389 :
名無しさん 〜君の性差〜:
【社会】堺市図書館に男同士のセックスをあつかった「BL(ボーイズラブ)本」5500冊、過激なイラストも★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225553033/ ■堺市図書館に大量の同性愛小説 5500冊、過激なイラストも
「BL(ボーイズラブ)本」というものをご存じだろうか。高校生風の若者が表紙を飾るが、
コミックではない。男性同性愛を扱った少女向け小説だ。この夏、堺市の市民が、性描写が
あり過激なイラストもある「BL本」を公立図書館が大量に購入して、開架するのは
青少年育成からも不適切と抗議、改善と実態の公表を迫った。図書館側は五千四百九十九冊を
所蔵、購入額は三百六十六万八千八百八十三円と回答した。BL本大量購入の背景を取材した。
■図書館「市民の要望に応えた」市議「ポルノと同類、処分を」
堺市中央図書館の担当者によれば、現在、中央図書館に約二千冊、北・南・西・中図書館に
それぞれ四百冊から八百冊程度ある。平成二年に初めて購入した時は一、二冊程度だった。
一番多い年は平成十五年で、五つの図書館で約百冊ずつ購入したという。「図書館側が、
主体的に購入したわけではなく、利用者の要望に応えたもの」と説明。
堺市立図書館が毎年、購入する図書総数は六、七万冊。これに対して、二十万から
三十万冊のリクエストが市民から届く。図書選定担当者が新刊図書案内などの資料などを
参考にし、事前調査をした上で、毎週、約一日半の時間を費やして千数百冊の購入リストを
決定する。ただ、人気のある本には千人以上のリクエストが殺到し、「予約して三年近く
待たせてしまい、苦情を頂いたこともあります」。(
>>2へ続く)
http://www.worldtimes.co.jp/special2/doseiai/081028.html 堺市立図書館に所蔵されているBL本。表紙はソフトだが、中の文章やイラストは過激なものが多い
http://www.worldtimes.co.jp/special2/doseiai/081028.jpg
390 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/11/02(日) 18:57:59 ID:lvnoh/vW
>>389の続き
(
>>1より)
BL本については熱烈な一部愛好者がいて、一人で五十枚から百枚の購入希望を申し出る人も。
「同じ本を、二十人以上から要望されれば、一、二冊買ってきました」と語る担当者。
積もり積もって五千冊を超えたという。
図書館側は購入時から、BL本を一般書物と同じ本棚で開架するのではなく、書庫に保管し、
リクエストがあれば貸し出すという方法をとっていた。だが、頻繁な貸し出しで、書庫に収めず、
開架の本棚に並ぶなどルーズな状態にあったところ、市民から苦情があったという。
担当者は、「ジェンダーフリーも文化と受け止め、購入してきたが、最近は過激なイラストが
入っていたり、袋閉じのものが出たりしており、青少年健全育成の観点からも、一定の配慮が
必要であると認識し、この二、三年は購入していない。一部に書庫から開架に並べてくれ、と
いう声もあるが、毅然として従来の姿勢を示していきたい」と述べた。
図書館は学校、博物館とともに行政の教育機関という位置付けがなされており、同図書館では
青少年健全育成の観点からポルノ小説、漫画本、ヌード写真集などは購入していないという。
この件について、水ノ上成彰・堺市会議員は「BL本の中身、イラストを初めて見たが、実質的に
ポルノ本だ。男女間のセックスを扱ったポルノ本の購入を禁じていながら、男同士のセックスを
扱ったBL本購入を容認するのは、おかしい。青少年健全育成の視点からも、公共の図書館から
ポルノ本に類する書物は処分すべきと考える。教育委員会とも話し合っていきたい」と語った。
(終わり)
まじで狂ってるな
391 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/11/09(日) 08:57:19 ID:8Qex+8xF
恐ろしい国だね日本は。男性はとことん叩き、女性はとことん優遇する。
392 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/11/09(日) 09:43:22 ID:eppwys2q
三原則。
レイプ
痴漢
SM
394 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/11/21(金) 20:20:05 ID:zcw4AwTE
/
395 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/17(水) 03:03:07 ID:59nguRE3
いいスレだね
396 :
美狩天狗コ世ミ:2008/12/17(水) 08:39:16 ID:048AMiMg
>>4 いつの化石時代から来たのかなぁ〜?
お前は今の時代に向いてないから馬糞と共に昔にお帰り猿人がw
397 :
美狩天狗コ世ミ:2008/12/17(水) 08:48:58 ID:048AMiMg
ショタはぶち込むところが一つ減る代わりに
快感をより共感できるパーツのついたちょっと特殊な体をしたボーイッシュな新型の女の子。
その価値はいくつもの作品とキャラが証明している
だからこそ90年代と違い、我ら高貴な萌えオタが手を出す高尚なる萌え属性としてこの業界に頭角を表しているのだ
それを否定し認めようとしない二流低能児はわからんだろうがな・・・w
どうせここにいる時点で現代の最下層のエタヒニン扱いなんだから、
他ジャンルを貶そうなどと、人間みたいなクチを聞いてはダメだぜw>>九条 氷雨
398 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/17(水) 21:24:43 ID:KsYN5b4M
そういえば中学生男子に性的ないたずらをして逮捕された34歳の看護婦さんがいたな。
よっぽどストレスで欲求がたまっていたのかね?
399 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/18(木) 07:04:22 ID:cE75OH6Q
女性がエロ漫画を読んで自身の性器を激しく弄ってイキ狂うのと、
男がエロ漫画を読んで女性に性犯罪を起こそうとするのとでは、危険度が全然違うからでしょ。
400 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/18(木) 08:24:12 ID:cA1C8rp1
マジレスしてやろう
男が描くエロの方が女が描く少女漫画風のエロよりも↑だからだ
女が描く女絵って基本的に男が描くエロ漫画より可愛く感じないし
美人にも感じにくい、少女漫画風の絵柄が好きな男は少ないよ
だから影響が大きいと思われる男向けの漫画ばかり規制されるのさ
401 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/18(木) 08:29:27 ID:uk3HgbnK
男性向けエロ漫画の半分は女作家によるものだけど。
そして女性向けの男性誌より過激な内容のあるレディコミの作者は99%女。
402 :
九条 氷雨:2008/12/18(木) 12:15:37 ID:T6hextcY
>>396 はぁ?誰あんた。
ウチに物を言う時は
身の程を弁えてレスをしろっつの。
403 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/18(木) 21:16:48 ID:iNtqw0Bc
>>401 >男性向けエロ漫画の半分は女作家
>女性向けの男性誌より過激な内容のあるレディコミの作者は99%女
これって本当は女の方がエロが好きだって事を見事に証明してるよなwww
404 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/18(木) 22:18:51 ID:8GDeca2e
女は何でもエロに絡めるからね。少年誌では考えられない、ジャンプやサンデーに層等する
少女漫画誌で普通に少女は犯されレイプされまくってるから。
恋空もそうだけど、女子小学生はレイプから始まる恋が大好き。
405 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/21(日) 14:08:14 ID:88NP2ZDG
でもさ、県単位でレディコミが有害図書指定され始めてるじゃn
対応遅いぐらいだけどね、少年向けより今は少女向けの方がやばい
406 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/22(月) 02:22:25 ID:3n++yk18
>>399 男がエロ漫画をよんで性犯罪する確率はどのくらいなの?
だいたいエロ漫画なんて、ほとんどの男が読んでるだろ
407 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/22(月) 04:31:51 ID:ZJD/RW9I
408 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/22(月) 05:36:32 ID:EKEPrzIJ
男性向けの漫画を少女マンガとして売ればいいじゃないか。
そうすれば規制も回避できる。大体、少年漫画と少女マンガの定義なんて曖昧なんだから、
それも可能なはず。
まあ、どうでもいいけど、自分が子供を持ったとき
親としてきちんと説明できるようなルールが必要だよね
性欲に振り回されたぐだぐだなダブルスタンダードを
やってると子供に舐められていいこと無いしね
好奇心の塊である漫画の読者、要するに子供の立場からすれば、表現の
自由とか性犯罪の率なんて理由なんて言ってもやっぱり後付。
結局何がなんでも刺激物から離れたくないから好きなことを言うわけで、
大人の考えとか気持ちとかどうでもいいんですよ、視野が狭いから。
大人としてはそこから一歩引いて、感情に線引きをして筋が通る通らな
いを考えて誰にでも説明が出来るようにしないと、極端な話、目に余る
ような行動を子供がし始めても、法律を犯さない限り、危ないと思って
も、そこで誰も注意できる人がいなくなってしまう。
犯罪を犯したらおしまいですよと、その手前のグレーゾーンできっちり
規制をしないにしてもするにしても大人が何を考えているかを子供に明
確に意思表示しなくてはならないと思う。
411 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/23(火) 12:15:43 ID:FtsoXHzK
いろいろ意見はあると思うが、女性向けの漫画だとしても、描写がエロである以上は”成年向け”であるべき。
(エロ漫画を見ることによる性犯罪の発生率が、男性よりも遙かに低いとしても、エロ漫画の中身は子供に見せて良い内容ではない)
412 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/23(火) 20:12:30 ID:Os3PlhrE
413 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/23(火) 20:14:39 ID:QnN/ldMi
>>411 それがこのスレの本題だな。
もしくは男用も一般誌にするかどっちかだ。
414 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/23(火) 20:17:45 ID:WTdVIVOu
>>412 ボーイズラブ本を18禁扱いにしようとすると、「住民グループ」から
「特定の 本を排除するのは問題」と非難が集中し、館側は規制解除。
狂ってるな。
416 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/23(火) 23:13:35 ID:+ibOasIY
>>412 >>414 なら男性用エロ漫画も焚書する必要は無いな。
事実上行政側の言質を取ったも同然。
417 :
無名草子さん:2008/12/24(水) 09:23:08 ID:qdw3VZDs
当然だよナッ!
「トム・オヴ・フィンランド」のイラスト集も全部
公共図書館に揃えておくべきだゼッ!!!!!!!!!!
ついでに田亀源五郎の劇画も全冊そなえて置く可し!!!!
子供たちの性教育に不可欠の書物なんだからナッ!!!
「図書館戦争」の始まりだった…
419 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/24(水) 14:31:34 ID:qUXWy9Gp
酷いな行政が小学生レベルのダブルスタンダードを普通にやってる。
420 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/24(水) 19:33:15 ID:L7BFwIQ6
今回の住民グループ
【呼びかけ人】
上野千鶴子(東京大学大学院教授、「ジェンダー図書排除」究明原告団・代表)、
加藤伊都子(フェミニストカウンセリング堺)、
呉羽真弓(京都府木津川市議)、
今大地晴美(福井県敦賀市議)、
ごとう尚子(前愛知県日進市議)、
菅井純子(高等学校教員)、
寺町知正(くらし・しぜん・いのち岐阜県民ネットワーク・事務局、岐阜県山県市議)、
藤本由香里(明治大学国際日本学部准教授)、
星野智恵子(冬芽工房代表)、
皆川満寿美(大学非常勤講師)、
山中紀代子(元大阪府議、堺市民)、
山野善子(堺市民)、
寺町みどり(原告団・事務局)
【取りまとめ、連絡先】
「ジェンダー図書排除」究明原告団
事務局・寺町みどり T/F 0581-22-4989
呉羽真弓 T/F 0774-72-9172
421 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/24(水) 19:36:42 ID:L7BFwIQ6
男のポルノ2次元の小説(18禁が図書館にズラっと並べらていたら
女性差別だ!と言うくせになんだこれ
このようなダブルスタンダードには徹底的に戦っていくべきだな。
ポルノを子供に見せようとしてるなんてそれこそ児童に対する性的虐待だな
絶対にフェミにこういう行動は許してはいけない
422 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/24(水) 22:43:02 ID:Mcjk2Whf
お前ら馬鹿か
こんなとこで愚痴っても何ら変化ない
武勇伝を語り合ったりしないのかよ
423 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/24(水) 23:10:36 ID:L7BFwIQ6
腐女子ってきもいな。
うん。でもきもいではすまされない気もする。
フェミニストも関わっているし社会的な悪だと思う。
自分の性欲の捌け口に子供まで使って
426 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 00:07:44 ID:thcSKg5c
叩かれそうな予感でいっぱいだが、エロ漫画の件に限れば今の流れに賛成している男もいると書いておく
有害表現は禁止→だが性知識自体は有害じゃない(ソース:堺市)
暴力・炉・猟奇・変態行為・性器の表現・顔…などなど犯罪に属するもの
成年向け出版物に含まれる、こうしたものが問題なんじゃないか?
全てがそうだと言う気はないが、これが許されるカテゴリというのは事実
まぁ、そう考えると女用エロ出版物はうまくやってると思うな
なんだかんだで犯罪になりにくそうなシチュが多い
・基本的に暴力を振るわない
・無理やりでも、奴隷ではなく恋人に
・成年×未成年 よりも 未成年×未成年(炉と判定しづらい)
・男用のような変態的な異常行為は少ない(あってもソフトSMや露出程度)
・リアルを追及しているものは少ない
・イケメン
こんな感じで、性知識以外の有害表現は非常に少ない気がする
上に挙げたのは白○社あたりに多いTLを含む漫画だが、
BL小説・漫画の場合でも本質的に間違った性認識という点を除けば、有害表現が少ないというのは共通している
もっともBLの場合、未成年同士よりは成年同士のほうが多い気はする
よくあるジャンプ系のBLアンソロはさすがに未成年同士が基本だが、性行為が含んでなかったり、あっても朝チュンの傾向が強い
長々と脱線したから、もう結論から言うと
・虚実の判断が未熟な未成年(男女)に、有害な成年向け出版物は規制
・TL自体は問題ないらしいから、未成年(男女)は気にせず買えばいい
・そうすれば、いずれ成年エロからTLに移る作者も増えるだろ
・泣きゲーをGirl's sideにしてTLとして普通に並べてくれ
・っていうか男用エロでも一般誌あるんじゃ・・・(最彼とか変ゼミとか...)
