漫画・アニメにおける男性差別について話し合うスレ
2 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/20(木) 17:36:34 ID:CzSC8y7s
2げつ
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/20(木) 22:45:58 ID:yTjzVEgk
タイミング早くないか?
いや・・900百超えているし。
ワンピの女尊男卑についてはこっちで語ろうぜ。
いちおつ
913 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/20(木) 05:53:28 ID:pnLxUCNv
ワンピースって、メンバーはナミには絶対手を出さないのに
何でナミがメンバーをボコボコにするシーンは良いギャグシーンとして出すの?
914 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/20(木) 07:02:04 ID:zaLb2Vs2
男が被害者の時、ギャグにするっていうのも酷いよな。
2chでも「男が女を殴るシーンを作ったら洒落にならないだろ」
とかいう意見があるが、そういう奴らは、男が殴られるときは
洒落で済まそうってことだ。
921 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/20(木) 21:49:49 ID:uD0gFfNe
>>913 作者の思想じゃね?
お門違いなサンジのエセ騎士道とか作品全体からフェミの雰囲気がある
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 12:47:09 ID:FpkTPB2a
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 13:19:34 ID:oMh5ah4T
ワンピは中学生みたいな作者が描いてるから中学生に受けるんだろうな
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 16:30:10 ID:LVvk/7lN
実際の所中高生のガキなんてワンピみたいなクソ漫画がちょうどいいくらいの知能しか持ってない
日本の漫画・アニメはガキを崇拝しすぎ
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 16:31:16 ID:sv0MzeHA
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 16:32:15 ID:eZMMwSvP
ワンピの作者はカッコイイ男とかそうゆうのを勘違いしている所が
あると思う。キャラクターが作中で「女一人守れねぇようじゃ男ウソップ
生きる価値無し!」とかいう台詞があったりとかするし。
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 16:35:51 ID:/QCTjJv8
>>11 禿同だな。美少女崇拝はいいとしても少年を崇拝するのは許せん。
現実のヤツラは未発達でバカでサルで不安定で暴力的で臭い生き物だ。
漫画においてもその点をリアルに描くべきだ。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 16:38:27 ID:O2wzl/xx
>>13 能力で強さが180度変わる世界でも男>>>女なのか?尾田はすげえバカだな
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 18:33:45 ID:9jqQ69sn
大体の漫画はそうじゃね?
(男塾・ベルセルクは除く)
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 18:36:08 ID:9jqQ69sn
↑グラップラー刃牙も入れといて
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 22:22:29 ID:nJs+uIkS
男性差別漫画ワンピースってキムチ臭いよな
あるあるあるwwwww
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/25(火) 22:46:41 ID:nJs+uIkS
チョンピース(笑)
ゴム人間とか、男性差別以前に頭がおかしいとしか思えない
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 00:01:15 ID:1B35JBnb
二次元によくある「女を殴らない主義」は俺にとっては理解に苦しむ。
そんなつまらぬひいきするぐらいなら、男女両方ともギャグシーン・シリアスシーン両方とも、同じぐらいひどい目に遭うような平等の方が絶対に嫌われ度合いは低いと思うが、なぜかそのような作品は少ない。
平等では足りず、女が贔屓されないと苦情をよこすようなアホフェミでもいるのだろうか?
普通に考えたらいるだろうな
フェミっつーか一般も含めて女は自分達が優遇されないと我慢ならないみたいな生き物だからね
だから世の中「女性限定〜」だらけ
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 03:16:46 ID:G2ktk2QA
922 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/20(木) 23:59:42 ID:ZZihLCin
>>921 あの騎士道は笑ったね。あんな騎士道きいたこともないわ。
尾田は女尊男卑はかなりひどい部類。
で、それを喜ぶ女ワンピファンが多い多い。
926 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/21(金) 14:00:05 ID:m3mRw7A2
>>921 作者の思想だけによる訳がないだろ。当然集英社編集部の方針が遥かに大きく作用してるだろうからな。
ああいうメジャー出版社の女尊男卑方針なんて地上波TVと何ら変わらんだろうからな。
939 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/21(金) 23:35:01 ID:Y43cpG/r
ワンピースのスリラーバーグ編の、ウソップVSペローナの戦いも酷いものだったよな。最終的にはウソップが勝ったけど、
勝ち方はウソップがペローナをウソで驚かせて気絶させて勝ちだったからな。
ウソップは死ぬほどボロボロにされて、ペローナは無傷で気絶しただけw どんだけだと思ったよw
まーペローナは
http://www.kjps.net/user/to-tanaka/pictureD-85.jpgな萌え美少女の外見だから、
これをウソップがボコボコにしたら、印象悪くなるというのはわかるが。
946 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/23(日) 05:07:11 ID:uyg0a1yj
>>939 女尊男卑な尾田的にはあれが限度かな。
女に火薬星とかしないしね。
ワンピは女が男をどんだけ殴っても構わないが
その逆は駄目という完全女尊男卑漫画だし。
憎むべきキャラは絶対に男だしな。
で、まあ尾田の女尊男卑ぶりはおいとくとして
あれを喜んで読んでるバカ女はほんと死ねばいいよ
ワンピ信者は本当に女が多いよ。
947 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/23(日) 05:25:33 ID:msf7NQXM
ワンピはあんな糞な内容で一巻出す度に何億も稼いでるらしいな。あれよりずっと面白い漫画はそこらじゅうにあるのに
あの漫画は今の腐敗した漫画界を象徴しているな。
955 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/12/23(日) 21:28:08 ID:eZJCFDxp
やっとワンピの女尊男卑ぶりが暴露されてきて良かった。
このスレでも前は、ワンピが女尊男卑少ないとか言われてたからな。
サンジを抜きにしても、ワンピは女尊男卑な雰囲気がすごく漂ってるよ。
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 03:29:01 ID:rhLdNmIR
273 名前:Mr.名無しさん :2007/12/26(水) 03:21:41
アニメ エロゲ 声優 ゲーム 漫画しか話題無いじゃん
それがニート&キモオタ
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 08:21:21 ID:2qeIVP6M
日本女に足りてないのは同じ人間である男性を盾として利用しない、人間としての基本的な心。
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 08:26:05 ID:mjRif3zK
実際のところ女なんて腐るほどいるんだし、人間が繁殖しすぎて地球と心中しそうになってるんだから
女の一匹や二匹犠牲になってもいいんじゃね? マンコが欲しくてたまらないなら空気嫁で我慢しようよ。
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 12:32:09 ID:1LwWzLA6
>>23 ま、女は幾らそんな事を喚いたってはなっからどうにもならないって分かってるんだったら
先ず騒いだりなんかしないからな。聞き入れられる前例が一つでも出来た途端に嵩に掛かって
騒ぎ出すもんだ。今や日本のバカマってのは女の言う事をどんな無理難題でも何でも健気に
適えようとする恐らく世界でも類例のない女に対するお人よしだからな。
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 13:59:13 ID:RpnENUXt
男女平等と言えば、浦安鉄筋家族かな。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 14:02:28 ID:Kkt3klwG
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 14:25:22 ID:RpnENUXt
漫☆画太郎も、男女関係なく大切にするし、ブチ殴る。
ワンピース
朝鮮海賊
幕張は男女平等だった
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 21:06:58 ID:10AdfjEH
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 21:57:46 ID:sFbu3AaJ
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 22:36:45 ID:EgVI+KxF
前スレで話題になったジャンプSQの紅とか言うフェミ漫画が
アニメ化するらしいぜ。あれ差別描写以前に漫画としてつまらなかったし、
見るやついるの?
>>34 そうか?
幕張に限らないが、女を襲う計画は必ず失敗して男が痛い目に遭う。
男の欲はいくら叩いていいという空気を作り出す悪しき描写で腹立たしい。
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/26(水) 23:40:57 ID:DEf7AdTg
>>38 男の欲とか悪行に限ったことは無い、ちょっとふざけたことを言っただけでも女が男をぼこぼこにするようなケースは二次元ではよくある。
対して女は・・・ふざけたことを言ったときだけでなく、男に対してそれなりの悪行を行ったとしても、男はちょっと文句を言ったりするだけだったり、そんなにひどい目に遭わないケースが多い。
それどころか怒ってきた男に逆ギレすることすらある。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 00:50:20 ID:VHH4rUWJ
鋼鉄の少女は男女共に徴兵され前線で戦うのでとても男女平等な漫画だと思います
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 06:44:03 ID:tmPrrQ3f
>>39 日本女のクソっぷりと日本男性の優秀さを忠実に表現しているな
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 06:46:51 ID:ZU80Qqv/
だがいくら優れた男たちでも何十年もそんな事を続けられたら我慢の限界が来るぞ。
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 14:34:54 ID:XwH+Ejhd
何で二次元って男性差別的な描写が多いんだ?
マゾなキモオタが多いからだろ
じゃあ、何でフェミニストの男が多いんだ?
シティーハンター好きだけど女は殺さないってのは始末屋として致命的だと思う。
ゴルゴやジーザスみたいに必要とあれば女も殺す目撃者は消すってのが闇に生きる者として正しい姿であって
僚は甘すぎる。あれでは何時か寝首を掻かれる。
ジャンプ主人公の限界か・・・
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 21:05:21 ID:GgUdAgWQ
欲求不満のオタは男を描いてるとムラムラと殴りたい衝動に駆られるんじゃないか
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 21:11:23 ID:DDSARIZR
ホモ野郎を腐女子扱いしたがるオタがすげえキモイと思うのは俺だけ?
どう見てもホモな奴らが女子認定されてるの見ると吐き気がしてくるんだけど
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 21:15:37 ID:ye6Q/m1o
別に
つーかホモか腐女子かなんて見分けつかないw
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 21:19:03 ID:vcfYKbB5
ワンピースの男性差別は酷い
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 21:20:49 ID:GgUdAgWQ
ヲタは女のせいにするの大好きだよね
ジャンプがつまらなくなったのも腐女子のせい 美形男がモテるのも人気出るのも腐女子のせい その他諸々気に入らないと全部腐女子のせい
ここの住民みたいに女を批判してんじゃなく無関係な腐女子ってとこが更に馬鹿
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 21:24:09 ID:ye6Q/m1o
腐女子もヲタ叩きはしてるから、
それに触れずに男オタ側だけ批判するのはダブスタ、男性差別。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 21:29:29 ID:HqBWAhzp
「女装美少年が量産されたら女はいらない」ってスレが腐女子認定されてた時は吹いたわ
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/27(木) 21:33:09 ID:peZMfuCm
オタの女に対する無知・性倫理の崩壊っぷりは男女板住民をはるかに凌ぐ。 でも元を辿れば女どもが原因なのだからどうでもいい。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 01:23:30 ID:zyDTvkGA
>>50 同意。
あれを喜んで読むバカ女は死ねばいいのに
サンジみたいなフェミ設定の無いルフィですら
ゾロとウソップ、ナミとロビンじゃ扱いに雲泥の差がある
尾田自身がそういう人間としか思えん
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 02:39:36 ID:/sg5Bs67
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 03:19:36 ID:FQfVr8Qb
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│女│金│女│理│理│理┃
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┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
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┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
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┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
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┃理│理│理│女│金│女│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 03:37:58 ID:zyDTvkGA
>>56 確かゾロを殴り殺そうとしたり、ナミと同じくらい弱いウソップを
ボコボコにしてたな
ナミやロビンにはそういうことしないけど
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 03:53:31 ID:wv0XFV73
>>53 女装好きやふたなり好きって矢張りニューハーフとかで興奮するんでしょ?
俺には理解出来ない嗜好です。
『男はいらないけど可愛い女の子を出せやコラ』と言ってる人間も見掛けるよ
そういう事を言ってるのも男性に見えるんだけど。
結局、漫画やアニメの男性を差別しているのは男性読者なんじゃないのか?
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 08:58:24 ID:JUt/cxKE
>>59 男性差別漫画ワンピースって、仲間に対する扱いもキムチ臭いよな
>>62 朝鮮海賊だしね、しょうが無いよ。
しかし朝鮮海賊が東京しかやらないだけザマーミロ
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 19:48:24 ID:iOVy3+Dl
>>61 可愛い女だろうが悪行行ったらぶん殴れば良いだけだ。
その可愛い顔が変形するのが嫌だったら、腹でも思いっきり殴ればいい。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 20:15:07 ID:cbTTSQSD
>>65 そうそう、少し昔だったら女の腹を思いっきり殴って失神させるなんてシーンは
随分あったりしたからな。
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 20:46:08 ID:zyDTvkGA
男だけ一方的に悪者にしたてるようなのが多いな。
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 20:49:21 ID:zyDTvkGA
>>61 は?それのどこが男性差別なわけ?
別にそれは女尊男卑な感情からいってるわけではないから。
別に女だらけのハーレム漫画は男性差別ではないし。
まあまた男性差別を男のせいにしようとしているバカ女の
工作ということはわかるが。
女ってワンピースの女尊男卑には何も言わんよな。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 20:54:03 ID:JUt/cxKE
ワンピースの読者はキムチ臭いので、何も思わずに泣いたよーと言うのです。
そう、恋空を読むスイーツ(笑)のように…。
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 22:36:11 ID:7GBTF9dp
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 22:40:30 ID:WICEDM/t
ワンピースの主要読者は女やチョンじゃなくて、
まだガキの小中学生という感じだろ?所詮ガキ向け漫画だからなぁ。
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 22:44:09 ID:US0ZeDNj
ラブひなは女尊男卑だけどネギまはどちらかといえば男尊女卑。あの作者は時代にあわせるのがうまいね
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 23:06:17 ID:y6GYC7Dq
>>61 ああ確かに見てて蹴り飛ばしたくなる男キャラよりは女の方がマシだな。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/28(金) 23:14:24 ID:d35uF8n/
極一部しかいないが、非常に完成された男キャラは女キャラを凌ぐ。
こうして見るとやっぱり子孫を残すに値する男ってほんの1割か2割しかいないんだろうな
>>61 キモオタは馬鹿だからな。
その癖に女にオタキモいと言われると切れるし。
「かわいい女キャラさえいればいい。野郎はイラネ」というキモヲタ独特の感覚は全く理解できんな。
お前もその「野郎」なんじゃねーのかよと。
こういう奴に限って暴力ヒロインを好む傾向あるからたちが悪い。
俺もヲタだけどそういう女が虫唾が走るほど嫌い。
何度も言われてる事だろうけど、
無理矢理男性差別をするくらいなら男キャラは出さないで欲しい。
バカマヲタとクリエイターは氏ねよ。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/29(土) 12:14:08 ID:2hRzHqhp
>>77 俺もギャグシーンで不条理な暴力を振るうような女は虫酸が走るぐらい嫌いだ、ましてやそんなクソ女が良い奴呼ばわりされてた日にはな。
だが男女両方出してくれないと異様に不安になることがある。
例えば女ばかり出てるマンガで、女が女に暴力を振るうギャグシーンがあったとしても、「もしこれを描いてる作者が男を描いたら、女は男を殴るだろうが、男は女を殴らないかも知れない」みたいなことを考えてしまう。
だから俺的には、男女両方とも出てきて、男が女を殴るギャグシーンもあれば、女が男を殴ることもある と言うのが一番良い。
まぁ基本的に女しか出ない作品は
余計に不文律として男が下位に位置づけられている事が多いからな。
逆もまた然りとは言えない所が本当に男性差別の根深い所なんだろうけど。
いずれにせよギャグシーンとして暴力が肯定されるのは俺は嫌いだな。男女問わず。
>まぁ基本的に女しか出ない作品は
>余計に不文律として男が下位に位置づけられている事が多いからな
女しか出ない作品自体がキモオタ向けの下賎なものとして見られるから問題なかろうて
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 01:15:44 ID:D5kz8VXD
既出だろうが、「聖闘士星矢」って男性差別的じゃね?
もっと詳しくいえば、星矢が凄いバカマッチョに見える。
「女の人に拳を向けるな!」とかなんとか言う一方で、
「おまえら男には容赦しないぜ!!」と男は倒しまくる。
同じ聖闘士同志、闘う時には男も女も関係ないと思うのだが…。
自分がやらなきゃ相手にやられるわけだし。
物語のとある場面で、一輝が「俺は星矢たちみたいなフェミニズムじゃない」
と語る場面があるくらいだからな。
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 03:49:13 ID:yFvBOx2U
1:事実に対して仮定を持ち出す
「女性専用車両は空いているって言うけどもし満員になったらどうすんのよ!」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「痴漢冤罪が裁判で認められることもあるじゃない!」
3:自分に有利な将来像を予想する
「痴漢冤罪の被害者救済措置ができるかもしれないわ!」
4:主観で決め付ける
「女性蔑視がないはずはないの!」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「売春は買う側が悪いという見方が一般的なの!」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「海外にはまだまだ男尊女卑の国があることは知っているの!?」
7:陰謀であると力説する
「それは、女性を自分に従わせたい男の陰謀なのよ!」
8:知能障害を起こす
「何男性差別ごときにマジになってんの?それでも男!?」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「女性差別がないなんて言うなんて社会に出てない証拠よ!」
10:ありえない解決策を図る
「結局痴漢がいなくなればいいんじゃない!」
11:レッテル貼りをする
「女らしくなんていうのは男尊女卑思想の表れよ!」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「痴漢冤罪があるなんていうなら証拠を見せなさい!」
13:勝利宣言をする
「フェミナチズムはすでに世の中に普及しているのよ!」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「男から売春を要求することもあるのよ!」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「女性差別を無くさない限り社会に進歩はないのよ!」
>>81 それでも非戦闘員の男性には一切手を出さないならまだ良いが、
星矢は非戦闘員にすら手を出しそうな性格だからなぁ。
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 08:47:20 ID:YCBntUkW
北斗の拳とか聖闘士星矢とか20年も前の漫画持ち出してどうすんだよ
それに今とは価値観が全然違ってたから仕方ないだろうが
>>85 昔の人がいかに女尊男卑なのかを示すため。
北斗の拳とか聖闘士星矢の女尊男卑とワンピースは種類がちょっと違うな。
聖闘士星矢は、セイントは本来男がなるべきもので女は仮面を被るとか
北斗の拳は、女に子供を産んで育てろみたいな感じのセリフを言ったり、
ある程度、性別役割分担的なものがあった。
だからメインで戦うのも男。(多少例外はいるけど・・)
ワンピにはそういうのもないからな。
ナミなんてたいして強くもないのにメインキャラだし、
いざと言うときは男に頼ってるくせになぜか威張ってる。
時代の流れをあらわしてるね。
北斗の拳とか聖闘士星矢の女尊男卑とワンピースは種類がちょっと違うな。
聖闘士星矢は、セイントは本来男がなるべきもので女は仮面を被るとか
北斗の拳は、女に子供を産んで育てろみたいな感じのセリフを言ったり、
ある程度、性別役割分担的なものがあった。
だからメインで戦うのも男。(多少例外はいるけど・・)
ワンピにはそういうのもないからな。
ナミなんてたいして強くもないのにメインキャラだし、
いざと言うときは男に頼ってるくせになぜか威張ってる。
時代の流れをあらわしてるね。
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 15:37:30 ID:yFvBOx2U
90 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2007/12/30(日) 17:19:32 ID:NXXVRq1Y
>>48 kwsk。
てか、ネットじゃホモが相手を腐女子扱いしてるところしか見たことがない。
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 20:56:00 ID:jwGPlRgE
北斗の拳も聖闘士聖也も熱い男の戦いを描いた漫画だから
製作者側も女なんてシラネって感じじゃね?
気にしたら負けだと思う。
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 20:58:18 ID:7Npv7W2F
外国じゃゲイと罵られるところが日本だとなぜか腐女子あるいは女扱いされるんだよな
なぜかw
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 21:03:53 ID:4jl2gn09
そういう人はホモは好きだけどやおいは嫌いなんじゃないの
94 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2007/12/30(日) 21:10:34 ID:NXXVRq1Y
よく判らんがあなたがホモでホモ話をふって嫌がられてるだけなんじゃないの?
日本のネットじゃホモより腐女子の方が目立つから、誤認されてるだけでしょ。
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/30(日) 22:22:51 ID:jwGPlRgE
エロ同人は年齢制限があるのにBL同人に年齢規制が無いのは
男の裸<<<女の裸って感じがして不快なのだが・・・
男でも裸を見られると恥ずかしいし、男女とも異性の裸を見ると
興奮するということを法律は理解できていないみたいだな。
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 05:37:38 ID:CXRQJS1r
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日:2007/12/31(月) 05:34:58.44 ID:V+SnisMF0
ちゃんつーか、スネ夫、ノビタ、ドラえもん、デキスギも殴った事あるのに
しずかちゃんだけ不思議に殴らない。クソガキのクセに。
ホントはケンカの強さとして
しずか〉〉〉(越えられない壁)〉〉〉ジャイアン〉〉〉〉その多
だったりして
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 08:55:45 ID:GN9IXp1H
>>94 女が男の集団に入り込んでホモ話などおっぱじめるわけがないだろ常識的に考えて
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 09:44:22 ID:22FiUSSa
女の裸は男の裸より価値があるとされることは、世の中が男尊女卑社会であることの表れ。何故なら女の裸>>男の裸という図式は、男の側から消費される女の裸、ということだけが偏重され、女の側から消費される男の裸だってあるということが無視されているから。
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 09:56:57 ID:22FiUSSa
女から男への暴力がギャグですまされるのも男尊女卑社会であることの表れ。何故なら男は力で女を圧倒しているという、男優位の力関係が前提にあるから。つまり弱いものから強いものへの暴力はシャレですまされるが、その逆は本当の虐待でシャレにならない。
>>98 平気で男性の裸がテレビで映されてるじゃん。
しかし、女の裸は一切映されない。
>>99 女が弱いから暴力が許されてるわけじゃないと思うけど。
ジャガー横田の家庭内暴力なんてそれこそ命にかかわるけど、
笑い話にされてるしな。
>>99 暴力受け反撃してはいけないとされる方が弱者だと思うが?
黙って殺されろってことだよね?それって虐待以外の何?
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 14:24:57 ID:22FiUSSa
>>100テレビで男の裸が平気で出て来るのはそれだけ価値(性的な)が低いから。価値があるなら18禁で子供は見ちゃダメとなる。
現実の女個人と男個人の力がどうかは別問題。通念として男は女より強いという意識があるから安心して笑いになる。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 14:32:47 ID:22FiUSSa
>>101個別には強い女もいるだろうが、その時は逃げるなり反撃して身を守るなりすればいい。それが女に暴力振う酷い奴と言われるなら、それは男が差別されてるからじゃなくて、逆に男は強い。女は弱いと言う男優位の考え方から来ている
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 14:33:47 ID:22FiUSSa
>>101個別には強い女もいるだろうが、その時は逃げるなり反撃して身を守るなりすればいい。それが女に暴力振う酷い奴と言われるなら、それは男が差別されてるからじゃなくて、逆に男は強い。女は弱いと言う男優位の考え方から来ている
漫画アニメ以外の話題はどうでも良いよ
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 17:22:16 ID:RpJ4I5uW
漫画やアニメの女の子はみんな可愛いから優遇されてもムカつかない。
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 17:25:47 ID:OCTC+reO
>>99 強い男をその男より強くない暴力女、性悪女が殴ったりなじったりする→ギャグ
弱い男を強い暴力女、性悪女が殴ったりなじったりする→ギャグ
二次元ではこんな感じになっていることが多々あるがな。
弱い男を強い女が殴るギャグなんて山のように存在している。
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 17:30:51 ID:Ia999oVA
>>102 >価値があるなら18禁で子供は見ちゃダメとなる
社会全体の利益を考えると、価値があるものは映すべき。
性犯罪の抑止にもつながるしな。
なのに、女の裸だけが映されないのはおかしい。
女尊男卑的な考えがある証拠。
>>106 まあ性格がお淑やかなら優遇も仕方ないが阿婆擦れは痛い目に遭うべきだ。
111 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 18:58:14 ID:22FiUSSa
>>109逆だと思うよ。男尊女卑だから女の裸は映さない。価値があるというのは性的な価値がある=イヤらしいと言うこと。男から見たら女の裸はヤらしくて興奮するだろ?男から見て男の裸はやらしくない。男の視線が中心になってんだよ。だから男尊女卑
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 19:03:02 ID:22FiUSSa
>>107二次元の世界ではでしょ?リアルでは男の方が強いから、強い女・弱い男、女から男への虐待がギャグとして通用するんだよ。これが男が女を虐待してるんだったら痛ましくて見てられんぞ。それはリアルでも男が強く、女が弱いからだ。
113 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 19:05:49 ID:22FiUSSa
念の為付け加えとくと、リアルでも強い女や弱い男はいるかもしんないよ。ただリアルの中で暮らしてる人々の意識の中で、男>女という共通認識が出来てるってこと
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 19:42:16 ID:Gznj2sPB
>>ID:22FiUSSa
分かったから帰れ
漫画アニメでの男性差別に関係ない話はいらない
115 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 20:00:08 ID:0CgEA49Y
>>113 だから、その既存の共通認識が間違っているわけで
弱者権力を手に入れるため、とにかく女を”弱者”にしようとする。
反吐がでるな。
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/12/31(月) 22:23:50 ID:OCTC+reO
>>112 男が女に殴られて、それと同じぐらいの痛みを男が女に返すなら、全く持って変なところはないと思うがな。
それで「女が殴り返されるときだけ痛々しい」というなら、相当考え方がおかしいと思うが。
虐待されている=弱者なんだけど、何言っているんだろうね。
男が虐待されていたらギャグで済ます?それこそ究極の差別。
黒人だから奴隷にされても可哀想じゃない、というのとどう違う?
119 :
>>112:2008/01/01(火) 01:10:14 ID:15oGHgG/
アニメで女が男を殴ってもギャグで済まされてるっていう現実があるんでしょ?それが男性差別というなら事情はむしろ逆だと言いたい訳。社会全般に男優位の考え方があるからこそ、女から男への暴力はギャグで済まされてるってことが言いたいんだ。
120 :
112:2008/01/01(火) 01:19:10 ID:15oGHgG/
>>118一般に男は強者で女は弱者っていう通念があるから、その逆転現象はギャグとして笑いに繋がるってことじゃないかな。
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 01:19:35 ID:15oGHgG/
黒人を奴隷扱いにしたらシャレにならないよ。だって現に奴隷だった歴史があるし、今でもリアルに差別があるんだから。黒人奴隷制度が公然と行われてた時代だったら、黒人が白人を奴隷扱いするのはギャグになったかもね。
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 01:21:06 ID:DrLgHwMe
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 01:23:05 ID:rO1aAxYM
>>121 黒人が白人に暴力をふるったら、「黒人のくせにとか、黒人は野蛮」だとか言う人も少なくない。
少なくとも、必ず非難はされる。
なのに女が男性に暴力をふるっても、「女のくせに、女は野蛮」とは誰も言わない。
それどころか、積極的に肯定される。
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 11:00:47 ID:9iX7j6Ld
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 12:22:37 ID:q/0TA3hi
>>124 つまり女の暴力を肯定的に描くことで「女はマジに男に殴りかかっても絶対敵わない」と言ってるんだろ?
