食事代は男性が払うべき Part003

男性が女の食事代を払うのは日本の文化です。
デートはもちろん、合コンや大学や会社の宴会でも
大抵女は無料か、それに近い金額ですから。
女はデートのために洋服・メイクにお金をかけているのだから、
男性が食事代ぐらい持つのが当然です。
茶髪の弁護士も「食事代は男性が払うべき。社会通念！」とおっしゃっています。
StrategyOneがスターバックスのために調査したところによると、
アメリカ人の42%が最初のデートの食事代は男性が払うべきだと考えているそうです。
34%がデートに誘ったほう、17%が割り勘と答えたそうです。
女が払うべきだと答えたのは0%だったそうです。
やはり、デートではいつも男性が払うべきでしょう。
結婚相談所のサイトにも食事代は男性が払うべきだと書いてあります。
ttp://kekkonn.com/qa/qa8-4.html

すぃーつ

年貢は長男が払うべきですな。

>>1
服だの化粧だのマスコミに踊らされてメスが好きでやってるだけだろ、バカだろ(笑)

34 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：2007/04/22(日) 09:18:04 ID:WTDR71Go
外資系企業での話だが、日本の女に限って「男が払って当然」という態度だったのを逆手にとって
「日本の女のみタダ、残りで割り勘」っていう会が一度あった。
海外から来た女性は男性同様に払い、日本の女のみタダ。

日本の女のたかり傾向はすでに海外から来た面々にも知れ渡っていたので、
外人女性も鼻で笑いながら対応。
日本の不細工女数名が顔を真赤にしたまま押し黙っていた。

おい、腹減ったから何か奢れや

>>6

じゃ一緒に食いに行くか？
幾らでも俺が食ってるとこ見てていいからな。

男割りってやつ、社会人の飲み会じゃ結構、いや、かなり多そうだな。
例を言うと２０人で行き、人数内訳は男性８人、女１２人。
トータルの会計÷８とかね。そんなんじゃ行く気起きない。

好きな女におごるのは
当然だな。
付き合っていなくても

だが女共、自分の後輩にはおごってやったりしてるか？割り勘なんてケチなこと言わないよな

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>9
ワリカンに決まってるだろバカ

>>6
おごる代わりにその醜い顔面を思いっきり殴らせろ

>>12
逆だろ。
こっちが思いっきり殴らせろ。
日ごろから優遇されてるお前らにはウンザリしてる。

童貞からは給料差し押さえだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だ、まだ物乞いやってんのか女ども。

>>15
まぁ、乞食以下のカスだからなメスは

>>1
>34%がデートに誘ったほう、17%が割り勘と答えたそうです。
>女が払うべきだと答えたのは0%だったそうです。

すまんが、34%のデートに誘った方は女がデートに誘ったら、女が支払うべきって意味じゃないのか？ｗ

>>13
>>日ごろから優遇されてるお前らにはウンザリしてる。

確かに男性は優遇されてるな。
明日から、飯は女が奢るのを許可してやるよｗ

忘年会の時期になりましたけど、うちの会社は忘年会の費用はすべて男持ちで、
女性社員は全員無料ですよ。
友達同士で飲みにいっても、大体女性の分は男が払っている。
当然というか、日本の文化だよね。
そもそも女の子は酒を殆んど飲まないから、料金もたかがしれている。

大切な日本の文化ですよね☆

>>18
釣りネタにマジレスするのもどうかとは思うが。
会社の忘年会なんて、普通は「飲み放題込みのコース」だと思うが。
ずいぶんと面倒なことしてる、珍しい会社なんだなぁ。
この場合、参加する人間は、そういうコース設定であることを承知の上で
来てる訳だから、男だろうが女だろうが下戸だろうがのんべえだろうが、皆同一料金だな。

>>12
えっ！(*'∀'*)
マジで？じゃあさー思いっきり殴っても構わないからさ奢れよ。お前らが思いっきり殴ったぶん
こっちもモト取るからさ！てめぇのサイフがすっからかんになるまで食ってやるよＷ

>>21
横からすまん。
男性が渾身の力で殴った場合、、食べる以前の話しになると思うのだが、常考。

女が会社に行ってるだけの給料泥棒ではなく、無料奉仕な上にまともな成果出してるのなら恵んであげてもいいよ。

>1 それならそれでも良いが,ただし女は社会進出禁止だな！学校卒業後から
死ぬまで,家事だけしろ！男の言いなりになれ　当然だろ！良いとこ取りは,させんぞ！

>>24
いままでその役割分担でうまくいってたのに、壮大な無い物ねだりを始めた女のせいで社会が崩壊してきてる件

じゃあちこち嫁もらえ
どんどん社会に男増やせる

けど結婚したくないだろ

お前ら男が社会に置いてんだよ！
養おう気もないなら
あたし等はまだ働いていよ

>>22
おい、そんな簡単な現実すらに気付けない馬鹿なんだ、
ここは生暖かく見守るべきだ。

女は働いても自分の事にしか使わない。しかも、波及効果の極めて低いエステや美容院に多額を使う。
その上、男に負けまいと安い給料なのに頑張るから、全体の所得ん下げる圧力になる。

…男もおごってやりたいよ〜。しかしなあ…
女が経済破壊したせいで、一部の経営サイドど株主しかお金持ってね〜よ〜
無い袖は触れませ〜ん。
ちょっとは自分たちの経済に与える悪影響に頭使ってくれよなあ〜

ロリアニメ少女のフィギュア買う金はあるけどなｗｗｗｗｗ

別に自分はあまり美少女系のアニメとか興味ないけど
それは美少女系のアニメのフィギュアとかのほうが価値がある
と思ってそっちに投資してるんじゃない？そんなの人の勝手だろ。

食事代を自分で払えない人間は乞食。
現代社会において結婚は明らかにデメリットのほうが多い。
こういう考え方を２ちゃん内外で広めまくっていろんな意味で
女から寄生先を奪えばいいんじゃない？

昔のやり方は役割分担という人も要るけど社会構造上バランスが取れていた
だけで男性が高負担を負うのには変わらないと思う。核家族化、家事の
オートメーション化、などでどう考えても役割を内と外で分けるのを
等価価値としてみる人間は少ないんじゃない？だから男性の非婚化も進む。

付き合ってるならまだしも、ただの職場での飲み会まで男が払うのが
当然だと思っていたバカ女ども、俺が全員で割り勘と言ったら
ブーイングの嵐。

全員働いてんだから当然だろ。

>>31
逆だね。
付き合っている子の方が奢られるのを嫌がる。
あるいは、食事を奢ったとしても、別の所で彼女が返すとか。
本当に好きな人の場合、お金目的で付き合っていると見られるのが嫌なんだよ。

一方、付き合いの無い男女の場合は、大体男もちが多いようだ。

>>31
なぁ……まだ本当に社会に出てる女ってそんななのか？
それよくて高校生レベルの精神年齢だろ？

誰だよ。女は男よりずっと大人♪とか言ってたのは……

先週、あるプロジェクトが完了して、打ち上げがあった。
関わった人を全員集めると、かなりの数になるので、サブグループのリーダークラスが
集まったのだが、精算時に「じゃあ、男性は３０００、女性は２０００」との声が。
リーダークラスなんで、みなそこそこ年も給料も行ってるにも関わらず、女の子扱いですか・・・。
女性たちが拒否したか喜んで受け入れたかまでは、席が離れてたので分からん。

奢るのが当然って考えもつなよ女はもっと謙虚になれスイーツ(笑)

うちの会社も男が多めに払ったり、普段の飲み会は女は払わない時もある。
職場結婚した俺の親しい同僚は、独身時にその嫁さんに「男は女に奢って当然」という考えを徹底的に吹き込まれた男だ。
先日忘年会の料金割りを知ったその嫁に、何で男ってだけでこんなに払わなきゃいけないのか。女にも同額払わせろ。情けない男ばかりだ的な事言われて耳を疑ったらしい。
女って立場が変わると、180度言う事が変わるんだな。
でもその同僚は、男が払うのが文化だから男は何かと沢山交際費が必要。だから財布の紐だけは嫁に渡した事ないと言ってる。

>>36
その同僚さん、なかなか器量ありますな。
嫁の醜さが際立ちますな。

自分で食ったものは自分で払う常識も知らないのか(笑)
バカメスは頭いかれてるな、だから保育園児でも覚えればできる仕事しか渡されないんだよ(笑)
ま、一生そうやって集ってろよ人間のクズ共が。

「私はタカり女じゃないけど初デートは奢ってくれないと引いちゃう」とか言う女は結構いるけど、
結婚相談所で会った男性にも奢りを求める馬鹿女も多い。

恋愛の初回デートで男性が奢ることが多いのは男性側の方が積極的に相手を誘って口説きにかかる
ケースが多いからで、女性側が積極的に誘って奢るケースも多い。

しかし、恋愛慣れしていない見合い女に限って、初回の顔合わせ時点でどっちも惚れてないのに
男性が奢ってくれるものと決めてかかってる。

>>32
何だか、凄いです((((゜д゜;))))脳内妄想おつ

>>34
いまたにメスがリーダーとか終わってんな(笑)

何の理由か一時期そういう仕事してるメスが沢山いたが、今は殆ど見ない。

政府か何かが圧力かけてたんだろうなきっと、結局回らないから解雇されたって所だろう。

>>1
女はメイクとかに金かけるからって、自分から好きでやってるんじゃないですか。
メイクをしないと男が文句言うからですか？
だったら男がダサい格好すると女は文句言いますよね…
それぞれの事にお金を使っているのは、男も女も同じです。
むしろ相対的に同じ品質のものだと、需要があるぶん
女の服の方が安い傾向がありますよ。

奢るかどうかは、給料の差や、学生・社会人など
立場の差とかで決めるべき。
何の前提もなく男が奢るべきというのは、完全に女性優位としか思えません。

まあ、そんな傲慢な女は何か上手くいかないと拒食症とか鬱病とか
になるんだ。

>>43
その理由と生理は仕事をサボるためにメスが頻繁に使う口実。

酷いメスは１ヶ月半分も出勤してないだろ、で給料は平等を主張。

誰か文句言うとセクハラだと即裁判を起こす、それが大半の日本のメス。

女はメイクに金を掛けるから、食費は男が援助すべしと言うなら、男は女にくらべて自由に使える
時間が少ないから、日常的な雑用は女が代行すべしと言われても納得するわけ？

男は働く機械

「男は食事代を払うのが常識」
「男は働く機械」
「男は家来よ」
「定年退職後は熟年離婚で豊かな老後」
などと言ってるメスブタは頼むから自殺して下さいね〜。
社会のゴミだって事を自覚しましょう。

自分の食べた分は自分で払え、そんなことも知らないのか？

常識だぞ、バーカ。

小学校でも知ってるぞ。

まあ30になっても無職のおれは友達がみんな奢ってくれるけどな

デートに誘った方…か

なかなかいい

まあ金がある方が払うべきだが…

貴方作る人。俺食べる人。

結婚相談所で会った男性に奢りを求める馬鹿女も多い。

宝島二月号に載ってたんだが、
キリンビール「20代のお酒の飲み方」に関する調査結果によると、
恋人とお酒を飲む際の男性の平均支払額は1998年の6180円から
4653円に減少。　男女の支払い比率も1998年の61％対39％から、
54％対46％に変わったんだって。

ただ、残念なのは記事中、「釣った魚と酒を飲めばえさはやらずにすむということか?」
とか、20代のサラリーマンの小遣いが他の世代のそれと比べて最も高いことに絡めて、
「恋人に酒はおごらないくせに金はたんまり持っている」とか
”男なら女に金を使って当然”かのごとき物言いなのが呆れた。

>>52
タダ飯食うために結婚相談所に登録してんだろ？

最近の女は金も無いのかよ

いや恥と常識が無い

働かざる者食うべからず。

金かけてない地味女と食事してワリカンよりもいいだろ

自分の食べた分は自分で払えよ、常識だぞ？バーカ

頭いかれてるんじゃねーか女共は。

男女の付き合いって、互いに同格だろ？

立場の等しい相手の金で飯を食って、平気でいられる神経が理解できん。

働いてる女は自分の分は払え！
割り勘でブーイングすんな！
人の話も聞かずに自分の話ばっかして面白くもねぇんだよブスが！

男女平等、でもエサ代は払ってね（はぁと

もう死ねと

age

おごってやれよｗｗ

喜んで奢ってもらえる女になれよ！じゃあな！

>>64
奢るのは立場が上の人間が下の人間に対して行うものでしょ？
若い時はみんなお金が無いから先輩やら上司が奢るのは普通に有る、
立場が同じもの同士なら割り勘、もし女に奢れって言うのなら
それは売春じゃないのか？そんなこといって恥ずかしくないのか？

「女はすべて広義の売春婦」スレ

良い女は、いちいち飯代の事なんか気にしないんじゃない？

女だからとか関係なく奢ってやろうかな？
と思う時はあるが、奢って貰うのが当然とか思ってる女は死ね

払いたければはらうよ。スレ主のような乞食いちゃもん糞女…間違いなく、性格も面もブスッ…には、払いたくない。個人の自由。

>>1
ぃよぅバカメス。そんな駄レスをそんなに必死に付けたかったら、
先に下記の板にでもスレたてしろよ。 ････で、この糞スレの削除依頼を出しておけよ。

女性板 http://human7.2ch.net/wom/
独身女性限定板 http://human7.2ch.net/sfe/
もてない女板 http://human7.2ch.net/wmotenai/
ほのぼの美人ニュース+板 http://news24.2ch.net/femnewsplus/
げんきっこどうぶつニュース+板 http://news24.2ch.net/wildplus/
バカニュース板 http://tmp7.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 http://yutori.2ch.net/news4vip/
最悪板 http://tmp7.2ch.net/tubo/
創価･公明板 http://society6.2ch.net/koumei/
女向ゲー大人板 http://game14.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 http://game14.2ch.net/ggirl/
少女漫画板 http://anime2.2ch.net/gcomic/
電波・お花畑板 http://etc7.2ch.net/denpa/
お笑い小咄板 http://hobby10.2ch.net/owarai/
駄洒落板 http://game14.2ch.net/gag/

おっと別に俺は荒らしている訳じゃないぞ。
>>1みたいなバカメスが必死に付ける駄レスに
似合いそうな板を教えてやっているだけだからな。
早い話が>>148の他なら、下記の板なんかどうだい?!

ニー速板 http://yutori.2ch.net/neet4vip/
厨房！板 http://tmp7.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 http://tmp7.2ch.net/mog2/
ロビー板 http://tmp7.2ch.net/lobby/
おいらロビーインターナショナル板 http://etc7.2ch.net/bobby/
シベリア超速報板 http://etc7.2ch.net/siberia/
難民板 http://mamono.2ch.net/nanmin/
×1板 http://life9.2ch.net/x1/
失恋板 http://love6.2ch.net/break/
ニュース速報VIP+板 http://yutori.2ch.net/news4viptasu/
ニュース速報板 http://namidame.2ch.net/news/
なんでも実況VIP板 http://live24.2ch.net/livevenus/
オカルト板 http://hobby10.2ch.net/occult/
害虫害獣対策板 http://life9.2ch.net/goki/
心と宗教板 http://life9.2ch.net/psy/

間違えた!!>>72の>>148は>>71の間違い。
････って言うか、>>1みたいなバカメスが
あんなに必死に付ける駄レスには
>>71-72より下記の板が一番いいかもしれないな。

大人のスレH・エロ会話板 http://yomi.bbspink.com/sureh/
ピンクニュース板 http://babiru.bbspink.com/hnews/
大人の実況板 http://babiru.bbspink.com/erolive/
えっちねたロビー板 http://venus.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロビー板 http://yomi.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでもあり板 http://set.bbspink.com/eromog2/
お下品板 http://set.bbspink.com/ogefin/
ぴんく難民板 http://babiru.bbspink.com/pinknanmin/
pink秘密基地板 http://set.bbspink.com/erobbs/
PINKな学問板 http://set.bbspink.com/eroacademy/
SM板 http://set.bbspink.com/sm/
801板 http://yomi.bbspink.com/801/
エロパロ＆文章創作板 http://yomi.bbspink.com/eroparo/
ニー速(pink)板 http://yomi.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 http://venus.bbspink.com/cherryboy/

それか2chの外に自分でホムペかブログでも作って
好きなだけこの糞スレに付けたような駄レスを付けてろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ。

>>71-73
荒らし必死すぎるｗ

私の感覚では

1相手がおごってくれる
→相手の方が立場上

2割勘→同等

3私がおごる→相手の方が格下

って言う意識があるから、恋愛感情抱いてた相手が2or3だと冷めるな。

私もそうだな。

例えば焼肉屋に行けば、女が男の分まで焼き、お好み焼きを食べに行けば女が焼いて男の皿に取り分け、カニを食べに行けば女が男の分も身を取り
ビールを注ぎタバコに火を点け、男が上着を脱げば女が持って歩き、時々は女の手づくり弁当持参でドライヴ。
と、とにかく女が男の面倒をよくみた。それが男が奢って当たり前だった昭和時代のデート。
今の女はそんな事しないから奢らなくても良い、と50代の叔父が言ってた。

>>77
のいうとおりじゃ

最近の女の大半は自分のレベルを把握しとらんから、つけあがっとる

まぢバカ

>>75-76
これほど見え透いた自演も珍しいな。

しかも恋愛感情を抱いた相手を自分より格上だと思うのなら､相手に常に合わせて歩み寄って
自分が相手に尽くさねばならんだろ。その一環として自分が奢る必要も出てくるし､相手が
嫌がれば割り勘の必要も出てくる。

結局お前は､奇麗事で金という尺度を隠しているだけの乞食だな。

「誠意」を金品の意味で使ってタカるのはヤクザと最近の日本の女だけです(≧▽≦)

>>1
まあ養豚場の豚の餌は飼い主が与えるものだしな

どっちがってか相手に気に入られたい側が払うんだよ
男も女も関係ねー

>>77
女性が清純だった、いい時代だったんですね・・・。

男は甘えん坊だから、世話を焼いてもらうのがうれしいんだよ。

大人気女性アーティスト、ドリカムの『花曇の日曜日』の一節。

いつでも私だけ、ワガママし放題☆
そのくらいできなくちゃ、男でしょ！

俺、食事代なんて奢ったことないけど、特に困ったことなんて何もないぞ。女性関係の出費は出来るだけ抑えたい。

奢られて当然と思ってる女性にはどうしても共感できない
スムーズに割り勘できる関係のほうが長続きするし、
そっちのほうが自然に楽しめると思うんだけど。

>>87
割り勘より交代で奢りあう方が楽しいと思うよ
しかしセックスという対価を考えれば奢って当然ってのも理解出来なくは無い

怒ってるのはセックス出来ないからじゃねーの？

なるほど
どうりで たかだか飯で目くじら立てすぎだよね

今時セックスにそんな価値もねえだろ。

>>90
じゃあ奢らなければ？
生憎ほとんどの男はより良い女とセックスしたくて仕方ないんだよ

まちがいねぇな

女性に金を出させるのは恥
と思う男性が少なくなった
でも男性を立てられる
女性も少なくなった
と私は思う

女が化粧や服に金かけてるのよ！というなら男性も車やガソリン代に金かかってるんだから御相子じゃね？

あー いーんじゃん
女に直接言ってみなよ絶対 わかってくれるって♪

>女性に金を出させるのは恥

「出させる」って語弊があるよね。
あくまで自分の分を自分で支払っているだけであり、男性が女性に支払いを命じて
いるわけじゃないんだから。
言葉の使い方によっては、印象が事実と大きくかけ離れる。

自分で儲ける力がない無能で育ちも悪い言わば廃人と等しいゴミでおなじみの女にはそれなりに経済力のある男が払うべきかもね。まあ募金に近い感じだね。ゴミ女なんかより難民の人とかのほうがよっぽど助けたいがなwwwww

でも本当に自分のこのみの女の子ならおごっちゃうかも。

>>98は馬鹿女

合コンに来て食いまくり、デブスに拍車をかけるゴミ女。
男子の倍額でもいんじゃね？
イケメンはタダとかｗ

でも
いつも男子に奢ってもらえる女はひと握りだろ。
ブサイクはいつも女同士で最後の１円まで割り勘。
現実はそんなもん。

>>99
何で好みの女の子におごっちゃいけないの？どうして？

>>100
あ、だからブサイク女は男に奢ってもらうのに必死なんだｗ

男にとって、女と食事することはすべて
「キャバクラ嬢との同伴」だ、スレはここですね？

>>101はＩＤを変えた馬鹿女

金を使わねば気を使えってのが常識なんだが当たり前と思ってるのがなんとも…

ちなみに俺の彼女…

そのくせ飯屋で飯の評価やｳﾝﾁｸをたれて食い逃げ…

Part003とか・・・>>1はこんな糞スレが3桁も続くとでも思ったのか

ブスには出さない
美人や可愛い子になら出す

奢らないし奢られる事もない。
過去に痛い目に遭ったから、二度と男性からは奢ってもらいません。

誰も奢らねぇよｗｗｗ

美人や可愛い子になら出す
ブスには払わない

メスの物差し(判断基準)は...
1)DQN
2)チャラ男
3)金
この3つしかないんだよ。
アイツラ馬鹿だからその物差ししか持っていない。

そもそもそ、何かしらの負担になることを
自発的に自分がする、と言うことはあっても
相手がするべき、なんて考える事自体おかしいだろ
奢るかどうか？という議論はあっても
相手が奢るかどうか？ということを論じる事が考えられないわけだが

奢るべき（笑）

奢るだろ普通

奢られないのは君がそれに見合わない個体と言う事。
知ってた？

>>114おいおい。このスレおわっちまったじゃねーかW
議論するまでもないな。

最近日本の平均収入が下がってきたけど、間違いなく女が平均下げてるよな

ttp://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20080209-2/
女の本音
女性 30才以上 35才未満 専業主婦 いいえ。最近は女性のほうが優遇されていることに慣れているから。今まで長い間男尊女卑の時代が続いてきたから、しばらくは女性優遇の世の中でいいと思う。」
詳しくは↓のホームページさんで。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/araigumamemorys/diary/200802180000/

ブスのクセにおごってもらって当然って思ってる女まじ痛すぎ。

すかさずスルーですな
飯代位自分で金稼いで食えや
障害者じゃ有るまいし

男が女に飯を食わしてやるのは自然だな。
女が夢中になって飯食って、それに気を取られてる隙に男は女の膣にペニスを挿入。
女が飯食い終わる前に射精してソッコーその女からトンズラ。
その女が孕んで子供育てるのはその女の自由であり女の仕事。勝手にやってくれ
そして男は一生懸命働いて、また別の女に飯食わせて射精する。それの繰り返し。
自然の摂理だなぁ・・・

で男は

>>120
なんか必死すぎる

>>121
昆虫や動物に例えて言ってんだろ？ｗ
でも、>>120の言ってる事はあながち間違いとは言い切れないような・・・

>>1
デートしないのであれ、出来ないのであれ、
デートしなけりゃ払う必要ないわな。
終了。

>>120
必死って言うより、バカなアニマルって感じ。
射精のためにそこまでするなよ。涙。。。。。

食事代くらい払うよ！



自分の分だけだがな！

>>125
まさに外(ry

飯代程度で大喜びで簡単に股開く淫乱尻軽低能肉便器って





どんだけ寄生虫なんだよ〜 どんだけ〜

>>127
飯代程度と言うぐらいなら払ってあげればいい
愚痴るだけで払わないなら寄生虫と同じ

「自分の飯代」くらい払うだろ常考。

>>128
日本クズ女に払う必要など全くない。
寄生虫を正しい方向に導くのは不可能なのか？

無駄なブランドバッグ買いを辞めればいいんだよ。
後で質に出すぐらいならｗ
女性は金喰い虫。

>>128
自分の分は出してる時点で寄生虫と違うのだが。

お前らそれでも男か！
男なら一緒に食事をした女性の分まで払うのが、女性に対する礼儀だろ

まして、彼女とのデートなら論外。
彼女が支払いをしないようにサポートしてあげるのが、男の役目。
可愛い彼女におごってあげると喜ぶし、その笑顔がステキだ。
これは金では買えない素晴らしい物である。

だからその彼女のために尽くしたいと思うところから、活力が生まれる。
こうやって人類や文明は発展したんだ。

>>133
基地外乙

>>133
釣りじゃなくて、本気で言ってるなら、その理由をきちんと説明してくれ。

男なんだから当然だろ、みたいな根拠のない決め付けじゃなくて。

そもそも個人の問題。
「べき」とか意味がない。

女が女の役目を放棄してるのに・・・・・・
ばかな男だな

最近の女ってタバコ吸いまくって高齢出産して何か楽しいの？

俺は彼女には奢ってやるけど、
奢ってもらって当然とか言う糞女には奢らんな

まだ貧乏スレやってんのか？

自分で働けば何時でも自分の食いたいもの食えるじゃん。ぐふ
なんで男性に金払わせることに拘るんだｗｗ病気なの？ｗｗ

ここに登場する日本女性たちは、取り立てて有能ではなく、
単に周囲との協調性がなかっただけなのに、自分の置かれた状況を
日本社会の保守性のせいにしているように見受けられた。

日本の企業社会や女性に関して書かれたものに何となく違和感を
覚えることに気づいた。切り口は違えど「男性優位で保守的で
遅れた日本。そこで苦労する優秀な女性たち」を描く姿勢は、
いつも同じだった。

【最終回】数字だけでは分からない、働く日本女性の実態
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080314/150088/

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1183726594/l50
【Ｍ男】 ミツグ君 【マゾ奴隷】 ２

1 ：名無し調教中。 ：2007/07/06(金) 21:56:34 ID:uKQcA85u
女王様や彼女にミツグことで感じてしまっている人いませんか？

俺も女の子にミツグの物凄く感じるよな。
いろんな女の子にみついでいるけど、そういうのって快感だよね。

へーみついでもらおっかな？

金払うことも知らない非常識ババーが必死なスレはここですか？

おれは今まで付き合った女に誕生日とかの特別な日以外で
おごったことないよ。
＠福岡
関東の女はずれてない？

age

sage

なにこの貧乏スレ

常識のある女性ならおごる。
バカメスにはおごらない。




以上。

マジレスすると>>1が常識なのは周知の事実

と醜女が申しております

食事代は男性が払って当然という態度を取る女性には奢ってやらぬ。

こんな女達に奢らなアカンのか...アフォクサ。(笑

そもそも男性が払うというのは男性自身の自己満足によるもので
おごられる側の女のステータスは全く関係ないのだが・・・・

私には価値があるから奢られて当然とか女頭悪すぎだろｗ

奢って貰う側が何故偉そうに出来るのかが理解できない

＞アメリカ人の42%が最初のデートの食事代は男性が払うべきだと考えているそうです。
34%がデートに誘ったほう、17%が割り勘と答えたそうです。

向こうでは女性が「thank you」を欠かさない
男性の好意には礼を述べるのが「当たり前」だから男性も奢りたくなるというもの

しかし日本では「奢って貰う事」を当たり前としているのである
これでは引き合いに出したアメリカの方々に失礼である

いつもそうだよな、お前らは
情報を自分達に都合のいい解釈で提示して見せる

払ってもらって後で半額返す(･ω･)/

そういう事されるとプライドが傷つくって言われたら払ってもらう!

