２０歳過ぎて恋人いたことない人間は欠陥

1 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/24(水) 19:43:11 ID:Vw+d5Ttz

以上です。何か？

2 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/24(水) 19:44:34 ID:Vw+d5Ttz

普通は２０歳までに誰かしらに恋愛感情が芽生え、
誰か異性に特別な関係の交際をする。
しないってのは何か容姿や性格に問題があるからだ。

3 ：以上連敗：2007/10/24(水) 19:44:41 ID:SJUE38zt

ああそれはあるね

4 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/10/24(水) 19:46:13 ID:4DSf4WV6

便器擁護団体の方のスレですか？

5 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 19:46:28 ID:Xl40/3kF

【本当に】炉利カフェ研究【あるのか】
マンションの大きな一室に入ると中はカフェになっていた。迎えてくれたのは8人のウェートレス。
全員が10才前後の白人少女。彼女達は髪飾りと靴以外には何も着けていない。膨らみ始めたばかりの
胸と無毛の割れ目を少女達は隠そうともしないで微笑みを浮かべている。金髪で可愛らしい瞳をした
一人が私に近づき英語で注文を聞いてきた。(略)

埼玉県に実在するという会員制ロリコンカフェ。
行った人の報告ではコーヒーを飲むだけで8000円らしいが、
ロリコンには天国なのだそうだ。都市伝説なのか、
このスレにアクセスのヒントがあるのか…

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

6 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 19:47:21 ID:sEJSBIuZ

事実だけどそういうこと言わないのが大人のマナーだぜ

7 ：以上連敗：2007/10/24(水) 19:54:32 ID:SJUE38zt

うーん同性愛者とか・・・・・
何か問題があって異性に相手にされないのよね

8 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/10/24(水) 19:55:22 ID:4DSf4WV6

便器擁護推進団体の方のここはスレですか？

9 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/24(水) 19:55:41 ID:Vw+d5Ttz

>>6
でもなあ。言ってしまうんだよなあ・・・。
だって、20過ぎて童貞とかキモいもん。
日本の平均性交年齢っていくつか知っているか？
17歳だぜ。17歳。普通は高校卒業するまでにセックスの一回はしているはずだ。
それを20になっても30にもやってないなんて、何かおかしいよ。
ていうか、どうせ使わないペニスならいっそのことちょん切ってしまえばいいのに。
童貞なんて四つんばいになって小便すればいいよ。犬みたいに。

10 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 19:58:57 ID:JxSRrSqR

>普通は２０歳までに誰かしらに恋愛感情が芽生え、
>誰か異性に特別な関係の交際をする。
>しないってのは何か容姿や性格に問題があるからだ。

中学男子校
高校理系
大学理系
大学院理系
就職技術系

だと普通に女の知り合いゼロだから恋愛感情とかは芽生えなかったな
ホモじゃないし

11 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 20:01:46 ID:nQvnYrMT

ホモでも全然オッケー

12 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/24(水) 20:04:15 ID:Vw+d5Ttz

>>10
たとえ中高男子校だったとしても、大学が工学部であったとしても、
彼女作っている奴は作っている。

特に大学だったら何も学部にしばられなくてもサークルがあるし、
男の友人がおれば合コンの機会だってある。

男子校だから・・・。工学部だから・・・。ってのは単なるキモブサの言い訳。

13 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 20:09:39 ID:JxSRrSqR

急に世界が狭くなったなｗｗｗｗ

では、勝った所で失礼する( ´ー｀)y-~~

14 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 20:21:43 ID:7GHW0uvx

特定の異性を喜ばせたり楽しませたりする能力
それを積極的に行おうとする意識が欠如している
と言われればその通りだなあ

でも男女問わず家族や友人、職場の人々を大切に思う気持ちはあるし
思いやりや礼儀、人との信頼関係が大切だという心も持っているつもりだ
あくまでもそれを評価するのは第三者だけどね

何故恋人がいなかったというだけで人間性を疑われるんだ？
人間性を評価する上で最も重要なのが恋人の有無だってこと？

15 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 20:22:23 ID:sEJSBIuZ

このスレは伸びるな。
悪い意味で。
スレ主にはぜひ頑張ってほしいものだ。
悪い意味で。

16 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 22:03:29 ID:1GYY5Y2K

このスレタイの通りだとするなら、そう言った人間に対しては社会がフォローする必要があるな

例えば、同年代の男女を集めて何かのお見合い的なイベントを行う、とか
定期的に夕食会なんてのを開く、とか
そんな事を全国的にやっているのなら、スレタイにも説得力が出てくるけど、実際はやってないって事を考えて、スレタイに説得力無し
日本の場合、若者にはカップルになってもらわなくても結構、と考えているんだろうね(恋愛より勉強しろ仕事しろ、だし)

ヨーロッパではそういった出会いの機会を社会が作って、若者がカップルになりやすい環境を提供しているとか

>>1は時人と同一人物か？

17 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 23:00:03 ID:JxSRrSqR

>>16
>日本の場合、若者にはカップルになってもらわなくても結構、と考えているんだろうね(恋愛より勉強しろ仕事しろ、だし)

若い頃の苦労も二極化しているということだよ
女は頭空っぽにして股開いてりゃ良いが
男はそれだと氷河期は乗り切れなかったわけ

氷河期世代の一番下の年代の俺からすると
中学～大学院までを灰色に塗りつぶしてこなかったら
まぁ、ネットカフェ難民だっただろうなぁ…

それでも名前は誰でも知ってる企業に入れたことは入れたが
SEみたいなスケジュールでハードウェア開発する技術職で
やっぱり無彩色な人生だけどね

18 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 23:07:53 ID:QvSimejJ

>>3
んなわけないだろ。
他人の恋愛事情につまらない定義を元に普通はどうだのと、言い出すこと自体おかしいしな。
>>1みたいな馬鹿と一緒になって管巻きたいのかお前。

19 ：青木：2007/10/24(水) 23:25:06 ID:rDodiptx

>>16
全国的に同世代の男女を集めてお見合い的なパーティーってのは最近催されてるよ。
じゃらんとかでも載っているし、ネットでもある。結婚相談所もあるし。
最近は少子化高齢化社会を憂いてそういうイベントや会社が盛んになってきた。
要はそういうツールを有効利用しない、しようとしないのはやはり欠陥だろう。
トリップないし、IDないのは携帯からだからです。で、時人って誰？

20 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 23:28:15 ID:JxSRrSqR

お、金払ってお見合いパーティに参加しない人間は欠陥
結婚相談所を利用しない人間は欠陥

に主張が変化したね

>>1の主張を引き下げちゃったってことはもう終了で良いね

21 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/24(水) 23:38:39 ID:1GYY5Y2K

>>17
つまり、そういう風に将来を人質に取られているような社会って事>恋愛より勉強、仕事

>>19
いや、それは「探さないといけない」時点で既に企画自体が欠陥を抱えているだろう
ヨーロッパの場合は殆ど強制参加のようなイベントなので、その意味では盛んになったとは言えないな
本当に盛んだというなら、あらゆるメディア、ネットワークでイベント開催が大々的に宣伝されなきゃダメでしょ

ちなみに時人というのは、3年ほど前に男女板でスレ立てをした当時中学2年で、脱童貞したばかりのコテ
主張はこのスレの>>１と同じく「20超えて童貞は欠陥人間、死ねばいいのに」

22 ：青木：2007/10/25(木) 00:06:38 ID:ZV/A0fOe

>>17
いや。それは間違いだ。如何に勉学に励んでいたとしても、
ちゃんと彼女作ってる奴はいるし、セックスをやってる奴はやってる。
勉学にすべてを打ち込んでそんな余裕なかったってのは欠陥人間の言い訳。
欠陥人間は逃げ口上だけはうまいね。

23 ：青木：2007/10/25(木) 00:12:24 ID:ZV/A0fOe

>>20
俺はそういうことを言っているのではない。
要は男子校だから、工学部だからというのは何も学校にのみ出会いの場を求めるのが間違いだというの。
大学でまさか四六時中勉強ばかりしてたわけじゃあなかろう。
サークルにも入っていたわけだし、友人と遊んだりもしたろう。
だから男子校だから工学部だからってのは単なる言い訳だと言っているの。
男子校であろうが工学部であろうが彼女作ってる奴は作ってます！
要は欠陥人間の努力、人間的魅力が致命的に欠落しているのだ。
わかったか！