427 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 00:14:32 ID:WrNZhu7J
>>426 お前がBL好きの腐女子だということがよくわかった。
428 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 00:39:31 ID:thcSKg5c
>>427 そうか・・・まぁ好きに考えてくれ
ただ一つだけ断っておくと、
俺はむしろ女性優遇傾向にある社会を憎んでいる
なんだよ、女性専用車両って。レディースデーとか明らかに差別じゃねえか
レディーファーストとか女性には優しくとか、論理的に理由を説明してみろよ
・・・いや、まぁ完全に板違いの話題なんだが
ちなみにTL・BLに関する知識は仕事絡みで得たもの
間違っている部分があるかもしれない
429 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 00:50:12 ID:9Ci4MQn9
>>426 おまえが男でないのはよくわかるが
・基本的に暴力を振るわない
・無理やりでも、奴隷ではなく恋人に
・成年×未成年 よりも 未成年×未成年(炉と判定しづらい)
・男用のような変態的な異常行為は少ない(あってもソフトSMや露出程度)
・リアルを追及しているものは少ない
・イケメン
これほとんど男のオタクものにも当てはまるが。
男性のエロであっても性犯罪系は一部でほとんどが
その対象の女が喜んでいる。女のポルノを擁護する何の理由にもならない。
未成年と未成年の性行為だといい?
だったらロリレズは児童ポルノとして規制されないとでも思ってるのか?
対象に未成年がいれば規制にあてはまる。
まして図書館に置いて児童に見せれるようにしておく理由は何もない。
お前のような性犯罪者予備軍が少年に対する性犯罪をおこしたりするんだろうな。
また見たくない男性や子供に対してのセクシャルハラスメントであり、
絶対に許してはならない。
430 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 00:57:59 ID:9Ci4MQn9
今回の件でフェミニストの上野千鶴子が関わっているというのが
驚きだな。これは歴史上驚くべきことだな。
要はフェミニストのトップが図書館に女ものポルノ(児童を性対象に含む)
ものをさらに18歳未満に可にしたんだから。
これで男性のポルノだけ有害のように言ってるんだから男性差別
以外なんでもない。またこのようなフェミ市民団体の存在そのものが
少年に対する性的危害の危険をうながしてるわけだ。
どんどん抗議して戦う必要があるな。最低の社会悪だ。
また逆に男性のポルノ表現、少年漫画とか有害図書規制とかには
断固として戦う必要があるな。男性の人権を考える上で。
なにせフェミニストのトップがこういう行動をとったのだから。
>>431 男性の18禁のポルノは購入すらできないが。
おまえ図書館に男性向け秋葉系のポルノが堂々と子供が見れるように
置いてあるの見たことあるのか?
男性のポルノもこれから18禁規制をなくして
ロリレズでも図書館がどんどん購入して子供も見れるようにしていいと
思うんだなおまえは?
何正当化しようとしてるの?本当に自分の欲望のためなら子供も性的
対象にするただの性犯罪者予備軍だな。上野も。
「レディコミ」へ県の規制強まる
今月は6誌を有害図書に指定
10月の有害図書に指定されたレディースコミック
女性向けコミック誌「レディースコミック」(レディコミ)に対する、
県の規制の網が強まっている。県条例に基づく今月の有害図書指定(個別)では、全9誌のうち、3分の2に当たる6誌がレディコミ。
過激な性描写を含む作品が多く、今後も厳しい目が注がれる対象となりそうだ。
県青少年課によると、指定したレディコミ6誌は、恋愛仕立てのストーリーなどに多くの性交渉シーンを盛り込んでいる。
コンビニや書店では少女向けコミック誌などに交じって陳列している例もあることから、
「未成年でも容易に購入でき、販売方法が不適切」として指定に踏み切った。
レディコミは今年に入って毎月2誌程度が有害図書指定を受けているが、6誌に上ったのは「異例の事態」(同課)という。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
女向けのポルノも厳しく規制していく必要がある。
また18歳未満規制をきちんと法律にいれさせる必要がある。
そのためにはガンガン抗議していく必要がある。
特定の本の排除?じゃあエロやオタクの男性ポルノもの18
禁規制も解禁するべきなんだな?図書館内では?
435 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 01:36:43 ID:9Ci4MQn9
フェミニストのトップが児童ポルノを子供に見せるとか
性犯罪者予備軍そのまんまだな
>432
僕が言っていないことを勝手に言ったことにしないでいただきたい。
ロリレズでも見れるようにしていいなんて一言も>431に書いてない。
アナタはちょっと被害妄想強いですね。それとも夜釣りですか?
18禁ポルノは図書館は購入すらできない。
ってことも今まで知らんかっただけのアホでまぢすいません。
で、今回のBL図書は18禁認定されてるのされてないの?
>434
図書館内では、男性向け女性向け関わらず有害図書指定された本は閲覧に制限を設けるべきじゃないの?
チャンピオンレッドとか明らかにエロ漫画やけど全年齢で売ってるやん?
あれとか図書館に購入頼んでみるとか結構、メンリブかもしれんなぁ。
↑チャンピオンレッドいちご の方でした。
440 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 02:07:24 ID:thcSKg5c
えらく必死に吠えたり咬みついたりしてる人がいるなw
要は、「有害」というのをどう判断するかが問題なんじゃないの?
成年コミックやエロライトノベルの場合、
そもそも有害なものを含むことが前提のカテゴリーに入るわけだから、内容がどうであれ「有害」扱い
TLの場合、
無害であることを前提とした出版社orレーベルから出版されているから「無害」扱い
ただしその中でも検閲で「有害」と判断されるものは、ちゃんと規制されてる
まぁこの理屈でいくと、普通の感覚ならBLは規制されてもおかしくないんだよな・・・
法律で同性間の性行為自体を禁止していないせいで規制ができないとかか?
てかそう考えると、女性向けBLや男性向け百合がどんな「有害」を引き起こすのか分からなく・・・
>>438 竹書房とかマンサンコミックスあたりも、
エロ漫画家使って新書サイズの漫画を出版してるんだが、
内容はほぼ成年向けと変わらないのに、一般向けとして売られてたりしてる
441 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 02:12:45 ID:9Ci4MQn9
>>436 は?だからダブルスタンダードだといってるわけ
なんでロリレズがだめで未成年男子の同性愛ポルノが許されるわけ?
男のポルノのみ18歳未満規制を設けてる現状がおかしいといってるのわかる?
女のポルノも規制すべきなのにフェミニストどもがそうさせない(自分らの欲望の正当化のため)
今回の事例でそれがよくわかった。
上野千鶴子と寺町みどりだからな。
この有害図書指定が完全に男に偏ってるわけ。だから今回の事例をきっかけにして
女向けポルノが有害指定にされるように声を上げていく必要がある。
フェミニストどもがポルノにおいても平然とダブルスタンダードをしているということも
絶対に許されない。
442 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 02:22:37 ID:9Ci4MQn9
>TLの場合、
無害であることを前提とした出版社orレーベルから出版されているから「無害」扱い
ただしその中でも検閲で「有害」と判断されるものは、ちゃんと規制されてる
まぁこの理屈でいくと、普通の感覚ならBLは規制されてもおかしくないんだよな・・・
法律で同性間の性行為自体を禁止していないせいで規制ができないとかか?
てかそう考えると、女性向けBLや男性向け百合がどんな「有害」を引き起こすのか分からなく・・・
そんなもの男性のポルノが有害だとされる根拠も別にない。フェミニストらが
有害だと言ってきただけ。18歳未満規制はそうやってじわじわできてった。
有害図書はそもそも性的刺激を著しくひくものだから
性描写があるものは規制されて当たり前。
レディースコミックが有害指定されているのだから近いうちに同性愛小説のうち
性的描写をメインとしているものは規制して排除していかないとおかしい。
この事件をきっかけにして多くの男性が声をあげて
女向けポルノをきちんと有害に指定する必要があるな。
なにせ女性運動のトップの上野千鶴子が平然とこのようなことをやったんだから。
>441
同性愛フィクションがポルノ認定されてないってだけでしょ?
認定の可否と 今回の事件は関連はあるけどごっちゃにしていいものではないんじゃねー?
ポルノ認定されていない図書の、閲覧の制限に抗議をしたのが今回の事件で
そこから発展して男性向けポルノ(ポルノ認定済み)の図書解禁すべき って
あなたの発言は踏むべき階段を一段飛ばしてるでしょ。
もしものはなしですけれど
チャンピオンレッド等の全年齢向けである明らかに男性向けポルノを図書館が棚に置いたとして
市民団体がそれに抗議をして閲覧に制限が設けられたときに
上野千鶴子がそれに抗議をしてくれるのだとしたら、今回の事件はとくに問題ないんじゃない。
445 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 02:43:39 ID:9Ci4MQn9
ID:thcSKg5cとID:JdapmX5aはさっきから
同じ時間帯に同じような内容を書いてるな
上野千鶴子と寺町みどりについてコメントしろよ
フェミのトップが今回のような行動をとったことについて
ポルノ認定されていない図書の、閲覧の制限に抗議をしたのが今回の事件で
だからポルノ認定はそもそもレディースコミックにもされてるし
有害図書としてレディースコミックも規制されてるわけ。
法律というのは絶対的なものではなくてそもそもフェミニズムが決めた
条例か法律なんだからそれを利用してフェミニストが自分らの性的欲望の捌け口に
子供を対象にしていたら抗議するのが当たり前。許されることではない。
だから有害図書として法律的に女向けポルノを規制する必要があるわけ。
法律は絶対ではなく市民の意思で変わっていくことができるわけ。
だから今回の事例で女向けポルノはOKで男向けポルノは規制という許し難い
フェミニストによるダブルスタンダードがおきるから徹底的に戦う必要があるわけ。
男性の性のみ規制し、女の性的暴力だけ野放しにされるのは許されることじゃない。
抗議をすることによって国民レベルから法律を変えていく必要がある。
もともと男向けポルノを規制して女ポルノを規制しない理由は何もないのだから。
あとレディースコミックの有害図書指定はおまえは知ってるんだよな?
それについてきちんと意見を書け
446 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 03:05:21 ID:9Ci4MQn9
447 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 03:06:14 ID:9Ci4MQn9
再度アップしました↑について話している
>445
今回の事件でフェミニストのトップがとった行動は
有害図書指定されてない本の閲覧の制限に抗議した
だけなんじゃないの。
その本の内容が有害図書指定されるべきか否か とは分けて語ってくれないと
アホなので話ついていけません。
449 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 03:15:00 ID:9Ci4MQn9
多くの男性が抗議の声をあげてBPOなどの団体も含めて抗議して
せめて過激な性描写があるボイースラブの本は有害図書として
青少年なんとか委員で認定させ図書館から性描写の強い
(それは男性のポルノが有害とされる程度)のものは規制していく必要がある。
まず多くの男性が抗議と怒りの声をその図書館や市民団体、または
BPOなどに抗議しBLの中でも過激なものは有害検定し
そしてBLの中でも性描写があるものは排除すればいい。
最悪18歳未漫規制を設けて図書館に置くかしかない
声をあげて徹底的に戦う必要がある!!
こういうのは教育委員会にいったほうが早い気がする。
>>445 どうして興味のないことに対して「書け」なんて強要されているのやらw
あなたのように、「誰」が「何をした」かなんて興味はありませんよ
「結果がどうなった」というところだけです、関心があるのは
レディースコミックスの有害図書指定は、
以前から子供が見るには不適切とされてた雑誌に規制がかかった、程度の知識ですね
規制に関してはあなたのほうが詳しそうだと思いますが、その規制に何か問題でもあるんですか?
女性向けであっても有害なら、既に規制がかかっているように見えますが。
今回の件が、図書館に有害指定の本が置かれていて、このような行動を取ったのなら問題だと思います。
しかしどうやら、そういうわけでもないようです。
…ともう少しマジレスする予定だったのですが、
>>449を読んで、単に思い込みと迷惑な正義感の強いだけの方と判断しましたので、このあたりで打ち切らせていただきます。
釣りだったのか低級の詭弁家だったのか知りませんが、詭弁の使いすぎは文章の信頼度を下げますよ。
[対人論証・早まった一般化・誤った二分法・わら人形論法]
あと、あなたにとってはどうでもいいことでしょうが、本当に俺みたいな男も存在するので、あしからず
そういえば石田衣良「娼年」で男の子が主人公(男)をいかせるシーンあったな
イラストこそなかったけど、ああいうのも規制したいのか?
ていうかそもそもID:9Ci4MQn9はBLを実際に読んだ経験がどれくらいあるんだろうw
452 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 03:55:40 ID:9Ci4MQn9
>>レディースコミックスの有害図書指定は、
以前から子供が見るには不適切とされてた雑誌に規制がかかった、程度の知識ですね
すなわりそのとおり。だから女性向けポルノで性描写があまりに過激なのもは
有害規制、18禁規制をし、そのあと図書館で18歳未満に有害だと認定された
性描写のある同性愛本(女向けポルノ)も規制してばいい話だと思う。
教育委員会委に言うというのよいてだと思います。
いまこそ放置された女性向けポルノを規制していくいい機会だと思う
男性が図書館市役所などに声をあげてはっきり抗議の声や女ポルノの規制もするべきであるとう話をしていくべきです!
453 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 04:09:16 ID:RdbOowCu
むしろ男性向けポルノの規制解除を狙うべきでわ?
454 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 06:38:37 ID:43/C/cOO
女性向けポルノが有害認定さてるされてると騒いでる人いるけど、ほんとにされてるのか怪しいものだな。
どっかの専門家が自分達だけで、何の影響力もない発言を少しした、その程度なんじゃないの?