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 12:31:53 ID:upKTWhZD
つーか男に暴力振るう女なんて現実にいないからな 現実は男の方が何倍も暴力的なんだから怒らせたらやばいって事理解してるだろうし
暴力振るわざるをえないような男は相手にもされねーよ
>>126 女が男をボコっても男がノーダメージならね。
でも男が深くダメージを受けてる描写が多いんだよねぇ実際のところ。
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 12:37:49 ID:2bnpWw/u
>>128 女の能力を否定することは現代ではタブーだからな。
>>127 男に暴力振るう女なんてゴロゴロ居ますがねぇ。
女教師で男子生徒に暴力を振るうのはたくさん居るし
子供の頃は女子の方が大きくて男子に暴行することも多い。
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 12:49:29 ID:DrLgHwMe
ネットで中傷されたとか言ってクラスメイトをリンチした厨房女子もいたな
>>127 >現実は男の方が何倍も暴力的なんだから
本気でこう思ってるならかなり痛い。現実が見えてない。
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/01(火) 18:01:47 ID:KZM/kLnW
男性差別漫画・ワンピース信者の爆笑レス
992 :九条 氷雨:2007/12/31(月) 14:58:44 ID:Y8T399Mz
>>985 >>990 尾田は賢いと思うぞ。主観だけどな。つか、オレが集英社なわけないだろ。
差別だ差別だと馬鹿の一つ覚えみたいに書いてる奴がいるけど
オレはそうは思わない。
尾田は作中の台詞やコミックスの巻頭で
かなり社会風刺やアンチモラルを語ってるだろ。これ見る度にオレは尾田は左翼的だと思うんだが。
多分、ワンピのテーマの一つに「色々な意味で他人を外見や肩書で判断するな」ってのがあると思う。
主役にせよ敵にせよ、そんなエピソードが多い。海賊とか神とか七武海とか海軍とか執事とかな。
サンジの何が悪いのかもさっぱり解らない。
連中の女を守る云々は、差別じゃなくて作者の美学なんだろ。
それは別にいいじゃないか、女好きなら女好きで。
ワンピースが素晴らしい漫画だとは別に言わんよ?この場で漫画の好き嫌いを語るのは不毛だ。
ただあの漫画を見て、差別だとか言う奴をオレは見た事がないし賛同もしない。
引き延ばし云々や集英社批判なら概ね同意するけどな。
朝鮮海賊って
確か田舎じゃもうやってないよね?
夕方にやってると思うよ
ブリーチの男女公平な扱いは賞賛に値する
BREACH・NARUTO・チョンピースの中だと
BREACHが他2つの漫画と比べて群を抜いてるな
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/02(水) 00:15:49 ID:jSLzwJ+O
でもBLEACHは明らかに作者の性癖でやっている感じがするのだが・・
バトルでは男と女が同じくらい痛い目に会うシーンがあるが、女の場合
触手系とか縛るとか拘束とかそんな感じの奴が多い。腹殴られてゲロ吐いたり
とか作者の性癖で描いてるようにしか思えん。
BLEACH以前に読切時代からその気はあった。
フェミ描写もその類に属するから私的にはワンピより余程マシ。
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/02(水) 03:05:20 ID:SKqR98kC
>>127 >現実は男の方が何倍も暴力的
お前の周囲の環境はどういう状態なんだ?
自衛隊とかか?
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/02(水) 09:21:21 ID:Pu6GRvUz
いや、普通に若い男女比べたら男のほうが暴力的だと思うぞ
男から女への暴力はタブー視されていて、女から男への暴力は肯定されている。
だから、暴力の被害者は男性が多い。
>>141 単に男のほうが体力があるだけの話。
自分より弱い相手に対しての暴力性は代わらないか
もしくは女のほうが暴力的じゃね。
女教師のほうが粗暴なのは多かったし。
144 :
九条 氷雨:2008/01/02(水) 13:15:37 ID:YKELY7V1
何か言う度に、二言目には必死、オタ、信者、チョン。
別にいいけど、お前ら自分のプライドは無いのかよと。
女は弱いものに対して容赦しない。搾取・虐待当たり前。
そのくせ自分が弱いときには「弱者を守れ」とか言う。
適切なスレがないからここで言うけど、
24 -TWENTY FOUR- シーズン1 ハンディBOX
アマゾンカスタマーレビュー
>このシリーズで注目すべき点は・・・
> 男尊女卑
>登場する女性はみんなことごとく悪者かて知的ベルが低い(いい加減にしろー!!)。
>Jackの娘と妻は何度誘拐されるの???
これは的外れな感じがする。
酷い扱いを受けてるのはほとんど男性だし、あきらかに女尊男卑だろ。
これだけ優遇されてるのに「男尊女卑」とか言い出す女って...。
147 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/02(水) 16:20:25 ID:sFAI06o/
>>97腐女子が男の集団に入り込んでホモ話などおっぱじめないわけがないだろ常識的に考えて。
腐女子の意味が判らないと思うけど、ウィキ辺りに出てると思います。
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/02(水) 17:16:14 ID:1/mcuz5Q
>>138 男性差別漫画・ワンピースよりはいいだろ。
尾田キムチは、売れなくなったら朝鮮パチンコに魂を売るだろうな。
朝鮮玉入れにか?
寧ろ一般受けしなくなるぜ。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/02(水) 19:31:19 ID:avD55RkO
昔から亀レスが入り込むとスレがつまらなくなる
腐女子の話とかするスレじゃないだろここは
ブリーチみたいに男性差別が全然ない作品は貴重だ。
ジャンプの看板クラスのメジャー作品なので影響力もデカいし。
漫画としては正しいよな
確かに何も悪くない力の劣るものを一方的に殴るのは
力の強いものとしては最低かもしれん、が
言い方悪いが
相手に暴力的な意思があれば
たとえジジイだろうがババアだろうがメスだろうがガキだろうが
等しく手痛い目に遭うのが当然だよな
漫画のキャラは大体殺意やら敵意やらを持ってたりするんで
男と同じように殺されたりする展開も当然だよな。
女が良くいう「卑劣な一方的暴力」を
女側だけがやってる、それが糞フェミ漫画
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 09:34:16 ID:5r0G2kOf
>>143 女はいざとなると負け犬みたいに怯える
男はマジで殺しにかかってくる
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 09:56:06 ID:0lKzHoKN
女からすれば大人(男)の中に子供(女)がいるようなもの
いざとなると子供の方が潔いなどというのは大人の都合のいい妄想でしかない。
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 11:13:25 ID:A0tBmtQD
「助かった」とほっとした奴が次の場面で殺される展開。
そう言うこと言う奴が居ると、少しとはいえ後の展開が分かるから嫌なのだが。
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 11:14:03 ID:A0tBmtQD
ごばくった
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 11:16:00 ID:PrsxM3jc
>>154 潔くねえだろ
ゴキブリとかハチとか出たら男子に取ってもらって当たり前だと思ってて
男子が行動しないと「男だろ」とか言い出す
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 11:27:14 ID:eOPOq0eO
歴史をみれば女には到底辿りつけぬ勇敢な男が世の中を動かしてきたことがわかる。
160 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 11:35:33 ID:S46FFLaI
男が死を恐れず戦いに向かうのは男性ホルモンの作用によるものだ。男にとって危険は快楽なのだ。
女性ホルモンは逆に闘争心を抑えるのだから余程強い動機がなければ並の男にすら届かぬ。
いくら女を神格化したところでこれが現実だ。
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 12:31:12 ID:8K2/ukFf
女の体のでかい乳房とでかいケツとたっぷりの脂肪がある以上、自然界では男がいなければ生きることすらできない。本能にもそれが組み込まれている。
そんな生物に闘争を要求するのが如何に残酷な事か
162 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 12:47:16 ID:zyMTPjun
>>151 BLEACHは素晴らしい
ワンピースのダメな点は、ろくに戦わせるつもりもない女を戦いに出す点
163 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 13:05:56 ID:PrsxM3jc
>>160 個人差ってものを忘れたらいかんよ
男性だって、闘争を望まない人間だって多い
そういう者にまで「戦って死ぬこと」と強制するのは酷だと思わんかね?
>>160 >女性ホルモンは逆に闘争心を抑えるのだから
女は極めて攻撃的だが?特に自分が安全地帯にいるとき。
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 14:06:41 ID:+YFjMXdS
女は口だけ暴力的
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 14:18:28 ID:l7WVgTjx
人類の歴史で女が戦いに参加したのは第二次世界大戦のレジスタンスとソビエトの人海戦術くらいのもの。
後は娼婦として軍隊のケツについてたか負けてレイプされ売り買いされた程度。
指導者としても女を兵士として使いたかっただろうが子供を軍隊に入れるようなもので足を引っ張りまくるのは明白。
167 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 16:15:20 ID:jKdxZvQx
一度女をマジに殴りかかった事があるけど負け犬みたいに怯えまくって逃げてた。
しかもその後金的しようとノロイ蹴りを喰らわそうと捨て身で攻撃してきた。
あれ見たら女は強いなんてのが如何に幻想かってことがわかる。
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/03(木) 19:14:15 ID:zyMTPjun
漫画・アニメ以外の話はよそでやろうぜ
金的攻撃は拷問殺人だから、そんな女はぶち殺して当然だと思うのだが、
それを喰らってもまだ女を攻撃しない男キャラにもむかつく。
ゼロの使い魔を読んでいるのだがルイズ最悪。死ね。
170 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/04(金) 00:18:28 ID:kqcxBI/U
男性器蹴る描写は全年齢にすら結構有るのに、女性器蹴る描写は18禁ですらほぼ無いな。
女を殴らない系の思想が関係有るかも知れないが、別の何かも関係有るような気がする。
ブリーチの作者は尊敬する。
あと遊戯王も男性差別が比較的少ないから読める漫画の部類
>>169 俺はアニメで見たことがあるんだが
あれはお互いが好き合って居るので、まだ無理矢理納得できる。
少々酷いがな。
そういう相思相愛でもない他人の女が他人の男に対してやってるやつだと、どう考えても補正できねえ。
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/04(金) 09:12:30 ID:t02NwC05
>>171 BLEACHは素晴らしい。
NARUTOも男性差別があるが、作者が馬鹿なので仕方がない気がする。
ワンピースの場合は悪意を感じるぞ。
他にジャンプの人気作品だと、冨樫作品も男性差別が少ない。
174 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/04(金) 09:19:15 ID:T72u/Wuz
ネウロは逆に女性差別
あれはたまたまヒロインがネウロという人外にどつかれる役割なだけで
男女限らず相当酷い目にあってるから別に女性差部じゃないな。
殴られてる女ヒロインが男に入れ替わっても当然のように殴られてるだろw
吾代とか十分虐げられてるしな
177 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/04(金) 19:01:49 ID:0dKrWOxa
>>143>>145>>164 女はヒステリー起こしたらある意味暴力的な男以上に手が付けられなくなるからな。
いじめも女の方が陰湿で狡猾な手を使う分男の暴力よりもある意味残酷。
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/04(金) 19:05:22 ID:nZDejS0n
179 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/04(金) 19:41:09 ID:FaKhq/MF
>>178 彼女は、祭り上げられたあげくに、
使用価値が無くなったら捨てられたって感じで、
むしろ哀れみを感じる。
ここはゲームは含まれないのか?
出来れば議論もいいけど報告も増えるといいな。
ナルトとか読んだことねぇや〜
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/04(金) 21:41:25 ID:RvH4RYRb
パヤオ作品はフェミ描写が多いから子供向けアニメとしてどうかと思う。
暴力を振るうなら、男は男に、
女は同じ女に暴力を振るうべきって事?
女尊男卑の傾向が強いONEPIECEでも女VS女のバトルなら、
結構容赦ない描写が多い
バトルなら男女でも問題ないんじゃ?一方的な暴力が悪なだけで。
女は殺さないとか、殴らないとか言ってる奴って、一見優しいようで実は一番差別してるよな。
同じ戦士として対等に扱ってないってことだもの。
仲間の女性キャラに対する守るとか傷つけたくないとかの発言もそう。
女というだけで庇護の対象として見て、対等のパートナーとして扱わない。
女でも殺したり、殴ったりするキャラのほうが、女をまともに扱っているとなぜ気づかない。
>>185 それが何かしらの理由あって、プライドやポリシーとして貫くならそれもありだが
大体は「女に手を挙げちゃいけません」っつー
周囲から押しつけられた考えをそのままやってるだけだしな。
サザエさんが結構酷いぞ。
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/05(土) 10:14:32 ID:3uUAIn9F
>>174 ネウロが女性差別?
男性差別漫画・ワンピースでも読んでると、そんなキムチ臭い頭になるのか。
んあ、過去にサザエの議論があったの?
192 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/05(土) 13:07:15 ID:AasvitNr
このスレでずっとワンピースの尾田を在日認定してる奴って何なの?
自分もワンピのバカマぶりにはむかつくが
それ以上にこういうトンチンカン奴の方がうざいんだが
193 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/05(土) 16:19:40 ID:o7Y99tR4
194 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/05(土) 19:09:18 ID:3uUAIn9F
いまやってるアニメゲゲゲの鬼太郎、男キャラは従来通り気持ち悪く描かれてるけど
女キャラは全員萌え絵に直されてるな。
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/06(日) 15:09:12 ID:UljNsrN5
水木しげるはともかく、京極夏彦は男性差別者
197 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/06(日) 15:13:59 ID:J0K5L1Ji
中年のオタって男性差別っていうか 男をぶん殴ったり女を池沼みたいに描いたりみたいな、性差別的全般が好きだよね
少年期をバブル期の狂った時代に生きたからそういうアレになっちゃったのかな
198 :
醜悪な病原菌と[恋空]:2008/01/06(日) 16:00:55 ID:TXmxzcyJ
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/06(日) 21:19:08 ID:PlXhuZfL
>>197 バーカ!少なくとも中年オタが過ごした少年時代ってのは70年代の、漫画やアニメが
一番光輝いてた時代だろうが。ま、お前みたいな馬鹿女はそんな事知りもしないんだろうがな。
ネウロやブリーチみたいな作品がもっと増えるべきだな
201 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 00:27:52 ID:tu/ZGUnf
少年漫画は正義のキャラが女に媚び、少女漫画は男が女をレイプするあるいは同性愛に満ちた、トンデモな性倫理に支配された日本の2次界
202 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 00:31:03 ID:LuwCJksH
クラスで孤立してた腐れオタが漫画描いてんだから仕方ない
というか面白いからもっと過激にやって欲しい
203 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 00:45:35 ID:++Mq19Fe
しかし実際は美少女にフルボッコにされる女尊男卑の萌え漫画は
フェミ女からは絶賛されるどころか逆に女を弄ぶなとかキモいとか叩かれる件について
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 02:47:17 ID:9BmHjcb9
>>173 同意同意。
尾田からは悪意を感じるよ。
確信犯だよな
ナミってスイーツっぷりは鳥山明が描いてきたわがまま女とはちょっと違うよな
女の読者目線の理想を描いてる。鳥山はそんなの全くないからな。
ちなみに鳥山の描く女はリアルだから女の反発は少ないけど憧れもしない。
尾田は商売でドラゴンボール超えないといけないから確信的にやってるはず>女読者の取り込み
来週のサザエさんはかなりフェミ臭そうだな…
>>190 でも結構酷いもんなんだけどな。
それにあれが平和だのほのぼのだの明るいだの言ってるから余計に。
ワカメの声が変わってから益々フェミ臭い話が増えた。
207 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 11:24:30 ID:N7hWr86d
アニメ版サザエさんは最早原作レイプだな。
アニメは国民的アニメになってから原作の毒味を再現するのは
自重するとかでつまらん話を繰り返しているが、フェミ的な話を
公共電波で流して良いのか?
208 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 11:38:46 ID:0Ym/H0+7
>>196 水木しげる自身はどうだか知らない。
今リメイクされて放送されてるゲゲゲの鬼太郎は酷い。
男は全員昔ながらの気持ち悪い絵のままだけど、女キャラはみんな萌え美少女絵に変えられてる。
209 :
208:2008/01/07(月) 12:03:52 ID:0Ym/H0+7
子供うけを狙って絵を最近の絵に直すのは別にいいんだよ。ただ、男キャラは変えずに、
女キャラだけかわいい萌え絵に変えるがどうかと思うわけ。
男も最近の絵に直すか、女も昔のままの絵で行くか、どっちかにして欲しい。
>>207 いや毒は十分ある。
毒っていうかね。悪口とか陰険さは滅茶苦茶あるよ。
それに時代遅れとかよく言われるけど、ああいうフェミみたいなのはかなり現代。
特にここ最近は異様なんだよ。
211 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 16:08:36 ID:q4t0dx0o
サザエさんって最近は見てないんだが近頃は男性差別的なの?
>>212 主婦とか「男(男性とは決して書かない)」がタイトルに入ってれば大抵フェミ臭。
ワカメは声が変わってから本当性格が変わった。
それとこのアニメの女性、男という呼び方はかなり徹底してる。
男性はかなり怠け者のように描かれるようになった。働いてるのに。
そして主婦は機械に頼って油モノばかり作っても大変大変と神格化。
214 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 19:31:39 ID:6zheqrL6
>>213 サザエさんって今は主婦層くらいしか見てないのかねぇ
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/07(月) 22:55:13 ID:gKKDzDyf
悪役と言うことで性格が悪いキャラは男に多いが、ギャグ要素と言うことで性格が悪いキャラは女に多いな。
「男は性悪で悪党だから憎まれ役、そして悪だから倒される。女は性悪だが悪党じゃないから倒されない、そしてギャグだからどんな悪行でも許される。」的な感じがしてかなりむかつく。
それどころか、性悪女が人気投票で上位になるような二次元も存在しているので目も当てられん。
いつも腹立つのはそういうキャラを好む連中はどんな事を言おうと
「二次元と三次元は別だからいーもーん!」なんだよな…
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!の女のどこがいいんだか
本当に腹が立つ
フネはまだしもサザエは本当に糞だな
>>216 相手によって態度をコロコロ変える悪党ってほんとは嫌がられるキャラのはずなのに、女だと、
不二子みたいにグラマーで男を魅了する女豹として、崇高な存在として表現されるね。男だと
ネズミ男みたいに醜く卑怯なクズとして表現されるが。
あれだな、
女だろうが邪魔なやつは、容赦なくぶち殺す悪役を出す漫画はいいよな。
そういうヤツのほうが悪としても味がある。
女にだけ甘い悪なんて中途半端なゴミキャラだしな。
>>221 しかしそういうキャラは最低な男とみなされる現状。
>>218 そういう女って大抵同性にモテるしな
>>222 寧ろ最低呼ばわりされた方が悪役としての役割を果たしてると言えるのでは?
224 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/08(火) 08:10:26 ID:ON1LH8rg
自分は女だけど、女が一方的にえばっている漫画には飽々しているし、しかもリアリティのない描写ばっかり。女がみんなあんな感じだと思われても困るし。
折角ストーリーが優れていても、そういう女尊男卑的な描写が多いと一気に萎えて読みたくなくなる。
果たして安心して読める漫画はどのくらいあるのかな?
ちなみにサザエさんはまだ大したことないと思う。もっと酷い漫画いっぱいある。
225 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/08(火) 08:44:58 ID:J68dh2CO
違うな、最低な人間として認識される悪じゃなく
あくまで最低な男として認識されるのがフェミデフォ
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/08(火) 10:04:18 ID:bcHugiYi
俺は餓鬼や老人や怪我人病人は殺さない主義だが
相手が女だろうが容赦はしない
手加減するという事は戦士として無礼な行為だ
ある悪役の台詞だけど これ言われた女が
女を傷つけるなんて最低ね とか言ってた
最低の基準が自分と自分の所属する集団の利害だけなのが女だからな
リアルな表現でしょ
229 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/08(火) 16:23:07 ID:GnvdnJDs
>>227 まあ実際の所女だろうと容赦しないのは結構だが、そんなセリフすら吐かずに女でも倒してしまうのが真の平等だな。
後その女は卑怯丸出しだな。
女が「女を傷つけるな」とか言うのを見ると、自分を攻撃させないためとか、それで攻撃をしない男を一方的に攻撃しようとか、そんな風にしか見えん。
後、「手加減することは戦士として無礼な行為」と言う言葉を聞いたにもかかわらずそのような言葉を吐ける神経も信じられん。
230 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/08(火) 19:47:50 ID:DbUEy0Sy
>>224 意味不明に多いよな
>>205 あれが女の理想なの?
だとしたらほんとに日本の女はクソだな
そもそも男性向け漫画雑誌で女の理想とかやるなよ。
少女漫画は女の理想だらけなんだから
男性向け漫画誌で女作家が女の理想を描いてるのならまだ話は分かるがな。
どっちにしてもむかつくことには変わりないが
232 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/08(火) 20:09:39 ID:DbUEy0Sy
結局男向けの漫画が女に占領されているのも大きな
問題だよな
もし少女漫画の読者が半分くらい男性読者(少年とか限らない)
に独占されたら絶対変な内容になっていくだろ
ダイの大冒険の女性に大人気のキャラ、ヒュンケルは
"女性には絶対に手をあげないお優しいお方"なんだよな
あれは一応、騎士としての〜みたいなモンだろ。
ま、ポップに「男女差別だ、こりゃあ」って突っ込まれてるがなw
235 :
233:2008/01/08(火) 21:38:55 ID:0QL2z9UW
自分で書いといてなんだけど、自発的に女性を大切にするって男キャラは良いと思うんだよ。
ただダメだと思うのが、自分が女で「女の子を大切にしないなんて最低っ!」とか自分で言っちゃってる女キャラ。
散々大事に大切に扱ってもらってるのに、自分はワガママに男仲間を殴り飛ばすナミなんかゴミすぎ。
236 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/08(火) 21:44:32 ID:DbUEy0Sy
ナミは悪質な「女尊男卑」女の典型だからな。
ワンピースという作品自体が女尊男卑なせいもあるけど
別に女に手を挙げないってキャラが居てもいい
それに確たるポリシーや理由があればいい
例えば、自分の妹が理不尽な暴力で死んだから
それが許せない→女に手を出すやつを見ると、自然と憤怒してしまう
とか、何かしら理由があればね。
しかし多くの女尊男卑キャラは
そういった理由はなく、単に「女に手をあげちゃいけない」という
得体の知れない通念に騙されて、乗っかっているだけが現状。
>>227 随分と紳士な悪役だな。
その漫画の題名は何て言うの?
239 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/08(火) 23:35:34 ID:DbUEy0Sy
無抵抗な女を攻撃するのは悪行だけれども
女が攻撃したり、悪いことしてるのに一切男性側は
反撃できないというのは変だよなあ
なんかリアルの日本の現状と共通している気がするよ
>>232 >もし少女漫画の読者が半分くらい男性読者(少年とか限らない)
>に独占されたら絶対変な内容になっていくだろ
むしろ女尊男卑が酷くなるんじゃね。
キモオタって女尊男卑が大好きだから。
241 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/09(水) 17:17:32 ID:jOEDwz7Y
>ただダメだと思うのが、自分が女で「女の子を大切にしないなんて最低っ!」とか自分で言っちゃってる女キャラ。
この辺になると漫画より現実の女を批判した方がいい気がする。
ブスほどこの手のセリフ言う気すんだよな。
242 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 17:51:57 ID:Xilkf+Zk
お前らあんまりキモオタを批判するなよ。
俺らも2ちゃんやってる時点で世間的にはキモオタなんだぜ?
キモオタに歪んだバカマッチョが多い事を批判してるんだろ
244 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 18:38:43 ID:c0xWLLz1
>>237 >>単に「女に手をあげちゃいけない」という
得体の知れない通念に騙されて、乗っかっているだけが現状。
まったくもってその通りだな。例えば、誰が見ても妻の方が強いジャガー横田が
夫を殴ってるシーンを流しても何の問題も起きないもんな。
女の主張は"自分は弱いから守ってもらって当然"ということではなかったんですか?wと。
女性様の素晴らしい理論に反することが起こってるのに、何も問題視しない矛盾。
245 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 18:49:25 ID:5J4/mU7O
>>229 それって40年程前の全学連連中が、散々火炎瓶なんかを投げて暴れながら
機動隊に突入されると途端に「乱暴はやめて下さい」なんて泣き言と全く同じだな。
246 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 19:00:13 ID:xFmNMsoE
お互い生死をかけたウソップVSペローナ戦も酷かった。いつものように、ルフィ側は全員勝って終わったけど、
ペローナはかすり傷一つなくウソップに気絶させられて勝負はついた。ウソップは死ぬ寸前までボロボロにされてたが。
ワンピースの話題続くなぁ。
まぁ見ることもないが。絵が不快だしジャンプの作品のこの、
独特の雰囲気がどれも嫌いだったし。
歪んだキモヲタ=バカマッチョ
これ結構多いよな。ショックだ。
249 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/09(水) 19:29:17 ID:jOEDwz7Y
>キモオタに歪んだバカマッチョが多い事を批判してるんだろ
いないよ。
東浩紀とか、その辺のノータリンの言うこと真に受けてもバカ見るだけだから、気をつけた方がいい。
>>199 しかし24年組の全盛期だった70年代少女漫画は時代が時代ということもあって
今の少女漫画以上にフェミ臭がプンプン漂っていたけどな。
ベルサイユばらとかはいからさんが通るとか風と木の唄などが代表的。
>>249 いや、事実いる。
ゲームとかでスレを見てるとそういう輩多い。
女がボコボコにされようがどうでもいいよな
何も悪くないキャラがイジメくらってるんだったら不愉快だが
それもストーリーのうちだろ。不愉快に思わせて、視聴者に敵と認識させる。
ましてや調子こいた糞女がボコボコにされて死のうがちぎれようが
どうともおもわね
256 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 20:50:10 ID:KJzG6rWZ
>>256 少し見てきたが、単に「残虐」ではなくて、
「女に手を上げるな」、「女は弱い」というレスばかりで埋まっているんだな。
有害なオタクの典型だ。
257 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 21:17:51 ID:KJzG6rWZ
35 名前:27 投稿日:2008/01/09(水) 21:11:34 ???0
ごめん俺ゆとりだからそんな古い漫画列挙されてもわかんねw
けどそういうのって大抵男が男に対してじゃないですか
このアニメは男が生まれつき力の劣る女を二対一でボコるという
むなくそわりぃ描写をモロに見せつけられたのが生理的に受け付けなかったんだわ
ドラえもんだっていつもいじめられてるのがしずかちゃんだったら滅茶苦茶気まずい漫画になってるよきっとw
何を言ってるんだこいつは。
暴力に男も女も関係ないだろうが。
なんか女尊男卑どころか男性差別を進んでやる連中がいるよな・・・
「男は男同士で憎しみあい殺しあう生き物なんだよ!だから男のキャラなんか出すな〜」
とかマジで言ってるのを見てひくんだが、
連中の中ではカッコイイつもりなんだろうか。
男性差別になってないかと尋ねると「二次元と三次元は別!」という頓珍漢な答えが返ってくる。
260 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 22:32:23 ID:jHIRLAU+
でもその手の漫画に場違い的な男キャラがいるとクソうざいからな
261 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 22:36:23 ID:jHIRLAU+
萌えというのは臭い腐臭ただよう現実から逃避する為のものなんだから、まったりほのぼのしたものであるべきなんだよ
なのにメガネな空気男とイチャイチャし始めたり、男をボコるのが趣味なラリった女ばかりだったり
本当にオタクの需要がわかっていない。あずまんがや東方やらきすたを見習えと言いたい。
262 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 22:38:35 ID:KJzG6rWZ
百合をコンセプトとした作品なのに意味もない男キャラが出てきて、
しかもヒロインの誰かにしつこく言い寄るような展開はイライラする。
ストパニはその辺よく頑張った。
263 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 22:47:15 ID:cw6cjWBI
>>261 東方って何なの?