みーほん萌え

>>156
女性として魅力的だっていう証だからでしょ。
アメリカは日本人が考える以上に男尊女卑きついしな。

名無しさん あざす

>>159
＞女性として魅力的だっていう証だからでしょ。

んで？
これを皮切りに反論するんですよね？

食事代くらい払ってやるから女は黙って股開けよｗ

>>161
実際いろんな意味で魅力的な女性でないと奢ろうなんて思わないでしょう。
おごるというのは、私はあなたのことを魅力的に思っていますという意思表示なんだよ。
ま、しるかよそんなんくそくらえでいいとおもうけど。

>>163
うん、その通りだよ。
だからこそ「奢ってもらって当然」なんて思考が考えられないし、
アメリカで女性が「thank you」を欠かさない事に繋がる。

>>163>>164
女どもの妄想炸裂ｗｗ

>>164
きみがどれだけのアメリカ女性と日本女性の意見に接したか知らんけど
そのように言い切る根拠を知りたいものだ。

>>26
日本語でOK

ID:s+KL1kv/　ID:2Ylwq/pT　←肉便器確定ｗ

｢レディファースト｣と言う言葉がある。


日本には｢レディ｣がいるのか？

｢いただきます｣｢ごちそうさま｣すら言えない女が現実に居るんだぜ？Ｗ
勿論そんな女には奢らないですよ。
親がカネ払いに来てましたね。バカ親がＷ

>>77のレスに書かれてる様な方なら、お互いに｢ありがとう｣と気持ちよく食事代くらい男が出せるし、｢女性｣として真面目に付き合いたいと思うけど。

奢る奢らないでムキになってる女なんて浅ましいんだよねＷ

Q.(女)なぜ奢ってもらえないか？
A.(男)奢る価値すら無いから♪Q.(女)なぜ一緒に食事に来たのか？
A.(男)しつこく｢誘って｣くるから。

乞食女は家で水道水でも飲んでろよＷ外出んな!!

>>170
しつこく誘われたら仕方なく折れて行ものなんですね 少し驚いたのでﾚｽしました。

かわいそうじゃん。

>>171
結果は不快な思いで帰りました。暇だからと変な誘いに乗るとロクな事が有りませんねＷ

この話に限らず何かしてもらう側がしてもらって当然て考えがおかしいだけだろ
特に「男のくせに」を理由にしてもらう側がそれを当然だと考えてることが多い気がする

>>169は評価されるべき。簡潔かつ秀逸。

>>169は確かどこかの大学の女性教授が言ってたんじゃなかったかな
学生にレディーファーストについて討論させようとして
案の定女どもが日本の男は〜とかしてもらうの当たり前思考なこと言い出して
その女性教授が言って女どもを黙らせたとかなんとかどこかで見たな
男性教授じゃなくて女性教授がそれを言ってたってことでなんか記憶に残ってるよ

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、 ３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」 教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道・華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く 「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態。 　自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸しています」と・・・。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。 http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/33753655.html

しつこいコピペだなｗｗｗ
そんなに嬉しかったん？

外国でもちゃんとした男はウダウダ言わず払うしな
女でも払うヤツは払うよ。

財布としか利用されてない己を恥じれってこと。

欧米では女におごると女が怒り出す

バカにするんじゃないわよ！と・・・
日本の女にそんな気概は一欠けらもないｗｗ


それゆえ日本の女は世界から　　“イエローキャブ”　　と呼ばれているｗｗ

いやいやナイナイｗｗｗ
欧米に行ったことないだろ、オマエ

要するに男は絶対的に食事代を払わなくていいのか。
このスレ要らなくなったね。

払わなくていいじゃなく払ったらレディーに失礼だ。

私的売春婦の日本女は別だがｗ

なんかCSIとか海外のドラマを見てると、仕事の後とか男女二人っきりで飯を食いに行って、
何の借りもないのに男性が女性に奢るてのは、セックスが前提なんだよね。
だから理由もない男からの奢りに女は敬遠する。
それを日本の女ときたら・・・

向こうは男も権利だ！何だ！って騒ぐしな。

アメリカのDQNっぷりを見習えば
今よりラクに女食えんじゃね？

それが出来ない日本男のか弱さよ。。。

がいじんは日本女と結婚すると
その豹変振りとかかあ天下を知って騙されたって驚くらしいよ
がいじんはほとんど金の管理とか稼いでくる人間がするの当たり前だし
にほん女の強欲さとかサプライズだって

自分が一緒に食事したりお酒を飲んだりしたいと思って誘った女性なら、会計は自分持ちです。
当然でしょ、それって！！っうか、男女とかじゃなくて、自分が誘えば自分が持ちます。
まぁ、相手からの度を越した無理な注文は普通に却下しますが。

貧乏くさいスレいつまであげてんだ？

乞食のような女の立てたスレ
いつまで上げてんだ？

貴女にはその価値が無いから。


貴女の価値がその男性に理解してもらえなかったからw

それで割り勘て言えるの？

払ってもいいよ

席でお金ゴチャゴチャしたり、レジのとこで割り勘っぷりを店員に見られるのが
男性に悪いと思うので、店を出た後とか駐車場に行く途中とか二人のときに払います。

彼氏や旦那におごる時は財布を渡してそこから支払ってもらう
それ以外には財布は渡せんし
下心持たれたら嫌だからワリカンだ

ぶっちゃけ男もぎゃーぎゃー騒ぎまくるのも一つの手だけどね。

もう死語なのかもしれないけど、わりと普遍的に多くの男性が女性の
たをやかさに惹かれるのではないかと思うわ♪

そういうたをやかさを持った女性であれば、必然的に奢りたくなるんじゃないかしらｗ
因みにビアンのあたしもそういう女性には奢っちゃう〜ん♪
そういう女性ってなんか謙虚でもあるのよｗ

>>185
その通り。
向こうの女もその欲望に対する節操の無さに驚いてるよ。
醜さにも。

自分の息子は絶対日本の女と結婚させないって言うもん。

良スレですね

まあ、穴ぐらいしか女の取り柄ないんだから、餌ぐらい女にやるのは当たり前だわな

警告はした筈であったが?

age

まあ常識的に考えて
開封済みの中古は割り勘で当然だろ
奢って貰えるのは新品だけだ
中古が新品扱いして貰うなんてずうずうしいにもほどがある

女性には奢る。
バカメスには奢らない。

払っても感謝しない女は横から見てもうざいな。

この板にはこんな糞スレなんか不要だな。

飽食女もニートも変わらない。擁護してる馬鹿は何？

>>195が俺と全く同じ思考だ
全くもってその通り


簡単なんだよ
・奢って貰って当然と言う傲慢な女には奢りたくない
・謙虚な女には奢りたくなりさえする

レズが謙虚な女に奢りたくなっちゃうのはただの下心からでしょ（笑）

わたしのバースデーに自分の行きたい場所にばかり連れ回して、夜飯はラーメン屋に連れてく男ってどう思いますか？プレゼントは忘れてたたんじゃなく忙しく買いに行く暇なかったと言い訳してました．．．。

>>208
つ[鉛筆]
つ[チラシの裏]

>>208
お前ただのセフレなんだよ

>>206
ただし、いくら謙虚でもそれが上辺だけなら話は別。
「いつも奢ってもらってごめんね〜」なんて言いながら自分が奢るどころか割り勘にすらしようとしない女なら、
「こいつ表面的には感謝してるみたいだけど、いつまでたっても自分は払おうとしないとこを見ると
もしかして奢ってもらって当然って思ってるのか？」って俺なら思う。
そこで、ちょっとカマをかけてみる。
女を食事に誘って、支払いのときに「ごめん、持ち合わせが少ないから割り勘でいい？」と聞いてみる。
それで女が嫌そうな反応をしたら
「ああ、こいつやっぱ奢ってもらって当然って考えだ」と思い幻滅する。
「いいよ、いつも奢ってもらってるし」っていう反応ならOK.
こういう策略じみたことをするのは基本的に女だろうが、男でもこれぐらいずる賢くなってもいいのでは。

>>207
謙虚な女じゃオマソコがしっとりしてこないのよｗ

小悪魔ちっくで、せくし〜じゃないとねｗ
童貞のマイクじゃ決して相手できないタイプの娘ねｗ

「食事代やホテル代は女性が払うべき」スレ落ちちゃいましたね。
どなたかまた立ててくださると助かります。

日本の文化

基本的に考えること　話の内容はばかなんだが自分を守るためには手段を選ばないということではかしこいかも
とにかく自己中ですので自分の利益だけは守るの必死

二十歳すぎて払ってもらっているということははっきりイってお子様と男は思っている
　からということも考えられないのかな　これはかなり恥ずかしいことですね

そんなに子供扱いされても怒らない日本女ってプライドないの　たぶんないとは思うが

親に借金するくらいだからないんじゃ

借金する必要もないｗ

>>1
自分たちにとって都合の悪い日本の文化を散々壊しておいて、
女性にとって都合の良いものだけ【日本の文化】だなんて笑わせる。

国が国なら（というか、先進国・主要国でも）
暴動・虐殺・死刑ものだよ？分かって言っているの？

ちなみにイギリスなどの男女平等国家で
「財布を出すフリだけして、お金を払わない女性が多くいる」と分かっただけで、
新聞に「そのような女性の行為は万引きの犯人と同じだ！！！！！」と書かれる世界だよ。
それが世界常識。。。厳しい教育と躾を受けた、本物の日本女性ならば兎も角、
今の日本女性（笑）はビッチ以外の何者でもない。日本国民としても認めたくない。

ワリカンが良いよ。

サンドイッチ代くらいなら女に払ってやってもいいんだからね！。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

俺エキサイトの出会い系に入ってるけど初めてあった女に割り勘あえてしたら
「え！」みたいな顔する女が多いな　
今の彼女は当たり前のように自分の分渡した女

>>223
乞食女スレageるなよ・・ｗ

>>219
正論なり。

出会い系で割り勘はブス氏ねの意思表示だろ。

　　　　　　　　割り勘にしよう


を間に受ける男って・・・

未だにおごってもらえるのが当然などと思ってる女って・・・

奢ってもらって当然どころかさらに文句言うやつもいるからな
量が多いだの味付けがどうとか店の雰囲気がイヤとか

女の癖にろくに料理も出来ない奴は相手にしなくていいよ。

男のくせにまともに働けない奴は死んでいいよ

思うんだけど、なんでマンコってあんなにグロすぎで臭いの？
女の内面を現してるのかな

乞食売春婦日本の女は死んでいいよ。

>>232
冷静に考えてみれば正気の沙汰じゃないよなあ。。。

昨日立ち寄った本屋に「男性のルールズ」という本があったので
手に取ってみましたが、案の定「女性がトイレに行っている間に
支払いを済ませ、デキる男という印象を相手に与えましょう」などと
平気で書いてありましたね。

何故いちいち男性が女性をもてなさなければならないのか、男性は
一方的に女性をもてなし、女性は一方的に男性からもてなされるという
片務的関係性を何故疑問視しないのか、甚だしく疑問ですね。

まさに、「で、お前は何をしてくれるんだ！？」状態ですね。

>>1
お前みたいな馬鹿が居るから女の価値が下がるんだよ

>>231
言うな言うなｗ

感謝の気持ちもない女に
誰が払えるか

>>1
おまえだけには払いたくないな。クソ女！

食事に限らず、デート代は全部自分が出していたよ。
（ホテル代を割り勘とかあり得ないだろ）
やっぱり、彼女に払わせるのは悪いし、それがレディーに対する礼儀という物だよ。
その分、彼女は少しでも綺麗な姿を私に見せようと努力しているからね。

彼女の分まで払うのが惜しいなら、安い店に行くか、さもなくば、デートをする
のは諦めた方がいいと思う。

>>240
なんで？

>>1
デートならまだしも、会社の宴会も男が払うべき？
何で？
お前、会社の男みんなと男女の関係なんか？
そんなに男に払わせたいんなら、ヤラセてやれや！
せめてフェラチオぐらいしてやれ！

結論へ行く間の一番大事な分部がスッポリ抜け落ちてて解らない

食事代は男性が払うべき
俺の部屋の掃除は女性がするべき
おれが帰ってきたらお風呂が沸いててご飯の準備ができてるべき

飯を食わせてもらった女はすぐに股を開くべきｗ

男も女もこんな事ぐらいでネチネチ言ってる卑屈な奴は底が浅い
金が無いなら見栄張って高い店行くなよ
愛があるならイチャイチャしながら一緒にご飯作ればいいだろ

そゆこと

向こうからデート誘ってきても男が払うべきなの？
割り勘しかしたことないけど。

女が働いてる場合か男女共に学生の場合は食事は割り勘で良いと思う。ホテル代割り勘は無い。

元々愛なんて無いのかも
体目当ての男　金目当ての女ばかりで

一般常識を持ち合わせている女性ならおごったりもするけど、その前にそういう女性なら、
「自分の分くらいは払いますよ」と言ってくる。

それにひきかえDQNバカメスはおごってもらうのが当然と考えているので、そういうバカメス
には絶対おごらない。無理矢理でも割り勘にする。

テレビドラマの登場人物のように奢られて当然という顔で、ヘラヘラしている女を知らない。
普通、何でもない女なんかに奢らないだろ。何でもない女に奢る状況ってどんな状況だ？？？

いつも奢ってたら彼女から別れを言われた。

>>252
変な義務感に追われたとき。俺は社会人相手は学生3人組とかだと
驕ってもらうことを明らかに期待してるだろ。そういう時。
当然感謝されて終了。

>>254
それは男女関係ではなくて上下関係だろ。

何でもない女に奢るのは、その男が「男は女に奢るものだ」と思っているからで、
何でもない女の気持ちとは関係ないと思う。

何でもないその女は奢ってもらいたいとか奢られて当然などと思っていないと思うよ。

何でもない女に奢るのは何かカッコウつけているようだし、不自然だ。
だから何でもない女に奢る状況というのがわからない。

食費は男が出すべきだと思うよ俺も。
その方が男のためにもなるしな。
でも 女からそれを主張してくる奴は死んだ方がいいな。

まあ可愛けりゃ許すけど

>>256
> まあ可愛けりゃ許すけど

結局そうなんだよね。
可愛い子なら、むしろこっちから誘ってデート代など全部出すね。
もちろん、ホテル代も。
そういう子なら全額男持ちで当然、俺もOK。

でも、それが出来るのは彼女が可愛いからだからで、そうでなければ
そもそもデートにすら誘わない。

>>256
> まあ可愛けりゃ許すけど

俺は全く許さん
そんな女は程度が知れる

バカマウザい

>>257
それは正常なんじゃない？
あたしだって可愛い人は奢るの前提で誘うｗ
誘う事自体が奢り前提だと思っている。

そもそもそこまでしあてあげたいと思えない相手を誘う意図が分からない。
あたしなんて友人でさえ、自分から誘うときは何かご馳走しあてあげよう
という動機があるわん。

そういう風にしてると、今度は誘ってくれる友人が招待してくれるのよｗ

>>1
あたしにはなんだか通念だとか言って思考停止してるように思えて
ならないのよね。
そういう通念はあってもいいと思うんだけど、なんでも平等とか言う
フェミニストやメンリブってアスペちゃんなのかしら？
機械的にそういう風に割り振ることで「心」のない付け焼刃的なコミニュケーション
をやり過ごそうとしてるだけのように見えるｗ

仮に前時代的スタンスを主張するのなら、ご馳走してくれた男性に
今度は手料理でお返しだとか、何か違う手段でお礼とか考えるでしょ普通。
料理が不得意なら今度は貴方がご馳走するとか。
誘われて飲み食いして、その次のコミニュケーションに繋がっていかない
のは売春婦と同じじゃないの？
化粧代だのなんだのって発想ってモロお水系のビジネスの発想じゃないの？ｗｗ
素人売春婦って一番厄介なのはそこねｗ
やっぱり仁義ｗｗってものがあると思うから、ちゃんと私はプロ（セミプロ）
だって暴露しなさいよ。じゃなきゃ本業の売春婦にも失礼ねｗ

>>1
男は車と家に金がかかるんです。

>>262
あまり関係ないが

女同士で集まって皆でつまんでるのに自分で注文した分しか金出さないのがいるとかで
空気が悪くなるとか怒ってるのがいたが
ほんとにそういうのいるのかね？

>>257
それが至って普通だと思うよ。ウチも別に男はそれでいいと思う。
ただ、そういう男達の本能である「可愛い子優遇」の裏に
この板の男達が言う「男性差別」や「ブスの思い上がり」がある事だけは忘れずに。
物事は常に表裏一体。
男が好みの女の気を引きたくて頑張れば頑張るだけ、上記二つの事象も明確に表面化するよ。
言わずもがな、昭和から続くそうした男女関係の結果が今の時世だからね。


まぁ、生まれついての支配階級で日本のティーンエイジャー達のあらゆる厄災、非行の権化であり悪のエリートである
この九条氷雨には通俗過ぎて関係の無い話だがね。
そんな事よりも
漆黒に染まった悪の心に、誰より聡明な知性、そして悪魔の如き美貌と強さを持つこの九条は
まさに愚かな人類を支配する為に生まれた魔人。
言え、
貴様等の主は誰だ？
我が悪の因子を受け入れるがいい。

そうやってすぐ男に頼る姿勢やめなさいよ
だから女は劣等とか言われるのよ

財布を出すぐらいは当然でしょ
それで相手が「いい」と言ったら甘えればいいし、何も言わなかったら出せばいいのよ。（たまに女に金を払わせるのが嫌！っていう人もいるから）

会計の時に手持ちの金が多い方が全額支払うルールにすればいいさ
でも精算が二人の合計を下回ったら即逮捕。

デートの食事はまさにガチンコ
会話と相手の注文する料理の金額とで、相手の懐の読み合い。
いやー、今日500円しかもってないんだよねー　って言いながら
注文した料理は1000円ランチ。
こ、こいつ。。この余裕、本当はもっと持っている？？？
こっちは800円のデザートを追加、ターンエンド！
トラップカード発動！ゴールドカードに見せかけたPasmoだ！

なーんてな
この不景気に外食してる金があるなら
さっさとホテルいけよ


みたいな

俺は今30代後半だけど、俺達の世代（俺の周り）だと男が奢るのはわりと常識なんだよな
ただ、俺達が一生懸命デートしてた時代は>>77ほどで無いにしろそういう習慣がまだまだ残っていた

仲間内でBBQする時なんかも男は火を熾して酒を飲むだけで、
下ごしらえとか調理、後片付けはみんな女の子がやっていた
それが当たり前だった

その代り荷物を運ぶとか力仕事や何かの修理は男がやって女は何もやらないのも当たり前だった
男女にちゃんと役割分担が決まっていて誰も疑問に思っていなかった

中学校でも今みたいに男女一緒に技術家庭という科目を受けるのではなく
男は技術科で材料加工・電気・機械のみを学び、女は家庭科で被服・栄養・育児のみの授業だった

学校でも家でも男は男らしく女は女らしくしろと言われていたので
あぐらをかく女など想像もできず、今はおばさんとオカマしか使わない、〜だわ、〜よ、〜かしら？と女の子は話していた

今と同じ体系の男女同一教育を受けた5歳位下の世代から、日本の男女（特に女）は大きく変わってきている気がする

>>268
そういう教育現場だと、ウチらみたいな人種（トランス、インターセックス等）が１番困るんだよ。
学校の教員も田舎にいた頃は世間知らずが多いから、気も利かない。
男女の役割を明確にするなら、ウチらも立場を勝手に決めさせて貰うよって感じ。
スカート穿きたくない女子とかだって本当は昔から普通にいたはずだしね。
黙殺してきたのはヘテロでしょ。恨みは相当ある。

>>268
あれ？
俺は40になったばかりだけど、中学校は男女共に技術も家庭科も必修だったぞ。
高校では、家庭科は女子のみだったけど。

>>270
あれ、ほんとですか？
俺は小学校では家庭科をちょろっとやったけど
中学、高校で家庭科やった記憶がないんだけどなぁ
地域差があるんですかね？

うちの妹（２４）は〜だわ、〜よ、〜かしらは云うけど、あぐらもかきますね。
やっぱり終わってる・・。

うちの高校は未だに
２年次の文型（大部分）で体育／家庭に分かれてました。

「男子が体育、女子が家庭」を週に２時間・・・

37歳♂
家庭科は中一の一学期のみ。
でも今は趣味のひとつが料理。

私は、男女共学の　中学高校だったよ。

>>274

そう、それ！すっごく納得行かなかった。下らない家庭科なんかより運動させろよ！
と思っていた。今は男女で別々の履行ってないんだろうが、あれはおかしい。

結局「女が奢られて当然」は「女心」とか「本能」とか「身嗜みにお金が掛かる」とか言うけど
どれも「女の我侭」の域からは脱しないんだよね。

そもそも大人の道徳、倫理として「自分の事は自分でする」ってのが基本であって、それを越えて相手の分を払うのは
厚意（好意）であって、与えられる側が「それは当然」と言えば倫理に反する。非難されるのは当然。

当人同士（厳密には出している方）が納得しているならば、当人同士の間でのみ問題ないだけで
公序良俗という観点から言えば間違っている。
「ウチは彼氏の全奢り、幸せです」までの話なら他人が「それは止めろ」と言うのは間違いだが
「ウチは彼氏の全奢り、私の周囲も全部そう。だから女性がお金を出すのはおかしいと思います」
まで言うのであれば非難されても仕方が無いよね。
匿名、ネットと言えど公共の場なんだから、道理の通らない事はあまり言うべきではないかと。

要するに「私のルール」は「私とごく親しい間柄に限り有効なルール」であって
それを武器に社会的妥当性の認められない行為を正当化するのは無理ってこと。

ここにあるのは、まだ文字という線が変形したものしかない。
現実にはある身体と表情がここにはない。
それなしに抽象論だけで男女論は語れない。
ボディーラングエッジがあるからだ。
食事は割り勘で別にいいと思うよ。
とにかく、こんな物事の表層しか捉えないネット掲示板と違って、
現実にはかえって、もっと真面目に男女交際をやるはずだ。
一見チャラチャラした遊び人のように見えても、現実の人間というのは
もっと地味で地道で真剣に生きているもんだ。
ここはしょせん虚構の世界でしかないのだから、なんとでも言える。
現実でそこまで色々ボキャブラリーを働かせられるのかが大事。

「今度一緒に行きましょう」
と誘われれば行く
そのとき相手が目下なら奢ることも多々ある
目上の人だと、誘った方だからと、奢って頂くこともある

「今度連れて行って下さい」
なら華麗にスルー
奢れと行っているに等しいと気づかないのかね？

>>280
神経質そうな奴だな

ｈべｔｈべｇｇｇｇｇｇｇｇっげ

僕は男だけど、食事代、デート代は全て全額男が払うことを
立法化すべき。ブサメンの男が女性にデートを申し込む時は
断られてデートにこぎつけなかった時でも女性に対して
多額の慰謝料を支払わなくてはならないことも立法化すべき。

>>283 あからさまに女だろうが、お前は！見え透いた嘘つくな、朝鮮人か！

あからさまに、女のふりした燃料投下でしょ

俺はチンコデカイ男だけど
女性をエスコートする男が女性に財布を出させるのはカッコ悪すぎると思うぜ
こんな恥ずかしい事を平気でやるのは世界中探しても日本の男だけだろ

>>283>>286
バカメスがネナベをしてまで必死だな。

食事断る→見込み無し
今日はH保留→割り勘
Hしちゃってもいいかも→奢り

>>288
それなんて売春婦？

>>286
私はマンコデカイ女だけど
男性をエスコートする女が男性に財布を出させるのはカッコ悪すぎると思うぜ
こんな恥ずかしい事を平気でやるのは世界中探しても日本の女だけだろ

>>286はわざと読み手にネナベを想像させるように書いてる。

つまりは、バカ女が演じる男の振りに対するアンチテーゼ的な書き込みだろ。

>>283もそうだ。

わざと叩きどころ満載の書き込みをしている。
つか、ワザとらし過ぎるｗ。

っていうか、男性女性抜きにして、奢られたい人がいなければ
支払いでもめることなんてまずないんだけどね。

○　割り勘の人×割り勘の人
○　奢りたい人×割り勘の人
○　奢りたい人×奢りたい人
○　奢りたい人×奢られたい人
×　割り勘の人×奢られたい人
×　奢られたい人×奢られたい人

