中にこそ、レイプの根が潜んでる。
そう感じるんだけどね。

補足
>569の4行目後半に？に文字化けしてる部分がありますが、
そこには「タガ」という感じが入ります。
規格外か機種依存文字か何かだったんだと思います。
すみません。

>>569
まるで、思想統制でもしろって言いたそうな口振りだね。
極端な話、他人に負の感情を抱かない人間なんていないぜ。
それに、そういった感情を持つこと自体は罪悪じゃない。
もちろん、行動に移すのは絶対的に悪だと思うが・・・。

>>569
>本音の部分に女性への恨みや不満を溜め込んでいる人間は
>「建前が剥がれた時」暴力・性暴力に「歯止めが利かない可能性」が高いと考えられるよね。

それは違うんじゃね？
そんなこと言ったら、男女板の男たちはレイプ予備軍になってしまうぞｗ

>>545
軽犯罪法第１条　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

20．公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方で
しり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者

>>572　結局ライターなる者は思想統制したがっているんじゃあないのか

>>573　こいつはレイプ予備軍にしたいんだよ。結局のところは。先ずライターなど信用できん。

ここで言っておく

ライターの求めるレイプを抑止する現実的な意見など存在しない。
永遠に出てこない
どうしても見つけたかったら自分で考えろ

正直なところ、ライターは男たちの何が気に入らないんだ？
心の中は性欲だらけってところか？

>心の中は性欲だらけってところか？

そんな奴は例外だろ。

>>571
思想統制とは心外ですね。話の流れを読んで、真意を汲み取って欲しいな。
>569はあくまで>565に対する意見です。
>565を要約すると「異性を罵倒する気持ちは表に出さない本音だから問題はない。犯罪者っていうのは
本音と建前をうまくコントロールできない奴のことだ。」ということだと思う。
それに対して私の>569は「本音と建前は誰にでもある。それはOK。ただ、本音部分に異性への罵倒や
不満があるかどうかは人それぞれ。そして、感情をベースにした犯罪の瞬間っていうのはその建前が剥がれる。
だから、本音部分に異性を尊重する気持ちがあるかないかはこの問題に多いに関係する」ということ。
思想統制など必要ないよ。長期的な教育は必要だけど。
大事なのは、異性を尊重しないタイプの人間の理性のタガが外れた時に、それがレイプや性暴力に向かわない
ように策を講じておくこと。

>>577　そのとうりだが、ライターにとっては性欲だらけに見えるんだろう。

あと573を修正
>>571　結局ライターなる者は思想統制したがっているんじゃあないのか

>>572　こいつはレイプ予備軍にしたいんだよ。結局のところは。先ずライターなど信用できん

厳罰化だな。
そのためには犯罪一般に対して一様に厳罰化するようにもってくべきだね。　　　
性犯罪だけを厳罰化するのは人々の納得が得られないからね。　

そして、富山レイプ冤罪事件があるように男の犯罪は厳しく取り締まわれているのに　
女の犯罪はでっち上げや飲酒ひき逃げ、幼児虐待が無罪になることがあるようにかなりぬるい。

よって、女の犯罪も厳しく取り締まるようにすることによって
相対的に現在のレイプの刑罰が軽いとみなされる状況をつくることだね。

少なくとも露出して軽犯罪法無視しておきながらレイプの厳罰化だけを望むなんて
逆効果だろ。　　

>>572
>それは違うんじゃね？

なんで？　ポルノも風俗も十分にある環境下でなおレイプを実行できる人種って「他人の痛みが解らない」
「本音では女性を尊重していない」タイプに限られるでしょう？

>>576
気に入らないことはただ「普通に暮らしているだけで、勝手に標的にされレイプされる女性がいること」
や、そのことを大して気にもせず他人事としか思っていない人が多いことかな。
自分はとくにどちらかの性に対して恨みや不満を持っているということはありませんよ。

冗談じゃなくマジで思想統制になるぞ。


＞本音の部分に女性への恨みや不満を溜め込んでいる人間
＞「建前が剥がれた時」暴力・性暴力に「歯止めが利かない可能性」が高いと考えられるよね。

こんな理屈がまかり通れば、男性は女を批判できなくなる。
女を厳しく批判している男性は、レイプ予備軍のレッテルを貼られるわけだから。

そうなれば、今以上に女が優遇される社会になるだろうな・・

厳罰化案が出ているが、では現在は抑止にならないほど刑が軽いのか？

>>581　もっと大人になれ。この馬鹿タレ
被害者は「普通に暮らしているだけで、勝手に犯罪の標的になる」人たちだ。それはこの世の中の常だ
このライター は他犯罪については「大して気にもせず他人事としか思っていない」わけだ。
一連のレスを見続けていけばよくわかる

>>578
＞異性を罵倒する気持ちは表に出さない本音だから問題はない

正確には、「表に出さない本音であるうちは問題ない」だ。

＞思想統制など必要ないよ。長期的な教育は必要だけど。

具体的行動に出てないうちに「長期的な教育」で矯正しようとするなら
それは立派な「思想統制」である。

＞異性を尊重しないタイプの人間の理性のタガが外れた時に、
　それがレイプや性暴力に向かわないように策を講じておくこと

タガが外れたときには暴力に向かうのは当然だろ。それでは手遅れ。
タガが外れないようにするためにどうすればいいか？
のほうが現実的な問いかけだ。まぁ、答えはセラピーに行かせるくらいしか
考え付かないがな。

そもそも、「大して気にもせず他人事としか思っていない」など当たり前だ。
それが世の中ってことだ。寝言を言うな

>>580
厳罰化でも、それなら説得力がある。

まずはレイプでっち上げ女の厳罰化をすべきだな。
そして女の証言を鵜呑みにするのを止めて、科学的・客観的な証拠をもってレイプ有罪とする。
証拠がなければ「疑わしきは罰せず」の原則に従い無罪。

女の人権を守るために、男性の人権が侵害されるのでは本末転倒だからな。

>>580　>>587　厳罰化など既になされているけどな

>>581
＞気に入らないことはただ「普通に暮らしているだけで、勝手に標的にされレイプされる女性がいること」
や、そのことを大して気にもせず他人事としか思っていない人が多いことかな
自分はとくにどちらかの性に対して恨みや不満を持っているということはありませんよ