24 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 00:14:39 ID:NTTtiyal

うーむ、意味不明な主張だな。
たとえば２５歳になってから恋人ができた人間は、欠陥人間？
それとも普通の人間？

25 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 00:19:45 ID:ZV/A0fOe

>>21
いや。だから。
パーティーとかの例を持ち出したのは>>23にもあるとおり。
パーティーのひとつの出会いのツールではあるということだ。
それともお前ら欠陥人間は出会いの場に強制参加させたら彼女作れると豪語するの？
人間的魅力と容姿力に致命的な欠陥のあるお前らにそう豪語できる余地はあるのかな？
時人っていうひとの主張は正しいな。少子高齢化社会の緩和の為にも仔作りできない欠陥人間は間引かねばならぬ。
それが嫌というならお前らの役に立たないペニス切ってカン官になって政治を牛耳れ。

26 ：青木：2007/10/25(木) 00:20:52 ID:ZV/A0fOe

>>25は俺です。

27 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 00:21:42 ID:ZV/A0fOe

>>24
それはどういう過程をたどってきたかにもよるな。

28 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 00:23:00 ID:NTTtiyal

>>27
では現時点、２２歳で恋人いたことがない、って人間は欠陥人間？

29 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 00:28:02 ID:ZV/A0fOe

>>28
欠陥だろう。
22年間何してたの？って感じ。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 00:29:52 ID:NTTtiyal

>>29
ほうほう、その後２３歳で恋人ができた場合は？

31 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2007/10/25(木) 00:37:35 ID:9QpJxQ6c

>>1

容姿の欠陥だよ。あンたの考え方に間違いない。

ブサイク＝身体障害→社会的弱者。

32 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/10/25(木) 00:48:04 ID:Jzr9cJdA

当方は17歳でチェリー脱出であるが、ろくでなし呼ばわりされてるぜｗ

まぁそれはともかく、当方の従兄弟生まれてからアメリカ在住が言うには
『日本はいいよな、勉強かスポーツかどちらかできればいいのだから。
こっちはその二つとガールフレンドがいなきゃならない。』と言っておった。
確かに、ガキの頃から恋愛と言うものを意識しなければならないような環境
のようだ。パーティー出席には彼女同伴。バカンスも彼女同伴。高校生にも
なって彼女の一人もできないと親が心配するらしいな。
そう考えれば、日本はまだ生きやすいのかもしれんな。勉強さえできて、事件
起こさなければ親は満足するからな。

33 ：青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/10/25(木) 00:52:18 ID:BEIjY72k

ID:NTTtiyalの人の、外堀からじわじわ埋め尽くして行って
最後は自分自身の手で墓穴を掘らせてやろうというやり方が、
何だか同属嫌悪だ。

34 ：青木：2007/10/25(木) 00:55:30 ID:ZV/A0fOe

>>30
でもそれは相当な努力せな無理だぞ。
1000分の１くらいの敗者復活戦ってとこだ。
通常は22で童貞になったらそこから一般市民に這い上がるのは無理。

35 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/10/25(木) 00:58:22 ID:Jzr9cJdA

>>34
すいません＞＞1さん。
当方のように17歳で女子大生相手にチェリー脱出したものの、
35歳現在では素人童貞状態なんですがどうしましょう？ｗ

36 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 01:11:51 ID:NTTtiyal

>>34
努力するかどうかではなく、
そういう人間は欠陥人間なのかどうなのか聞いているんだが、
どっちなの？

37 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 01:26:07 ID:BHOP3Rw3

>>1が欠陥人間ということでいいのでは？

38 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 01:29:04 ID:wA5sIV6A

>>34
ふぅんｗ

39 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 01:39:42 ID:zmjD1imI

まぁ確かに、恋する能力を失ったってのは欠陥だろうね。
子孫繁栄の道から外れてるわけだし。
でもそればっかに重点置いて、全てを計るものさしにするのもどうかと思う。
運痴板に「レイアップができない奴は身障」みたいなスレ立てたアホが居たけど、
>>1ってそれと同レベルだな。

後、なんだって？
「高校卒業までにセックスの一回はしてるはず」？
そうなんだ。だから中絶が多いんだね。
責任とれる立場に居るわけでもないのに快楽のみを追い求めて失敗、育てられないから中絶ってか。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 01:42:22 ID:6BntCs9k

はっきり言って、工学部とかいたら周囲に全然女いないし
のんびりしてる奴は普通に彼女いないぞ？

41 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 03:11:17 ID:vt4ukTQy

>>4
だな。
いつもの瀬戸際中古婆（>>1）のヒステリースレだろｗｗｗ

>>9
＞日本の平均性交年齢っていくつか知っているか？
＞.17歳だぜ。17歳。普通は高校卒業するまでにセックスの一回はしているはずだ。
　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑ 　↑　↑
こういう真っ赤な大嘘を、死に物狂いでするところが、
中古肉便器の便器たるゆえんだよなｗｗｗ

♠独身未婚女性　性交経験ありの比率は、前回調査よりすべて減少！！！
---------------------------------------------------
【女性】　第12回調査　　第13回調査
18～19歳　　３２．３　　　３１．８　▼0.5ダウン！
20～24歳　　５５．７　　　５４．２　▼1.5ダウン！
25～29歳　　６４．８　　　６０．４　▼4.4ダウン！
30～34歳　　６２．８　　　５５．０　▼7.8ダウン！
---------------------------------------------------
出典：国立社会保障・人口問題研究所　2005年6月
第13回結婚と出産に関する全国調査(独身者調査の結果概要)
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/point13s.asp
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf

★「第5回青少年の性行動全国調査」2000年1月＠財団法人日本性教育協会
http://www.jase.or.jp/jigyo/youth.html

42 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 03:12:20 ID:weSc2877

青木ってコテ名乗るぐらいだから、負け犬チョソだろ

43 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 03:19:30 ID:D+J5nbEo

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過去ログ全部読み終えるには、３ヶ月かかっても無理！
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非処女は中古　Part253　【正統スレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176641003/
非処女は結婚対象外 Part13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183642492/
男の結婚相手には不適格＠それは非処女
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154692515/
非処女は顔に「肉便器です」って書け
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191934599/
処女スレを荒らしているのは９割がネナベ非処女
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1187357168/
非処女と結婚すると1/3の確率で中絶女を掴まされる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185014238/

━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―
中古女【ちゅうこおんな／ちゅうぶるおんな】[名]
（男性論女性論、過激な恋愛、純情恋愛、独身女性限定、他）
━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―
(1)はじめて性交渉した相手と別れた女性のこと。
(2)開き直った非処女。やりマン。
使用例：「セフレなら中古女のほうが気楽でいいけど、結婚だけは絶対処女でしょ」
●出典-２ちゃんねる用語辞典サイト『２典plus』
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i33

44 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 03:22:33 ID:tIUBS7cR

いや、幾ら工学院卒の恋愛障害者の欠陥人間でも
中古と結婚だけはないわ

45 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 03:24:41 ID:wA5sIV6A

>>32
ガールフレンド作らなくていいってのは日本男子にとって生きやすいことになるのかな？
強制で女作れと言われれば辛いだろう、とかそういう話をしてるんじゃないぞ。
若者が女と励まなくていい場合、代わりに国体が若者に強制できそうな数々の重荷ｗを考えるとだな。

ミクロだが、今までの人生、学校、部活、予備校、職場…
そこで初めて顔を合わせた教師や上司に俺は常に
「女の子と遊んでる場合じゃないことはよく覚えておけ」
「（女で）問題起こせば分かってるな」
この手の釘を刺されてきてるんだよな。俺の環境だけか？別に誰だってこれ、似たようなもんだろう。
女を作れとは逆だが、その目的は見える教育。
勤勉で潔癖な日本人にとって異性関係というのは、あくまで軽々しく目を向けてはならないトラブル扱いで考える部分が大きかったりするんじゃないかなぁ。
会社みたいな組織の中で責任を問うようになれば、またその扱いも変わってくるんだろうけどな。
>>35の様子の男は、ちょっと古い習慣が残ってる会社なんかだとまさに不良老人席でやむなしなんじゃないか？
別にどうするのが楽でどうするのが能無しだとかそういう話ではないだろうね、ガールフレンド。
国民性の違い。日本では奴隷性ともいう？ｗ