奢られたい人って、トラブルメーカーだよ、ぶっちゃけ。

関連スレ
なんで割り勘って言うと嫌な顔すんの
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231018179/

定説は崩れず…食事代は男性負担が当たり前!?
http://msn1.sunmarie.com/lovecommon/backnum/lovecommon025.html

女と関わると不幸になります。

女は「ケチ」自体が嫌いなわけじゃないぞ、騙されるな。
旦那には金を使わない事を求めるんだ。
ようするに自分が得する事しか考えてないんだよ。クズなんだよ。

女も自分達が仕事が出来て稼げる時代になってる事に
気付けよ！男が奢るなんて女が働けない時代の社会通念だ。
男女平等を叫んでるのは女の方だぞ　その女が差別を提唱
してるんかバカか！

>>297
奢らないことに抵抗あるか？
俺なんか全然ないが。

とにかくいいとこどり

ケチは関係ないんだよな。
ただ、女に奢るのが屈辱的だから、奢らない。

奢って欲しい女も損得勘定で奢ってもらいたいわけじゃないだろ？
「男＋金＝女」の図式の優越感だろ？

こっちも同じ理屈で屈辱なんだ。

処女が確定してるなら奢るけど
中古に金出すとか馬鹿らしい

とある芸人の一人が合コンで後輩には奢り女には奢らない姿勢には感動した。
股を開けば金を貰える女に奢る必要なし。お金に困ってる人や認めた人に奢ればいい。奢れというやつは寄生虫精神の現れ。早めに切るべき

http://msn1.sunmarie.com/lovecommon/backnum/lovecommon025.html
＞そんな彼らには、全女性を敵に回しかねない辛口コメントが、多数寄せられてしまいました。
＞「なんでおごらなきゃいけないの!?」と主張する彼らの言い分を紹介しましょう。

＞男性のみなさん！ 彼女たちの辛口な部分ばかりにフォーカスしてはダメですよ。
＞厳しさには理由があるのです。

「言い分」って、なんでこんなに男の意見は軽視されなきゃいけないんだ？
どう考えたって、「男女平等の時代」が正論だろ。いつまで女は夢を見てるの？

＞(１) 「おごらない」＝「気がない」証拠

http://www.j-cast.com/2008/09/30027745.html
＞「バブルのころは男性もあきらめたでしょうが、今はストーカーみたいになるので怖いんです。
＞おごるのは下心があると分かっていますから、女性には危機感が働きます。
＞だから、『おごってもらわない方が、後腐れなくていい』と考えるのです」

ねぇ、どっちなの？？？
＞「払わせるのは最低！」（30歳）
つか、死んでいいよ。

＞(２) 年上ならば、おごるのが必須
＞「相手が同じ年or年下ならなんとも思わないけど、
＞年上の人だったらちょっと器が小さいかな」（22歳）
そういうお前は年下の男性と割り勘する事になんとも思わないんだな。
本来、年上である、お前が奢らなければならないのに。どんだけ、器が小さいの？

＞(３) おごれないなら、誘うな！
＞「おごれるようになってから、女性と付き合うべき」（33歳）
どんだけ上から目線なんだよ。こういう考えとは、いわば、
恋愛において女性の方が価値が高いと女性が認識している証拠。
つまり、男性を蔑視しており、男性差別的な意識を持っているということだ。

また、
＞「男としてのプライドをもってほしい」（42歳）
こういった意見は、つまり、男＝金だと女性は考えているという事だ。

男性はもののように扱われているといっても過言ではない。

分かったからクソスレageるな

男は奢って当然！という女の主張って
男の場合何に当たるんだろう？
奢ったんだからセックスして当然！とか？
女側の辛辣な主張は腐るほどあるけど
（女に対する）男側の主張ってマスメディアに載らないよね

女は浮浪者と同じなのでめぐんでヤッてるんです！

女に奢りＳＥＸしたら買春になるのでやめましょう。
金品のやり取りでの性交渉にあたります（食＝品）
女もお金や物（食べ物）を貰って交際は売春になる。
女は買春行為を男性に強要しないよに！
現代は援助交際でなく奢り交際と言う人もいます。

確かに奢らない男に文句いうヤツは最低だな。
男は奢りたいヤツに奢ればいいし、女は奢ってやりたいヤツになる努力が必要かと。
でも平等に働く場所があるんだから女が奢ってくれてもいいよな

>>308

そうです　今の女は勘違いヤローなんです
昔の女は仕事も無くお金も無い時代！
だから奢るしかなかった　それを男が奢る
のが文化だのぬかすバカ女がいる！

まあ〜奢る価値の有る女なら話は別ですけど。

落花生

＞「払わせるのは最低！」（30歳）

これはどっちなのか分からんな。
男に奢らせるのが最低なのか、女に割り勘させるのが最低なのか。
もし、後者なら噴飯物だがな。
「自分の分は自分で」を主張する人を、「私の分も出せ」と主張する人が、
最低呼ばわりしてる点でな。

ここの→http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1193656203/
9Fの女どもは貢がせるだけの時代錯誤者の集まりです

ジャイアニズムな女がいるな。

セクロスする為の投資だと割りきれ。
世の中無料の品物等無い。投資に値しない場合、割り勘となる。
以上。

あたしから男のあなたたちに教えるよ。
女は男たちをそれぞれの会社(職場)だと思っている。
女たちから見たら男たちは会社。
すなわち女が男と関係を持つこと、例えば恋人関係や結婚や愛人などは、
男を会社に例えると恋人はパートやアルバイト、結婚は正社員、愛人は契約社員や派遣社員になるわけ。
頭のいい男のあなたたちならもうお分かりでしょう。そうなんです、あなたたちが会社に就職したりアルバイトなどしたりするとき、最初の面接が食事をしながらの会食スタイルだったら、
その食事代を会社側が負担してくれるか自己負担なのかで、その会社に対するイメージが変わってくるわけ。
ようするにあたしたち女は色んな会社からオファーが来ていて、会社を選びかねてる状態の時に、
会食スタイルの面接で食事代は自己負担でお願いしますと言われたら｢はあ？｣と高飛車に不満に思っている図々しさがあるんです。
じゃ、なぜ高飛車なのか？とあなたたち男はお思いでしょう。
それは、会社が人材を欲しがるように、男は女を欲しがっていると女は生まれながらの図々しい本性で思っているからです。

でも「女は金についてくる」とか「売春婦」と言われると不満なんですね。
わけがわかりません。

>>316 あなたたち男もお金のために会社で働いているだけでしょ？とか給料泥棒とか言われたら不満でしょ？
それと同じようなものなんです。

>>314
そういうのが男が性を安売りする差別文化なんだよ。

>>315
> 男は女を欲しがっていると女は生まれながらの図々しい本性で思っている
生まれながらとは言えないかもしれんよ。
性の序列の文化に教育されているからな。
逆に男は自分の性に自意識を持つことを認められない文化な。

>>315
男は就職したあとは会社にたいして労働で貢献するけど、女は男と付き合った後何してくれるの?してもらう事ばっかり考えて大した事してくれないよね、そうゆう女は。

>>315
モロお前の主観じゃん
思考が雑w

>>319 >>315 ですけど、
女は男の精神的や肉体的な性欲を満たしてあげることの比重がかなり高いと思っていますね。
だから相手の男が求めて来ないと不安になる。
不安になると言うことは、やはりギブアンドテイクが成り立たなくなるのではないかという女特有の心配があるんです。
もうお分かりですね。
男女の付き合いからそういう行為を省いたら、女だけが得することが多いんです。
女自身そのことをよく知っています。

>>321
じゃあ何で女は結婚したら太る奴が多いの?唯一男に貢献できるｾｯｸｽなのに醜くなったら男に失礼でしょ。会社で役に立たなくなったらｸﾋﾞになります。初めからﾌﾞｽ、ﾃﾞﾌﾞな奴や醜くくなったﾊﾞﾊﾞｱは存在理由がないねwww

女は皆殺し

女に金をかければ落とせると勘違いしている男が女をつけ上がらせるんだよ。

>>324
女がバカなのは女のせい、男のせいにするな。

>>322
豚インフルエンザ…

>>321
その通りだと思う。
男は自分の性の価値への自意識をあきらめている。
男も女も女の性だけが特別だと思っている。
そして、それは改善されるべきだと思う。
あなたもそういう意見？

渡りで自演
最もうざい

女におごられたことはあってもおごったことはないな。今の女っておごるの嫌がらないか？

>>325
いや、>>324の言う事は事実でしょ。
あんたに解りやすく言えば、野良犬に餌を与えたらまた貰えると思ったり
もっと美味しい餌を貰えると思うでしょ。
そんな図々しい犬に育てたのは、餌をやる通行人のせいね。
あくまで、あなたに解りやすく説明すれば…だけど。

総合作用なの。世の中は。特に異性関係とか経済は必ず相互作用で動いてて、
片方だけじゃ機能しないの。解る？

もうさ、あたしもあんたみたいな馬鹿疲れるわ。
いいこと？
沢山学びなさい。
知を持って、いい男になりなさい。
そして、あたしを幸せにして。
それが男の仕事でしょ？
甘ったれんじゃないの。
バカのくせに。

>>330
まず野良犬の知能が低いのが問題でしょ。女がバカなのは女の知能が低いから。女が悪いのが男のせいなら男が悪いのは女のせいだね、そんな責任の擦り付け合いのほうが幼稚で低ﾚﾍﾞﾙだと思うけど。人間には何のために理性があるの?お前がﾊﾞｶなのもお前のせい。

>>1
あぁ、良いよ"最初の一回目"は出してやるよ。
でも、レジで女がその店のクーポン券を出してきたら"二回目"も有るかも知れんな・・・
それを出さずに上っ面で「有難う」と言ってるだけの女は"最初の一回"が"最後の一回"に成るだろう。

こんな事を思うのは俺だけか?

>>1
じゃあその文化、淘汰しようか。
今は男女平等の時代なので。

>>1
言い忘れた。
＞女はデートのために洋服・メイクにお金をかけているのだから
男もかけてるよ、金くらい。
服もそうだが、車、時計、プレゼントもろもろ。女より金掛けてるよヴァカ

＞女はデートのために洋服・メイクにお金をかけているのだから
そもそもこれって普段から自己満足含めて勝手にやってることだろ

そもそも、食事代を2人分も出せるということが、プチブル、中産階級以上の階層発想だと思う。
歴史的に、社会的に、国際的にどうこうという事実は強引に無視して、自分はそう思う。
庶民がなぜプチブル、中産階級以上の金の使い方をしなければならないのか。
スレタイを主張する人間は頭の中がバブル期で止まっているのではないか。

>>1
>女はデートのために洋服・メイクにお金をかけているのだから、
自分はノーメークの人が好き。
非実用的な部分に金をかけた服を着たがる女は嫌い。

「払わせるのは最低！」（30歳）
「ちっさい」（27歳）
「男としてのプライドをもってほしい」（42歳）
「ケチ」（32歳）
「甲斐性がない」（36歳）
「女性としては、寂しい気持ちになります」（36歳）
「ケチな男は嫌い！」（26歳）
「自分に気がないのだと思う」（26歳）
「遊ばれてるのかも、と思ってしまう」（39歳）
「ケチ。もしくは自分には気がないのかと思う」（29歳）
「元々ケチなのか、特別な人にしかおごらないのか、わからないから様子見」（27歳）
「脈がないか、ケチな人なのかな、と」（24歳）
「相手が同じ年or年下ならなんとも思わないけど、年上の人だったらちょっと器が小さいかな」（22歳）
「自分より年上の相手だと、一気に冷める」（36歳）
「何から何まで割り勘はちょっとね。銭ないなら誘わないで下さい」（32歳）
「おごれるようになってから、女性と付き合うべき」（33歳）

女は自分が奢ってもらうのが当然だと思い込んでいる最低な生き物ですね。
軽蔑します。
ttp://msn1.sunmarie.com/lovecommon/backnum/lovecommon025.html

>>330みたいな「絵に描いたようなバカ女」が自分で
「私がバカなのは」を前提にした時点で、その後「それは私をバカにさせた男のせい」と
自分のバカさを責任転嫁させた所で原因が何にあろうとこいつがバカな事は変わらないし、
そこまで自分のバカさの理由を力説しても虚しいだけだろうに、
それもわからないからまたバカと延々と言われ続けるのがこのバカ。
自分で自分をバカと力説してる事も気付かない程のバカがそのバカさから

「もうさ、あたしもあんたみたいな馬鹿疲れるわ。」
「沢山学びなさい」
「知を持って、いい男になりなさい」
「バカのくせに」

などと同じ口で言うバカならではの滑稽さ。
更に自分のバカさまで人のせいにする甘え根性（満たされないが故だろうが）出しといて

「あたしを幸せにして」
「それが男の仕事でしょ？」
「甘ったれんじゃないの」

などと自己矛盾を起こしている事にすらも気付かない、もう二重三重のバカさ具合。
知能にも容姿にも環境にも何一つ満たされないと、こうなっちゃうんだなァ。

>>1
奢ってもらったら感謝するのは人間の文化です。

最初のデートで男から誘ったんなら男が払うべきだと思う。

でも付き合い始めたらワリカンが普通だと思う。

＞＞1
貴方は「感謝」という言葉を知ってますか？

>>337
> 女は自分が奢ってもらうのが当然だと思い込んでいる最低な生き物ですね。
> 軽蔑します。
> ttp://msn1.sunmarie.com/lovecommon/backnum/lovecommon025.html

そんな女に対する偽らざる本音。
「寄るな、乞食！穢れる！」

男女平等

ttp://msn1.sunmarie.com/lovecommon/backnum/lovecommon025.html

何だか、マスコミでもネットでもこういう記事、アンケートって、日本人の男女の仲を悪くさせること、
お互いを「集団」として見た時の印象を悪くさせようとする意図があるように思うのは、深読みのし過ぎだろうか。
特に男性→女性への印象を。
週刊誌「SPA!」にもそう思える記事が時々載る。
ただ、最初のデートでは、男性はいったんは払う姿勢を見せる方が良い、という意見は多いね。

このスレだとそこまで「男は奢るべき」みたいな極論は少ないよ。
生活全般板
デート代は男が払うのが当たり前なのか？３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1240111340/

もうdat落ちしてしまったかもしれないが、人生相談板のスレから。
女は男におごって貰うのが当たり前なんだろ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1201313455/
531 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/05/05(月) 22:28:39 ID:syGFpsbS
今どきそんな時代錯誤な女がいるなら見てみたい。
同性として許せない。
説教してやる。
某恋愛サイトに
"彼がおごってくれない"
という悩みが投稿された時、その子はかわいそうになるくらい袋叩きだったよｗ女からもすごい勢いでたたかれてた。
女は奢ってもらって当たり前なんて、みんな思ってないんだなと改めて感じてホッとした。

644 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/06/07(土) 16:15:15 ID:bRNqsnb+
そんな事ないよ｡
私は男友達とゴハン食べる時は必ず半分はお金だすもん｡その場で受け取らなかったら店出てからお金渡すようにしてる｡ただ彼氏は偶然にもお金持ってる人が多くて､お金を受け取らないから別な物(必要な生活用品とか) 買ってお返しする

西尾、おまい優しいな
「バカ」が文中に１６個も入ってるわ

おまえらバカ。世の中、男が卑しめられ女が尊ばれるのは、
卑しめられた男たちが尊ばれている女と付き合うには男の努力が必要になる。
その男の努力が社会の発展につながる。

飯代程度で大喜びで簡単に股開く激安肉便器ちゃんが


今日も顔まっかにして頑張ってますねｗｗｗｗ

＞1　男性が女の食事代を払うのは日本の文化です。

そんな事誰が決めたんだ？
この、乞食女が！！

>>344
>何だか、マスコミでもネットでもこういう記事、アンケートって、日本人の男女の仲を悪くさせること、
お互いを「集団」として見た時の印象を悪くさせようとする意図があるように思うのは、深読みのし過ぎだろうか。
特に男性→女性への印象を。

おれもいつも感じる。
ネットで女叩きが多いのも、マスコミが女に都合よすぎる情報ばかり提供する
から、女に対する嫌悪感がやばいところまで来てるんだと思う。
女を応援してるはずのマスコミが、実は女の立場を悪くしてるってやつ。

>>349
> マスコミが女に都合よすぎる情報ばかり提供する

日本女性は外国で人気がある、とかね。

200万円以上収入がある人間が衣食の費用を人から出してもらうのは、
トイレットペーパーを人に買ってもらうようなものでは？
親と同居していて収入を全部外食代と小遣いに使えるのなら、
年収80万円でも奢ってもらうなどというのはおかしい。

自分の趣味にお金をつぎ込み、恋愛や結婚への動機が低い男性が多く見られるのは、
中には「本当に誰からももてない」人もいるだろうが、
多くは、現代日本の男性の性役割に納得がいかない人なのではなかろうか。
時代を変えていくのは、マスコミがもてはやすように「できる女」ではなく、
男性の性役割に反感を持ち、それに従って行動する男性ではなかろうか。
自由業としてやっていける能力、資格があれば選挙にも立候補し易いし。
恋愛や結婚は、男性の仕事や趣味、自由な発言に対する拘束だよ。もはや。

デート代や彼女の食事代くらい払えないようでは、結婚なんて到底無理だろう。
まあ、結婚を前提としない遊びなら別だけど

アメリカの女は別に意地を張ってとかではなく
男が払うものなんて概念ないね、結婚して財布握る概念もないし
とにかく性別抜きで一人の人間と言うのが先という印象
対等にに色んなプランも立ててくるし、動揺したりドタキャンなんて
事もほぼ無い。

「払えない」ではなく「払う必要がない」

それが男女平等。
日本の文化というのなら、
なぜ日本の文化を否定して欧米の女性の社会進出を持ってきたのか？

まして、向こうのように「お金は稼いだ人のもの」なんてこともせず、
大人しく家内に給与を渡す文化があったのにね。
（国際的な女性差別の起因＝「金もらえない・社会にも出られない」）

また、男性だけが社会に出て、お金を女性に流すことによって、
少ない雇用枠・有効求人数だけで、みんなにお金が回るようになっていたのに、
それすら壊した責任をどうやって取るの？

それどころか、自分たちがそういう事をしたことにすら気付いてない。
こんな簡単な経済事情も分からないで「女性も立派な社会人」なんて、笑わせる。

もうさ、
ここでクダまいている貧乏なガキなんか無視しておじさんのところにきなよ。
飯代なんかかるく奢ってやるから。

かわいい娘限定だけどｗｗｗｗ

じじいはくせえから黙ってろよ
ちなみに俺は飯だいなんて払った事もないですわ
こういうのがいるからゴイムがつけ上がる

>>355そういうことじゃないんだよねえ…

オメーのは「餌」だろうが。

>>355
なんつーか老害の典型だわ。

>>302
その「とある芸人」ってタカ＆トシのタカさんですよね。
合コンで後輩が金を出そうとしたら
「お前らは後輩だから払わなくていいんだよ」
って言って、逆に女に対しては払うように要求していたし。
後輩には優しく、女には厳しいあの姿勢は素晴らしいと思う。

>>1
死ね劣化卵子のクソババア

ホモならともかくとして、女性にたかだか飯位で目くじら立ててる
男は、オカマです（笑）

>>359
>後輩には優しく、女には厳しいあの姿勢は素晴らしいと思う。

それを言うなら、「後輩には優しく、女には対等に」だろ。

>>352
> デート代や彼女の食事代くらい払えないようでは、結婚なんて到底無理だろう。
衣食住の費用や交通費は、成人なら（長期の病・怪我等で働けない場合を除いて）
自分で払うものだろう（親と一緒に住んでいる場合は「住」は別として）。

このスレだったかどうか忘れたが、
町内会の歳末の数百円程度の寄付が半強制であることに反対する人は、
「払えない」んじゃなくて、「払うこと」に納得がいかないの。

食事代などが払えるはずの女が払わないのがおかしいと言っている。

まあ私の周りだと、学生の頃、同じ学年で、友達→恋人になった人たちは、
自分の支出は自分で出すのが当たり前で、スレタイみたいな男女はいないが。

>>353
え、そうなんですか。レディーファーストは出入り口を先にしたりとか、そういうことだけ？

>>361
「男性」という呼称にこだわりなどないから、中性とでも無性とでも呼ぶがいい。

上げるのを忘れていた。

自分らも何らかの飲食店で、社会人と現役学生で支払額に差をつけたことはあっても、
男女で差をつけたことはない。

パチンコ機種板で、ドカタが自分を晒し中ｗｗｗｗ
パチンコ機種板で暴れてる痛い自称ドカタです
自称大卒！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/284

ドカタスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/

年収500万だそうです。自称。

祭り開催中！急げ！

晒されてる馬鹿ドカタのIDはID:vBSQ5cQv

>>363
レディーファーストは中世ヨーロッパで危ない場所に
先に女を入れて様子を見るのが始まりとだと良く教えてやるべき
食べ物だって先に食べさせれば毒が入っているのが分かるだろ

それはともかく国内で無駄な期待や金を使わないようにね
400円以下ぐらいのラーメンを土地代が高いからって
800円以上払う様なものだよ、美味いステーキを適価以下で
食える所もある、バカキャバ行って何万払ってご機嫌取って
がっかりする所もあれば、チップ2割りで満足いく所もあるよ。

>>366
今の日本だったら、建物の中、外を問わず、扉の向こう側に刃物を持った通り魔がいるかもしれないしね。
先に出入りするほうが（今の日本でこそ）危険。

そうそう、外食ってそもそも値段を考えたら味が微妙か、ほとんどが値段に比して不味いよね。
そんな捨て金を自分以外の人が食べる分まで出すなんて狂ってるとしか思えない。

女が楽しむ食事とか小旅行とか、収入や資産が並や並の下の階層の人間が、
あたかも自分らが中産階級であるかのようにお金を使っているようにしか見えない。
そんな女の金銭感覚に合わせるわけにはいかない。

自分は酒、煙草、ギャンブルを一切やらないから（もちろん性風俗産業も利用しない）
もちろん、ホステスが同席して酒を出す店にも行かないので、
外食、服飾、化粧品、エステ、小旅行にお金を使い過ぎる女たちに、
あなたももっと無駄なお金の使い方をしているでしょと批難される謂われはない。

食事など米、味噌、卵、大豆製品、多少の野菜と、ビタミン・ミネラルサプリ一揃えあれば済ませられる。

君たちは中性でもなく無性でもなくただのオッサンオカマ（笑）

>>366
起源はそうだろうが、今では違う意味になってる。
同じ言葉でも意味は時代によって変わっていくものだよ。
大昔の意味に拘ったって意味のないことだ。
レディースファーストの意味は、女性を優遇する紳士的な行為の事。

>>367
金回してかんと経済が良くならんだろ。
最終的に政府が紙幣発行しまくりハイパーインフレ→金＝ただ紙切れ→お前ら哀れになるだけだ。
それ以前の問題として、お前、つまんない人生を送ってるな。既に哀れ。

>>366
これは、良いことを聞いた

なるほどそーいうことか
そんな皮肉が大変よい。

そうとも知らずに、海外で嬉しくなるスイーツ（笑）は、呑気だね

>>370
本気にするなよ。
そういうのは男性の現実逃避。
そしてそれは男性差別賛成派が
男性差別であることを誤魔化す詭弁の定番でもある。

>>369
動物性タンパク質も取らないと

↑間違いました
→>>367

ああ、いまさら気付いたんだけど、
この奢る奢らないって話は、デートの話じゃなくて
全く興味のない不細工と何かの理由でどうしても一緒に食事しなけりゃならない場面の話？
それだったら絶対奢らないｗｗｗｗというかそんなところに行かないｗｗｗｗｗ

気付くのがちっと遅かったけど、まぁそう。
で、スレタイみたいに自分の食べる分すら他人に卑しく「払うべき」「べき」とか、
まさに「目くじら立ててる」「奢られる価値なしとみなされてる」女性と、
「自分で食った分は普通に自分で払うよ？」な男性がいるのがこのスレ。

で、一人勘違いして紛れ込んでるのが、誰一人自分を女性としてカウントしてくれないなんて
「オカマよ！」「ホモよ！」と八つ当たりするしかない、
でも誰にも相手にしてもらえない一人無人島状態なので世界中の男が「オカマ」「ホモ」に
なってしまうしかない男日照りの欲求不満女が知能も足らないために自分の不遇を
「目くじら立ててる」とがなり立てて常日頃の欲求不満を解消しようとしようと企んだものの
その知能の低さから自ら露呈してそれもかなわなかったのが、ここの>>361。

駆除完了！(｀・ω・´)！ｼｬｷｰﾝ!