その割りに、男を拘束するような案に共感してる気がするが？
そして犯罪傾向のない男にも規制を可能性もある点についてどう思う？

>>582
思想統制とおっしゃるが、その方法とは？「他人の頭の中を絶えず監視する」なんてことが可能なのか。
「…な考え方は危険だ」という意見を述べるだけで「思想統制だ」と騒ぐほうがよほど危険だと思う。
それは限りなく条件反射に近い思考停止に他ならないから。

>>584
>>586
大人になれ・それが世の中だ　というのは至極簡単。ニヒリズムを気取った、ただの放棄でしかない。
そいう「楽をすること」が大人の対応なんだと勘違いをしておられるようだ。

>>589
>その割りに、男を拘束するような案に共感してる気がするが？

私がそういう発言をしてる、または賛同してる箇所があれば教えてください。個別に解説します。

>そして犯罪傾向のない男にも規制を可能性もある点についてどう思う？

具体的にどういう方法を採るとその犯罪とは無縁の男性にまで規制がかかると想定しておられるのか
教えていただけませんか？　自分にはあまり思いつかないもので。

>>583
抑止力はあると思うよ。
それにレイプ有罪判決を受ければ、刑だけでなく社会的信用も失墜する。

レイプをやらかす人は、やってもバレない派か、抑止力なんて眼中に無い派では？
ぶっちゃけ厳罰化はさほど意味がないような気もするがｗ

まあレイプなんてしない普通の人から見れば、別に厳罰化に反対する理由もない。
ただし、レイプ冤罪を絶対になくすことが条件だな。
冤罪が起こり得るまま、一方的にレイプ犯の厳罰化だけ唱えても同意できない。

特に死刑とか去勢のような取り返しのつかない厳罰化は、冤罪をゼロにしないと導入は無理だろう。
死刑にした後で「やっぱり冤罪でした」じゃ済まされないからな。

>>588
厳罰化の条件を言っただけで、厳罰化に賛成してるわけじゃないよ。

>>592
wのあとの2ブロックは至極もっともな意見だと思いました。基本的に同感です。

>>590
「他人の頭の中を絶えず監視」しなくても、言葉を封じれば十分だろうね。
北朝鮮の将軍様マンセーだって、頭の中まで監視していない。

百歩譲って思想統制にならないにしても、実質的な言論統制にはなる。

>>592
やっぱり、厳罰化せずとも、抑止力として十分な制裁は既にあるよな。
性犯罪とう性質上、法的な制裁の他に社会的にも壊滅的なダメージを受ける。
それでもレイプに走ってしまうような人間に厳罰化など通用しないと思う。
死刑制度下でも殺人犯が絶えないのと同じ。

>>594
ようするに「思想統制」など現実には不可能だということですね。了解。
それと先の誰かさんの意見では「本音と建前をコントロールしてるのは普通」とのことですから
言論統制（出来たとして）も、ほとんど意味は無いみたいですね。

また夜にでも覗いてみます。では

>>596
>ようするに「思想統制」など現実には不可能だということですね。了解。

待てよｗｗｗ
「他人の頭の中を絶えず監視」しなければ思想統制はできない
という仮定が正しければ、の話だろ。
俺はその仮定が正しいとは思っていないがね。


つか、大事なのは思想統制に該当するか否かではなく、
「女に都合の悪い意見」を自由に公言できなくなる社会はマズいということ。

７秒遅かったｗ

>>591
１から見直したが、全体的に女性優遇の現行制度には賛成ないし反対はしてないようだな。
>>121>>124を見ると、女性に負担のかかる方法はあえて避けているように思える。
女性専用車両については賛成してるようだが、これは結果的に男の負担を認めている意見といえる。
＞全体のバランスをみた上での判断
と言ってるが、これは具体的にどこを見ての判断？

ライターの求めるレイプを抑止する現実的な意見など存在しない。
永遠に出てこない
どうしても見つけたかったら自分で考えろ

2 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2008/01/23(水) 00:28:52 ID:8D2lBO3A
日本は諸外国に比べるとレイプは少ないらしいです
よって日本はレイプ抑止先進国ということになります
3 ：ライター ：2008/01/23(水) 00:45:38 ID:5ilEQuo8
>>2
他国との比較も無意味ではありませんが、それだけでは不十分ではないでしょうか？
日本が先進国であるならば、その理由（なぜ他国より抑止できているか）を分析して
そこをさらに押し進めるなどの措置が必要だと思いますね。
4 ：方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k [sage] ：2008/01/23(水) 00:51:26 ID:JG01432o
ポルノの規制緩和が良いと思います
5 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2008/01/23(水) 00:51:47 ID:RDzVvNLw
女のミニスカなどの露出を禁じる。
軽犯罪法があるのに黙認状態だろ、いま。　　
6 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2008/01/23(水) 00:54:35 ID:LP23e3Bq
抵抗しない事でレイプは無くなる。
7 ：ライター ：2008/01/23(水) 00:56:03 ID:5ilEQuo8
>>4
ご意見ありがとうございます。
ただ、規制緩和と言っても現状ですでに児童ポルノ以外のポルノは解禁同然に思えます。
このグレーゾーンを白にしても、現場レベルでの受けて側への影響は少ないのでは？

↑で十分抑止されていると言うのにこいつは不十分だといった
ポルノ解禁については解禁同然だといった。不十分との認識はない。
ダブルスタンダードもいいところだ

>>587
それなら本当にレイプされて泣き付いてきた被害者に対して「誘ったんじゃないの？」と疑ってくる
無神経な警察の厳罰化もすべきだね。そういう奴は加害者に荷担してるようなもんなんだからさ。

つーか科学的、客観的な証拠って例えば何よ？そもそも強姦の意味分かってる？

>>604　それだけで警察を罰せられるわけねーだろ。女の警察も呼ぶことができれば弁護士も呼べる。
要は女が被害受けたら無条件にきけってか？

>>590
>大人になれ・それが世の中だ　というのは至極簡単。ニヒリズムを気取った、ただの放棄でしかない。
>そいう「楽をすること」が大人の対応なんだと勘違いをしておられるようだ。

『あきらめる』ということに対して誤解しているようだが言っておく。
あきらめることは悪いことでも恥ずべきことでもない。
ましてや簡単なことでも楽なことでもない。
むしろおたくのように今自分がいる位置から一歩も動かず
再三再四にわたって絶対通用しない都合のいい主張のみを
唱え続けることの方がよっぽど怠惰なことだと思うがね。

