私の論を聞いてほしいの

がんばって科学と男性論女性論を結びつけて小論文にしてみたの。
説得力と論理性という観点から評価してほしいの。
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=474

りすか氏か！？
りすか氏が帰還なのか！！？

>>1

とりあえず、世の中には色々なPC環境があることくらいは認識してほしい。
次回以降は.docではなく少なくともプレーンテキストかpdfにして頂きたい。
文字コードを明示したhtmlであればなお有難い。
あとファイル名は英数字で頼む。

>次回以降は.docではなく少なくともプレーンテキストかpdfにして頂きたい。
pdfにしたの。
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=475

りすかたん、おかえり。

りすかではないですよお

みんな西尾が好きなのか？

>>4

お手間をとらせましたな。
その間に当方はwindowsを立ちあげてダウンロードしてしまったがw

しかし、もし当方が評価すると相当辛口な意見になりますな。
気分を害されると困るので遠慮しておきますぞ。

>しかし、もし当方が評価すると相当辛口な意見になりますな。
むしろそれを望んでいるのです。
ただし、「説得力と論理性という観点」で評価していただきたいです。

　　　　　　　
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>>9

ふむ。
では、まず軽く行きますか。

説得力と言うことになると、誤字や用語使用の不適切はやはりいけませんな。論文ならばなおのこと。
個別に当方が指摘してもよいが、自分でもう一度推敲する方がより良いでしょう。

論理性だが、科学技術と近代科学技術を混用していますな。
西洋優位なのは近代科学技術であって科学技術全体ではない。
人間と猿の懸絶を決定付けるのはそのグラフの初めに有る農耕・牧畜の発明あたりからですからな。
そして４大文明も非西洋ですからな。

そして人類が人類たる所以から死生観や宗教を無視するのも頂けない。

あくまで近代文明に的を絞って、これによる恩恵をつぶさに調べた上で西洋優位の立証を
試みた方が論理的に一貫した物になったでしょうな。（それに賛成するかどうかは別にして）

とりあえず、こんなところで如何か？

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>>13
さすがだ。

私も2ちゃんに書き込む際の変換ミスを無くさねば…。

ほら、書いてるそばから安価ミスだしな。もう死にたいにょろ。
>>11です。ごめんなさい。

>>1も>>4も読めないので評価のしようがない。
文が長いなら何回かにわけて、このスレにコピペすべし。

>>15

文のコピペは容易であるが、件の論文の論拠になっているのは
挿入されているグラフの画像なので、これを見ないと話にならぬ。

貴君は携帯電話からのアクセスであろうか？ならば難しいかも知れぬが、
PCであるなら、環境を書いてくだされば何かアドバイスが出来るかも知れませぬぞ。

>>13,14

なんの、まだ小手調べ程度しか書いて居らぬ。
当方の>>3はネット社会の常識なれど、windowsがこれだけ普及した現在では
一般ピープルにはちと無理な事を書いてしまったかと反省していたら、
律儀にも>>4のような対応をしてくださったので、これは礼儀を失してはいかんと
思い丁重な対応をして居るが、実の所ツッコミどころ満載である。

これでもし今後>>1が>>11にめげずに、真摯な対応をしてくるならば当方は
容赦なくツッコミを開示すると同時に>>1に対して敬意を表するであろう。

なるほど。
時々のぞきに来ようかな。

評価ありがとう。

>自分でもう一度推敲する方がより良いでしょう。
誤字脱字、文章の構成、主従一文の原則、あいまい接続の「が」などは、
大学のテクニカルライティングで学びましたので、仰りたいことはわかります。
これは仮の論文ですので、チェックを入れていないのです。

>科学技術と近代科学技術を混用
科学技術と近代科学技術の差について教えてください。
それを聞かないと反論のしようがありません。

>そして人類が人類たる所以から死生観や宗教を無視するのも頂けない。
ですよねー。それは私も読み直しながら感じました。
「唯一の要素」という単語が余計だったんだと思います。

>あくまで近代文明に的を絞って、これによる恩恵をつぶさに調べた上で西洋優位の立証を
>試みた方が論理的に一貫した物になったでしょうな。
これについても、「科学技術と近代科学技術の差」について聞かないと反論できません。

>>18
　横で失礼だが、文面を素直に読めば見当がつかないだろうか？

　国語氏のいう「科学技術」とはいわゆるローテクではないかな。
例えば農耕、牧畜、車輪（車輪は女性が発明した。という説を俺は
聞いたことがある）などは「近代」ではないが、立派な科学技術で
あろう。

主旨が伝わるような簡単なコピペでいいから、人の興味を呼ぶような何かがないと。
誰ともしれない人間の論文に、わざわざダウンロードまでして付き合おうって奇特な人もなかなか現れないと思うよ。

自分の宿題を人に手伝わせるなよ（笑）

>主旨が伝わるような簡単なコピペでいいから、人の興味を呼ぶような何かがないと。

人種や性差による、能力の差が「差別」などという言葉で簡単片付けられる問題でないことを、
「科学」を通して論じてみました。見てねっ。

>例えば農耕、牧畜
はい。農学は立派な科学技術ですよね。人類の生命の根幹を成しています。
農学の基礎となる、米や麦の栽培の起源は、火の発明と同じで、今となっては誰が生み出したのかは分かりません。
もしかしたら、ある地域では女性が発見したかもしれませんね。
このことから、このようなものについては分かる範囲で考察しなければなりません。
精々ここ一千年の間位でしょうか。

しかし事実女が発明したのは少ない。
これだけ教育が普遍化したにもかかわらず。

日本の女となれば絶望的だ。
それと、持論の構成を他人に頼ってる時点でカス。
２ちゃんねるでログ残ってるのにこれ発表したら、人生の取り返しのつかない汚点となる。

>>22
米を栽培する技術は紀元前からあるにょろよ。

　　　　　　　
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>>23
その通りです！私が男女差別を肯定するのは、そこなのです。
そのためには男性が女性より有能であることを論理的に証明できなければならない。
だからこそ、この小論文を書いたのです。
ただ2chの影響力はそこまで大きくないですよお。

>>24
文章良く読んでほしいの；；

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>しかし事実女が発明したのは少ない。
ただ、「発明」に区切ってしまうと、男の中でも限られた人間になってしまうので、
この言葉は使わず、開発や設計も含めていますね。

