【男は】ドストエフスキーも認めていた【ゴミクズ】

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121名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 04:28:50 ID:7ymyAX+c
さてと。

いよいよお前たちの反論がイチャモンレベルになってきたわけだが、
もっとまともなやつ頼むwwwもっと強い奴(話の通じる奴)出て来いww

楽しみにしているぞw
122名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 07:18:52 ID:K88LUvxr
他人を煽るだけ煽って自分が煽られるとスルー、どんだけチキンなんだよw
123名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 07:22:59 ID:K88LUvxr
>>120
それがおまえの「反論」なの?wそれでロンパってwwwww
馬鹿というかつくづくおめでたい奴だなwwwww
124名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 07:28:14 ID:HMLF3g9S
節分になったら、
ドストエフスキーに豆を投げつけてやれ!
125名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 07:30:42 ID:K88LUvxr
>>121
お前、自分がキチガイだって自覚がねーだろ
キチガイ相手に話が通じる奴なんて、そうそういねーよ
126名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 09:09:11 ID:GN9mEo5/
>>119
読解力無いの君?
俺は「>>82だけではドストを『女に甘い男』と断定することはできない」って言ってるんだが。
確かに>>82では彼は女性を賛美しては居るが、それなら俺だってそうだよ。
大和撫子を越える存在など無いって思ってるからな。
ただ、それだけでは彼を「女に甘い男」と断定する事はできない。
女尊男卑を唱えるようなアホ女どもに対しても賛美の言葉を述べていたのか、
且つあからさまに男性を批判していたのか、
この2つの条件を満たして初めて「女に甘い男」と言えるんだよ。


それともう一つ言っとく。
「女性解放」と「女に甘い」は似て非なるもの。
前者は男女平等の理念が強いが、後者は女尊男卑の理念が強い。
127名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 14:44:56 ID:Zi7KOSmj
>>118
オラのワクワクを返してくれ(笑)
128名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 14:59:23 ID:bAp51PCy
ロシアかぶれのクソマンコはシベリア送り
129名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 15:59:41 ID:0E+lmtX3
>>126
>この2つの条件を満たして初めて「女に甘い男」と言えるんだよ。

ハァ??wwwwwwwwwwwwwwwwwww

何で「女に甘い男」の条件が、
「アホ女に対しても賛美してる」且つ「男性を批判すること」なんだよ。
で、何でそれがなければ淑女限定ってことになるの?
何度も言うようにお前が淑女限定にしたかったらお前が「アホ女を批判してる文」とやらを引用すべきだろ?

それがないからお前の言う「女尊男卑を唱えるようなアホ女は嫌っていたかもしれないから淑女限定だ」
ってお前は痴漢の冤罪女か?wwwwwwwwwwwwww
痴漢をしてない証拠がないからこの人痴漢です!って言えるのか?wwwwwwww

あのね、ないものはないの。
「ロシア女性万歳」と言ってるんだから女性全般を指してるって普通は解釈するの。
それでも疑いが晴れず「淑女限定でロシア女性万歳」だったかもしれないとするなら、
お前がその根拠を述べて証拠を出さなければいけないの。
それと女に甘い男が男性を批判しているとは限らない。

理解できたか?w
130名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 18:08:55 ID:ZEea7Yye
>>118
>「信頼のおける」って何を基準に?
その専門家・評論家の説が、社会で定説と認識されていること。

>何でこんな糞板に配慮しなきゃいけないんだよwwww
配慮しないのならば↓は撤回してもらおうか。
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>>58
>反フェミがゴミクズだ。つまりお前たちのことな。
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>女性優遇をフェミの定義とするならば、お前がソースを出せ。
じゃあ、とりあえずフェミの定義から、女優遇を外そうか?
ただしその場合、この板の大半の男性は女優遇に反対してるだけで、
男女平等に反対してるわけではないので、反フェミではなくなるな。

つまり、どちらにしても俺たちはドストエフスキーの批判の対象にはならない。
131名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 18:26:25 ID:V6suITtr
肥満フェミニストmacskaこと小山エミの写真

http://www.sexworkerartsfestival.com/img/archivepic7.jpg

http://macska.org/
132名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 18:27:57 ID:0siunh/R
ところで、一小説家の主観の、一体何がそんなに有難いんだ?
133名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 19:08:36 ID:0E+lmtX3
>>130
>その専門家・評論家の説が、社会で定説と認識されていること。

定説って?社会ってどこの社会?