>>604
でっち上げや勘違い、女のほうからの誘いがあるかどうかをチェックすると無神経？　
それこそ無神経だろ。冤罪に荷担してんだからな。
男性のケツでもなめて誤れ！　　

だから売春合法化しろって言ってんじゃん
ゼロにはならんかもしれんけど減るには減るだろーよ

なんでこういったのを無視するかねスレ主は…

>>604
この馬鹿女、どうしようもなく頭が悪いなｗｗｗ


>それなら本当にレイプされて泣き付いてきた被害者に対して「誘ったんじゃないの？」と疑ってくる
>無神経な警察の厳罰化もすべきだね。そういう奴は加害者に荷担してるようなもんなんだからさ。

お前と同じ理屈を使えば、こうも言える。
「それなら有りもしないレイプをでっち上げられた被害者に対して「レイプしたんじゃないの？」と疑ってくる
無神経な警察の厳罰化もすべきだね。そういう奴は冤罪に荷担してるようなもんなんだからさ。」

無論、こんな暴論が通用するわけがない。
言わば、人を疑うのが警察の仕事だろ。疑うことを禁じられれば、警察は何も出来なくなるｗ


>つーか科学的、客観的な証拠って例えば何よ？

無理やり服を脱がせば、服に不自然な指紋がつくだろ。
その指紋の付き方から、容疑者が服をどのように掴んだか等調べれば、その時の様子も想像できる。

まあ殺人事件と同様に、色々な物的証拠を探せば良い。

>>607
同意。

つーか警察は先入観や偏見を持たず、公平な立場で捜査すべきだな。
最初から、冤罪の可能性を考慮せずに、女の証言だけを鵜呑みにするなど愚の骨頂。

当然、女の言ってることが真実か嘘か吟味する必要がある。


>>608
同意。

スレ主は解禁同然と言うけれど、
女がどう思うかではなく、男性がそれで十分と思ってるかどうかが問題なんだよな。

いくら女が十分と思ってても、男性が欲求不満ならレイプにつながりかねないんだから。
そこんとこをスレ主は分かってない。

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

欲望を抑える概念さえもちあわせていない
動物そのまんまなのが女!！！！！！！！！！！！！！！！


レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたか
馬鹿じゃねえの？

女をまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。わざわざそれを取り上げて抽出し、男性に迷惑をさらにかけて問題視するような事では無い。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

>>598
>という仮定が正しければ、の話だろ。

では、頭の中を直接監視（技術的に無理な話だが）する以外に思想統制する方法を教えてください。

>「女に都合の悪い意見」を自由に公言できなくなる社会はマズいということ。

女にだろうが男にだろうが、言論統制された社会が好ましくないのは誰もが思うところだろう。
ただそれを主張するには、2ちゃんの一部の連中は相応しくないと思う。
「匿名なら何を言っても許される」という考え方は上記の主張にはそぐわないから。

>>600
>女性に負担のかかる方法はあえて避けているように思える。

負担を0に、なんて思ってませんよ。日常生活に著しい制限のあるような過度の負担は強いるべきではないと思うだけ。

>これは具体的にどこを見ての判断？

これはどこからの引用？　見つけられなかったので。

>>603
かの国では交通事故は一日1000件あります。しかし、我が日本では一日100件です。
日本の交通事故抑止は十分でしょう？
と言われたら「はぁ？」とは思いませんか？　私は思います。まだまだ抑制に力を注ぐべきだと。
そしてポルノ解禁に関してはすでに詳細な説明をしています。
今の日本に、望んでも「ポルノ」「風俗」「妻や彼女」のうちの一つも手に入らないという階層はいない。
つまりポルノや風俗への不満や不足がレイプを誘発しているのではないということ。
なにせどちらも既に「実質の解禁状態」なのだから。

一生やってろ

>>610
>女がどう思うかではなく、男性がそれで十分と思ってるかどうかが問題なんだよな。

それもまた間違い。ポルノは十分か不十分か？という問いなら君の答えでおおよそ正解と言える。
だが現在の問いは、ポルノが今以上に解禁されることでレイプの抑止になるかならないか？だよ。
なので、「実質解禁状態にあるのに、わざわざ解禁を宣言しても効果は無い」と断じたまで。
今現在ポルノに何らかの不満がある人は、全面解禁されてもその不満を解消できないだろうと思う。
「満足できる内容ではない」「好みのジャンルがない」「生身の女性の代替にはならない」など
解禁とは関係のない不満ばかりだから。

で、おまいは売春合法化でレイプ件数が1件も減らないと思うわけだな？

事実上の解禁と合法では雲泥の差がある事についてスレ主はわかってない

売春を合法化させ警察からの本番行為を認めさせ、客に安心して女を抱かせるのと
闇でいつ摘発されるかわからない状態で客に本番させるのとでは雲泥の差
店側も客側も困惑するのが現状だろーが

気に入らない時に摘発されて潰されるってのが現状だろーに
なにが事実上の解禁だ腑抜

>>614
>かの国では交通事故は一日1000件あります。しかし、我が日本では一日100件です。
>日本の交通事故抑止は十分でしょう？
>と言われたら「はぁ？」とは思いませんか？　私は思います。まだまだ抑制に力を注ぐべきだと。

例えていうなら平均して９５点取れるテストがあるけれど
まだまだ不十分だと思って常に１００点取ろうと努力するってことか。
それ自体は悪くないんだが、その教科に力注ぐあまり
他の教科ないがしろにしてちゃ話にならんぞ。

>>616
じゃあけっきょく、考えられる主な手立ては尽くされてるってことになるな。
充分ってことなんじゃねーの？もうすでにさ。

要するにおまえは住人の口から厳罰化をいわせたいだけだろ？ちがうか？
おまえがスルーする>>580でない、女に負担のかからない形での、な。

本気でレイプを避けようとすれば女が自ら負担を負う姿勢を打ち出すだろ。
それをしないからまわりは本気と受け取らないんだよ。

おまえは本気でレイプを無くそうとしてる女の敵だな。　
　　

一日何十万台の車が稼動している中で、一日１００件の事故なら許容範囲内
だと思うがな。
危険性を０には出来ないのだから、だれも不十分なんていわねぇよ。
>>613
＞これはどこからの引用？　見つけられなかったので
これは>>124の一番下の行。
＞全体のバランスをみた上での判断で、専用車反対とは思ってませんけどね。