>>26
いや…済まん。読んでもわからん。

＞精々ここ一千年の間位でしょうか
稲作はここ一千年では無く、紀元前からあるよって言ったんだけど…。

>いや…済まん。読んでもわからん。
そうですか。

暇なときにでも読んでみて、感想を聞かせてほしいの。
よろしくね（はーと

docファイルだよお
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=474
pdfファイルだよお
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=475

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パンスト君が発作起こしてるな

>>29

せいぜい性別を特定出来るのはここ一千年と言っていると思われる。
しかし、性別特定以前に洋の東西の特定は遥に遡って可能ですからな。

農耕は原始的形態ながらも気候が温暖湿潤の地から広がったであろうし、
メソポタミアや黄河文明で生まれた文字は活版印刷発明までは、情報社会を席巻した。
騎馬の運用による牧畜の充実も中央アジアに一日の長があろう。

当方の言う近代科学技術とは、そうだな内燃機関の発明を境とでもしようか？
これ以前で西洋の圧倒的優位などありえないであろう。

社会的性役割は与えられたものではなく、自然に適ったものであると言いたいのかな。
でしたら、イスラエルのキブツなどの社会的実験を調べてみてはいかが。

ダウンロードして読んだよ。

>>34
ああ。そういう事なのか。
確かにグラフでも農耕・牧畜が始まった時期が示されていたから、
>>1氏も知っていて当然か。

>>1
えーとね。
科学史の話をしてる時に西洋の科学に触れるなら、
デカルトの名前ぐらいは出しておいた方がいい。

私は「近代科学技術」と言うならば、それはデカルト以降を指すと思う。

>社会的性役割は与えられたものではなく、自然に適ったものであると言いたいのかな。
おー、正しい日本語に直すと分かりやすいですね。
その通りです。
>キブツなどの社会的実験
ググってみたけど、情報が少なくて、貴方が何を言わんとしているのかが分かりませんでした。
詳しく教えていただけますか？

>>26
女より男が有能という事を証明して女を優遇しようと考えているのですか？

仮に証明できたとして、なんで無能である女を助けなければならないのですか？

>女より男が有能という事を証明して女を優遇しようと考えているのですか？
>仮に証明できたとして、なんで無能である女を助けなければならないのですか？
深く考えすぎですよ。私は男は女性より優遇されてしかるべきだと主張しているだけですよ。

あれ？もしかしてスルーされちゃった？

>あれ？もしかしてスルーされちゃった？
いえいえ、返答しようが無かったので、返答していないだけですよ。
どういう切り口を見て反論してほしいか付け加えてくれれば、反論しやすいです。

>>41
ああ。２章でさ、男性の発明した品を列挙してるあたりに
デカルトの名前を入れるべきだと思ったんだ。
解析学と幾何学の始祖はデカルトだからな。

済まん。解析学と幾何学では無い。
解析学と幾何学を合わせた考え方の始祖がデカルトなのだ。

こういうミスばかりしてると私が国語氏に突っ込まれるな。

>>1氏は論文を仕上げたいんだよな。
私の劣化した頭脳で色々と指示するのが失礼な気がしてきた。
もう、うろ覚えの知識とか、いっぱいだから…。
退散した方がいいかもな。

デカルトは、科学という観点から見た場合、
座標や現在用いられる数式のあらわし方を考案した数学者とのことです。
彼に限らず、優秀な数学者はたくさんおり、その悉くが男性ですね。
私の論とは相違ありません。
デカルトを、「近代科学技術」と「古典科学」の境目に置く理由が私には分かりませんので、
デカルトの名をあえて出す必要は感じません。

どんどん叩いていただいてもかまわないので、
ぜひ読んで評価していただきたいです。

>>46
まぁあなたがそう思うのならば、それでいいと思うにょろ。

私は自信を無くしたにょろ…。じゃあね。

出産に嫉妬するオカマみたいな文章だな

産まない女は、そのオカマに子宮を移植してやれ。

私はオカマではないですよ。戯れていただけです。

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33 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/23(金) 17:49:15 ID:kcO3XVg2
パンスト君が発作起こしてるな

>>1
ギャグであればもう少し過激な事をいった方がいいし、
論文にするなら個人的な感想ってのはある程度排除した方がいい
あと結論を導くための筋道をちゃんと作ってやらんと

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>あと結論を導くための筋道をちゃんと作ってやらんと
筋道出来てませんか？論理的であるということは、説得力を持たせるにあたって最も重要なことですから、
それは改善せねばなりません。しかし難しいなあ。

【東千歳】第11普通科連隊【機械化連隊】★３★
1 ：専守防衛さん：2006/12/22(金) 23:20:02
前スレ
【東千歳】　第11普通科連隊　【機械化連隊】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1084963629/
【東千歳】　11普連　【機械化連隊】　★２★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1141033746/

　 ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 　晒されるパンチラ
　/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ　|:.:.:.:|:ﾄ､＼ 　国会議員・丸 川 珠 代（ま る た ま）さんのパンティー（白）
　/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′　} /:.:.,⊥L ヽ 」 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　 {i|:.:ﾙ1､!,__　　　''''　 j {／　　　｀￣7７≧=- ＿_ 　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
　 ヽ二/ ﾑ´,, .;.　 ,vっ ! |　　　_,. 　 //´　　　　　　｀ヽ 　
　　　.//´T|ﾍ、　く／ .ﾊ ヽ　'　　　 ! | | 　　 i 　　　　| 　
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　　　　　　　　　　　　　　 {　i　{　i　　__,. --‐　 ￣￣｀ ー-=江_　　|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　j　ヽrﾄ´￣￣ ｀ ＜　　　　 　　　 ｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 Yﾊ　 j|〉〉　　　　　　 ＼　　ヽ.　　　　 Yj
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 〉　j|/　　　　　　　 　 ＼ , i __ 　 　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　j !　/　　　　　　　　　　　 Y j　 ｀　　 /！パンチラ規制厨涙目ｗ

でもこの論文面白い。
論理的だとも思うけど。

あえて批評するなら、宗教的背景を無視するのはどう
かな？ってところ。

>>11

そもそも科学技術ってのが非西洋的概念に過ぎませんかね。
科学と技術は出自も携わってきた人たち(の階層)も大きく異なるし、ニュートン力学と
機械力学の様に、あたかも科学の成果を技術が応用したかの形に現在まとめられているが
歴史的には寧ろ逆のケースとかもままありますし。