実際現場の書店で女向けポルノが有害図書扱いされてる例を見たことがない。
男性向け成年コミックは専用スペースに多いとは言えない量置いてあるのに対し、
女性向けポルノコミックの量の多いこと多いこと。一般誌と同列に並べられ、女子小学生の愛読書になっている。
この現場である書店での事実が一番重要なのに、一部の人が有害有害と騒いだからって、意味ないと思うんだけど。
実際に書店で成年向けコミックと同じ扱いはされてないんだから。まったく。
455 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 08:50:07 ID:qR8aNfq1
堺市民だが地元がこんなニュースで取り上げられるのは悲しいな
そういや昔からラノベの隣にあったなBL
456 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 12:26:17 ID:9Ci4MQn9
上野らフェミニストが政治的に女向けポルノを児童にみせようとしたことに
意味がある。このような事例があればどんどん過激な女向けポルノ本(児童ポルノ)
を全国の図書館が入れることになるだろう。抗議してレディースコミックと同じように
性的描写あるそのような本は18禁規制をいれさせよう。
男性が声をだし行動していけば変わる ガンガン抗議しよう
457 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 12:31:32 ID:nlszH2sv
>>453 それは難しいんじゃない。今更。
それに図書館にポルノは要らないよやっぱり。過激な性描写があるBLも然り。
>>454 同意。
458 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 12:32:11 ID:nlszH2sv
要らないと書いたが、税金と無駄に訂正しておこう。
459 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 12:56:28 ID:rrBcAghP
準児童ポルノ法では少年誌などの性的表現は規制対象になりますが少女漫画の性的表現は対象外です
なぜかって?法案の提案者メンヘラ婆が少女漫画には愛があるからだと言い張っているからです
460 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 14:56:09 ID:nXHYlB01
>>454 だからそれが問題なんだろ?一般向けになっているという事が
461 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 15:07:04 ID:nXHYlB01
>>456 お前もう図書館に抗議の電話いれた?
俺今2回目。
俺は事件と関係ないんだが、やっぱ自分の県の図書館に来たらたまったもんじゃないしな。
しつこく食い下がるつもりでいるよ
462 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 16:34:05 ID:KF0APbJz
>>457 おまいが考えてるほど難しくないよ。この国の男性が権利意識に目覚め、
参加できるすべての選挙でポルノ奨励派の候補者に投票すれば良いだけ。
ついでに言っておくが、
女向けエロを規制しろなどと電凸するのは
まったく無意味どころか利敵行為に等しい。
フェミを叩くなら別のところで叩け。
463 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 17:04:58 ID:+qkvNNp4
男性向けポルノの解除派と、女性向けポルノの規制派がいるみたいだけど、
俺は女性向けポルノの規制派だな。今の女子小学生のポルノ漬けの現状は狂ってると思う。
464 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 18:06:10 ID:nXHYlB01
>>448 その場合、BL以前に有害図書指定されてない本が
閉架とされていたかどうかも問題となるね。
どうしてBLに限って出てきたの?となる。
466 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 18:17:54 ID:PoO5Q46R
>>464 ポルノは排除せよと男も言っていることにしたいから
467 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 19:11:01 ID:9Ci4MQn9
>>465 なんかもともとは閉架にして読みたい人だけ読んでたらしい
(18規制なし)。ところが貸出が頻繁におこなわれるから
人気だということで図書館側がずらっと並べた。
それに不快に思った多くの男性が抗議して
18歳規制がついた。そしたら上野や寺町などのフェミニストが
住民監査なんかを使ってその図書館を訴えた。
しょうがなく図書館側は18歳規制撤廃。
フェミニスト大勝利
フェミニストはふざけてるとしか思えない
468 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/25(木) 19:38:23 ID:9Ci4MQn9
>>461 2回かGJ!
抗議はしたけどどうも有害図書の指定にしたがってるから
図書館側の裁量ではなんともできないらしい。
だから有害図書指定を行っているところに抗議するのも
効果があるかもしれない。声を上げれば変わるよ!
あと有害図書指定って教育委員会がやってるのかな?
普通に性描写があれば18禁規制でいいじゃん。
性描写があっても規制解除するんだったら
もう全部規制解除したって同じことでしょ。
教育委員会クレヨンしんちゃんとかに怒ってる場合じゃないだろ。
>>467 その理屈からいったらさ、図書館は閉架をすべて解放しないといけないし
規制も全てダメってことにならない?
図書館側で制限をかけること自体が不満なら、
今が動くタイミングであったとは全く思えないんだよね。
そして、BLとかの女性向以外で今後動くとも思えない。
471 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 00:55:01 ID:MYxHDEPh
>>470 連中はBLが閉架なのもそもそもいけないそうだ。
もう教育委員会に抗議してきちっとBLも18禁指定
とそうでないものにわけるしかないな。
そもそもBLに18規制がついてないのがおかしい
声をあげれば変わる どんどん大阪府にも抗議しよう
472 :
九条 氷雨:2008/12/26(金) 01:14:32 ID:MzFzH8C/
>>471 相変わらず頭が悪いな。
漫画以前の問題だよ。
女が脱ぐとポルノ。
男が脱ぐのは漫才や宴会芸。
ただその認識の延長だよ。
世間は男の体に性的認知が乏しい。
だからゲイも女もやりたい放題。
BLが商業的に成人指定受けても、世間的にエロ漫画認定される事は無い。
473 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 01:24:55 ID:MYxHDEPh
ネナベは不快だからやめてくれない?
女が脱ぐとポルノ。
男が脱ぐのは漫才や宴会芸。
だからその認識を変えるために抗議の声を上げる必要がる
474 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 01:40:33 ID:2Sw5XP7h
>>473 違うじゃないか 会のそれと違って
BLは女の性欲のための産物じゃないか
性欲のための産物をエロ本というんだよ?
普段は男向けエロ漫画に対して「女を性玩具にするな!」とヒステリックに喚くくせに
逆にBLのように女が男を性玩具にするのはいいのよ(笑)みたいなフェミのダブスタは確かに腹が立つ
476 :
九条 氷雨:2008/12/26(金) 01:57:08 ID:MzFzH8C/
>>474 そうだよ。
でも世間の認識は違う。
違うからこういう現実がある。
それが不満なら、まず男達は自身の性を高級化しなきゃならない。
昔の男達が女の体をそうした様に。
芸人が裸で馬鹿やって笑い事にならない空気を社会に根差さなきゃならない。
そうすれば確実に全てのBLは成人指定を受ける。
そうでしょ?
477 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 02:02:18 ID:joAXVUSL
>>476 ジャニーズなどのイケメン男性タレントの裸は芸人の数倍ぐらいの価値はあると思うが。
BLに出てくる男って基本そういう系統のイケメンばっかりだろ?
>>476 その世間にあまり広まっていないのが現状なんだが?
一部の者が勝手にアダルト指定避けるべきだの言ってるだけ
まぁ今回の件で少なくとも大阪には広まったが
BLを正当化したい腐女子必死w
腐女子とかきもすぎる。
480 :
九条 氷雨:2008/12/26(金) 04:14:25 ID:MzFzH8C/
>>477 違う。
ジャニーズはコンサートでも結構脱ぐし、腹筋とか普通に見せてる。
見せる側に恥じらいが無いわけだから、そこに性的な価値は生まれない。
誤解してるみたいだけど、女がそれを好きか嫌いかはさして関係ないのよ。
問題は社会という大きな枠組みが、それをどう捉らえるかという事。
エロ漫画が成人指定されるのは、女の意思ではなく社会の意思。
フェミニストや人権運動家が働き掛けたのではなく、児童の保護者、警察や政治家(こいつらの影響が1番大きい)、学校、地方の役員、そういう人間の力が大きい。
で、ここからが問題。
そういう権力機構の人間達には
男の体=エロいという認識が皆無。
腐女子なんて存在すら理解していない。
だからBLは無法地帯。
連中は知識が無いから、綺麗な男同士が頬を赤らめて抱き合っている世界が
女やゲイの性欲の対象になっている事実をまるで知らない。
凶悪な幼女誘拐犯やレイプ犯の様な犯罪者も、男好きな女やゲイからはまず現れないから
子持ちの主婦も無警戒。
かくしてBLは教育的見地から完全な空気になる。
BLを成人指定にしたいなら、現実の男達が貞節と恥じらいを身につけ
昔の女が美徳とした様式を身につけなきゃならない。
少なくとも現実の男性像では、いくら架空の男達が美しくても
男の裸に法を適用させられる程の説得力を持たせられない。
表社会において、性的価値が無いんだから。
481 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 08:43:34 ID:XblqkZWR
>>473 こいつらポルノってことにしたいんじゃないんだホントは
目的は女の性価値を絶対不可侵で希少で高価なものにしたいだけだから
482 :
九条 氷雨:2008/12/26(金) 12:25:41 ID:MzFzH8C/
>>481 そうじゃない。
男共にウチの美しさと可愛さを認めさせ、ストリートの頂点に立つ事が人生の目的。
ウチが美貌において1番になる事を阻む奴は全員敵。
徹底的に攻撃する。
生まれてから長く続いた憎しみと劣等感の日々を思い知れ。
美しさの為なら人も殺す。
より美しくなる為なら自分も死ねる。
483 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 17:55:32 ID:2Sw5XP7h
なーに腐女子とか言って勝手に孤立させてんだか
女だろうが BLは女のエロ本
そしてホモやゲイやホモ好きの女はキモイ
女はキモイ
そりゃキモイと思わない人もいるかもしれんが少なくとも
俺はキモイと思う
だから俺は他人の女と決して繋がりを持たない 絶対結婚するものか
結婚したら負けだからな
484 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 19:41:31 ID:MYxHDEPh
女向けポルノを正当化する性犯罪者予備軍女だな
こういうやつが少年に対して性犯罪を犯すんだろう。
男性の性的被害者に対しての認識がうすいからな
今回の件でフェミニストがポルノのめんですら自分らの欲望を
正当化したいだけということがわかった
485 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 19:59:26 ID:3JQAUjUf
>>484 女による性犯罪は、少年だけじゃなく大人の男性の被害者も多い
486 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/26(金) 21:05:38 ID:MYxHDEPh
>>485 そうか、確かにそれもあるな。
男性は女性に強姦されても法律上強姦罪は適用されないし
声をあげても笑いごとしようとする風潮もあるし
姉が弟に性的イタズラするのは笑い話になるようだ。
女の性的イタズラはキレイな性的イタズラか?(笑)
女の子は超可愛い!女の子でほんとに良かったよ!8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223718377/l50 86 名無しの心子知らず [] 2008/11/17(月) 01:20:26 ID:oPZ7zsmu
今、妊娠中。
初めての子供だから女の子が良いです。
上が男の子だと妹が出来たとき性的イタズラされそう。
そういうことを妹にした男を知ってるので不安なんです
87 名無しの心子知らず [sage] 2008/11/17(月) 01:42:20 ID:VOyN1V2A
>>86 えっ…そんな超レアケースのキチガイになる心配なんて、しなくていいよ。
兄と妹の場合、女の子の方がませているから
精神年齢が妹>兄に逆転することが多いよ。
私と3才上の兄も対等なケンカ友達って感じで、仲良く育ったし。
むしろ5才下の弟が可愛すぎて面白くて、性的イタズラしてたww
口にチューしたり、ちんちん引っ張ったりしてたなぁ…。
弟よ本当にすまんかった。
488 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/27(土) 09:30:58 ID:NbpOX86h
ブックオフ。
男性向けは、青年誌コーナーの漫画はスポーツだったりサスペンスだったり
時代ものだったり、実に色んなジャンルが多種多様にある。
けど、女性向けコーナーは、ちゃおやなかよしみたいなコーナーにも性描写はあって、
そういう少ない女児向け以外の、数の多いレディコミ達はみごにレイプやらSMやらそんなのばっか。
女は男と比較にならないほどエロネタが大好き。
489 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/27(土) 09:45:35 ID:xONe2JKY
【淫乱】(いんらん)名詞 性行動の様式手段方法度数等が平均から逸脱して異様であったり犯罪的であったり過度であったりする状態を指して言い、否定的な意味合いを持つ。
この言葉は男性に対して用いられることはなく、それは男性がこの状態になるのには卓越した能力と涙ぐましい努力と恵まれた機会が必要であり、それらは事実上めったに得られないからである。
一方女性の場合は、淫乱であることから逃れる努力を不断にしていないとすぐに淫乱になってしまう。
これらは生まれつきそのようになっているのだからしかたない。
(「あのんの辞典」より引用)
490 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/27(土) 11:03:51 ID:y+1TXP/2
女子小中学生は幼少期からポルノに侵されて成長し、売春をするようになる。
そして国は、少女は完全スルーで、少女を買った男を叩く。
そして男性向けポルノはさらに規制される。
責任転嫁・意味不明にもほどがある。
女向けの漫画って大概
内容がポワポワしてて意味がわからん
花より男子なんかはかなり面白い方だったけど、最初から最後まで結局何がしたいの?って感じだったし
古いけど有閑倶楽部は面白かった。今なお何度読んでもおもろい
492 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/28(日) 15:48:57 ID:6JZidOWq
何ら問題ない。
男のエロは犯罪に結びつくというか犯罪そのものなので徹底的に規制するべき。
一方、女性向けのエロなど存在しない。
あれを「エロ」としか解釈できないような野獣だから男は存在自体が犯罪なのである。
493 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/28(日) 15:50:13 ID:8PjTT+ai
責任転嫁・意味不明にもほどがある。
まあ、規制するなら均等にするべき
犯罪に結ぶつくから規制される、わけではないからねw
495 :
九条 氷雨:2008/12/28(日) 17:08:02 ID:BSCtPCu2
>>489 肉欲の権化。淫乱で色魔な紫色の大蛇。
それがウチ。
叩くと祟られるわよ
496 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/29(月) 17:28:04 ID:KFl7fGRX
良スレだな
497 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/12/31(水) 20:01:18 ID:dtt3IaMR
でも今は女ともに、大人顔負けにネットでエロ物見てない小学生の方が希少な世の中。
アナログの、書店で購入する本にそれほど意味があるんだろうか?