>>617
売春合法化は「現実的な案」かどうかを再考してみてくれないか？
無条件に「レイプが減りさえすればOK」という命題ならば、本末転倒な「レイプという概念の無い
（女性の拒否権を認めない）社会」を作ればいいだけの話。
だがそれは「解決」や「改善」とは言わない。

>>618
そもそも私は「ポルノの解禁・風俗産業の充実」の話や「風俗での射精」の話はしたが、
風俗での本番なんて話にはこれまで一切言及していないが？
本番じゃなくても風俗で射精に至れば、性欲は「収まる」よ。
もちろん「合意の射精では満足しない性癖」はレイプ以外で収めることはできないでしょうが。
それは風俗の解禁では何の解決もされないし。

ここまでレスついてんだから、さすがのライターにも「持論」のひとつくらい考え付いたよな？
これまでのレスで興味を持った案もあっただろ？
完全に同意じゃなくても、そこから発展させた案くらいはあるはずだ。
ここまできて持論の一つも無かったら、ライター自身が一番やる気無いって思われるぞ。

>>619
>他の教科ないがしろにしてちゃ話にならんぞ。

この例えでの「他の教科をないがしろ」が何に当たるのかがよくわかりません。
それと、現状の日本でのレイプ抑止を95点の成績というのはあなたの「主観に過ぎない」よ。
身内をレイプされた人は「今の日本の抑止なら十分合格点なんじゃないの？」とは思わない。
つまり同じ成績でも「当事者意識が無い」と十分と感じ、「当時者意識がある」と不十分と感じる。
私は身内や知り合いに被害を知らないが「十分とは思えない」ひとりだよ。

>>622
充分現実的だろ
ではなぜ売春合法化が現実的でないか聞きたいね
この場合被害者は誰よ？

レイプ概念の話などしていない、
売春合法化でレイプ件数が1件も減らないと思うのか？と、聞いている

だからそんな「合意の射精では満足しない性癖」の抑止なんて
いっくら社会が腰を動かそうが　絶　対　無　理　だと何回言えば分かる。

>>622
「合意の射精では満足しない性癖」以外でレイプを行う人間を抑制する効果を持つが？

>>621
>だれも不十分なんていわねぇよ。

624のレスを読んで欲しい。あなたへの回答としても足りているはずだから。

>これは>>124の一番下の行。
サンクス。
そうですね。痴漢被害の減少や一般車両の乗客の負担が通常の乗車に支障をきたさない範囲に
収まっていること。国民が受け入れて混乱なく運営されていることなどから総合的に成功と
言えると思いますよ。どっちの性の優遇とか負担とかのせこい話ではなく。

>>627に追加
「合意の射精では満足しない性癖」を満足させるサービスを行ってもいいじゃない？
無論フリだけどね、
これで「合意の射精では満足しない性癖」層の一部を満足させる事ができれば、それはそれで抑止する効果を持つが？

「合意の射精では満足しない性癖」を更に絞り込んだけど？

>>624
たとえ一年に一件しかレイプ事件が起きなくても
それでもなお「十分ではない」って言いそうだなお前。
どんだけガキなんだよてめえ。いい加減死ねよ。

>>539で俺が興味を持ってる政策を挙げたが、どう思う？
もっとも、ライターがお望みの「斬新な案」では無いが…。
俺の案としては、住宅街を中心にスピーカー付きの監視カメラを設置し、犯罪が行われそうな
状況が映ったらスピーカーから警報あるいは人間の声で警告する。
同時に警官あるいは業務委託された警備員が駆けつける。
監視カメラ設置は以前から言われてきたが、俺は大賛成だ。
プライバシー侵害だという奴も多いが、公共の利益の前には個人の人権が抑制されることは
法的にも認められてるから、現実味はあるだろ？

>>625
>ではなぜ売春合法化が現実的でないか聞きたいね

今の日本では国民の合意を得られないから。仮に得られたなら「間違っていた。すまん」と謝るよ。
なので「売春合法化で…」という仮定には答えられない。
無理に答えるなら「減るかもしれないが弊害が大きすぎて、社会全体にプラスかマイナスかも判らない」
ということになるだろうか。

>>626
思考停止の人は別に参加してくれなくていいですよ。いるだけ無駄だから。

無理である可能性を考えないのも１つの思考停止だがな

>>628
危険度は０には出来ないって点にはどう思う？
＞国民が受け入れて
受け入れてるのは女であって、男は自分の権利が軽く見られてると感じてるぞ
＞どっちの性の優遇とか負担とかのせこい話ではなく
性の尊重や、価値観を共有することも視野に入れてるなら、この手の「せこい話」は
無視できないはず。

>>632
こんだけたくさんレス回ってんのに
お前の案（ていうか批評）への賛同者がほとんどいないという点を見て
どっちが思考停止者なのか一度真剣に考えてみたら？

>>629
>無論フリだけどね

ダメじゃないですか。それじゃ。…というかそれ以前に「合意では満足しない人用にサービスを提供」
という行為（商売）が社会的に許されていいのかという倫理的な問題もありますね。

>>631
そうですね。詳細な仕様はともかくとして、歌舞伎町にあるような街頭の監視カメラはかなり
現実的で抑止効果もあると思います。問題はコストでしょうか？
ケータイのアンテナなど、一カ所である程度の範囲をカバーできる設備の整備でもかなりのコストと
時間がかかっています。しかもそれは公共的事業であると同時にビッグビジネスでもあった訳です。
そのアンテナ以上に台数が必要で、しかもコストの回収は一切望めない設備投資ですから、誰が
どのように負担するのか…という極めて困難な問題を抱えていますね。

売春合法化が国民の同意を得られないのは
レイプが所詮その程度の認識だっつう証明だよ。
お前の考えは違うんだろうが少なくとも大衆は
そうまでして抑止するほどのもんではないって認識なんだよ。
いい加減自分が異端のマイノリティってことに気付いたら？　思考停止さんよぉ。