そのアメリカの彼も、ゆとり教育などと言わず、
底辺から一億総ガリ勉に喘ぐような島国日本だったならわざわざこっちを羨んだりしてなかっただろうｗ

46 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 08:33:08 ID:Gi7yXFJ5

まあ俺からすれば恋人と別れた人間、別れてもまた元恋人と同性の人間と付き合う人間。
は欠陥

47 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 08:55:07 ID:nlSo+wuC

1 名前：青木 ◆NqbBkaXhdw [] 投稿日：2007/10/24(水) 19:43:11 ID:Vw+d5Ttz
以上です。何か？

48 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 09:35:38 ID:GPHwMe7l

>>46
人は欠陥がない人のほうが少ないのでは？
そんなこと言う潔癖な人って、結局モラトリアムになるんだよね。

49 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 12:38:43 ID:wd5LYoBe

スレ主の視野狭窄と排他主義傾向という特徴も立派な欠陥だし人のこと家ねえよ。

50 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/25(木) 12:49:08 ID:ZxW4yS6w

>>36
だから、限りなく絵空事に近い仮定を出すなって言ってるんだ。

>>39
>「高校卒業までにセックスの一回はしてるはず」？
>そうなんだ。だから中絶が多いんだね。
>責任とれる立場に居るわけでもないのに快楽のみを追い求めて失敗、育てられないから中絶ってか。

中絶云々はともかくとして。
高校３年間の間に異性とスキンシップが取れないってのはちょっと問題あるよ。
高校が男子校だったとしても、大学に入って猶予が２年あるわけだから。
それでもスキンシップが取れないってのはちょっと問題だ。

51 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/25(木) 12:51:06 ID:ZxW4yS6w

>>45
GFを作らなくてもよいと放任してきた結果は何か？
少子高齢化社会じゃないのかよ。
このまま少子高齢化社会が進んだら、日本は滅亡するんだぞ。
日本人という種の保存のためにもやはりここは若いうちから男女交際を奨励するべきかと思う。
20歳すぎて童貞は射殺とかそういう法律を作るべきかと思うのだが。

52 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 12:53:11 ID:6HgdoCxp

http://vista.x0.to/img/vi9327596844.jpg

53 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 13:01:51 ID:wd5LYoBe

『若いうちから男女交際を奨励するべきかと思う』

で、その具体的な案というのが

『20歳すぎて童貞は射殺とかそういう法律を作るべきかと思うのだが』

なんだただの機知外か。

54 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 13:19:29 ID:WnidULd5

>>53
いや立派な電波だろ。

55 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 13:30:01 ID:keqhSWkH

>>51
男子校なんてものが世に存在する時点で説得力がないよ。
あと男女交際禁止の学校も多いしな。
日本は基本的に恋愛禁止社会。
恋人がいないのは社会の掟を守っている善良な市民であって、恋愛する奴はDQN。

56 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 13:44:53 ID:keqhSWkH

>>12>>22 >>23
お前は恋愛チャンスの回数の問題を意図的に無視している。
男子校とか工学部とか技術系とか、出会いのない環境だと女と口聞く機会も普通の人に比べて少なくなる。
少ないチャンスで経験が浅い人間がいきなり結果を出すのは至難の業。
ツーストライクノーボールで代打に出されるようなもん。
一回失敗したら終わりというのは辛いよ。
お見合いパーティーやらなんやらもその場限りの出会いだし、しょっちゅう参加できるもんでもないからね。
それに周り見ても男しか知り合いいない奴ばっかりの状況でどうやって合コンが開けるんだ。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 13:50:49 ID:PXNjfjK/

だいたいなんで男性の話に限ってんだ、kentaよ。
スレタイを見る限り女にもいえる話じゃねーかｗｗｗ

58 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 14:05:26 ID:wd5LYoBe

>>1
だいたい男は女ほど恋愛偏重主義じゃねえんだよ。
月九やあいのりにいるような男どもが世の常だと思うな。

59 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/25(木) 14:28:54 ID:Roz9EdWA

互いに妥協でも恋人とみなされるかどうか‥。
妥協したくない人は妥協した人と違い相手を軽率に傷つけない責任感ある方と感じますがね。
年齢で判断しようってのがナンセンス。

60 ： ◆amuOBZI1yA ：2007/10/25(木) 14:35:02 ID:nVWNDuS4

>>50
>だから、限りなく絵空事に近い仮定を出すなって言ってるんだ。

彼女居ない歴22年の男性が23歳になって恋人ゲットすることが
「限りなく絵空事に近い」ことなのか？ｗ

今回は毎度お決まりの「無理言いっ切り」がずいぶん早めに出たなあ、
以上連敗SUPERMAN(｡□ ﾟ)Ψ乙ｗ

61 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 14:51:28 ID:B9RW/ueM

>>50
クラスメート程度なら異性ともスキンシップとってたがな、俺は。
だが飽くまで「クラスメート」だぜ。
恋愛には発達しなかった。
俺にとっては恋も大事だったが、それ以上に自分の趣味や気が置けない男友達とバカやって遊ぶ方が楽しかったからな｡
俺も友達も、高校時には色の付いた話しなんて無かったぜ｡
だが、俺は大学で社会へ出る訓練を着々と行ってるし、友達は役所勤めの公務員として立派に働いてる｡
これでも欠陥があるって言うなら、お前は只の恋愛至上主義にどっぷり漬かったどうしようもない人間だな｡

62 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 14:57:15 ID:gMBy5OXA

30歳で彼女なし＝年齢は終わっているということだな。
もちろん童貞。

orz

63 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 15:09:56 ID:ICJLVUCg

メスは３０すぎた時点で終了

64 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 15:12:38 ID:vNwgmYnF

事実ではないが、世間の感覚を的確にとらえた秀逸
スレだ。

65 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 15:45:59 ID:PjWI+cr8

>>62
ここで女をボロクソ叩いてる２０歳非童貞(仮）と
あなたなら私はあなたのが恋人にしたいです。
ちゃんと風呂にさえ入っててくれれば。

66 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 16:25:16 ID:YSbCsx/M

>>65
本当にそんな気あるの？
怪物みたいな奴が出てきても恋人にするの？
気休め程度に無責任なこといってるんじゃねーよ。

67 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 16:32:42 ID:gMBy5OXA

>>66
何が怪物だ？？
自分で言うのは何だが、俺はそこまで不細工ではない。

要するに社交性のなさとコミュニケーション能力が乏しかったからこそ、今があるんだよ。

68 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 16:34:39 ID:YSbCsx/M

>>67
別にお前を責めているわけじゃない
無責任な発言する65にムカついただけ。
まぁ彼女欲しいなら67は65とオフでもすれば？

69 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 16:35:50 ID:yqx9RmIQ

>>1
生き方が多様化してんだよ。俺達人間なんだし。
やりたい事なんて他に幾らでもある。

70 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 17:31:49 ID:ICJLVUCg

３０で子供がいないメスは人間として欠陥

71 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/25(木) 18:10:07 ID:WHJppgrR

NTTtiyal氏のようなセンス大好きよ。
条件という積み木を綺麗に積み上げる感じが清清しい。

ぶっちゃけ、恋人ができるできない以前に
恋人ができる前に、まず好きな人ができないとダメだと思う。

好きな人ができないのに恋人ができるってのは、所謂ただの猿だし。
で、好きな人ができた理由、できなかった理由。これを考えていかないと話にならない。

と、ネタ（･･･だよね？）にマジレス。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 19:45:07 ID:LZzWCf+q

>>1はどういう恋人と付き合ってきたのか、>>1の言う恋人の定義は何なのか
話はそれからだ。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 22:13:39 ID:mAszhHQ2

嫁VSセフレ

74 ：青木：2007/10/25(木) 23:04:35 ID:ZV/A0fOe

>>55
恋愛する奴はDQNってそれは酷い言い種だな。
まるでもてない奴のひがみだな。
男女交際禁止っていつの時代の話だよW
男女七歳にして席を同じくせずって戦時中の話だろ。
今は恋愛禁止なんてありえない。むしろ恋愛奨励社会なんだよ。

75 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 23:07:38 ID:ZV/A0fOe

>>56
数少ないチャンスって、数少ないと思うなら、努力してチャンスを増やせばよかろう。
チャンスが少ないって言い張るのは自分でチャンスを少なくしてんだろ。
自分でチャンスをつかみとらないで何がチャンスが少ないだ。
明らかに努力不足が原因だろ。

76 ：青木：2007/10/25(木) 23:09:01 ID:ZV/A0fOe

>>62
終わってんね。
もうペニス切ってしまえば？

77 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 23:09:37 ID:2Q5h/TSE

おいおい、二十歳すぎて童貞は射殺なんてことになったら
高校の卒業祝いに親が息子つれてソープ行き、なんてことになっちまうぞ。
若くしてプロのテクニックしっちまったら素人女とのセックスじゃ満足できねえよ。
それとも素人女がソープ嬢並のテクニック持つようにしてくれんのか？ああん？