こういうのでいいの?
ttp://www.coara.or.jp/~dost/7-2-3.htm
 (5). 氏は、お人好しで、友人の言葉を信じ、頼まれた依頼は断りきれず多くを受け入れ、
      困っている人には、惜しみなく施しや親切を提供する世話好きで人情家であった。
      女性には甘いフェミニスト・女性崇拝の傾向もあった。
       (氏は学生時代から浪費癖があって借金につねに追い回されていたことは知られているが、
        父や兄の死後、氏が多くの養うべき親族かかえて、彼らの無心に対して、氏は、断りきれず、
        金品を提供した、ということも、一原因だったようである。)
      個人雑誌を刊行している間、老若男女の購読者から送られてきた手紙には、すべてきちんと返事を
      書き、彼らの身の上相談にもいろいろと親切にのってあげている。  


>ただしその場合、この板の大半の男性は女優遇に反対してるだけで、
>男女平等に反対してるわけではないので、反フェミではなくなるな。

どこが女性優遇に反対してるだけだよwwwwww女性批判してるだろwww
例えば「女性は感情的で論理的思考がない」ってのは女性優遇への反対とは言わない。
134名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 19:17:44 ID:0E+lmtX3
更に詳しく書いてやろう。
病気になった夫(軍人)から一時も離れない妻をこう書いている。

「これは一面から言えば憤慨すべきことである」「だが見方を変えればロシア女性万歳である。
わがロシアの地に限りなく赦す女性の愛より素晴らしいものはないと言うことである」

また女性の愛を受けた夫について、
「以前ほどしょっちゅうは殴らず礼儀作法を守りたまには優しい言葉のひとつも
掛けるようになった」とし、これを「進歩である」としている。
135名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 19:20:32 ID:0E+lmtX3
やばい、華麗なまでに論破してしまった・・・・・・・・・・・・・
136名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 19:37:46 ID:RIZhSdjQ
>>133
>定説って?社会ってどこの社会?
>こういうのでいいの?
>ttp://www.coara.or.jp/~dost/7-2-3.htm

吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それ書いた人のプロフィール見てみろよwww
独学でロシア語を勉強してる「一介の地方公務員」が書いた文章を、「社会の定説」にしてしまうとはwwwww

137名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 19:45:37 ID:8fhi1ABU
>>131
うわー、よく見つけたな!GJ!!!

単なる豚だったかwあれだけブログで偉そうな発言を連発していたから
どれだけ偉い大学教授か何かなのか?と思ってたけど、リアルは豚でデブスで
単なる男性に対するルサンチマンからフェミニズムに救いを求めただけだったんだな
138名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 19:52:35 ID:8fhi1ABU
>>133
>どこが女性優遇に反対してるだけだよwwwwww女性批判してるだろwww
例えば「女性は感情的で論理的思考がない」ってのは女性優遇への反対とは言わない

女に優遇措置(大学進学、就職など)が講じられていたり、司法で女に甘い判決ばかり出ることとか
各国の兵役制度で女が免除されていることとか、真っ当な批判だと思うが?
「感情的で論理的思考ができない」ってのも事実だろ
だって、何故か、お前みたいに非論理的に書き込みを行う馬鹿がいるんだから
139名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 21:00:50 ID:Zi7KOSmj
華麗なまでに論破してしまった(笑)
140名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 22:42:12 ID:GN9mEo5/
>>129
お前ホント読解力ないんだな。小学校からやり直したら?
俺がいつ「ドストの女性賛美は淑女限定以外無い」なんて言った?
「かもしれない」としか言ってないだろ。
確かにお前の言うように彼がアホ女を批判してたかどうかは俺は知らん。
だが、>>82だけでは「女に甘い」との断定もできん。
俺だって大和撫子の素晴らしさに触れれば「日本女性はいいなぁ」って思うわ。
彼の「ロシア女性万歳」も、同じような意味を包括している可能性を秘めている。
「全てのロシア女性万歳」とでも言ってない限りはな。
つまり、「ドストはフェミであったかも知れないし、淑女のみを賛美してただけなのかも知れない」と言えるんだよ。
いわゆるグレーゾーンってやつだ。
だがお前はそれに気付かず、あたかも白黒はっきりとしたことであるかのように彼がフェミであると言っていた。
だから俺は「グレーゾーンの域を出ていない」と意見したんだよ。
ドストをフェミと言うならもっと白黒はっきりする文引用してこいってだけの話。