>>632
なんじゃそりゃ？
効果的な案なのに

リストに入れとけよ、レイプ件数を減らす為には「売春合法化」ってな

>>634
>危険度は０には出来ないって点にはどう思う？

当然ですね。0になるわけがない。だが交通事故と同じく0を「目指す」ことを止めてはいけない。
そう思いますよ。

>受け入れてるのは女であって、男は自分の権利が軽く見られてると感じてるぞ

この板の男性の価値観が世の中のスタンダードではありませんから。
世の中の多くの男性は「やむを得ない負担」として受け入れていると思いますが。

>この手の「せこい話」は 無視できないはず。

いえ。その手のせこい価値観を持ち出すのは、異性の視点に立てない一部の人だけですから。
いちいち考慮する必要はないと思いますよ。

>>636
公的資金を導入し、国民が負担するに決まってるだろ。
国民がレイプ(犯罪)抑止のために必要なことであると認識しているのなら
当然同意は得られるし、そのために増税するにしても大義名分は充分に立ってる。
マスコミだってレイプをはじめとする性犯罪を社会問題であると報道し、
国民にその認識を刷り込んできたのだし、これで同意が得られないはずは無い。
これはこの国の為に必要なインフラ整備だと思うが、どうだ？

スタンダード＝正、か？

>この板の男性の価値観が世の中のスタンダードではありませんから。
>世の中の多くの男性は「やむを得ない負担」として受け入れていると思いますが。

……えっと、お前らの言うことはおかしい、わたしの言うことこそ真実、
ってことでおｋ？　なにこの偏執狂。

>>640
>これで同意が得られないはずは無い

そうでしょうか？　
どんな深刻な問題であっても、現実には負える負担と負えない負担がありますから。
残念ながらコストを無視しての議論に現実味は感じられませんね。

>>636
なんでダメなんだよ、
嫌がる「フリ」をしてくれるんだからそれで満足する層がいればそれだけ件数減らす見込みが出来るだろ？
そもそも「合意では満足しない人用にサービスを提供」なんて銘打つわけねーぞ
smクラブまであるくらいだ、別に平気だろーよ

>>639
だが、価値観の共有は視野に入れてるんだろう？
俺自身もソフトなやり方なら賛成だ。もちろん思想統制や言論統制は
やりすぎだし、この国の方針とは食い違う。
ただ、教育の分野における「道徳」の見直しには賛成してる。
実際どれくらいの効果が期待できるのかは不明だがな。

>>642
>受け入れてるのは女であって、男は自分の権利が軽く見られてると感じてるぞ

あなたが先に、このような断定的な発言をされていますが…。
上記の断言はあなたが私に指摘した「私の言うことこそ真実」なのではないですか？

どんな対策を取るにせよ、負担が無い対策は存在しないわけで
ライター氏が満足するような、現実味のある対策はやはり存在しないんじゃないか？

存在するとなれば、負担を進んで背負う者、か、負担が発生しない対策、のどちらかが必要になってくるわけだが
これこそ現実味が無い

>>646
俺じゃねえよ。

ついでに言うと、男の言う「男はこう思っている」と、
女の言う「男はこう思っている」と、どっちの言い分が真実に近いと思う？

>>647
>現実味のある対策はやはり存在しないんじゃないか？

存在しないとは思いたくないですが、非常に困難であろうことは理解してるつもりです。
でも、「みんなで」考え続けることを止めてはダメだと思うんですよ。
凄く乱暴に言えば具体的・効果的な案がみつけられなくても、その過程で少しでも多くの人が
この問題を真剣に考えるようになれば、そのこと自体がある種の抑止力になると思ってます。
逆説的ではありますが。

>負担が発生しない対策

社会負担0である必要はありません。現実的な数値に収まっていればOKです。

>>643
同意は得られるだろ。
自分の住む国や地域の治安改善のために、何の努力も出来ない奴がいたら
そいつはスタンダードから外れてるだろ。
それこそアンタが忌み嫌う「レイプを他人事にしか思わない人間」なんじゃないのか？
だいたい、この国は税金を無駄に使うことが多いだろ。
無駄を無くしてこういう事に回せば、決して不可能なことじゃないぞ。

売春合法化は負担なんて全く無い

とにかくこれでレイプ件数は減る効果的な案
しかも負担など無い
むしろ逆で性犯罪全般を抑制し更に雇用を促進する
需要も供給も見込める、男をストレートに釣り上げる一番効果的な市場が開ける
経済効果はとてつもない

>>651
一票入れさせてもらうよ。

>>648
>俺じゃねえよ

え？あなたの書いた文章だと思うんですが。あなたの意見であって「世間の男性とリンクした意見」
ではないですよね？

>どっちの言い分が真実に近いと思う？

さあ、その人によりますからね。男女の差よりも個人差でしょう。信頼度は。

>>650
いえ。私も反対してる訳じゃないんです。ただ、ぱっと想像するだけでも「絶対に負担しきれない」
「絶対に国民の理解を得られない」金額になることは明白なんですよ。
だから「払いたくても払えない」という結果になるだろうと。
これまでも「無駄遣いと誰もが分かっていて」止められていないのだから、そのシステムを変えるのは
そうそう容易なことではありませんよ。
とにかく概算でいいので、ある程度のコストを見積もりしないと議論のテーブルにも乗りません。

>>649
まぁ多少はなるだろうが、
実際のところ抑止力となるためには、このスレが未来のレイプ犯の目に入る必要があるからなー
結構きつい
あと、現実的な数値ってのは専門家でも呼ばない限り個人の主観でしかなくなってしまうからなぁ
こういう場で扱うべきなのか微妙、２つ案を出してどっちが現実的かって比較ならありえるけどね

>>653
俺は
『受け入れてるのは女であって、男は自分の権利が軽く見られてると感じてるぞ』
という発言のことならまったくした覚えはない。
『この板の男性の価値観が世の中のスタンダードではありませんから。
世の中の多くの男性は「やむを得ない負担」として受け入れていると思いますが』
なんていう、お前のあまりに都合のいい妄想世界をあたかも世界の真実のように言うもんだから
思わずツッコミを入れた覚えならあるがな。

>>654
＞これまでも「無駄遣いと誰もが分かっていて」止められていないのだから、そのシステムを変えるのは
そうそう容易なことではありませんよ

その時点で思考停止だろ。それを言ったらこのスレの意義と矛盾する。
一見、解決不可能な現実にも思考停止せずに取り組むんじゃなかったのか？
俺にも具体的なコストは見えないが、
同一の目的の為にお互いに負担・協力しあって努力することこそが
「民主主義国家」ってもんだろ？