78 ：青木：2007/10/25(木) 23:15:56 ID:ZV/A0fOe

>>53
まあ無理やり恋愛するように仕向けなければ、恋愛やらないっしょ。
そのための射殺ルールだ。殺されるのを逃れるために恋愛が奨励される。
いい話だと思う。

79 ：青木：2007/10/25(木) 23:19:07 ID:ZV/A0fOe

>>77
それで恋愛が促進されるならそれでもいいんじゃねえの？
玄人で童貞捨てるのは厳禁ってことにしてもいいし。

80 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 23:19:41 ID:tIUBS7cR

射殺したら国産技術終了のお知らせだな

81 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 23:25:49 ID:vNwgmYnF

セックスしないヤツは射殺ってバカかコイツは？
無責任な生殖行為は既に社会問題なのに、それを奨励
してどうする気だ？

82 ：青木：2007/10/25(木) 23:27:11 ID:ZV/A0fOe

>>80
射殺が嫌ならペニス強制切除でもいいぞ。
高齢童貞がペニス持つ意味なんてないのだからな。

83 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 23:31:53 ID:tIUBS7cR

さんざ論破された挙句に逆上

まさに女が腐ったようなアホだな

84 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 23:33:08 ID:npJHOkc8

>>74
概ね同意。
真面目に付き合ってるカップルも居るだろうし、若者の恋愛=DQNって訳でも無いよね。
だが、最後の言葉には苦言を呈させて頂く。
何が「恋愛奨励社会」だよ。
>>71も言ってるが、好きという感情がないのに周りに合わせたりとかで「とにかく恋人確保した～い」って、只の猿じゃん。
見合いだろうとなんだろうと、あるきっかけで好きな人ができたら、その時にありったけの想いを込めて恋愛すればいい。
それで失敗しようとも、次に誰かを好きになった時のための糧にすればいい。
それが「恋愛」じゃないの？
人に強制されたりするもんじゃないだろ。
お前本気で人を好きになったことある？
お前の持論から察するに恋人は居るんだろうけど、恋愛至上主義に絆されて「道程はやだ」って思って、
それで手ごろな異性捕まえてナァナァで付き合ってるだけじゃないだろうな？

85 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/25(木) 23:53:49 ID:wd5LYoBe

なんという機知外女……。
自分と違うタチの人間は認めない。それどころか射殺を奨励。
>>１は間違いなく人間のクズ。

86 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 00:14:26 ID:O8demViQ

青木

死ね！

87 ：jFK：2007/10/26(金) 00:16:04 ID:b0amsE4B

六本木で男あさってる。連絡ちょうだい

88 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 00:18:22 ID:PFpaplfp

>>76
お前のマンコ、縫いつけてしまえば？？

89 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 00:55:50 ID:1p1EANVi

>>50
>だから、限りなく絵空事に近い仮定を出すなって言ってるんだ。
限りなく絵空事に近い、ってどういう意味？
君の周りにはそんな人間が一人も居ない、という意味？
それとも、世間一般にそんな人間は例外的で無視できるほど少ない存在って意味？

90 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 01:02:54 ID:wnplsITg

別にセックスしたことないからペニスを切り落とす
っていうのも理由にならないと思う。
まぁでも20過ぎて人に恋をしたことないのは、
普通の人にとって異常なのは相違ない。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 01:14:43 ID:UGMKFHGE

俺は恋愛体質では無いらしい。
過去に何度か女と交際してみたが（最長２年半）、面倒としか思えなかった。
「恋愛」を形だけでも試すだけ試してみたが、相手に関心を持てない。情も沸かん。
記念日云々も面倒くさい事この上無く、性欲も殆ど沸かない。女の身体にも関心が沸かない。
周囲の男には女がどうだセックスがどうだ言ってる連中がいるが、別世界の話しのようだ。
クリスマス等の行事が迫る度、資本は恋愛を商品化して恋愛イデオロギーを煽るが、周囲は何をそんなに大騒ぎしてるのか．．．。
万物流転。自然の流れや学問に心傾ける方が向いているようだ。
人間関係で一喜一憂するのも馬鹿馬鹿しい。
こちらの方が余程、心鎮まる。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 01:18:45 ID:+Q9/Tvvm

>>90
それは、今だから言えることだろう。
10年前とかは、そこまで中傷される事はなかった。
恋愛至上主義が顕著になってきて、言われるようになった事だし。
30歳でも、少なからずいると思うよ、恋愛経験なしは。

20歳過ぎて異常だというのは、現時点で20歳超えて恋愛経験ない人間を指しているんだと思う。

93 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/10/26(金) 01:37:34 ID:E3Z4y0tB

おい＞＞1

お　ま　え　が　青　木　ヶ　原　で　首　吊　っ　て　こ　い

94 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 01:37:35 ID:TG7oO1VI

普通に男のが人口も圧倒的に多いんだしあぶれるのは仕方ないと思うんだが

95 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/10/26(金) 01:43:32 ID:E3Z4y0tB

しかしよ、射殺はともかく20歳までに恋愛経験を義務化されたら
困るのは女でないのか？

今までみたいな贅沢は言えなくなるｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/26(金) 01:48:00 ID:klnJ5TpW

幼稚園の頃の婚約は恋愛に入るのであろうか？

97 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 02:48:02 ID:IqvFgqWk

恋愛未経験者を異常と呼ぶ者は、ブサイクやブスを非難できないはずである。
なぜなら、彼氏・彼女を作る行為が誰にでもできるという前提でなければ、恋愛しない者を非難する根拠は存在し得ないからである。
しかし、顔の造形を理由に他人に拒絶される者は実際に存在しており、できる限りの努力をしても相手の心を射止めることができない例は多々ある。
恋愛においては相手の外見を重要視することは必然である以上、決してわずかとはいえない個人差が生じるのも必然である。
つまり、永久に彼氏･彼女ができない人間も存在し得るのである。
この事実を前にして恋愛未経験者を異常と呼ぶのであれば、それは最早、ブサイク･ブスを異常と呼ぶのと同意である。

98 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 03:31:53 ID:iB4+jySn

>>50
＞中絶云々はともかくとして。
＞高校３年間の間に異性とスキンシップが取れないってのはちょっと問題あるよ。
＞高校が男子校だったとしても、大学に入って猶予が２年あるわけだから。
＞それでもスキンシップが取れないってのはちょっと問題だ。

肉便器の悲鳴は、鬼哭啾々だな。お可哀想に。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 03:35:44 ID:/nI/BbJT

青木 ◆NqbBkaXhdw

>>41-43には、結局反論できず敗走か（ｗ

100 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/26(金) 05:21:04 ID:rfOVP4CD

>>2
「普通は」を立証出来てない。
それに10代男子なんぞほぼ性欲による交際。
これを恋愛と呼んでいいですか？
形式上の要件満たせば恋愛ですか？

101 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 06:43:04 ID:utU6huC0

成人や女性に
性欲目的はないの？

そもそも性欲が目的で何がいけないのか

102 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/26(金) 07:01:35 ID:rfOVP4CD

>>101
あなたの主張として形式上恋人がいれば良しと解していいでしょうか？
真面目な方が相手に妥協せず成人後に恋人を作るのも欠陥なのでしょうか？
あなたは先入観により「作れない」と解してませんか？
>>1なら個別に答えて下さい。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 07:08:11 ID:aZzFQ2Qd

>>1みたいな無能カスはさっさと焼却場に行かせて
ゴミ処理発電の燃料にしたら良い

104 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 08:07:48 ID:hjhUJ3h+

「恋」と言う字を「発情」と変えれば全て説明の付く事です
ついでに「妻」と言う字を「雌」に変えませう。

105 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 09:23:58 ID:Q+QGKQVd

あぁ俺ってもてないんだぁと思う瞬間増刊号Vol.85
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1192537106/

106 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 09:52:25 ID:dDD/MD/c

13 ：('A`)：2007/10/18(木) 09:53:39 0
喪の所に送られてくる見合い写真は、見れば命が百日縮むという
感じで、恐怖新聞も真っ青らしい。
ましかなと思うやつは、有名な公衆便所だったりとかね。
向こうも喪を見て同じ様な不快感を感じているんだろうし、
そんな事なら双方1人でやっていくべきだと思う。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 09:54:32 ID:oKmCIapQ