１匹卑しい豚が駆除されましたね
この調子でどんどんいこうよ どんどん

少なくともスレタイみたいなこと考えてる女には絶対奢りたくない
てか一緒に食事もしたくない
文化（笑）
ただのカス女じゃん
自覚した方がいいよ

男がね、
「可愛い女には何でもしてあげる」という欲望を先に捨てない限り
それ以外の全ての女を含みこういう論調は永遠に男側に強要され続けるよ。

その辺りまるで解ってないから男はバカ。
あたしの三分の一の能力しか持てない。
超能力も使えない。魔力も無い。
まさに雑魚。

コピペだけどこれ面白そう


719 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/05/31(日) 04:17:41 ID:y5XhGZN1
たかってくる女を最初は思い切って甘やかすの。
それで段々と女性→御姫様→乞食に変化していく様子を楽しむの。
その後、高級フグ料理行って、食べ始める時
”お腹が空いたから思いっきり食べようね、割り勘だけど”
って一言いうの。
もうその時の反応つったら最高だよ、
鳩が豆鉄砲食らったみたいに目をパチクリ。
急にオドオド、キョロキョロしだしちゃって、
全然箸が進まないの、こっちはバンバン追加注文、
もちろんきっちり割り勘で。

帰り際ふてくされて微妙に”はぁ？”みたいな態度とっている時に言いうの、
”お前の体ってフグより安いんだな、今まで楽しかったよ”って。

女の分のステーキ代を払うくらいなら、別の日に自分がもう1回ステーキを食べる。
女の分の映画料金を払うくらいなら、自分がまた別の映画を見る時に使う。
それだけのことだ。そして、それを批判する有効な反論など見たことは無い。

>>369 >>371 >>378

オバサン達悔しがってる暇があったら
男達が是非奢らして下さいと申し出る程
内面、性格を精進すべし

まあ殆ど無理だろうけど。

> >>367
> 金回してかんと経済が良くならんだろ。
日本人がいかに個人消費で1000円〜3000円程度をなんとも思っていないかは、
コンビニのレジで他の客を見ているとよく分かるよ。
そんな金銭感覚の国なんてアメリカの「中」階層以上を除けば日本くらいのものではないか。
他の先進国の国民は、普段はもっと財布の紐を締めている。
金を使うなというのではなく、作家・評論家・学者の全集、著作集を全巻揃えてみるとか、
スチームで部屋の中の壁を綺麗に掃除する30万円の家電を買うとか、
長持ちするものにお金を使えば、資源、エネルギー的に環境にも優しい。
外食なんて、同じ料金で比較して、財・サービスの中で環境負荷が大きい方だろう。

> それ以前の問題として、お前、つまんない人生を送ってるな。既に哀れ。
食事など（本物の）中産階級以上でない限り、栄養価を満たしていれば個人的には満足。
その分、本や音楽CDを買っている。

>>1
＞アメリカ人の42%が最初のデートの食事代は男性が払うべきだと考えているそうです。
34%がデートに誘ったほう、17%が割り勘と答えたそうです。

それって半数以上の女が「平等に払うべき」を主張したことになりますよね。

もう亡くなった評論家が、何でも、初めに堂々と自分はこんな人間なんだ、と主張しておけば、
その属性に対し、周りもあれこれ言わなくなると書いている。

ケチな人間は、あらかじめ、「自分はケチ」だと言っておけば良いということ。
ただし、完全なケチはあまり良くなく、たまにはケチでない振る舞いも必要とは書いている。
（親戚の子どもへのお年玉は欠かさないとか、まあ色々考えられるけど）

自分は紳士なんかじゃなくて野蛮人だと言っておけば、
ホテルのパーティーにスーツではなくセーターを着て行っても結構とかそんなことも書いていた。

髪の毛が薄めの人が自分で普段から「ハゲだ」とネタにしておけば、
周りは「そこまで言うほどハゲじゃないのに」と思うし、
本格的に禿げてきたとき、何とも思われないとも。

なので、スレタイに反対意見の男性は、
場合にもよるけど（初めの自己紹介で言ってしまうとまずいかもと思う場合は、
初めに個人的に世間話でもする時にでも早めに言う）、
「自分は男女絶対平等論者なので、相手が女だからという理由で奢ることはない」と、
（これは私がとっさに思いついた台詞なので、表現は自分なりに工夫すると良い）
人と知り合いになるとき、新しい組織に入る時、早めに言っておくのがいいと思う。
自分は今後、そうするつもりだ。

>ケチな人間は、あらかじめ、「自分はケチ」だと言っておけば良い

ああ、自分が食った分は自分で払うということも当たり前と思わない乞食女の子とね、同意。

パラサイト男と過ごすのは時間の無駄☆
一生パソコンの向こうにいるアニメの女の子に貢ぐキモオタでいてください♪

>>386
そうそう、子供と過ごして下さい。

>>1は性別障害者だから…

>>386
おごると言う行為は男性を立てる意味のものであり、
それを自ら捨てている時点で、あんたのような指摘は無意味なんですよ。
石ころに一生石ころでいてくださいって言うようなもん。
石ころ、いいですよｗｗすっげ快適ｗｗ

>>386
おごると言う行為は男性を立てる意味のものであり、
それを自ら捨てている時点で、あんたのような指摘は無意味なんですよ。
石ころに一生石ころでいてくださいって言うようなもん。
石ころ、いいですよｗｗすっげ快適ｗｗ

メシ代くらい男が奢るのが当たり前。
ソープ行ったって、入浴料とサービス料払うでしょ。
同じことです。世の中タダなものはないんだから。
だから、女も奢られたらちゃんとサービスしなさいよ。
みんなボランティアでやってるんじゃないんだから（笑
メシを奢る、話を聞く。全て有料ですよ。
金が無ければ体で対価を払いなさい。

誘った方が奢るべき

＞金が無ければ体で対価を払いなさい。

それは女に言ってる事だよね。
だとしたらおかしいよ。成り立たない。
相手の男がイケメン男だったりテクニシャン男だったら
Ｈをすれば女のほうも当然、多大な快楽を得るわけだし
女がとびっきりの美形のスーパー美女でもない限り、
つまり普通の女だったら利益が大きいのは女のほうだよ。
そのような場合、利益が大きい側、つまり女が掛かる費用を払うのが当然なんだけど
それが非常に成り立ちづらいのは大半の女が半人間でしかないからだね。
ちなみにホストにはブサメンはいくらでもいるし
彼らとメシを食った女はちゃんと金を払ってる。
自分が話を聞いてもらったり楽しませてもらっている側であることを自覚出来ているからね。

「払うべき」と書いた所で、どうやって強制するのかね？
払わなければ逮捕される訳じゃなし、割り勘にしようが女に払わせようが、
脅迫して払う事を強制した場合を除き、何をほざこうが何の法的拘束力もないんじゃよ。
言うだけ無駄だ。他人の行動を統制は出来ない。
統制できるのはお前さんの行動だけぞ。
可愛い女の子には何でもしてあげる！

男は女性に尽くすものだっての！

なんでこんな簡単な理屈がわからないバカな男が増えたんだ？

えっちさせて欲しいんだろ（笑）

男の最大の喜びはセックスで、女性の許可がなければセックスできないからねｗ

絶対に男は女性に勝てないよｗｗｗ

別に男が奢っていいと思う。

ただし！

明らかに「男が奢って当たり前」みたいな態度の女には、金出させる。
嘘でも「私も払いますよ」みたいな態度するなら、奢ってやる気にもなる。

>>395
あからさまな釣りだってことはわかった。

>>395

バカな男が増えたんじゃなくて、まともな男が増えただけだろ。

>>395
基本、根底はそれだろ。
男女平等とか持ち出して反論する男がいるが、認めたくないんじゃね？
やらせていただく立場を。

エッチさせてもらうために男が女に食事を奢ったり色々尽くさなければらないというのは詭弁だ。
なぜなら女の方からエッチしたいと誘ってきても結局、男が女に食事などを奢ったりしてやらなきゃならない雰囲気になる。
だから今の社会は男から女にお金を費やすという暗黙のルールができあがっているんだよ。
いつもファンの女性たちから付きまとわれて、宿泊先のホテルの部屋の前の廊下を行ったり来たりうろうろしてる女もいる。
部屋のドアをあけるといきなり入ろうとするし､｢抱いて下さい｣なんて飛び付いてくる女もいる。
だけどそんな強引な女に対してもルームサービスをよんで軽食やワインなどを奢ってやったりする。
どんなにイケメンの人気のある有名人でも、女と一緒にいたら男が女に奢ってやらなきゃいけない雰囲気があって、
それは変えられない事実でどうしようもないね。

>>400
うーむ。割り勘が当然の社会風潮にしないといけないな。
幼い内から社会では「基本は割り勘・タダ飯はなし」という事を教えていくべきだろう。

>いつもファンの女性たちから付きまとわれて、宿泊先のホテルの部屋の前の廊下を行ったり来たりうろうろしてる女もいる。
>部屋のドアをあけるといきなり入ろうとするし､｢抱いて下さい｣なんて飛び付いてくる女もいる。
>だけどそんな強引な女に対してもルームサービスをよんで軽食やワインなどを奢ってやったりする。

↑それはアカンやろ。そんな女は通報しろ。

>>391
男が風俗でやる為に払う金より
女がホストクラブで嘘っぱち言ってもらう為に
払う金額の方が遥かに高いよ。

>>395

女は男性に尽くすべき

将来養ってもらわなきゃ生きていけないだろ？

>>403
養豚所を作ろうとするなよ。

>400
そんな雰囲気というか慣例というかマナーというかがあるのは確かだけど
それのどこが問題なの？
むしろそういう雰囲気の世の中だからオトコのほうが仕事はあるし給料もいい。
そしてオマエやオレみたいな無能でも仕事があってそこそこ給料もらえるんだろ。
無能を否定したいだろうけどそれは今すぐ会社辞めて同じだけ自力で稼いでから言ってくれ。

>>405
後輩とかに奢るのは男女関係なく普通の事だと思うよ、後輩も感謝するだろうし。けどさ、女って都合がよければ「女は強い」悪ければ「弱い」って使い分けるんだよ、奢られて当然と思ってるんだよ?そんな奴に奢る気になるか?

>406
う〜ん、女は強くて弱い。確かにその通りなんじゃないの？
そこがかわいかったりするし。

思うんだけど君たちってそうとうバカな女しか周りにいないんじゃないの？
確かにそういう女はいるけどオレの周りにはいないよ。
どっちかっていうと払おうとする女の機嫌を損ねないように気を使うよ。

バカにはバカがよって来るから排除出来ないなら同種ってことだよ。

>>406
違うね、
女の性根は一つだけ。
違うのは、女の立場とか美貌とかそういうもんによって、見え方が全然違うってことだけ。
君は、そこが見えてないみたいだね。

>408
そうなの？オレは女じゃないからわからないけど。
ただオレが思うにオレとオマエの性根は違う気がするよ。
オレはオマエと一緒に見られたらはっきり言うと嫌だ。
オマエも嫌だろ？

>>409
ウム、嫌だ。
相手の立場や自分の立場によって、自分の表現性をころころ変える奴は男女ともに嫌いだ。
俺はどこ行っても嫌いな奴は嫌いって態度とるから、リアルで結構嫌われてるんだよ。
だからお前に嫌がられるのも、まぁしょうがないかと思ってる。

>410
でしょ？オレとオマエですらこんなに違うんだよ？
じゃ、なんで女は同じだって言い切れるの。

言い切れるってのは、言い切らざるを得ないってことなんだよ。
女側が否定してこないんだ。
女の集まる板（２ｃｈとかそれ以外）や小町、個人ブログにぶつけて見ても、
あ、リアルでもタイプの違う女に何回か聞いたことあるな。
それが、説得力のある反論がないどころか、無言で消されることすらある。
他にどう考えれば？

>412
ごめん。よくよく考えてみたらアナタの意見を知らないや。
女はみんな同じで・・・どうだっていうの？

ん？食事代は男性が支払うべきなんじゃないの？
俺はそこから、男は女を養うべきと思ってるってところまで意味的に拡大して色々聞いてみたんよ。
「くだらない」って答えだけ、とスルーが一番多いね。
リアルだと逃げることができないから居直る人もいたけどね。
ていうか用事あるからちょと出かけるよ。
またねん。

ああ、アンカー見落として変な風に絡んでるかもしれん。
オレは素敵な女性だと思えば奢りたいし、そうじゃない女とは付き合わない。
立場によっては奢っちゃいけない女もいるし、やるためだけに奢る女もいる。
だから「女はみんな同じでバカ」ってのは違うと言いたかった。

世の中オトコとオンナしかいないんだし、テメーの思想ばっかりぶちまけないでうまく理解し合ったほうが生きてて楽しいだろ。
オレは、仕事もプライベートもいい女、出来る女に囲まれて毎日がこの上なく楽しい。
でもそれは、バカ女に奢らされた〜って言ってサイフの中身見て腹立ててるここの連中のおかげだともいえる。

どんな女でも「奢ってもらって当然」とか、「女の暴力はいいけど男はﾀﾞﾒ」とか、「結婚したら男が養うのは当然」とか、「ﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ」とか何かしら優遇されたがってんのは事実だよ、全く平等なんて女は見た事ない。で都合のいいことは男女平等。

ま、年収1000万稼げる男なら気にならない些細なことでも、
2chにいるワープアには重大な問題なんだろうねｗ
はっきりいってそんな男と付き合うのは時間の無駄なんだけどね

>>417
平均年収知ってる?
世の中の大半が1000万も稼げませんが?

>>417←釣れると思ったんだろうなｗ

つまり食事代も払えないような男が、女といい思いするだなんて
300万年早いということでおｋ？♪

釣りスレはすべてサゲ。これ審理。

>>420　おK
誘いもしないし、誘われても断れ。
これでいいだろ？
だからもう来るな。

人に丸々奢って懐が痛まないなんて、
年収から所得税、住民税（社会保険料はまた別として）を引いた額が、
おおよそ、400万円前後またはそれ以上じゃないかな。

ちょっと古いが雑誌「プレジデント」（2006年11月13日号）掲載の
国税庁2005年調査（4400万人以上の民間給与所得者）に基づく記事によれば、
男女合わせて、20代の平均年収341万円（これは税込み、以下同じ）、
30代484万円、40代589万円。
面白いのが、企業規模別・学歴別生涯年収だと、
1000人以上の企業に勤める中卒労働者が、生涯賃金2億4557万円なのに対し、
10〜99人の企業に勤める大卒者の生涯賃金はそれを3000万円弱下回る。

それ未満だったら、例えば、住む場所はJR沿線だと交通費がかかるから、
必ず私鉄沿線にするとか、そういうことを考えるから、人に奢るどころじゃないだろう。
今持っている家電製品のアレが壊れたらどうしようとか考えなくてはならないし。

まあでも低所得の男は嫌という女ばかりでもないよ。
ポスドク（博士号取得後の任期限定研究員）などはたぶん400万円もらっていない。
（所得税、住民税を引いたらほぼ確実にそう）
独女板で、でも、中卒、高卒で土建会社社長で年収数千万円より、
私はポスドクの男性の方を恋人、配偶者として選ぶというレスがあった。

人権派の弁護士など、夫婦で弁護士やってて、2人併せて年収400万円というケースもあるという。
収入より、知性、価値観の共有、性格の相性をずっと優先する女もいるということ。

そうなのか？

ぶっちゃけポスドク400万円以下より
中卒、高卒で土建会社社長で年収数千万円のほうが
実質的な頭はよさそうだが。

いづれにせよ、夕食で女を釣ってまでSEXしたい男って何なの？
この猿以下の以下が。

>>425
同意だ。
なにが「食事代は男性が払うべき」だよなあ？
男をなんだと思っているのやら。

べつに女に奢らないでも普通にやれるしね。

>>423
収入の話をするときに可処分所得の話する奴はよっぽどバカか貧乏人だぞ。
税金なんて扶養や住宅ローン、給与以外の所得でコロコロ変わるのにそんなもん引いて話してたらわけわからんだろ。

貯金も無いのに女の前では見栄を張って金使うから
武富士やアコムのお世話になる男もいるんだよ
またお金は男が出すのは当たり前と言っておきながら
結婚の話になると借金持ちは嫌と言う女もいる・・・勝手がいい

女の方がレジ前で財布を出しておきながら早く払わないから
どーせこいつ払う気無いと思った瞬間割り勘ねと言ってやる
そうしたら女の顔がキレ気味になる女って憎らしい生き物だね

「奢らせていただく。」などと考える人間はいない。
「奢ってあげる。」という感じだろう。
奢る人間は、相手に喜んでほしいというよりも格好つけたいという感じだろう。
よって、奢るときは立場が上のほうが奢る。男女に関係ない。

>>431 はあ？企業の接待は高級料亭などで、
取引先の方を相手に、
｢奢らせていただく｣だぞ！
もっと広い視野をもてよ。

男女間の話じゃないの？
いつから接待の話するようになったん？

＞奢る人間は、相手に喜んでほしいというよりも格好つけたいという感じだろう。

ほんとに男は馬鹿。
格好よくないから奢ったりして気を惹かなきゃならないんでしょ。

>>432
>>433の言う通り。おバカさん。

>>434
ただし、奢られたほうは奢った奴を格好いいとは思わないんだよな。
立場を保たせてやったと思うだけでな。

奢りたいほどの相手ならば、奢ればいいし。

そうでなければ、ワリカンでいいわ。

めんどくさい相手なら、奢ることもあるわね。

会社の金で奢ってもらってもちっともうれしくない…

自分の金で、奢ってくれる相手には、気に入ってもらったって素直に喜ぶ

奢ってもらいたくない相手もいるわね…

どちらにせよ、人間関係、当然なんて無い。

結局、奢られるの前提なんだな。
付き合うなんて対等なはずなんだけど、それどっかいっちゃってるな。

私と付き合いたいならまず奢りなさい。
いい男には「奢らせてあげる」
そうじゃない男は「奢ることすら禁止」
どっちにしても、奢らせてやることが前提。

追加で、
私の方が収入ある場合も、たとえいい男でも割勘が限界。
デート代全額出し続けるなんて論外。

そういうことでしょ？
最近色々調べてて、こんな感じかなと思った。

男に奢られるのが当然なんて考えている女は

所詮、その程度の人間でしかないのよ。

デート代全額出し続けてもいいほどの相手に、めぐり合っていないのか、

金出してもらわないとみあわないような男と、ＳＥＸしてるのか、
間違えた、ＳＥＸは言い過ぎね、おつきあいしてるのか

どちらかなんじゃない

まあ、そんな女は相手にしない方が、自身の為になる

地雷は、踏まない方がいい

真鍋かおり　が「男は女に奢るのが当たり前」とマジで言ってたな。
バカヤローかと思ったよ。

まぁ芸能界は、「されて当然」って思ってる人の集まりだからね。
華々しい世界ほど虚栄心強い人が多いと思う。
島田伸介がアイドルに向かって「お前ら、物貰って感謝の気持ちないだろ？」って聞いたら
その場のアイドルは全員黙ってたしね。

芸能界がどうのこうのではなくて「男は女に奢るのが当たり前」という話だ。
真鍋かおり　は、男は女に奢るのが当たり前だとよ。

好きじゃ無かったり
もう関わりたくない時は絶対割り勘にしてもらう

そうじゃない相手がおごってくれたら次は私が奢るからね
とかって言う

いつも女に奢って貰ってる俺は勝ち組w

>>444
でも女が奢るつったってせいぜいスタバとかのお茶代くらいだろ

>>445
なんでそれで勝ってるとおもうん？よーわかんｗ

>>446
「とかって言う」だけだぞｗ

>>424
そういう比較って意味あるのか？
「頭の良さ」の種類が違うし、そもそも生きてる動機が違う。

まあ、研究どっぷりで世俗に興味がないポスドクより、
社長で稼いでいる奴のほうがパートナーとして頼りになるかもしれんけど。

うわ〜

何この乞食スレ

もちろん男性が食事代を奢るべきです。
その他にも女性の趣味にも女性のために払うべきです。
それが出来なければ男として非常識だと思う。

女…関心の範囲外…よって奢ることなし…よかったよかった！

非常識と思ってくれて結構です。
ただ、なぜ「べき」なのかぐらい書いて欲しいですね。

私の妹は4年前、19才のときに自殺しました。
妹はそのときデートなどでよく使われるレストランでレジのバイトをしていたのですが
いつもいつも男性のほうがお金を全部払うほうになっていて
女性のほうは払ってもらって当然の感じだったことに
とても心を痛めていました。
遺書には「人間って、こんなものなの、もう行きていたくない」
そう書かれていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　 ＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

>>433
女にとっての恋愛は接待って意味なんだろ

セックスも上手で、ものすごく優しく魅力的な男なら、男が不細工でも女がホテル代を全額払ってくれる。
要は、何でも男がお金を払うべきって考えてる女って、マトモな男と付き合った事が無い可哀相な女。
顔とファッションで男を選んでるから、マトモな男が寄付かないw
顔が不細工でファッションセンス０で貧乏なおっさんの俺だが、意外と女は喜ぶ。
男は顔じゃないんだよ。
テクニックだぜ！

↑キンモ〜！

よくもまぁこんなくだらないことで盛り上がるなｗ
おまえらデートでもしてこいｗｗｗｗｗｗｗ

>>459
そういう問題じゃない。
その人達はクズなのよ。

見た目で遺伝子に選ばれない遺伝子は所詮劣等。
生かしておく価値もないどころか、不衛生極まり無い。

貧乏・だから払いたがらず、あれこれと割り勘を必死に正当化してる。

毎度毎度、必ずこういうレスが出るたびに、以下の例をどう思うのか聞くんだが、
まともに答えてもらったことがないな。


年末の共同募金を、町内会が強制的に徴収することに対して、「募金は任意なものであり、
町内会がそういうことをするのは、おかしいのでは？」と、やり方・システムそのものに
疑問・異議を唱える人間は、たかだか一口500円〜1000円の金を惜しんで、もっともらしい
屁理屈言ってるケチな貧乏人ですか？

>>461僕個人の回答ですが。
いや、原則決まったなら払いますね。
因みに、食事・飲みなど、割勘ではなく、同僚・友達間ではできるだけ出すようにしてます。

別に払わなくていいと思うけど
何をムキになってるのやら

ごめん
462にじゃないよ

【調査】「お会計は、お手洗いに行っている間に済ませてほしい」 初デートではこうして欲しい！ 女子たちの望みとは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244637425/

めちゃ若くて可愛い巨乳女の子になら奢ってやってもいいが…。
お腹が出てる勘違いババアwには金出さねぇよw
そういや女性専用車両に乗ってる女性ってブスばっかだよなw

↑ものすごく頭悪そう

>>461
めんどくさいけど真面目そうなんでマジレス。

結論から言うとそれは違う問題。

オトコが奢る奢らないの話はパーソナルな付き合い方を議論している。
しかも男女という肉体的にも精神的にも経済的にも利害が絡む問題であくまで個人で解決する問題。

町内会の募金の話はコミュニティーのありかたの問題。
コミュニティーではよほどのボスがいないかぎり議会制になるのが普通。
その決定事項に不満があるなら次回の議案を出す必要がある。
戸口で文句を言うのはケチというより常識はずれとか世間知らずのたぐい。

誕生日のプレゼントや何かのお祝いとか、お土産ならともかく、
常に、食事に行ったら、男性が支払うなんて、
金銭的な面でも不満があるが、それを置いておいても、
性役割が決まっていて、それが固定化するということに耐えられないからスレタイは無理。

そのために相手がいなかったら、生涯、年齢＝恋人なし歴でも仕方ない。

>>454
遺書に記されていたのは「もう生きていたくない。」という事ですか？

とにかくお供やみを申し上げます。しかし女性だけが悪いのではないと思いますよ。
全額を支払う男性の側にもかなり問題があります。

私の場合で言えば、クルマの購入代も維持費もガソリン代も、そして運転やホテル代なども全て彼氏持ちですから
外食代は全て私が出しています。
それは私の方から言い出して、そう始めた事なのですが
女性の中には「自分からやらない、自分からやろうとしない事の“非”」を理解していない方があまりに多いのは事実ですね。

しかしそれ以前の問題として、男性の側が相手を（女性を）まともな人間とみなしていて
男性の側に「まともな付き合い」「人間同士の付き合い」をする意思があるなら
男性の方が全額支払うなどという事はないはずです。

彼らも人として対等な付き合いをしている相手（女性）や
相手を一人前の責任の自覚能力を持っている人間とみなした相手（女性）と
飲みに行ったり食事へ行ったりした時は、自分の側が全額を支払うという事はしていないのではないでしょうか。

また、大切な友人が（男性の友達はもちろん、特に女性の友達が）きちんといる男性ならば、
自己のエゴイズムを満たすために
>>466に書かれている、『めちゃ若くて可愛い巨乳女の子になら奢ってやってもいいが』のような行為や接し方を
いくら相手が自分の好みの女性であったとしても、特定の女性に対して自分が全額を支払うような行為は人間としてしないはずです。
本当に大切な友達が（男も女も）いる人ならば、そんな事は本当にしないのが当たり前なのですから。

亡くなった妹さんの件には、女性だけでなく男性の側にも大きな責任があるはずです。

一人前の責任感と常識のあるマトモな女性なら、ホテル代を男性に全額出させるような事はしないと思うがね。
セックスって男だけが満足する行為なのか？
二人で遊びに行って、楽しい時間を過ごすならば、常識のある女性なら割り勘にする。
いくら綺麗事を並べても文面からは、男は私とやらせて貰えてラッキーと思いなさいという心理がにじみ出てるんだがw

うん。明らかに>>470の負担のほうが小さいね、そのくせ「自分は奢らせる女とは違う」みたいな態度で、バカじゃないの?50歩100歩、どんぐりの背比べだよ。

自らを抑制する事を知り得ぬまま、自分に自由を与えてしまっている東洋人女性の皆さんへ

「自分にはものすごく特別な事情があるのだから
自分と人間関係を持つ人間や
自分と人間関係が出来てしまった人間は
自分のためにお金を払わなくてはいけない…。」

「それ」を捨てない限り、あなた方に本物の友達は永久に出来ないのです。

私は東洋人顔のあなた達よりずっと綺麗で美形ですが
ボランティア彼氏の場合はともかく
プライベートな個人のつき合いでは
一方的に相手の人間にお金を出してもらう関係など何ひとつありません。