498 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/01/05(月) 09:01:44 ID:ueZAerm2
「家族が増えるよ!やったねたえちゃん」見て、美少女が悲惨だ可愛そうだって
言う男いるけど、自分はあの小汚い親戚のブサオヤジ側だということ分かってんだろうか?
美少女に自分を重ねて読んでるんだろうけど、実際はあのオヤジ側なんだよね。
499 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/01/05(月) 09:05:28 ID:Qt7faAbk
真性ロリコン男と美少女小学二年生しか入れない混浴温泉の話はどうなったんだ。
500 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/01/06(火) 20:35:01 ID:dRmWJOrI
500
501 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/01/06(火) 20:49:14 ID:xaf4d2pV
あ、大切なことなのでageておきました^w^
なるっれす
503 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/02/04(水) 07:01:21 ID:bAJ78q6U
いいスレだね
ああ、なぜ今時の女はお股がゆるいのか、
このスレ読んで分かった気がする
小学生でエロ漫画読んでりゃそりゃあ…
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/02/04(水) 11:07:54 ID:rIPuq+XZ
良スレ
保守
507 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/02/28(土) 20:09:20 ID:FKBdPrLS
ほしゅ
509 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/04/05(日) 19:39:32 ID:A5utKZha
保守
今こそ男女が協力してエロ規制に立ち向かうべきだ!
511 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/04/17(金) 20:30:56 ID:qI0rMs3O
フェミニストの中には故・アンドレア・ドウォーキン(Andrea Dworkin)のように、
「ポルノ撲滅」を主張した人も居るが、
男性がこれまで本妻や本命の恋人以外に愛人を持ってきたように、
(「もてない男」の小谷野敦によれば、そんな男性は半分以下だろうと。自分も半数にはるかに満たないと思う)
女も、以前の男と同様な性を楽しむ権利を得るべきと考える人も多いから、
スレタイのような主張が通るのだろう。
それでも男性向けのみ規制というのは大いにおかしいけどね。
男性向けポルノは「女性に対する暴力」と言う人もいるが、
たしかに鬼畜系、監禁、レイプ物のアダルトビデオ、小説等に関しては、
倫理的な判断は別にして、辞書的な用語法では、そのような言い方が成り立つとも言えるが、
アダルトビデオでも、セル店・通販サイトを見れば分かるが、「お姉さんに○○されたい」といった女性主導の内容のものも多いから、
男性向けポルノすべて=「女性への暴力」は成り立たない。
513 :
512:2009/04/19(日) 17:52:22 ID:SG0uZRqw
>>389 本の取り次ぎの新刊出荷現場でアルバイトをしたことがあるが、
書店だけでなく、図書館にも出荷する。
フランス書院文庫などの男性向けポルノ小説本は図書館には出荷しないが
(一箇所、フランス書院ではないが、その手の文庫をいつも入れている図書館があった(笑))
BLだけでなく、性描写のある少女向け文庫本が多く図書館へ発送されているのを見て疑問に思った。
犯罪可能性というのがこれまで多く論点になっているが、
性から「欲」「行為」の部分だけを抜き出して描写した物がテキスト、映像、写真問わず、
見たくない人の眼に触れることを快くないと思うという主張を論点にしてもいいはず。
通勤電車内で、スポーツ新聞、男性向け夕刊紙、男性向け週刊誌、
電車内広告のヌードが不快でという、女の主張が広くマスコミで取り上げられた時期があった。
そのため、電車内での週刊誌の広告で「乳」という文字を黒塗りにしていたこともあった。
自分はやはり、小説やヌード写真くらいだったら普通の書店で売っても良いと思うけど、
アダルトビデオ専門店は(または、その他のものも置くが、AVのレンタル・販売が主の店)
住宅地に作ることには不快感を感じるし、
コンビニには、男女どちら向けであっても「ポルノ」に属する本、DVD付き本を置くことには不快感がある。
書店なら、様々な情報や娯楽本があることくらい予想して行くが、
コンビニをスーパーのように、幼い子どもを連れて、食品等を日常的に買いに来る人も多いから。
公共料金の支払、宅配便の受付といった、民間の店だけど、様々な住民サービスを扱うから、
誰でも使わずにはいられない場合もあり、その際、品性ある人が顔をしかめるような商品を置くのはどうかと思う。
514 :
512:2009/04/19(日) 17:54:24 ID:SG0uZRqw
ただ、図書館に置く、書店に置くことを論じるにしても、
「ポルノ」と「性描写はあるが芸術、文学扱い」されているものの境界線の判断が難しいものがあることは承知。
例えば、バタイユの一部の著作などはどうなるのか。
写真にしても荒木経惟のヌード写真や、
名前は忘れてしまったが、同じ女性の性器を撮り続けた外国の写真家がいたが、それらはどうなるのか。
ちなみにこれを見ると、芸術映画ではアダルトビデオと違い、
性行為描写があっても、腰を振る描写はしないようだ。
セックスって、本当に腰を振ったりするのですか? -OKWave
ttp://okwave.jp/qa3796615.html 自分が観たサスペンス物の映画でもセックスの場面があったが、
身体全体を揺すってはいるのは分かったものの、薄手の綿毛布か何かが掛けられた下で行っており、
胴体部の各部位の動きまでは見えなかった。
あと、自分の市内の書店、自らの判断でやっているのだから実名を出してもいいだろう、
宮脇書店(他県に本社・本店がある、チェーン店)のこの市内の支店では、
男性アダルト雑誌と、同様、性描写の多いレディコミは、
コンビニの成人雑誌のところにある浅い、ついたてで区切られ、
18歳未満の方の立ち読み、購入はお断りしますとの表示がある。
100〜200m以内に中学、高校が有るので、教師やPTAの抗議があったのかもしれないが。
通学路にパチンコ屋を作るのにも反対運動が起きてなかなか開店できなかったような土地柄なので、
ここの支店だけのことかもしれない。
>>514 そこだけかも。
俺の行動範囲の宮脇書店は成人コーナーに男性向けしかない。
>「ポルノ」と「性描写はあるが芸術、文学扱い」されているものの境界線の判断が難しいものがあることは
この論法をフェミニストはこの女向けポルノに対しては使ってくるよな。
ただ、これも男性と同じ判定で「ポルノ」認定すればいいだけ。
男性の場合もきちっと規制されてるわけだしな。それに
女の性犯罪者は結構いるので女は性犯罪を起こさないから規制しなくていい
ってのは通らない。
>性描写の多いレディコミは、
コンビニの成人雑誌のところにある浅い、ついたてで区切られ、
18歳未満の方の立ち読み、購入はお断りしますとの表示がある
これは結構自治体によって違うみたいだな・・。判断が。
質の悪いフェミが地元にいるかいないかだろうな
本屋の本音としてはそもそも棚分けするぐらいなら入荷するほどのもんじゃないらしいし
大抵はそこで「エロい本」を注意されるか「男性向けの本」を注意されるかの違いじゃね
519 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/07(木) 21:27:12 ID:UttkweR0
BLとかも男のポルノと同じ基準で18禁規制するべきだろ。なんで平然と
本屋でも置かれてるわけ?見たくない人にとって(特に男)セクハラ以外
何者でもないだろう。あと広告。ネット内での広告で女性ポルノ系のみ平然
と普通のブログでもCMされてるな。普通に男性に対する不快なセクハラ以外何物
でもない。
しかも題材はほとんど18歳未満の少年だし。
520 :
九条 氷雨:2009/05/08(金) 00:28:24 ID:OQTSFw52
>>519 もう。
どうして貴方達はそういつもいつも頭が弱いの?
性の規制は女の体にしか適応されないというのは、日本の法律見ればすぐに解るでしょ?
風俗、痴漢、セクハラのほぼ全てに関する法律が女の体、もしくは性に対してのみ適応されてる。
これはつまり逆に言うと、男の裸に対しては自治体も国もセクシャルな存在として認知していないって事なの。
そりゃそうでしょ。
法律作ってるのは年寄りの男達だもの。自分の体にセクシャルな価値があるなんて思わなくて当然。
差別以前の問題なのよ。
貴方達はセクシャルな価値を持ちたいの?
そうじゃないなら仕方ないでしょ。
国家権力は、男のヌードはエロくないから規制する必要無いんだって。
どうするの?
あたし的には美味しいし、まぁ普通だと思うけど。
今の若い人が年寄りになる頃には変化してくるだろうて。
522 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/08(金) 22:01:39 ID:b4AtQcrv
>>520 それが白人黒人差別の様に差別になってる。
つーか法律法律と法律が全てと思ってる時点で間違い。TVとか見てたら
親権だの何だの法律にも改善すべき点があるのは明白だろう。
セクシャルとか言ってるのも論点が面白いぐらいにズレてるが
お前がエロくないと思ってても、エロいと自覚してる女もいるんだよ(ググレば明白)
その美味しいとか言ってる時点で…
普通だと思うのは、その観念が幼少時の頃から周囲から頭に叩きこまれたからだな。
子供が赤ん坊の頃から野菜食べてたら、野菜が普通に美味しいと感じるのと同じ
BLはあくまでもファンタジーだからなあ……
でも置き場所ぐらいは考えた方がいい。マジで。
なんであんな一般書店に並べるの?売れるかもしれんが、あれはやめてほしい。
メイトとか、ヲタ向けの本屋に限定すべき。
腐女子の趣味なんて絶対一般に受け入れられるものじゃないんだから、あんなおおっぴらに置かないで欲しい。
524 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/08(金) 22:39:19 ID:Rh7i6BPS
コンビニに♀向けエロ雑誌があったら、エロいページを開いて
置いてくればいいんじゃね? そうすりゃみんな気付く。
525 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/08(金) 23:24:32 ID:C+OfNp7J
>523
ファンタジーも何も完全に児童ポルノそのものだがな。
ボーイズって言う名前時点ですでに。
だいたいファンタジーだのいうのなら男性のロリコンものもファンタジーだし。
ああいうの読んでる奴が少年に対して性犯罪起こすんだろうな。
きちっと18禁として規制するべき。前、自治体でそのBLの本を担当の
男性に見せたら驚愕してたからな。BLなど知らない男性も多いんだろう。
みたら吐き気がするよ。こんなやつらが児童ポルノうんぬん言ってると
思うと反吐がでる。
526 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/08(金) 23:26:00 ID:C+OfNp7J
>523
つうか普通に男のポルノ漫画と同じ基準でいいと思うよ。
受け入れられるられないの問題じゃなくて。
528 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/09(土) 09:32:56 ID:N9otWYNi
クレしんとか、ちんこ映すの止めるべきだな。ジャンプの漫画とかも…
どこかしらの国では、クレしんの下部はアップで隠されてるんだよなw
日本がおかしい事は明らか。
米国では女のヌードとか普通に看板で貼られてるな。
さすがにどうかと思うけど(男女両方ね)
>>525 ファンタジーってのは現実では有り得ないって意味でね
同じようなスレが801板でも立ってる。そこでもBLは隔離すべきっていう意見多数だった。男だけじゃなく女(腐女子)も危機感は感じてるっぽい。
>>526 同じでいいと思う。
ネットで規制できないなら本だけでも規制すべきだ。
隔離とか規制とか簡単に言ってるけど
お前意味分かってないだろw
531 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/09(土) 15:51:00 ID:N9otWYNi
そもそも、ポルノを見ることによる犯罪可能性だけでなく、
日本のコンビニ、書店で売っているようなポルノ雑誌、成人向け漫画、DVD付き本は、
性を汚く描いているものが多い、またはいかにも煽情的に、女体フェチに直接訴えるように表現されている。
ようするに見たくない人にとっての不快感、品性の問題である。
ごく普通の住宅地にある書店、コンビニで、あのようなものが置かれ、眼に入ることを「品性」の感性から嫌う人も多いはず。
実際、通勤時間帯は、店売りのスポーツ紙、夕刊紙などのエロ記事や、ヘアヌード写真が載った週刊誌等を
読む人が多いため、嫌でも眼に入り、まるで「ポルノアワー」と言った声が上がったことは記憶に新しい。
男性用成人雑誌も、レディコミも、表紙の写真・絵、タイトル、サブタイトル、
キャッチコピー、記事名、漫画名などは、もう少し、品性ある顔をしかめる人から見て不快でないように
もうちょっとソフト路線にすべきではないのか。
同時に、まるで暴力等の犯罪行為を奨励するような内容の漫画が少年誌にあふれていたり
そのような漫画やゲームが老若男女問わずコンビニ等で簡単に手に入れられる状態も問題にするべきだな。
以前に別のスレッドに付けたレスで児童ポルノ規正法施行以降の新聞記事のうろ覚えだけど、
世界保健機関かどこかの保険関係の国際機関において日本は上記2行の状態で
青少年の健全な育成を阻害している等と報告が出て日本政府に説明を求めていた事があったな。
これに対する日本政府の回答は「日本にも言論・表現の自由があるとご理解いただきたい」だったそうだ。
534 :
532:2009/05/10(日) 00:59:14 ID:tfn6NTJK
>>533 「ドラゴンボール」でさえ、ヨーロッパのどこかの国(フランス?)では、
流血場面が、子どもに見せるものとしてどうかと問題になったくらいだからね。
「名探偵コナン」がアメリカで放送された時、
放送時間は23時台で、死体には白い光などが当てられていたそう。
(実際にアメリカ滞在して、テレビ放送を見た日本人の知人の話)
それはともかく、ヤンキーを美化する漫画は、
一応、「決闘は違法です」「危険走行は違法です」など注釈に毎回書いてほしい。