ご理解して頂けましたかな?
141名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 23:01:06 ID:0siunh/R
所詮は一小説家の主観じゃないか。
世界的宗教の創始者が口を揃えて言ってる訳じゃない。
142名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 23:05:18 ID:GN9mEo5/
それから聞きたいんだが、>>1はこのスレで何がしたいんだ?
ドストがフェミか否かの議論をしたいのか、
「全ての男は女に甘くなれ!そうじゃないやつはゴミ」と言いたいのか、
ストレス発散目的で煽ってるだけなのか、
またはそれら全てなのか、
実はただの釣りなのか、
はたまた別の目的なのか。
今は流れでなんとなくドストに対しての議論になってるけどさ。
143名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 23:22:29 ID:K88LUvxr
レス乞食の構ってちゃんに決まってるだろw
まともにレスしても疲れるだけだぜw
144名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 00:31:44 ID:Qj9/3/BZ
>>138
>「感情的で論理的思考ができない」ってのも事実だろ

だ か ら これは女性批判だから女性優遇への反対とは言わないと書いただろ。

あとそれらの女性優遇についてはドストの時代になかったのだから、批判しようがない。
もし、ドストが現代にいたら彼の思想から今のフェミも擁護してるのではないか、と言ってるんだよ。

>>140
>彼の「ロシア女性万歳」も、同じような意味を包括している可能性を秘めている。
>「全てのロシア女性万歳」とでも言ってない限りはな。
>つまり、「ドストはフェミであったかも知れないし、淑女のみを賛美してただけなのかも知れない」と言えるんだよ。

お前が言ってることって「南京事件はあったかもしれない」と主張してるチョンと同じ。
はっきりないとも言い切れないから「〜の可能性もある!」と言い張ってんの。
いいから、お前が南京事件をあったと主張するなら証拠を出せ。
南京事件がなかったとはっきり断定は出来ないが、有力な証拠がないなら、
結論としてないってことになるだろ。

そもそもドストエフスキーが明言してないんだから(ドストの時代にフェミなんて用語があったのか?)、
断定なんて出来ない。大体ドストが明言してたんなら、こんな議論なんてしてない。
現時点ではお前が淑女限定だったかも知れないとするには何の根拠もないから却下。
145名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 00:39:06 ID:Qj9/3/BZ
>>138
うん?ドストの時代には兵役制度はあったのか?
もし、男性のみに兵役を義務化していて、女性を免除していたとしたら、
ドストエフスキーは何故批判しなかったんだ?これは女性優遇を肯定していると言うことでは?
ドストくらい社会に反発して死刑判決くらいの人間が何で訴えなかったの?
146名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 00:54:29 ID:Qj9/3/BZ
ドストの時代には「男子のみの徴兵制度(女性は免除)」があった。
しかし、彼はこれを批判していない。

更に>>82の「かよわい女子供まで耐え忍んできた」の表現から、
ドストエフスキーは女性が辛い目に遭うことを良くないとしている。
>>133でも彼は女性を崇拝しておりフェミニストの傾向があったとされている。
また、ドストエフスキーは死刑判決を食らうほどの思想家である。
その彼が男子のみの徴兵制度に反対していたとしたら、批判しなかったのはおかしい。