同人シューティングゲームとは違うの?
いまいちググってもわからないんだよな
264 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 23:08:30 ID:YmC1FwY2
あずまんがは俺的にも結構いい気がする。
東方はあまり知らん。
だがらきすたは意味が分からんし面白いと思えん、それにみのるの扱われ方がかなり男性差別のにおいがするが。
265 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 23:15:19 ID:KJzG6rWZ
>>264 みのるはアニメオリジナルキャラ。原作には登場しない。
そういえば、苺ましまろのなんとか君ってキャラが、
いつも理由もなく教師にいじめられていて可哀想だった。
最終回で逆襲していたのはよかったが。
266 :
九条 氷雨:2008/01/09(水) 23:44:19 ID:Fm2E7JT3
BLがあればエロ漫画はいらない。
あれ一札でそこそこ幸せな気分になれる。
ところで、どうしてこのスレの男って
ワンピやナルトは男性差別だとかって嫌うくせに
あずまんがなんか好むの?
オレから言わせりゃ、カッコイイ男キャラが沢山出る時点で
バトルとかスポーツ、冒険から不良漫画等の大半のコミックはむしろ男を優遇してると思うんだけど。
あずまんがみたいに、女キャラばかりで全然カッコイイ男が出てこない漫画の方が余程男性差別じゃないの?
なんか根本からオレと違う。
267 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/09(水) 23:47:33 ID:KJzG6rWZ
女キャラばかり登場することのどこが男性差別?
まったくもって合理性に欠ける。
268 :
九条 氷雨:2008/01/10(木) 00:26:43 ID:YJx9+09l
>>267 男キャラがカッコよくない。
漫画読んでて、これほどつまらない要素はない。
逆にカッコイイ男キャラが沢山出ているんなら
後はどんなキャラにどんなキャラがボコられても別にいい。
面白いなら読み続ける。
ワンピやナルトなんてカッコイイ男沢山出てくるし、差別とか有り得ない。
女を命懸けで守るみたいな思想って別に差別だと思わんし。
仮に、現実にある様々な差別を憎むお人よしが居たとしても
そういう漫画を見てアンタ達みたいに差別だとか考える人はまずいないよ。
で、結局ここの住人はどんな男性キャラを求めてるんだ?
何のとりえもなく女にも弱いブサイクなヘタレ男が主人公だとキモイ、情けないと叩き
能力もルックスも完璧超人で女に甘いフェミ男が主人公だと嫉妬で叩く。
どっちのパターンにしろ女に媚びてると言う共通点がある。
ということは能力もルックスも平凡、しかし女に媚びない男性キャラってのが理想なのか?
271 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/10(木) 02:33:01 ID:cbr+njma
女に媚びなければどんな男でもいいんだよ
272 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/10(木) 02:38:21 ID:6Lyu236v
>>270 女が男に媚びるのはまだありだけど、
逆は致命的だろ・・・叩かれるのも当然。
>>270 別に、能力ルックスは女に比べて著しく劣らなければ普通でも高くてもいい
特に理由もなく女を優遇するような事がなければ思想もどうでもいい
基本、理想という上限を語っているのではなく差別に当たるような下限を語っているのだから
つーか二次元キャラを嫉妬で叩くって発想はどうかと……www
金持ってて有名で好き勝手やれるような作者を叩くなら分かるけどw
>>273 悪例として、
・女の尻に敷かれてばかりのキャラ。かつ、それがコメディタッチで描かれている。
これは、キャラ個人というより作品全体が嫌いになる。
キャラ自身は、別に女尊男卑な思想を持っているわけではないから。
かかあ天下の風潮を風刺するために、あえてこういうキャラを出すのはOK。
・「女は傷つけないが、男は容赦なく殺す」という言動をとるキャラ。
救いようのない悪人として、敵キャラとして登場させるのは問題なし。
だが、実際には、こういうキャラほど後々味方として再登場する。
女装した美少年とか、女っぽいキャラとかは別に何とも思わない。
むしろ、「処女はお姉さまに恋してるの」の瑞穂とかは、
女に対しても毅然とした態度を貫くあたり、スタッフを褒めたいくらい。
なんか結局このスレの連中も…て感じになってきたな…
276 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/10(木) 09:28:01 ID:IYjbpgaf
ワンピースは女を出すなよ
恐らくここの連中も「俺たちは男性差別なんかしてない!二次元と三次元は別!」
とか繰り返すようになるんだろうかな。既にやってるか。
はぁ〜あ。ガックリさせてくれるよ。
ていうかアニメにしろ漫画にしろ性欲の目でしか見てないのか…
それ以外の見方はしないのかな。
>>280 少なくとも30レスの間に、アニメを性的な観点からしか視聴していないという発言は、
明示的にも黙示的にも見当たらないが。
お前が何を嘆いているのか分からないから、擁護も批判もできないわけだが。
萌え=エロじゃん。
つまり萌えアニメを見ること自体が男性差別だということ?
根拠が全く不明確。お前こそ異端だぞ。
何でもかんでも萌えるか否かで見てるって事だ。
285 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/10(木) 09:51:49 ID:dDVO5njX
>>238 ナイトバロン
フランスの漫画だからあまり知られてないかも知れない
因みにこの悪役15歳 相手の女は30代w
>>284 スレを見返してみたが、やはりそんなことを書き込んでいる人はいないぞ。
お前の思い違いじゃないのか?
見返しても無いって・・・アンタそりゃ認識できてないんだよ…
悪いがアンタは男性差別推進側の人間なんだろうな。
俺は反対派の急先鋒だ。
憶測で人を侮辱する暇があるなら、根拠の一つでも出したらどうだ。
で、少しずつお前の主張が分かってきたが、
このスレにも「可愛い子がした犯罪は許される」と唱える輩がいるということか?
お前はそれを「萌えるか否かで見てる」という言葉で言い換えたのか?
もし「正常な人間なら認識できるほどそういう状態が広がっている」というなら、
実際に誰がそういう発言をしたのか、アンカーで示してもらおうか。
>>お前はそれを「萌えるか否かで見てる」という言葉で言い換えたのか?
言い換えるも何も根拠はそれでしょ…
男性差別をする人間にとって女を好む事は燃料です。
この燃料を断ち切らないといけないと思います。
んでここに来てみればなんとまぁ女を好んでると来てる。
こんな事ではなぁ…
お前は男性差別を語る前に、もっと国語力を高めた方がいい。
複雑な事象を聞いているのに、わずか一行で、
しかも問題の核心とは関係のないところを、ほのめかす程度に言及するのはやめろ。
第一、俺は、「このスレの人がアニメを萌えるか否かで見てる」と主張する根拠は何か聞いているのに、
「萌えるか否かで見てる」の部分が根拠でしょとは、どういうつもりだ。
それから、「実際に誰がそういう発言をしたのか、アンカーで示してもらおうか」の部分には
どう反応するつもりなんだ?黙殺か?
そんなに女がうざいんならホモ漫画でも読むしかないな
女なんて存在しない(いても空気扱いの)男だけの楽園だぞ
>>290 このスレで女を好んだ発言ばかり繰り返しているのは亀レスくらいだろ。
それ以外の誰もが男性差別を批判しているというのに、何を言っているんだ。
わかっちゃいないな。
例えば問題となった番組があった場合止めさせるにはスポンサーに働きかけた方がいいだろう?
或いは不買運動。
それと同じだよ。
皆男性差別を批判してるというが、結局女の存在に対して甘い。
つまりはまぁ皆さんは批判するのはムリな連中という事です。
もっと言えば。女の奴隷と化してしまっています。
鎖が外れてからここに来るべきです。
>>270 ルックスも完璧超人で女に甘くないフェミじゃない主人公
>>293 亀レスはむしろ逆に遠回しに女を皮肉ってるというスタンスをとってるように見えるが。
奴のこれまでのレスを見ても女嫌いというか女に対して冷笑的なのが感じられるし。
男性差別反対派のふりをしたフェミ工作員が紛れ込んでるな。
頓珍漢な主張でスレを撹乱しようという魂胆か。
298 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/10(木) 19:15:56 ID:h6bLZex7
>>252 例えばどんな?
そもそもゲームスレって言われてもオタ向けゲームもあれば一般的なのもあるだろう。
オレが「いない」と言い切ったのも言い過ぎかもしれないが、「おたくの方が一般人より明らかにマッチョ」
というのでない限り、そんな言い方はおたくに対するバッシングと言われても仕方がないだろう。
>>258 東浩紀は「おたくはマッチョだ」という嘘を広めることで女に受けようとする「フェミの手先」。
むろん、極端な言い方だが、ここでは敢えて乱暴に言い切る。
本田透って知ってるか?
おたくも一枚岩ではないとは言え、昨今、おたくの中に女性批判の萌芽が芽生えつつある。
東はその「女性批判」を「女性差別」と言い換え、「女性差別=マッチョ」という理屈をでっち上げているわけだ。
東の言う「マッチョ」と男女板の「マッチョ」では全然意味が異なるものの、少なくともおたくを「マッチョだ」と
言い張ることが男女板の利益になるとは思えない。
>>298 今からあれこれスレ見てみ。
例えば洋ゲー。「なんでオッサンが主人公なんだよ!女にしろ!全部女にしろ!これぞ日本!」
なんてのはしょっちゅう見るぞ。
和ゲーでも男性が主役だったりすると「何で何だよ!全部女にしろよ!」
なんてのも見る。
前者は洋ゲー関係のスレなら大抵見る。
ていうか何でアニメ、漫画のスレがあってゲームスレが無いんだろう。
300 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/10(木) 19:35:30 ID:9oAuB2BZ
女がひどいことをするのが嫌なら女が出ないのを見ろ とか言ってる奴が居るが、何故そのようなことをしなければならん。
漫画に女を出すときには、男が女に優しくなければならないとか、男は女にひどい目に遭わされなければならないなんて法則があるわけじゃねえんだからな。
女にひいきする義務があるわけでもねえのに、二次元を書いてる奴らはわざわざ、やらなくても良いことをやっている。
つまり作家たちがやらなくて良いことをわざわざやらなければ、俺たちはもっと二次元を見やすくなると言うことだ。
302 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/10(木) 20:13:49 ID:h6bLZex7
洋ゲー=オタという君の考えに、まず乾杯。
「女のキャラ出せ」というのが男性差別、「男のキャラ出せ」というのが正しいと言い出したら、
それは幾度も言われている「ホモになれ」という言葉に、オレもまた唱和する他ない。
君の考える理想が、はたからは見えてこないんだよ。
>>302 洋ゲー=ヲタなんて書いてないが。
そういう事を言う輩を見かけると書いたんだ。
君、少し冷静に文章を読んでくれ。
304 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/10(木) 20:49:27 ID:h6bLZex7
>洋ゲー=ヲタなんて書いてないが。
>そういう事を言う輩を見かけると書いたんだ。
えぇと……洋ゲー=オタではないと。
ところが「洋ゲー板でこれこれのようなことを言う奴がいる」と。
そうなるとそもそもそういった奴がオタだという根拠すら怪しくなって来ますな。
いいことを教えてあげよう。
東浩紀というバカも「自分の気に入らないことを言う奴がおたく」というアクロバティックな論法を使う。
どっちかと言えば女性の味方になった方が、効率的におたくが叩けると思うのだが。
305 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/10(木) 20:54:56 ID:d3eAZgxy
完全にこのスレ雌豚工作員によって埋められてるな。
ワンピースが男性差別という話をしていたのに、オタク叩きにもっていこうとする
男性差別をまた男のせいにする腐れフェミの常套手段
女ばっかりでてる漫画が男性差別?はあ?そんなこと言ってる
男の男性差別反対派はみたことないが。女が男をボコボコにすること
に怒ってる人はいるが。
だったら男ばっかりでてる漫画は女性差別なわけね。
少し声が上がってきてるしもうアニメ・漫画に限らずゲームも含めていいだろ
ヲタク叩きはしてないって。
どこを見てそう思うの。無理矢理つなげ過ぎ。
ワンピースという漫画が酷い事はわかったよ。ろくに読んだこともないがな。
糞っぽそうだから。
>>女ばっかりでてる漫画が男性差別?はあ?そんなこと言ってる男の男性差別反対派はみたことないが。
ここにいるよ。女を出す事自体が汚らわしい。
>>だったら男ばっかりでてる漫画は女性差別なわけね。
とんでもない!
ヲタというか、ヲタに分類される中にそういう奴がいるって書いてんのに…
皆さんその程度の考え方では女に操られますよ?
ていうか本当に男性差別に怒ってますか?女をこの世から追放する気持ちはありますか?
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/10(木) 21:08:20 ID:d3eAZgxy
>>307 だからそれこそダブスタの男性差別だっつうの
わかった?雌豚さん
男性が女キャラがたくさんでる漫画を見るのは駄目で
男キャラがたくさんでるような漫画を女が読むのはいいわけね。
ワンピースの話題はどうしても避けたいわけね
女はワンピみたいな女尊男卑作品が批判されると都合が悪いんだろうな
>>309 ふざけるな。自分は男性だ。
避けるも何も、碌に読んだこともないったら。
サザエさん終了後なにかやるってなぐらいで。
男性が女を見たら駄目な理由?それは皆さんが罠にひっかかってはいけないと思うから。
ここで遊んではいけませんっていう立て看板みたいなもんだよ。
女はあらゆる文化に触れてはならないと思ってるよ。
漫画どころか何にでも。
あいつらは子宮自慢だけで生きてるんだからな。
アニメではそうでもなかったけど、ひぐらしの圭一はバカマだな。
「野郎・女の子」呼ばわりだし。
漫画の圭一の話ね。
>>310 そんなに女がウザいんならホモ漫画でも読んどけや
そういった性欲丸出し漫画に閉じこもれってのはおかしいんじゃない?
なんだ、結局お前らは女に魂売ってるんだ。最低。
男性差別を糾弾するかと思いきや連中と裏ではつながってんのか。
くたばれ。
てかお前ら本当に男性?女じゃない?腐女子?
317 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 01:42:13 ID:Uvll9MU4
>>314 おまえが女だろ ばればれ
じゃあ日本女どもも男性がでる漫画を読むことは一切禁止しないとな
まあこのスレでワンピースやその他、男が女に媚びる類の
漫画を批判されることがどういしても嫌なフェミ工作員ということが
わかった
ワンピースすらしらないならこのスレで書くなよ雌豚氏ね
318 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 03:54:59 ID:7cG07ejr
>てかお前ら本当に男性?女じゃない?腐女子?
出たな。何の関係もない腐女子という存在を持ってきて理解できない存在を否定しようとする馬鹿。
319 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 03:57:02 ID:61W81/q0
女がこんなにも論理的で主張性のある性差別に反対する素晴らしい書き込みの数々ができていたならどんなにいい事でしょう。
320 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 04:33:22 ID:EZmyd5s/
>>311 いちいち野郎表現せんでも男が男を殴りたくてしょうがない事くらい
誰でも理解してるのにね。
矛盾してるな
漫画やアニメで女尊男卑されるのが嫌なくせに
自分達は女ばかりが優遇されて男は冷遇される萌え作品とやらを見てるなんて
男は可愛い女の子が出る作品が好きで、男ばかりの作品は嫌いなんだろ?
自分達だろ、一番男性差別してるのは。
322 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 06:09:38 ID:laEgmic7
ここで叩かれてるのはワンピやサザエやこち亀だが
どこが女尊男卑だ?
男だけが惨い殺し方をされたり、女が強くて男はおまけ程度としか扱われてない萌え漫画よりよほど男を大切にしてるじゃないか。
漫画に男はイラネ・かわいい女出せと言いがかりつける男の方が女尊男卑してるだろ、普通に考えて。
女の子好きなくせに女尊男卑が許せないのか…
そんな萌え漫画は極一部だし殺し合いする萌え漫画自体が珍しいですから。
殺し合いじゃないよ。
女は死なないけど男ばかり次々に死んでいったり、男は不要な存在だったり。
そういう女尊男卑を好むのは他でもない男なのに、何故女尊男卑を叩くのが謎
>>306 とっくの昔にゲームの話題もOKになってる。前スレ参照。
ただし、映画やテレビドラマのような実写の話題はNGだな。
>>325 ここの人達はみんな女尊男卑の作品を批判しているが。
その程度のことも理解できないのか?
お前には、ワンピースやこち亀は男性を大切にしている作品だと言い切るあたり、
すでにフェミ工作員の表徴が出ているな。
>>317 はぁ?ワンピース読まないとこのスレ読めないの?
ワンピースだけが漫画なのか?この糞メスが。
>>321 まぁ男性達が一番の原因とは言えないが、加担してしまっているのは事実。
そして気づいていない。
329 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 08:56:06 ID:fpYDW/a0
男は女を守れ、などという意味のわからないそもそも何から守るのかすら不明な
病理的なクソ道徳を訴える一般漫画より、敵であるならば女でも容赦なく殴る作品の方がどれだけ正義感に満ちているか計り知れない。
でもそういう漫画は中々ないよなぁ…
女キャラは男キャラに逆らわず、ただひたすらだまって尽くして男を立て
そしてお色気サービスで男を潤すだけの存在であればいいんだよ。
そんな女なら守るに値する。
また男キャラも基本的に女に媚びず我が道を突き進むのみ。
それなら文句も言わない。
可愛さや色気だけが売りでそれ以外は女らしさのかけらもなく、
男に敬意を払わずバカにして好き勝手やってる生意気な女キャラがのさばってて
男キャラもそんな女どもに頭が上がらず
デレデレしたり怯えたりしてるのが許せないっての。
332 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 09:31:15 ID:bbkBCwQM
別に萌え系=女尊男卑ではないだろう、萌え系だと男がひどい目に遭うと決まってる訳じゃないしな(ラブひな辺りはうざくてしょうがないが)。
萌え系だろうと女がひいきされるようなことがなければ普通に見れるんじゃないのか。
後、女の出番ばかりが多い物が女尊男卑みたいなことが書いてあったが、俺は男女の出番の多さで尊卑を決めようとは思わん、出る度にひどい目に遭うキャラが居たりするしな。
それにそんな言ったら、蒼天航路が男尊女卑と言うことになってしまうしな、俺はそう思ったことはない。
結論として言えば、男が女にも容赦なくて、女がひいきされることもなければそれで良い。
男性差別を批判するというよりも、以前の形式に戻せってなだけじゃん
結局女を求めてる時点でアウト。
334 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 09:33:40 ID:bbkBCwQM
蒼天航路 と 進め!!聖学電脳研究部 辺りはかなりオススメ。
聖学に関しては性別によるひいきがほぼ皆無だし。
>>333 女を求めて何が悪いんだよ。
男に逆らうDQN女じゃなくて、男に従順なか弱いお淑やかな女だったら女尊男卑とは真逆だからいいだろ。
>>335 つまり男尊女卑を求めているのか。
ここは男性差別を批判する場所であって、男尊女卑を求める場所ではない。
大体女尊男卑という言い方もどうかと思うんだ。
ただ男性差別してるだけなんだから。
>>336 男性差別は女尊男卑じゃないとか、
男尊女卑を求めるなとか、明らかにフェミの香りがするな。
だってその場合向こうにいい餌をばら撒くことになるぞ?
私に酷いことしたね!?謝罪と賠償を〜・・・になるよ。
餌を与えない事だよ。だから無視するのが一番いい。
故に女を求めるのは男性への裏切り行為。
女尊男卑にしろ男尊女卑にしろ、
片方の方だけいいように扱え!褒めろ!という事だから。
それと男性差別を同列に扱った場合、女からしたら「褒められないから嫉妬してんのよ」と思われて、
益々向こうがいいように付け上がってしまう。
お前のいう「女を求める」って何?
漫画やアニメに女キャラを登場させるなということ?
341 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 11:03:51 ID:P6jaABFt
別に見なければいいだけじゃね?
>>341 ID:OyHE2f1B は、自分だけではなく他の男性にも見せたくないらしい。
>>315 ひぐらしはシナリオによって作画担当者が違うけど、
圭一が全く出ていない暇つぶし編以外は全部女が担当者だよ。
鈴木次郎なんていう紛らわしい名前の女も参加してるけどな。
圭一は他にも「お前がもし男だったら殺す」とかバカマ発言してる。
まあ、この漫画は女の方がキチガイ扱いされてるからおあいこかな。
344 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 12:09:46 ID:AvKSlyMo
>>342 OyHE2f1B=GRcbgX5A=ELppddidは
文体がいかにも女臭いからネナベ工作員なのがバレバレだな
>>321 矛盾してねぇよ。
このスレでは女尊男卑な萌え作品は叩かれまくってる。
>>345 おいおい、別人だぞ…何でもかんでも一緒くたに見ちゃうだなんて、
女の奴隷、男性の裏切り者だな。
萌えマンガなんて男を喜ばせるために
女にパンチラさせたり過剰に露出させたりしてんじゃねえか。
女を興奮剤としか見てないってことだろ
おまけになんのとりえもない平凡な男が美女にもてまくる。
これこそ男尊女卑だろ。なにかんがえてんだよ
あと男→女の暴力は単に見てて痛々しいからあまり描かれないんだろ。
よほど貧弱な男とマッチョな女でないかぎり。
>>348 まぁ一部の男性はあれ見て喜んでるんだろうがな。
それ以外の男性からしたら迷惑だよ。
あれを元に女は「女が可哀相な目にあってる!金よこせ!」という主張する為の燃料にしちゃうんだから。
ただそういうのを好む男性は異様なまでに男性を毛嫌いしてて、
全部の男性をメスに変えろと言いますからね…
というかこっちだって娯楽を求めてるんだからメスなんか出すなっての。
ID:OyHE2f1B
はまとめて書き込めよ
>>348 >女にパンチラさせたり過剰に露出させたりしてんじゃねえか。
>おまけになんのとりえもない平凡な男が美女にもてまくる。
全然男尊女卑じゃないが。
>>348 興奮剤としての価値を認めてるんだから女卑どころか女尊だろ
354 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/11(金) 17:37:17 ID:00wznZ4x
何だか一人、オタを叩きたくてひっしになってるやつがいるようだ。
「貴様こそ男尊女卑、腐女子、工作員」とレッテル張りに必死だが、相手の言うことは聞こうとはしない。
本当に男性差別に憤っているのなら、萌えオタである本田透が書いた『電波男』など、絶対に押さえておくべきなのに。
おそらく、この人物こそが「工作員」なのだろう。
>>348 >よほど貧弱な男とマッチョな女でないかぎり。
このパターンが多いから問題なんだよ。
ギアスでCCが男は床で寝ろとかいってたな
かわいかった
358 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 18:43:30 ID:IvO8rwgg
男性差別してる漫画としてない漫画をまとめよう
【男性差別あり】
ワンピース・こち亀
【男性差別少なめ】
バキ・ゴルゴ13
>>356 綿流し編1巻のセリフ。
「女で良かったな。お前が男だったらとっくに殺してるぜ。」
「そ、そんなことないよ。男だったら容赦なくどつき倒してる。」
綿流し編には野郎発言もあるけど、
読み直してみたら綿流し編以外の圭一はバカマじゃなかった。
どうやら綿流し編担当の方条ゆとりだけがフェミだったみたい。
でも、冗談で言ってるだけだしこれぐらいは許容範囲かな?
>>351 おそらく携帯からのカキコだろうな。
携帯厨は長文が苦手ゆえにこの手の連投がよく見受けられる。
361 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 19:06:59 ID:3fN461+k
>>344 新聞雑誌に意見広告が掲載されているところは見てみたい気もする
>>358 ひぐらしも【男性差別少なめ】で良いかな。
364 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 19:33:40 ID:HNmBm5rd
>>364 オタを特集することは多いけどオタ叩きは別にやってないだろマスコミは
ブリーチは女キャラを尊重するキャラは居ても
扱い自体は容赦ないからかなりマシ
369 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 20:00:57 ID:IvO8rwgg
【男性差別あり】
ワンピース・こち亀
【男性差別少なめ】
バキ・ゴルゴ13・BLEACH・ひぐらし
370 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 20:08:58 ID:HNmBm5rd
>>365 男叩きばかりで、やっぱおかしいもんな。
>>367 明らかに視聴者は"アニヲタキモい"と思うように作られてるだろ。立派な叩き。
しかも99.9%男のキモヲタをネタにしてるし。
373 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 20:23:16 ID:IvO8rwgg
【男性差別あり】
ワンピース・こち亀
【男性差別少なめ】
バキ・ゴルゴ13・BLEACH・ひぐらし・ネウロ
374 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/11(金) 20:31:28 ID:HNmBm5rd
差別がないのは浦安鉄筋家族だと思うが。ひぐらしなんかは、やっぱ
主人公はヒロイン達に甘いし。浦安は男女関係なく被害にあう。
おまえらそんなに釘宮キャラ嫌いかwwww
似たようなタイプなら浦安よりも幕張やなくようぐいすの方が
男女平等度は上だと思う
>>69 映画しか見とらんが、主人公がレイプされて、主犯が主人公の彼氏の元彼女ってことなんだが
ブチ切れた彼氏が、その女の髪を掴んでハサミで切ったシーンはあった。
サンジは自分のポリシーっていうかアイデンティティとしてのフェミニズム。
過剰に押しつけてない分ましじゃん。ロビンに銃向けてたし。
マクロス7見て、敵を殺そうとしない主人公を反戦ブサヨとかのたまうのと一緒。
釘宮キャラ?