「北斗の拳」みたいに舞台設定が政府・法律が崩壊した世界の場合は別。
今では煙草でも大きく、肺癌や胎児の催奇形性などについてリスクが上がると書いてあるのだから。
>>534 >ヤンキーを美化する漫画は、一応、「決闘は違法です」「危険走行は違法です」など注釈に毎回書いてほしい。
むしろ少年漫画誌(例えば少年サンデーや少年チャンピョン等)や
成年漫画誌(例えばヤングジャンプやヤングマガジン等)にそれを載せる事自体に問題があるような感じだな。
尤も週刊モーニングや漫画アクションなら良さそうだけどな。
536 :
532:2009/05/10(日) 21:39:29 ID:tfn6NTJK
思い出したので付け足し。
近くにギャンブル屋があるコンビニは成人雑誌の種類が豊富。
ホント、見た目、20種類程度ではなく、30〜40種類くらい置いてある。
写真週刊誌も政治家の汚職、悪質宗教団体などのスクープを載せたものは無くなり、
残ったのは、成人雑誌一歩手前みたいな雑誌ばかり。
日本っていったいどうなってるのみたいな思いがある。
>>536 女性誌なんて、昔も今も、芸能ねた、皇室ねたとかそんなのばっかじゃん。
最近はホモ雑誌とかも、ものすごい勢い。
女っていったいどうなってるのみたいなことを小学生の頃から思ってる。
538 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/15(金) 23:55:22 ID:kt+M1Hb7
日本PTA全国協議会が行った調査によると、マンガ世代であるはずの小中学生の
親たちは、テレビよりもマンガに対して強い拒否反応を持っていることが明らかになった。
日本PTA全国協議会は、子どもとメディアに関する意識調査を行い、テレビ、ゲーム、
マンガ、インターネット、携帯電話など、多岐にわたるメディアの利用状況とその問題点
などをまとめた。2008年11月に行われた調査では、全国の小学5年生、中学2年生あわ
せて4800人と、児童生徒の保護者4800人から回答を得ている。
テレビ視聴については、この5年間で小中学生とも「家族と一緒」の視聴が増えている。
見る場所については、「子ども部屋」が小学生で5.4%、中学生で 14.0%と増加しているが、
「リビング・台所」は小学生で90.0%、中学生では82.1%といずれもこの3年間で微増している。
■テレビより強い、マンガに対する親たちの拒否反応
また、子どもたちが定期購読しているマンガ・コミック、雑誌については1位「少年ジャンプ」、
2位「コロコロコミック」、3位「ちゃお」、4位「NARUTO-ナルト-」、5位「ニコラ」となった。テレビ
で見せたくない番組があると回答した人は、小学生の親で3割、中学生の親では2割だったが、
マンガでは6割と5割にのぼっており、親たちのマンガ・コミック、雑誌への拒否反応は強いもの
となっている。
昨年度まで調査では、「少年マンガや少年コミック」「少女マンガや少女コミック」というジャンル
分けしており、そのときの忌避は多くて2割どまりとなっていた。しかし、その垣根を取り払い、
「マンガ・コミック、雑誌」と広げたとたん強い拒否反応が見られたという。
見せたくない理由としては「安易な中絶や避妊等、配慮が足りない性行為など、子どもの興味を
かき立てる」「いじめや恐喝、偏見を助長する場面が多い」などがあがっている。同調査では、
小中学生の親たちの世代は決してマンガ文化を否定していないが、度を越したものは困るという
反応は注目に値すると指摘している。
http://markezine.jp/article/detail/7302
>テレビで見せたくない番組があると回答した人は、小学生の親で3割、中学生の親では2割だった
それだけは絶対にないだろw
540 :
九条 氷雨:2009/05/16(土) 00:49:30 ID:/nceIQOL
むしろコンビニにエロ本が置いてあるだけ男はありがたく思えって感じ。
コンビニの成人コーナーには、ホモ漫画とかゲイ雑誌を置いてほしいんだけど皆無。
こっちから言わせればそっちの方が差別。
542 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 01:44:03 ID:tOaTjUON
痛すぎるだろそのコテ…
543 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 17:13:32 ID:Ncn3nWKF
>>538 親の立場じゃないけど、最近の漫画は度が過ぎてるってのは結構思う。
児童漫画の萌え漫画や恋愛漫画などでさえ性描写が過激になってきてる。
バトル物も野蛮なものが多くなってきた(一昔前のジャンプのヤンキー漫画とか)
小学生だった俺でも過度なのはドン引きした(ボクシングなども嫌い)
けどアニメディアだけでなく、バラエティなども過度なものは沢山ある。
お笑い芸人だと高田コーポレーションなど。よいこはマネしないでねと言っても
実際、説得力がないので真似する子が増える。
ほとんどの番組では、食べ物を粗末にする様な行為も容易くする。
大食いなども、本来の楽しみながら行う「食」という行為をないがしろにする。
結構世の中、子供に悪影響を及ぼすものは沢山ある。
この前大食い番組があった翌日に、とある学校で男子生徒が大食いをやって
喉を詰まらせて亡くなったしね
544 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 17:23:12 ID:Ncn3nWKF
>>540 女の方はまだ、男と違って恐れを知らずに性的なものでも優遇を受けているので
ものすごいマシな方だと思う。確かに差別っちゃあ差別になると思うけども
>>541とか見てると自分達が優遇され過ぎてるのが分かるだろ?
それを言うなら、TVのゴールデンタイムでも普通にイケメンの半裸が拝めるだけ
ありがたく思えって感じ(しかも乳首丸見え)
545 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 22:47:24 ID:QEse9yip
女向けの奴も隔離しないとダメだろ 調子乗らせるな
この板の女、性格最悪じゃね?
というか女が2chやるなよ気持ち悪い
548 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/22(金) 15:03:41 ID:4W/OggOw
>>546 そりゃ糞女共が、この板の臭いをかぎつけて、バンバンやって来るからな。
>>547 ここの性悪女軍に譲歩する訳じゃないが、それ男女差別…
549 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/25(月) 16:04:05 ID:UV/VJ9kI
最近じゃ女児向けの方が男児向けよりエロ描写激しい
男の娯楽ばっか規制してんじゃねーよ!ホモ映画とかホモ漫画とか無法地帯じゃねーかよ。ホモといいつつどうみても男と女のセックスを描いてるし。規制の潜脱だろ。
腐女子はマジでむかつく。男の娯楽に貢献してる分、AV女優の方が100倍好感がもてるわ。
なんせダブスタフェミは女用のエロ本は正当化しだしてるからな。
だったら保守側は男性のエロを保護しなければならないよな。
クソレズコテは氏ね。一生まんこなめて絽
最近は小学生まで過激なエロ本を少女漫画で読んでる 漫画の影響でやっちゃって望まれない子供が産まれたら、酷いことになるよ‥
日本は十代の妊娠中絶よりもおばはんの妊娠中絶の方が増えてるらしいよ
ふらっと立ち寄ったが言いたかったんで書き込む。
確かに仮に男女を他の要素無しで商業誌の規制を比べれば差がある。
差別かどうかはおいといて 差 ね。
この差が不当だとする意見に対してよくでてきてるのが
男女そのものの差を考慮すれば正当であるって感じのやつ。
男女差があるのも事実。俺の地元で女性教師が男子生徒の中1をホテルにつれこんで
事件になった(? っていうのがあったけど、俺はやっぱり男性の性犯罪の方が多い と思う
筋力差があるのも事実だし。(女性犯罪がありえないという訳ではない)
俺としては規制に意図があって差をつけられているなら男女間の差によるものと考えるしかないかなぁ
やっぱ別々の生き物って言って相違ないと思うし、同列におくことや比べることが間違ってる。
だから女性向けが制限無しだから男性も とか 男性の方が馬鹿で女性の方が精神年齢が高いから良いだとか
そういうの俺は嫌いだね。男女平等とか男女差別とか言葉自体嫌い。
あとさ、このスレに良く出てる低年齢の女性が過激な本読んだから円光してるとか
低年齢の男性が過激な本読んだかられイぷ起こすとか
そんなんは簡単に言うことじゃないと思うのよ。
女性のことは詳しくないけど俺の知る限りでは男のほとんどはそういうものみてるし
過激な内容だよ。全員犯罪者じゃないならここに因果関係はないから断定できない。
俺だってニュース見ながら人殺してんの男ばっかだなーって思うよ?女性からしてみれば本当に身の危険を感じることばっかだろうし。
男のエロは犯罪とかいってるけどさ・・・ そんなん俺だって冗談抜きで性欲無くしたいわ。
脱線したけど結局規制なんてマーケティング次第だとおもうし現状が適正だと思う。
18歳未満のやつにそういうの買いあさる財力なんてないだろうし
規制とかいっても無い様なもんでもあるし。結局あの手この手で掻い潜ってるでしょ。
コンビニにBL置いてないのも売れないから。
一般コーナーに女性向けの過激な本があるのも売れるから。
一般コーナーの男性向けのきわどいやつとかって大人しか買ってなくね?
結局こどもに売れないからかもっと思ってみたり。
以上意味不明な書き込みごめん。なんか矛盾してたら言ってくださいね。
>>554 因果関係がない事を主張に入れてるのに
男女の差を規制差の理由にしちゃってるのはちょっと変じゃないか?
規制に差が生じてるのは意図的な意味があるわけじゃなく
単に男性向けが根拠のないバッシングに晒されて泣く泣く規制をしてきた背景があるから
それを男女差として認めるなら女は自分に甘く他人に厳しいって事を認める事になっちまう
556 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/02(火) 16:40:27 ID:BH/wu8Ic
第二次性徴が始まるのは、精神的刺激も大きく、
日本人女子の月経が始まるのは一昔前より早くなっている(あくまで平均値。高1くらいの子も結構いるそう)。
欧米人より早くなっていて、そのため、身長の伸びが止まるのが日本人女子は欧米人女子に比べて早く、
結果、成長後身長で欧米人女子に大きく差をつけられている。
仮説だが、このことの一因に、女向け漫画、小説の性描写の過激化などが考えられるとしたら?
(誰か研究した人はいないのか。性的メディアを鑑賞しているかどうかは、
恥ずかしがって回答者が嘘を答える可能性が他の調査に比べて大きいので、
データを集める段階で、正確さを求めることが難しいか)
「規制」には反対だし、性教育の時に、精神的な性的刺激のため、月経が早く始まると、
身長の伸びが止まるのも早くなりますよと教えるくらいしかないけど。
レディコミを読んだ女子中高生がエンコーまでするかどうかの因果関係はないと思うが、
(その例はある、と思うが、統計上明示できるほどは無いだろうという意味)
14〜16歳程度でもセックスすることに抵抗がなくなることにさらに拍車がかかり、
低年齢ほど「望まない妊娠」のことまで頭が回らないから、
中絶が増えるという仮説を否定するだけの論拠は少なくとも世間には流布していない。もちろん男の側の責任もあるけどね。
規制に反対なのは、性描写を規制すると、
毒殺、自殺のための薬の名前がしっかり書いてある推理漫画も規制しようとかいう話になるから。
ただ、大人の女向けで性描写が多いものは、15歳以下は買えない、立ち読みも禁止とかは、
書店やコンビニ側の自主的判断で行って欲しいと思う。
商人側にしてほしいのは、ちょっとでも儲かれば、現在違法でない限り何やってもいいという発想が嫌いだから。
犯罪以外に、品性の問題もあるけど、それは次の機会にでも書く。
日本人♀の身長が一気に3cmくらい伸びたら
嘆き悲しむ身長の低い男性が増えるだろうから
(高3女子158cmの今では、165cm男性は本人が気にするほど悩む必要なし)
日本人♀身長は今くらいでいいか(笑)。
それに平均が上がっても152〜3cm、150cm未満の女子、中には140cm代半ばやそれ以下の女子も、
かならず居るだろうから、それらの身長の子がやはり悩むことになる。
>>556 少女の早熟化でロリコン大喜び、という所まで読んだ。
>>555 そうだね・・・ ありがとう
前半に並べた男女差例は規制差を正当化しえるものだという断定はできないし
それもまた因果関係は無い。 自分で読んでてわかるわ・・・
でも理由はわからないけど思ってしまうのは別の生き物なら別の規制があるという考え。
今の規制が誰の目から見ても妥当だ っていってるわけじゃないけどさ。
あと俺が抗議するなら女性と比べて不平等だ というより
男性向けにおいて規制なしと規制ありにどのような差があると考えて規制しているのか、
それは男性にとって納得できる内容なのか、そして考えたくはないが大衆社会に的したきせいなのか。
最後のはマイノリティーな性壁を否定する気がするから強く言いたくない。
でもそれがいかにもだし・・・
てか後できづいたけどここ 男女論板なわけで俺みたいな中途半端がここに書き込むことが矛盾しているw
もう書かないのでスルーしてください・・・
>>558 > ここ 男女論板なわけで俺みたいな中途半端がここに書き込むことが矛盾しているw
いや、この板は男女が異性を批判、攻撃するためだけの板ではないはず。
そんなスレやレスが多いので、良スレ、良レスを探すのが手間なので、
本来、ジェンダー、性役割などを論じたいのだけど、この板の現状が嫌になった人が
生活全般板、生活サロン板などに男女関係のスレを立てていると私は見ている。
だから、一般人の感覚(この言葉は裁判でもよく出てくる)を持った人にはどんどん書き込んで欲しい。
560 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 07:32:24 ID:DVyvpnm6
ID:OsY7iyh1
↑こいつの考えでは、教師の女が中一の男子をホテルに連れ込んでも問題無いんだな
女の性犯罪は数が少ないから無罪とか腕力がどうとか、相変わらず言い訳して正当化しようとするのは許せん
561 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 08:31:45 ID:XZaNPLed
>>554 その「男女間の差」を簡単に言うと、
男は悪、女は善って事だよね、
あくまで簡単に言うとだよ。
つまり男は悪だから、そんなものを読ませてはいかん、
だけど、女は善だから読んでもいいの、って事だよね。
>男性の方が馬鹿で女性の方が精神年齢が高いから良い
君の言ってる事は、これ↑よりも酷いのにそれは良いんだ。
>結局規制なんてマーケティング次第だとおもうし現状が適正だと思う。
マーケティング次第だと問題があるから規制するんだろ。w
規制の意味分かってるのかよ?