死刑廃止論は矛盾だらけ＝ぬかすのは馬鹿だけ！！
1 ：k：2007/09/25(火) 04:20:11 ID:R9k522Tt0
俺は残虐凶悪犯罪者には更生の余地を議論すること自体意味は無いと思う。
たとえガキでも。
山口光市母子殺害事件被告やサカキバラなんかは
死刑が相当か議論すること自体意味が基本的には無い。
凶悪犯罪である事は素人にも明らかである。
調べるのはその人間性だけで、参考資料の一つにすれば良いだけだと思う。
が、その他の犯罪については凶悪犯罪であるかどうかの争点が浮かび上がる。
たとえば最近よくある児童虐待死やストーカー殺人なんか
傷害致死は明らかなんだが凶悪性がどれだけ問われるかが争点だろう。
（福岡飲酒事故なんかは過失致死が相当と思われ、
残虐凶悪性という観点からするとそこまでは問えないだろう。）
精神異常者による凶悪犯罪にはこれも死刑相当！精神異常は遺族にとってはただの言い訳！
しかし被害者遺族が必ずしも死刑を望まない申し入れがあれば
精神異常者は罪そのものに対する争点が浮かび上がる。
これについては補足で、母子殺害事件被告やサカキバラなんかの場合、
もしこのような申し入れがあった場合のみ死刑が相当かの争点が出てくる。
滅多にないと思うけど・・・。
裁判のプロが司法を参考にこれらを裁ききることが、
素人ではなく裁判のプロがプロである所以であって欲しい。
正直現実には無理な理想ばかり並べてるのはわかってるので、
死刑の代わりに復讐権認めてくれるんだったら別に死刑廃止で良いです。
死刑廃止論の方どう思います？
現在の司法なんてこんなもの。
完璧さを求めるのも間違いかもしれないが、
ならばそれに縛られるのも正常とは思えない。

死刑廃止論者の馬鹿者共かかってこいや！！

>でもこの論文面白い。
>論理的だとも思うけど。
>あえて批評するなら、宗教的背景を無視するのはどう
>かな？ってところ。
読んでくれて有難う。面白いと言ってもらえると嬉しいです。
宗教という観点が不足しているというのは、幾つか出ますね。
この観点を自身の論を壊さずに馴染ませるには、
科学技術の定義を明確にし、他の副次的な価値とは一線を規しているということを主張することで
宗教という抽象的な概念を論理的に排他することが出来そうです。

>>37
キブツを例に出したのは、突き詰めていくと環境と脳の性差に行き着くんじゃないかな、と
思ったからです。男女が全く同じ環境に置いても、性差は生まれる。男性側に見られる
特徴から今の社会的優位を説明できるかもしれません。

で、当方の内燃機関の発明前後というのは理解していただけましたかな？

異存が無ければ次に進みたいのだが？

>>63
まず、ギブツについて説明が無いと返答の使用がありませんが、
「同じ環境の箱庭に置かれた、男性のグループと女性のグループを比較し、
その発揮した能力の差から、男性側の能力的優位を証明できる。」
と仰りたいのですね？
とても興味深いと思います。しかし、それに直結する都合のいい論文を探すことは困難を極めそうです。

>>64
内燃機関の発明前の科学技術とその後の科学技術には密接なつながりがあり、
また、双方の重要度に変わりはありません。よって、内燃機関の発明前後で科学技術を区別する必要はありません。
また、それ以前での西洋の圧倒的優位は、それ以後と変わらないどころか、
その差はより開いています。西洋の科学の重要性に日本人が気づいたのが、
産業革命直後のことですから。

>>65

貴君は当方の言わんとしていることを全然理解しておりませんな。
科学技術などどの瞬間でみても連綿と繋がったものであり、
「或る日」を境に激変するものではない。

当方が内燃機関と言えばそれは、内燃機関を含む関連した物全てであり、
すなわち産業革命のことである。

文字・火薬・羅針盤などがアジアで発明されている以上はそれらの事を含めて
科学技術は西洋優位とは言えないという当たり前の事が理解できないのかね？
現実に科学技術の集大成とも言える軍事力に因ってモンゴルに席巻されたと言う
事実まで有るのに「西洋人」が優れているとするのは無理が有るであろう。
少なくとも「近代以降の西洋人」が優れているとの論を展開すべきではないか？

しかし、そういう冷静な考察を行えば当然のことに「時代によって変化する優劣」
などは、あやふやなものである事に自ら気づき、持論を根本的に見直さざるを得なくなりますがな。

まあいい。
その事は追々自分自身で反省することも有ろう。
現時点で水掛け論の如きつまらぬ言い争いをしても無益である。

次の論理的矛盾点の指摘に移らせていただく。

マクスウェルの事例を引用しているが、この流れでこの事例を引用して導く結論に
致命的な構文上の論理的欠陥が有るのだが、まずは具体的な指摘をせぬ故、
自身で何がおかしいか考察してみられよ。

>科学技術などどの瞬間でみても連綿と繋がったものであり、
>「或る日」を境に激変するものではない。
それは私が指摘した内容ですね。

>文字・火薬・羅針盤などがアジアで発明されている以上はそれらの事を含めて
>科学技術は西洋優位とは言えないという当たり前の事が理解できないのかね？
アジアで発明された科学技術はそう多くはありません。
それこそ、火薬・羅針盤程度しか、無知な私は知りません。
そしてこれらは誤差の範囲です。私が論の中で、キュリー夫人を持ち出しているように。
それと、文字は科学技術ではありません。さり気無く歪曲した事実を用いないように。

>致命的な構文上の論理的欠陥が有るのだが、まずは具体的な指摘をせぬ故、
>自身で何がおかしいか考察してみられよ。
そんなこと自分でやってください。

スレタイがキャッチーでなかったかな。
もっと読んでー。一分しか掛からないから。

>>26
>その通りです！私が男女差別を肯定するのは、そこなのです。
>そのためには男性が女性より有能であることを論理的に証明できなければならない。
>だからこそ、この小論文を書いたのです。
>ただ2chの影響力はそこまで大きくないですよお。

俺が頭が悪いからかもそう感じるだけかもしれないですが、
1、2だから3,（4）になるって繋がり難いと思う。
そこに論理性の問題があると思います。
だから上記のような主張していると感じられず、
そうすると説得力もなくなってくるんだと思います。