ゼロの使い魔は贔屓目に見てもいいとは言えないが、シャナは結構まともなんじゃないか?
>>379 釘宮キャラとは、
シャナ(灼眼のシャナ)
ルイズ(ゼロの使い魔)
三千院ナギ(ハヤテのごとく)
の三人の総称。いずれもツンデレなのが特徴。
男性差別、女尊男卑は許せない!でも可愛い女の子は出てほしい!
そういう男ばかりだな。
女が出れば男はどうでもいい、そんな男共が漫画やアニメで男性差別してるのにそれを言うと工作員だの何だのと叩かれるのが意味不明。
可愛い女が出れば男はイラネ、そういう考えの男は男性差別してないのか?
>男性差別、女尊男卑は許せない!でも可愛い女の子は出てほしい
と
>女が出れば男はどうでもいい
はまったく別物でしょ。
>可愛い女が出れば男はイラネ、そういう考えの男は男性差別してないのか?
してるね。だからこのスレで散々叩かれてる。
>>382 別物でもないよ。
可愛い女の子が出ないからこの漫画は読む価値なし!とか言ってる男性、結構いるでしょう?
つまり男にとって男は無価値…男性を差別してるのは男性ばかりなわけだ。
可愛い女キャラが出ればいい=男はいてもいなくても同じ、空気以下。
>>383 >可愛い女の子が出ないからこの漫画は読む価値なし!とか言ってる男性、結構いるでしょう?
> つまり男にとって男は無価値…男性を差別してるのは男性ばかりなわけだ。
> 可愛い女キャラが出ればいい=男はいてもいなくても同じ、空気以下。
ずいぶんと話が飛躍しすぎだな。
なんで可愛い女の子がいないから漫画に価値がない→男は無価値って考えになるのか意味不明。
可愛い女の子がいなくても、男がかっこよくて人間的に魅力があれば、
あるいはとりわけ可愛い方でも美人でなくてもその女に人間的に魅力があれば、その漫画は十分価値があると思うがな。
>>384 今時の少年漫画読んでる男性はそういうの多いよ
男なんて腐女子しか好きにならないから出すなよ、それよりもっと〇〇タソ出せとかよく見掛けます
そういうのは男性差別にならないの?男性キャラ馬鹿にしてるのに
で、そういう男性差別者が漫画を描くとワンピースや萌え漫画になるわけで
>>385 あからさまに女読者に媚びた男キャラはNGだけどそうでない男キャラまでは叩いてないだろ。
>>383 可愛い女の子が出て欲しいと希望するのが
可愛い女キャラだけが居ればいいってことにはならんぞ。
無理やり曲解すんなよ。
>>373 【男性差別少なめ】に、松本零二と永井豪の作品群を。
389 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 03:49:51 ID:9gjHmA/C
要は
男性側の主な主張
「ワンピース、こち亀とかの女尊男卑やめろ
女を無駄にひいきするな」
フェミ工作員の主張
「女が多い漫画は男性差別、男性差別は
男のせい」
なんか工作員のレッテルに持っていくのが早すぎるというか急ぎすぎてるというか。
上に他の人が書いてるけど、
「男は腐女子しかみない!出すな!」って意見をここの住人ではないにせよ、言う人は結構いる。
その声が強くなればなるほど男性キャラの扱いはどんどん悪くなる。
さらに、「女に媚びない男性キャラ」という定義も曖昧かと。
行動、態度の事を言っているのか、容姿の事を言っているのか。
後者だったら結局お前の気に入らない者を排除する、我侭なだけじゃないかと思うんだが。
391 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 09:29:56 ID:fRuTmW3R
俺は男尊女卑=男性が醜い目にあってる
女尊男卑=女性が醜い目にあってる
だと思ってるけど、みんなはどう思ってるの?
だから、男のキャラが多いとか女のキャラが多いとかは関係ないと思う。
アカギとかカイジみたいに女が全く出ない漫画を見て、
女尊男卑だとか男尊女卑だとか誰も言わないしね。
393 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 09:34:30 ID:JeHVIiEJ
【男性差別あり】
ワンピース・こち亀
【男性差別少なめ】
バキ・ゴルゴ13・BLEACH・ネウロ・浦安鉄筋家族・アカギ・カイジ
>>392 男尊女卑=女性が醜い目にあってる
女尊男卑=男性が醜い目にあってる
では?
何を根拠に
>>392の考え方になるのかわからんのだが。
>>394 俺は思ってるってだけの話で他の人がどう思ってるかは分からないよ。
言葉の定義なんて曖昧だしね。
しかし、男が少ないとか女が少ないということを問題にするのは、
「国会議員に女が少ないのは差別だ。国会議員を男女同数にしろ。」
って言うのと似たようなもんだと思うよ。
396 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 10:42:50 ID:Sdaixzl+
聖闘士聖矢はこのスレではバカマッチョとして扱われているが、
アニメ版のOPは良いと思った。少年はみんな明日の勇者と言い切っているのが最高だ。
>>396 俺も俺も!。ワンピースはフェミ作品だとは思うが、初期OPの「ウィーアー!」
は最高!!
>>388 漫画家の作品群もおkなら江川達也の作品群も男性差別少なめだと思うんだがどうだ?
東京大学物語じゃ作中で思いっきりフェミ批判もしてたし
男性女性キャラ問わず性器や肛門晒したり鼻や涎垂らしたり
うんこしっこゲロ描写もあったりと何でもありだったからな
江川達也は男女差別というか、差別ネタが大好きな性格という感じが。
黄色人は白人の奴隷という漫画描いてみたり。
>>388 永井豪は男性差別は少ないけど・・・・・
>>388 永井豪は男性差別は少ないけど・・・・・
連投しちゃった。
永井豪の作品は女も酷い目に遭うけどどこか
女を神聖視してる面がある気が。
主役側と悪役側の男女比率の差が惨い事になっている作品(闘うヒロインが普通に出てくるものに限る)
・ネギま
・ダイの大冒険
・月姫(これはちがうかも)
>>403 そうやってあげること時代アホらしいと思うよ。
普通は男は女を大切にするように描かれてる。
ここで「男が男の出る漫画を読まないのは男性を差別しているからで・・・」とか言ってる奴は、
ひだまりスケッチやあずまんが大王のような誰もが認める優良作品を、
こち亀にも劣る最悪のアニメとして考えているんだろうな。
そうやって論争をしかけて、スレッドの内部分裂を招いているんだな。
>>ひだまりスケッチやあずまんが大王のような誰もが認める優良作品を、
勝手に誰もが認めることにしてるのが何というか…
いや、男女云々抜きにして。
>>406 前レス参照。何度も称賛の対象になってる。
突然出てきて勝手な持論をひけらかしている奴が、
浅はかな知識で「勝手な認定」なんて言い出さないように。
>>403 ラブひなは男性差別が酷かったけどネギまもそうなの?
>>408 主人公のネギはラブひなほどいじめられていない。
むしろメインヒロイン+約一名以外には可愛がられている。
問題なのはサブキャラ。
コタローという、もともと悪の組織から味方に寝返った少年キャラがいるんだが、
こいつがワンピースのサンジのような超フェミニスト。
「女であればたとえ敵でも傷つけない」をモットーにしている。
もともと狼男にして普段は凶暴な性格で、
男性キャラとの戦闘では容赦なく敵を攻撃する。
もう一人、エヴァという女の吸血鬼キャラもいる。(さっき言った約一名)
こいつはコタローと違って「武器を持てば男にも女にも容赦しない」という信念の持ち主だが、
主人公に対してはそこそこ酷いことをしてくる。作中では主人公の師匠その2という設定。
ゲットバッカーズの銀次は女の子を攻撃なんて出来ないなんて言うが、
男の敵に対しても甘いから腹は立たない。
411 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 17:06:10 ID:JjCdjf/C
2008-01-12 映画タイタニックは男性差別映画
(前略)
冒頭では主人公の女性が、富裕な男に嫁ぐ場面が出てくるのですが、その結婚を女が嫌がっています。
明らかに「カネ目当て」の結婚をして富裕な生活を送ることができるのは女性の特権といっていいわけですが、
その結婚をその娘の母親が「女というものは、そうやって生きていくしかないのよ・・」みたいなことをセリフで言って
差別にすりかえています。
戦前の時代でも、女性で生涯独身という人物は居たようですし、女性で賃金労働するというのもよくある光景だと思います
この主人公の女性は自分で賃金労働するとかいう発想が無く、富裕層と「カネのために」結婚するわけですが、むしろ、この結婚において「加害者」といえるこの女性を擁護する必然性がまったく感じられません。
しかしながら、この映画は「性悪」な女を主人公としてストーリーがすすんでいきます。
その富裕男性と婚約関係にありながら、その女は、ほかの「若い男」と性的関係を持ちます。
これは、フェミが主張している「男の不倫はバッシングするが、女の不倫は推奨する」という概念に合致します。
ここでもフェミ(男性差別)的概念がむき出しになっています。
わかりやすくたとえると、富裕な女性と結婚する予定の男性が、その富裕女性をバカにしながら、ほかの若い女と不倫するようなものでしょうか?
かつてバカップルとして、羽賀研二と梅宮アンナというカップルがありました。
富裕な梅宮アンナと羽賀氏が(カネめあてに)婚約をして、その間に羽賀がほかの女と不倫するようなものですね。
さて、映画タイタニックでは、最後には、男性だけが救出を許されず、女性だけが救出されます。
(以下略)
http://d.hatena.ne.jp/takad28/comment?date=20080112#c
ワンピースのアラバスタ編の最後で、ナミが仲間全員に全裸見せて
喜ばせるシーンがあったけど、あれはどっちの差別なの?
413 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 17:28:17 ID:zosNImZm
今月号のエレメンタル ジェレイド女ふるぼっこ。全く容赦なし(当然のことだが)
作者神。フェミが謳歌する世の中でよくやってくれてるよ
味方が女をボコったのがそれとも敵が女をボコったのかどっちなんだ
416 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 18:29:34 ID:JeHVIiEJ
【男性差別あり】
ワンピース・こち亀・ ラブひな・ネギま
【男性差別少なめ】
バキ・ゴルゴ13・BLEACH・ネウロ・浦安鉄筋家族・アカギ・カイジ・
東京大学物語
417 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 18:47:23 ID:aixPxWas
殺し合いしてるのに女を殴れないとか 女に対しては殺しにかかってきても無抵抗で問題ないってことだろ どんだけ女を見下してるんだって思う
だがそういう態度によって実害をこうむるのは結局男性。
419 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 18:54:13 ID:JeHVIiEJ
可愛い女の子とやらを漫画に求めてる時点で終わってるな、ここの住人。可愛い女の子が出るだけで喜んで漫画読むような男ばかりだから、作者も男の扱いなんてどうでもいいと思うようになるんだろうが('A`)
自分達が一番男性差別に荷担してるのにそれを言うとフェミ認定とか狂ってる。
ワンピースを優良漫画とか言ってる時点でお前の方が終わってるだろうが。
>>420 可愛い女の子を求めることのどこが男性差別なんだよ。
男に対する暴力やいじめの描写の有無は抜きにして考えれば
基本的に美少女キャラは男性読者にサービスを提供する側であって男性キャラがそうでないのは
男性は女性からサービスをされる側であるがゆえ男性読者にサービスをする必要がないからで
基本的な力関係ではサービスする側よりもされる側の立場の方が強いから
基本としてはむしろ男の立場の方が強いように思うが?
おまえのその論理だと逆に美少年キャラが出てくる少女漫画は女性差別なのかってことになるが?
424 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 19:44:44 ID:KkoWfdph
殺しにきた女を女だからという理由で抵抗せずそのままブチ殺され女に嘲笑われるマヌケを描く漫画家がそろそろ必要。
>>423 女を求めるってのが背信行為なんだよ!
そしてそれをあらゆる所でやるのが問題!
一般の、男性が見るか女が見るか分からないモノまで勝手に男性向けに仕立て上げてるだろアンタは。
>>美少年キャラ
こういうキャラってやたら惨殺されたり女化されたりするよな。
これもお前らは男性差別に加担してないと言えるのか?
くたばれアホ。お前は差別されようが何されようが感じられない馬鹿なんだよ。
バカマッチョ。
>>420 うん、可愛い女の子は嫌いじゃないね。
そしてかっこいい男キャラも好きだね。
男キャラの扱いがどうでも良いわけじゃない。
漫画やアニメに女が登場するとヒステリックに猛抗議。
でも、男性キャラがさんざん酷い目にあうシーンは一向にお構いなし。
こんな奴にバカマッチョ呼ばわりされてしまったら、ある意味終わりだな。
>>425 女を求めちゃいけないってさあ、じゃあ極端な話ホモになれってことか?
二次元の美少女だけじゃなくグラビアアイドルにハァハァするのも背信行為なのか?
俺は全然バカマじゃないし寧ろ男性差別に反対してる方なんだが。
もう一度いうが二次元の美少女でもグラビアでもAVでも水商売でも風俗でも
基本的に女性は男性にサービスをする側であり、加えてサービスする側よりもされる側の方が立場が強い。
極端な言い方をすれば女性は「商品」なわけ。
だからこそ男性読者へのサービスの為に美少女キャラを漫画に出すわけなんだが
お前の考えではサービスする方の立場がされるほうよりも強いって言いたい訳?
>こういうキャラってやたら惨殺されたり女化されたりするよな。
>これもお前らは男性差別に加担してないと言えるのか?
話をそらすなよ。
美少年キャラが出てくる少女漫画は女性差別なのかって聞いてるのに
むりやり男性差別に持ち込むな。
>>427 >>でも、男性キャラがさんざん酷い目にあうシーンは一向にお構いなし。
おいおい、いつそんな事言ったよ。それは許すまじ事だよ。
てかアンタも全くそんな事言ってなかったじゃないか。
どっから出てきたんだ。あの会話の中で。
>>加えてサービスする側よりもされる側の方が立場が強い。
それは違う。サービスする側の方が強いというか傲慢になれる切符を持つ。
「私はこんだけしてあげたんだから2倍3倍にして返せ!」って事になる。
もっと言えば「被害にあったニダ〜〜!謝罪しる!」って事。
そしてそれに群がってしまうのは連中の罠に引っかかっているって事。
そんな事に気づかないなんて。
>>429 お前が肩入れしているID:zV0ogP7Iの発言だ。
男性差別なシーンよりも、漫画に女キャラが出てくることの方がよっぽど深刻なんだとよ。
そういえばID:zV0ogP7Iはどこいった?
>>431 いや、肩入れしているというよりむしろ・・・な感じがするのだが。
あえて多くは語らないでおくが。
>>432 そう言わずにひとつ語ってみたらどうだ?
あらぬ誤解が解けるかもしれないぞ?
>>433 じゃヒントだけでも。
それはともに特徴的なレス
これで大体わかるだろ。
今魔法少女プリティサミー見てたんだけど、このアニメすごいな。
主人公は女、敵も女、敵が毎回召還する敵も女、敵のボスも女。
みんな女で戦いあってる。これなら差別も何もないな。
>>435 プリティサミーって一期と二期どっちだっけ。
二期は声優がみんな下手だったのが印象に残ってる。
でも、プリティサミーみたいな作品でも男性差別扱いするのがID:zV0ogP7I達なんだよな。
>>434 過去ログを読んでいて気付いたんだが、
お前はID:zV0ogP7IでもID:C8u6GlNNでもないだろw
俺が批判していたのはこの二人だけだ。
>>431に反論してきてからこいつらの仲間かと思った。
>>436 いやあんなのと一緒にしてもらってはこっちだって困る。
むしろ自分はあんたの批判してるその二人がどうも・・って感じたから
助言したまでなんだが伝わってなかったか。
>>436 俺がさっき見てたのは、昔の『魔法少女プリティーサミー』だね。
最近作られた『砂沙美☆魔法少女クラブ』は、主人公砂沙美の苗字も違う、全然別キャラ達のアニメ。
声優が下手だと感じたのは、主要美少女キャラの声優を全員、リアル女子小学生がやってたから。
ID:OyHE2f1B=ID:C8u6GlNN
の予感
441 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 22:19:59 ID:Ai8WFxvy
女尊男卑と言えばGIRLSブラボー。一期(first season)の第1話の前半見るとドン引きするよ。
主人公は、女の子より小柄で非力だったために、小さい頃から女子に苛められ続けて、「女性恐怖症」に陥って、
女に触れると蕁麻疹が出るようになってしまった少年。学校の女子からはパシられて、家に帰ると、
幼馴染の美少女が主人公宅のお風呂を使ってて、うっかり覗いてしまったために、殴る蹴るの仕打ちを受ける。
(よくある、何見てるのよH!バチン!ってノリ)主人公は女性恐怖症だし、蕁麻疹は出るし、裸を見ても全然喜んでなもない。て感じ。
443 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/12(土) 23:23:43 ID:Sdaixzl+
>>411 タイタニックみたいに女尊男卑な忠実を再現しただけの作品は仕方が無いと思う。
そこを修正して描写しても、忠実を求めるファンから不満とか来るし、不自然になる。
でも今テレビでやってたけど
タイタニックが泣ける洋画一位とか……
445 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/13(日) 00:12:30 ID:EnY2KKR4
GUK2lOwC>
ここは「特殊な方々」の隔離スレと割り切ったほうがいいかと。
男性差別的なシーンを話しているスレッドで、
どうして漫画に女キャラ求める事を
問題にしなければならないんだ?!
漫画に女キャラを求める事を問題にしたかったら、
こことは別にスレッドを立ててそこでやれ!!
まったくもってその通り。
>>409 ねぎまのエヴァは女にも厳しいんじゃね?
コタローとかの発言はたしかに気になるけど、
全体的に見て、そこまで男性差別って印象は俺はないなー。
>>416みたいに2つにわけてしまうと白か黒かみたいになるから、
全体を見て、やや差別的とか、男性差別が酷い、男性差別が無いとか
4段階くらいにわけたほうが良いのでは?
ちなみにシャナは自分から裸になったりしたくせに、
見られて主人公のゆうじを殴る的なシーンがたまにあるから、
男性差別が無い漫画としては微妙だな。
その分、シャナがゆうじを助けたりしてるから全体的にはバランス取れてるかもだけど。
>>393 カイジみたいな漫画は男ばかりだからたしかに男性差別ないといえるけど、
それってらきすたが女ばかりだから男性差別がないってのと同じ感覚だね。
まあ、それでも良いだけど、
男女がある程度いる中で差別が無いってのが、
本当の意味で男性差別の無い漫画候補だと俺は思うな。
例えば動物しかでない漫画は男性差別もないんだろうけど、
それを挙げてもどうなんだうって感じでしょw
細かいこというと、カイジは限定じゃんけんみたいな過酷な舞台に
女が全くいないって状況自体あまり良い気がしないけどな。
借金する女だっているはずなのに。
女は体売れば何とかなるからなw
カイジももう少し若ければ体売る選択肢はあった訳だし。
451 :
392:2008/01/13(日) 02:19:45 ID:x0SPIi4R
>>449 男ばかりだから男性差別がないどころか、男性差別が醜い場合も多いよ。
カイジとアカギは男性が情けなく描かれてて、俺としては不愉快だな。
男性差別とは関係ない話なのかもしれないけど。
俺はあくまで「カイジやアカギが男性しか出ないからという理由で差別だとか言われないだろ?」
って言いたかっただけなんだが、
>>393は違う解釈をしたみたいだね。
つうか、こんな分類すると男性差別が少ないような誤解を与えてしまいそうだから、
分類はやめた方がよいと思う。
452 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 02:31:30 ID:bWojFqNI
>>448 エヴァは女を殺さないと言う不殺主義を持ってた気がする・・
453 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 03:02:15 ID:vbb1Nvgr
「萌え」が訴えてるのは
>>442みたいな「女の子って素晴らしい。男はクソ」って事だろ。ならもっと直球的にやれよ。
455 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 10:09:58 ID:N703PZfr
数が増えすぎても良くないので、メジャー作品に絞って
【男性差別あり】
ワンピース・こち亀・ ラブひな・ネギま・シャナ
【男性差別無し・少なめ】
バキ・ゴルゴ13・BLEACH・ネウロ・浦安鉄筋家族・ 東京大学物語
>>455 そんな一覧
誰も求めてないからチラシの裏にでも書いてろ
457 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 10:25:21 ID:N703PZfr
>>456 男性差別をしてない漫画の購入目安になる
創価乙
そう思ってるのはお前一人だから、自分ちのチラシにひとりで書いて購入の目安にしてろっての。
そもそも狭い知識の中で、漫画を極端な基準でわけで、数個ずつ出しても何にもならないってことだよ。
ほとんどの漫画は男性差別でできてるしね。
459 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 10:39:22 ID:9nWG3QB6
普通に男性差別シーンあるしね。一部の人の判断で、男性差別少なめなんて表示するなよ。
他の作品と比べてそうかわるわけでもないのに。
460 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 10:48:24 ID:N703PZfr
>>458 そう思ってるのはお前一人だからとは何を根拠に?
461 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 10:50:10 ID:lfdEhqut
俺を根拠に。
462 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 11:58:31 ID:E8nNJoBC
漫画は漫画家が書くんだから、内面の心理がそのまま出てるんだろう。
毎日書き積めてりゃ、勝手にペンが動くような所までいってるだろうでしょia
こち亀は今はもう読んでないが、13〜5年前までなら男性差別はそんなに無いんじゃない?
というか男女の話題自体がほとんど無いし。
>>459 ブリーチやネウロにどんな男性差別がある?
>>464 かんきちは散々周りから殴られるけど、あれが女なら絶対にない。
467 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 13:41:46 ID:bWojFqNI
パヤオ作品は基本的に差別がありまくりだと思う。
フェミニズムを正論にしたり、もののけのアシタカみたいに、
変な不殺主義持ってるのに男は普通に殺すキャラがいたり最悪だ。
パヤオはロリコンだから仕方がないw
サンジは完全、女尊男卑主義者だよな
ワンピは尾田からして腐ってる
472 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 19:58:04 ID:WdbO67Im
上の方に書いてあった「男性差別が嫌なら女を出さなければいい」と言う意見だが、実際のところ、男女とも美形でカッコイイキャラでも居た方が華があるのは確かだと思う。
それに、男ばかり出てれば確かに、不条理に女に殴られるようなシーンはなくなって女尊男卑では無くなるが、男女平等ではないし。
そう考えると、男女両方とも存在感があるキャラが同じぐらい居て、男女両方とも全体的にそれなりのルックスで、男女両方とも性別関わらず容赦なくて、男女両方ともひどい目に遭うときは同じぐらいひどい目に遭うぐらいが良い。
そう言う設定の二次元がないのは何でだろうか。
>>472 そういう設定だと逆に現実味がありすぎていまいち受けにくいからじゃないだろうか。
漫画はファンタジーを追求したものだから。
474 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 20:16:46 ID:3H9VXaU6
いや、男を出さなきゃいいんだよ
女同士で殴り合ってアホやってればいい
475 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/13(日) 21:12:16 ID:EfF+1+XN
>>464 当然それは、集英社編集部のそれぞれの時代による編集方針が思いっきり影響してるんだろうからな。
そういう男性差別が多い最近のアニメで
「ながされて藍蘭島」というアニメは個人的に良作だと思った。
物語は女しかいない島(男は昔の事故でいなくなった)に家出した主人公が流れ着く
という話だがヒロイン達は基本的に主人公に好意的(嫌うキャラはほとんどいない)
主人公に面倒なこと(荷物運びなど)を押し付けたりしない(あくまで自主的or巻き込まれ)
進んで主人公とお風呂に入ろうとするヒロイン達(少なくとも覗かれた→暴力は無い)
見ていて不快になるような暴力シーンも無かった(個人的にだが)
全話を見たわけではないのできっぱりとは言えないが俺は中々楽しめたアニメだった
>>476 アニメは原作レイプで女尊男卑って話があったんだが、そうでもないのか?
ちなみに、「風呂をのぞいて殴られる」という展開はコミックスの第二巻に一度だけある。
ただし、他の漫画と違って、珍しくヒロインが謝罪してる。
俺にとっても藍蘭島は良作だと思う。
風呂出たばかりの妹の裸を見る事が時々あるが、いつも妹の方が謝るぞ。
漫画やアニメだと逆みたいだが、何でなんだろうな。現実的じゃないな。
ついでに言うと妹は学校でも可愛い方だ。結構モテるらしいw
いや俺は謝られたことなんてないぞ
480 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/14(月) 02:16:33 ID:SWgUC8V4
妹どころか女と会話したこともないヤツが女を描いてんだからトンデモになるのは当たり前。
でも女の作者の作品でもDQN女はよく出るぞ。
男も女も、女の方がバカな点を除けば大差ないよ。あまり変人に描かない方がいいと思う。
483 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/14(月) 02:33:27 ID:nozxuOWW
別にリアルな女を描けとは言ってない。この板はリアル女なんてぶち殺したいと思ってるやつばかりだしな。
でもクソビッチを山ほど描いて読者を不愉快にさすのだけはやめてくれ
484 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/15(火) 09:37:12 ID:4QGMrYk0
今話題のアニメ『H2O』の男二人が美少女をボコボコに殴るシーン
男の方が力が強いから、男二人がか弱い少女"はやみ"を殴るのは許されない行為。と言う意見があるけど、
論点がズレてると思うだが。男二人をパシリに使ってる苛めのリーダーの少女が一番悪いんじゃね?