このことから、ドストエフスキーは男子のみの徴兵制度を肯定しており、
女性を徴兵し戦争に行かせ辛い目に遭わせることに反対していたと考えられる。

ドストエフスキーは女性優遇を認めていたwwwwwwwwwwwwwwwwww
147名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 00:54:28 ID:QUSEj99N
>>144
南京はいくらでも否定的な一次資料あるだろが。
当時の朝日の報道とかさ。
お前もそれくらいのもん持ってこいっての。
つか、「断定できるなら議論なんかしない」とか、自分でグレーゾーン認めてるじゃねぇかwww
>>1で「フェミニストです」って明言してたのはどこ行ったんだwwwwww
お前もういいよ、とっとと「釣りでした、ごめんなさい」って言ってこのスレの削除依頼出してこい、レス乞食
148名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 00:57:45 ID:Qj9/3/BZ
どんどんお前たちの立場が苦しくなっているわけだが大丈夫か?
ついて来られるか?wwwwwwwww

もっと強い奴出て来い。オラはもっと強くなりてぇんだwwwwwww
149名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 00:59:11 ID:Qj9/3/BZ
>147
朝日の報道wwwwwwwwwwwwwwwそれ捏造ですからwwwwwwwwwww
逃げたければ逃げてもいいよ。反論はもうしないのか?ガッカリですよ。
150名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 01:02:54 ID:Qj9/3/BZ
>>147
スレ違いだが参考にこれでも読むといいよ。

南京事件「証拠写真」を検証する (単行本)
東中野 修道 (著), 小林 進 (著), 福永 慎次郎 (著)
151名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 01:10:41 ID:QUSEj99N
>>149
えっ、日本兵が南京の子供と遊んでる写真とか、あれ捏造だったの?
そいつは知らなかったな。

ところで、「断定できない」発言についてのコメントは?
俺が言ってるのはまさにそのことなんだが。
お前が>>1とかであからさまにドストを「女に甘い男」だっていう証拠としてもってきた>>82に対し、
俺は「それだけじゃグレーゾーンの域をでないんじゃないの?」という意見を出してたんだぜ?
152名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 01:14:56 ID:Qj9/3/BZ
>>151
>>146に反論よろ
153名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 01:28:43 ID:QUSEj99N
>>152
とりあえずお前の立場をはっきりしろよ。
>>146みたいに言ったり、>>144で「断定できない」と言ったり。
グレーを認めるのか白黒はっきりさせたいのかちゃんと言え。
154名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 02:16:12 ID:Qj9/3/BZ
>>153
だから本人が明言してないんだが断定は出来ない(白黒つけられない)と言っただろ。
社会的評価の高い氏の遺した書物や資料を元に議論してるわけ。今はドストの思想だな。
>>146は「断定」してるんじゃなくて「見解」だって分からないのか?
155名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 02:43:19 ID:QUSEj99N
>>154
なるほど。「見解」ね・・・
要するに「思われる」の話か。
なら最初からそう言え。
「フェミニストです」じゃなく、「フェミニストと思われます」とな。
>>146の最後も、「認めていた」じゃなく、「認めていたと思われる」って書け。
あたかも真実であるかのように書くな。

まぁ取り合えず、俺の指摘通り、断定は難しいって事だな。
それが判ってるなら俺は何も言わないよ。
俺はドストには詳しくない。
単に
「彼の思想がどうかなんて断定できないだろ。それなのに『彼はフェミニストだ』と言い切るのはどうなんだよ」
って事を言いたかっただけだから。
ま、俺も回りくどい言い方せずにストレートに言えば良かったな。
156名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 06:09:35 ID:owO7V0nO
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15件のカスタマーレビュー
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女の子のサバイバル読本, 2007/12/22
By ケミカルメース
〜略〜
男が勝ち組だ負け組だ萌えだヒッキーだとみっともなく言い訳している間に女の子たちは「うるせえ!」って感じで世の中を堂々と渡っていこうとしてる。そのやけくそな気合いがかっこいいじゃないか。
これまでファッションの定義が遅れていたけど「Celeb-ich」によってようやく形になりそうだ。
いろんな意味で目が離せない雑誌だね。