・女／朝鮮人は悪いことはすべて男／日帝のせいにする。
・女／朝鮮人は男／日本が自分たちを助けるのは当然だと思い、助けないのは許されないと思っている。
・女／朝鮮人は自分たちの義務や責任には一切触れない。
・女／朝鮮人は男／日本のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・女／朝鮮人は山ほどの恩恵を受けているくせに、男／日本を憎悪し蔑視する。
・女／朝鮮人は自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・女／朝鮮人は「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・女／朝鮮人は自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
・女／朝鮮人は昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・女／朝鮮人は近い将来男／日本を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・女／朝鮮人は実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士／朝鮮人同士での差別が熾烈である。
・女／朝鮮人は自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・マスコミや市民団体は全面的に女／朝鮮人の味方である。
・女／朝鮮人は男／日本に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。
　しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。
・女／朝鮮人は、自分たちが責められそうになると、自分たちは哀れな被害者だと
　わめいて同情を引こうとする。
・最後に、女／朝鮮人は、自分たちの悪行や卑劣さを指摘されると、絶対に反省せず狂ったように逆切れする。

学生同士、または学生時代から関係が続いている、同じ大学、同じ学年のカップルなら、
周りを見る限り、食事代は2人分を男性持ち、というのは知らない。

社会人になってから出会ったカップルでスレタイのような無言の圧力というか、
慣例があるカップル「も」あるということではないか（どちらが多いか知らないが）。

妊娠のリスクを負うのは女の方なので、
妊娠して、相手の男性が連絡が途絶えた等あったら困るのは女なので、
相手の本気度を計るために、（言葉だけでは口が巧い男性もいるから）
男性が奢るかどうか見るというのも、その思考の範囲内では論理的には成り立つ。

ただ、自分では本気度を計るのに別の方法もあるだろうし、
スレタイが実際に行われることは、他人の場合でも見ていていい気分はしない。
個々のケースに傍から口を出すことはしないけどね。さすがに（笑）。
ただ、知人がそうしている場合、男女どちらでも、疑問に思わないの？くらいは聞くと思う。
まして、自分では何らかのお祝いや、何かに対してのお礼以外は奢らない。
これは相手が男性に対しても同じだから、自分の場合、奢るかどうかは男女間、恋愛関係の問題ではなくなる。

例外的に、男性の方がよほど経済的に余裕がある場合で、
男性も世間や女の無言の圧力とは関係なく、自分で納得して奢るのなら構わないとは思う。

>>475
あなた個人が、という事では決してありませんが

＞その思考の範囲内では〜

それはひどく幼稚で自己本意な思考でしかないのです。

また、食事をしたから、人間関係を持ったからといって妊娠する訳ではありません。

むしろ、女性を平気で騙したり利用したりする男性ほど
始めのうちは奢ったりやさしくしたりするのは
彼らの常套手段でもあります。

人間を見極めるためであるという詭弁にすらなりません。

また、そのような事をしている女性は
始めだけでなく、以降もずっと相手が払い続ける事を望み続けるだけなのです。

>>445 女性におごってもらってばかりで勝ち組なんて情けない

>>445
勝ち組かどうかは知らんけど、よくやった。

某ファミレスで隣のボックスシートの女子高生がこんな会話をしていた。


｢最近、使えない男ばっかと出会う｣
｢えっー、最悪じゃん｣
｢あたしが最近知り合った男も車持ってないしおごってくんないし。｣
｢それ、マジで使えねー男。車ないなら、せめておごれよっ！｣
｢だよね。せめてどちっかにしろ｣
｢ねえ、割り勘とか言ってくる男も使えないよねー｣
｢割り勘なんてよく言えるよね。｣
｢わっ、マジむかつく｣
｢もう、最悪ーっ｣


こんな地雷だらけの生き物の中からまともなの探すの大変なのよ

割り勘はありえないだろ。　食べた分だけ、飲んだ分だけ

払えばいい。

「男が奢って当然」なんていう女は、自分も“見られてる”ってのを解ってないな。
それが解ってる女は分相応の幸せを手にしてるとは思うがね。

この人の書くものは、女性の声優先反対、男性不遇の状況を改善しようという主旨のサイト、ブログの中では、良質のものだと思うが、（本人ではないぞ。笑）

以前は、「間違いだらけの男女関係−で、お前は何をしてくれるんだ？」というタイトルだったが、
今は、こういう女はやめとけ、というブログ名に変えている。
ttp://danjokankei.blog10.fc2.com/

前のタイトル時からブログ内に書いてあったが、
男女間で、筆者の主張するように、双方、ギブ・アンド・テイクを要求する態度を
恋愛、恋愛関係が可能性としてある場面で採る男性が増えれば、
筆者の主張するように先に「折れるのは女」の方だろう。

さて、これからどうしようか　その２ こういう女はやめとけ
ttp://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-42.html

> 女が不平等な恋愛・結婚を「普通」だと思い続け、
> 男が平等を要求し、たがいに交わらなくなったら、
> 最終的にはどちらが折れるのだろうか。
>
> 私は女だと思う。
> なぜなら、結婚をより必要としているのは女のほうだからだ。

竹中英人ホームページ　男女問題研究所
ttp://danjomondai.hp.infoseek.co.jp/
2つの「研究」PDFファイルがあります。

ただ、そこまで、恋愛関係において、
女が要求し、かつ要求することをあの手この手で男の方から言わせ、行動させているのかどうか、と言えば、
質問サイトの恋愛カテゴリでも、女の方から告白とか、彼を喜ばさせたいという質問、相談が多いように、
竹中氏の想定している男女間のシチュエーションは、バブル期などよりはずっと少なくなっていると考えられる。
自分の知人同士の夫婦の一組は女の方から求婚したという。
基本的に、大学生時代に知り合い、付き合いはじめ、そのまま結婚というカップルはほぼ「完全男女平等型」が周りには多い。
逆に、氏の主張するように「女が折れ」始めたとも言うことができるが。

>>468
違う問題とかじゃなくて、単純に「金の払いに異議を唱える人間＝ケチ」じゃないだろうって事を
別の例で示してるんじゃないの？

そうも、システムや風潮そのものに対する疑問ってのを理解できなくて、とにかく「貧乏だから、
ケチだから文句言ってる」としか解釈できない人間も少なくなさそうだし。

>>395
レイプなら相手に意思に関係なくセックスできますが何か？

一個人として、人間として
「こんなやり方、こんな付き合い方をやってしまいたくない」
そう感じることをやらなければ良いだけのことだと思う。

相手が自分のためにお金を払うことを
「嬉しい」とは思わずに
“悲しい”と感じることの出来る感性を持って生まれることの出来た人間ならば
なんら俯瞰（ふかん）せずとも
簡単に理解出来る“まともな人間の感性”のはずだから…。

>相手が自分のためにお金を払うことを
>「嬉しい」とは思わずに
>“悲しい”と感じることの出来る感性を持って生まれることの出来た人間ならば

悲しいって言うか、「この人が汗水垂らした結晶を、自分のために使わせてしまっていいのだろうか？」
という、一種の申し訳無さだね。

>>484
やっぱり>>395の言うとおり、男は犯罪犯してまでセックスしたがる
生き物なのでつか？♪♪♪

>>487
男性のその「性欲」を利用して売春婦と言う犯罪者になる女のほうがレイプ犯より圧倒的に多いけどね。女はいいな!犯罪犯してもほとんど捕まらなくて!

セックス･エレガンスwwwwwwwwwwww

>>488
馬鹿。レイプと売春を一緒にするな。
レイプ、被害者有り
売春、被害者なし、互いにハッピー

>>1
食事代は男性が支払うべきですね。
もちろん衣服代や映画代も男性が支払うべきです。
彼女及び妻に対しては全力で守ってやると言う気持ちが出来ないとモテないと思いますよ。
>>1さんも女性の味方として頑張って下さい。

>>490
レイプと売春は同じ心の傷が付く事には変わりありません。
売春もレイプのように【心の殺人】です。
売春もした方が悪いのであってされた方は婦人補導院で更正しますよ。
よって売春された女性は被害者であり加害者である男性は刑務所に行くべきです。
>>490はレイプはどの位の刑にしたら宜しいでしょうか。

>>492
いい加減消えろﾊﾞｶﾏｯﾁｮ!
売春は犯罪だけど買春は犯罪じゃねーんだよ!売春された女?頭おかしいんじゃねーの?違法風俗や出会い系ｻｲﾄ、全て女が望んで自分から犯罪(売春)犯してんだよ!

>>491
じゃ『モテたくない』男性は女性様に金品を上納する必要は無いのですね。

>>491つまんない男

売春の被害者？
その後付き合ったり結婚する男が最大の被害者だろ

>>491
食事代、衣服代、映画代を出す事がどうして守る事につながるの?w
そしてそんな女にモテる必要は全くない。

大体自分の稼いだ金なぜ女なんかのために使わなきゃいけないんだ？
見返りはセックスだろうがそう簡単にさせてくれるもんじゃないし
セックスがしたけりゃ風俗や援助交際した方がよっぽど効率がいいだろ。

こんな下等生物のゴミども使うくらいだったら自分の趣味に使った方が100倍マシ！

私は10代ですけど自分で払ってます。
友だちからも大人からもアイドルみたいにかわいいと言われますけど
自分で払っています。

それに女でもとうぜん性欲はあるし
それはみんな当り前のことだと思います。
彼氏に性欲がなくてＨしてくれなければほとんどの女の子はみんな悩むし困ると思います。
実際私のまわりでも、彼氏が全然してくれなくて欲求不満の女の子もいます。

でもそんなことよりも
お金を払わせたくないと思える男の友だちや
守ってあげたいと思える男の友だちがいない人は障害者以下だと思う。

>>1の人や>>491のクスクスさんという人はまちがいなく心の障害者なんだと思います。

22歳ぐらいまでは別に奢られてもいいんだけどね
25過ぎても「男が奢るのが当然！」って思ってる奴は女の価値を分かっていなさすぎる

>>499
多分ネカマだろうけど本当に10代の女ならこんな板見ない方がいいと思うよ

女の価値ねぇ〜〜ｗ

民度の低い人間は分かりやすい価値に飛びつくもの。
低俗な女は金やブランドに走り、低俗な男は若さ見せ掛けだけの美しさに走る。

まともに愛を育んだこともないあんたらみたいな下種野郎どもの
目糞鼻糞を笑う合戦デゴザイマッス〜〜〜ぅ♪

>>491は会話の出来ない子だから話しても無駄だろ。

愛を育むだってｗ

>>500
今は女もこの板みたいなこと考えてるよ。

2人で8890円の会計だとしよう。
・謙虚で割り勘がいいという女性→私は5000円札をだす
・奢ってもらって当然という女→私は4445円をだす

これが真意だ。

男なんて金の使い方をわからない馬鹿ばっかりだし、

女性に貢いで当然！

割り勘とかありえないし、男として情けない！

それに男って好きな女性に貢ぐのが快感らしいし（笑）

>>506
そもそも貢がせようって女を好きになる男がいるかどうかなんだが？

>>506
哀れだな。馬鹿には同情するよ

けど、わたしくらい可愛ければ男っていくらでも奢ってくれるよｗｗｗ

タクシー代半額になったり、先輩にバッグや時計たくさん買ってもらえるし★

男って可愛い子には本当に弱いよねｗ

女の子にうまれてよかった★

はいはい、そうですね。


ところで、どこを縦読みすればいいのですか？

>>509
不細工女には価値がないって言いたいんだなｗｗｗ

31 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/06/14(日) 00:58:09 ID:ZeWvbXFM
そもそも女性は男と違って視覚で興奮はしないので、性犯罪に発展する危険性はまったく無い。
仮に男が女性の風呂を覗けたら、性的興奮により犯罪に走る男が現れる危険性がある。
よって、女性が男湯を覗くのは何も問題はないとされ、保健所から指導されないのである。
男は女性に対して文句を言う前に、まず女性よりも圧倒的に多い自らの性犯罪を無くす努力をしましょう。
男の性犯罪が無くなれば、男が女湯を覗いても文句を言われない時代が来るかもしれません。

仇討ちの湯のサイトを見つけました。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1244674492/

>>509なるほどお前の周りにはそういう頭の弱い男しかいないのか
お前自身のクオリティも大体それで分かるなｗ

>>509
まあ､利用できればいいかな？

>>509
タクシー代半額ってどういうこと？こいつはリナみたいな高慢な屑アマだろ。
ひったくりやレイプはこういう女に限る。

でも女って男と違っていい服毎日変えて着ていかないといけなかったり
ブランド物身に付けてないとほかの女から見下されるイメージがあるからな。
稼いだ大半の金をオシャレに使うことで自分の価値を周りの女より上げる。
男はそんな面倒なことしなくていいからな、お金は自分のやりたいことに使う

>>516
>でも女って男と違っていい服毎日変えて着ていかないといけなかったり
>ブランド物身に付けてないとほかの女から見下されるイメージがあるからな。
>稼いだ大半の金をオシャレに使うことで自分の価値を周りの女より上げる。
>男はそんな面倒なことしなくていいからな、お金は自分のやりたいことに使う

確かに男の場合、女装に興味ない奴もいるもんな。
男の場合、お洒落に金使うかどうかは個人次第だもんな。

女なんて無駄に高いもの買い漁って一時したらすぐ使わなくなるんだろ、
女なんかに奢るなんてガチでお金を捨てるようなもの。もし女に生まれてたら
毎回服装やカバンに気を使わないといけない、そうしないと周りの女から
バカにされる、大変だな( ´,_ゝ｀)ププッ 。男はいろんなこと満喫できます。

>>518
女のこと全然わかってない童貞のくせに知ったかするなｗｗｗｗ腹いたいｗｗｗｗ

>519
おまえ男を知らないだろwﾌﾟﾌﾟ

>>516それでも食事代くらい自分で出す経済力はあるのが普通だけどな。
「女だから」ってのも結局言い訳だし

>>519
こういうヤケになった低能な返し方をするということは図星ということだ。
それと折角着飾っても、それに釣られる男や自慢する女がいないと意味がない。
女の趣味は金を無駄に使う下らないことばかりｗｗｗｗｗｗ

趣味に無駄も何もないでしょ？価値観違ったら無駄に見えるだけで。
>>522はどんな趣味に有効にお金を費やしているのかな？

所得の低い男は余裕がないもんな（笑）

女を買う余裕はあっても、飼う余裕なんていらないな。

>>525
煽ったって男の平均所得が上がるわけではないよ。

お金のない男はプロ女性相手に一生素人童貞してるのがお似合いです♪

まあ俺はプロも嫌いだから行かないけどね。

ヲタとデブとガリだけは金払っても抱かれたくない(`･ω･´)

>>528
なんなんだこいつ、プロに相手してもらうほうが金が必要だろ。痴呆ババアはｼｬｼｬﾘ出てくんなよw

特定性別者がお金を払う事を望む東洋人女性の皆さんへ

あなた方には、男に生まれてしまった人間の子息がいますか？
あなたに将来、男に生まれて来た子息が出来た時、
あなたは自分の息子に、よその女の消耗品となるように教育しますか？

大戦中、多くの母が、妻が、自分の息子や夫に対し
「軍神や英霊になどならずに、逃げ出して来てもいいから自分の息子だけは、自分の夫だけは無事に帰って来て欲しい。」・・・
これを望みました・・。

しかし、それは愛情であると同時にエゴイズムなのです。

つまり、他の女性の息子や、他の女性の夫を見捨て、見殺しにしてでも
自分の息子だけは、自分の夫だけは自分のために帰って来て欲しい・・。

あなた方が特定性別者にお金を出してもらう事を望むのは
対象となる人間が、他人の息子、あなたではない他の女性の息子、他の女性の男友達、他の女性の恩人、
“自分ではない”他の女性の大切な人だからです・・。

仮にも成人している身であるならば、己(おのれ)の不明(不見識)に対し恥じる事を僅少なりとも知りなさい。

はいはい

俺は男だけど絶対おごる
プライドがゆるさない

>>531
それじゃ童貞素人童貞は女性をさそうべきではないとなっちゃうよ（笑）
男誘って、割り勘のあとは兜あわせしてスッキリってパターンが
童貞素人童貞の定番となるのです♪

>>534ネナベお疲れさん。
そうやって女が男のふりして必死になって男のプライドを訴えても無駄。
｢すでに、男のプライドは女にとって都合が良いものだから｣
ということが広く一般的に世の中にバレているからね。
男のプライドを利用して女は得をする。
そんな時代がいつまでも続かないんだよ(笑)
ここでひとつ名言を言わせてもらうね、
女は自分が得する場面では男に対して男プライドを持てと言うが、男性ホームレスにはプライドを持てとは言わない。
と言うことは自分に関わりのない男性の｢男のプライド｣なんてあってもなくてもどうでもいいのだ。
それが、男のプライドとは女がそれを利用して得をするという紛れもない証拠なんだよ。
女が本当に男のためを考えているなら、男性ホームレスにこそ、男のプライドを持てと激励するだろ。

まあ女は自分のことしか考えてないからしょうがない。
期待する方が無理。

なので男同士お握りし合って昇天するのがGOOD☆

ニートと主婦もどきが議論して
意味あるのか？

>>535
なんでそうなるのか全く理解できないんだけど。

女の全て、全員が男に金を払って欲しいと望んでいる訳じゃない。

それを望んでしまう人種がこの板に出没しているに過ぎない。

むしろ、友達でも恋人でもない男に「借り」なんて作りたくないとか
自分が相手に好意があって付き合っている、その相手の人間（男友達や彼氏）に
お金を払わせたくないと思ってる女は結構いるもんだよ。

しかしながら、自分の友達や恋人に金を出して欲しいと望む欠種が多数存在する事には
日本人のひとりとして大変恥ずかしく、また申し訳なく思う。

人間としての良識派の皆様、誠に申し訳ありません。

>むしろ、友達でも恋人でもない男に「借り」なんて作りたくないとか
>自分が相手に好意があって付き合っている、その相手の人間（男友達や彼氏）に
>お金を払わせたくないと思ってる女は結構いるもんだよ。

レアケースの一般論化

>>528
結婚して2人ともフルタイムで働くのと独身で射精産業に度々行くのでは、後者の方が、一生の合計額だとお金がかかると思う。

あ、>>531さんも同じ見解か。

>>534
金ズル乙！

大した根拠も無く、スレタイを肯定するレスは無視しましょう。
その方が、良レスをしてくれる人が集まってくる気がする。

ネカマの可能性も無いとは言えない（でも本当に女だったら悪いし、文体もネカマぽくない）けど、
下記の掲示板のスレ主の「恋愛初心者(28♀匿名)」プラスその他何人かの女の人はまともな男女平等論者だと思う。

あと、稼ぎが少ない男性は情けないとかいう人がいるけど、
低賃金労働者がある程度多数いることで、今の日本経済が回っていることはおそらく間違いない。
つまり、（女もだけど）ある程度の数の男性が低賃金労働者をやってくれないと経済がうまく機能しないってこと。

> 男性差別掲示板(恋愛相談＠ミクル)
ttp://mikle.jp/love/dispthrep.cgi?th=67843&allres=1
> 男性差別(469) 10540 hit
> No.67843 by 恋愛初心者(28♀匿名) 09/05/23 05:47
> 女の私がこんな事を聞くのも変かもしれませんが…
> 男性陣にとって普段男性差別ってどんな所に感じますか？
> ☆女性の方は不快に思う意見も多々あるかもしれないけど
> 男性の本音を色々聞いてみたいので 不快に思ったらスルーして下さい
> ☆逆に男性から見てこれは女性差別なんじゃないかと感じる事があれば 思った事を正直に語っていただけると 嬉しいです

> No.118 by 恋愛初心者0(28♀匿名) 19日前 (09/05/27 03:21)
> 奢る奢らないは、バブル時代の男のステータスみたいな物で
> その議題は、私個人は女性が物乞い体質で嫌いです…今の時代と合わないんです
> それが当たり前と言うなれば、女性は男性の一歩下がる事を徹底すべきだと思います
> この話しは、差別の話しにもならないし 今の時代ナンセンスです 男女共に…

> No.124 by 社会人さん124(♀匿名) 19日前 (09/05/27 05:41)
> 彼とデートすると　彼が当たり前のようにお金を出してくれます。
> 私が出そうとすると　例え缶ジュース１本でも止められてしまいます。
> でも私は　彼が頑張って働いて　貰ったお給料に対して
> 『デートなんだから出して貰って当たり前』
> なんて思えないんです。
> 頑張って遅くまで仕事している姿を一度でも見ているのであれば
> 考えられない言葉だな…と　私は思います。
>
> お互い働いていて　お給料を貰っている。
> でも　お財布からお金が飛んでいくのは　彼の方。
>
> デートって二人で楽しむものでは？？
> それなら　女性が出したっていいのでは？
> 持ちつ持たれつってダメなのかな…と不思議に思います。
>
> 冒頭にも書きましたが　これは私個人の意見ですけれど
> この件については　モラルではなく　女性側が都合よく作り上げた結果の上に
> 成り立つ　差別だと思っています。
>
> No.153 by 1才3才ママ(27♀ML43OG) 18日前 (09/05/28 09:04) >> 152へのレス
> 同意女性はリスクがあるから、男性は女性に奢るのは当たり前ってのはオカシイですよね。
>
> 私はた〜まに8歳年上の元上司と飲みに行きますが、
> 建前上おごってくれ、素直におごられていいんだろうなと思っても、
> 全部出してもらうのは申し訳なくて3、4割ぐらい出します。
>
> 家の財布の紐を握ってる妻として、小遣い制の男性の気持ちがわかるから。
> 可哀想な気がしてっていうのもあります。
>
> もし逆に男性の後輩と行ったら、自分が出しますね。

続き。
> No.167 by 匿名さん167(21♀匿名) 17日前 (09/05/29 04:50)
> すいません女ですが…
>
> 男が奢って当たり前って考えは人間性を疑うわ。
> 働いた事ないのかな？
>
> 一生懸命仕事してお金を稼いだ経験がある人なら、そんな考えが出てくるとは思えない。
>
> 一部の女性の書き込み見て、同じ女として吐き気した。

自分のほうが払うのではなく
友達に金を払ってほしいって女はいくらでもいるよな。
でもそれは友達ではないからだ。
女同士の友達は決して友達ではない訳だし
男の本物の友達、金を払わせたくない本当の友達もいないようなクズは死んだほうがいいな。
俺は友達に金を払わせたいなんて思った事など一度もないよ。

廃棄物ババアのクセにエレガンスてwwwwwwwww

嫉妬しても、君らがATM扱いされる下種の部類だという事実は変わらないよ♪

悔しかったらイイ男になってみればぁ？（余裕）
ブサイクって僻みっぽくて性格もブスいよね♪

普通、女の方が追いかける（たくなる）ほど魅力的な男に奢らせるなんて、
（奢ってもらうのが当たり前なんて）物理的に不可能です♪

そんなことは言うまでもないことですよん♪

奢るのが当たり前とかでゴネゴネ言うって、どんだけ低次元の世界にいるん
ですかぁ〜〜？♪♪

もう1度言うけど、下心があるとか、相手に下心があると警戒や誤解される
ような身分でケチなことは通用しません♪
分不相応のプライド（見栄）は捨てて、自分のみすぼらしい姿を再確認しましょう♪

そして、女性が有無を言うことができないほど魅力的な男に進化するまでは
センズリでガマンしましょうね☆
じゃないとこれまた物理的に無理ですからｗいくら喚こうが泣こうが♪

因みに、全く下心がなく女性と友人感覚で仲良くできる男というのは
見てて本当にスマートな男性です（笑）
相手に有無を言わせない、割り勘は当然という気迫があるので
女性側もこういう隙のない人にはそれ以上は望めないと思うものなんですｗ

喚いてる時点で、女性の方が優勢な立場になりやすい哀れなモテナイ君という
ことがあぶり出されるんですお☆

ＡＴＭ男はまだマシだよ。ＡＴＭを破壊されて根こそぎも言ってかれた男もいる。
そいつはホームレスになった。

日本の女の特徴／朝鮮人の特徴

・日本の女／朝鮮人は悪いことはすべて男／日帝のせいにする。
・日本の女／朝鮮人は男／日本が自分たちを助けるのは当然だと思い、助けないのは許されないと思っている。
・日本の女／朝鮮人は自分たちの義務や責任には一切触れない。
・日本の女／朝鮮人は男／日本のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・日本の女／朝鮮人は山ほどの恩恵を受けているくせに、男／日本を憎悪し蔑視する。
・日本の女／朝鮮人は自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・日本の女／朝鮮人は「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・日本の女／朝鮮人は自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
・日本の女／朝鮮人は昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・日本の女／朝鮮人は近い将来男／日本を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・日本の女／朝鮮人は実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士／朝鮮人同士での差別が熾烈である。
・日本の女／朝鮮人は自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・マスコミや市民団体は全面的に女／朝鮮人の味方である。
・日本の女／朝鮮人は男／日本に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。
　しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。
・日本の女／朝鮮人は、自分たちが責められそうになると、自分たちは哀れな被害者だとわめいて同情を引こうとする。

・最後に、日本の女／朝鮮人は、自分たちの悪行や卑劣さを指摘されると、絶対に反省せず狂ったように逆切れする。

悔しかったらイイ男になってみればぁ？（余裕）
ブサイクって僻みっぽくて性格もブスいよね♪

こんな女が言ってます(笑)
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泣いてもいいですか(´；ω；｀)

>>554
1円も払いたくないメスばっか。どういう神経してんだよ。

>>554
こんなメスブタばっかりだったら結婚する気が尚更無くなるな
下手にメスブタ飼うぐらいなら、寧ろ独身が全然いいわ

もう1回見てみたら05とか09とか軽く殺意が湧くな。

そもそもこの国に女なんて居るのかい？

居るのは女の皮を被った醜悪な欲の塊

>>551
可哀想になってきたから真実を教えてあげるよ、下心のない男なんていないんだよ、それはただ「お前に対して下心がない」だけなんだ、鏡と自分の年齢見れば何故だかわかるよね?