リーダーの少女は自分ではやらずに、卑怯にも力の強い男二人を使って殴らせてるんだから。
あれが、苛めのリーダーが男で、少女達パシってはやみを殴らせてたら、やっぱりリーダーの男が叩かれるんだろうね。
485 :
九条 氷雨:2008/01/15(火) 11:35:33 ID:qeojFqea
†黒執事†は名作になる。
以前女尊男卑系スレ立てて暴れてた奴が居たけど、また現れないかな。
女尊男卑大好きのキモオタの目を覚まさせるにはああいう
荒療治が必要だろう。
ただアニメ板以外では暴れるのは辞めて欲しいが。
488 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/15(火) 22:57:25 ID:GC3/lKvA
格闘漫画でも女格闘家を殴るなという意見があるが女はいくら鍛えても無駄と言ってるのと同じであり非常に失礼ではないか
そもそも、格闘漫画なのに男と女を闘わせる事自体がおかしいだろ。
少しは性差と言う物を考えるべきだねぇ。
490 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/15(火) 23:19:36 ID:KE3yBH+l
>>484 作品自体はやっぱりそういう見られ方を狙ってるんじゃないかな?
いままでにない(のか?)いじめと美少女というギャップというか対比というか、
いじめてる男二人自体も他のキャラに比べ、明らかに人格が与えられてないから、人物として捉えるよりいじめと言う現象・行動を擬人化したようなものだと思う
「田舎って綺麗なことばかりだと思っていたけど、そうでもないんだね」みたいなセリフもあったけど、これも田舎がヒロイン達を暗示するような役割を持っているように思える
ここまで書いて、考えすぎかなって思えてきた
491 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/15(火) 23:22:52 ID:eQpngcHC
スポーツでも男女差があるのは1〜2割程度だし鍛えればその辺の男程度瞬殺じゃないか?
492 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/15(火) 23:38:05 ID:2ii35/Fi
相手の身分によって手を抜くって凄い侮辱じゃね?ましてや攻撃もしないなんて・・・・。女はもっとキレていいよ。
493 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/16(水) 00:15:14 ID:qhizNVav
太陽神(ラー)を出撃させれば、オベリスクごとき瞬殺よ!
・・・何故かこの台詞を思い出した。
ムシャクシャしてレスした。反省はしていない。
男性差別の漫画を描いてるのは大体が男なんだよ
男性差別は男のせいだ
女の子だけ出して優遇すれば男性差別なんてない!
と言う美少女大好きキモオタが多いから、男性が出てる漫画も美少女優遇の男イラネ展開にシフトしたりするんだろ…馬鹿め。
>>494 男作者が男性差別描くより女作者が男性差別描くほうが
余計に頭に来るけどな
496 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/16(水) 14:33:37 ID:dS1S4cGE
誰が描こうが男性差別漫画に金を出してはならない。
>>494 お前の推理は間違い。
視聴者にキモオタが多いから男性差別が増えるんじゃない。
作者自身がそのキモオタだから平然と男性差別の描写が出てくるんだよ。
498 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/16(水) 16:52:41 ID:YbTAfs7W
男性差別をする奴に"キモヲタ"かどうかは関係ないと思うが。キモヲタにもいるだろうが、
それより女を守って保護していこうとするモテ男にこそ男性差別者は多いし。
ジョジョの作者はイケメンだが男性差別は描かないなぁ。
ラブひなの作者はキモオタだが男性差別が多い。
500 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/16(水) 23:29:05 ID:CmNXG6kT
>>494 というより無理に男出すからそういう展開になるんだろ
現実から逃れるために萌えに逃避してるのに、そこでも男との淫行を見せられたら殴りたくなるのも仕方がない。
キモオタが現実から逃れるために萌えに逃避するのだとしたら
なぜ二次でも横暴な女を求めるんだろうか
現実では女にトコトン避けられてるからな、キモオタは。
女のよそよそしい態度に慣れ切ってるから、横暴さが新鮮な愛情表現に見えるんだろ。
504 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 00:19:11 ID:nP3+MC6I
本当に救いようがないなキモヲタは。
最も女にキモがられているくせに女に媚びるし虐げられて喜ぶのだから。
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 00:44:01 ID:miuyvS6y
というか、なんですぐキモオタとかそういう方向に行くの?
バカマなんて漫画読んでない人のが多いだろ。
まるでマスコミのオタク叩きみたいだ。
だいたいキモオタとかいう発想自体が、
男叩きから来てるものだと思うけどな。
世間的にも女に対してあまり使われることはないし、
漫画を挙げる以前にこういう書き込みしてるやつ自体が男性差別主義者じゃねえの。
ここは男性差別を批判するためのスレッドなのに、
少し目を離すとすぐにオタク叩きのスレッドに変貌するな。
男性差別にかこつけてオタク叩きを始める奴は出て行け。
>>505 このスレは漫画・アニメでの男性差別なんだから
漫画・アニメ見ない・読まない人はどうでも良いんだよ。
男性差別的な作品を好むキモオタが叩かれるのは
至極当然の流れだ。
男性差別をするオタクを叩くのは結構だが、
男性差別を否定するオタクまで叩くことがないように。
「キモオタ」という言葉は後者の意味を含んでいるとも解釈できるから、
あらぬ誤解を避ける観点からは使用は望ましくない。
なるべく「バカマ」、「フェミ」、「差別主義者」という言葉を使った方がいい。
次スレからテンプレに入れた方がいいかもしれないな。
509 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 02:08:19 ID:QPRKCQyC
510 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/17(木) 10:00:46 ID:XES146kG
>というか、なんですぐキモオタとかそういう方向に行くの?
>まるでマスコミのオタク叩きみたいだ。
ヒント:工作員。
511 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 13:20:10 ID:vZ1H/fhn
暴力女を望んでるオタは少ないよ。何度かこのスレでも書いたけど、人気投票やると暴力女はあんま上位になることはないし。おとなしかったり、主人公に好意的なキャラのが人気ある。単に男性差別に無関心なだけかと
512 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 13:31:04 ID:YBFs9uRD
週刊少年マガジンの『魔法先生ネギま!』の最新の人気投票で
第1位は神楽坂明日菜だが。
明日菜は不人気
514 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 17:00:34 ID:GGSk+Nfd
前まで刹那が一位じゃなかったか?
>>493 闇マリクvs孔雀舞の闇マリクは手加減無しでかっこいいな。
516 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 17:51:56 ID:41xYa43O
こち亀は近年辺りから男性差別が酷いな
馬鹿女を助長してるし
517 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 17:58:17 ID:KBL3i2xy
>>514 少し前の修学旅行編ころの投票ではね。まほら武道会辺りの最新の人気投票では
アスナが1位になってた。
519 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/17(木) 19:38:28 ID:XES146kG
>>518 どうだろ?
ここ一年くらい、ずっと同じ主張をしてるけど、一人でもできるレベルかな?
520 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/17(木) 20:10:47 ID:cXpDBGqv
バカマっつーと体育会系DQNみたいなイメージだから
オタクの男性差別者の呼び名が何か欲しい
525 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/18(金) 02:53:50 ID:Mh3yjWu0
>>423 同意同意
あと雌豚の工作員がうじゃうじゃいるな
女尊男卑はオタクのせいにしたいらしい。
主に男が不快な女尊男卑漫画としてあげてるのは
「こち亀」とか「ワンピース」などの女が男をぼこったり
理不尽に女を持ち上げる話なのに、
何故か女がたくさんでてくる(女にとって気に入らない)作品を
男性差別扱い。
そして男性差別はオタク(男)のせいにしだす。
ワンピとかこち亀とか女が好む女尊男卑な作品はなんとか批判対象から
そらそうとする所も特徴。
>>524 「オタフェミ」はどう?
>>525 このごろ工作員が巧妙化しているから気を付けないとな。
外国だと日本のヲタみたいのはゲイ(男のなり損ない)と呼ばれるんだけど
エヴァンゲリオンは女が強くて男はウジウジしている
男<女の男性差別なキモオタアニメの典型
男性差別描写のある漫画アニメは大抵キモオタ向け・キモオタ作者
キモオタはそれを自覚するべき
529 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/18(金) 07:43:09 ID:dHWjI+9b
向こうの罵倒用語で最も頻繁に使われるのが「ゲイ」じゃないかね。
男同士の同性愛に対する嫌悪が半端じゃない。
530 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/18(金) 07:47:59 ID:tfiZlPrY
欧米でゲイは蛆虫扱いだけど、レズなら美しい素晴らしいものとされる。
日本でも人気のブランドの創業者シャネルは、自分がレズだと公開してたし。
531 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/18(金) 07:50:06 ID:Mh3yjWu0
日本女の醜悪なやり方がよくわかるな。
なんとか女尊男卑はオタクのせいにして、
女批判をスライドさせようとする。
さらに「こち亀」「ワンピース」などの女尊男卑の代表例などに
対してはスルー。自分達にとって都合のいい漫画が叩かれるのは困るから。
532 :
一生きれい、ずっと元気!:2008/01/18(金) 08:45:25 ID:goP5g+gT
ゴマは、体にいい。内臓と腸を掃除する。体中をきれいにする。
たとえば、味噌汁の中に、炒め物に、そのままご飯にふりかけても。
533 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/18(金) 10:12:36 ID:Dwuw/7ry
アメリカ人が「ゲイ」と言うとき、日本人の言う「オカマ」の意味だと考えた方がいい。
>欧米でゲイは蛆虫扱いだけど、レズなら美しい素晴らしいものとされる。
すまん、それ日本でもいっしょ。
>>531 >日本女の醜悪なやり方がよくわかるな。
>なんとか女尊男卑はオタクのせいにして、
>女批判をスライドさせようとする。
至言だな。
こいつらがフェミかどうかには疑問が残るが、何を言っても話が通じないし、本音も見えてこない。
こいつらに関しては「フェミ乙」と返してればいいんじゃないか。
534 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/18(金) 10:15:17 ID:2oh64ybi
535 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/18(金) 10:16:04 ID:2oh64ybi
(
>>534の続き)
↓以下、簡単なあらすじ・・・
冒頭、二人の女がニートの男性4人組に「君達ニート?よかったらお茶しない?」って言うところから始まる
ttp://blog-imgs-13.fc2.com/s/o/u/sour10/nade01.jpg それに対し、男性たちは・・・「近づくんじゃねぇ。ブサイク!」「こいつら誰に物言ってんだ?キモイの自覚しろ」
「とにかく目障りだ!俺達の視界から1秒以内に消えろ!」そして「す、すみませんでした〜」と去って行く2人の女。
この世界は男が絶対権力を持っている。男は人口が少なく「絶滅種」であり、「国の宝」と言われている。
現実世界での戦前やそれ以前の男尊女卑とは違う。男は年金を20歳で貰い、自分のパンツを店に売って金を儲け、
しまいには「援助交配」とまでくる。一方、女はと言うと戦争の為の兵役訓練を受け、ただの痴漢で死刑を受ける。
(「痴女は立派な犯罪です!」というポスターまで貼られている)何より、一定のステータスを持っていなければ、
どんな男にも「キモイ」と言われる。使用済みパンツを買う女や、手紙で交際を申し込んでくる女。
主人公・たくみも、女という生き物に嫌気がさしていた。「女ってバカな生き物だ」彼は昔、痴女を受けた事で、
女に対して恐怖感を持っている。
ttp://blog-imgs-13.fc2.com/s/o/u/sour10/nade04.jpg 一方、ふみは国を、いや、男を守る為、徴兵されて戦争に向けての地獄の訓練を受けていた。
ttp://blog-imgs-13.fc2.com/s/o/u/sour10/nade08.jpg 「そんなんで、国を男を守れるのか!」と怒鳴りつける鬼軍曹に扱かれる日々・・・
↑
こんな感じで第一話は終わったと思う・・・しかし、その後に続編が連載されている形跡が無い
何でも良いんで知っている情報あったら欲しい
ていうか男性差別をしてるのは男性って言ってる人は、
簡単に言えばバカマッチョ批判してるんでないの。
>>536 違う。少なくとも今わめいている奴に限っては、
「アニメに女が登場するのは男性差別。それを好む男も男性差別」と言っている。
バカマッチョとかは全然関係ない。
女が登場すると、というかもっと細かく言わないと駄目だろうなぁ。
さも女を中心に回っているかのような女を、さらに肯定的に取り扱ったりするのはよろしくない…
ところでサザエさんの話題が出ないスレだなぁ。
やっぱワカメ声優変わってから性格変わった。今一番のフェミ隊員だ。
視聴率が高く大人から子供まで見ている今や珍しいアニメの中で、
これは結構深刻なんじゃないかと思う。
>>528 漫画版はともかくアニメ版エヴァの男性差別は酷すぎる。
萌え漫画ってほぼすべてといって良いほど男性差別系作品なわけだし
キモオタ叩きになるのも仕方ない。
541 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/18(金) 20:29:21 ID:Dwuw/7ry
>>536>>537 おたくなんてバカマッチョから一番外れてるしな。
彼の言い分は「オタクは(漫画に出る)暴力女が好きだから許せん」という偏向している上に、
「じゃあ現実の女を許容しているバカマッチョの方が更に許せんじゃん」としか思えないもの。
彼らしき人物が、「現実のバカマッチョ」を批判してみせたことってある?
>>534-535 花沢健吾と言えば『ルサンチマン』で本田透に絶賛された人物だな。
「男が援助交際して…」とか正直リアリティに欠けるが、心意気は評価したい。
543 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/18(金) 20:43:28 ID:Dwuw/7ry
なるほど、IDは全然違うんだね。
自演って可能なの?
複数いると仮定して、正直その正体(どういうイデオロギーや情念で動いているのか)が今一読めないんだよな。
>>543 女嫌い。
思想的な反フェミニストじゃなくて、生理的に女を受け付けることができない。
グロ画像を見るような目でしか女を見られないような人。
あるいは、言われている通り単なるフェミ工作員という可能性もある。
「工作員」というほど過剰なものでなくても、いたずらや煽りとして書いていることはあり得る。
>>543 自作自演は個人でもできる。
パソコンと携帯電話を併用すれば同時に二つのIDを操ることが可能。
串を悪用すればさらに多くのIDを持てる。
それから、複数のプロバイダに加入している場合は回線を切り替えることでその日のうちにIDを交換できる。
串ってささるのあるんでつか?
しろーとやと見つけられんのでつけど。
547 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/18(金) 22:59:21 ID:Dwuw/7ry
自作自演か複数犯かは五分五分かね。
>女嫌い。
これは怪しい。
おっしゃるようなタイプの女嫌いがいる可能性はあるが、それならばなおのこと、おたくではなく、
コミック誌の表紙を飾るグラビア女、つまり現実の女を攻撃するべき。
以前、オレはからかって「おたくを叩きたいならフェミの味方をした方がいいよ」と書いたが、
ここしばらくの書き込みでいよいよ「単におたくが嫌いな奴」という印象が強くなった。
個人的には、 男性に対する理不尽な暴言暴力表現は、
うる星やつら を筆頭とする高橋留美子 作品
に端を発すると思うな。この時代は、まだ男性がそれなりに強いと「信じられていた」
時代だったから、女性が暴言や暴力をする表現は新鮮だったんだ。
それで大ヒットしたから、追随するものが多数出て、この表現もお約束として
過激化、様式化してしまい、ストーリーにオチをつけたり、話を進めるときに
安易に使うようになり、そして少女漫画にも伝染していった。
で、その行き着く先が、女ばっかりが戦う漫画になっていくわけで。
女を使うと、真善美が容易に表現できるので、実に安易に使う。
そして悪い女ってのは、意外と巨悪にしにくいから、ストーリーの主軸にならないし
漫画家も、その力量がない。バックボーンとなる思考や哲学がない。
それゆえ、漫画家は安易に商売するために、男性キャラクターを安易に悪役や、
どつき漫才のどつかれ役にする。
こち亀からエヴァからネギままで、結局はうる星やつらのエピゴーネンを安易にやっている。
根本的なところでものを考えていない焼き直し商売の結果を見せつけられているわけさ。
>>541 >>おたくなんてバカマッチョから一番外れてるしな。
細かい目が必要だよ。ろくに見もせず一まとめにして大雑把に言い切るのはよくない。
そもそもヲタクってのが何を指す言葉なのか・・・ただインドアという事なのか、
或いは何かに熱中する人か。
だとしたらますます一まとめにできんだろう。
おたくと呼ばれるような人でなくてもそういう人もいればそうでない人もいるだろうな。
まぁ自分はホモだし。消去法じゃなく、物心ついたころから男性にしか興味がない。
女好きで男性差別に悩んでる人は色々あるんだろうなぁ〜
550 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/18(金) 23:44:52 ID:Dwuw/7ry
>>549 あなた、ずっとおたくの悪口言ってた人とは違うよね?
>細かい目が必要だよ。ろくに見もせず一まとめにして大雑把に言い切るのはよくない。
おっしゃる通り。
おたくが普通の存在となってしまった今、おたくの実相も多様化している。
そしてそういった多様なおたくの最大公約数を取り上げ、その特質を形容するとすればこうなる。
「おたくなんてバカマッチョから一番外れてるしな。」
大僧正>
なかなか鋭いと思うが、今時『うる星』的なのってどれくらいある?
今時の萌えアニメとかはよく知らんけど、女が男を殴って男が空を飛んでいくなんて、それこそ赤松しかやらんだろ?
正直、五年ほど前に赤松のあれを見て「古いな〜」と思った記憶がある。
んでまぁ、時々そういう見たくもないものに出くわしてこれってどうなのと思うこともあるが…
普段見てるアニメがサザエさんぐらいしかないしなー
ま、フェミ臭も時々するがやっぱりみんなそれよりサザエのニート臭の方がきついか。
そういえばゲームも含まれるかな。
国産ゲー、洋ゲーやるんだけど洋ゲーだと女に対しても結構やる時はやるね。
ライオットアクトとか、組織の幹部の女なんかを普通にぬっ殺しますからね。
あれが国産だったら命を助けたりするんだろうなぁ〜それもうざいムービーで。
>>551 >国産ゲー、洋ゲーやるんだけど洋ゲーだと女に対しても結構やる時はやるね。
>ライオットアクトとか、組織の幹部の女なんかを普通にぬっ殺しますからね。
>あれが国産だったら命を助けたりするんだろうなぁ〜それもうざいムービーで。
まるでかつての「セーラームーン」シリーズだな。
>>550 いや、それが基礎であって、うる星の演出をそのままは古すぎるとは、
さすがに多くの漫画家もわかっている。
ただ、男がひどい目にあってオチがつくという基本ラインは、昔からあったけど、
多用するようになった源流は、うる星にあるってこと。
そういうのが受けたからフォロワーが目先を変えてバリエーションをいっぱい生み
出したけども、根本の感性が80年代初頭のままだから、違和感を感じるようになった。
それと真善美を説明を最小限に使用できるのが、美少女で、男を悪役にすれば
主人公への感情移入も簡単で、画面も栄えるという理由で、女を主人公にして
しまっている。
そういう80年代感性のものを漫画はわかりやすさ、見た目の良さで多用して
縮小再生産に陥ってしまい、美少女だらじけのやまなしおちなしいみなし漫画やアニメが
作られるようになっている。
結果、男の描写がなおざりになり、物語が平板になる。
>>553 …それってバックベアードの冗談半分のコラの台詞だろ?
なんかマジで使われるとなぁ。
というか2ch及び似たようなコミュニティネタを外に持ち出されるとどうも違和感が。
前から思うが子供とかに手を出すのは子供が好きな奴「だけ」ではなく、嫌いな奴も含まれるのでは…
漫画じゃなく、実際のニュースでの事なんだが、
2chのニュー速とかで少年が被害にあって命を落とすと、
なぜか「男なら死んでよかったー」なんてレスがつくのがイヤだ。
今の漫画家は絵の上達ばかりにかまけて、ストーリー作成の引き出しが少ないところにもって
締め切りに追われて楽して、ネームやプロットを作ろうとするから、
説明が少なくて楽な、理不尽な男叩きワンパターンストーリーを展開するんだよね。
商業出版物だから売れれば勝ちだし、所詮は漫画家もマスゴミってわけさ。
ただそういうストーリーを作る漫画家や編集者も、女を本当に愛しているかっていったら
案外そんなことはないような気がする。
じゃあ、何かというと、作品中の女に自分の思いを仮託して、作品中の男をを叩いて
実世界の男に対して高みからものを言ったり揶揄したりしているだけのような気もする。
つまり女権力を利用して、男を馬鹿にする側に回っていい気分になっているだけのような
気がするってこと。
作品中のオタク叩きやオヤジ叩き、引きこもり叩き、エリート叩きはそういうもののような
気がするね。
557 :
553:2008/01/19(土) 01:07:48 ID:sSJwTyvn
>>555 この看板、男性差別も甚だしいと思うよ。この看板の前で小学生とすれ違ったりしたら
相当気まずい不愉快な気分を味わうから。
こういう初めから犯罪者と決め付けてるのは完全な名誉毀損で男性差別だと思う。
こういうのが女に対して貼ってあったら、絶対問題になるな。
>>541 だってこのスレは現実の馬鹿マッチョを批判するスレじゃないぜ。
それに現実の馬鹿マッチョは女にモテるタイプだが
オタは女に嫌われるタイプだろ。
なのに現実の女みたいなDQN女ばっかり求めるんだから腑に落ちない。
モテないバカマなんて星の数ほど居るだろw
と言うよりモテないから女に媚びてでも・・・と言う奴は多い。
>>558「オタ叩き」がしたければ、ここ以外にスレッドを立ててそこでどうぞ。
>>559 馬鹿マッチョって単語から考えて運動神経が良い体育会系が主なんじゃないのか
563 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/19(土) 03:09:57 ID:/FLF9lkM
大僧正>
大体、おっしゃることは正しいと思う。
ただし『うる星』はラブコメ漫画の元祖的存在とは言えるが、男が悪役というのはもう、
原始時代からの決めごとであって、それ自体は漫画やアニメの範疇を越える問いになると思う。
それと『エヴァ』は違うだろ。
今までずっと「メスを守って死ぬのが男の使命だ」と言われて盲目的に従ってきたヒーローが
多かった中、シンジはそれを拒否してみせたんだから。
それもやる気がないのにシンジが一番強いと言うw
それでアスカが切れてたしw
>>563 葛城ミサトという最悪のフェミ女が居るじゃん
>>562 バカマってこういうのか。
アニオタってなぜかバカマッチョ多いよね。
567 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/19(土) 11:39:15 ID:/NIex3OZ
568 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/19(土) 11:49:31 ID:StWf7S+P
>>567 いや、鬼太郎は男性蔑視じゃないだろ
作者も徴兵されて南方戦線で地獄を見たんだし、
戦争に大反対の人間だよ
片手失っているしね
砂かけババアとかもいるわけだし
569 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/19(土) 12:23:59 ID:RSVKU4pA
二次元に至っては女尊男卑の方が良いよ
二次元の女は可愛いし
二次元女を叩く位なら現実の糞女を叩こうよ
>>二次元に至っては女尊男卑の方が良いよ
それはナイ
571 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/19(土) 12:36:24 ID:Armgwh/G
>>569こう言う釣りレスを見て思ったけど、「ヒ○ユ○」って暇なんだな。
>>569 現実が女尊男卑なのに二次まで女尊男卑なんて嫌だ
女尊断碑も男尊女卑も必要もなくて、
ただただ変に性全体でどうこう決めるような事はやめたらいいだけの話なん・・・
でもないのかな
要するに男女平等なら良いんだよな
問題なのは、今のフェミニストは女優遇=男性差別を要求していることなんだよな
バカマッチョ系キモオタは死ね
577 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/20(日) 01:38:42 ID:5x0Stnkm
「工作員」がフェミである可能性は低いように思う。
しかしここで敢えてフェミであると仮定するなら。
「バカマッチョ許せん!あぁん、でもホンネはバカマッチョに抱かれてバカマッチョに養われて安泰に暮らすこと想像して、
毎晩毎晩マン汁だだ漏れさせてるの〜ん。
ををそうだ!
ここは眼中にないキモオタをバカマッチョ扱いして叩く、というのはどうか!?
そうすれば田島教祖様への言い訳も立つ!アタシって天才じゃね?」
…とまあ、こんなところなのではないか。
そんなに男が嫌いなら最初から描かなければいいのにねえ 人気取りのためか知らんけど矛盾してるよね
579 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/20(日) 05:20:46 ID:sjGuHgiS
ヲタクはバカマッチョみたいな人種は大嫌いだろ萌えという現実逃避の中にまで男がいて美少女ハーレム形成してたら殴りたくなるのは当然。
>>現実逃避の中にまで男がいて美少女ハーレム形成してたら殴りたくなるのは当然。
バカマッチョ=ハーレム生成してる男性って事だったかな?
581 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/20(日) 10:39:06 ID:mSOI5bH2
>>567 見せてはいけない だけではないな。
全年齢でも男性器を蹴る描写はいくらでもあるが、18禁ですら女性器を蹴る描写はほぼ皆無だ。
>>579 そういう思考がバカマッチョな気がするけど
男性差別いらない
アニメ化すると男性差別が酷い=電通
585 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/21(月) 01:10:59 ID:En0mxXDR
ハーレム男であることとバカマッチョであることは無関係だろ。
586 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/21(月) 05:25:35 ID:A6jTYcOo
殴りたくなるほど男にムカツクのについ描いてしまうのはツンデレというやつなのか?
>>581 少年誌でマンコナイフをやったシンシアは、最強ってことか
589 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 06:44:03 ID:2DcdOsgP
アニメこどものじかん見てみたが、あれ男子児童が新人女性教師に
「処女に刺激がきつすぎるかなー☆」とかからかうアニメだったら放送禁止になってた?
こじかって放送禁止になったん?
591 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 18:24:31 ID:zmbRCn+y
なってない。
ヒロインがツンツン(←なぜかデレてない)な時点で終わってる
徴兵のシーンもあるなら見なくて正解だった
>>593 最後はヒロインのルイズっていう女のために、主人公のサイトっていう男が万歳突撃する
最悪の男性差別アニメだった・・・
見た後、胸糞が悪くなった
595 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 20:22:16 ID:IpY7dtlF
そんな感じの性悪やらわがままやら暴力的やらの女が普通に存在していて、そんなクズのために尽くしてやる甘っちょろい男が存在する。
二次元はとことん腐敗しているな。
596 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 20:28:33 ID:zmbRCn+y
>>592 ゼロ魔では、そんなのどうでもいいくらいの些細な問題だなw
ゼロ魔はほんと女尊男卑アニメから。まぁ女に虐げられたいM男のためのアニメだし。
>>596 いや、男性だけ徴兵、しかも学徒出陣って一番重大な問題でしょ
些細な問題じゃないよ
普段、ルイズに犬扱いされていても、いざとなったら、貴族のルイズが命をかけて最前線で死ぬならOK
中世的な世界観の作品の場合は女卑寄りなイメージがあったがなあ
そうでもないのか
>>598 いや、「ゼロの使い魔」は近代兵器の銃とか大砲がある世界
魔法とかもあるんだけど、何故か日本の「ゼロ戦」とかもある
それで、開戦に反対していた女王が、突如、開戦に賛成したり
魔術アカデミーの男子学生が学徒出陣するとかムカついたわ
何か、女がドンドン殺されるマンガ・アニメとか無いのかな?