後は個人的な所感を言えば、二つのファクターを入れてもらいたいです。
一つは、差別はという言葉の問題についてです。
例えば、差別には辞書で引くとこういう意味の違いもあります。どちらなのか？
●比較して差異を明確にする事
●偏見や先入観などをもとに，特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また，その扱い。「人種―」（From新辞林）
また日本における「差別」という言葉の使われ方の問題もあるでしょう。
そして差別をする・肯定するとしたらどのような差別をするのかということです。
差別をするといっても女性を迫害するとかそういうことになってはいけないはずです。
二つめは、能力や実績だけ（これらは所詮過去の証明なので）でなく、
現在女性の社会進出ならば、本当に女性が仕事に男性と同等（本来ならば同等以上でなければならないはず）の
気概を持って参入しているのかということ
この二つを入れていただければなあと思います。

このような考えを持って文章化に挑戦してくれるのは
個人的にはいいことだと思います。
確かに論理性と説得力には少々難があるけど
考え方自身には賛成の人も多いと思う。がんばれ！

パンストに付いて語るローカル版
1 ：佐古 ◆MZjDGNA8nw ：2007/11/26(月) 11:11:19
パンストは私たち女性の身だしなみの一つ
でもパンストを愛してやまない男性もたくさんいますけど
パンストの魅力って何ですか?男性側から見た感想を述べて下さい


2 ：佐古 ◆MZjDGNA8nw ：2007/11/26(月) 11:12:33
パンストに対するアナタの思いを全てぶちまけて下さい

テレビ

銀行強盗発生って一人か二人・・・・バカじゃなーい
例えば同一の服装でサングラスで全員ロン毛で何から何まで全部一緒
しかも清朝も!!　　それで1000人で一度にやって1億円・・・よーいドンで
一斉にテンデん　チリジリに逃避するの。。。。呼びかけはネットで
例えばイタズラ大好き人間集合とかで・・ね!。。。。
10億やるなら5000人体制で銀行本店は犯人で押すな押すなの超満員
これなら銀行強盗大成功かもね!!
おまわりさんも犯人が誰なのか皆目不明かな!!
日当のバイトだと思えば面白いと思わない!・・

>>68

＞＞それは私が指摘した内容ですね。

ならば、科学技術と近代科学技術の違いくらい人に聞かずともわかるであろう？
貴君が「人と猿の違い」として提起したものが「西洋優位」であるというから、
それは違うと言って居るだけの事なのだが・・

＞＞そんなこと自分でやってください。

貴君は自分の勉強の為にここで批評を乞うているのではないのか？
ならば自分で考察する事が最良の勉強であり、そのためのヒントを
書いた上で「考察してみられよ」と言っているのですぞ。

>>73
確かに「そんなこと自分でやってください」は支離滅裂だｗ
自分の論文をよりよくしたいためじゃなかったのって
ツッコミたくなりますなｗ

>1、2だから3,（4）になるって繋がり難いと思う。
>そこに論理性の問題があると思います。
>確かに論理性と説得力には少々難があるけど
>考え方自身には賛成の人も多いと思う。がんばれ！
それは不味いですね。論文の命は論理性であり、それが説得力を持たせます。
1、文明、科学は、人類そのものである。
2、その科学は、西洋人の男性によって開拓され、日本人男性もその発展に貢献した。
　そして、女性は殆どこれに参加していない。
3、文明を作り上げた男性と、男性の文明に寄生しているだけの女性に権利の差があるのは当然である。
論には繋がりがあり、論理性もあると考えています。
具体的にどのように論理性、ひいては説得力に欠陥があるかを、
教えていただけませんか。論文改良の参考にしたいです。

出自の明らかな発明、発見は特定の国に集中している。
論者の理屈でいえば、イギリス人、アメリカ人、ドイツ
人に中国人優遇論でも出来てしまう。

発明、発見を根拠に男性優遇論を展開するのは、ちと
弱い。

出産を根拠とした女優遇論を維持するための苦肉の策じゃないの

1は男性優遇論者ですよ？

>出自の明らかな発明、発見は特定の国に集中している。
>論者の理屈でいえば、イギリス人、アメリカ人、ドイツ
>人に中国人優遇論でも出来てしまう。
中国人は知りませんが、私も、彼らは優遇されるべきだし、もっと威張るべきだと思っていますよ。
しかし、上記は人種による区別です。男性による区別である以下に結びつけるのは非論理的です。
>発明、発見を根拠に男性優遇論を展開するのは、ちと
>弱い。

逞しい男根と能力のある男なら優遇されまくっていいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女性はそんな男性に傅き、出来損ない男は有能な男と、そんな男に愛される女に
コキ使われるｗｗｗｗ

自然の摂理だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

男に愛される女って子供うんだおなかにシワのいっぱいあるババア

に使われてんの？

つまり底辺は底辺らしくしてろってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌なら努力して真男になれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、無知な私なりに調べてみたことなのですが、
科学技術の開拓にかかわった人間というのは、まずダントツでアメリカが多いようで、
そこにドイツやイギリスや日本が連なるのですが、
日本は、アメリカ・ドイツやイギリスほど文明を揺るがす発明はしていないものの、
科学技術ひいては文明へ貢献度はドイツ・イギリスと日本の差はあまり無いな気がするんですね。
TV放送の実験に成功したのも日本人だし、液晶・プラズマ・有機ELの実用かも日本人だし、
時計や電卓・ノートPCなどの駆動時間を飛躍的に伸ばした
省エネ論理素子のCMOSを実用化したのも東芝だし・・・
当然、技能的な要素では日本はアメリカに追随するか、それを上回るレベルです。
半導体製造装置や産業用ロボは日本のシェアが大半ですし。

まあ地球破壊には一役も二役もかってるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌なら竪穴式住居にでも住んでろ。

スレタイのセンスがすばらしすぎ　しかもウイルス付だし　もう天才現るとしかいいようがない

中華帝国の南京大虐殺と７３１部隊とチョンの従軍慰安婦を認める位
嫌だ。

>>86

なにかウイルスが付いていたのであるか？

当方windowsを使用してダウンロードをしたが、ファイルを開いたのは
unix上なので別状無いが、気になる書き込みですな。

>>1
今日まで６日間踏む事なく傍観させてもらってるが、
踏ませる理由を小論文にしてみてよ(笑)
　
　
　
　
　
　
ウイルス付で

>>88
ウイルス付と言うのは、嵐の常套手段ですよ。
画像などをを開かせないようにするための。

おや、こんなところに国語の人が。。。

論文読ましてもらいました。
説得力と論理性ということですが、諸氏の言うとおり私も弱いと思います。
科学、科学技術、文明という言葉を使われていますよね。
文明という言葉を使うのであれば、宗教ははずせないと思います。
>>75
1、文明、科学は、人類そのものである。
諸文明における宗教の果たした役割、性差の考え方を