若い女には奢る
若くない女には奢らない
ってか食事に誘わないし誘われても断る

結果的にチヤホヤしてることになってないか？それ。
勘違い女の増殖の最大原因はチヤホヤする男がいるからなんだが。

性別障害者コジキまみこ♪へ

オイオイオイオイ方向転換か？
お前のコジキ叫びは性別カタワの>>1や性別異常者の「クスクス」と同等で
すべての男は女の分も払うべき、だったはずだぜ。
それなのにオイオイオイ
こんな↓スレが出て来たら
『同じ女として吐気がした』
『金を払わせたくない男の友達もいないようなクズは死んだ方がいい』
『自分は友達に金を払わせたいと思った事など無い』
こういうスレが出て来たら
「下心のない男や魅力のある男は別」と方向転換するってか？
お前にはそんな男の友達などいないし、永久に出来はしない。

>>561
お前みたいなのがいるから雌が付け上がるんだよ、モテる奴は金出さなくてもやれるし、モテない奴は金出しても(素人とは)やれないんだよ、ﾊﾞｶﾏｯﾁｮはｵﾅﾆｰで我慢しとけ。

何必死にこんな糞スレageてんだよカスが。

言いたいことがあったらこっちに書き込め

↓


なんで割り勘って言うと嫌な顔すんの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231018179/

日本語理解出来るか？

ついでに、決して男の本当の友達がいない本物の人間のクズ、性別障害者まみこ♪へ

お前に本物の人間の本当の真友がいたなら
これまでにお前が書いて来ているような事は書いていないはずだよ。
他スレと重複するが、人間の本当の真友がいる人間なら
お前が書いてるような事は書かないよ。

お前は
『女は男の友達が出来ないと、こうなる』
その標本となる典型例の猿だよ。

何必死にこんな糞スレageてんだよカスが。

言いたいことがあったらこっちに書き込め

↓


なんで割り勘って言うと嫌な顔すんの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231018179/

日本語理解出来るか？

↑お前（まえ）がキチガイになって指定（してい）するスレは高卒（こうそつ）低能（ていのう）が始（はじ）めたスレだろ。

女（おんな）が好（この）むスレッドタイトルでなければ
女（おんな）の閲覧者（えつらんしゃ）の絶対数（ぜったいすう）は伸（の）びないよ。

おまえのおすすめスレッドは
おとこようのこうしゅうべんじょのらくがきだ。
ずっとべんじょでもがいてな。

おまえの呼び名（よびな）は、きょうから『便所モガキ（べんじょもがき）』だ。

エレガンス火病wwwwwwwwww

以降このスレッドにレスを付ける時は
先にメール欄に sage と御記入願います。

閻魔オジサンへ♪

奢るのも、風俗への出費も抑えたいなら、
君と同じオジサン同士で、脳内で少女を想像しながら
ドス黒いオブツ２つ束ねて兜あわせでもしてるのがお似合いだお☆

普通、女の方が追いかける（たくなる）ほど魅力的な男に奢らせるなんて、
（奢ってもらうのが当たり前なんて）物理的に不可能です♪

そんなことは言うまでもないことですよん♪

奢るのが当たり前とかでゴネゴネ言うって、どんだけ低次元の世界にいるん
ですかぁ〜〜？♪♪

もう1度言うけど、下心があるとか、相手に下心があると警戒や誤解される
ような身分でケチなことは通用しません♪
分不相応のプライド（見栄）は捨てて、自分のみすぼらしい姿を再確認しましょう♪

そして、女性が有無を言うことができないほど魅力的な男に進化するまでは
センズリでガマンしましょうね☆
じゃないとこれまた物理的に無理ですからｗいくら喚こうが泣こうが♪

因みに、全く下心がなく女性と友人感覚で仲良くできる男というのは
見てて本当にスマートな男性です（笑）
相手に有無を言わせない、割り勘は当然という気迫があるので
女性側もこういう隙のない人にはそれ以上は望めないと思うものなんですｗ

喚いてる時点で、女性の方が優勢な立場になりやすい哀れなモテナイ君という
ことがあぶり出されるんですお☆

あぶり出されるって、別に隠してもないし・・・
何必死になってるの？

性別障害者コジキンスまみこ♪へ

ぎゃはははは！
お前のモガキは全て「そうであって欲しい願望」でしかない。
俺なら23才で、顔はちょいブサのレベルだが体は抜群のセフレが複数いるよ。
彼女たちにはしっかりと性欲があって、俺は求められてる側だよ。
それどころか、バラされたらマズいネタを19の子に握られてＳＥＸを要求された事もあるくらいだ。

現実を直視しな、性別障害者めがっ！！

現実は、分相応のプライドを捨てきれず、女性に足蹴にされて泣きじゃくる
喪男たちの挽歌だということ♪

現実を見よう☆

>>575
みんな孫の世話してるよ。

>>561
こういうフェミがいるから雌どもが図に乗るんだよボケ

>>575
頭も逝ってるから自分でエレガンスとかつけてるｗｗｗｗｗ
>>554みたいな社会のことが微塵も分からないキモ豚が書き込んでるんだろ

エレガンスまみこって英語として使い方が間違ってるな。

まぁ何にせよこのエレガンスみたいな雌とはエレガンスの奢りでも飯食いに行きたくないな。オヤジは金出せば若い女と飯食えるだろうけど、ババアは金出しても若い男性は相手してくれない。

>>572>>575
現実が見えていないのは君自身だよ。
＞奢るのが当たり前とかでゴネゴネ言うって、どんだけ低次元の世界にいるんですかぁ〜〜？
「そのこと」でゴネているのが君自身であることをまるで理解できていない。

これはまともな人間であれば本来性別には関係なく、人が当たり前に理解可能なことなんだけど
人間Ａと人間Ｂがいたとする。君がＡで私がＢでも、その逆でも構わない。
そしてＡにはＡの兄［ａ］と姉［ｂ］、弟［ｃ］と妹［ｄ］がいるとする。
同様にＢにも兄［ｅ］と姉［ｆ］、そして弟［ｇ］と妹［ｈ］がいるとしよう。
この［ａ］〜［ｄ］と、そして［ｅ］〜［ｈ］がどのような組み合わせで付き合おうと
一方だけがお金を払ってもらうことは道義上の問題としてあって良いことではないよ、ということだよ。

血縁関係に置き換えた例に出さなければならなくなっているのが非常に悲しいことではあるけど
君の姉や妹が、私の兄や弟にお金を出してもらうばかりであるなら人として問題であるのと同時に
私の姉や妹が、君の兄や弟にお金を出してもらうばかりで当人は払おうとしないのだとしたら
これもまた人間として道義上の問題に抵触するんだよ、ということだよ。

実際に、もしも私の姉や妹が君の兄や弟にお金を出してもらっていて
私の姉や妹が支払いをまったくしていないのだとしたら、私が代って君の兄弟に賠償するだろう。

あまりひどいことは言いたくはないけれど、もしも君がそのメンタリティーのまま男に生まれていたのなら
「何で割り勘って言うと嫌な顔するの？そんなの絶対におかしいじゃん。」
または「女は男に楽しませてもらう側なんだから、女のほうが払うべきだ。」
まちがいなく君はそう言うだろうね。

性差や性の違いから生じている懸案を語る場合は
（本当は性差の問題ではなく、個人の人間性や人的資質の問題なのだが）
自分自身の属性を抜きにして公正な姿勢で考えなくてはいけないよ。
それができないから性別障害者などと言われるんだよ。

まみこさんは30はとうに越えてる人でしょ？
早く結婚したほうがいいよ。
おごるおごらないでｺﾞﾈてるうちに婚期のがすよ゜+.゜(´っω・。`)゜+.゜

>>582
無茶言うな( ´,_ゝ｀)ププッ

ちっちゃいことは気にすんな(´･ω・`)わかちこわかちこ

>>582
婚期はだいぶ前に逃してんだろw

女はやっぱり経済力のある男を選んだ方がいいよ

…とこのスレを見てると思う
まぁ、貧乏・不細工は選ばないだろうが

異性を選ぶ以前に「基本、自分の飯代位は自分で払う」
という常識を身につけるのが先だと思う。

選ぶのは勝手だが選ばれるわけがない。

>>587

女自体がそもそも常識じゃなく感情で動く生き物だから

しかし、ガンスーはどのレスでスイッチ入ったんだろう
バカ丸出しwwwww

感情のコントロールもできないヒステリー下等生物

飯屋では勘定のコントロールもできないｗｗｗ

なるほどね。
やっぱり女の子は男の友達いたほうがいいよね。
でも、男の友達ができない女は死んだほうがいいっていうのはどうかな？
男の友達ができる素質、才能と言ってもいいね。
その素質や才能がせっかくあっても、それを生かせる機会や環境に恵まれなかった女の子もいるんだろうし…。
女の子10人のうち2人くらいは、本当は男の友達ができる素質（才能）があるはずだからね。
そういう女の子は、あきらめないで努力したほうがいいよね。

たとえば地域の草野球チームに入ってマネージャーやアシスタントみたいなことをやるとか…。
このとき絶対に、ほかの女の子と一緒には入らないこと。
同じチームなのに、いつも女の子同士で必ず行動しちゃうから。
試合後の食事とか飲みに行ったときも、いつも女の子同士で並んで座ってたり…。
だから、「がんばる」って意志をちゃんと持って、
それを自分に言い聞かせて、必ずひとりで入ること。
そうすれば必然的にチームに打ち解けて「仲間」になっていけるから。
このとき、絶対に彼氏を連れて行ったり、試合に呼んだりしたらだめ。
彼氏とチームは、彼氏と仲間は完全に分けること。
試合は毎週日曜日の朝からだから、彼氏とは一切予定を入れないこと。
当日ドタキャン（女は本当に、これが多い）は絶対にやらないで仲間との約束をかならず守ること。
こういうことをしっかりと守ってやっていれば、ちゃんと男の友達が
まずは仲間という感じでできていくはずだから。

いま、これを見ている男の友達がいない女の子に
きっと男の友達ができますように。。。

>>586
まだ経済力の話にすりかえようとする者がいるのか。
男だという理由で奢るのが屈辱的だから反発してるんだよ。

うちの妻はバリバリのキャリアウーマンで年収3000万
デートの時はいつも女房が出してたよ俺の3倍の年収なんだからさ。
「安月給のリーマン乞食に出してもらわなくてもいい」といつも言ってる。
こんなに経済格差があっても男が払わないといけないのか？
逆に女房のプライドが許さないだろうと思うけどなぁ〜

女に飯奢るか、ユニセフに寄付するかだったら当然ユニセフだわ。

>>595
んで、実際にいつ、いくら寄付する予定？

>>596
仮定の話だからいつかは全くわからんが、
金額は飯代だから1万円くらいじゃね？

>>595
同意。
女に奢るか、金を破り捨てるかの選択でも後者だな。

どんなに喚いても、君らのような民草には奢りちらつかせないと
付き合ってくれる女性すらいないということ♪
その現実と向き合いましょう☆

>>599
バブルの時の話でもしてんの?時代が違うんだよ、オ･バ･サ･ンw

俺年収600万の普通のサラリーマン、彼女年収3000万のバリバリのキャリアウーマン
こんな状態で俺が奢ったら彼女に失礼だと思うけど。

>>599
婆さんなんでそんなに卑しいの?
知ってる女でそこまで卑しいのいないよ。

単発書き逃げ

>>599
俺らがもてるかどうかは関係ないのよ。
奢る理由が「男だから」であることが許せんと言ってるんだよ。

>>601
別に失礼じゃないだろう。

>>601
この理屈はさっぱりわからん。
上司や先輩に奢るのが失礼と言う考え方はあるが、
収入が上の人に奢るのが失礼という考え方は何処にもないぞ。
収入の多い人を立場が上と捉えて立てなくてはいけない文化など。

まっとうに成人した者の愛は与える愛だよ。
奢るのも愛情表現のひとつじゃないの？
だから奢ってくれって女は男の愛情に飢えてるんだよ。
そんな可愛そうな女をみて何もしてあげられない男はやっぱあれってことだよ。

皮肉？

>>606
じゃあ女は全てまっとうに成人してないんだな、求める愛ばっかだもんな。

>>608
求めるだけなら、成人してないってことじゃね？でも、全ての女じゃないだろｗｗ
少なくともオレの周りにはこっちが得してばかりで申し訳ない女もいっぱいいる。
だから飯や飲み代ぐらいは奢らせてもらったりするよ。

確かに外国の女はこれ作ったから食べてみろとか
彼氏、仲間、友達によく与えるもんな、手作りが多いし
日本の女は人集めるなんて持っての他で
味気なく店屋で終わり。

>>609
結婚してみろ、その周りの女も全て求めてくるばかりになるから。
てかお前に奢られてる時点で求めてんじゃん。求めないなら断るだろ。

最近の女はメイクもしない奴が普通だし、風呂にすら入らない女が増えてるらしいよ。マジで。
シャワーも浴びないみたい・・・。出費ねぇじゃん・・・。

>>611
いや、オレ結婚してるんだがｗ正直、嫁はよくやってくれるんですごく感謝してるよ。
求めないなら断るかぁ。まぁ、そんなに人間関係って単純?
というかね、飯代ごときで割り勘とかめんどくせーの。だからどっちかが払うの。
どっちが払うかって言ったら負い目のあるほうや優位性を保ちたいほう。
そのくらいのパワーバランスを見極められないと大人の付き合いはできないぞ。

まっとうに成人した者だの大人の付き合いがどうだの

大人の発言とは思えん、大人もずいぶん子供になったもんだ

>>613
で?何でいつも男性が払う側になるんだ?お前の理論じゃ男女関係かないよな?

>>606では男性が払うべきって感じの言い回しなのに、結局お前の意見はどっちなんだよ?頭が悪いのか?

>>613その論理に従って年上や収入が多い方が支払う。これでおｋ。
デートに誘った負い目を感じたらデートに誘った方が払う。おｋ。

>>592
私も女同士の友達は友達じゃないと思います。
私の周りの子たちもみんな「友達が、友達が、」って言ってるけど、でも、その友達のはずの子の悪口ばかり聞かされてました。
そうじゃない人もいたけど機会があって一緒に飲みに行ったときに、その人もやっぱり本音が出て来てその人自身の女友達を否定するようなことを言ってました。
中には悪口でつながってるのが女同士の友情だって言ってる人もいました。でも私はそんなのが嫌で抜け出しました。自分からも男友達ができるための努力もしました。
今いる男友達は女の子同士の友達とは全然違います。悪口や愚痴を言い合うための関係じゃないし、楽しむための関係でもないことが男友達ができてやっとわかりました。
女同士とちがってねちねちしていません。みんなからっとしています。なにより大きかったのは、ただ話して同調するような関係じゃなくて本当に困ったときにかならず助けてくれることです。
私も弟のことでずいぶんと助けられました。でも私は彼らに全然力になれてなくて自分ですごく情けないですけど彼らは私に見返りなんて求めて来ません。
「おまえを助けたいって思ったから助けた。俺はそれだけ。」とか「君が助かって良かったと僕が思ってるんだから、それでいいんじゃない？」と言ってくれます。
これが、こういうのが友達なんだなって彼らのおかげで私もやっとわかることができました。
女の子同士や彼氏とだけつきあってるころは、そんなこと全然わからなくてただ自分が楽しいのがいい、楽しめるようにつきあいたいといつも思ってました。
でも、彼らは全然違った。楽しむつもりっていうのが全然ないんですね。女の皆さんはこういうことに早く気づいてください。
私の弟のことだけじゃなくて私が女の子同士から抜け出すときも、最初に力を貸してくれたのも、直接私を引っ張って抜けさせてくれたのも今の男友達です。
自分が勇気を持ってがんばれば男友達はかならずできます。私はそんなにきれいでもかわいくもありません。でもちゃんと努力したらできました。皆さんにもきっとできます。

無職も早く寝ろよ

明日も２ちゃんで忙しいんだろ？

友達＝腐れ縁

「おまえを助けたいって思ったから助けた。俺はそれだけ。でもホントはセックスしたいよぅ」

エッチしたいけどできないその距離感がいいんだろ
一言で言うとマゾだ

>>599
なるほどこれが売春か

女同士の友達は所詮は道連れだからね。
たから喜んで送り出してあげることなんて全然できない。
自分が同類の仲間を失うことになるから…
私も絶対に女同士で本当の友達はないと思う。
やっぱりほんとに力になってくれるから男の友達が最高！

男同士ならそんなに助け合うような深刻な事態もないんだがな
たいがい自分の力でなんとかする

他力本願乙。>>624

>>624(笑)(笑)(笑)【はあ？】
>>624
>>624
>>624
あのさ、男の場合は職業によって友達を選ぶじゃん。
そっちのほうが差別的で酷いよ。

>>625
おまえ飲み屋のねーちゃんですら仲良くなった事ねーだろ。
どーにもならねーキツイ状態になってる女はいっぱいいるよ。
たいがいはバカなオトコが原因。同じオトコのおまえが非難する事じゃないよ。

ただ妄想レッテルに基づく対人論証がしたいだけか

＞どーにもならねーキツイ状態になってる女はいっぱいいるよ。
＞たいがいはバカなオトコが原因。同じオトコのおまえが非難する事じゃないよ。

そんなものがいるとしたらバカなのはその女じゃねえの？ｗ

貴方たちの言う友達っていわゆる痴人というやつでしょ（笑）

友と呼べる人なんて一人か二人でいいところよ♪

>>628
そう、その女もバカだとおもうよ。

しっかしおまえら思い込みが激しいなｗ
敵か味方かの2種類しか考えられないんだなｗｗｗｗ

>>630
＞敵か味方かの2種類しか考えられないんだなｗｗｗｗ

そうやってわざわざ自分自身の思考をさらけださなくてもいいものを

>>631
ごめん、言ってる意味がわかんないや。

>>619
私のことを言っているのなら私はニートではありません。
夜に仕事をしているだけです。

それに誰の場合でも女同士に本当の友情はありません。
女同士の友達は友達ではないからです。

>>627
めんどくせー奴なのはわかった

アリがゴキブリと喧嘩する。

まるでこの世の縮図ね。
つまらない。

美を持たない人間がかように醜いかって事よ。

誰か私の食事代を払ってください。
牛丼一杯と引き替えにどんな変態プレイでもやります。
変態ハゲオヤジ大歓迎！
イケメンさんは前のスレでも書いたとおり、こっちから敬遠します。
どうせ私なんかイケメンには
お金払わないと相手にしてもらえないし…
もうオバサンで欠陥品
ですけど
ボランティアのつもりで
慈善の気持ちを持ってお金を出してくれる人、お願いします。

本当に色々なプレイさせてくれるなら牛丼ぐらいおごるけど。
女を征服したい

九条のくせに 美 だってwwwwwwwwww

>>636
そうやって淫乱ケツマン肉便器に成り下がればマッチョ兄貴におごってもらえる
かもよ？（笑）

まあがんばれ♪

>>637
ワガママな坊や君（笑）

風俗行って、玄人肉便器ちゃんにお願いするのでも牛丼何杯分になるの？♪
君がよっぽど魅力的でない限り妄想の世界でセンズリしてるしかないのが
現実なのよ♪

>>618
私理系なんだけど、それは言えてる。
女同士やめたらもうビックリするくらい男にもてたから。
で、やりたがり男は排除して、そんなつもりで近づいて来てるんじゃなくて
私がいつも女同士でいるのやめたから普通に付き合えるようになった男4人と、ちゃんと友達になったよ。
まあ説教とかもされたりするし、でもそれも私のためだし、それが友達だからってのもよく解るしね。
何より女の友達なんかよりずっと頼りになって「しょうがねえなあ〜」とか言いながら
女の友達とは段違いのスケールで助けてくれるし、私も彼らにちゃんと助けたり応えたりしたいとはっきり思えるしね。
私もこ〜ゆ〜のが友達なんだなってのがよく解ったよ。
食事行っても私の分だけ男子達に出して貰うなんてこともないし
友達なんだからやっぱりそれはされたくはないし、して欲しくないって思うよ。
ってゆ〜かウチは結構お金持ちなんでこっちが奢っちゃったりっていうのも多いかナ。
それを目当てにされたら切っちゃうけど、始まりがそ〜ゆ〜のじゃなかったから私が払うのは全然気にならないんだけどね。
でも男の友達が出来るのに特別な努力はいらないと思うナ。
女同士抜けて、人を性別で分けないで
いい感じで接して普通に話して、お互いを思いやる姿勢があれば普通に友達になっていけると思うけど。

>>640
おぉレスきてるｗｗｗ
牛丼だけで征服できるとは本気で思ってねーよｗｗ

>>639-640結局低俗な下ネタｗ

♪で怒りをごまかす、ゴンザレス、いや、エレガンスｗ

あら♪現実において、奢りじゃないと食事さえも付き合ってもらえないと
怒ってらっしゃるのは君たちではなかったのかしら♪♪〜

奢るか多めに出さないと不機嫌になったり人に悪口いったりするのですもんね
女には近づかないのが一番

>>645え？違うよ？

>>645
確かにその通りですね。
反対派はご都合主義でありころころ意見が変わるんですよ。
>>646
女性には優しくしましょう。
男性としてのマナーです。

エレガンスまみ糞が最近のコテの中で一番頭悪そうだな。
クス糞はたまにまともな事言う場合もあるし

なんで女って責任転嫁したがるかねえ
責任転嫁→正当化→現実逃避
これが女のデフォ

>>650村八分にされると生きていけない、
日本の農耕社会の名残り。

>女性には優しくしましょう。
>男性としてのマナーです。

何で？
そんな女性様がトクするだけの
マナーなんぞドブに捨ててしまったほうが
男性が幸せになれると思わない？ｗ

本当の優しさとは本人のためになるなら厳しく接することだと思う

>652

周りの人に優しくしましょう。
ただし、差別やいじめを行う人間には厳しく接しましょう。
人としてのマナーです。

男なら年収500万以上は稼げ
最低ライン

>>655
男性に頼るなよ。
一人で生きてろ。
糞おばさん。w(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

しかし、このスレ見てると
ホント貧乏人は嫌だなぁと思うよ

食事代から話しがそれてるけど・・・
割り勘というより自分の食べた分は自分で払えばいいんじゃない☆

>>657
おまえは本当の馬鹿だなw
男性に頼るなよ。
一人で生きてろ。
糞おばさん。w(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

>>658
同意。

乞食婆は男性にたかろうとするから困る。

ID:FXmkEHho
男性に頼るなよ。
一人で生きてろ。
糞おばさん。w(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

まあ最近の、必死に就職探して自立しようと頑張ってる若い奴らは、考えが堅実だから女も考え変わってきてるんだろうな。
食事は男が奢べきなんて言ってる女は十中八九オバハンだろう。もしくは自立してない人間だな
男にだけなにかを強要するというのは、｢家事は女がやるべきだ！｣と言ってるようなもんだぞ。
スレタイからしてスレ主がアホウなのは間違いないが、なぜアホウな女は男女平等
と言いながら都合の良いとこだけ役割分担しようとするのかね

女なら体売れば年収一千万は稼げるよね

下種な女に集られたくなければ、上等な人間になりましょう♪

君たちはあたかも自分たちが上等な人間であるという然とした書き方ですが、
それは違います♪
神々しくなれば、不浄なエナジーは近づけなくなるのです（笑）

>>655
あなたまさにこんな女でしょw
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-12.jpg

まみ糞は変な宗教もやってんのかキモい

>>664
君たちって、いつまもでママのおっぱい啜ってる他力本願なアダルトチャイルド
オッサンなんだから（笑）
他力本願な人ほど、人を批判するものです♪

君たちは後発のフェミニストといったところですね♪

>>662
おばさんじゃあ無理だよ
それはすっぴん美人が若いときだけに到達できる期間限定のプレミアム年収

>>666
664のどこに関係する判断なの？

>>664
彼女はそういう女じゃないよ。

こっちから誘ったんであれば全額持つべきかなーとは思うんだけどさ
向こうからあからさまに「連れてけ奢れ」って言ってくるのはどうなの？
「来月ボーナス入るんですよね？　ご馳走様です」とか
「先週誕生日だったんです、お祝いして下さい」とか
「この前いっぱい残業してたからお金ありますよね？　ご飯行きましょう」とか
貴方には彼氏も子供もいるんじゃなかったでしたっけ？
そもそもその残業だって貴方が途中で投げた仕事のフォローしてたんですよ？

>>669
断りゃいいだけちゃう？ｗ

粘着エレガンス

男によっぽど縁がないらしいな

ヤレそうな女には奢る。

ヤリたくない女にまで奢る風習に欝

>>669
それは
「あらあなたかわいいわね♪いっぱつどうかしら？」
って意味しかない。立ちそうなら飯奢って抜いてもらう。
それだけの話。
なんでわからないのかがわからない。

>>669
それと飯奢るのは、女があとで彼氏にばれた時
「飯奢ってもらったから〜」
と言い訳するため。
それくらい察してやれ。

飯をおごる価値もない女達急増中！産廃？

>>666
他力本願は雌だ。コイツ稀に見る頭の悪さだな。

>>677
もし君らが他力本願でなければ、自らいい男になって女を好きなように
操ってるはずですが（笑）

>>678
他力本願と女を操る事がどう繋がるのか全く理解できないんだが?
てかなんでバカ雌のために努力しないといけないんだ?バカ雌なんかと関わる必要は全くない。

>>679
君かなり想像力のない人みたい♪
まるであたかも女次第みたいな感じじゃん（笑）

＞バカ雌なんかと関わる必要は全くない。

だったら女性を食事に誘う機会すらないだろうし、なんでこんなスレで
必死なの？（笑）

女性と食事させてもらってるんだから、
男が払うのは当然だろ。
それだけ女性に良い思いさせてもらってるんだから。
そのお礼だよ。

まーたアホが湧いた。エレガンスまみ糞だけでお腹いっぱいだっつうの

若くてかわいい女以外は女としての魅力がないので奢る必要はない

>>683
お前みたいなのがいるから雌が勘違いするんだよ、可愛いとか関係ない。バカマ死ね。

>684
おまえさんはどういう女なら一緒に食事したいの？
それとも、女とは一切関わりたくないの？

>>682
やっぱりね（笑）
ブサイクもしくは全く自分に魅力が無いということを認めたくなくて、
無駄に自尊心だけ高い人最近多いみたい♪

あまやかされて育ったとか（笑）

>>685
自分をちゃんと解ってる女かな。
>>686
それはどう見てもお前だ。

>>687
どういうところで自分をちゃんとわかってるって判断するの？

>>687
何故ですかぁ？（笑）
ぁたしゎ、このスレで男に奢ってなんて一言も言ったことはないし、
ただ上かみて（笑）女にふりまわされているだけの情けない野郎どもに
しか見えないと言ってるわけ？分かりましたか？♪♪