別に欠陥じゃないですよ。やたら年下の男と交際したがる
オバサンは欠陥だと思うけど

108 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 09:56:07 ID:dDD/MD/c

主張の変遷

普通に生活していれば女に恋愛感情が芽生える、そうでない奴は異常者
↓（普通に生活しても女に接触しないケースがある）
努力が足りないから異常なんだ！
↓（女のケツ追っかけまわす努力に価値を見出さない奴もいる）
努力しないから異常なんだ！！
↓
うるせー！射殺だ射殺！（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ）

109 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/26(金) 12:43:25 ID:WpbjfpBx

>>99
敗走も何も・・・。
主張が低レベル過ぎて、反論する気にもならん。

110 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/26(金) 12:46:19 ID:WpbjfpBx

>>89
２２年も彼女いたことないってのは余程のファクターがあるんだよ。
たとえば体型が醜いとか、ルックスがキモいとか、性格がゆがんでいるとか。
普通に２０年人間として生きてたら一回くらいは彼女いて普通なんだ。
だから、彼女のできないファクターを改善しない限り脱却できないんだ。
そういう意味で「絵空事」なんだよ。

111 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/26(金) 12:49:22 ID:WpbjfpBx

>>100
>それに10代男子なんぞほぼ性欲による交際。

性欲ないほうがおかしいよ。いい年こいて。
普通、ある程度の年にまで成長したら異性を求めるものだよ。
生物学的にそうなっているんだ。それは避けられようがない。
だから、10代の男女がセックスするってことは普通のことで否定されるべきことでない。
むしろ、性欲に逆らってセックスを忌避することの方が以上。
だいたい、人生の目的ってのは子孫を残すことなのだからな。
子孫を残せない、残そうとしない欠陥人間は切腹して果てろ。

112 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/26(金) 12:50:13 ID:WpbjfpBx

>>103
二十歳超えた童貞をまず集めて童貞狩りするほうが先だろう。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 13:59:13 ID:n6z+jpOK

馬鹿登場age

114 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 14:00:00 ID:6toK0Bzd

>>112
さようなことを言うのなら、
ろくに社会へ出れないくせしてセックスに溺れ、中絶とかする阿呆どもこそ始末すべきではないかね？
愛の為のセックスも快感の為のセックスも大いに結構。
だが、世は常に等価交換。ハイリターンには必ずハイリスクがついてくる。
そのことも判らず只周りに流され、無責任な行動をとる奴の方が欠陥ではないかな？
確かに子孫繁栄は人間の目的の一つだが、それは祝福と喜びあってこそ。
それらに恵まれない子供は可哀相であろうが。

115 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/26(金) 14:03:09 ID:rfOVP4CD

>>111
ですから、妥協が嫌で本命と成人後に付き合ったのは欠陥なんですか？

116 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 14:58:34 ID:jEOX5yXM

>>110
ファクター改善させてやれよ。
脱却できる人間も射殺すんのか？

117 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 15:03:08 ID:XBfHfRr5

そういうことを言いたい年頃なんだよ
許してやってくれ

118 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 15:15:09 ID:aZzFQ2Qd

>>113
うほwwwwwおkwwwww

119 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 15:16:27 ID:CSWUoSJZ

>>75
チャンスを増やす努力しろって具体的に何すればいいんだよ。
合コンは不可な。
男だけの環境で合コン開けるわけもない。
お見合いパーティーとかも高校生の参加は難しい。

120 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 15:23:09 ID:CSWUoSJZ

そもそも恋愛のハードル上げたのはお前ら女だろうが。
ちょっとつきまとうとストーカー。声かけただけでセクハラ。間違って18未満と付き合ってしまったら一生エロ犯罪者。
そんな状況でリスクなく性欲だけ解消しようと思ったら、ビデオか風俗しかない。
しかも女の男に対するハードルもあがる一方。
「付き合ってください」で付き合えるなら苦労しないが、どうせグダグダ条件つけるんだろ。
欠陥じゃなくて、まともな判断を男がし始めたってことだよ。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 15:32:53 ID:kBb+s7g8

また残飯中古公衆便所の肉便器の苦しい自己マンセースレかよｗ

122 ：青木：2007/10/26(金) 19:19:53 ID:usVOPk1z

>>120
それはキモブサ犯罪者の詭弁。
愛を成就させようとしないでつきまとったり、触ったりそりゃあ犯罪だろ。
お前犯罪を正当化するの？これだからキモブサは恐ろしいんだよ。欠陥なんだよ。
お前、自分を正当化するばかりでなく少しは自分でもなぜ欠陥といわれるか考えてみろ。

123 ：青木：2007/10/26(金) 19:23:30 ID:usVOPk1z

>>119
それくらい自分で考えろよ。男性ばかりの環境って全く男友達しかいない友人ばかりなのか？
お前は情報雑誌とかみないのか？サークルには入らないの？
そういう努力を全く怠って出会いがないもてないってそりゃあ欠陥人間以外の何物でもないよ。

124 ：青木：2007/10/26(金) 19:26:38 ID:usVOPk1z

>>116
20年もファクター改善する努力を怠ってる奴は今後改善する見込みは皆無に近い。
だいたい20年で人間の個性は決定づけられるのだからなぁ。
20年も改善しようともせずにもう少しチャンスくれってそりゃあ図々しいよ。

125 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 19:35:22 ID:4wTpN6c/

>>76
お前のマンコに接着剤垂らしこんで、二度とエッチ出来ないようになれば良いのにｗｗｗ

126 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 19:37:46 ID:vdr17drh

ほんとアホだな。
大学入ってから・二十歳越えてから初彼女なりセックス。
そんな奴いくらでもいるっての。
おまえまともな大学行ったことないし、勉強できないタイプとばかり
つきあってたんだろｗ

127 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 19:39:20 ID:+iPdL6Uv

>>124
思わず舌打ちしたわ。
完全にただの世間知らずのアホガキらしいな。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 20:03:58 ID:J2CtkUyc

だから、青木=時人なんだろ？(同一人物なら現在は高校生のハズ)
主張が全く一緒で、理想論を振り回して現実を見ることが出来ていない

恋愛マンセーな人間はこの程度のメンタリティレベルしか持てないのか？と思うぐらいに同じ事を言うねw
安易にセックスをして、彼女が妊娠したら、ちゃんと責任取れるのか？

129 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 20:27:59 ID:n6z+jpOK

そもそも男は女を追い求めることこそ当然って前提がおかしい。
まあ馬鹿女の垂れ流してる願望の入った妄想話だから無理もないがな。
将来なりたい職業があって、それを叶えるために必死になって努力して、
自立できるまでは女はいらないって考える男なんて大勢いるだろう。
そういう男たちも一絡げにしてまだ欠陥品だと申すかこの馬鹿女は。
そもそも生物なら違う種の生物とは棲み分けをするのが最低限の大人のマナー。
自分以外の（考えの）生物なんて絶滅してしまえ、な危険思想じゃ
どこ行ったって淘汰されるよ。既にされてるかもしらんが。

130 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 20:35:02 ID:xd444PCU

青木と負組男watcher では、確実に口だけは後者が上だよなｗｗｗ

131 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/26(金) 20:53:27 ID:rfOVP4CD

>>115が見えない盲目なのか意図的なのか‥。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 21:10:39 ID:CSWUoSJZ

＞愛を成就させようとしないでつきまとったり、触ったりそりゃあ犯罪だろ。

愛を成就させようとしてつきまとっても犯罪になるし、最近は触るどころか見ただけで犯罪扱いですが。

＞男性ばかりの環境って全く男友達しかいない友人ばかりなのか？

はいそうです。

＞お前は情報雑誌とかみないのか？サークルには入らないの？

雑誌なんか見ても出会いの情報など載ってないし、サークルも男だけ。
お前は出会いのない環境を甘く見すぎなんだよ。
そういう人間ごまんといるぞ。

133 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 21:12:53 ID:V0YKg9t0

>>129
だよな。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 21:19:25 ID:CSWUoSJZ

そもそも日本が恋愛奨励社会なら、学校や地域が出会いを促進するはずだが、そういう動きはほとんどないし、逆に学生時代の恋愛はあの手この手で規制される。
そういう環境の中で出会いを見つけようと思ったら怪しげなサイトしかないし、そういうところで真面目な恋愛ができるはずもない。
３０過ぎてからお見合い写真が送られてきても手遅れ。
なにせその時点でAV漬け風俗漬けで美女にしかちんこが反応しなくなってしまうから売れ残りの怪物は即却下。
晴れて一生独身コースの完成。

特に真面目なエリートほどこうなる。
偏差値高い学校は男子校が多いし、大学も女子の数が少ない。
男同士で集まってもゲームの話しかしないから恋の相談などできっこない。