>文明という言葉を使うのであれば、宗教ははずせない
それはなぜですか？

宗教という要素を取り入れるべきだという意見は理解していますが。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛

91です。

途中で送信してしまいましたごめんなさい。

>>75
　>1、文明、科学は、人類そのものである。

諸文明における宗教の果たした役割、性差の考え方を考慮しないのであれば、そのまま科学という点
だけで進めればいいと思います。(内容はかなり薄っぺらになるでしょうが）

ただし科学とだけ結びつけるなら、文明という言葉は使えないのでは、と思いますがいかがでしょう。
逆に、文明という言う言葉を使いたいのであれば、宗教ははずせないでしょう。
多分そのことに異論はないと思いますが。

それと、科学と科学技術を同義で使っているように見受けられますが、これもいかがかなと思います。
少なくとも私のような技術系の人間は普通はこの2者は別物と捉えていると思います。
基礎科学、応用科学に基づいて、技術化されていくと言うのが私の考えです。
確かに技術化されてから、理論化されたというものがないわけではありません。
しかし近代以降、とくに論理実証主義哲学以降、まず理論ありきでしょう。
理論をいかに実現するか。そこが技術革新の歴史であり、実現されたものが科学技術となっていると思いますが。
どのような読み手を想定していらっしゃるのか分かりませんが、この点も考えてみてください。

>ただし科学とだけ結びつけるなら、文明という言葉は使えないのでは、と思いますがいかがでしょう。
科学と文明に関連はあります。そのことから、宗教を持ち出さなくても、その二つを関連付けることは可能です。

>少なくとも私のような技術系の人間は普通はこの2者は別物と捉えていると思います。
私も自身が技術者の卵であると自負している者です。
貴方は、科学という理論的なものと、技術という実践的なものを分けて考えておられるようですが、
それは無意味です。理論だけでは生産性、しいては福祉性の発生は皆無で、
技術（技能）だけでも、理論が無ければ、高度な科学技術（私が言う文明の要素）に成長することはありません。
いかがでしょうか。

>>26
２ちゃんねるより、ネットでログ残ってる事がどういう事かわからんらしいな。

>科学と文明に関連はあります。そのことから、宗教を持ち出さなくても、その二つを関連付けることは可能です。
私も科学と文明に関連はあると思います。というより、ないという人がいたら私はその人の意見に組することは
絶対にありえません。ただ、宗教がないのは片手落ちになると思うだけです。
関連付けできないというつもりもありません。

私が言う片手落ちと言う理由は以下の通りです。
あなたは論文の中で、
『しかし、この論については疑問が残る。「そもそも近代以前の女性は、それらの行為に参加する権利を
与えられていなかったのではないか」という考えである。
女性に文明を発展させる程の力(ここでいう男性)があれば、その力を垣間見せる瞬間もあるであろう。
そうなれば、強烈な女性蔑視の風潮が根付いていた当時の男性であっても、男性はそれを社会の繁栄
に利用しようと試みるはずである。合理性を重んじる西洋人であれば尚のことであろう。』
と書かれています。そこからは力のある女性がいなかったかのように読み取れますが、
ではこの当時西洋において、キリスト教（特に教会）が女性を男性より劣るものとして差別的に扱っていたこと、
男性と等しく機会が与えられていなかったことの影響は皆無なのでしょうか。
合理的な西洋人が女性を利用（いやな言い方ですが）しなかったのは、力のある女性がいなかったのではなく、
神の教えに反するという合理性からではないでしょうか。

続く

>貴方は、科学という理論的なものと、技術という実践的なものを分けて考えておられるようですが、
>それは無意味です。理論だけでは生産性、しいては福祉性の発生は皆無で、
>技術（技能）だけでも、理論が無ければ、高度な科学技術（私が言う文明の要素）に成長することはありません。
あなたの言う無意味ということがよく分からないのですが。
それならばなぜ科学と科学技術という言葉を使い分けているのでしょうか。どちらかに統一されていれば
より論理的だと思いますが。語句の使い分けがなされている以上、そこで書き手が意図しているものは
当然違うものと読んでしまう私がおかしいのでしょうか？
上のほうで、国語の人が科学技術について、近代以前と近代以降についてのあなたの誤用を指摘されていますが、
あなたが、科学と科学技術と2つの言葉を持ち出している以上それは当然だと思います。
デカルト以前までは科学＝科学技術といっても良かったでしょう。しかしデカルト以降〜産業革命という動きが
この両者を明確に分けたと思います。ですので、2つの言葉を使っている以上>>94のように書いたわけです。
文明に対する寄与という点で優劣はありませんし、それはあなたの言うとおりだと思います。

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>>91

＞＞おや、こんなところに国語の人が。。。

これはこれは、ご機嫌よう。（って、どなたか存ぜぬがw）

>>94,97,98

有無。
では>>97にも一部引用されて居ることであるし、当方の言う構文上の問題点の指摘もここで書きますか。

＞＞ しかし、この論については疑問が残る。「そもそも近代以前の女性は、それらの行為に参加する権利
＞＞を与えられていなかったのではないか」という考えである。

これは、ひとつの仮定ですな。これがどう言う方向で証明されるかで、論の骨子が決まるわけだ。・・・で、

＞＞女性に文明を発展させる程の力(ここでいう男性)があれば、その力を垣間見せる瞬間もあるであろう。
＞＞（中略）・・合理性を重んじる西洋人であれば尚のことであろう。

これが、証明であるなら結論付ける文言が必要だがそれが無い。
「まあ女には元々才能がないことはお見通しと言いたいのだろうが、たしかに証明内容も消極的否定であるので、
次に更に強力な傍証を持ってきて、その上で結論があるだろう」と読み手は思う。・・・で、

＞＞ マクスウェルという男性をご存知でいようか。マクスウェルは、靴屋の息子として生まれた。この時代
＞＞は、貴族でなければ、教育を受けることが出来ない（中略）・・その恐るべき才能を開花させ、「電気磁気学」とよ
＞＞ばれる、今日の電気電子工学の基礎を築き上げた。

あれ？？？著者は生まれ持った性別で決定付けられている限界が「有る」事の証明をしたいんじゃ無いのか？
この実例が語る所は要するに「出自に関係なく、才能は環境を得て開花する」ということだろう。
なんだか、このまま適用すると逆に「だから女でも機会を与えれば才能を開花させる人間がいるはずだ」になっちゃうよ？