もう、頭悪いわ。
>>558 >別の生き物なら別の規制があるという考え。
それがおかしい。だったら法律全部変えて男性法と女性法とか作ってみる?
憲法違反で終了だろうけどな。そんなん認めたら大変な事になるよ。
男女とも得をしないだろうね。
>>559 いや、一般人の感覚とはいえないね。
単なるお馬鹿さんでしょう。
562 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 08:44:22 ID:zuuwX3jq
つーか、リルファじゃね?
563 :
九条 氷雨:2009/06/04(木) 15:25:16 ID:QXCE9s2M
>>561 ばか。
引きこもってないで、現実を見ろ。
結局
>>554みたいな意見は正論だし、世間の人間の殆どが承諾している現状に対して
理屈と屁理屈の違いも解らないおかしい男が難癖付けてるんだよ。
どんな主義も主張も、現実を知った上でなら一理あるが
>>561みたいな底辺丸出しの恥ずかしい屁理屈を堂々と並べる奴は
同性からも「は?」って思われるだけ。
性描写ってのがそもそもどういう物で、レディコミとかはどういう漫画なのかとか
せめて漫画の知識でもあれば簡単に解る事。
後もうひとつ個人的な意見を加えておくけど、
BLを見て重度の性犯罪を犯す人はいない。
今後も絶対に現れない。
子供を殺したりレイプを繰り返す性犯罪者がBLを読む事もまず有り得ない。
理由はお前が世間に出て自分の目で確認してみろ。
564 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 15:29:49 ID:tuImzvvN
そうだよ。現実では、若いきれいなお母さん、早く
子供うんでください、とか結婚してください、とか頼まれるし
私は、かわいい。正直いって。
565 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 18:28:36 ID:XSs7j+W5
>>563 >結局
>>554みたいな意見は正論
偏見でしかないから。
>世間の人間の殆どが承諾している現状
エロ漫画は男用は"成年向け"女用は"一般誌"って事自体、そもそも認知度は低いよ。
つか知らないから放置されてる事を承諾されてると思い込むってどんな詐欺?
学校での過激な性教育が叩かれてるのに、これはOKなんて言ってるのはフェミくらいなもんだろ。
お前はBLだけが女用のエロ漫画と勘違いしているようだが、
現実を見ろ、過激な性表現(男用の成年向け同等)は普通の少女マンガで描かれてるのが現実だ。
円光する女子中高生>>>>レイプする男子中高生の現実を無視して、
男は悪だから規制、女は善だから規制はしないっていうのは、現実無視の偏見でしかない。
つまり
>引きこもってないで、現実を見ろ。
それはお前の事だ。
>子供を殺したりレイプを繰り返す性犯罪者
過激な性教育に過激な性表現をする漫画等に囲まれ貞操観念が薄れた結果、
安易にセクースして、トイレで子供産んで殺しちゃうケースもちらほら聞くんだが?
少年のレイプ事件よりもな。
いい加減、男は悪、女は善とする女尊男卑は止めてもらいたいものだ。
566 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 18:30:10 ID:tuImzvvN
はあ?俺は真面目だからな。あんまりひどいことを書くなよ。
567 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 18:55:57 ID:XSs7j+W5
男は悪、女は善とする風潮の上で、男女別の規制を認めてしまうと、
男は圧倒的不利になる事に気付くべきだ。
つまり
>それは男性にとって納得できる内容
到底、納得できる内容にはならないし、男女平等にも反する。
いずれにしてもアウトな訳だ。
568 :
九条 氷雨:2009/06/04(木) 20:03:58 ID:QXCE9s2M
>>565 だからそれは屁理屈。
レディコミもBLも、現実に悪影響を全く与えていない。
しかし男向けのAVやらエロ本やらは犯罪者の家宅捜索からわらわら出てくる。
これは内容の問題ではなく描写の問題。
本当に女向け漫画が同様に性的に悪質なら
それを読む性犯罪者が沢山いるはず。
だが現実にそれはいない。
性的な内容に問題があるのではなく、男向けエロ漫画の描写に問題があるというのは既に明白。
それにいつまでも気付いていないフリをするお前みたいな男は痛過ぎ。
ほうほう、ポルノが性犯罪を助長していると。
なんだか懐かしい主張でちゅね笑
>>568 >男向けのAVやらエロ本やらは犯罪者の家宅捜索からわらわら出てくる。
聞いた話だと警察関係者かマスコミ関係者がわざわざそれらを持ってきて
容疑をかけられた人物の部屋にばら撒いているそうだ。
尤もおたくが報道された事や警察発表を何の疑いもなく信じるバカだって事は分かったけどな。
脳内統計最強
>男向けのAVやらエロ本やらは犯罪者の家宅捜索からわらわら出てくる
犯罪者の98%はパンを食べている。
573 :
九条 氷雨:2009/06/04(木) 20:42:45 ID:QXCE9s2M
>>570 信じてはいないよ。
所詮どれもこれも悪意だらけの世の中で、
活字を信じる根拠は無い。
ただ描写の問題ってのは明白。
あんたはレディコミ読んで満足するわけ?
しないから男向けエロ漫画の需要があるわけでしょ。
所詮、存在意義が違う作品なんだよ。
だからポルノってのは男向けの漫画のみに当て嵌められる。
ポルノが規制されるなら、性に関する物全て規制しろってのは屁理屈。
自分で気付いている事実から目を背けるなっての。
あたしのレスに対して、全員が核心をスルーする。
所詮男は卑怯なだけ。
んーと、「描写の問題」って、描写がどう問題なの??
>>573 >>男向けのAVやらエロ本やらは犯罪者の家宅捜索からわらわら出てくる。
信じていないなら、こんな一文を付け加えたり
それを前提としたレスなんか付けたりしないと思うけどね。
それに男向けで満足しなかったとしても、レディコミで満足する事もあるだろうな。
だから一概に「描写の問題」と決め付けるのは、どうだろうか?!
576 :
九条 氷雨:2009/06/04(木) 21:10:16 ID:QXCE9s2M
>>574 エロ漫画とレディコミを並べてみて、
何故エロ漫画だけ規制されるのかは
描写を見ればもう明らか。
逆にこれを解らないフリして「SEXを描いてあるから同じ物だ」とする人間に法律や条令を語る資格は無い。
まずここが理解出来ないなら、現実に誰かに話をしてみるといい。
違いは明らかだし、同じジャンルでは決してない。
これは男の裸と女の裸で、法の保護が違う事とも密接な関係がある。
これを不公平とする意見まで屁理屈とは言わないが、現状は妥当。
大元の理由は以上だけど、加えて腕力がある以上、どうしても脅威だし
突発的な性欲を持つ男が危険でないというのは嘘になる。
勿論、あんた達が性犯罪者だとは思わないけど
現実にそういう素養を持った男や凶暴な男が少なくないわけだから。
これはそのまま女には当て嵌まらない。
社会は男を警戒しなきゃならない。
力と悪巧みに優れている以上、危険な事も事実。
支離滅裂
578 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 21:44:43 ID:DHCaeMCS
>>568 >だからそれは屁理屈。
どこがどう屁理屈なのか説明するべき。
ただ単に屁理屈と繰り返すのは馬鹿がすることだ。
>レディコミもBLも、現実に悪影響を全く与えていない。
貞操観念が薄れ円光やセクースに安易に走る少女が増えるのは悪影響じゃないらしい...。
君は世間と少しずれた考えをお持ちのようだ。
>男向けのAVやらエロ本やらは犯罪者の家宅捜索からわらわら出てくる。
犯罪者じゃなくとも男なら、叩けば男向けのAVやらエロ本の一つや二つ出てくるだろう。
それなのに犯罪者は男全体の0.数パーセントに満たない事実をどう考えるのだ?
それでも男は悪だというなら偏見以外の何者でもなく、これを屁理屈というのだ。
しかも君は話の流れをちゃんと把握していないようだ。
少年少女への影響を成人の犯罪者とごちゃ混ぜに話しているようだが、
話に参加したいなら、ちゃんと話の流れを理解して参加しなさい。
579 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 21:47:21 ID:DHCaeMCS
>これは内容の問題ではなく描写の問題。
>本当に女向け漫画が同様に性的に悪質なら
描写の問題であるなら、男向け同様に悪質なのは事実だ。
そのようなものが少女向けとして堂々と売られているのだよ。
>それを読む性犯罪者が沢山いるはず。
そもそも、ポルノが男性に悪影響を及ぼす事は
考えにくいという事を先に言っておく。
君の言う性犯罪者とは男の事だと思うが、
これは内容の問題だ。女向けなのだから、
犯罪者じゃなくとも、男はあまり読まないのは当然だろ。
580 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 21:48:29 ID:DHCaeMCS
君の話は筋が通っていない、いうなら支離滅裂なため読みにくいのだが、
>男向けエロ漫画の描写に問題があるというのは既に明白。
男の殆どはAVやエロ漫画といった類は見たり読んだことがある中、
一体、男全体のうちどの位の割合で性犯罪者が発生しているのかを考えれば、
とても男は悪だから規制しようという考えには至らないと思うのが普通だ。
確かに少年にそのようなAVやらエロ漫画を解禁するのは、
倫理的に問題があると思うが、悪影響があるかどうかは別問題。
逆に女向けの一般漫画ですら男向けのエロ漫画顔負けの過激な性的描写があり、
さらに、倫理的な問題もあり、貞操観念を薄れさせるという悪影響もある中、
それはOKとする今の現状には男性差別以前の問題として、問題大有りだ。
どうも君は、そういった「事実」を無視し、
不都合な主張には頭ごなしに「屁理屈」と言っちゃう単細胞生物らしいが、
少女達の為にももう少し考えてあげるべきだろ。
581 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 21:49:54 ID:tuImzvvN
少女っていうのは、私のこと?そうだよ
私は少女だよ。 君は、男の中の男だ。土下座しろ。
582 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 22:01:12 ID:qawnFS1Q
今の凌辱規制問題にぴったりなスレタイだのう
583 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 22:11:37 ID:DHCaeMCS
>>573 >ポルノが規制されるなら、性に関する物全て規制しろってのは屁理屈。
ここら辺が、君が感情的に「屁理屈」と連発される所以か。
論理的に考えるなら、社会に与える影響の有無などを考え、合理的に規制するべきだが、
それとは別に倫理的な問題もあるのだ。
君は、少女が女向けのエロ漫画を堂々と買えて読める事になんら疑問も持たないようだが、
その理由は、先の人が書いてある通り男は悪、女は善という考えからだ。
これがまさに男性差別であり、ここの人たちは異議を申し立てているのだ。
さらに女向けエロ漫画は男向けと違い、少女達の貞操観念を薄れさせるという悪影響がある。
それを
>ポルノが規制されるなら、性に関する物全て規制しろ
なんて捉えてしまっているようでは、話になりませんな。
>満足するわけ?
>しないから男向けエロ漫画の需要があるわけでしょ。
満足させる為にあるというのは、つまりそれが性的な欲求の捌け口になっているという事だ。
これらを規制すれば規制するほど、男性は性的な欲求の捌け口を奪われることになり、
その後は、どうなるかは、簡単に予想はつくだろうが、
現実の女性が被害を受けるようになる可能性は否定できない。
したがって、影響を考えるなら、女用こそ真っ先に規制するべきなのに、
それがなっていない、理由は上に書いたような男性への偏見や差別からだ。
584 :
九条 氷雨:2009/06/04(木) 22:19:52 ID:QXCE9s2M
>>580 貞操観念ってのは、いかにも男側特有の発想だね。
SEXの自由は男女問わずにある。
男が自由にSEXしても良いなら、女も自由にSEXして問題無い。
言っておくけど、貞操観念なんて物で家族でもない赤の他人に口を挟まれるのは完全なお門違い。
話を漫画に戻すけど、
あんたのその主張を持って
ポルノ解禁は無理。
あんたはレディコミはポルノ以上に卑猥だと言いながら、結局レディコミは男だから読まないと言った。
世間から見れば男が見るか見ないかが問題。
卑猥だろうが何だろうが、男が性欲のはけ口になるかどうかが規制の基準。
そういう物は世の中に沢山ある。男が群がるから規制されたという物は多い。その裏には必ず犯罪や性、金が絡んでいる。
つまるところ、女がこぞって少年誘拐や男児殺害、レイプをしない限り
レディコミは規制されない。
そしてそれはこれからも無い。
逆に男が性犯罪から綺麗に手を引けば、必ずポルノ規制は緩くなるし
法的な隙も増える。
そうじゃないという事は、現状あんたの言い分は絵空事もしくは空論、屁理屈に過ぎないという事。
本当にあんたの言う事が正しい事なら、とっくにレディコミやBLがポルノ指定を受けている。
585 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 22:26:07 ID:DHCaeMCS
>>576 >同じジャンルでは決してない。
確かに同じジャンルではない、しかしエロ本なのは変わりない。
そんなエロ本が一般誌として扱われることに関して、
倫理的な問題は避けられない。
まして、男性用は18禁と指定されているのにも関わらずだ、
そして、その理由は相変わらず、男は危険で野獣だからといった、
男性差別的な思考に基づいている。
さらに「現状では妥当」などと根拠のない事を平気で言って、
反対意見を押し込めようとする。確かに現状では、
エロ漫画は男用は"成年向け"女用は"一般誌"になっているが、
だからといって妥当と言えるかどうかは不明。
そんな事を言える時点で、男性は現状では弱者であるとする証明なのだが。
君は分かってないようだな。
いじめてる奴がいじめられてる奴に、
「お前はキモイからいじめてるんだよ」
「キモイから妥当だろ?」
と言っているのと同じ。
このスレ読んでる人たちに言いたいけど、
女性は「弱者」なんて大嘘だから。
男性こそ「弱者」。
認識を変えていかないといけない。
>>584 おたくの今までのレスを読み直してみて思ったけど、おたく自身が偏見の塊で
しかもそれを悟られた事を一生懸命ごまかす為に屁理屈を並べているようなものだな。
他所様のレスをまともに読まずに屁理屈等と決め付けるようじゃ、
もうこの議論に参加する資格は無いよ。さっさとどこかに消えなよ。
587 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 22:48:24 ID:DHCaeMCS
>>584 >貞操観念ってのは、いかにも男側特有の発想だね。
残念ながら、それがないと望まれない子供が出来てしまう可能性が高くなる。
男側特有の発想ではなく、社会を考えた上で大切だと言っている。
女が貞操観念を守れば、男はセックス出来ないのだから、その為に捌け口(ポルノ)がある。
逆に女向けはセックスに興味を持たせ貞操観念を薄れさせる。
ちなみに、男のセックスが出来る自由とは女の同意なくして成立しない。
つまり不平等ではないという事だ。
>ポルノ解禁は無理。
馬鹿、私がいつポルノの18歳以下への解禁を主張したというのだ?