別に買ったって良いでしょ?(笑), 2007/12/18
By おれ (日本国)
ただ面白そうな雑誌があったら誰だって買うでしょ?
てか辞書の意味なんてどうだって良いから。よせばいいのにバカにするようなレビューなんか書いて・・・
みんな気持ち悪い変な書き込みは無視して欲しいです。自分たちだってろくな本読んでないくせに。
ちょっと考えれば解るはず。誰がなんと言おうが私ら女性が流行を作ってるって。
よんでから自分に合わなければ購読止めますから。うしろ指さされるような事はないです(笑)

z, 2007/12/17
By びぷー (神奈川)
てか辞書なんかのせても、うちらの購買意欲は止まらないよ(笑)
ビューンと飛ぶように売れるはず!!
つまらないことや、ちっちゃな言葉尻ばかり捉えないで楽しまないと!
157名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 07:29:20 ID:UqjxxPYe
散々他人を罵倒しといて結局それかよw
残ったのは、くだらねー煽りだけじゃんw
158名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 08:38:57 ID:ShScF4OF
>>1
何が目的なのかイマイチ分からない。
「ドストエフスキーはバカだな」ぐらいしか言うことがないよ。
159名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 17:39:10 ID:2iywJFt3
つまりスレタイの【】の中が>>1の結論で、
その補強としてよく知りもしない
文豪の言葉を引用したってだけ。

何いっても無駄。>>1は日本語通じない人。
相手を挑発してレスもらいたいだけのガキだよ。
160名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/04(金) 16:31:19 ID:rnh5HC7n
>>1
あっそとしかいいようがない。
そんなもんで得意になって馬鹿かお前?
釣りだと思うけどさ。
161名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/20(日) 19:09:27 ID:O3pYzZ4/
クリスマスに立てる事から1はカップル達に嫉妬してるとしか思えない
162名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 02:12:18 ID:xKdTntZ3
おまんこ
163名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 16:19:05 ID:Kur/y5K+
挿〜入
164名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 17:51:31 ID:JUjf3Ngq
http://www.ne.jp/asahi/dost/jds/dos117.htm 私はNN氏の読みの鋭さに感心すると同時に、亀山訳に唖然とした。

誰もが気がつくのは、先行訳が、表現の違いはあれ、原文に忠実で、語学的にほとんど一致している個所で、亀山訳に限っての誤訳が目につくということである

http://www.logico-philosophicus.net/hedonism/hedonism2002.htm
最後に翻訳について。邦訳書中、「エイゼンシュテイン」と記すべきところを二度にわたって「アインシュタイン」と記している箇所があった。

文脈からそれが「アインシュタイン」ではなく「エイゼンシュテイン」であることは明かであるから(実際原書p.35、p.37では"Eisenstein"と書かれている)、害は少ないだろう。

「絵巻物の中に映画的モンタージュの真の先駆形態を見て取」るアインシュタイン、
「ディケンズの後をうけて(中略)――湯沸しが私を見つめている……」と言うアインシュタイン、というハプニング的な組み合わせから少なからぬ刺激を受けた身としては、この se の欠落にそれほど文句をつけたいわけではない。
とはいえ、誉められたミスでないことにかわりはない。

→ → そして4年数ヶ月後 → →

● 2007.05.22 G.ドゥルーズ『批評と臨床』の内容に関するお詫びと訂正
G.ドゥルーズ『批評と臨床』(守中高明+谷昌親+鈴木雅大訳、河出書房新社、2002年刊)の51頁5〜6行目および、56頁5行目に記載された「アインシュタイン」は、いずれも「エイゼンシュタイン」の誤訳=誤記でした。

これは、固有名詞を読み間違えるという極めて初歩的な誤りであり、読者の皆さまに誤った情報を提供しましたことについて、心よりお詫びを申し上げ、訂正させていただきます。
2007年5月21日  守中高明
165名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/09(土) 14:36:18 ID:rZQd8WQT
>>1
おまえ、ドスト読んだことないだろ?
ドストの嫁さんの日記を読んだことあるけど
、こいつはとんでもない親父だ。
166名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 00:42:54 ID:vBH2qxu/
男はゴミクズだなんてよく平気で顔でごちれるもんだ
167名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/26(火) 18:08:21 ID:UdPtdp5A
168名無しさん 〜君の性差〜:2008/03/07(金) 15:09:05 ID:qcPY3i3O
169名無しさん 〜君の性差〜:2008/03/21(金) 09:43:35 ID:FMHo9KJw
170名無しさん 〜君の性差〜
クズね。