で、最後のダメ押しがこれ

＞＞ このような例は、過去現在を問わず、しばしば見受けられる。これは、必ずしも環境のみで才能の生
＞＞死が決まるものではないということを示す一例といえよう。

ｦｲｦｲｦｲｦｲ！貴君はいったいどっちが言いたいのか？・・と、
出自の卑しい人間が与えられた環境下で、貴族のの常識を覆す才能の開花を見せたから、特筆する例として書いたのではないのか？
まったく逆の結論はどこから出てきたのであろうか？

要するに中身が支離滅裂でも、前提と結論だけつじつまが会っていれば良いのであるか？
それでは、どこに持っていってもこれは単なる詭弁ではないか？

女が科学技術で劣って居ることの証明など、
政府広報や婦人団体の宣伝でも俯瞰すれば逆説的にいくらでも実例が得られると思うのだが、
何故著者はこの様な牽強付会の論を展開したのであろうか。

当人の中では矛盾無く消化されているとすれば、問題であろう。
今一度自己の文章を読み返し咀嚼した方がよいでありましょう。

>>90
精神的ウイルスｗ

>>96
典型的な自意識過剰ｗ

なんだ、結局>>102には沈黙か。
百時間近く経過したのだから、事故で緊急入院とかでなければ、
ギブアップと看做しますぞ。

まだまだ突っ込む所が有ったのに残念である。

開いたら、論文が私のpcに貼り付けられたんですが。
これ、何で削除出来ないんでしょう？
何かのウイルス？

意味が分からん

1さんの論文、開いたんですよ私。
そしたらワードにその論文が入ってた。しかも消せない。
あ、ちなみに作成者はyasuakiと出てます。

強制終了でもなんでもしてくださぃ。。

ヤスアキｗｗｗ

サポートダイヤルの人って、大変だろうな…

彼らは仕事ですから。
強制終了したってワードの文章消えないでしょう？

あまり
pc詳しくないならいいです。お手数おかけしました。

……(； ･`д･´)

こんな傲慢な奴を見るのは久しぶりだ。女か？

にょろ〜ん♪

>>99-100
名前欄で噴いた。

警察に刑法233･234条に基づいて通報するぞ

age

だが断る

まともな答弁もせずにスレッドを上げる
その神経が不可思議で仕方がない。

何処からか白馬の王子様でも現れると思ったのか？


書いていることが多少間違っていても、
謙虚さや、骨の有る人間なら付き合っても良いのだが、
残念ながら・・・・・・ですな。

>>118
ああ…それは無いだろう。
せめて何か書き込まないと。

揚げといてやる。

http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=571
ちょっち改良。
皆の意見にあった、「科学＝文明」が説得力に欠けるという意見について補完。

おお。あげとこう。

科学では、水が０度で氷ることすら証明出来ていない。
いや関係ないけどね。

>いや関係ないけどね。
うん関係ないね。

>>123
読んでみて説得力というか、なるほどというか、そういうものは感じました？
自分ではなかなか面白い論だと思ってるんですが。

>>125
おい、ウィルス、口を開けろ

ブリ！ブリ！ブリ！

バカ！　

>>125
開いた人間のpcに強制的に文章が移されて、しかも削除できなくなると聞いたが。
一体どんな細工をしている？

>>125
うあうあ。
以前一人で空回りして自信を無くし、勝手に撤退した者ですが…。

いい機会なので、今回はきちんと突っ込みを入れておきます。

>>46
＞デカルトを、「近代科学技術」と「古典科学」の境目に置く理由が私には分かりませんので、
＞デカルトの名をあえて出す必要は感じません。
私はあの時、一刻も早く居なくなりたかったので何も言わなかったけど、
「近代科学」と「古典科学」の境はデカルトなんですよ。
近代科学の創始者はデカルトです。
それまでの自然科学は体系立って無かった。
バラバラで、そのバラバラのものを技術に応用するのがやっと。
デカルトが自然科学を「神」などと切り離して、
人間の理性でどこまでも真理を追究する手段として打ち立てました。
デカルトの方法で、全ての自然科学を網の目のように網羅出来るようになった。
そしてデカルトによって体系的なものになった自然科学は、
技術にもどんどん応用できたんですよ。

>>125
そんなわけで、とりあえずその辺は理解しておいた方が良さげですかね。

説得力？
まぁ要するに、
人間を人間足らしめる文明の発達に貢献しているのは自然科学の分野に長けた男性であり、
人類の発展のためには、男性を始めとする自然科学に長けた者を優遇しろと、こういう事だな。
仰りたい事は理解出来ますが、
まぁそういう意見もあるかな、と思う程度でしょうか。
読んで感心するとかそういうのは残念ながら無かったな。
論文の完成度とかに関しては、私は高卒のバカですからよくわかりません。

>デカルトの方法で、全ての自然科学を網の目のように網羅出来るようになった。
>そしてデカルトによって体系的なものになった自然科学は、
>技術にもどんどん応用できたんですよ。
ググって勉強してみます。

>仰りたい事は理解出来ますが、
>まぁそういう意見もあるかな、と思う程度でしょうか。
それは、論に論理性はあり、一理あるとは思うが、
ご自身にとって気持ちの良い仮説ではないので、
心は動かされないぞ、というわけでしょうか？

705 名前：('A`) ：2008/01/13(日) 16:52:34 O
両親が妹のコンサート聴きにレストランに出掛ける


706 名前：('A`) ：2008/01/13(日) 16:56:39 0
>>705
彼女連れ込んでセックスするチャンスだな

>>129
論理性ねぇ…。
まぁ仰りたい事の筋道は立ててあるんじゃないのかな。
だからあなたの主張が理解出来たわけだし。
いやまぁ、そういう主張もアリかなと。
気持ち良いも悪いも無いな。
主張したい事を主張すればいい。
何ていうか、差別を良しとする意見ならばもっと過激なヤツがこの板に居るので…。
特別目新しさのようなものは感じなかったというか…。

再校しても誤字脱字や用語不適切が殆ど直って居らん。

内容以前の問題で、単なる怠慢であろう。

まぁ再校というより、新たな文章を加えただけだろう。たぶん。

>>133

序盤微妙に言い回しを変えていたようだが？

>>134
ああ、そうなんですか。

失礼。

>再校しても誤字脱字や用語不適切が殆ど直って居らん。
一々一々しょうも無い揚げ足取りをするな、うっとおしい。
誤字脱字位あるだろうが。ここは文学のスレじゃないんだ。
ちなみに序盤の言い回しは変えていません。