私の書き込みを読まずに脊髄反射で書き込んでることは明白。
>あんたはレディコミはポルノ以上に卑猥だと言いながら
これもそう、私はそんな事は一言も言っていないのに、「言いながら」?
もはや、話にならん。もう少し、賢くなってから私と意見を交わすべきだな。
588 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 22:49:15 ID:DHCaeMCS
>レディコミは男だから読まないと言った。
内容が女向けだから、当然の事なのだが。
君は性的な描写がありさえすれば、男は群がるとでも思っているのか?
これまた事実を知らない...、無知をさらけ出してどうする。
ポルノは内容も重要だ。つまらないAVもたくさんある。
>世間から見れば男が見るか見ないかが問題。
君の世間とはとんでもなく狭いようだ、少なくともフェミの間の「世間」って事だろう。
>男が性欲のはけ口になるかどうかが規制の基準。
欲望の捌け口だけなら何ら問題はない。
ただ、それによって誰かが被害を受けるかどうかが規制の基準だ。
例えば児童ポルノ。私は異論はない(単独所持の件は別)。
児童が被害を受けている事実があり、これは悪だと言えるだろう。
ブラセラも未成年が対象だったから規制された。
まぁ、勿論、君のように男は悪で危険だとする男性差別的な思想も含まれているだろうけどね。
>レイプをしない限り
女→男のレイプは日本では発生しえない。男性差別なのだが。
>逆に男が性犯罪から綺麗に手を引けば、必ずポルノ規制は緩くなる
違うな、君のような男性差別主義者がいるから、緩くならないのだ。
というか、私は緩くしろなんて言ってないのだが...文盲には困ったものだ。
>現状あんたの言い分は絵空事もしくは空論、屁理屈に過ぎないという事。
>本当にあんたの言う事が正しい事なら、とっくにレディコミやBLがポルノ指定を受けている。
君のような男性差別者がいる限り、無理だろうな。
>>583でも書いたが、そのような態度を男性に取れるという時点で、
男性は弱者だという事なのだが。弱者をいじめる社会、それが日本。
589 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 23:01:29 ID:DHCaeMCS
>>九条 氷雨
気付いたらもう11時なのでこれで終わるが、
君は要するに、男は危険であり、女は危険ではないという考えから、
この件に関して賛成しているようだが、その考えこそ男性差別なのだ。
性犯罪を犯す男性は世間全般の男性の内、一体どのくらいの割合なのかを考えれば、
到底、男性は危険であるとする考えには至らない筈だ。
多分、男性憎悪から例え1万人に一人でもそのような人がいれば1万人全員が危険だと
考えてしまっているのだろう。とても正しい思考能力を持っているとは思えない。
確かにそういった考えを持つ人は世間には多くいることだろう、だが、君が少しでも賢くなりたいのであれば、
それが男性差別と認識し、現状を追認し間違った事に賛成するような事は止めるべきだな。
ちなみに君のような考えから女性専用車両等が出来てしまっている。
590 :
九条 氷雨:2009/06/04(木) 23:09:37 ID:QXCE9s2M
>>587 決してお前の意見に賛同するわけではないが、
これまでのレスから意見の一貫性とゆとりが感じられた。
物は言いようだが、お前はあたしが思ってる様な男でない事は解った。
議論として適切でなかったかもしれないが、
それが解っただけで自分としてはまずまず為になるレスだったし
多少なりとも気持ちも救われた。
本当にそういう心持ちの男達ばかりならば、現状を間違っていると言えるのかもしれない。
こんなのが女の意見だと思われない事をただただ願う
切に願う
592 :
九条 氷雨:2009/06/05(金) 00:28:50 ID:AVBIwYwt
だからあたしは一応男だっての。
ところで九条 氷雨氏のように、男向けポルノ漫画、小説、AVは、
実際に行われたら犯罪というものが多い、ほとんどであるかのように思っている人が多いようだが、
実際に内容を見てみるとそうでもない。
セルビデオ店などに行くとわかるが、たしかにレイプ、痴漢といったジャンルや、
鬼畜系と呼ばれるカテゴリーさえ存在する一方で、
単純に、AV女優が犯罪では決してないセックスをするものの方が多い。
さらに、童貞筆おろし物とか、お姉さんに○○されたい、といった、
女性主導型、マグロ男性向け(笑)のものが相当ある。
妄想の中でさえ「女性主導「で「受け身が好き」な男性が、
能動的に性犯罪をするとはとても思えないんだよね。
AVを無料で見る方法は、BBSPINKの半角文字列板の
主にYouefilehostというサイトの動画へのリンクが貼ってあるスレを見て、
これはと思うものがあったら、Mozilla Firefoxで落とすのがいい。
AVをほぼ一本丸ごと上げてあるような他サイトの動画ページへのリンクを多く貼ってあるスレも多いけどね。
ファイル容量が数百MBなので、HD容量に余裕が無いと落とす気にはなれないだろうけど。
こことか
童貞・筆おろし系動画 part3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1226933990/ これなんか700MB
筆おろし41
http://www.megaporn.com/?d=EYMPDPPM
594 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 02:24:03 ID:F5NX+KlD
いくらネットでバカフェミ男性差別主義者を叩いても
現実はSMAPの世界に一つだけの花をありがたがって聞く野田聖子みたいな女たちの『オタクきも〜い』が理由で陵辱ゲームは自主規制させられ
草薙君の公然猥褻は徹底擁護して
何もしていない気の弱くてレイプする気力もないようなオタ男を迫害する連中が社会を支配してるのが、なんともはや
595 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 03:08:51 ID:Q7ev/KTX
>>593 つまり鬼畜系は規制しろ!と言いたいのですね。わかります。
>実際に行われたら犯罪というもの
が悪いんだったら、映画・漫画・小説はスウィーツ(笑)向けの作品を除き、
ほぼ瀕死状態になるであろう。
>>594 別に女達が『オタクきも〜い』と言おうが、それはしょうがない事だ。
だが、それに乗っかってマスゴミが「世界の恥」と連日繰り返すほうがよっぽど害な存在だ。
>何もしていない気の弱くてレイプする気力もないようなオタ男を迫害する連中が社会を支配してる
それが日本クオリティ。俺はチョンじゃないぞ。日本人でもうんざりなんだよ。
596 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 04:01:04 ID:y6wPMBj/
>>594 業界を抱き込んで大規模な政治献金運動でも始めなきゃいかんかもだな。
エロ族議員を国政の場に!!
>だからあたしは一応男だっての。
ぼくは一応東大出ですw
598 :
593:2009/06/05(金) 16:37:54 ID:BmqKr3CO
>>595 >
>>593 > つまり鬼畜系は規制しろ!と言いたいのですね。わかります。
言っていませんし(少なくとも、国家権力や自治体によって)規制しろとまでは考えていませんよ(笑)。
犯罪・暴力は、性犯罪・性暴力だけでないので、
「性」に関わるものを規制するのだったら、「ザ・殺人術」「ザ・秒殺術」から、
果ては軍隊格闘術や死亡や障碍の危険の技を書いた武道・武術の本まで規制対象として、
少なくとも「規制対象にするかどうかの議論」が行政・立法レベルでなされる可能性があるが、
それには反対。
書物、メディアに載っていることが犯罪利用されたケースでは、
最近あまり名前を聞かない作家だけど、有名推理作家の作品で、身代金受け取り手段で、
ホテルの高層階に身代金を持って来させ(この時点では次にどうしろと指示していない)、
その後、窓を開き、地上に身代金の入った鞄を落とせという指示をして、
被害者側の人物は子どもを人質に取られているので、その通りにしたという手段が作品中に書かれていて、
現実に日本で起こった事件で、身代金か恐喝の金か忘れたが、同様の手段が使われた、ということがあった。
その後、それが報道された後、その作家から朝日の声の欄に、
ミステリの中の手段を現実に使わないという社会的合意がなければならないという投稿があった。
犯罪者がそんなの守るわけないが、それでも私は犯罪に使われる可能性がある手段をフィクション、ノンフィクションや
前述の武術・格闘術の技術書に書くことへの規制には絶対に反対。
ミステリや某有名推理漫画でも致死性の薬物の名前がしっかり書いてあるけど、
(青酸カリよりは入手し易いと思われる薬物)
それを書くなとは言わない。
アメリカでロックの歌詞が暴力的であるから規制しようとして主に政治家の夫人たち(ゴア夫人が主要人物)が作った、
PMRCというのがあった(今もあるかどうか知らない)。
599 :
593:2009/06/05(金) 16:43:08 ID:BmqKr3CO
(続き)
そのためか、ロックのアルバムで一部の曲の歌詞が歌詞カードに掲載されないということも数件見た。
それへの反論として、芸術的とされるオペラでも、殺人や不倫続出ではないかというのがありこれには同意。
シェイクスピアの「リア王」でも眼球を抉り出す場面がある。
でも文芸・純文学でもエンターテインメントでも表現の自由は守るべき。
ただ、残酷、グロテスク表現から性器や性行為、性的行為の表現は、フィクションであっても報道であっても、
見たくない人の眼に入らないように配慮はすべき。
性表現も、犯罪喚起性の議論は別にして、性は秘め事だから、日常では見たくないという人も多いと思う。
加えて、ポルノの性表現の多くは「品のある」人から見て「品性に欠け」不快だろう。
だから、男女向け問わず、性描写の多い漫画、写真が載った雑誌や本は、
書店では18歳未満の方への販売はできません(立ち読みも禁止)というふうに
コンビニの成人雑誌の棚にあるような仕切りを設けた方が良いと思う。
本当は(個人的意見では)一定以上の(境界が難しいが)ポルノ的表現のある本、DVD付きの本は、
少なくともコンビニ、一般書店では売らず、
神保町の芳賀書店みたいなその手の本を主に置いている書店だけで売ればいいと思うけどね。
(作者が故人、もはや歴史上の人物で、古典となって芸術的価値、歴史的資料の価値があるとされたものはべつにして)
あと、犯罪の被害を問題にするなら、数の問題ではないからね。
被害者の男女比率がどうであっても、被害者にとって100パーセント、自分固有の心身、人生である。
(しかも、統計的データを言うと、様々な調査で、成人する前に、意に沿わない性的なことをされた人の比率は
巷で思われているほど男女でさほど差がない)
施設で少年が女職員から性行為をされたという事件を知らないわけではあるまい。
加えて、男の子が、子守女のような関係の女から幼い頃、意に沿わない、性器への接触などをされていることが、
昔から、世間で思われているよりずっと多くあったという記述も多い。
600 :
593:2009/06/05(金) 16:46:48 ID:BmqKr3CO
未成年向けの性表現メディアに関しては、また改めて書くが、
アメリカのように、性器が写ったヌード写真、モザイク無しの動画も何ら違法ではなくして、
18歳未満とか、16歳以下とか、一定の年齢以下は、よほど巧妙な手段を使わないと見られないようにすればいいのだけどと個人的には思う。
モザイクをかけたりするから、却って歪んだフェチ傾向を助長するようなAVが溢れることになる。
> >実際に行われたら犯罪というもの
> が悪いんだったら、映画・漫画・小説はスウィーツ(笑)向けの作品を除き、
> ほぼ瀕死状態になるであろう。
そうです。だから規制には反対。
だけど、
>>593で言いたかったのは、
男性向けポルノを実際によく見たこともない人が勘違いしていることが多いので、
「実際にやったら犯罪」という内容のものばかりではないことを言いたかった。
規制するかしないかは言っていない。
「実際に行われたら犯罪」をフィクション内でも規制、禁止するんだったら、
映画「スター・ウォーズ」でも何度か手足を切り落とす場面があるから、
これは決闘で現在の日本では違法で、重大な傷害罪であるから規制、禁止ということになってしまう(笑)。
> >何もしていない気の弱くてレイプする気力もないようなオタ男を迫害する連中が社会を支配してる
> それが日本クオリティ。
実際、レイプって自分で考えて可能だと思います?