135 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 22:38:46 ID:CSWUoSJZ

>>106
３０過ぎた喪男が、妥協してお見合い写真の怪物と結婚した場合の人生をシミュレートしてみた。

３０過ぎて喪男ってことは、AV見すぎでブス耐性がゼロに近いはず。
だから夜の営みの時もまったくチンコが反応せず、当然セックスレスに。
そうなった場合の欲求不満の嫁の行動の選択肢は２つ。

一つは外に男を作って不倫三昧。
当然家族にバレ、家は荒れまくる。
息子はDQNになり、娘は斧を持って襲い掛かってくる。
→GAME OVER

もう一つは子供の教育に有り余るエネルギーを注ぎ込む。
そうなると学校と塾との往復に疲れ果てた息子が金属バットを持って襲い掛かってくる。
→GAME OVER

このジレンマを解決する方法はたった一つ。
それは恋愛せず、結婚せず、子供も作らない。
今なら風俗もスーパーのお惣菜も充実してるし、結婚せずとも不便なことは何一つない。
財産は死ぬ間際に恵まれない人に寄付すればウマー。
恋愛や結婚はイケメンチャラ男にまかせて、喪男は喪男なりの幸せを追求すればいいんだよ。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 22:52:21 ID:688m/0HH

おい青木、>>114や>>115への反論はどうした？
まさか「低レベル過ぎて反論したくないでちゅ」とか言わねーよな？
反論「したくない」んじゃなく、「できまちぇ～ん。ママたちけて～」とかじゃねーよな？
ここは論議をする板なんだから、スレ主として反論への回答は怠るな。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 22:57:22 ID:aZzFQ2Qd

>>137
おいおい、自分の足でゴミ処理場に行ったんだから呼び戻すなよw

138 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 23:06:53 ID:CR2reINd

喪男を攻撃して何か得でもあるのか？

139 ：青木：2007/10/26(金) 23:31:46 ID:usVOPk1z

>>115
だから妥協が嫌ってなんですか？
人を好きになるのに妥協も何もないと思うのだが。
妥協が嫌とか言っているのはもてない男の遠吠えだ！
あまりふざけたこと言うんじゃねえ。

140 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/26(金) 23:37:42 ID:rfOVP4CD

>>139
本命に振られて、妥協（性欲埋め合わせ）でほかの人と付き合う事無く
成人してから新たな本命と付き合うのは欠陥なのか？
マズい質問には人間はイエスorノーで答えられない傾向にありますね。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 23:37:58 ID:usVOPk1z

>>132
犯罪云々については、お前がキモくつきまとったり視姦したりするからだろ。
あまりに自己弁護に必死になるあまりに自分のキモさに盲目になったか、てめえ！
自分がキモくてもてない、童貞であるからといってストーカー行為、犯罪を正当化するのはやめろ！通報するぞ。

142 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/26(金) 23:39:49 ID:rSTUitD1

　こんばんは。なかなか面白そうな手合だな。
　当方がお相手しよう。

＞青木氏
＞GFを作らなくてもよいと放任してきた結果は何か？
＞少子高齢化社会じゃないのかよ。

＞今は恋愛禁止なんてありえない。むしろ恋愛奨励社会なんだよ。

　この２つは共に君のレスだが、矛盾ではないか？君は現在の社会について、
どちらの認識を持っている？

143 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 23:46:19 ID:1JqyBSNx

>>1
そんな男この板腐るほどいるだろｗｗｗ

144 ：青木：2007/10/26(金) 23:46:35 ID:usVOPk1z

>>132
男性ばかりの環境について。

情報雑誌に出会い系の情報が載ってないってのは大嘘。
最近ではホットペッパーでさえそういう情報は少なからず載ってます！
お前が探そうとしないだけ。
ていうかさぁ。お前ら。男ばかりの環境だからってその環境に安住して努力しようとしないの？
そういう怠け心が欠陥なんじゃないの？

145 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 23:47:08 ID:aZzFQ2Qd

>>141
何を言ってるんだそこの電波
てめえみたいな虎の威を借る狐は死ねよ。
無能は今直ぐ死んどけボケ

146 ：青木：2007/10/26(金) 23:47:46 ID:usVOPk1z

>>142
何が矛盾かわかりやすく説明してくれ。

147 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/26(金) 23:49:20 ID:rSTUitD1

>>139
　いやいや、彼の言う「妥協」とは、「恋愛がしたいから、さして好きでも
ない相手と付き合う」ということではないかな？
　人を好きになるのに「妥協」はないが、恋愛は妥協でも成立する。

148 ：青木：2007/10/26(金) 23:50:46 ID:usVOPk1z

>>138
得も何も。
キモブサ喪男の存在自体あり得ないからw
喪男が街にいるということ自体問題なんだよ。
喪男は滅亡してしかるべきなんだ。
だいたい喪男の存在意義って何？

149 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 23:51:26 ID:aZzFQ2Qd

>>144
「童貞は射殺するべき」とか池沼全開な奴が正常なんですかそうですかw

150 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/26(金) 23:51:46 ID:klnJ5TpW

>>148
存在意義、それは労働力であろう。

151 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/26(金) 23:54:22 ID:rSTUitD1

>>146
　君は５１のレスで「日本社会が恋愛に無関心」であるかのような発言を
している。
　一方、７４のレスでは「恋愛奨励社会」と発言している。

　「無関心」と「奨励」は、同じ事象について同時に成立することはないと
思うが如何？

152 ：青木：2007/10/26(金) 23:55:52 ID:usVOPk1z

>>140
じゃあ本命に一回振られたくらいでその原因を冷静に分析せずにすごすごと引き下がるのか？
振られた原因を冷静に分析してそこを改善し、向上しようとしないのか？
向上する努力すればその人はダメでも新しい恋愛はすぐ芽生えるよ。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 23:56:30 ID:aZzFQ2Qd

>>148
お前の存在意義は？価値は？

「クソ電波ごときに意義も価値も無い」が真理だがね

154 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/26(金) 23:56:46 ID:eJcbki5l

嫁VSセフレ

155 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/26(金) 23:57:04 ID:rfOVP4CD

>>147
あなたは来ると思ったw
今回のテトリスは前回より簡単そうだよw
青木さんは何に怒ってるんだろう。

156 ：青木：2007/10/26(金) 23:59:01 ID:usVOPk1z

>>150
じゃあ。一歩譲って。
労働力がキモブサ喪男の存在意義だとするなら。
キモブサ喪男ヒッキー及び無職キモブサの存在意義は？ニート喪男の存在意義は？

157 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/26(金) 23:59:17 ID:rSTUitD1

>>155
　あまり簡単だと面白くないから、スレ主殿には頑張ってもらいたいものだ。

158 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 00:01:08 ID:rSTUitD1

>>156
　おいおい、恋愛以外の条件を持ち出してどうするつもりだ？
　その質問には君の主張を補強する要素がないぞ。

159 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 00:03:25 ID:tcwDinDo

なんだ、この板に来て興奮しちゃった馬鹿女の主張だったかｗ

ひきこもりとか無職とか含め始めちゃったｗ

160 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 00:03:32 ID:aZzFQ2Qd

やれやれ知的障害者が粘着始めやがった。

161 ：青木：2007/10/27(土) 00:04:34 ID:usVOPk1z

>>151
うん。だからな。
昭和の時代は例えば「男女七歳にして席を同じくせず」と言われるように恋愛否定社会だった。
でもその結果が少子高齢化社会を招き日本人滅亡の危機に直面した。
このままではいけないと政府はこれを回避する方法を考えた。
で編み出されたのがカップリングビジネスに代表されるような恋愛の奨励化だ。
これでこの矛盾は説明できるわけだが。
平成の時代に昭和の恋愛否定主義を持ち出すのは古いってことなんだ。

162 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/27(土) 00:05:16 ID:klnJ5TpW

>>156
まぁ、予備の労働力と言った所か。

>>158
まぁまぁ。

163 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/27(土) 00:06:44 ID:OulYVBaU

>>161
その理論で行けば、昔は今以上の少子化に見舞われますな。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 00:07:18 ID:ckvPktSA

>>1
あんたは半分正しい。　人を愛することを放棄した人間は相当な歪みを
抱えているのは間違いない。
しかし、したくてもできない人まで罵倒するのは間違い。

165 ：青木：2007/10/27(土) 00:08:41 ID:gMrBoPgs

>>153
残念だけど。
俺には嫁も子供もいるのでねw
一応子孫繁栄の目的は達成してるよ。
おっと嫁が風呂から出てきたのでちょっと失礼するわ。
なんせ家庭持ってるとなかなか落ち着いてお前らに返事できないので。勘弁な。