＞自分をちゃんと分かってる女かな

一見マッチョの発言とも取れるこの発言の中にも他力本願な要素丸見え（笑）
自分が相手を見る目があり、それを確信してそういうシチュエーションに
持って行けばいいだけの話しで、願望垂れ流しても全く無意味だということ♪

願望自体他力本願なのです^-^v

お前ら、そんなに嫌なら女性と食いに行かなければいいじゃないか。
どうぞ、ホモくさ〜い、童貞くさ〜い、汗くさ〜い男同士で食事を楽しめば？
傍から見れば男同士なんて汚いだけ。それが嫌なら女性と食べに行くしかないんだよ。
女性は女性同士でも全然構わないし、傍から見ても絵になる存在。
男は頭下げて女性と一緒に食事をさせていただいてる分際なんだから、
奢るのは当たり前だろうに。勘違いしすぎだよ。

アホの相手は疲れるな

>>692
自分の程度知らないから疲れるんだと思いますよ^-^v

無駄に自尊心だけ高いのも公害だと思う（笑）
ブスなのに勘違いしてる女と同類♪

>>1は人間が腐り過ぎてるよ。

俺は友達に金を払わせたいなどと思った事は一度もない。
もし相手に金を払って欲しいと思うのなら
その相手が友達ではないだけでなく
自分が付き合っている人間のすべてが友達ではないという事だよ。

友達がいない奴には、これは解らないだろうね。

>>693

自分の程度を知らないから疲れる？
意味が理解出来ないから詳しく説明しろ

>>695
自分で鏡みて気がつかないなら、貴方を客観的に見てくれる
つれ小便仲間以外の色々な人に、貴方がどの程度の男なのか訊いてみるのが
早いかも（笑）

女「なんで彼女つくらないの？」
男「別に興味ないから」
女「もしかしてホモ？」　←　割とよくあること

男「なんで彼氏つくらないの？」
女「別に興味ないから」
男「もしかしてレズ？」　←　こんなこと言う男いない

女は男と比べて自己愛と自己評価が物凄く高い。

女は女であるということが、男にとって物凄く価値があると思っている。
だから女に興味がないという男が考えられない、許せない、そんな男が存在してはならない。
結果、何が何でもホモであるということにする。
そうすれば、自分の女としての自尊心が守られる
わがままで家事すらろくにできない女や奢られて当然で
自分にどれだけお金を使ったかによって愛情を計る女が多い
奢らないとモテないなら何故女性自身に当てはめて考えないのか？
こんな考えを当たり前のように思っている女が多いから頑張って結婚しようという男が減るはずです

>>697
そうとも言い切れない（笑）
なぜなら、
女　：　貴方もしかしてホモ？
男：　俺はホモじゃない！！（必死）

男　：君もしかしてレズ？
女：お好きなように♪

自己愛と体裁のはざまにゆれる男心☆

>>698

＞男「なんで彼氏つくらないの？」
＞女「別に興味ないから」

男「もしかしてレズ？」　←　こんなこと言う男いない
こんなこと言う男いない
こんなこと言う男いない
こんなこと言う男いない
こんなこと言う男いない
理解出来ますか？

>>696
答えになってないな。
自分の程度を知らないのと、アホの相手をするのが疲れるのにはどんな関連があるのか説明しろと言ってる

>>699
＞男「もしかしてレズ？」　←　こんなこと言う男いない

これは貴方の思い込みです（笑）
わりと言う人います。因みに私も言われたことございます♪

>>700
なるほどぉ、自分の程度をご存知だから、
相手をネゴシエートする能力がない＝疲れる
＆アホを相手にしないといられない。

ということですね♪分かります（笑）

>>701
暴言を言いやすいネット
このスレですらお前ホモだろと言うバカ女は存在しても
お前レズだろという男は存在しない
過去スレ調べてもないだろう
これが現実です

>>703
悪魔の証明持ち出しても意味がないです♪
君自身の被害妄想の賜物ですね☆

因みにこの板にも確かフェミニストはレズビアンみたいなタイトルの
スレッドがあったよ♪探してみ☆

確かこんなタイトル
【レズ】男性を非難する女はレズ【フェミ】

>>702
＞ 相手をネゴシエートする能力がない＝疲れる
＞ ＆アホを相手にしないといられない。
これはある一面で当たってるかもしれないな。
けど逆の事も言えるぞ。
例えば、相手の言わんとしてる事を理解する能力がないまたは極端に低い＝アホだとすると、
どんなに優れたネゴシエーターだとしても説得は不可能となる。
例として出すのは大変失礼だとは思うが知的障害の人なんかがそうだな(知的障害者がアホと言いたいわけではない)

この場合は自分の程度を知ってようが知ってまいが関係ないだろう

>>706
極論を出すのは逃避ですか？♪
それこそ相手をアホと切って捨てるのは馬鹿でも子供でもできちゃうんだな
これが（笑）

>>691
> 男は頭下げて女性と一緒に食事をさせていただいてる分際なんだから、
> 奢るのは当たり前だろうに。勘違いしすぎだよ。

そういう奴隷根性を強いられるのなら、
恋愛もしない、女友達もつくらない、一生1人で居る方がまし。

と言っても…ちなみに周りにそんな考えの女はいないけど（まぁそういう考え、行動を知るまで親しくなった人限定だけど）。
旧帝クラスや、「危ない大学・大学」でSランクに挙げられている私大の卒業生や学生ほど、
そういう「男が奢って当たり前」みたいな考えの女の人は少ない。
旧二期校の国立大学やMARCH上位学部でもその傾向はある。


>>697
> 女は女であるということが、男にとって物凄く価値があると思っている。
> だから女に興味がないという男が考えられない、許せない、そんな男が存在してはならない。
> 結果、何が何でもホモであるということにする。
男でもそう言いますが、女のような論拠ではないですね。
女友達や女きょうだいと一緒にテレビを見ていて、女優、女の歌手、タレント、アイドルなどが映って、
彼女らが「○○ちゃん、可愛い」と言い、自分は「そうかな？」と言ったことが何度かあったけど、
その時、女友達や女きょうだいが「女の子を見て可愛いと思ったことないの？」とか、
「どんな顔が好きなの？（間）自分の顔、とか？（←なんだこれは。笑）」と言ったことがある。
自分は「眼が大き過ぎるのはあまり好きじゃないんだ」などの返答をした。

男女問わず、その性の生まれつきの（または第二次性徴で発現する）特性や
容姿、ファッションセンスが人間の大きな魅力であるような風潮はどっかに行ってほしいよ（笑）。
男でも女でも、例えば、中学のどの歴史の教科書でも必ず載っている人物、国家の名前を、
片っ端から知らなければ、その人は自分とはまったく話題が合わないから、
長時間話したりする価値が（自分にとって）無い。もちろん「人権」「人格」は認める。
欧米が何でも正しいわけじゃないけど、欧米ではそのビジネスに関係なくても、教養が無いと馬鹿にされるからね。

>>705
お前が探せやw
都合悪くなると逃げるなよ

>>709
お前のヘタレ男決定だな（笑）

>>710
おい
顔真っ赤だぞwww

>>711
自意識過剰なんですね（笑）
ま、とにかく魅力的な男にならないと、女性に対して主導権は取れない
ということなのです（笑）それが現実♪

巣で餌を待つ雛鳥同士の小競り合いｗ

>>707
確かに極論かもしれんが逃避ではない。
切って捨てるのは当然だな。アホと議論する気はないし、
こちらがアホだと思った人間に親切丁寧構ってやるほど善人でもないからな。
そういうのはそういう事が好きな人間がやれば良いだろう

>>708
お前って...馬鹿？

>>713
つまり君が子供でヒステリックだということを分かっていないということ
でもあるんです（笑）

自分の身の程を知れば、そんな自分の手の負えないものに手を出したりは
しないでしょう♪

>713
君が遭遇したアホ女の具体例をぜひ教えてくれ。参考にするから。
飯を食う前にどんな女か判別できたら最強？

どう考えてもマキンコだなｗ

>>708
だいたい文章に（　）を多用する奴はどっかノイローゼだ。
読みづらくてしょうがない。おれの同僚にもいる。
（　）をとってもなんら問題ないのが多いし、そうでなければ位置や表現をかえれ。
「どうしたってそこじゃなきゃ」っていう無意味で自分勝手な理想の表れだ。

>>718
ほんと女みたいな人だね♪
気に食わないと、論点とは関係ない部分で中傷始めるんだから♪
そりゃオカマ気質と女じゃ近親憎悪合戦になるわな（笑）

>>715

＞ >>713
＞ つまり君が子供でヒステリックだということを分かっていないということ
＞ でもあるんです（笑）

ヒステリックではないがそこまで大人じゃない事は自覚してる。

＞
＞ 自分の身の程を知れば、そんな自分の手の負えないものに手を出したりは
＞ しないでしょう♪

身の程はある程度わきまえてるつもりだ。
だから手に負えないものに対して>>692でアホの相手は疲れると切り捨てている。(アホは手に負えないと言うことだ。手に負えないから疲れる)
それに対してお前は>>693で

＞自分の程度知らないから疲れるんだと思いますよ^-^v

こうレスする。
身の程をある程度わきまえてるつもりの俺は意味不明。
それに対してこう返す。
自分の程度を知らないのと、アホの相手が疲れるのとどういう関連があるのか説明しろ(意味がわからないから)

それに対してお前は>>700で
なるほどぉ、自分の程度をご存知だから、
相手をネゴシエートする能力がない＝疲れる
＆アホを相手にしないといられない。

ということですね♪分かります（笑）
ここで少し納得。
身の程をわきまえてるつもりの俺は、相手が自分の手に負えないから疲れるのか、一理あるなと

途中で切れちゃったよ。携帯だと反論するのもめんどくさいな

>>720
あたしはこれでも十分楽しませていただいています♪
疲れることなんかプライベートでなんかやらないわよｗ

とにかく言い訳がましいこと言ってるけど自意識過剰なんじゃないの？♪
というか中二病というか。。。♪

>>722
あえて言うなら暇つぶしかな。
２ちゃんなんてディベートごっこだよ。
しかしさすがに携帯で長文連発は指と目が疲れるので控えるわ

>>716
さっきちょうど良いスレが上がってた。
遭遇とはちょっと違うが田嶋陽子だな

>>719
ちょｗおれがオカマ？女？

論点とは関係ない部分で中傷始めるって、
おいｗ
おまえの書き込みは全部そうだろ。
おまえにいわれたかねーよ。

反論する以前にノイローゼだぞと伝えとかないとな。
自分じゃわからないらしいし。

>>725
オカマっぽいと思う。オカマってホモのことじゃないよ？
性根が女みたいだってことよ。
理由はどうあれ、相手がどうこうじゃなく、君も自然とそういうことに
成り下がれるんだもん、あなたの本質もそこにあります（笑）

>>726
あっそう。

というかエレガンス☆まみこの自演すごいな
こんな分かりやすい馬鹿はほっとけ
鳥のつけ方すら知らない馬鹿女はこいつしかいないだろｗｗｗ
携帯の機種変えとルーター電源切って名前変えて一日中必死に自演ってなんて暇人なんだよｗｗｗ
専業と女はクズって自分で認めているようなものだなｗｗｗ

>>727
そういう切り返しもなんかあたしの身近に居る女性に似てる。
単に言葉使いや仕草が男なだけで、反応や態度は酷似してるｗ

>>728
君この板初心者なの？♪

PLAYメイト♪[] 投稿日：2009/06/22(月) 23:25:20 ID:YO0VmOvA
キューティ♪マキー[] 投稿日：2009/06/22(月) 22:00:16 ID:YO0VmOvA

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
　例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
　３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

　教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
　その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
　自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

　女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

>>730
それがなあに？（笑）

あたしのような濃い〜キャラは名前変えてもすぐ正体はバレます♪
それを分かっててやってるんだから何をいまさらｗ

>>732
お前５０のババァなんだろｗｗｗ
ババァ必死だなｗｗｗ

なんだ？もしかしてエレガンスまちこってマキンコなの？
しばらく来ないウチにまた変なコテが湧いてると思ったら。
クス糞見た時もまだいるのかよって思ったけど

>>733
ほーらオカマちゃん特有のいつものパターン始まり始まり〜♪
てかさ、そもそも自分が若いことに優越感を持っておばさんは〜〜とか
やる手法そのものは元々女独特のものだったと思う♪

やっぱり男はオカマ化してるんだね（笑）

>>732
おいババァ
顔真っ赤だぞw

>>735
おい
ババァ
早くレズスレ見つけてこいや
ババァだからボケが始まって忘れてたのかw
そしてID変えてからまた自演するんだろwww

>>736-737
はい。そこ〜！
四つんばいになってケツ向けなさい♪金玉シッペ！
金玉ｼｯﾍﾟされれば少しはクールダウンするよ（笑）

他力本願はいけません♪

>>738
調べることが出来ませんと言え　
年増豚女

>>729
なんだ、オカマ煽りがマイブームなだけか。
本気にして損した。
ところでトオルの兄貴のイチモツ最高でした。
ちょっとお尻が痛いけど感じるようになるのも時間の問題ですよね？

>>739
君ニートでしょ？何から何まで他力本願、だから不満や人を責めることしか
能がないのよ（笑）
女が不満が多いのは君の動機と全く同じｗ

>>740
アレは痴人の話によると、大きさがどうとかじゃなく、
貴方の体の緊張感がどれだけ解きほぐされるかにかかっているらしいｗ

親が息子のためにお金を払ったり、
男が男の友人のぶんをおごるのは別だからな。
あくまでも男という性が女という性に対してとる行動であり、そこすらも利用するのがフェミニストだろう。
今までの文章を読んでいたけれど、
書き込みをしている人の三分の二はフェミニストらしい文章
を書くのが得意だろう。

フェミニストというのは厄介なものである。
男という高貴な存在を汚し、男らしさを奪うのが奴らの手法である。
そして奴らは、女奴隷を解放せよという 題名を合唱し、さらに男の尊厳や誠実さを汚すのである。
最終的には男が男に食事をご馳走する事でさえも、 フェミニスト活動に利用し、 男に憎しみを与えるのである。
奴らフェミニストを始末しなければ、
日本男児というものがいなくなり、日本はますます文化の後退した国になるであろう。

早くお仕事決まるといいね
おにいたん☆

フェミニストの弁証法にはからくりがあるものである。
第一段階の弁証法は 「食事代は男がもつべき」
この普通とも言われる文章には裏がある。その第二段階弁証法として
「男におごられた男は女である」と
いうドグマを立ち上げ、男の尊厳を汚し、フェミニストは
男に憎しみを与えるのである。
つまりフェミニストも男女平等主義者も 同じ穴のムジナであり、男文明の停滞に力を貸しているだけなのであろう。

＜この板で主張する女性の方へ＞

・・・・あなた方は、「 やらない事、選択しない事の 罪 」 と いうものを まったく 理解出来ていないのです・・・。

　例えば、第二次大戦中、ロンドン（英国）は ドイツ軍の空爆を受け、数多くの 遅延爆発弾を 投下されました・・・。
この 未発弾に対する 真管除去作業は、ロンドン市民の 男に生まれている人間も 女に生まれている人間も、共に 遂行しているのです・・・。　無論、作業中に 命を落とした 男の人間も 女の人間も 多数います・・・。

翻(ひるがえ)って 現在、日本でも 宅地造成中に、大戦時の不発弾が 相応の頻度にて 発見されますが、危険弾（つまり すべての不発弾）の 無力化作業をする自衛官も、危険区域の 警備に服する警察官も、すべて 男に生まれた者達ばかりなのです・・・。

別の言い方をすれば、男に生まれる事が出来た者達だけが、その“重大な任務”に就く事が 認められ、男に生まれる事が 出来なかった者は その 重大な任務に就く事が 認められないのです・・・。

そして そこには、メディアでは 決して取り上げられない、この国の 女性達が 自ら それを望まない、表向きでさえ それを 選ぼうとしない、“選択回避” の問題が あるのです・・・。

　職務中の 殉職に拠って 配偶者を失くす悲しみは 女だけでなく、命の危険を伴う作業や 任務に 女性も従事する 他国では、男も 同じなのです・・・。
死亡者が 未婚でも、親は 失ったのが 息女であれ 息子であれ、悲しみは 同じなのです・・・。
　しかしながら、他の 危険作業も含めて 現実に従事するのは、この国では 男に生まれてしまった人間なのです・・・。　対米戦闘の 最激戦地、硫黄島では、平成の世でも 不発弾の無力化、除去作業が 行われています・・・男に生まれてしまった人間だけで・・・。
他にも、核施設からの 放射能漏れ事故等が 発覚した際の、現地赴任を命じられる者、志願する者等々・・・。

これらの事を、男女共同参画“外”とする事こそが、本当の意味での 女性差別なのです・・・。

民間での、女性達の 自己本位な エゴイズムに沿った 女性差別問題と呼ばれる事には 声を上げても、上記のような懸案に 対してこそ、女性差別であると 抗議せぬ事こそが 「 やらない事の罪 」 なのです・・・。

＜この板で主張する女性の方へ＞・・・続き

　自ら 犠牲を 自分の側に負う・・・それは、女性でも 物理的に 「出来る」、「可能」・・・ではなく、
“それを やるか否か”、“選択するかどうか” なのです・・・。
　更に言うと、これらの例は 他にも 枚挙に いとまが無い程なのです・・・。　そして それが この国の女性の、この社会の多くの女性の 現実なのです・・・。

　敢えて 申し上げますが（書きますが）、“優遇される事” とは、“ 半人前、恒久的な非成人として 扱われる”、という事なのです・・・。

朝から２ちゃんに長文…

かなり逝ってるなぁ

↑それは男の言うことではないよ、たとえ死んでも。
自分のような卑劣なクズがいるから他の女まで白眼視されて差別されることが分かってないね。
生活時間帯は個々によって違うくらい子供でも分かることだろうに。

こんな奴がいるから「女は議論が出来ない」なんて言われるんだろうね。

ハロワ君は男だよ。
不発弾処理で女性様の代わりに落命しても良いんだとｗ
極限まで奴隷根性が染み付いてんだろうねｗ

【調査】「おごられて当然という態度」「携帯メールのチェックばかりしてる」…デートを盛り下げる彼女の行動ランキング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245727142/

年増豚女は周りからもう女すらとみられてません
だからデートすら誘われません

言っておくけど、どれだけ理論を積みかさねても、理詰めで説得しようとも、
誠意を尽くそうとも一切無駄だぞ。

お前ら女を甘く見すぎ。いいか、もう一度言う。お前ら女を甘く見すぎ。

聞きたくないこと、ちょっと難しそうなこと、3行以上続くレス。
そんなものはほんとに聞かない読まないなかったことにする。これが女の基本だ。

女の発言をネットでもそれ以外でもちゃんと聞いてみろ。

・相手に対する中傷
・そこまで言わなくても（あたしのこと嫌いなの？）
・女心を分かってない

反応は3つしかない。かならずどれかに当てはまる。はなから人の話なんて聞いてないんだよ。
そうじゃなくて女の基本は「共感して！」だから、共感してないと攻撃されたと思い込むんだよ。
自分がどれだけ馬鹿なことを言ってもやっても共感してくれるならOKしてくれないならNO

こういう反応しか出来ないほど馬鹿なの。理論だの筋だの道理だのははなから意識の外にあって
あたしが一番あたしがシンデレラあたしが世界のすべてあたしの話だけ聞いて。

だからこそ女と付き合うためには馬鹿にならないと無理だし、男から見て馬鹿なやつが池沼が
女にモテるのは当然なんだよ。

再度言うぞ。女との話し合いは無駄。共感しないかぎりきれいさっぱりなかったことにされるか
敵にされるかのいずれしかない。そうならないためには幼い頃からしつける以外に方法はない。

女に希望を持ち過ぎだ。話しても永久に理解出来ないのが女だ。

>>753
それは大昔から解っているから宗教がある。

女に人として、人間として説教などしたところで
ザルで水をすくうようなものだ…。

ハロワ君って基地外まだ居たんだね
気持ち悪いｗ

君
ではないｗ

>>753
＞・相手に対する中傷
＞・そこまで言わなくても（あたしのこと嫌いなの？）
＞・女心を分かってない
＞反応は3つしかない。かならずどれかに当てはまる。

なるほど。確かにそうかもｗ

お前が気持ち悪いからだろ。

＞＞女はデートのために洋服・メイクにお金をかけているのだから

誰もそんな事に金をかけろと頼んでない

結局、女の誤った社会通念ってことだな。
食事代は男性が払うって。

女性向けの衣類が男性より高いから食事代で穴埋めしろとか言うなら
明らかに不当で高額な値段をつけているアパレル業界を優越的地位の乱用
とかで批判しないのはなぜですか？

>>762
高い服を選ぶから高くなるのであって、男性用でも女性用でもピンキリある。
女性の服が一律に高いってんならユニクロやしまむらは男性用衣類販売店なんだなｗ

【話題】 「デートでおごりは当然として、１０００円以下のランチばかり。セコくて嫌」…結婚相手の男は、
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253325787/

モテない奴は奢ればいいんじゃん。っていうか女が魅力感じてたら、普通ワリカンで済むだろ。

>>762
不当ではない。男物は数が少ないから競争も激しくない。だから高い。
>>763
いや、高い。経済の常識。

>>761
それは女が、じゃなくて
君等男達の頭の弱い先輩方が作ってきた社会通念だよ。

解る？
自分達のくだらない性欲と見栄で男同士が迷惑掛け合ってんの。
正真正銘のバカ。
タダで餌食べて交尾する猿以下。

男の性欲は世界で一番醜い。

>>766

>不当ではない。男物は数が少ないから競争も激しくない。だから高い。

貴方の言うことが正論だと仮定すれば、同時に男性用衣料品が少ないのは男性差別だといってるようなものですよ。
私はそういうのをとやかくいう気はありませんがね。

>いや、高い。経済の常識。

ユニクロいってこいｗ

ひとんちの娘におごる義理はない。

>>767 婆の自演が一番醜い

男が払うべき、とまでは言わないけど、
ワリカンが当た前だと思ってる男は、イヤだな。
なんか気持ち悪い。

>>771
つまり男がなるべく払うべきと言いたいんだね。
乞食は死ね。

771さんは好きな男でもワリカンはやなのかな？
女はやっぱり家庭に入るべき、みたいな意見に賛成ならまあバランスとれてていいけどね。

＞男が払うべき、とまでは言わないけど
＞ワリカンが当た前だと思ってる男は、イヤだな。
男が払うべき×
割り勘×

つまり女が払うべきと言いたい訳ですね、分かります。

俺は払うよ。

俺は払わない

ﾏｷｸﾞｿに一円の価値もない

食事代は男が払うべきなのかなって気持ちはあるけどそんなこと自分から言ってくる糞女には一円も払いたくないよ
こんなとこ言われなくてもわかるはずなんだけどわからずそんな主張してるってことは性根が腐ってるんだな

あと男が女に奢るのは文化だっていうなら女が男の為に家事全般やって一生男よりも下の立場で生きていくのも文化から守れよ

　■　低所得者が自分で手を挙げるスレッド

払いたい気持ちはあるが、女が働くことが当たり前の社会なんだからなんとも。

男の方が収入が多いと言ったって、その差額を女に貢ぐことを当然とするんなら、働かず稼げる分、女は怠慢するだろう。

嫁の食事代なら払うよ

食事代もホテル代も女に払ってもらったっていいじゃん。
全てはゲームでしょ。

>>780

アホがまんまと手を上げたな。
金額なんか関係ない。
金額が問題なら、5000円なら奢るけど、1万円なら奢らない。とかそうなるはず。
ここで男性持ちに反対してるのは、男性だという理由だけで女性を奢らなければいけないという行為を問題視してるの。

奢らない→ケチ→低所得と思ってくれるならその方が良いや。
たかられずに済むから、面倒にならない。

まぁ500中盤の年収じゃ、女様から見たら問題外らしいから良いけどねｗ

年功序列で、女が年上なら多めに払って貰うことにしている。

>>785

そういや、こんな話を聞いたことがある。


あるお金持ちの事業家の男性が、結婚を決めるときに、

「事業に失敗して借金だらけになってしまった」

と嘘をいう。

それである女は別れ、その後独り身になったが、次に付き合った女性はそれでも結婚するといい、幸せに暮らしたとさ。

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。

ある日、大切な話があるといって呼び出され
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。

他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。

帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。

それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

>>788
ヒドイのはお前だろｗ

>>788
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
アワレwwwwwwwwwwwwwwwwww
プゲラwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>788
知り合いか誰かの話で自分ではないでしょ
でもそんな話ゴロゴロしてるね、もっと簡単な問題でも
ひいちゃう人間性の薄い女多いから
だから少子化なんだよ。

>>789>>790
コピペにマジレスかっこ悪い。

こいつには奢ってもいいなって女とだけデートすればいいんじゃね？
奢りたくもねえ、なんて女とはデートするかボケ！の方向で。

事業が失敗した、勤めていた会社がつぶれた。
結婚を前提とする相手ならばこういった非常事態に対して
どのように対応するか、結婚試験として試したほうがいい。
今の時代こんなことは普通に起こりうる話なので、何かあればその時は
別れて別の男のところに行けばと済むと軽率に考えている女がいるが、
金の切れ目が縁の切れ目では離婚を前提にした結婚といわざるをえない。

>>793
だから、何で奢る必要があるんだ?