>>131
>>128と>>131の文章から、不愉快さのようなもの読み取れたので、
何か気に食わないモノがあるのではないかと感じました。
持論を高めていくにあたって、そのような意見は重要ですので、
遠慮なく言っていただければうれしいです。
ただ、筋道のある考えだと認められたことはよかったです。

>>136

>>102に沈黙した人間が一人前のことを言うな。

文学なら許される字義の揺らぎも、論文とならば
もっと厳しく見るのが当たり前だ。

揚げ足取りではなく正当な評価であり、
真摯に受け止めたまえ。

というか、結論を言えば君の書いたのは、論文ではない。
雑文以下の紙屑だ。
論理性も説得力も欠片もない。

餓鬼だと思うから大目に見てやっているし
どうせ、真剣に論ったところで逃げて終わりだから、
徒労感を覚えたくない故に、小出しにしているが、
どうしようもない駄文である。

>>137

あほか？

＞＞筋道のある考え

何を書いてあるか解らない訳ではないと言う意味だ。

>>131をよく嫁。

>>139
やりとりを見る限り、スレ主は危険な性格してるよ。
いきなりキレるタイプだ。
あまり相手するのも考えものだな。
あと、貴方のpc一度ウイルスチェックしたほうがいいよ。

>>140

心配かけて申し訳ないが、
当方のPC環境はプラットホームが違う故、
ウィンドウズの感染するウィルスには無縁である。

また、実行プロセスの監視も常に怠りない。
まあ、その点は無問題である。

>国語の人
では、どうして「〜たまえ。」「〜しておらん」「〜しますぞ。」「〜ですかな？」「〜であろう。」
などど古風な言い回しを使って、つまらない誤字脱字の突っ込みをしながら、こんなつまらないスレにいるのですか？
もちろん無理して批評をしていただくても結構ですよ。

>>140
ウイルスも仕込んでないし、危険だと思うならお前も書き込みなさんな。
そんな方法で妨害しても意味ないだろう。論理的に反論すべき。

>>142

ぷっ

古風とな？

まあ、自分でつまらないと言ってるのだから、多分そうなのだろう。

当方は、文章の解体分析が好きなだけだが？

>>143
それで、今後このスレに書き込みはなさるのですか？
私としては、せめて私に関るのだけは勘弁してほしいのですが。

>>142
すぐに口調が変わる手あいは危険な性格してるんだよ。
教えを乞う態度かそれが？
危険人物の存在を一般の人に警告してるんだよ俺は。
強制的にpcに文章が貼られるそうじゃないか？
どんな細工してる？

>>142
ところで君ヤスアキっていうのか？

>強制的にpcに文章が貼られるそうじゃないか？
>どんな細工してる？
少なくとも、ご自身で試してみてから、そのような指摘をなさってください。
一人の私への中傷のための発言を、鵜呑みにして私に当たられても迷惑です。

>>147
ンな正体不明な文章開けるか。
被害情報があるんだから、説明責任は君にあるぞヤスアキ君。

そろそろこのスレと合併しない？
　　　　　↓

【3:520】25歳以上職歴無し無職童貞 3805 ちんぽ！！！！

>>1　読ませていただきました。おっしゃりたいこともわかりました。

「今の科学文明は男が築き上げた。男は女より才能が有る。故に男を女より優遇するのは正しい」

内容はこれだけですね。後はこれをいかにもっともらしくみせるかですね。

実はこういった考え方は珍しくないんですね。

だから要は「女には才能が無い、無能だ」と証明すればいいんです。

今の科学文明は男が築き上げた。・・・前段ですね。これは誰も異論は無いでしょう。
男は女より才能が有る・・・中段。ここが問題ですね。これが証明できれば、後段も納得です。
故に男を女より優遇するのは正しい。・・・後段。

>だから要は「女には才能が無い、無能だ」と証明すればいいんです。
論文の中にたぶんに含めたつもりで居ました。
不十分だとお考えになりますか？

男には才能が有る。・・・まあこれは実証済みです。
女はどうか。・・・これです。

>>150の内容は男が自らの権力を正当化してきた論理なんですね。
だからフェミは当然、この中段に反対します。

「男と女は同じ人間であり、同じ能力を有する」・・・フェミ側の仮定�@
「しかし女が能力を発揮する場が与えられてこなかっただけである」・・・�@の仮定と現実との乖離の説明。

gender：男性論女性論［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029773787/341-343

341 名前：藤原康晃[] 投稿日：08/01/13(日) 22:20 HOST:60-56-54-50.eonet.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195705283/148
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195705283/146
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195705283/109
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195705283/111
削除理由・詳細・その他：
自身が別サイトにアップロードしていたファイルに書き込まれていた個人名を誹謗中傷目的で提示された。
また当方としては、記載者への処分を希望する。

342 名前：341[] 投稿日：2008/01/13(日) 22:23:11 HOST:60-56-54-50.eonet.ne.jp
ここに名前が公表されてしまっている。勘弁してほしい。。

343 名前：341[] 投稿日：2008/01/13(日) 22:29:06 HOST:60-56-54-50.eonet.ne.jp
少なくとも削除依頼フォームには氏名・メルアドが記載される旨は記されていなかった。

IPアドレス 60.56.54.50
ホスト名 60-56-54-50.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 奈良県

一応読んでは見たが・・・まぁ、何処にでも有るレポートと言うレベルですな。
斬新さも無ければ、引き付けられる個性も無い。
話がコロコロ変わる故説得力も薄い。

>>154
確かに、私の論の中にあった、
>「しかし女が能力を発揮する場が与えられてこなかっただけである」・・・�@の仮定と現実との乖離の説明。
これへの反論は、若干抽象的だと自覚しています。ここが肝な訳ですね。
抽象さをなくすのは難しいですが、押しを強めることはできそうです。

>>153　はい。不充分です。というか何が言いたいのか理解できませんでした。
ここは全面的に内容を一から改めたほうがいいでしょう。もっともこの中段が話の肝なのですが。

多言語に通じていて、その時代を精緻に描き出せるなら論として発表する価値は
あるだろう。できないなら、女の比率の高い研究分野に絞らないと収集がつかなく
なるだろうね。

>>158
まぁ、主張を明確にするには最初と最後で強く打ち出せば良かろうな。
内容以前のテクニックである。

ですからフェミとしては、
「女が能力を発揮する場が与えられてこなかった」から
「男と女は同じ人間であり、同じ能力を有する」という仮定を今まで証明できなかったわけだから