166 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 00:09:49 ID:E33j4Tvb

>>161
　ところがその「昭和時代」のほうが合計特殊出生率（以下、「出生率」と
表記する）は高い。
　この出生率がひのえうま（八百屋お七がこの生まれだったことから、縁起
が悪いといわれている）を下回ったのは平成２年である。
　以後、恋愛を奨励するようになったはずの社会で少子化が進行中だがこれ
を君は如何に説明する？

167 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/27(土) 00:10:07 ID:oGUmkuPl

>>152
だから新たに成就するのが成人後の場合について最初から聞いてんだけど。
いい加減答えてくれ。

168 ：青木：2007/10/27(土) 00:13:01 ID:gMrBoPgs

>>158
労働力とか抜かしたからその矛盾をつくための質問だ。
まあ、最初から喪男には存在意義なんてないと考えてるがな。
ていうか労働力っていうけどじゃあ喪男はなんの為に働くの？なんのために生きてるの？
お前らのいう人生の目的は？
揚げ足ばかり取っていないでそれを教えてくれ。
じゃあしばらく。また来るわ。

169 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 00:14:15 ID:E33j4Tvb

>>165
　ああ、主張からすると君は既婚だろうね。

　もっとも、俺はそんなことで優越感を感じたことが１度もないがね。
　「運良く好きな異性にめぐり合えた」ことが人として優れていることの
証になるとは思えないが？

170 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/27(土) 00:14:53 ID:oGUmkuPl

元「スレ主」でＦＡ？
揚げ足取りのワードと陳腐な回答で何となく。

171 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/27(土) 00:16:27 ID:OulYVBaU

>>168
既に矛盾無く答えた訳であるが。

172 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 00:18:11 ID:E33j4Tvb

>>168
　そもそもこのスレでは「恋愛経験」のみを問題にしているのだから、
労働力なんか持ち出したって相手の矛盾はつけないぞ？
　君の主張では「いくら働こうが、恋愛経験のない人間は無価値」なの
ではなかったかな？

173 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 00:26:25 ID:hbayYDRY

ニュートン、ガウディ、ベートーベン、ブラームス、アンデルセン、ダ・ヴィンチなど偉大な功績を残した偉人たちも欠陥人間なのか？
>>1は一応子孫繁栄の目的を達成してるそうだが、ただのウンコ製造機を増やしただけだろ

174 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 01:00:47 ID:Eur1GBmf

>>170
　ま、ある種の人間は驚くほど思考回路が似ているから、同一人物とは限らないが
元「スレ主」氏なら、それはそれで面白い。
　彼が前回の敗戦をどうひっくり返すのか見ものではないか。

　では落ちます。おやすみ。

175 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 01:05:52 ID:Z3q240fp

>>168
一寸待ってくれ。
逆に聞きたいんだが、お前の人生の目的ってなに？
まさか子孫繁栄「だけ」じゃないだろうな？
折角人間として生まれてきたのに、そんな獣みたいな生き方すんのか、お前は？

176 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 01:40:39 ID:2z3FSQZ2

ホットペッパーでググッてみたが、単なるグルメ誌じゃねーか。
これのどこに出会いが。

>>161
少子化の中心になっている世代(70年代生まれ)は昭和育ちなんだが。
あと政府が恋愛を奨励って具体的に何やった。
例えば政府広報が恋愛奨励CMでも流したのか。
政府主導で恋愛ドラマとか作ったのか。

恋愛奨励なんてのはレコード会社やテレビ局や出版社や菓子屋や服屋や宝石屋なんかが女相手に商売して、それに引っかかった女がグダグダ騒いでるだけだろ。
まともな男はそういうの見ないしいちいち影響されないんだよ。

177 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 02:07:46 ID:EE3ywHIl

クズが叩かれまくって喰って泣いてるようだな

178 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 02:09:20 ID:ckvPktSA

>>174
おいおい、俺は>>1とは違うぞ。　俺は>>164だ。
いってることが違うこともわからんか？　どこで童貞はしね！みたいなことを言った？
冷酷な上に、嘘つきかよ。

>前回の敗戦

そこ笑うとこ？　よっぽど悔しかったんだな・・・。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 02:16:28 ID:5WVOq5J7

>>1
ホットペッパーに出会い系なんてあったっけ？
言っておくが情報雑誌に載ってる出会い系なんて９割は悪徳のそれ。
仮に普通に機能しているサイトが１割あったとしても
援交のるつぼと化しているのは間違いない。
少なくとも真面目な恋愛なんて望むべくもねえよ。
まあ童貞捨てるだけならそれでもいいかもしれんが
買春で初体験するなんて情けなすぎるじゃん。
まともな男ならそんなことするくらいなら童貞貫く方を選ぶもんだ。
まあ>>1のようなまともじゃねえのからすれば違う意見かもしれんがな。
とりあえず思い込みと知ったかしかきけない口なら針で縫いつけといてくれねえか？

180 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 02:26:37 ID:17xcPY+g

総資産いくらか。

すべてはその答え次第じゃないの？

恋人？はあ？白昼夢でっか？

181 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 06:42:13 ID:wZ3hkwtx

>>178
いやお前も「カス」という点は相違無いだろう。
愛する事を放棄した人間は歪んでる？
お前「1+1=2｣みたいな簡単な算数の解を答えるかの如く
自信持ってるみたいだけどそれは誰が証明したんだ？
何処の学会が取り決めたんだ？
それとも過去に偉人が発見したのか？
ラジウムでも見つけた様に？
何か言ってみろぺてん師

182 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 09:39:14 ID:xBIU6pLl

>>1-1000
なんでそんなに人のことが気になるの？
寂しいの？

183 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/27(土) 09:39:47 ID:cQ74gbk/

そもそも、出会い系を利用しろ、とか言う事自体が、

恋人ありきで、恋愛ありきではないわけですけどね。
出会い系って、恋人を作るためのものであって、好きな人を作るためのものではないですよね。

例えば、出会い系を利用しない人を好きになる要素に入れてる人には、
出会い系を利用しろ、なんてのは何の意味も無い発言であるし。

まず、好きな人ができてから恋人という関係になりたい。というのが当然であり、
恋人が欲しいから好きな人を作るっていうのは、本末転倒。

ちなみに、人を愛することと、恋人を作ることは別物。

184 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 10:06:54 ID:+k70ullY

恥じる恥じないだとか努力だとか義務だとか、
そこまで大した問題じゃないだろう、童貞なんて。
周りが勝手に事を荒げてるだけであって、
童貞がどうだとかなんて、生きていく上では何の問題も無いはずなんだよ、ホントは。
ま、どの世界でも自分より下の人間を馬鹿にしたりするのはよくあることで、
小学生の算数とか日本の総理大臣すら知らない渋谷のコギャル共をTVで観て、鼻で笑ったりもするさ
つまり、そこで童貞を馬鹿にされて卑屈になる童貞共の気の弱さにも問題がある。
「どうせ俺なんて…」とか言ってんじゃねぇよ、愚図共が。
『俺は童貞だ！文句あるかてめーら！？』ぐらい言えねーのかってんだよ！

185 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 12:11:38 ID:eNjkh3fy

　こんにちは。

>>170
　前回の結婚カルト氏が出てきましたぞ。ま、あまり利口なヤツではないと
思っていたが、ちょっと餌まけばご覧のとおりだ。

>>178
　久しぶりだな。君はこのスレにいると思ってたよ。174をスルーできたら
少しは成長を認めるところだったが相変わらずですな。
　俺は「青木氏＝君」とは一言も言ってないぞ。もう少し他人の文章を理解
できる力をつけたまえ。

186 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 12:40:13 ID:VAaW1kUd

「敗戦」という言葉に敏感に反応してしまった「スレ主」が笑える。
まあ、かつてのスレではまともな反論できてなかったもんな。
延々「アンケート出せ」と、無関係なこと喚くばかりで。

187 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 15:51:27 ID:IVYtS+a7

>>148
へえ、じゃあお前にとっちゃ、障害者なんてそんなキモブサより遥かに目障りなんだろ？
だったら「障害者なんてお荷物は皆殺しにしろ」なんて公の場で言ってみれば？
お前にとっちゃ、キモブサと違ってお前の払ってる税金が障害者の為にじゃぶじゃぶ
遣われてる現実なんてさぞかし気が狂いそうになるぐらい我慢ならない現実なんだろ？