女に(不意打ちとかでなく)素手のルール無しの喧嘩、決闘で勝つのならともかく、
女の服を脱がせ、押さえつけ、(さらにその時、腕力と別にエレクトするエネルギーも別に必要!)
無理やり挿入し、射精するなんて体力、身体的にいって自分には無理そうなんですが。
可能、不可能以前に、その願望も衝動も妄想も無いけどね。自分は。
自分は男性にしては例外的な特別、おとなしい人間ではないよ。
ものすごく嫌な人間に、決闘を申し込んでやろうかということもある。
601 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 16:53:17 ID:WcyjzyzD
もうあれだ、実写はともかく、それ以外の表現媒体はすべて
「この作品に登場する人物(キャラクター)は、すべて男性です」
ということにしたらいいんじゃね?
絵とかはそのままで。
どうせ、男性だったらどんな被害描写でも文句言わないだろ。
なぜ処女喪失率って年々上昇(低年齢化)してるんでしょうね?
彼女達はいったい何を見聞きして貞操観念を下げているのか
非常に興味ありますよね。
少なくとも18禁の男性向けエロ漫画が影響してるわけではないですよね。
だって18禁ですからw
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 21:00:13 ID:qtYp/KO+
少女へのレイプゲームが色々と非難されてるけど、
とっとと規制するべきだね。
人権や差別問題に特化した掲示板なのに、
批判意見が少なすぎる、むしろ擁護意見が多すぎ。
人権意識が薄すぎるな。
少女が犯されているゲームは、
少女全体への人権侵害である。
そっこく規制するべきだ。
釣れませんなぁw
>>604 架空の人物やお話でも日本の法律を守らなきゃいけないのか?w
世界設定は作者の自由だから
作品内の法律も作者が決めること
607 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/06(土) 00:06:04 ID:F3Barp/2
あれー結局、きゅうじょうこおりあめとかいう人は
描写がどう問題なのか
説明してくれなかったんだね....
核心をスルーしてごまかすなんて卑怯な人だなあ。いやあすごく卑怯な人だなあ.....
>架空の人物やお話でも日本の法律を守らなきゃいけないのか?w
ソフ倫通して法律守ってるはずなのに
これ以上何を規制しろってんだろねw
>卑怯な人だなあ。
え・・・今頃気づかれましたかw
609 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/06(土) 00:39:54 ID:F3Barp/2
>>608 ここにはあんまり来ないんで、
きゅうじょうこおりあめとかいう人のこともよく知らないのですよ。
昨日たまたま除いていたら、なんだか核心をスルーされたといって怒ってる人がいるなあと、
じゃあ核心の話につきあってあげようかなあと、思ったんですがね。
核心を突かれると自分でも困るくせに、
核心をスルーされたと怒るって人は、
きゅうじょうこおりあめとかいう人以外にはなかなかいないでしょうなあ。
いやあくわばらくわばら笑
男子が犯されているBLは
男子全体への人権侵害である。
そっこく規制するべきだ。
V系腐女子じゃんww 召喚魔法唱えちゃいけません><
613 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/08(月) 19:58:38 ID:xP1v9QPG
>>606 別に作品を作るのは良いんだよ。
だけど、それを表に出しちゃ駄目。
>>610 男が犯されるのと女が犯されるのではどちらの罪が重いのかを考えれば、
規制するほどではないと、結論付けれられる。
>>613 >だけど、それを表に出しちゃ駄目。
つ憲法第21条
>男が犯されるのと女が犯されるのではどちらの罪が重いのかを考えれば、
つ刑法第176条
616 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/17(水) 17:05:59 ID:vJ/qUI8G
大人が青少年のエロを禁止するのは若さに対する嫉妬
617 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/27(土) 03:18:01 ID:V2G9nWTl
>>613 おまえみたいなのが男性をレイプしたり少年に性的いたずらする
性犯罪者になるんだろうな。規制しない理由は全くない。
女にも性犯罪者は普通に存在する。自分らをBLやらエロゲーで
性の商品化を楽しみたい?しねよフェミ雌豚
618 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/27(土) 03:20:29 ID:V2G9nWTl
今回のアダルトゲーム規制はおそらく女向け18禁ゲームBLとか
も規制の範疇になるのかね?まさか女向けには18禁に少年が出てきても
OKとはしないだろうな?
何かもう…あっちからもこっちからも風当たり強くて挫けそう…
>>518 もはやネットでしかしっかりした情報が得られ無いみたいだから、
ネットを駆使して色々な情報を集めようぜ!!
621 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/12(日) 02:00:08 ID:UhYDxok0
>>613 もともと現在の強姦罪が女子に対してのみで男子に対しては強制わいせつ罪
になってるからな。そこが国際的に遅れてる。先進国では男性への強姦にも
強姦罪が適用されるように法改正されてきてる。同性愛者による強姦もそうだし
女による強姦もある。
622 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/28(金) 22:49:21 ID:3khSTPQn
>>1みたいな奴を見るといつも思うんだけど
なんでその「過激な女向け漫画」を持って規制派団体に垂れ込みに行かないんだろう?w
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 01:58:41 ID:RIx1fnHD
>>622 その規制派団体が男用は"成年向け"女用は"一般誌"って言ってるんだからどうしようもないw
624 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 12:50:37 ID:tqKwT9yI
カノジヨにこの問題に対して答えてもらったところ
「女の子は自分の体を守らなくちゃいけないから、早い内からエッチがどういうものか知っておかなくちゃいけない」
「男の子の場合は、漫画やビデオで得たエッチな知識を使おうとするから危ない 」
「それに、大概は間違った、男目線の知識だから実際にされると女の子が傷つく だから、女の子は知っておくべきで男の子はあまり余計なことは知るべきじゃない」
だってさ
勿論、俺は納得していない!
本気で
「このスイーツ脳が!」って腹が立った
625 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 13:08:47 ID:7TfKjuVO
>>624 まぁなー。 普段からボーイズラブ買い漁ってる腐女子じゃなければ、
「エロい女性誌のイメージ」ってそんなもんじゃねーかな。
まぁ普通の女性ってことで良いのでは?
あ、自分は男でキモオタ童貞学生の時に、この事に気がついて女性向けエロ雑誌ばかり買ってた。
男も買うようになれば良いのではないかな?
そうすれば、さすがに規制しなきゃ、って話になるだろ。
626 :
名無しさん :2009/08/29(土) 13:43:55 ID:XfZc6MV7
俺の中学時代の友達が女に性的なイジメうけてたけど
悲惨だったよ
627 :
名無しさん :2009/08/29(土) 13:47:10 ID:XfZc6MV7
デブ女に逆レイプされてその女が妊娠しちゃって友人がれいぷ
したことになってすげえ騒ぎになった
628 :
名無しさん :2009/08/29(土) 13:50:35 ID:XfZc6MV7
その女のグループのうちの一人が妊娠しちゃって
友人がレイプした疑いかけられた。
629 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 13:53:07 ID:00Px6OKl
マジレスすると逆レイプってどうやってするんだろう。
630 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 13:56:19 ID:HV3U0CqF
>「女の子は自分の体を守らなくちゃいけないから、早い内からエッチがどういうものか知っておかなくちゃいけない」
これ消防のころ女子に聞いた時の回答そのまんま…先生の受け売りじゃね?
>「男の子の場合は、漫画やビデオで得たエッチな知識を使おうとするから危ない 」
この教えがそのまま嫌悪と変わり
男性性批判と変わるのか…パターン通りとかそんなことしか
できないのか?とそりゃ三次元女商売の食いつき悪くなるかもな
>「それに、大概は間違った、男目線の知識だから実際にされると女の子が傷つく だから、女の子は知っておくべきで男の子はあまり余計なことは知るべきじゃない」
これは受け売りから女として人生を歩んだうえでの結論かな?
ある意味防犯という上では両者を対立するように教えた方が良いんだよね…
結婚の価値が下がったように…
だけどどうして女に先に教えた方が防犯上いいのか…わからんな
631 :
名無しさん :2009/08/29(土) 13:58:04 ID:XfZc6MV7
結局そのグループの他の人が本当のことを話して事なき亜
を得たけどその友人はいづらくなってしまった。だから女だから
そうゆうの関係ないと思う。
632 :
名無しさん :2009/08/29(土) 13:59:59 ID:XfZc6MV7
転校してしまった。だから女だから
そうゆうの関係ないと思う。
633 :
名無しさん :2009/08/29(土) 14:03:36 ID:XfZc6MV7
なんか三人がかりでおさえつけられて・・・・・
634 :
名無しさん :2009/08/29(土) 14:05:20 ID:XfZc6MV7
とかぬけてた
635 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 14:57:33 ID:FdUe3gUy
>>623 女向けでも有害食らったことが実際にあるんだから、努力あるのみ。
>>624 >>630 「身を守る」どころか性を軽く見る風潮を生んで
10代の妊娠中絶を増やしているわけだが。
あと、こういう場合必ず「フェミ」が悪者にされるが
男子にも平等に性教育をせよと主張してるのはその「フェミ」なわけだがw
>>625 >まぁ普通の女性ってことで良いのでは?
そんな男性差別主義者と結婚しても幸せにはなれない。とっとと別れるべき。
636 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 15:29:52 ID:HV3U0CqF
>>635 副産物として「価値が下がるからな」(争いも生まれる)
>「ある意味」防犯という上では両者を対立するように教えた方が良い
637 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 15:32:15 ID:FdUe3gUy
638 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 15:39:21 ID:HV3U0CqF
>>637 >あと、こういう場合必ず「フェミ」が悪者にされるが
>男子にも平等に性教育をせよ
↓これを推奨してるってことだろ?
>「ある意味」防犯という上では両者を対立するように教えた方が良い
>と主張してるのはその「フェミ」なわけだがw
争いがうまれる副産物として「価値が下がるからな」
価値が下がったら誰のせいだ?と言うだろう
639 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 15:54:46 ID:FdUe3gUy
で、結局お前は男女平等がいいのか女尊男卑がいいのかどっちなの?
相変わらず日本語おかしいしw
640 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 16:03:27 ID:HV3U0CqF
>>639 どこから女尊男卑と思ったのかわからんが…
男性差別反対派
641 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 16:09:58 ID:FdUe3gUy
>>640 でもお前は「男性差別を推進してるのはフェミだ!」という固定観念にとらわれ
結果的に男性差別を悪化させてるんだよねw
スイーツを甘やかしてるのは反フェミのウヨなわけだが・・・
あ、お前ネトウヨか?w
642 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 16:16:40 ID:HV3U0CqF
>結果的に男性差別を悪化させてるんだよねw
例えばどれのこと?
643 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 16:28:34 ID:FdUe3gUy
>>642 >>641 >スイーツを甘やかしてるのは反フェミのウヨなわけだが
お前はフェミ叩きをすることで結果的にスイーツを甘やかし、男性差別に協力してるんだよw
あ、ネトウヨの粗末な頭じゃ理解できないかw
644 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 16:35:02 ID:HV3U0CqF
各政党のマニフェストをみればわかるとおり
俺がここで言った事に影響受けて
>結果的に男性差別を悪化させてるんだよねw
と悪化させた事実なく何を言ってるのかわからんが…
そもそも俺にそんな影響力ないのに…
>あ、ネトウヨの粗末な頭じゃ理解できないかw
ネトウヨかはわからんが粗末な頭だから
>結果的にスイーツを甘やかし、男性差別に協力してるんだよw
こんなことはありえないぞ?
645 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 17:40:10 ID:tqKwT9yI
>>653 「身を守る」どころか性を軽く見る風潮を生んで
10代の妊娠中絶を増やしているわけだが。
←そう!
それだよ、俺が言いたいことっつーか反論したいのは!
本っ当…
イケメンや白人や金持ちにはすぐに股開くビッチ共の多いこと
んで、偏見丸出しで反感買うかもしれんが言わせてもらうと、そんな馬鹿どものせいで日本でもAIDSキャリアが増えてんだよ
というわけでだ、少年誌よりも先に少女漫画規制するべき
NANAなんか…
真っ先に!
ヤリマンビッチの主人公が勝手にFUKO面してるが、あれ、自業自得だよな?
あんなんが大ヒット
小中学生から大人までみんな読んでるって…
日本、オワリかよ!
646 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:01:19 ID:3cYl+Jvf
>>644 というかどう考えてもこの女優遇を生み出したのはフェミなんだが。
DV防止法とか女性専用車両とか男女共同参画とかネトウヨが作ったの?
よっぽどフェミ批判が都合悪いんだな。
647 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:05:20 ID:3cYl+Jvf
特にBLなんかは完全に未成年の子供を女の性暴力の対象にしている。
ああいうのが男性への性的暴力を生むんだろう。18禁規制するのは当然
のことで、ああいうのを平気で異性も子供も見られるような場所に置いてる
性犯罪者予備軍女は捕まればいいよ。
648 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 11:28:57 ID:gh7i/TgL
>>646 だからといってウヨを応援しても男性差別はなくならない、ってことじゃね?
ウヨにバカマッチョが多いのは事実だし。
徴兵制(もちろん男性のみ)復活論者もいるし。
649 :
名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:37:31 ID:oBNm/3yn
漫画は読まないけど、(男性に関して)性的なことが無条件で悪いことになってるな。
昔の日本はもっと大らかだったろ。
童貞を増産して、真面目な男子を草食男子化してる要因になってる気がする。
>>647 BLの内容はそれこそ様々だろうが、
問題のひとつは公立図書館が公金を使ってBLを購入している場合があることだ。
そう大阪の図書館の例だよな。あれも結局BLがポルノ(18禁)だと認定されていないから
置くことに規制がかけられていなったらしい。男性向け18禁は小説だろうともちろん図書館
に置けないのはその部分が違う。18禁規制がきちっとされているかいないか。
ああいう男性への性暴力表現が普通にポルノ規制されていない現状に問題があると思われる。
有り得る