ゲームでも文学作品でもいい・・・
貴族階級である男子のために妊娠し、出産を果たしてから、兵役に就いて、
丸刈りで地獄の訓練を受け、特攻隊た玉砕で死んでいくようなストーリーが見たい
601 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 21:53:22 ID:zmbRCn+y
世界最強の剣客だが、家ではデクノボー女のために、家事して世話を焼いてやる男の子の話を書こうと思ってるんだが、どうかな?
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 22:31:40 ID:xjmm2jEc
ぼくらのは女キャラもジアースに乗って普通に死んでいくから良かった。
605 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/22(火) 22:51:25 ID:IpY7dtlF
>>600 女が死ぬ訳じゃないが、「マルガレタ学園」は、男尊女卑で女が相当虐げられる設定だったはず(確か 男の数が女の数と比べて極端に少ないので大切にされている と言う設定だったか)。
っで何らかの検査で、高確率で女を生むと判断された女は、要らない人間として性奴隷に調教される だったか。
かなりぶっ飛んだ内容なので勧めるわけではないが。
606 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 01:35:29 ID:XvP635zc
>>598 いつの時代のどこの国を舞台にしても女尊男卑な話しか作れないのが萌えヲタ向け
607 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 01:49:46 ID:0I9Tz4C1
漫画のあるキャラが性同一性障害で、
普段は男性ホルモンを投与しているお陰で見た感じは男なんだけど
一時期、敵に拉致されて男性ホルモンを投与出来なくて、
体が女体化してその状態で、隙を見て敵から逃げ出して、
仲間と再開した時の、仲間の態度がおかしかった。
何かやけに大事にしていた。普段男の姿の時は物凄く粗末な扱いをしていたのに、
その後、男性ホルモンを投与して元に戻ったら、いつもと同じ粗末な扱いを受けてた。
特撮で悪いが該当するスレがないのであえてここに書くが
仮面ライダーキバもキャラ設定見る限り電王に続いて男性差別臭がするな……
主人公がオトメンとかヒッキーとか言う時点でオhル
609 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 02:50:28 ID:MoE4DERt
少年漫画内ですら女尊男卑だからな。
とりあえず悪人を常に男ばかりにするのもやめてほしいね。
ワンピとかな。
悪役の女も少ないですが
ザコで女はもっと少ないですね
611 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 07:07:52 ID:3Om1Q92b
>>605 ひたすら女を調教する内容の成年コミックじゃねーか
612 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 07:10:44 ID:3Om1Q92b
>>609 現実では真の悪ほど女なのにね。他人を虐げる立場にいる男をさらに操るのが女。
江戸時代も、一見将軍や幕府が国を治めてるように見えて、さらに裏でそれを操ってたのは大奥だし。
幕府の財政の7割は大奥に使われてたくらいだし。
今春に発売される予定のアダルトゲーム、『蒼海の皇女たち』は、
Uボートの乗組員が主人公を除いて全て女子という作品。
艦内の雰囲気は現実のドイツ海軍を再現しているため、
ヒロインが上官たる主人公に楯突くという露骨な描写は無い模様。
ただし、かのスカイガールズと同様に、
「男性の殆どが戦死したため仕方なく女子を動員している」という設定のため、手放しでの讃美はできない。
また、作中では語られないものの、陸軍では依然として男性のみが苦境を強いられているという。
まだ本編どころか体験版も公開されていないため、
実際のところどの程度まで差別的なのかは未確認。
「どうにか生命は保ちながらも無残な姿で帰還した乗組員達を見た軍部は、
改めて女性を戦線に送ることの非道さを認識するのだった」という結末ならば冷嘲する。
614 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 07:50:36 ID:3Om1Q92b
OVAアニメ『やわらか三国志 突き刺せ!! 呂布子ちゃん』
三国志の名将達が、現代日本に飛ばされ、なぜか幼い女児姿に変えられるお話。
嘗て蛮勇を轟かせた姿とは似ても似つかない外見にため息をつきつつも、せっかくだから
女児生活を満喫しちゃえ!と、日々をエロかわいく過ごす内容。モえろリアニメだけど面白いからオススメw
615 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/23(水) 12:33:50 ID:SfUKNbhy
オタ向けエロゲ、エロ漫画が大好きでありながらひたすら「オタ氏ね」と絶叫するのが趣味という、
ありがちな人たちのスレがあると聞いてやってきますた!
萌え漫画大嫌いな俺が萌え漫画好きのオタを叩くのは
別に問題ないよな。
つーかこのスレは男性差別的な作品やそれを好むオタを
叩くスレでオタ全体を叩いてるわけでもない。
618 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/23(水) 12:49:01 ID:SfUKNbhy
別にお前の好みは聞いてないし、お前以外に萌え漫画大好きなくせにオタを叩いてる奴がいるとオレは言っているだけだし、
このスレにはオタ全体を叩いている奴がいると言っている。
どれか一つでもいいから、まず相手のレスを正しく読んでみてはどうか。
619 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 13:13:14 ID:ujrt1T1L
日本の少女が異世界に召還され、そこの貴族男性のペットにされる。犬扱いされ、毎日殴る蹴る鞭で叩く
という扱いを受けるが、少女は健気に貴族男性に尽くす。命がけで貴族男性を守り、大切にすることで、貴族男性は
少しだけ少女に優しくする。しかしほとんどは犬である少女をこれまで通り容赦なく扱う。
こんなアニメ作ったら大人気間違いなしかな?もちろん"貴族男性"が一番人気でみんな萌えまくってさ。
>>618 萌え漫画好きでオタ全体を叩いてる奴なんてどこに居るんだ?
見当たらないが。
622 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 14:52:36 ID:w8laBJMJ
>>615 ここの住民はバカマ氏ねって言ってるだけじゃん
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 16:55:31 ID:svS99l2A
なぜ亀レスが
>>615のタイミングを狙って書き込んだのか、作為的なものを感じるな。
亀レスが本気で言っているのだとしたら、
なぜオタク叩きが横行していた頃ではなく
蒼海の皇女たちややわらか三国志のような良作品が紹介されるようになった
今になって書き込んだのかが疑問だな。
亀レスに悪意は無かったとしても、空気が読めていないのは確かだな。
なんかスゲェ極端な議論がされてんのなここは。
作品ごとにテーマがあり、世界があり、時代があり、違いがあるんだから
男尊女卑だったり逆だったりしててもそりゃ当然な訳で、
「男も死ぬ。女も死ぬ。これが男女平等だー!」って主張する奴は頭のネジがどっか緩んでないか。
(ていうかそういう世界ならガンダムとかで既にやってますよ)
論じるべきはもっと別の所にあるんじゃないのかと
625 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 18:56:28 ID:svS99l2A
お前がいう論じるべきところって何?
626 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 19:05:22 ID:utbTpwPF
>>624 作品ごとに違いがあるはずなのに、99%が女尊男卑なのはなぜ?
男尊女卑だったり逆だったりしても当然って、99%逆しかないから問題なんだよ。
>>624 差別的な作品を一律に規制しようと言っているわけでもあるまいし、
ある作品が男性差別か否かを個人が批評することに何ら問題はないはずだが。
作者は創作物に対しては絶対的な権力を持つが、
読者や視聴者に対しては対等な立場の存在であって、神でも何でもない。
「作者はこのような価値観を抱いていたから」という理由で
読者がそれを受け入れるか受け入れないかを強いることなどできまい。
読者が「この作品は面白かった」、「この作品は退屈だった」と述べることに異論はなかろう。
同じように、「私はこの展開に好感が持てた」、「私はこの展開が不愉快だった」と批評することも当然の現象である。
このスレッドに、極端な議論と言い切れるほどの議論は無かったと思われる。
628 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 19:19:47 ID:utbTpwPF
ぱにぽには、男女平等だと思うんだけどどうでしょう?
>>624 え、ガンダムって男女平等に徴兵されて、
女も特攻したり大軍の前に捨石覚悟で万歳突撃して玉砕とかしているの?
ガンダムは詳しく知らないんで、詳しく解説頼む
>>629 うん。銃に撃たれたりするのなんて序の口で
男も女も関係なく首刎ねられたり
MSに握りつぶされたり生身を何百℃っていうビームサーベルで貫かれたりするよ。
特に若い女は強化人間とかブーステッドマンにする理由で薬とか精神制御とかされておかしくなるよ。
>>630 へー
そんな内容だったのか・・・
今度、ニコニコ動画で詳しく見てみるかな
632 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 21:47:22 ID:RkMOAjcf
1stは女を徴兵している描写は無かったような・・
でもZあたりからは普通にカミーユが女のパイロット撃ち殺したりしてるから良い。
>>632 1stは寧ろ男が死んだから代わりの人員を女が努めている、という側面が強いね。
徴兵されたんじゃなくて成り行きで軍人になってしまった感じの。
ただ、中にはマチルダさんみたいに自分から入隊した人も居るみたいだが…
ぶっちゃけ生きるか死ぬかの世界規模の戦争中に男も女も無い、ってのが実際の所でしょう。
逆に言えば真に男女が平等になるならそれくらいの出来事がないと駄目って話じゃない?
…それが君達の理想世界かどうか知らんけど。
>>633 >生きるか死ぬかの世界規模の戦争中に男も女も無い、ってのが実際の所
大日本帝国は、特攻隊や玉砕が頻発した太平洋戦争末期でも女を徴兵しなかったんだが・・・
男子の戦死者は240万、女子の戦死者は60万だ(原爆や大空襲での死者がほとんど)
ここは男性差別について語るスレッドだ。
男性差別を「どーでもいい」と言うなら帰ってもらおうか。
637 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 23:19:05 ID:RkMOAjcf
太平洋戦争の日本軍の上層部は馬鹿だな。
女でも特攻に使えるのに。
>>636 “漫画・アニメでの”…男性差別を、だろ?
現実とフィクションまで混同して語るようじゃ君たちおしまいだわ。
>>638 >真に男女が平等になるならそれくらいの出来事がないと駄目って話じゃない?
って述べるから、いや、そうじゃなくて現実には世界大戦でも女は徴兵されないんだって反論したまでだが?
>>640 ふぅん? フランスとかじゃ戦時中は女もレジスタンスとして戦ったもんだけどね?
…つーか…君ら、馬鹿だろ。
女が徴兵されない理由も解らんのか? それで男性差別って?
おいおい、冗談は顔だけにしてくれって感じなんだが
あと君らマジで現実とフィクションを混同してるけど
「ぶっちゃけ生きるか死ぬかの世界規模の戦争中に男も女も無い、ってのが実際の所でしょう。」
って辺りはガンダムについて述べたんだぞ?
誰が太平洋戦争中は男女平等だったって言った?
…女の権利がどうこうのいう奴らもウザくてたまらないが、
男の場合も同様だな。
差別だ、権利だ、ってヒステリーになって本質を見失ってやんの。
イスラエルじゃ女も徴兵されてるよな
644 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/23(水) 23:33:29 ID:RkMOAjcf
男に比べたら兵役も楽だけどな
…あのさ、
男が兵役で徴兵されるのに女はされない、あるいは軽くて済む、これは男性差別だ、なんて本気で言ってる? 酒入ってない?
君らが嫌なのは社会的ジェンダーによる理不尽な差別じゃないの?
ドカタ仕事が男ばかりなのと同じように肉体労働は男が優れてるから男が採用されるってだけの理屈でしょ?
肉体的に劣る女を使ってもしょうがないし。貴重な武器弾薬を浪費させる訳にもいかんし。
そういった生得的性差による区別も差別になる訳? 君ら、ヒステリーになってない?
…あとね、日本じゃ少なくとも徴兵しないから。するメリット無いんで。そういう意味での差別は無くなったよ。
フェミニストにお決まりのテンプレ語を話している奴がいるが、今ローカルあぼーんした。
とりあえず、お前は「戦争では女子を差し置いて体力の無い男性が優先的に徴兵される」という現状を再確認すべき。
旧日本軍は肉体的に優れた男性だけを徴兵してたんじゃなかったか。
第二次大戦が泥沼になって男性皆徴兵になったような。
648 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/24(木) 01:47:52 ID:wAHigfxx
なんか軍の話になってるが・・・
>>646 現状? お前は何を言っている?
女子を差し置いて体力のない男性が優先的に徴兵される、なんて何処の紛争地域ですか?
もうそれ日本とは関係ないでしょ?
てゆーか、そういう地域じゃ「男は戦い、女は家を守る」っていう
確固たる価値観が確立してんだからお前がとやかく言う話じゃないよ。
今の世の中を知らないんだな。今時徴兵なんて時代遅れの産物。
「徴兵されるのが怖いから差別を撤廃しよう!男女平等!」なんて何処の在日ですかって。
大体国自体が巻き込まれるような大戦争で、男だけが酷い目に遭うものだと思って?
典型的な何も知らない左翼思考過ぎてへそで茶が沸くんですけど。
>>648 フィクションと現実の戦争の違いも理解できない馬鹿が
「男性差別だ!」って騒いでるからな。
現実の世界じゃ戦争が起きても男女平等にはならんかも知れんが
そんなのガンダムの世界じゃ実際にそうなってんだから
現実の話されてもしったこっちゃねーやって話。
…で、それを言えば顔を真っ赤にして反論してやんのww
現実とフィクションも区別できないのかねえ。
651 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/24(木) 05:47:58 ID:FZ83Kcar
>>637 あの頃は人間はいても飛行機がなかったから・・・
652 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/24(木) 06:00:48 ID:Tnzok8/s
>>645 米軍全体の3割以上は女性兵士って知ってた?
653 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/24(木) 07:28:17 ID:6nM8paqf
ググれ
>>652 女がいるところは直接戦闘に従事しない、補給、通信、輸送、管理部門がほとんどだがな。
特殊部隊に女がいるか? イラクで死んだ女性兵士の名前をあげられるか?
656 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/24(木) 18:16:52 ID:oKsA8iBQ
>>656 どう見ても
>>604-605がオタク全体を叩いているようには見えんのだが。
ところで亀レス、昨日からスレに出没しているフェミ女(男?)についてどう思う?
>>657 自分の気に入らない意見の保有者は即座にフェミ扱い?
ちょっとマジで笑えて来るんだが。俺がいつフェミを擁護したかね。
俺はフェミなんて嫌いだよ。…尤も、このスレの連中も頭がアレとしか思えないが。
君らの現実と虚構の境界線も無視した極端なレスをバロシュwwって斬っただけさ。
それとも碌に返答も出来ないからレッテル貼りかい?
君らってフェミ叩きをするあまり自分が同じ穴に嵌ってんじゃない?
丁度韓国を嫌うあまり同じ思考に嵌る韓国面って奴にさあ。
まず男も女も死ぬ!だから男女平等!なんてほざいてる奴は本当におかしいね。
頭のネジが緩んでんじゃない?
それとも日常で女から嫌な目に合わされてるからその鬱憤でもアニメで晴らしたいの?
あと、現実と虚構の区別も出来てない奴大杉ワロタ。
俺がちょっとガンダムを「男も女も平等に死ぬ」一例にあげたら
「現実じゃ男女平等じゃないよ」ってさ。そんなの知ってるよ。だからなんだ?
「戦争が起きても男女は平等にならない」? それじゃ俺は知らんよ。君らで男女平等になる世界を模索してくれ。
「太平洋戦争では〜」。…未だに君らの頭の中では戦争=太平洋戦争なんですかって。
ついでに言えばそういう時代だったんだからそれはもう歴史の一幕として処理しなさいって。
「昔は日本は男に酷い事をしていた!謝罪と賠償を(ry」ってどこの朝鮮人なんだか…。
まともなレス頼みますわ。マジで。
ロザバン、きみあるは立派な男性差別アニメだと思うんだが、どうよ?
>>658 そういや韓国ドラマではオンが男を殴って男が女を殴り返すシーンあるでよ。
例:「ジュリエットの男」
あそこは火病の国だし女尊男卑でもないので捜せばいくらでもあるかもしれないが。
662 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/25(金) 11:45:51 ID:9O5juMIS
>>656 >>604-605は君たちに同意しているように見える。
仮にそれを置くにしても『ゼロの使い魔』についてはどうか。
>ところで亀レス、昨日からスレに出没しているフェミ女(男?)についてどう思う?
このスレでもっともフェミ的な主張をしているのは、恐らくおたくを否定しようとする君たちだ。
>>659 いや、なぜ平等などというフィクションを社会が必要とするか?
なぜ、女性の権利を守るようになったのか?
それを考えれば、男も女も死ね! だから男女平等というのは、民主主義の正しい演繹的結論になるよ。
それがおかしいと思うのは、民主主義というものが、そもそも平等という虚構を元に成り立っているからだよ。
まず元は、ローマ市民の男だけという投票権が、国民全員になったのは、ナポレオン戦争で
国民軍というのが成立したからだ。もっとも戦争に強い政治形態が、民主主義ということがわかったから
各国とも立憲君主制か共和制の違いはあっても民主主義に進み始めた。
そして徴兵制度が整えられ、兵役の対象になる成人男性に投票権が与えられた。
ところが、兵器の進歩により、後方と思われたところにも爆弾が降り、兵器の製造に女が駆り出されていったのが、
国家総力戦である第二次大戦なわけだ。
戦争が女の協力と犠牲無しでは勝てなくなったから、第二次大戦後各国は女性への参政権を整備したし、それへの反対も少なかった。
ところが、兵器が進歩しすぎて、今度は相手の指揮中枢や重要拠点をピンポイントで叩けるようになる一方、
兵器の高度化によって、民間人を大きく巻き込むことは少なくなり、さらに徴兵制は時代に合わなくなり、志願制の職業軍人が
防衛を担うようになった。
つまり、戦争に駆り出される心配がかなり減ったときに、女性の権利保障を何のためにするのかが見失われてきたわけだ。
さらに未婚の増大や、カップルの減少によって、女性が仲間ではなく自分たちの利益を侵害している寄生虫ではないかという
思いが増えてきているわけだよ。
民主主義での男女平等とは、戦争になったら男女関係なく死ぬから、国政参加権はせめてあげますよと言うことになっている。。
その死が遠くなれば、戦争に巻き込むかも知れないからという暗黙の了解下で許されていた女性優遇は認められなくなり、
社会への貢献や義務を男性と同じぐらい果たして欲しいという要求が出てくるのは当然だろ。
それをアメリカの女性は、兵隊になり、レディーファーストに反対してまで、女性の権利を守るために、貢献と義務の同等をも目指したわけ。
ところが日本では、権利ばかり要求する甘えで男性側の負担が大きくなっていく。
>>662 ゼロの使い魔を非難してた人は作品を批判しただけであって
オタ叩きをしてたわけじゃないぞ。
666 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/25(金) 21:53:42 ID:jiSv4E6X
>>658 気に入らない意見はフェミ扱いというか
お前が上で言ってきたことはフェミと全く同じ論理なんだが
少しは独創的な意見を付け加えてからはじめて
自分はフェミとは違うと主張しては?
667 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/25(金) 23:45:13 ID:9O5juMIS
>>665 そこまで言うなら、ちゃんとコテ名乗ってもらう他はない。
そもそも君たち「工作員」が本当に「たち」なのかすら判らないんだから。
もし一人しかいないと仮定するならば、確かに明らかに「こいつ、おたく否定派だ」と同定できるやつは
「洋ゲー板でおたくに論破された〜」と妙な理論を唱えてたから、おたくではなさそうだがw
>>667 コテ名乗ったところで自演何ざ幾らでも出来るんだが。
お前が工作員の可能性だってあるんだよねそういうこと言ったら。
669 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/01/26(土) 01:46:00 ID:0G8t52gg
>お前が工作員の可能性だってあるんだよねそういうこと言ったら。
君が「工作員」という言葉が理解できないことは判った。
つまらんスレになったな。ワンピとかの女尊男卑ぶりについて熱く語ってた頃が懐かしい。
工作員とかキモヲタ叩きのバカマとかどうでもいい。興味もな無くなってすっかり過疎った。
>>670 ワンピに触れだした時からかな、
このスレッドがおかしくなりだしたのは・・・・?!
チョンピ厨の襲撃だろ、どうせw
673 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/26(土) 15:41:43 ID:v1qc8jGw
そう何故か女はワンピース批判を潰そうとするよなw
あとこち亀
ワンピースの男性差別っていうテーマで一つのスレ作っても
おもしろいかも
ネウロやブリーチみたいなのがもっと増えてくれれば良いのに
男女板的には同意だな。
内容的にはなん…だと…?と言わざるを得ないけどなw
676 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/26(土) 21:47:38 ID:Zjskfv+S
>>673 ワンピースは悪意ある男性差別が圧倒的に多い
良スレの流れになってくると途端にフェミが湧き出すから何か作為的なものを感じる。
常駐的にスレを監視している奴がいるんだろうな。
では良スレの流れに戻すとするかな・・・
679 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/27(日) 10:33:29 ID:EiqtSocL
では、引き続きワンピースの男性差別について
ワンピは絵がキモくて読む気にならないから語れない。
ワンピースの話題以外は禁止なのかこのスレ?
681 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/27(日) 10:47:02 ID:pO8lCRyL
そもそも船長の仲間の扱いからして男女でかなり違うような。
ゾロは勘違いで殺そうとするし、ウソップはナミと同じくらいの強さなのに
ボコボコにするし。
そのわりに女の仲間に対してはめそめそ追っかけるし。
682 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/27(日) 11:02:19 ID:6wNA21v5
ニートって平日の昼間何してんの?
683 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/27(日) 11:10:10 ID:6U8VKtzG
オナヌ
>>680 ワンピースが男性差別を含むのは事実だし、ワンピースの話題で盛り上がること自体は良いのでは。
だが、このスレもいい加減ワンピースとこち亀にこだわりすぎだとは思う。
さっき買った漫画を読んでたら、
墓の前で涙を流していた主人公を見ていた女キャラが、
「墓の前で泣いてたわ・・泣いていたのよ男の癖に。
情けなくて何か言ってやろうと思ったけど、二の句が告げなかったわ」とかほざいてた。
故人を偲んで泣くことも男は許されませんか。
しかもまだ成人もしてない少年だというのに。
みんなワンピース大嫌いなんだなw
688 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/27(日) 15:55:44 ID:EiqtSocL
>>686 故人を偲んで泣くのが情けないって・・・・
>>686 その女キャラのモデルは、
ひょっとして作者本人かも・・・・?!
作品名が分からん事には何とも言えんなw
詳しく頼む。
>>691 機神大戦ギガンティックフォーミュラーとか言う漫画。
ググってみたが・・・日本共和国ってw
こんな設定の漫画ではフェミ思想に毒されているのも納得だなw
魔星大将軍も真っ青だぜ
日本の女の悪行って
695 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/27(日) 23:26:23 ID:so0mV8/C
何故か男性差別とかってよく主婦層とかが言うよな
696 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/27(日) 23:34:59 ID:/mmY8+m0
瀬戸の花嫁が読んでてムカついた
特にワカメみたいな奴
面白そうだったから手に取ってみたけど、もう読まない
BASTARDのダーク・シュナイダーはどう思う?
698 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/28(月) 04:41:56 ID:yxBcggPH
>>686 逆に泣かないと非道と批難されるんだよな
史上最強の女尊男卑漫画銀魂が全く語られてないのはどうして?