>>651
>売春合法化は負担なんて全く無い

では、何故これまで合法化されていないんでしょうか？
コストは0で、経済効果は計り知れず、性犯罪も減るんですよね。誰の目にも効果は明白なんでしょう？
なのになんでこれまでそれをしてないのでしょうか。
むしろかつては赤線など合法のエリアもあったのが、わざわざ「法改正で禁止」にしたんですよ。
そういう経緯を無視して「いいことづくめ」的な喧伝は無責任すぎませんか？

>>658
なぜでしょう？
俺も知らん

>>658
知らんのか？公序良俗に反する契約は無効だからだ。
その上で、売春が社会秩序を著しく乱すから禁止なんだ。

>>656
了解。ようするに引用元の発言はあなたではないが、関係ないあなたがツッコミを入れたと。
そういうことですね。
引用元の文章を書いた方にツッコミを入れなかった理由などありましたら聞かせてください。
面倒であればけっこうですが。

>>657
あまりにも現実的でないことにいつまでも関わることには意味を見いだせません。
同じ「考え続ける」行為であっても「他の方法を考える」方に力を使いますね。
簡単な想像ですからやってみてください。
国内の夜に人通りの少ない「すべての道路に」監視カメラを設置するという事業の困難さと
ケータイのインフラの比では無いコストは容易に想像できませんか？
その時点で「他にはないかな」と考えるのが当たり前の思考だと思うんですが。

そうなのか
では公序良俗とされる基礎を変えて社会秩序を乱さない程度に行い、順を追って普遍化させればいい

さすれば負担ゼロと言ったところか
負担と言えるのは合法化による社会の混乱ってところか

>>660
>知らんのか？

本気で言ってますか？

>>662
>では公序良俗とされる基礎を変えて

本気で言ってますか？

>>663
当然
釣り糸なんてどこに見えるよ？

レイプ願望の男はここ読めばいいよ　性欲無くなるから　↓

【心の】旦那には絶対言えない過去5【奥に】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200985491/l50

>>664
私にとっては「釣りでなどではない」ということはありがたいことだけど、あなた自身には
釣りじゃないってことのほうが大いに問題だ、という認識を持って欲しい。

>>661
引用元の文章にツッコミを入れなかった理由は
あなたのそれとは違った真っ当な意見と判断したから。
だってそうだろう？　何万分の一の確率かも分からんような痴漢一人を相手に
男の方が間違いなく利用者が多いであろう電車にわざわざ女専用車両を設け、
痴漢とは無縁の真っ当な男たちまでいっしょくたにして
通退勤に不便さを強いているわけだ。
こんな設備、おかしいと思わない方がおかしいだろ。

>>666　わけのわからんこと言ってるんじゃあねえよ

>>661
それでは別の方法として、>>539はどうだ？
警察と情報を共有できるため、地域の前科者を市民の目で監視できる。
カメラよりはコストはかからない。ミーガン法に通ずるものもあるな。
ＧＰＳ発信機を埋め込むという過激さはないし、日本でも受け入れられると思う。

それと、「引用元の文章を書いた方」てのは俺だが、
これは、俺が言ったことも、アンタが言ったことも所詮は「主観」に過ぎないし
アンケートを採って裏付けることもできないんで、これ以上踏み込まないことにしたんだ。

売春防止法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO118.html


読んでみなさい

売春合法化が国民の同意を得られないのは
レイプが所詮その程度の認識だっつう証明だよ。
お前の考えは違うんだろうが少なくとも大衆は
そうまでして抑止するほどのもんではないって認識なんだよ。
いい加減自分が異端のマイノリティってことに気付いたら？　思考停止さんよぉ。
>>637
↑いいねこのレス。637に一票だ

>>666
じゃあ何でだよ？


>>670
それを変えろと言ってんじゃんｗｗｗ

>>663

>>660は俺が書いたが、社会秩序を乱すから禁止ってのは法的にはあってるだろ？
>>670にもその旨が書いてある

>>669　ちなみに強姦にも適用な。むしろ外人の窃盗団やヤクザなどを監視するためには必要かもしれない。強姦なんぞよりも優先して取り組んだほうがいいだろう

＞＞674を修正
ちなみに強姦以外にも適用な。
むしろ外人の窃盗団やヤクザなどを監視するためには必要かもしれない。強姦なんぞよりも優先して取り組んだほうがいいだろう

>>667
>こんな設備、おかしいと思わない方がおかしいだろ。

結局ツッこんだあなたも主観以上のことは言えていない。引用元も私もあなたも立場は同等だ。

>>669
>それでは別の方法として

その案についてはすぐあとにレスをつけたように記憶している。基本的に賛成だ。
引用元の件は了解です。上でも触れていますが。

どっちみち、強姦よりも優先して取り組まなきゃならない犯罪など山ほどあるってことだ

>>669　ただ、強姦犯の監視など、レアケースであるからいずれ形骸していくかもな

>>671
>>675

両方の書き込みから、文字通り
>強姦なんぞよりも
という、問題軽視の姿勢が見て取れるね。あなたはこの板には不要な方のようです。
加害の抑止を考えるより、自身が加害者になる可能性の芽を摘むことを考えたほうがいいよ。

ところで、このライター なる者はなにもんだ。お前は政治家か、それとも警察関係者か。
ただの一般人というのなら具体策云々言うことかアレだな

>>676
また炸裂したよこの思考停止女のトンデモ理論。
お前のその理論に基づくと
レイプが悪いことなんてお前のただの主観だ、っていうことすら成り立っちまうぞ。
ある程度常識の範疇で考えろよ。
女専用車両がどんだけ男に迷惑で失礼な行為なのか
その蜘蛛の巣はった脳味噌ちったあ働かせて考えてみろ馬鹿が。

>>681
>女専用車両がどんだけ男に迷惑で失礼な行為なのか

恋人や妻、それに娘さんのいる男性ならば「やむを得ぬ負担」として受け入れていることは
容易に想像がつくよ。ある程度の常識の範疇で考えられる男性ならば。

>>679　
＞自身が加害者になる可能性の芽を摘むことを考えたほうがいいよ。

こういうことを言うのが何か下心ある証拠だ。
でっちあげをたくらんでいるのか

横から失礼するが

＞この板の男性の価値観が世の中のスタンダードではありませんから。
＞世の中の多くの男性は「やむを得ない負担」として受け入れていると思いますが。

ここの部分の根拠について言及すればいいんじゃないかね、
とりあえずのところ、女性専用車両が男に迷惑で国民が受け入れたと言うのは難しいという意見に関しては根拠が見えるし、この意見も他の意見の根拠になりえるものだと思うが