「女に男と同じ（能力を発揮する）場を与えよ」という考えになるわけです。
この能力を発揮する場とは、能力を開発する教育段階も含みます。

つまりフェミにとって、女の社会参加にという現在の現実は、その仮定の証明過程に他ならないわけです。

「女は、男と同等の能力があるから社会参加しているのではなく、男と同等の能力があるということを
証明するために社会参加している」のです。

こういう側面があります。ですから女に才能があるかどうかはフェミと女自身が証明してくれます。

>>157
何だ、あれ本名なのか？
そうすると君の文章が勝手に送られる。ってのは本当なんだな？
一体どんな細工してる？
好意を持って君の文章を開けた人間にンなイタズラを仕掛けるのか君は？

まあ>>102の内容を私なりに解釈し直すとこういう話の流れになるのかと思いますが。
この理解でよろしいでしょうか。

�@、男が科学文明を築き上げてきた。故に男は優秀。女は無能。

�A、�@に対する反論「しかし待って欲しい。女は才能が無いのではなく、
（文明創造的、科学的行為に）参加する機会を与えられてこなかっただけではないか？」

�B、�Aに対する反論「本当に才能があれば、性別や生まれに関係なく参加する機会を与えられたはずだ。
なぜなら西洋人は合理的だからだ。その合理的な西洋人が参加させなかったのだから、女には才能が無いのだ」

�C、「本当に才能があれば、性別や生まれに関係なく参加する機会を与えられたはずだ。」の
証明としてマクスウェルを持ち出す。

「マクスウェルは平民だったが、才能を見出されて電磁気学を築いた。
女だって本当に才能があったら、見出されて参加する機会を与えられたはずだ」

さて、この話のどこに穴があるでしょう？

>>163
ミクロとマクロの混同であるな。

警察を罰せよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1194977564/

>>164　ミナミマグロとクロマグロの混同ですかｗ。そうかも。私が思うに

西洋人が女性差別をしないほど合理的かつ公正だという証明がされていないのです。

>>166
貴殿は根拠の欠陥ではなく、前提の欠陥が気に成ったのですな。

>>137
いや、全然不愉快じゃないよ。
どうしてそう思われたのか解らないな…。
まぁいいけど。
いやね、私は大学逝ってないからさ。
レポートを作成した事も無ければ論文を書いた事も無い。
とりあえず、仰りたい事はわかるから別にいいんじゃないのかな、と思ったよ。
ただ、あれでは他人を唸らせる事は出来ないと思う。感化されるヤツも居ないだろうし。
要するに、「なるほど」じゃなくて「ふーん」なんだよな。
だから…結局は説得力が無いという事ですにょろ。

評価では無く単なる感想に終始して申し訳無い。

>>163

マックスウェルに与えられたと同様の（才能を見出される）機会が、
女にも与えられている事の証明が欠如している。

>>166

確かにそこも弱い。しかし、
後段の挿話が説得力が有れば無視できうる文章構成である。

藤原康晃たん応援age

>>155
痛々しい

yasuaki を削除したいがために
本名、メルアド、住んでいる県と
余計詳しい個人情報を晒してしまうことになるとは

しかも削除却下って…

別にバレてもよかったじゃん、yasuaki までなら…

まとめ

�@前提：西洋人は合理的である。合理的であるので、才能の有る人的資源を有効に活用する。
よって才能さえ有れば男女差別をしない。
↓真
�A男女共に等しく才能を見出される機会を与えられている。
↓真
才能があった場合
↓
�B科学技術文明の創造に参加する機会を男女等しく与えられている。
↓真
�Cしかしそれでも女は今まで参加していない。よって女は科学技術文明を創造する才能が無い。

>>172

旦那。
この辺の魚はスレているから、
そんな仕掛けじゃ釣れませんぜ。

疑似餌を使うのは、目の付け所が悪くは無いが、
そのロッドアクションじゃ・・ちょっとねぇ

まあ、一匹だけ何にでも食いつくダボハゼがいるから、
そいつが釣れるのを期待するしかないね。

なんのこっちゃ

　　

lBIxvei/kg でぐぐってみよう。

結局、 >>1 は、りすか氏じゃなかったのか…

>>1

>>1は居ないの？

保守

漏れら極悪非道の
ageブラザーズ！
今日もネタもないのに
ageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　age　　　age
　　　age
　 ∧＿∧　∧＿∧
　(･∀･∩)(∩･∀･)
　(つ　 ﾉ (　 ⊂)
　 ( ヽノ　ヽ/　)
　 し(＿)　 (＿)J

女と付き合うのって保険金のためだよな？
保険金のために女のくだらない話に相槌を打ち、紳士的に振舞い
したくもないデートをし、愛情を注ぐ演技をし、そして内心「バカな女だｗ」
とほくそ笑みながら金をちょうだいする。

飯食うのは遅い、便所も遅い、買い物も遅い、 趣味や考え方も
まるで合わない。女は秀でた才能や能力もなく面白みなんてまるでない。
保険金抜きで女といてもただ苦痛なだけ。

そして男は１人の好きな女の保険金だけじゃなく、いろ〜んな女の保険金
が欲しい。 もちろんそこに愛情なんて必要なし。
好みの女であれば恋愛感情など関係なくいくらでも保険金が欲しい。

死ぬときに会って死んだらすぐに 帰りたい。
だがそれじゃ女は 死んでくれないから仕方なく恋愛ごっこに付き合ってる。
本心は女は「保険金のおもちゃ」くらいにしか思ってない。

これが男の本音だよな？

>>177
りすか氏って誰？

りすかﾀﾝは男だったのね

りすかって誰？ネカマ？

やすあき


元気か　まだやってたのか

>>1ってまだ見れるの？

１さんは？

りすかって誰？

>>189
たぶん2006年秋頃に男女板にいたコテハン（女）。

文末に「〜の」「〜なの」と付ける口癖が特徴。
口調やキャラが一部の住人に受けたらしく、「りすかたん親衛隊」なるものまで登場ｗ
いつしか「りすかたん」と親しみを持って呼ばれるようになる。
しかし大学受験に専念すべく、あっという間に男女板から消えてしまった。

じゃあ今大学生かな？

>>190
そんな昔から男女板にいるって結構マニアじゃない？？

りすか

ムスカ

もすか

りすか

『聖イッサの言葉』
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/8452/seiissadenn.htm

200

201