>>699 ワンピースとこち亀が凄すぎて影に隠れていたし、
少し前までは荒らしや工作員も出没していたから。
で、銀魂の話は初耳だから詳しく。
男キャラより強い女キャラが男キャラに暴力を奮いまくる(勿論男→女の暴力は無い)
だけどシリアス展開になるとその女キャラを主人公が捨て身で助ける
こいつの描く漫画はあらゆる面において女>男だから困る
702 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/28(月) 21:40:10 ID:TmNhR0zL
>>699 売上げから考えると、先ずはワンピースの男性差別の話が先だ
>>702 「この作品の男性差別しか語ってはいけない」という態度はよくないと思う。
むしろ、本当に男性差別が酷いのであれば
「ワンピースの男性差別」として独立してスレッドを立てるべきでは。
何が差別かって、アリシアさんがずっと彼氏持ちだった上に、
ついに結婚してARIAカンパニーをやめることになった事実が俺差別。
705 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/29(火) 07:41:33 ID:x1GkaEJq
>>701 …確かに。
でも現代ほとんどの漫画はこんな感じだよね〜。
昔の、それこそ昭和の漫画の方が男性の差別描写は少なかった感じがする。
ターちゃんの女尊男卑も酷いよな。本来男女の性器は平等なはずなのに、
もっともデリケートなネタであるはずの、男性器が勃起したり射精する男性の性行為を、
マヌケなネタシーンとして絵描き、異性の女に「何やっとんじゃい!」とギャグシーンとして殴られる。
男性軽視も甚だしいな。
あれは単に作者が下品な表現を好んで書いているだけだと思う。
それに女→男の理不尽な暴力描写は9割がジェーン絡みで他の女は結構惨い扱いになってたような。
708 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/29(火) 20:10:44 ID:4KQrqT2Z
>>702 ワンピースを見て育ったガキが大人になって男性差別をする、と。
709 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/29(火) 20:21:37 ID:jP17oPMv
「男性差別など存在しない」
那智 文江(民衆法廷陪審員 59歳 東京都)
かねてより女性を応援してくれていると思っていた雑誌
日経BPに、なにやら可笑しな記事が掲載されていた。
男も「差別」を感じたら「男性差別」と声をあげてもよいというのだ。
だが、待って欲しい。「男性差別」などというものがこの世に
存在するだろうか。男は臭いというCMが差別だというが、
実際に男は臭いのだから仕方が無い。これは男性差別ではない。
柳沢大臣の「女性は産む機械」発言は明らかな女性差別だったが、
定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”や“粗大ゴミ”と呼ぶのは、
事実なのだから仕方が無い。これも男性差別と呼ぶには程遠い。
危険な仕事に就く人の97〜99%が男であることを指して、男の
命が軽く扱われていると言うが、それならその危険な仕事を
危険でない仕事に改善すれば済むだけのことであり、その程度
のこともできない無能な男が、女性より高い報酬を得ているのは
女性差別である。食事や何かで男が女性に奢るのは当然のことなの
だから、これを男性差別というのは低賃金の甲斐性なし男だけである。
男は無能で長時間働かなければ成果を出せないのだから、たとえ残業を
してでも、有能な女性より長く働かなければならないのは必然だ。
以上のことから考えてみても、「男性差別」などというものは存在しない
とするのが妥当な結論である。むしろ、たかだかこの程度のことで
「男性差別」などと騒ぐ男がいたら、そんな男は男として以前に人間として
情けないと思う。
日経BP:
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1 393 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日: 2008/01/25(金) 12:00:28 ID:/PiHsUnk
>>708 違う意味では、負の連鎖が
続けられている訳だな。
711 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/29(火) 20:48:13 ID:E0bsIrDa
>>705 それはまさに、現在の日本の女の日本男性に対する本音だろうからな。
更にジャンプなんかにしても今や腐女子が多く読んでる現実を考えれば
集英社もそのニーズに見事に応えてるって事だろうからな。
712 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/29(火) 21:45:14 ID:XUmJmBMy
二次元の中でよくある両想いの例
男・・・好きな女を守ってやる(身を挺して守るというのもよくある)
好きな女に危害を加えるなんてほぼあり得ない
女・・・少しでも男が女と関わっているとすぐにヤキモチを焼いて(誤解も多々あり)すぐに殴ったりののしったりする
男を尻に敷いているパターンもよくある
片想いの例
男・・・女に良いように使われる
暴力を振るわれたりするのに好きな女には無抵抗
女・・・片想いにもかかわらず、男が女と関わると、まるで浮気でもしたかのように暴力を振るったりすることがある(告白したわけでもないのに暴力を振るうような更にたちが悪い奴もいる)。
なぜかどのケースでも男が損をしている事が多い。
なんでこうも男がばかりがつらい目にあうのか・・・・。
男が誤解する→誤解した男が悪い。
女が誤解する→誤解されるようなことした男が悪い。
男が鈍感→女の気持ちに気づいてやれない男が悪い。
女が鈍感→はっきりと告白しない男が悪い。
男が落ち込む→いつまでもうだうだするなと責められ、ひどい時には殴られる。
女が落ち込む→周囲に優しくされ、立ち直るまで待ってもらえる。
交際に男の両親が反対→男が自分の両親を説得する。
交際に女の両親が反対→男が女の両親を説得する。
714 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/29(火) 22:44:47 ID:gDYJEpXJ
女に媚を売ってからジャンプの売上は激減したと言っても過言ではない。
いやほんと酷い事になってる。
女から見ても男にやたらめったら暴力振るう女は野蛮にしか思えない
先日見たやつでも女の子にちょっと気の利かない発言しただけで
えずくくらいの当身とか悶絶するくらいの急所蹴りくらったりで
サンドバック状態 こういうのってMの人には需要あるのかね
716 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 00:06:39 ID:E0sy+Fsk
前レスで銀魂の話題が挙がったが、
らんまもこれに似た描写がいくつもあるなぁ。
717 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 00:45:40 ID:Dt5sSMsO
リアルなら男は女を片手で殺せる
漫画なんか読むなテレビなんか見るな
リアルでは絶対女は男にかなわない
718 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 01:03:35 ID:XA16mTmU
あ…何かもうホントムカついてきた♯
ブリーチとかの例外はともかく、もう漫画なんて読みたくなくなってきたよ。
719 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 02:14:22 ID:XMXVLrDp
俺も漫画には男性差別がてんこ盛りだと気付いて以来、読む量が激減したな。
というか今まで男性差別漫画を読むのに費やした時間を返してほしいくらいだ。
>>645 >>647 欧米の女性兵士は全員、志願して、
「女は体力的に使えない」と言われればハンストまでやって入隊した。
兵役と参政権がリンクしてると知ってるから。
銀魂は女キャラも痛い目には遭ってるからまだマシ。
ブスを馬鹿にする描写もあるし。
722 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 19:10:06 ID:sl4HxRjI
らきすたの本編はよく知らんが、どっかのサイトでメインキャラ4人の人気投票を見た。
ツンデレで凶暴そうなかがみが1位で、全体的に高水準で穏和そうなみゆきが4位だったのが納得できなかった。
今の漫画の女キャラは凶暴キャラやツンデレキャラが多く、優しいキャラや穏和なキャラが少ないが、前者が多いのは見ている人間の好みがそっちに傾いているからか、と思わされる投票だった。
723 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 19:27:27 ID:nDf3gevF
銀魂はましだよな
結構女に対しても容赦ない。
ドMの女とかでてくるし。
だいたい女の支持がやたら強い漫画は女尊男卑傾向強い
気がする。
ジャングルの王者たーちゃんなんて女が嫌いな漫画の代表じゃん。
女の悪者もかなり許しがたい存在として書かれるし、
悪い女の博士を「いかれたメス」と表現してたのは笑った
724 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 19:27:47 ID:DWupvkTM
>>721 まあねえ
ダイエット寺に修行に行った女キャラ全員あとで下痢になって死にかけてげっそり痩せこけたりする
描写とかけっこういいね。
あと主人公のアシスタントが自分を騙した女詐欺師をぶっ飛ばしたりとかジャンプにしてはマシな部類。
>>722 みゆきは眼鏡だからだよ
眼鏡キャラは総じて人気が低い
らき☆すた本編でもネタにされてた
726 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 20:33:37 ID:XA16mTmU
まー、ゴリラにしてもストーカーだからな。もっと酷い漫画いっぱいあるか…。
変に女に媚売る描写がないだけでもだいぶ違うのになー…。
727 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 20:51:54 ID:s5PZYxyg
とらぶるの第7巻をちょこっと読んだがその表紙からして可愛くカッコよく
尚且つデカデカとレイアウトされてる唯とその後ろで小さく正座してるリトの
対比が余りに際立ってたのには読まずしてその男性差別振りがどんなものか
分かろうって感じだった。更にリトが後輩(♂)に突き飛ばされて不可抗力的に
唯に抱き付き、唯から思いっきり顔面肘鉄を食らった挙句他の生徒の大勢見てる前で
がみがみ説教されるシーンがあった。しかもリトを突き飛ばした後輩は全くの
他人事みたいに「先輩、がんばってください」なんて言ってるんだからな。
こんなのって面子が何よりも大事な中国人的感覚からすりゃかなりの確率で殺人に
至る自己の尊厳を踏み躙られる屈辱だろうからな。そう考えりゃ漫画に於ける
男性差別もいよいよ行き着くとこ迄来た様な気がするな…。
コナンって男・女性表記が多くないか?
729 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 22:36:44 ID:zf0frjdc
>>710 尾田が好きなドラゴンボールには、ワンピースほど酷い男性差別はないな。
731 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/30(水) 22:41:59 ID:s5PZYxyg
>>727 おっと書き忘れてた…説教されるシーン→リトは正座させられて
732 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/31(木) 00:13:17 ID:bVC6RhtH
とらぶるには主人公が普通に生活しているだけなのに、
たいていヒロインの行動のせいでわいせつ行為をしてしまい、
女キャラに暴力を振られる(驚くことに毎回そんな描写がある)という最悪の差別があるな。
余計な行動をしたヒロインはいつもお咎め無しで一方的に主人公が悪いってことになってるし・・
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/31(木) 00:55:44 ID:w9ZG3dx/
>>725 じゃあかがみが性格そのままでメガネだったら人気が無かったと言うことか、どうもそんな気がせぬがな。
逆にみゆきがメガネじゃなかったら人気が上がるのだろうか。
まあどうにしてもツンデレが人気キャラに成るのは確かなようだが。
要するにツンデレ女がマンセーされ続ける限り男が
いわれのない暴力を振るわれつづける負の連鎖は終わらないわけか
らきすたって男キャラは登場しないんじゃなかったっけ。
女が女に対して横柄な態度を取っても男性差別じゃないけど。
>>733 眼鏡のツンデレキャラは人気ないぞ。ガチで。
らき☆すた以外の人気投票見てみろ。
ついでに言うと、かがみはツンよりもデレにウェイトがかかってるキャラだから、
他の作品の粗暴な女キャラとの一般化には使えないかと。
>>735 原作には主人公の父親しか出ないが、アニメにはオリキャラの男子高生が一人登場する。
扱いは良いとは言えない。
737 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/31(木) 09:54:18 ID:N6RaTto4
らき☆すたみたいなキモヲタ向け漫画は見る奴が悪い
738 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/31(木) 10:06:14 ID:w9ZG3dx/
ラブひなやワンピースやケロロ軍曹は別に読みたいとも思わん男性差別作品だが、「鋼の錬金術師」はある程度読んで面白そうだとは思ったモノの、ウィンリィやイズミがギャグで振るう暴力を見て読むのをやめてしまった。
女の暴力がひどいという理由だけで面白そうな作品を読みたくなくなるとか、マジで嘆かわしいことだ、マジで変わってくれんかな、今の漫画。
739 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/31(木) 10:11:06 ID:w9ZG3dx/
>>736 らきすた以外の人気投票か、そこまで思い浮かばんが、まあ探してみるか。
確かにアニメ版のみのるの扱いはひどそうだ(同人しか読んだこと無いがあきらにぼこられていた)、少なくともアニメ版は見たくない。
740 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/31(木) 10:21:07 ID:N6RaTto4
>>738 鋼の錬金術師は作者が女だからな
高橋留美子なんかも男性差別が酷い
741 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/01/31(木) 14:23:05 ID:wpPlzbfw
>>732 ヒロイン→エイリアン(名前忘れた)
女キャラ→唯
主人公→リト
その場合主にそんな構図だろ?
フェミニストは女には確かに優しいんだろうが、男に対してはかなり陰湿
フェミ気取ってても男に対しても誠実な態度をとるタイプは嫌われない
>>740 少年誌・青年誌で漫画を描く女の殆どは女を徹底的に贔屓するから読めたもんじゃない
その点では男が主導権握ってるカップルが多い少女漫画は比較的まともな気がする
745 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 00:20:33 ID:xoCqqK9j
746 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 01:22:43 ID:eAp/y3Un
496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/01(金) 00:59:42
男性が酷いことされると不快だが
女が酷いことされると笑える
もっとバラエティも女性が参加するべきだね
747 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 01:30:16 ID:Uz4uy4Yo
749 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 19:49:19 ID:ElTZlGfw
>>744 今やってる高橋留美子原作のドラマなんて酷すぎる
女漫画家は優遇されすぎ
750 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 22:04:13 ID:pOZBmv24
>>732 727で書かれてる第7巻の話の場合、主人公の後輩男子生徒がそのヒロインと
同じ役回りを演じてるんだからな。
751 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 22:11:16 ID:BqdpmRT6
女尊男卑というけれど、男に暴力をふるう女キャラは女読者からは嫌われるぞ
好きな男キャラを酷い目に遭わせてるわけだから、叩かれまくるのも当然
暴力女はM男読者に支持されてるのじゃないか?
意外に思うかもしれないが暴力的な女って同じ女に人気無かったりするからな。
むしろ嫌われてたりする。
やっぱキモイM男が支持してるのか?
754 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 23:00:34 ID:XPzmFeM2
>>751 そうなのか、そうだったらなぜマゾが男ばっかりなのかが理解できんが。
サドとかマゾとかって、多分性別によって考え方に差が出るものじゃない気がするんだがな。
マゾは男の方が圧倒的に多い と言う科学的根拠でもあれば納得せざるを得ないが、そう言うのがないんだったら、「女ばかりが男に殴られまくる少女雑誌のギャグマンガ」が同じぐらい出てると思うがな。
「男ばかりが女に殴られまくる少年誌のギャグマンガ」はたくさん存在しているが、「女ばかりが男に殴られまくる少女雑誌のギャグマンガ」は一度も見たことがない。
755 :
九条 氷雨:2008/02/01(金) 23:12:21 ID:Sqt/LKzm
>>754 ヒント:カカァ天下、尻に敷かれる、といった通常物理的には有り得ない力関係や現状を、さも嬉し気に語る男達の存在。
それはある意味、男の余裕なのかもしれないし
ダンディズムの変形かもしれないが
オレ自身もそういった風潮が好きなわけでは無い。
そもそもまず最近の漫画やアニメの女キャラって、ガキばかりだから興味も失せる。
オレはロリ気とか全くないし。
756 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/01(金) 23:40:38 ID:xoCqqK9j
>>751 じゃあワンピースのナミなんかはもの凄い女に嫌われてるはず
だよな。そんな風には見えませんけど
>>755 ある意味では、漫画や雑誌を作ったりしている連中が
何か勘違いをしている恐れもあるかもな。
>>751 シティーハンターの香は女人気が高かった
759 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 07:13:07 ID:s/OQapzo
>>749 犬夜叉のアニメ化も男性差別が酷かった
その後のコナンがまだまともに見えた
元々女だから優遇されてただけで実力が無いのが、犬夜叉でやっと世間に知れ渡ってきた
760 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 10:15:43 ID:3+9rx0Wu
>>755に描いてあるような、「余裕があるから殴られ役になってやる」なんて言う男が居ると、馬鹿女どもが「男が女に手を出すな」「男は殴られて当たり前」挙げ句の果てには、「男なんて弱い」とか勘違いしてつけあがるだけだ。
女に感謝されるわけでもないし、どんどん女のモラルが下がるし、男に不利益なことしかないし、悪いことづくめだからやめた方が良いと思うが。
761 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 12:20:48 ID:s/OQapzo
九条 氷雨で検索すると、悲しい書き込みばっかりだな
762 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/02(土) 12:56:34 ID:GvnRKrxp
>ヒント:カカァ天下、尻に敷かれる、といった通常物理的には有り得ない力関係や現状を、さも嬉し気に語る男達の存在。
あり得ないってことはないw
763 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 14:34:24 ID:nh/kqiuS
>>757 恐らくかなりの確率で、漫画家よりも編集者がそうだろうな。漫画家の場合多分多くは
「こんな女キャラなんか描く気なんてしないんだが…」ってのが正直本音なんじゃないのか?
今後バトル漫画は男女の扱いに関してはブリーチを参考にすべきだな
765 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 16:16:23 ID:3+9rx0Wu
女子供が悪党に殺されたり攻撃されたりしたときに、男の大人が同じ事をやられたとき以上に怒っているような正義を見たこと有るけど(「女子供までも・・・」みたいなことを言う奴)、そう言うのうざいな。
全員不条理にやられた奴らなんだから、性別やら関係なく平等に怒ってやれよ って思うが。
766 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 16:24:07 ID:1qM4WawX
というか「ジャンプ」とかの場合読者が半分くらい女に
なりつつあるから、作者も女に媚びざるをえない。
例えばリナリー(Dグレ)みたいなおしとやかで女らしい
キャラみたいのは女から叩かれ、女キャラは「ナミ」
とか「麗子」とかいわゆる女が好むタイプの女しかかけなくなる。
アンケート制があるから女に気に喰わない内容や、
従順な女キャラみたいのを書きたくても書けない
半分アンケートを女に握られてるから。
この少年漫画なのに、馬鹿女に占領されすぎだと思うよ
「ジャンプ」とか「サンデー」は
マガジンの女尊男卑はジャンプどころじゃなく酷かったけどな。
最近は読まなくなったからどうだかわからんが。
768 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 17:57:33 ID:Edpuiys9
原作をぶち壊しにして、女尊男卑アニメになり果てているロザリオとバンパイアで、
「女性・男子」表現があった。
>「水泳部の部員は女性ばかりなの。男子が入部したら〜」
(゚Д゚)ハァ?
769 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 18:53:50 ID:nh/kqiuS
>>766 ジャンプの場合、全盛期からすれば半分以下に激減した売り上げも、結局は
それ迄愛読していた全盛期当時の2、30代男性読者が90年代特に後半以降の
暴力的女キャラの爆発的な普遍化によって一気に引いてしまい読むのを
止めてしまったのが大きいのは間違いないだろう。全盛期にはマスゴミなんかで
電車でジャンプを読んでる中年リーマンなんかがよく軽蔑の的になっていたが、
彼等も90年代以降多くは読むのを止めた事だろう。
770 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 19:05:35 ID:jKk3N2+M
少女誌では女が男に暴力をふるう描写はギャグでも少ない
女が男から殴られるギャグもあまりないけどね
少年漫画の方が女が男に暴力をふるう描写は多いんだよ
女の暴力を受け入れる度量の広さを男らしさと考えてるのか
女読者へのサービスのつもりなのか
でも実際は女は活発で自立した女キャラ(阿婆擦れ含む)は好きだけど
男に暴力をふるいたい願望は特にないんだよ
771 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 19:08:46 ID:nh/kqiuS
>>770 そんな風に一方的に思い込んでるのが編集部の連中だろうからな。
772 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 19:12:44 ID:fmEhPxqB
女が男に暴力をふるわれるギャグというとハーメルンやネウロがあるけど
別に女から嫌われてるわけじゃない
>>763 >漫画家の場合多分多くは「こんな女キャラなんか
>描く気なんてしないんだが…」ってのが正直本音なんじゃないのか?
そういう本音を抱えている漫画家にとっては、
今のこの状態は「去るのも進むのも地獄」なんだろうな。
>>769 >全盛期にはマスゴミなんかで電車でジャンプを読んでる中年リーマンなんかが
>よく軽蔑の的になっていたが、彼等も90年代以降多くは読むのを止めた事だろう。
少し違う所から見ると、本来男性向けであるはずの少年誌を「マスコミ」と言うカスゴミ共が
奪い取ったのと同じ事だよな。ただあの頃から新聞にしても漫画誌以外の雑誌にしても
売り上げがかなり落ちていたそうだけど、それと何か関係があるのだろうか・・・・?!
774 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 19:26:02 ID:fmEhPxqB
売上が落ちたことに関しては男性差別はあまり関係ないと思うのだがどうか
漫画で育った子供が大人になった
ファンが作り手側に回るとそのジャンルは駄目になるというだけでは
まあハーレム漫画だと男が女に殴られて嬉しそうにしてるのが多いから
オタクはマゾだか女尊男卑だかが多いのかもしれない
そういう層が作り手になったから男尊女卑が増えたというのはあるか
775 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 19:27:07 ID:fmEhPxqB
×男尊女卑
○女尊男卑
776 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 19:48:48 ID:37FPFlmQ
>>774 いや、
>>773で言いたかったのはこう言う事。
「いい大人なら俺様たちが出す新聞や雑誌を読むものだ。」等と
新聞社や雑誌社が考えていて、その上で漫画誌を読む一般のリーマンを
差別的に扱って漫画誌を奪い取ったんじゃないかな?!
778 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 22:14:31 ID:k9eLiHMD
マスゴミの煽りとそれに乗っかったバカ女が少年誌をダメにした。
779 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/02(土) 23:04:50 ID:wTvPDuSU
少年は無力だね
耐えることしかできない被害者
>>779 それだけではいい人生なんて、
送れそうにないな。
781 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 01:07:01 ID:7ttHFjkK
>>722 かがみは性格が悪いだけで男女平等だし暴力はふらないぞ?
むしろこなたのほうが差別的だと思う。
鍛え上げた格闘技でつかさに道を尋ねてきた外人男性を不審者と間違えて
フルボッコにしたことを自慢している。
782 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 02:14:05 ID:s+/fhQw7
>>774 またオタク(男)のせいかよ
ハーレム漫画をなんとか男性差別にしたい
いうのがみえみえ。女にとってオタクのハーレムとかは
気に喰わないから。
783 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 02:16:39 ID:s+/fhQw7
そもそも最近のジャンプの女の占める比率は異常だぞ。
ワンピースのコミックスで尾田が5年くらい前に
「今や読者の3割が女性です。」というような発言してたからな。
今はもっと増えてるだろう。
784 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 02:31:35 ID:7ttHFjkK
まぁ連載するにも最近は女に受けるような美形キャラを出しといたほうが、
アンケート主義で決まる打ち切り候補から外れやすいからなぁ。
785 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 02:49:37 ID:EDycrbdU
>>783 まさに寄生虫だな
雌は男性向け雑誌から消えてくれないかな
786 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 03:43:37 ID:s+/fhQw7
>>785 消えてほしい
しかし寄生虫というのは宿主がボロボロになるまで
吸い尽くすぞ
そして宿主雑誌がボロボロに人気なくなったら
あらたな勢いのある男性雑誌に寄生する
787 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 04:55:16 ID:cWvel13O
>>774 確かに最近男性差別漫画のせいかフェミオタが多い気がする。
この前とある板で男子中学生が女にリンチされた事件のスレがあったのだが、
「羨ましい」だの「なんてエロゲ?」といった書き込みばっかりだった。
挙げ句に男性差別漫画を貼りつけて「二次元の女の子に苛められたい」とか書き込んでる奴もいた。
788 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/03(日) 08:59:10 ID:iT2REnS0
>>782 「また」ではなく、ここの人たちはただオタクだけを叩くのが目的ですから。
>>788 お前が出てくるとまた話が変な方向に行くから来るな。
さっきハヤテのごとくというアニメを見たんだが、
最初に予想していたよりは十分まともな出来だった。
いつもこういう雰囲気なのか。それとも今日が特別なだけだったのか。
791 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 10:38:39 ID:D74MZCfb
>>781 マジか、そんなクズよりみゆきの得票率は下なのか?
投票してる奴らの感性、マジで終わりすぎ。
792 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/03(日) 10:52:29 ID:iT2REnS0
お前が出てくるとまた話が変な方向に行くから来るな。
(゚д゚ )
(| y |)
お前が出てくるとまた話が変な方向に行くから来るな。
おたく叩き( ゚д゚) 別
\/| y |\/
お前が出てくるとまた話がおたく叩きと別方向に行くから来るな。
( 'A`)
(\/\/
>>792 おたく叩き?
ここは男性差別を批判するスレッドだろうが。
それ以外のことがしたけりゃ別スレ立ててそこでやれ。
>>791 実際に見てみるとかがみもこなたもそんなに悪人じゃないよ。
原作唯一の男性、こなた父の扱いも少しも酷くないし。
みゆきの人気がいまいちなのは、フェミや反フェミ以前にキャラとしての魅力がないから。
794 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/03(日) 10:58:08 ID:iT2REnS0
>おたく叩き?
>ここは男性差別を批判するスレッドだろうが。
>それ以外のことがしたけりゃ別スレ立ててそこでやれ。
うん、オレもそう思う。
>>794 そう思うなら、お前の書き込みが一つも男性差別批判じゃないのはなぜ?
このスレッドでオタク全体を叩いている人間なんてごく少数だろ。
いちいち過剰反応してスレの流れを乱すなよ。
796 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/03(日) 11:08:59 ID:iT2REnS0
>このスレッドでオタク全体を叩いている人間なんてごく少数だろ。
そうは思わん。
>>796 このスレッドにいる人だと誰?
具体的にアンカーで示して。
798 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/03(日) 11:20:05 ID:iT2REnS0
800 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/03(日) 11:29:22 ID:iT2REnS0
過去スレを見るといいと思うよ。
もしかして
>>736、
>>774、
>>787がオタク全体を叩いている人の代表だと言いたいのか?
>>736は俺自身だが、そもそもオタクという言葉がない。
>>774は「オタクはマゾが多いかもしれない」と言っているから、
必ずしも全てのオタクを悪人扱いしているわけじゃない。
>>787もマゾがフェミに変わっただけで構造は同じ。
よって、このスレの人はオタク全体を叩いているというのはお前の読み違い。
802 :
ノーブラマン ◆8udsPUAZG2 :2008/02/03(日) 11:31:28 ID:eLawjTWC
( ・3・)ハードなオナニーしてると膣でいけなくなるぞ
>>800 過去スレを読み直すべきはお前の方。
いつも神経が過敏だから、何でもかんでもすぐオタク叩きだと思い込むようになったんだろ。
804 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/03(日) 11:35:03 ID:iT2REnS0
>>788 実際にハーレム漫画はラブひなみたいに男性差別なのが多いんだから仕方ないだろ
807 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 14:19:35 ID:D74MZCfb
とりあえず基本に戻ってみるが、実際の所ハーメルンとかブリーチとかネウロって、「女を殴るな」みたいな苦情が頻繁に来てる(or来てた)のか?
来てたんだったらクソフェミの仕業だけど、来てないんだったら作者や編集部の訳の分からん思いこみで「フェミっぽい方が良い」みたいになってるだけにしか思えんが。
ハーメルンもブリーチもネウロも女だけが痛い目に遭ってるわけじゃないよな
809 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 16:13:27 ID:LkwzMw8/
>>808 女も男同様の攻撃受けてるってだけで、別に女差別じゃないしね。
でも、これでも批判する奴はどっかにいるんだろうな。
810 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :2008/02/03(日) 16:33:31 ID:iT2REnS0
今までバカにする意味で「フェミ工作員乙」と言ってきたが、しかしこいつらって何なんだろうね。
「ハーレム漫画」という言葉そのものが女からすれば耳に快くないだろうに。
むろんそれ即「女性差別的」とは言えないし、仮に「女性差別的」だとしてもそれが同時に
「男性差別的」ということも理論上あり得るわけだが。
812 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 16:45:05 ID:QZFi0VFu
エロ本が存続してるだけありがたいと思おうぜ・・・
>>812 ただそれらの中にも
男性差別みたいなものも
あるにはあるけどな。
814 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 17:54:16 ID:C4mTfRb0
赤松健は男性差別者
815 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/03(日) 18:06:02 ID:RDf/f8au
ネウロはけっこう女人気もあるような
実際、ヒロインがメインで痛めつけられてても特に抗議はないだろう
根強い人気のツンデレだってそっち方向だし
そういうのが好きな男が多いんじゃないのか
ないない。
撲殺天使ドクロちゃんとかどうよ
あれはダメ
>>760 >「男が女に手を出すな」「男は殴られて当たり前」
私はこいつらにこの言葉をささげたい。
「目には目を、歯には歯を、耳には耳を〜…で償わなければならない。」
>>770 殴り返さない男も男。
っていうかフェミに情報操作されているんだろう。
821 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/04(月) 20:20:58 ID:2cpsLWv4
赤松健は男性差別者
ネギまも男性差別的なの?