>>682
お前みたいな偏狭で独断的で独善的で偏執病的な性格の持ち主である女が
己が既得権益を背景に都合のいい男心を語っても説得力皆無と知れよ。

>>682　「やむを得ぬ負担」というなら145のように

イスラム色が強い国のように女性は布で覆いつくして、
理由が無い限り家に出ないことを義務化して
罰則は懲役刑にすればよい。

とかすればいいだろう。なにせ「やむを得ぬ負担」だからな

女性専用車両はあったほうがいいよ。

男の視点から考えても、誤認逮捕とか防げるわけだし。

関係無いのに騒がれたらひとたまりも無いわ。

>>687　なるわけないだろう。専用車両のスレを読んで来い

ところで、スレ主の言ってることに賛同している人を見たことがないんだが、何故スレ主はこのスレにいる複数の人間がおかしいのではなく、スレ主自身がおかしいという風に考えないのだろうか？

スレ主の言ってることが理にかなっているなら少なからず賛同者が現れてスレ主を援護するはずだと思うんだが、実際はそうではない。これが何を意味するか分かるよな？

>>687
廃止にせよ存続にせよ
はた迷惑な女が根底にあるわけだよね。

>>687誤認逮捕防ぎたいなら男性専用車両を作ればいいと思わない？

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

欲望を抑える概念さえもちあわせていない
動物そのまんまなのが女!！！！！！！！！！！！！！！！


レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたか
馬鹿じゃねえの？

女をまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。わざわざそれを取り上げて抽出し、男性に迷惑をさらにかけて問題視するような事では無い。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

>>685
私も一応男性の端くれなんだが。

>>686
>理由が無い限り家に出ないことを義務化して

意味のある議論にしたいので「日常生活に著しい負担のない範囲で」という注釈つきなんだ。このお題は。

>>689
>これが何を意味するか分かるよな？

ここが男女板だってことかな。意味してることと言えば。

>>690
>はた迷惑な女が根底にあるわけだよ

いえ。はた迷惑な「痴漢行為をはたらく男性」がいるワケですよ。根底には。

リロード必死だな

なんか救いようがないな、ライターは
結局「女性様に都合のいい」レイプを抑止する方法しか話し合う気がないもんな

もう別のスレ立ててライター抜きで議論したほうがいいんじゃないか？
そのほうがよっぽどまともな案がでるだろ

>>696
あなたの立ち位置から見て、女性寄り（実際には中間だが）に立っている様に見える私のことを
「救いようがない」と判断できるのにも関わらず、この板の意見のほとんどがかなり男性よりに
偏っていて、建設的な議論を妨げていることを「救いようがない」と感じられないのはあなたも
すでにその偏りを自覚出来なくなっている証左ではないですか？
そもそも女性が一方的に被害者となる「レイプ」を扱うスレで「女性に都合のいい」という発言が
出てくることに唖然としました。
まず女性の重度の被害ありきのテーマなのに「都合のいい」とはデリカシーの欠片も無い。
ここでは「どちらの性の問題でも自分の身に置き換えて考える」という当たり前のことが出来ない
人があまりにも少なくて本当にびっくりします。

訂正です。

>697の最終行で、まったく逆のことを書いてしまいました。正しくは…

当たり前のことが出来ない 人があまりにも多くて本当にびっくりします。

…です。わけのわからない文章になってしまいすみません。

私は満州です、まで読んだ

ライター様が満足する、且つレイプを限りなく０にする方法はいくつかあるだろ下民ども

・愚民である男は精力減退効果のある薬の服用の義務化。
・レイプ犯は例外なく去勢。
・愚民である男と女性様を完全に別々に分けて住まわせる。結婚した者同士のみが既婚者専用エリアに移住可。

最後の案は女性様にも負担になるから、ライター様を満足させられないかもしれない。至らずに申し訳ありませんライター様。

やはり最後の案は、男に対するレイプの抑止にもなっておりません。むしろ助長しています。
こんな案では、男女問わずレイプ被害者を減らそうというライター様の崇高な志を満足させられません。
申し訳ありませんでした。

売春合法化が「本気で言ってますか？」の一言でシカトされてるｗｗｗｗ
何が気に喰わないんだ主は…本人が嫌ならしなければいいだけの話なのに

>>702
ライター様を侮辱することは許しません。
ライター様は、売春を合法化することによって女性の品位が元来の犬畜生並まで堕ちてしまうことを憂いてるのです。

>>703
売春の合法国なんて世界中にいくらでもある。
君の今の発言はそういう国の女たちへの差別と侮辱に他ならない。
恥を知れ。

「オマイら、一昔前の「嫁ぐ」って言葉をを考えてみろ？　
顔も知らない男の子を産み、死ぬまで働くなんて
レイプどこの話じゃない！身売りより更にヒドい事が平気で起きてたろ。
しかし当時の社会はそれをきっちり悪として認識していたか？

レイプなんてのは言葉だ。まやかしだ！
今オマイらが議論して結論づけたとしても
時代時代で言葉の意味が変わる。

現に今、止まらない少子化で日本の価値は下がり続けている。
企業は女性労働力に注目し、今後女性労働力は増え続けるだろうが
少子化の背景を受けて女性の働き手の見方は冷ややかになっていくだろう。
働き手だけではない。　子を産まぬ女性全般が悪と認識されていく。

経済が更に不活性すれば子を産めるのに孕まぬ女全てが
社会悪と認識されるだろう。

そんな時代のレイプなんて、社会善だぜ。
やりたい放題だ!!wwww

子供らよ。犯罪に走る必要はない、時代を待て。」

と。言い続ける。

レイプを抑止する必要など無い
むしろ、レイプを合法化し、妊娠・出産を義務化することこそ少子化問題の最終解決案だ

>>704
差別と侮辱？恥を知る？
女性は元来犬畜生並です。
犬畜生並の者に犬畜生並と言うのは差別でも侮辱でもなく、恥を知る必要もございません。
しかし、一寸の虫にも五分の魂という素晴らしい考えをもつライター様は
レイプ抑止には、そんなかわいそうな女性に負担が掛かることなく、愚かな男共にこそ負担が必要とおしゃっているのです。
すばらしい考えではありませんか。