>>795

それは、793がバカマかフェミだからさ。
「女と食事に行く＝デート」だと思っている時点で恋愛至上主義のバカマ、フェミ思想なのはみえみえ。

>>796
>>793みたいな奴って気持ち悪いですよね、こんな奴がいるから勘違い女が付け上がる。

支払いは大事
誘われてデートに行って…
時間使って…
お金も使うなら…
好みの人を誘って…
時間とお金を使いたい
誘われたら割り勘は絶対嫌
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1300585726&owner_id=14432529

また懲りずにやってます。

特集 女子100人に直撃アンケート！　どんなデートに行きたいですか？ 月刊4B[フォー・ビー] 10月号
ttp://4b.yahoo.co.jp/contents/0910/special/theme03/page2/

＞デートの支払い、女子の本音
yahooトップから直接飛べた件について。

俺は割り勘派なんだけど
飲み会とか行くと幹事の人が
女性からは少ししかお金取らなかったり
奢りだったりするんだよな
まあ場の空気読んで払うけどさ
何でこんな奴らの分を払わないと
いけないのかいつも理解に苦しむ
男以上に飲み食いしまくってるのに

結論｡
やらしてくれ

>>786
人を試すような行為は最低だな。そんな程度の低い男と別れた彼女の勝ち。

>>802
そんだけ女は信用されてないとも言えるな。

>>802
そんだけで最低なんだ（笑）おもしろいこというねぇ。
ま、最低の方が得する世の中なんだね（笑）


俺思うんだけど、こういうのって結局セックスだよねｗ
だって男ってヤリたい女には奢ってやるけど、ブスだと奢ってもらうじゃん。
結局そんだけの話で、>>800みたいなやつって結局人が良すぎるだけで、
俺はブスのために金なんか１円も出さないよ。
男が払うべき！って言うのは勝手に言ってりゃいいけど、
払ってやりたいと思う女には払ってやるし、思えないやつには払ってやんないよ。
そんなんこっちが決めることじゃん。
ま、せいぜい飯くらい奢ってもらえる女になれよ！

「べき」って何？
好きにすれば？

個人の体験は世間の標準的な姿とは一致しない場合があるのは百も承知で書くけど、
自分の周りではそんな様子はないな。

少なくとも、同じ大学、同じ学年で、「異性の友人」からいつの間にか恋人らしき仲になった場合、
レジで自分の食べたものを個別会計か、
自分の食べた額をもう1人に渡し、その人がレジで払うという友人時代の習慣が続いているようだ。

友人同士、2人でも3人以上の場合は居酒屋か鍋物などの場合は、男女に差をつけず割り勘。
現役大学生と社会人がいる場合は差をつけることば多いけど、男女差はなし。

参考スレ・レス
人生相談板
女は男におごって貰うのが当たり前なんだろ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1201313455/
531 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/05/05(月) 22:28:39 ID:syGFpsbS
> 今どきそんな時代錯誤な女がいるなら見てみたい。
> 同性として許せない。
> 説教してやる。
> 某恋愛サイトに
> "彼がおごってくれない"
> という悩みが投稿された時、その子はかわいそうになるくらい袋叩きだったよｗ
> 女からもすごい勢いでたたかれてた。
> 女は奢ってもらって当たり前なんて、みんな思ってないんだなと改めて感じてホッとした。

644 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/06/07(土) 16:15:15 ID:bRNqsnb+
> そんな事ないよ｡
> 私は男友達とゴハン食べる時は必ず半分はお金だすもん｡
> その場で受け取らなかったら店出てからお金渡すようにしてる｡
> ただ彼氏は偶然にもお金持ってる人が多くて
> お金を受け取らないから別な物(必要な生活用品とか) 買ってお返しする前：マジレスさん[] 投稿日：2008/05/05(月) 22:28:39 ID:syGFpsbS

>>806
訂正
いちばん最後の、「：マジレスさん[] 投稿日：2008/05/05(月)」〜以下はミスで付けてしまったので、
読む時は無視してください。

>>806
うん仰る通り、君の周りのガキがどうかなんて一切関係ないね。

奢られ姫たちにとっては

あまり都合のいいお話ではありませんが、

カレシに奢られるたびに

愛情は減っていくものだとお考えください。


いちばん笑ってしまうのは愛人や

キャバ嬢をやっている女性たちほど

つねに「愛がない」「愛がない」と

嘆いている悲しい事実です(・_・;)

スレタイのように思っている女というのは、
その男性とせいぜい数年程度しか付き合うつもりしかないのではないかな。
1回だと数千円かもしれないが、
そのくらい財布の紐が緩い男性と本気でずっと付き合おうと思っているかは疑問。

それか、社会人になってから出会い、収入が明らかに男性の方が上で、
さらにデートコースからいって、割り勘や、自分の分は自分で払う方式だと、
女が経済的に結構きついとか。

同じ大学で在学中に出会い、同学年や同じ時期に在学して
在学中から社会に出てからも付き合っているケースだと、
デート代を男性が全額払うなんてカップルは見当たらない。

ちなみに女性だが、「男力コンサルタント」を設立している神田和花という人は次のように書いている。
私もほぼ同意見である。

> 2009年04月06日
> ケチ男　CIRCUSサーカス5月号発売
> じゃあ1000円出して！　コンビニ別会計はNG？
> ケチ男にならないデートの支払い新基準
> 企画で、ゲストコメントしております。
>
> 私は終始「デート代金は、割り勘でいいんじゃない？」
> と、コメントしていたのですが
> （ちなみに、前回の取材でも
> 「男性が女性から上手に合コンの会費を収集するポイントを紹介しています）
> 女に嫌われないために、イヤイヤお会計を支払う男
> スタート地点の心意気で、女に負けるなよ！！！
> ダラシネ〜な！！！と思うのです。

引用つづき。
> 「俺っていい男でしょ？　和花ちゃんご飯奢ってよ！　いい仕事するよ！！！」
> ぐらいのコトを平然とのたまう男であって欲しいというのが、私の希望です。
>
> 多少図々しいくらいじゃないと、生きていけない世知辛い世の中を、
> 男性がもっと主体的に、自己中心的に、女を振り回してでも、生きていく覚悟が必要だと思います。
>
> 歌舞伎では、尾上菊五郎さんが演じるような役で貧乏を開き直って居直ります。
> 「畜生！無い袖はふれね〜！」
>
> とにかく、女に一目置かれたかったら、
> 女に嫌われたくないからデート代金を奢るとか、そういう負け犬根性だけは止めましょう。
> 心配は要りません。
> 見栄とカッコつけでは、飯が食えないってことを、一番解っているのは女です。
>
> 当然のように堂々とケチりましょう。
> こんな世界経済の世の中で、女に大盤振る舞いするような男は、まず信用されません。
>
> ケチ上等！
> それでついて来ない女は、所詮あなたに惚れていません。
> これが大恐慌時代の男力です！！！

お姉さんの「男の恋愛相談室」　 - livedoor Blog（ブログ）
ttp://otokoryoku.livedoor.biz/
2009年04月06日

っていうか、カップルの男性がデート費用を全額払うなんて話は、
よく思い出すと、私自身、2ch男女板や、男女スレを見るまでは、
まさか世間の基準だとは思いもしていなかった。
実は、実際には世間にそんな実例は実は少ないとか？

男女平等。
仕事も平等。
給料も平等。
で。
支払いは男性w
あほらしい。

>>811の最後の4行のように一昨日は思っていたが、
さきほどGoogleで別のことを検索したとき、
女の58パーセントは男性に奢って欲しいというアンケート結果を見つけた。

といってもスイーツ（笑）やギャル系が読むような雑誌やサイトの読者がサンプルかもしれないし、
あまりそういうのは当てにしないほうがいいでしょう。
そのアンケートでさえ、4割強の女は男性が奢らなくていいと言っているし、
実際、難関大学からサードクラスの大学
（旧帝と上位駅弁の中間位置づけの国公立大学MARCH上位学部）に行き
真面目に勉強した、している女子学生、卒業生ほど、「男性に奢ってもらうのが当然派」や少ないと予想する。

>>813

そもそも、あそびほうけて流行にしか興味の無いスイーツ（笑）とちがって、まじめに仕事に就ける有名大学の女性は、
「奢ってもらう必要がない」んだよね。
安定した収入の得られる職につければ、かえって奢られるというのは気を使わせて悪いとおもうはず。
バカは、収入もロクになく、男の財布に頼り挙句の果てに開き直る。

〜すべき。
って時点で萎える。
〜してくれた方が嬉しい。

この違いが大きい。
個人的には食事(喫茶店など以外)は全て出してもいいと思う。
デートする中で低予算で済む場面(喫茶店代)は出してもらいたい。
出した後に、『じゃ今度は私が出すね』っていうのがいい、
実際に出す出さないの問題じゃなくて気持ちの問題だ。

エッチしたかったら餌代くらい払いましょう
したくない相手には払わなくておｋ


俺の場合、ブス相手でもレジの女の子とエッチしたかったら払っちゃうｗ

女は男に金払ってもらう事があるなら股開くべき
それが嫌なら一銭も奢ってもらうな
例え缶コーヒー１本でもだ！

「男が払うべき」とか言い出す女は論外として、「男だから払うよ」っていう男は何なんだ
そんなことに使う金があったらユニセフにでも寄付しろ

奢ってもらうなんて対等じゃない感じがして嫌だけどな
そう言うと「可愛くない」って言われるよ

えやだ
え普通に奢るくらいなら殺しちゃうよ？

>>818
> そんなことに使う金があったらユニセフにでも寄付しろ
私も女に奢るくらいならその分、親や祖母に小遣いをあげます。

>>819
そう思う人が当たり前で好感が持てます。

セックスは女が気をつかってやらせてあげるべき

初デートとかに関しては、誘った側が出した方がいいんじゃないかな
とは思う。男女関係なくね。
私は、職場の男性を食事に誘ったとき、当然全額出したよ。
自分の為に時間割いてもらったのだから、当たり前だよね。

乞食女は、女から見てもゴミ。

>>815
自分の負担が多い理由が
男女だからか、経済や立場に格差があるからかによって
同意、非同意が変わる。

> 実際に出す出さないの問題じゃなくて気持ちの問題だ。
確かに気持ちの問題ではあるのだが、
実際に出さなきゃ、気持ちもニセモノだ。

金のない男は絶対モテない。単純な問題じゃないか。

たかり寄生虫バラサイト女は絶対に嫌われる。
もっと単純な問題だ。

外国の女だと男に金が無ければ子育てもしながら
自分でガンガン稼ぐよ。

>>825
で?

>>825
一生男にたかり続ける白蟻人生、ご苦労さん。

「女性に支払い義務は無い」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

またしても、男どもの不甲斐なさが露わになった事件だ。
全米で人気のリンジー・ローハンさんが、ロサンゼルスのバーで、
いらぬ恥をかかされたらしい。
なんでも、リンジーさんがバーの厨房に入り込んで、高価な
シャンパン２本を手に戻ってきた。そして、シャンパンを
飲み干した後、バーテンダーが渡した請求書を見て激怒し、
バーテンダーや周囲の人間を激しく罵倒したというのだ。
それでも、バーの側はリンジーさんに支払いを強制したという。
こんなつまらないことで赤っ恥をかかされたリンジーさんの
怒りは、同じ女性として非常に共感できる。
そもそも、このバカなバーテンダーは、なぜリンジーさんの
ところへ請求書を持っていったのだろうか。
女性の飲食代は男が立て替えるというのが、世界共通の常識である。
従って、シャンパン代の支払い義務もリンジーさんにはない。
事件当時、店内には男の客たちもいた筈なのに、何故誰一人、
リンジーさんの為にシャンパン代を立て替えてやろうという
男が現れなかったのだろうか。女性に恥をかかせることを
なんとも思わなかったのだろうか。
男どもの精神的劣化はますます酷くなっているようだ。
世の女性たちにとってはいい迷惑である。

修理男か。アメヤクザこええ！！！
うっかりアメリカなんかでバー営業したら、
どんなヤケ者が来るか分からんぞ！！
大体有名人なら金持ってるだろうが。サッチーかよ、お前はｗｗ
訴訟でアメは本当に恐いもんな。ぼったくりまくってるぜ、あそこの連中は。
中南米にタカって自分らは贅沢三昧。
アメリカ合衆国は国名をキャバクラ・アメリカに変えたらいいんでね？

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

わ、私の分はあなたに払わせてあげるっ！
感謝しなさいよね！！

、からの〜

女どもは

男は食事代を払いたがっている、なぜならそれは男のプライドだからだ

と言うんですよ

>>835
実際男性側が払わないと相手の態度が急変したりケチ(笑)だとか
思われるのが嫌だから払ってるだけなんですけどね。

いい気になるな腐れマンコ共

とりあえず、奢って欲しければどんな男性でもよろこんでお金を使うような女性になるべきだと思う

いやとにかくセクスさせればいいよ
俺らが何したいと思ってんの？
ドライブ？遊園地？食事？
やりたいだけに決まってんじゃん
やらせなきゃ一円も出さんよ

>>839
ていうか、本気でSEXの為に生きてるのか？
SEXの為にはいくらでも払うと。
猿ってのは信じられない生物だ…
何だろう
ボクとは決定的に価値観が違うって事か。

これが進化の傷痕なら、
時間も酷な事をする。
君は本当に生きてる意味がないよ？

女と行くぐらいなら同性で行った方まし。

ましてや飲み屋なんかは一人でよい

>>839
お前みたいなのがいるから、女はいざというときの「切り札」が使えるようになる。
だから傲慢になるの。
女は金もらってSEX
男は金はらってSEX
この時点で男女平等ではないわけ。

そんなにしたけりゃ風俗いってろ。

ヤリ棄てされたバカが、切り札だってｗｗｗｗｗ

我慢してやれ男。今や男損女肥の時代だから何事も我慢してやれ。 恨むなら紳助を恨むべし

>>844
｢男損女肥｣とは現代日本社会を表すになんと言い得て妙、いや書き得て妙？
表現馬杉ｗｗｗ

泣き寝入りするだけでは芸がないだろう

天才か凡人か
美しいか醜いか

世の中それだけの事

男は『〜べき』とか言う女は間違いなくﾛｸなのがいません!!３桁相手した私の経験だけどね…ちなみにﾛｸな女がいなかったから３桁も試さないといけませんでした…今のｶﾐｻﾝと一緒になるまでＷ

無駄な出費を抑えたら、ケチと言われたでござるの巻

払いたくないものには払わない
これ常識

合コンの幹事やった時、あんま経験無い子達に｢男性持ちは当然だよね｣と言われて愕然。男性側の幹事に相談して、半額位にしてもらい、わたしが少し多目に出すで結論が出ました。

↑（すみません続き）
折半か７：３位が常識なのに。男性に全部出してもらうなら、「出しても構わない位楽しい会だった」と思わせるような努力を、女性側もしようよ。

出して貰うのも楽しませて貰うのも相手任せなんて

馬鹿じゃねーの？

男性に出して貰いたいなら、女性はピエロになりなさい。

男性は金を出し、女性はエンターテイメントを提供する。
客と演者の関係ですな。

むかし内田春菊が、よく「なんで女でいるだけでサービスされて当然って人はいるのかなあ」って書いてましたねぇ。

男は金
女は体
ギブアンドテイクができない女は死んでよし

男は“自分は頭が良い”と思いこみ、女は逆に“自分は頭が悪い”と思う2009年12月07日 21:01



photo：ssj_george

　イギリス、ロンドン大学で心理学を教えているA・ファーナム教授の調査によれば、男性は“自分は頭が良い”と思いこみ、逆に女性は“自分は頭が悪い”と思いこんでいることが分かった。

　この研究は30にも及ぶ国際的な研究レポートを分析したもので、その中で男性は自分のIQをかなり過大評価する一方で、女性は自分のIQを実際の数値より5ポイント低く過小評価する傾向がみられたという。

　なお、男性、女性ともに平均IQはほぼ同一であり、実際に男性の方が頭が良い、女性の方が頭が悪いということはない。

　この思いこみは、男性の方が最高峰と最底辺を占める割合が多いことが原因ではないかと考えられており、男性も女性も自分の祖父・父・息子の方が祖母・母・娘より頭が良いと思っていることが分かった。

　また、学校の生徒を対象に行われた調査では、頭の良い女子生徒ほど自分は頭が悪いと思いこみ、頭の悪い男子生徒ほど自分は頭が良いと思っていることが分かった。あなたは頭が良いですか？

[ Slashdot via Newsweek.com ]

（篠原 修司）

女が服や化粧に金を掛けるのは自分の為だろ。
その女に色気が無くて興味が湧かなくても、そいつを誘わないだけで困りはしない。
男に誘われない人生を勝手に過ごせばいいだけ。
勝手に自分で着飾った分を男に請求するな。

ホテル代なら払ってやる

付き合ってもいないのに

店に入るなり、何食べる？と色々と率先して
支払いは全く出す気配なし。
そればかりかレジ横のショーケースのケーキを
見ながら、美味しそう！とか食べれば良かった！とか

で店を出ても一言のお礼も言わない。
気になってた子だったけど一瞬で冷めた。

常識の無い女は絶望的

某ファミレスで隣のボックスシートの女子高生がこんな会話をしていた。


｢最近、使えない男ばっかと出会う｣
｢えっー、最悪じゃん｣
｢あたしが最近知り合った男も車持ってないしおごってくんないし。｣
｢それ、マジで使えねー男。車ないなら、せめておごれよっ！｣
｢だよね。せめてどちっかにしろ｣
｢ねえ、割り勘とか言ってくる男も使えないよねー｣
｢割り勘なんてよく言えるよね。｣
｢わっ、マジむかつく｣
｢もう、最悪ーっ｣

女子高生はもう人間として完璧屑。

私は、最近こんな女子高生の会話をファミレスで聞いたよ。
（後ろのボックスシートで背中越しに）

「できれば22くらいで結婚したいなー・・・あ、いややっぱり25,６がいい！」
「なんで」
「だって、結婚式挙げたいじゃん。就職してしばらくは貯金したい。できれば子供の教育費も。」
「だよねー。二人で貯めたいよねー」
「子供は二人かなー。30くらいには仕事復帰したいし。」

私世代は結婚式の費用と言えば親が出してくれるのが一般的だったし、
高校生の頃に仕事復帰の時期まで計算してた記憶がないので
最近の若い女の子はしっかりしているなあと自分の思春期の頃を恥ずかしく思いました。

基本的に女性に食事代やデート代を払わせるのは失礼だと思う。
結婚を想定してのお付き合いの場合は、全額男持ちが普通だと思う。

ただし、そのときに「奢られて当然」という態度の女性はパスです。
そんな女と結婚しては結婚生活は破綻します。

男としての礼儀や愛情を彼女に見せて、その反応で結婚に相応しい子かどうか
の判断の材料になると思います。

むしろ、試されているのは女性の側です。

同じ大学で同じ学年のカップルや、そのまま社会人になっても続いているカップルは、
男性の方が明らかに収入が多い職に就いていない限り、
割り勘か、自分が食べた分は自分が払うのが、もう慣例、習慣になっていて、
それを疑いもしないカップルは多いと思うのだけどね。

>>863
なんで失礼だと思うの？

この手の話って「男から誘ったんだから男が払え」って言う奴も居るけど、
これで「草食系が増えた」とか文句言い出す女は自業自得ってのを解れ。

>>864
文句言うのは30前後で新規の寄生相手を探してる女ばかりだろうな。
そんな文句ばかり言う女だからこそ、探し直すハメになってるわけだが。

もう女に食事を奢るのは止めて、飯を食わないデートをしたらどうだろう。
それか、腹が減ったら二人でおにぎりでも作って食べるとか。　
　フ゜ライト゛　のせいで形式にこだわると不幸になっていくだけの気がする。
世の中が貧しい方が男女の関係は健全になるかもしれない。

昔食事代を男が払っていた理由は、
昔は女は人権が無い、ペット同然の生き物だったから、
その管理責任として、だ。
女が優遇されていたからではない。

「文化」という言葉を武器にするならば、女は男の奴隷であることを認めているのと同じだ。

>>868
そういうのは、払ってもらう女が
その男性差別性を誤魔化すための
詭弁の定番だよ。

>>867
そういう問題じゃないだろ。
「飯を食えば男が奢る」常識が残っている状態なら、
飯を食わなくても差別が隠されているだけだ。

>>869どの部分が？

>>871
よくあるだろ。
男性差別を女性差別にすり替える論法が。
「女性割引は女性を一人前に扱わないから女性差別だ」
などと、男性差別である本当の問題を誤魔化す論法が。

これは、フェミニストの論法だ。
フェミニストはこの理屈を通す気はない。
問題をわざとばかばかしいと思わせるために言うんだ。

所詮理屈ででっち上げた女性差別だから、
男性差別でないということさえ通れば問題は消えてしまう。
男性差別反対派がそれを利用できる気でいるのは誤りだ。
それは利用できない。逆効果でしかないんだ。

>>872それっぽいことが書かれたからここぞとばかり自分の言いたいことにすり替えてないか？

そもそもなぜ男が女に奢る文化が日本にあったかと言うと、
書いたように昔日本の女には人権は無く、男にはその管理責任があった。
言わば親権みたいなもんだな。自分の子供の食事代は親たる自分が出すのが当然、というのと同じ事が、
男女間にも存在した。

現代においていまだこの文化を引きずる、というのならば、その背景たる「女に人権は無い」から踏襲し、
権利、責任、立場を全て破棄して男の奴隷になれ、と言うんだよ。
で、それが嫌なら自分の管理責任くらい自分で負え、と言っている。
社会的立場のある人間が、都合のいい部分だけ取ってきて「昔からある文化だから」は無いだろう。
「文化だ」を認めるなら社会的立場は剥奪すべきだ。と言っている。

理解した？誰も「女性差別だ！」にシフトさせようとしてないぞ。

>>863
>基本的に女性に食事代やデート代を払わせるのは失礼だと思う。
>結婚を想定してのお付き合いの場合は、全額男持ちが普通だと思う。

女性に失礼だと全然思わないし、男性持ちが普通だとも全然思わない。
そもそも、「女性に払わせる」って、男性が女性の行動を束縛決定してんの？
違うでしょ。
女性は「払わされる」のではなく「払う」。
男性も同様。

そもそも「〜だと思う」と言う自分勝手な思い込み、我儘の押しつけ、言わば「感想」を、
誰かがまともに受け取れると思ってるのか？

「なぜ」基本的に女性に食事代やデート代を払わせるのは失礼だと思う、のか。
「なぜ」結婚を想定してのお付き合いの場合は、全額男持ちが普通だと思う、のか。

妥当性と正当性、公平性の面からの言及が一切されてない。これでは誰も納得しない。
これに賛同するのはこれが実現した暁に得をする、そしてそれをよしとする馬鹿な女か、
もしくは女性崇拝論者だけだ。

何度も繰り返して同じ事を言い、周囲を取り込もうとするあたり振興宗教と同じだな。

まぁ刷り込みの結果だな。
だからこそ草食男子（付き合いきれないって男）も増えた訳だけどｗ
馬鹿な女とマスコミは永遠に気付かないふりをするんだろうか？

そもそも>>1の言うメイク代等だって、別に男の為にやってるわけじゃないんだから。

>>1は分かってんだろうか。
アメリカは日本より女性優遇政策がとられている事を。
グローバルスタンダードと比較するなら欧州を持ってこい。

>>873
理解したし、あなたが理解していることもわかる。

しかし一般の人が>>868を見てどう思うか？
食事代を男が奢るのは女性差別
→だから男性が男性差別と文句を言うのは間違い
→私たち女性はこの程度の女性差別は我慢できる
→このように今の社会は女性差別的だからもっと女性に優しい社会にするべき

現在の男性差別を維持するために貢献している
定番フェミ屈の念押しの効果しかないと思わんか？

私は↑のようには思わない。あなたも思わない。それはわかっている。

>>879
＞→だから男性が男性差別と文句を言うのは間違い
＞→私たち女性はこの程度の女性差別は我慢できる
＞→このように今の社会は女性差別的だからもっと女性に優しい社会にするべき

こうは思わんだろう。思うっていうなら小学生からやり直した方がいい。
俺は日本はまだその程度の人間が大多数を占めている国ではないと思ってるし、
大多数を占めているのならこの国に最早興味は無い。

ウヨのくせに女の食事代を払うことを嫌がる男女厨（笑）
日本男児ならそのぐらいで文句言うなよｗｗｗｗ

男が払って当然、と言う意識を女もマスコミも持っているからこんな変な文化が出来たんだろ
>>880ウヨのくせに男の食事代を払うことを嫌がる男女厨(笑)
日本女ならそのぐらいで文句言うなよｗｗｗｗ

>>881
ウヨなら男らしく、女の食事代ぐらい払ってやれよｗ
女は保護すべき対象だろｗ

>>882
いったい誰がウヨなんだよ？
ウヨとか持ち出して誤魔化そうとするな。

>>883
＞いったい誰がウヨなんだよ？
男女厨の大多数。

>>884

まさに差別主義者の真髄だな。
「ある属性（男女厨）の中にある属性（ウヨ）が多くいる」というだけで「男女厨全てがウヨ」だとってるんだから。
で、さらにいうと、性差別問題を取り扱うに当たってその人がウヨかどうかなどは関係ないし、それを問うこと自体が無意味。

男女厨はウヨというより底辺のネトウヨじゃね

出ました、　　2010/05/24(月)


から書き込みが無い糞スレを


キチガイが


突然age荒らしてきました。