過労死する男性がいる一方で、家電の充実によってスイッチポンが仕事のお気楽主婦。
生活保護を断られ「おにぎり食べたい」と言い残し餓死した男性と、生活保護で快適生活、毎日カラオケざんまいの女。
ホームレスとなり苦しむ男性はいるが、女は手厚く保護されホームレスになることはまず無い。
力仕事は男性に押し付け、女は楽する。
権利は男女平等なのに、苦労や犠牲は男性に押し付ける社会。
これが本当に男女平等と言えるのか?
826 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 00:12:42 ID:Asx/K6BC
児童ポルノ「趣味で所持」も罰則検討
鳩山邦夫法相は4日の参院予算委員会で、児童買春・ポルノ禁止法に関し「単純所持にも罰則があっていい」と述べ、
個人が趣味で所持する場合も罰する方向で法改正を検討する考えを示した。
現行法は、他人への提供目的での児童ポルノ所持に罰則を設けているが、個人が趣味で持つだけでは処罰されない。
福田康夫首相も「何らかの手を打たないといけない」との認識を示した。
法相は児童ポルノの現状について「忌まわしい市場があり、摘発件数はうなぎ上りに増えている。
単純所持に処罰がない事が穴になって(規制が)うまくいかない部分がある」と指摘した。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080204-316618.html
827 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 12:51:29 ID:PpGEH9X9
>>821 赤松健は男性差別者だから、稼いだ金を馬鹿な嫁に使われてる
ざまあみろ
やれやれ今日も馬鹿な人間共が沢山逮捕されていくよ…
男女云々語る前にやることあるんじゃねえの〜?^^
犯罪者は男が多いな
まさか社会のストレスとか甘いこと言わないよな〜?ん〜?
仕事と私どっちが大事なの!?とか言う女はまさかいないよな〜?
その割りには金に物凄い執着しやがって〜お〜
829 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 14:05:02 ID:h2XqJDZg
>>828 やれやれ、本当に犯罪者は男が多いと本気で思ってるの?
前に見た本でアメリカの警官が「この世の犯罪者の七割が女性だ。特に殺人事件に至っては八割以上が女が占めている。」
って言ってたよ。その警官曰く日本も同じだって。
ネットばかりやらないで本とか読もうね。馬鹿女さん^^
830 :
九条 氷雨:2008/02/05(火) 14:23:07 ID:kD+xb5Yp
>>829 いや、深刻な犯罪の八割以上は男がやってるから。
本は確かに大切だが、まず目の前の現実を見ろ馬鹿。
>>829言いたいことは分かったわ
しかしだな、お前は流されるままでいいのか!
お互い根気強く生きてこうぜベイビー
よろしくな
832 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 15:00:59 ID:sPAAVV4s
チャットで男性は差別されてるって言ったら
二人組みの主婦に 女々しい! こいつ同情されたいだけなんじゃね?とか言われた
挙句の果てには 悔しかったら女になってみなさいよ! だと
因みに向こうは俺が高1だって事知ってる
後でわかったが、俺の事を非難して来た二人組みの内1人は2児の母親だとよ
834 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 18:25:23 ID:rlHCoQg7
>>829 どの口からこんな事言ってるの?
犯罪者なんて男ばっかりじゃん。
>>832 私も高1だけど、その考えはどうかと思う。
子供相手なんだから悪口言わないでくれ〜って事でしょ?
まだ高1ということを武器にして、言い返せない情けなさをごまかしてるようにしか見えない。
835 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 19:04:07 ID:h2XqJDZg
>>834 >犯罪者なんて男ばっかりじゃん。
取り締まってる警官が世界全体で殺人犯の八割が女だと言ってましたが何か?
もっとも去年は久しぶりに逆転したみたいだけど。
原因作っといて何だがそろそろスレチよ
ついでにいうと、被害者も圧倒的に男性が多いんだよね。
男は男を殺すけど、女は男を殺すんだよね。
>>835 性犯罪なんて、女は何をしても罪に問われないから良く分からんな。
しかし、条件が平等な殺人でも男が6割ぐらいじゃねえ?
萌え漫画は男性差別が無いタイプと男性差別が激しいタイプの
二通りに分かれる気が
840 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 20:29:41 ID:PpGEH9X9
>>839 赤松健の男性差別漫画は後者
本人も嫁に金を使われて喜んでるDQN
841 :
九条 氷雨:2008/02/05(火) 20:45:51 ID:kD+xb5Yp
世の中には
マゾマッチョという男達が存在する気がする。
>>841大阪府新知事の橋下みたいなバカの事だな。あれは非常に迷惑だな。
843 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 21:24:59 ID:PpGEH9X9
>>842 橋下は女性総合センターを廃止しようとしてるが、スレチだ
どうしても赤松健の男性差別の話をさせない奴がいるな
>>843 すまん。橋下と赤松健って
似ているような気がしたので
出しただけだけど、もうやめる。
845 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 22:48:58 ID:sPAAVV4s
>>834 言い返したよ
言い返したら 女々しい! とか言われたよ
困ったものだ
846 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/05(火) 22:54:32 ID:sPAAVV4s
ついでに言うとその二人組みは
>>834みたいに
>子供相手なんだから悪口言わないでくれ〜って事でしょ?
>まだ高1ということを武器にして、言い返せない情けなさをごまかしてるようにしか見えない。
とか勝手に物事を決め付けて その決め付けた事を武器にして、
>まだ高1ということを武器にして、言い返せない情けなさをごまかしてるようにしか見えない。
と、自分の事を棚に上げて人の事を言って
一方的に責める器の小さい情けなさを誤魔化しているようにしか見えない。
人に優しく自分に厳しくという言葉が お前の場合
上記の言葉から連想をすると 人に厳しく自分に優しく だよね
最低だな。
男女平等で性格良いキャラってあんまり人気が出ない気がしない?
古泉一樹とか高良みゆきとか。
848 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/06(水) 00:13:43 ID:LMG7Jpr2
849 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/06(水) 07:40:38 ID:a3wRcU7H
>>847 性格の良いキャラだから人気が出ないんじゃなくて
性格の良いキャラはチョイ役の地位しかもらえないから人気がない。
古泉にしろみゆきさんにしろ。
善良なキャラがメインヒロインの漫画があったら
脇役よりも多分そのキャラが人気になると思うよ。
>>834 >>832のどこが「高1だということを保身の盾にしている」って?
高校生に相応の読解力くらい身に付けろよ。
>>810 ハーレム漫画と呼ばれるものの過半数は実質的なハーレムじゃないから。
ただ主人公のまわりに暴力女や迷惑な連中がうろついているだけ。
>>849 >ハーレム漫画と呼ばれるものの過半数は実質的なハーレムじゃないから。
>ただ主人公のまわりに暴力女や迷惑な連中がうろついているだけ。
それは言えてる
橋下はバカマッチョであってフェミニストではない。
バカマとフェミニストは似ているようで違う。
852 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/06(水) 17:56:53 ID:kOSFcF//
853 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/06(水) 19:56:24 ID:T790njwl
赤松健の男性差別は酷すぎるな
>>851 フェミ政策を次々に壊していくなら支持できるかもしれないけど、
それに迎合するなら最近の少年誌が作ろうとする男性像と変わらないんじゃないかな?!
856 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/07(木) 00:57:47 ID:hBfUF3L0
>>834 その考え方の方がどうかと思う
子供相手に必死になってる大人の方が
よっぽど情けないと思う
お前に分かりやすく言うと、
自分の意見を正当化したい年頃か?
自分を正当化してる情けなさをごまかしているようにしか見えない
というかお前みたいな考え方を持つ奴と関わった時点で情けない
何処かの年増ババァフェミコピペ曰く、
お前みたいな男として以前に人間として、情けないと思う。いや人間どころか生き物として情けない奴と関わった時点で恥だ
857 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/07(木) 16:46:00 ID:DJrBxjgX
>>853 赤松健の男性差別の話になると、決まって荒らしが沸く
赤松の作品は女ファンが多いらしいね
男性差別描写が一番多いから少年誌は読まない方がいいよ
どうせ大して面白くないし
特にジャンプとサンデー
いっそ今の既存の少年誌は廃刊されればいいのに。
腐女子が少年誌から出て行けばいいだろw
863 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 00:54:36 ID:i2AtoAu2
大人気作品の『ネギま!』の超人気キャラ、金髪で幼い外見の魔法使い「エヴァンジェリン」様。
※女子供は殺さない主義。
※ネギま!版、1時間が1日になる精神と時の部屋の話にて、
男のネギには強制的に毎日そこで修行をさせるが、女キャラには年を取るからと断って入れるのを躊躇う。
864 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 11:16:08 ID:UBen4WAR
865 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 13:25:19 ID:mIZu1uoZ
男のパワーキャラは、強くても穏やかだったり優しかったりする奴は結構居るのに、女のパワーキャラは、多くが口が悪かったり暴力的だったりするな。
姉御肌やオカンみたいなタイプはいるが清楚な怪力淑女ってのは思いつかん
867 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 17:44:23 ID:JPMt6TM1
>>864 それ誰の何て作品?wすごい読みたいんだけどw
868 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 18:05:22 ID:Pdfj1y3g
>>863 男性差別者赤松健の作品なんて創価しか読まないだろ
ネギまやラブひながヒットしてからマガジンは駄目になった
870 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 18:21:21 ID:Pdfj1y3g
>>869 男性差別者赤松健を初め、マガジンは酷すぎる
871 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 18:25:52 ID:K2t5By7s
マガジンはゴッドハンド輝以外読まん。(勉強の為)
後はスルー。
マガジンはダイヤのAとかいう野球漫画しか読んでません。
女があまり出て来ないから読み易い
どうせ男性を迫害するなら、女が出てこない方が遥かにいい
バリバリに出たことあるよね
875 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 18:46:24 ID:ewxcQrnQ
でも実際、男がいじめられてるシーンは笑えるし面白いから好き。
男って存在自体がギャグみたいなものだし。
876 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 18:47:30 ID:NeGkZLcD
良スレになるとこの流れ
ここでお約束のフェミ降臨
877 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 18:51:38 ID:Pdfj1y3g
>>875 男性差別者赤松健の話をしていると突如沸いてくる荒らし
普通に意見を書いただけなのに荒らしって。
精神異常者ですか?
だって、例えば男が股間を攻撃されるシーンなんか
ほぼ100%ギャグ風に書かれてるよね。
そして作者は大抵が男。
つまり、男がやられてるシーンは笑うところって事じゃん。
男自身がそういうふうに書いてるんだから、読者はそこで笑うべき。
だって笑いどころなんだから。
そこで空気読めずにぶーぶー文句垂れてるここの男共こそ気持ち悪い。
笑いとして使われてるんだから、その事に対して喜ぶべきでは?
笑ってもくれなくなったらもう男なんかただの搾りカスなんだから。
881 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/08(金) 19:57:31 ID:P+vVeLwP
例えば
>>880の書き込みなんか
ほぼ100%基地外的に書かれてるよね。
そしてこのスレの荒し大抵がフェミ。
つまり、
>>880の書き込みは笑うところって事じゃん。
>>880自身がそういうふう(基地外)に書いてるんだから、読者はそこで笑うべき。
だって笑いどころなんだから。
そこで空気読めずにぶーぶー文句垂れてるここの
>>880こそ気持ち悪い。
笑いとして使われてるんだから、その事に対して喜ぶべきでは?
笑ってもくれなくなったらもう
>>880なんかただの搾りカスなんだから。
>>865 >>866 清楚というか真っ正直な怪力大女キャラを主役にした作品を考えているが支持してくれるかね?
何故2回書き込む?
>>885 携帯からだと書き込んだ直後に戻る操作をするとたまに二重カキコになることがあるから多分それかと。
>>880 このスレの連中は男がギャグで痛い目に遭うことに文句を言ってるわけじゃないがな。
男女どっちも痛い目に遭うなら文句ない。
片方の性別・特定のキャラだけがひどい目にあう流れだからむかつくのであって老若男女問わず無差別爆撃なら文句は無い。
ただ俺の記憶ではその条件を満たしてる暴力ギャグ漫画は浦安くらいしか知らない…
889 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/09(土) 09:57:31 ID:Gpqg9X4M
どうせ強い女を描くなら、とことん徹底したキャラにすればいいのに。それこそ「流血上等だ、かかってこいやぁ!」って感じに。
変に女ということを武器にして相手を貶めるからムカつくんだ。
>>887 そういう意味では銀魂はけっこういいな。
赤松健ってバカマッチョ?
>492
実はまだネウロは見たことはない。今度機会があったら読んで見るつもり
アンカーミスったw
>892だった
896 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/09(土) 20:09:10 ID:WQuI22kO
>>894 ネウロは所々にあるギャグが俺的には好きだが(伍代がガイ、望月がハガーにされてるのは笑った)。
俺的には結構良い漫画、男性差別もないし。
897 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/09(土) 22:13:12 ID:hYPnY7e+
>>893 赤松健は男性差別者
頭も悪いし、顔も悪い
898 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/09(土) 22:23:21 ID:EKa6HNCr
描く漫画も面白くないな
899 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/09(土) 22:29:53 ID:hYPnY7e+
あれだけ男性差別描写が多いのに、女性ファンも少ない赤松健
稼いだ金はDQNの嫁に使われる
ジャンプのとらぶるはもろに赤松作品と同じ不条理が罷り通ってる
赤松健は女性ファンに大人気ですが?らぶひなもネギまも女人気すごい。
つばさに並んで、マガジンで最も女にコミックの売れる作家の一人。
902 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/10(日) 09:04:49 ID:ZxGkCW+y
今週のジャンプに載ったデスノート特別編、新キラ最悪だったな。
美少女フィギュアに囲まれたヤセ型のヒキこもりオタク。
最後は罪の意識に苛まれて、奇声をあげながら自分の名前を書いて死亡て。
女が男をボコるシーンを見ても女は特になにも思わないぞ
喜びもしない
逆も気にならない(性的な暴力は駄目かも)
というか普通の女は男をやっつけたがってるわけじゃないぞ
自分たちの得になるように動き、それが結果として男の損になることはあっても
904 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/10(日) 14:14:10 ID:+vSXWjas
赤松健は盗作だらけの男性差別者
>>901 女がやりたい放題だから女には気分がいいだろうな赤松漫画は
906 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/10(日) 18:11:24 ID:6/Wfx+Iu
そんなのを読んで喜んでいる男は基地外として言いようがない。
>>903 女がどう思ってるかはそれほど重要ではない
908 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/10(日) 20:16:03 ID:+vSXWjas
男性差別者赤松健の漫画を読む奴はうんこ以下
赤松健って典型的なバカマだよな
910 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/10(日) 21:41:32 ID:+AGoFKO7
「女の子も酷い目にあわせる」から男女平等というのは違うよね。そんな言い訳してる時点で女尊男卑。
男女平等と言えるのは浦安くらいしか思いつかないんだけど。
911 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/10(日) 22:06:13 ID:N8P+uAwW
>>908>>909 ラブひなの景太郎ってキャラ設定自体が可哀想になるぐらいのないない尽くしだからな。
>>911 そのキャラのモデルって、作者本人
・・・・じゃないよな?!
914 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 07:03:11 ID:vP7Zzb3o
>>913 男女の扱いが平等ならね。でもそう言えるのは、知ってる中では浦安くらいしかないと思う。
「女の子も酷い目にあわせる」から男女平等というのは違うよね。そんな言い訳してる時点で女尊男卑。
例えば、エクセルサーガとか、エクセルが酷い目に合ってるから男女平等とは言えない。
渡辺・岩田・住吉が酷い目に合うのは当たり前だけど、「エクセルみたいな美少女が酷い目に合うから面白い」という作品だから。
三人組とエクセル達とでは、意味合いが全然違うから。
その点、浦安は、男女の区別関係なく酷い目にあう。
>>914 エクセルサーガ見てないからわからない。
他に有名な作品での例は?
916 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 10:38:26 ID:vP7Zzb3o
>>915 揚げ足取り乙。お前一人が読んでないことなんかどうでもいいし、それに
「この作品差別だろ」と言われて「いや読んでないからわからんしw、他に例挙げれば?w」
と言ったところで何の誤魔化しにもならない。
どこをどう読めば
>>915が揚げ足取りになるんだ?
918 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 10:46:56 ID:vP7Zzb3o
ID:zUrj/H3Dには難しかったかなw
なんで批判ばかりでもっと詳しい例を挙げることをしないの?
他に例がないから?
920 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 11:10:52 ID:vP7Zzb3o
>>ID:zUrj/H3D
「その作品知らないから分からないいよw 他の作品をあげれば?w」と釣ってくる崇高で素晴らしい女性様に
虐げられるのが当たり前の無様なゴミ豚"男"の俺は食いついてやるよ。
スレイヤーズ、アニメつよきす、スクールランブル、電撃大王・チャンピオンレッド・少年エース・・etcの美少女が主人公のギャグ漫画全部
とんでブーりん・・etc
921 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 11:13:14 ID:vP7Zzb3o
天地無用、こはるびより、アニメもえたん、アニメななつ色ドロップス・・etc
ID:vP7Zzb3oはツンデレなのか?
でも俺が見ていたアニメはひとつもないな。
どれも男性差別の作品ばっかだから、見たとしても一話で切ってる。
あと、俺は「美少女が酷い目に合うから面白い」ってのがどういう状況を指すのか
よく分からなかったから聞いただけで、
「エクセルサーガは男性差別ではない!」とか言いたかったわけじゃないから。
(だいたい本編を見たことがないのに断言できるわけない)
zUrj/H3D
つれますか?
なんで俺が釣ってることになってるの?
流れも読めない馬鹿なの?
925 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 17:43:23 ID:wfnEZJDt
>>834 言い返さないのか?言い返せないのか?
言い返せないなんて情けないねぇ〜w
*クレヨンしんちゃんの映画について
過去の映画にも'暗黒たまたま'(暗黒ビラビラ)等男性性器をイメージさせるネーミングがあったが、次回作は金矛です。
提案では金の矛ではなく、フリガナのキンポコと書きたかっただけなのだと思われる。
詳しくは公式サイトで確認。制作者も載っている。
タイトルは明らかにフリガナ強調で、それも男性を馬鹿にしたような○ンポコという語を意識した表現を用いて採用してます。内容も男性の性を軽視するような部分や発言があるものと思われる。
(ちんこ=まんこ、たまたま=びらびらで則す)
こんな映画に日本の一部のバカ親が子供連れて行くんだろうからこの国は終わってるわけ。
悪の張本人臼井儀人と双葉社もな
927 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 19:16:17 ID:GK2epvnL
>>912 赤松健自身も、男性差別に満足してる馬鹿だからな
928 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 20:10:33 ID:X/n5UUVk
>>912 主人公が作者本人かどうかは知らないけど(似たキャラにはしてあるような気はするけどw)
アスナは奥さんが完全モデルとか。
929 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 20:15:41 ID:GK2epvnL
>>928 私生活でも虐げられてる男性差別者赤松健
マガジンは編集がバカマな気がする。
同じ作者でも天上天下は女尊男卑じゃないのに
エアギアは女尊男卑だし。
931 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 22:54:32 ID:PrX5pYO9
エアギアは読んだこと無いが、天上天下も十分女尊男卑だった気がするが。
戦闘シーンだったら男女両方とも殴られてたが、ギャグシーンでは男ばかりがひどい目に遭ってたし。
俺には、シリアスでは女も殴るがギャグだと女を殴らない という真理がよく分からんな。
>>931 同意。
一度ギャグでは女だけが酷い目にあう作品というのを見てみたい。
天上天下はギャグで殴るシーン自体がほとんど無いけどね
934 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/11(月) 23:55:53 ID:X/n5UUVk
破天荒遊戯、作者女で、「野郎の服描いても面白くもなんともないけど、
美少女キャラは描くの楽しいから、色んな服を着せちゃうんです☆」とか思いっきり作者インタビューに
答えてたわけよ。半腐女子漫画だし、話はつまんねーし、こりゃダメだと思ってたら、
知らない間にアニメ化してやがった。しかも今放送中だし。あんな何も良いとこない糞漫画が何でアニメ化するのか意味わからん。
女人気か?
女が男性のことを野郎って言うのは気に入らない
ぢたま某の充電ちゃんすげえw
初対面なのにいきなりバットで頭殴られてたよ。
ヒロインが。
937 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/12(火) 11:41:37 ID:m6QRVvRi
ワロス
938 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/12(火) 14:16:59 ID:TAoU7Eu+
>>929 赤松健の漫画なんて、裸の女が男性差別するだけじゃん
939 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/12(火) 16:37:16 ID:fcYyTnxH
そういやサンデーの漫画で男性差別と騒がれたのあったっけ?
クロゲとあいこらはガチ
>>940 破天荒遊戯って女キャラばっかりが登場するわけじゃないようだが
エンジェリックレイヤーの、主人公の女友達が最高に嫌いだった。
出てくれば必ずメインキャラの男に暴力振るってた気がする。
それもちょっとしたシーンですら過度の暴力だから、毎回毎回不快で仕方なかった。
極めつけは「大丈夫、あいつ生意気にもちゃんと受身取ってるから」
…生意気にもってなんだよ。受身取んなきゃ大怪我だろ。
男キャラは空手やってるって設定だったから、女の顔面ボコボコにして欲しかった。
知り合いに(男だけど)似たようなのがいたから、思い出してなおさら嫌なのかな。
とりあえず、男女関係なくギャグなのに過度な暴力ってのが苦手だ。
ネウロも何か嫌だった。いつもある虐めシーン、別になくても個人的には楽しく読める。
>>945 ぐぐってみたらCLAMPか
あいつらは酷い
947 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 04:45:24 ID:7KdcEJCE
>>939 そういうサンデーではまだ男性差別作品の名前挙がってないみたいなこと言わない方がいいよ。
そもそもどの雑誌もほとんどの作品が男性差別で出来てるんだから。
948 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 05:07:50 ID:7KdcEJCE
昔ギャグ王でやってた半熟忍法帳なんかは?
少年が美少女の裸を見たり少年が美少女の裸を触って半殺しにされるシーンが
もっとも多い漫画だけど。
名前も無いラスボス役は平等主義だったと思う
950 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 13:50:47 ID:/CYm/r6Z
951 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 16:05:21 ID:IG6ffLxu
>>945 サイアクだな。ただの殴り屋にしか見えない。女の私から見ても何か違うだろと思うけど、それがまかりとおってるのが現実なんだね。
>>951 あの漫画、そのキャラがお調子者とかスケベとかじゃなくて、普通に性格良い
やつだからなおさらなんだよ…
953 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 18:43:10 ID:/CYm/r6Z
954 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 19:02:04 ID:u+b0jgrC
CLAMPでもカードキャプターさくらは男性差別的要素を感じなかったけどな
955 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 19:04:00 ID:/CYm/r6Z
カードキャプターさくらなんて男性差別だらけだろ
956 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/13(水) 19:36:58 ID:u+b0jgrC
そうだったか
昔のことなんで詳しいストーリー忘れてしまった
何か主人公のさくらが戦っていて、女が戦う作品だなっていう記憶があったんで
出来れば、男性差別的描写について詳しく指摘して欲しい
俺もさくらは魔法的な部分しか覚えてないな
ツバサは別の意味で酷かった
もう話がどうなってんのかワカンネw
958 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/14(木) 17:23:45 ID:kLJ287GM
さくらは、カードの封印を自分でといてしまったから、自己責任でカードの番人ケロちゃんと収集して回る話。
あまり女尊男卑には見えなかったけど。さくらが暴力的キャラじゃないからね。
さくらを準主人公の少年が体を張って守るシーンはあっただろうけど。
さくらの兄、さくらの片思いの相手、担任の先生、転校生の魔法少年。
いずれの男性キャラも特に虐げられたような描写は無かったはず。
960 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/14(木) 21:20:15 ID:/L/zzwJ1
>>950 赤松健は男性差別者だから、そうか疑惑あり
CLAMPは確か801出身だったかな?!
確か4人でCLAMPを名乗ってたんだったな。
さくらは、男をかっこよく描いて俺たちのコンプレックスを刺激するので男性差別。
アホか
ブリーチの男女平等っぷりは素晴らしい
965 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/15(金) 13:47:36 ID:BtVwrFMM
絶チルも男性差別を感じたけどな。
皆本はなんで毎回あんな痛めつけられるんだ?
本スレでは局長人気だけど、バカマッチョの化身みたいなやつじゃねえか(主に幼女だが)。
967 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/15(金) 19:17:19 ID:mMeDPoLe
赤松健は男性差別をやめろ
968 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/16(土) 11:05:19 ID:TC0rkz4P
>>966 皆本がいつもあんなだから、たまに皆本がキレる回は最高に楽しい
969 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/16(土) 13:36:41 ID:xLmJSlua
赤松健は男性差別者
一昔前のバラエティー番組の男性差別はかなり惨いものがあったけど、今はかなりまともになってきている。
いまは二次元の男性差別のほうが目立っているな。
971 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/16(土) 21:36:16 ID:L+xMqHQ9
一昔前は、ブス女を「ブスきめー!」「おえぇぇ・・!」ってネタにするギャグシーンがあったけど、
(ハゲ丸くんのブスねーちゃんや、ラッキーマンの不細工ですよ・・etc)今はもう完全に消えたね。
女性を虐げるネタなんて女性差別で印象悪くなるから。
それに対して、男のブサ男をネタにするのは大いに流行ってるよね。
しかも最近はアキバ系キモ男をバカにするネタで更に加速してるし。
銀魂はブスを馬鹿にするネタがあるな
973 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/16(土) 23:29:20 ID:aeCZ1Sn0
>>971だからと言っても、男性を虐げていい理由にはならないけどな。
974 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/17(日) 00:12:47 ID:e9sryT8c
小説だけどフェイト/ゼロは男女平等な作品
975 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/17(日) 00:27:11 ID:LjUzDrlx
>>971 辛うじて生き残ってるのは『おじゃる丸』の
『うすいさちよ』と『オカメ姫』くらいか>アニメのぶちゃいく女キャラ
(原案者の『犬丸りん』が故人であるのと、女でもあるためクレーム付けにくいのもあるかも)
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:2008/02/17(日) 05:28:30 ID:hD/6wi0i
>>975 おじゃる丸は10年前から、変わらない形でやってるものだからね。
ジャンプ:ワンピ
サンデー:絶チル
マガジン:ネギま、涼風
多分まだあるんだろうけど、俺が今まで読んで思ったのはここら辺か
絶チルと涼風が特に嫌いだ
さらに絶チルは真ん中の糞ガキ、涼風はガングロ女がムカついた