スレ主さんは、
化粧してキャミ着てミニスカはいて、夜遊びして、夜道を一人で家路についても、
安全な世の中にしたいの。
そこに矛盾がある。
夜道を一人で歩いている女をレイプするのは男に全責任があるが、ハンドバックなどを引ったくりした場合は、
ハンドバックを通り側に持たないとか、しっかり脇にかかえるとか、人通りの少ないところや夜道を一人であるかないなど、
女側の防衛策が世の中にまかり通っている。
レイプと金品。
どうやらこの国の方針がみえてきた。
女の体を守るのは男性の連帯責任であり(女性専用〇〇など)
女の財産を守るのは本人の自己責任だという。
この国はそういう方針だ。

結論
この国ではレイプ犯は最悪な扱いを受けるので、
女からハンドバックを引ったくり、
その財布からお金をパクリ、
そのお金で援交女や風俗嬢とセックスをする。
もしそれで逮捕されても、レイプ犯扱いされないからこの国での社会復帰はレイプ犯より比較にならないほど容易い。

レイプはするな！
女からハンドバックを引ったくり、
稼いだお金で風俗嬢とセックスしろ！
もし逮捕されても、世の中の女から貼られるレッテルに雲泥の差がある。
｢レイプ犯と引ったくり｣

レイプはするな！
女からハンドバックを引ったくり、稼いだお金で援交女とセックスしろ！
もし逮捕されても世の中の女から貼られるレッテルに雲泥の差がある。
｢レイプ犯と引ったくり｣

ネタにマジレスすると、
真面目に働いたお金でセックスすればなんのレッテルも貼られずにすむよ？

みんなくるてるね！！

>>712
真面目に働いたお金をつかいセックスしなければならない状況が、
男性蔑視である。

そもそも女は、レイプなんか絶対にされない存在
性的にまったく欲されない存在になりたいと思ってるのか？

絶対に違うだろ！！！

むしろ性的資質は高いほど好ましいと欲している
性的に高くなることを望んでいる。
レイプの原因資質が高くなることを望んでそれを性欲のおもむくまま高くしたがっている。

欲望を抑える概念さえもちあわせていない
動物そのまんまなのが女!！！！！！！！！！！！！！！！


レイプの原因であり続ける事を自ら望んでおいて
レイプを根源からなくしたい？

御都合主義もここまできたか
馬鹿じゃねえの？

女をまったく非の無い一方的な被害者扱いして必死に男性性を叩いてるキチガイは これらのスレでも呼んで勉強しとけ。
面白くする必要いっさいなしコレが真実だ、反論できるもんならはぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197993735/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説13】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186675481/

すべてここに説明してある。
現状でもレイプなど無いに等しい件数の事柄だ。わざわざそれを取り上げて抽出し、男性に迷惑をさらにかけて問題視するような事では無い。
現状でも元々少ない物をすべて無くしたいような事を提案するなら
根源的な原理を考えねば話にならない。
原理として人間は猿から進化した。

原理である猿の性欲

○♀猿→顔を赤くし尻を腫らし自分は発情している自分は♀だと言うことをアピール
●♂猿→発情した♀猿を捕まえて性交する。

それが人間に進化し

○女人間→化粧、ファッションで自分が女であることをアピールしまくり、
　　　　　自分は女よ、女は性質が違うんだから特別扱いされないと嫌
　　　　　それを性的に制限されるなんて1ミクロンも無理。
　　　　　抜本的に性的欲求、性欲を制御するなんてまったく無理しかも年中発情期状態。

●男人間→年中発情期状態のﾒｽ女を見ても普通に人間として性欲を制御
　　　　　性欲は文化的なしかるべき場所、しかるべきシステムの中で果たす
　　　　　唯一性欲を制御しているのは男だけということが言える。

こんな現実の前にこのキチガイ>>1は男性性を闇雲に叩きたいだけ。 女の性欲垂れ流しを棚にあげ男性性を蔑視したいだけなんだね！！！！反論できるもんなら,
逃げずに、はぐらかさずに正面から反論してみろよ！！！！！

真面目に働いたお金でセックスしなければならない状況が男性蔑視である。

日本女がTPOを弁えた服装や振る舞いをすれば、レイプは抑止できると思うがな。
自分の身を守る気がないくせに他人に守ってもらって当たり前みたいな発想、
どれだけ脳味噌お花畑なんだと小一時間…

結論

レイプはされる側が悪い

>>718
そのくせ、ハンドバックはしっかり取られないようにもっているし。
さすがに女も貴重品は自己責任で管理しようという気持ちがあるのに、
自分の体に関しては一切、相手の男の責任にする。
ようするに女はハンドバック＞自分の裸
なのだ。
体は貴重品ではないということ。貴重品ならしっかり自分たちで管理しようとするわけだし。

>>717

でもさ>>715-716　をふまえて
自分らが持つ性的価値を自覚しているくせに

男性の抑止力が絶対で当たり前となった結果
女の性的価値が出来てしまい
それを特別な物となってしまった末に
それに翻弄されざるえなくなった男性を
翻弄される事にたいして蔑視し。
しかも自分らは神聖よとでもいいたげだよな。

事実その性価値を高めたがり
絶対手放したく無いありがたい物と感じてる時点で
最低の卑しい存在なのに。

さらに力で男性を押さえつけ
女の猿以下の性趣向的欲望、性欲は
ますます野放し助長させようとしている。

>>721
それがレイプ犯の犯行動機のひとつだよ。
メ[スを出せと言われたら困る。昔、何かの本を読んだ時に
｢レイプ犯は性欲処理するためにレイプするというより社会的制裁の意味合いが強い｣
｢言うなれば世の中の女性の存在自体に怨みがあって犯行するケースが存在する｣
こういう内容のものを読んだ記憶がある。

>>718
その発想でできたのが女性専用者だなｗｗｗ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　| 姜ちゃん
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　| 　　　講習提講を与えるのは古い方法ニダ　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|チュチェ思想の独創性を正しく認識していないニダ
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠ ｷﾑﾁやるニダ。共和国のｼｬﾌﾞ売って送金するニダ
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼ 偽サイトは共和国の地上の楽園の建設を邪魔する
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　日帝ｽﾊﾟｲ反動分子ニダ見つけ次第、反動分子を通報するニダ
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