188 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 16:33:56 ID:lKeGFAz6

この手のスレのスレ主は最終的には「努力しろ」で終わらせる場合が多い。
具体案も提示せずに一方的に努力しろなんて、クソ親やクソ先公となんら変わりない。

っつーか、スレタイを恋愛云々じゃなく「キモブサは死ね」にしたほうがいいだろ？
どうせただのキモブサ叩きスレだし

189 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 17:23:18 ID:hrps1Mbw

こいつは男？女？おまいらの豊富な経験で判定しろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1281884
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1272060
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1300843

190 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 17:32:04 ID:hQm/EWkl

>>185
あのさぁ、俺の可能性も有るといってるよねぇ。
「童貞は死ね」みたいなことを主張してなかったんだから、
俺じゃないとすぐにわかるはずだが？　馬鹿だから無理？

>ちょっと餌まけばご覧のとおりだ。

この板に書き込むのは久しぶりだったんだがなぁ、
まるでずっと監視してたような物言いだな。　両非婚スレはおおよそ読んではいたが。

>>186
法律婚が嫌だから結婚しないというのが
一般的にも多数いるということが証明できなかったからといって
やけになるな。　間違いは間違いと認めるところから成長は始まるぞ。

191 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 17:42:35 ID:7VklKund

TBS　北星学園　西野瑠美子　北朝鮮　オウム真理教　武富士
ロバート　ロッテ　統一教会　　ドンキホーテ　モランボン　CAPCOM
日本テレコム　創価学会　朝日新聞　あびる優　ジャパンタイムズ
カタログハウス　MKタクシー　島田紳助　岡崎トミ子ネクシィーズ
都留文科大学　松嶋菜々子　K-1　岩城滉一　キリスト教愛真高等学校
初鹿明博　電通　積水ハウス　共同通信社　辛淑玉　聖神中央教会
イオン　中国　NHK　野中広務　三省堂　中川秀直　福井県敦賀市
石毛えい子　ソフトバンク　岐阜県各務原市　ユーキャン　NIKE
ブルボン　avex　加藤尚彦　筑紫哲也　高岡蒼甫　細田学園高等学校
山形学院高等学校　ユニクロ　NOVA　塚本和人　和歌山県田辺市
コカ・コーラ　スターダストプロモーション　吉岡美穂　USEN　氣志團　
敬和学園高等学校　リーブ２１中央出版　ジュエリーマキ

「政治が経済の足を引っ張ってる」ユニクロ会長

「なぜ靖国神社に行くのか分からない。個人の趣味を外交に使うのはまずいんじゃないか」
と憤るのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長（５６）＝写真。
「政治が経済の足を引っ張っている」と小泉純一郎首相を厳しく批判した。
中国の工場と直接契約し、高品質の商品を低価格で販売するビジネスモデルを確立した柳井会長。
「政冷経熱」といわれる日中関係の現状に危機意識は強い。
「隣国として日中は抜き差しならない関係。この関係が破滅的になれば、
日本という国だってなくなる可能性がある」と語気を強めた。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011044.html

>「隣国として日中は抜き差しならない関係。この関係が破滅的になれば、
>日本という国だってなくなる可能性がある」

192 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 18:01:57 ID:vAwlmt3+

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ①

>>166
>以後、恋愛を奨励するようになったはずの社会で少子化が進行中だがこれ
>を君は如何に説明する？

確かに平成の世になり少子高齢化が進み、世間もこれではいけないと考えて、
出会いの場を提供するようなビジネスが発展するようになった。
しかし、現実はその思いと裏腹にそのビジネスが悪徳業者に利用されるようになったり、
キモブサ童貞の超マイナス思考によって、そういうビジネスに興味を示さなくなったりと
うまくいっていない。その結果が少子高齢化社会の進行という結果に相成ったわけだ。

私は何もたとえば病気等でどうしても子供が作れないという人たちまで否定はしない。
なぜなら、それはもはや努力してもどうしようもないからである。

しかし、まだ努力の余地があるものが努力しようとしない。努力を怠ける。
これは排斥しなければいけない。努力を怠けているキモブサどもが努力をすれば、
今ほどの急激な少子高齢化社会にはならなかったであろう。

193 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 18:08:54 ID:vAwlmt3+

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ②

>>172
>そもそもこのスレでは「恋愛経験」のみを問題にしているのだから、
>労働力なんか持ち出したって相手の矛盾はつけないぞ？
>　君の主張では「いくら働こうが、恋愛経験のない人間は無価値」なの
>ではなかったかな？

うん、そのとおりだ。
でも、キモブサの喪もニートやヒッキーも努力を怠っている、努力から逃げているという点で同じではないか？
まあ、ここはお前さんの言うようにニートやヒッキーについては論じてはいないし、
ここではこれ以上のニート、ヒッキー論はやめにするが。

ちなみに私はキモブサと同じくニートやヒッキーも認めていない。
なぜならそれは単に怠けているからだ。
仕事がいやだ働くのがいやだって乳臭児のように駄々をこねているだけ。
こんな奴を認めるわけにはいかない。
駄々をこねている暇に就職する努力をすればって思う。
だから、「労働力予備軍」だなんてナンセンス。労働する意思もないわけだしな。

ま、この話はここまでにしよう。話が脱線するから。

私のここでの持論は「労働していようがいまいが恋愛しないクズは欠陥だ」ということだ。
労働、恋愛。この二つはある程度の大人だったら当然すべきことだ。

194 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 18:15:06 ID:vAwlmt3+

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ③

>>169
>「運良く好きな異性にめぐり合えた」ことが人として優れていることの
>証になるとは思えないが？

ほう。お前さんにとっては恋愛、結婚は偶然だというのですか？
そんな甘いものかね？人を好きになり好かれることって。

じゃあ、お前に聞くが。
たとえば大阪の西成に薄汚く寝転がっているホームレスに対してそういう偶然って起こりうるのか？
あるいは、何日も風呂に入っていなくて頭はフケだらけ。近づけば異臭のするキモブサに対してそういう偶然は起こりうるのか？
違うだろう。ある程度外見や内面を改善する努力をしてこそ恋に落ち落とされが起こるのだろう。

偶然とは誰に対しても起こりうるものだ。そこいらに転がっているホームレスに対しても。
しかし、現実はそうではない。
だから、「運良く好きになれた」＝「偶然好きになった」という恋愛偶然論は否定されるべき。

195 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 18:16:34 ID:vAwlmt3+

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ④

>>174

スレ主ってなんですか？
私はそのスレ主とやらと同一ではありません。
あしからず。

196 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 18:21:12 ID:vAwlmt3+

>>173
それは恋愛できない欠陥人間の詭弁だ。
グダグダほざいている間に少しは努力したらどうかね？

>>176
それは初めの方のページしか見てないからだろう。
後半の方に載っているのだが。
それとも、お前のホットペッパーは田舎のだから載ってないのか？

>>179
>言っておくが情報雑誌に載ってる出会い系なんて９割は悪徳のそれ。
>仮に普通に機能しているサイトが１割あったとしても
>援交のるつぼと化しているのは間違いない。

それはお前の実際の体験談か？違うだろう。
想像だけでものを言ってるんだろう。
グダグダ理屈こねている間に努力しろや。

197 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 18:34:47 ID:vAwlmt3+

>>187
私は田舎侍氏のレスにも書いたように努力したくてもどうしようもない可哀想な障害者たちまで否定しようと思わない。
（まあ、個人の過失など個人の帰責性のある原因によって障害を負った例は別だが。）
だから、個人の努力や意思に反して障害を負ってしまった可哀想な方々については庇護すべきだと思う。
その意味ではお前の言う
>へえ、じゃあお前にとっちゃ、障害者なんてそんなキモブサより遥かに目障りなんだろ？
の解答はノーだ。

しかし、まだ改善の努力の余地がある人間がダダをこねて努力をしないということについては徹底的に糾弾する。
だから、恋愛の余地があるのにしようとしない雑魚は欠陥だと言ってるんだ。

それともお前が>>187のように主張するのはお前自身が障害者に対して偏見を持っているからじゃないの？

以上。これ以上書くと連続投稿でエラーが出るみたいなので。
また落ちます。

198 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 18:59:58 ID:+/1IYrzG

>だから、恋愛の余地があるのにしようとしない雑魚は欠陥だと言ってるんだ。

それこそ価値観の問題であってうだうだ言われる道理は無いぞ
怪しい壷売りのセールスマンが「この壷を買うお金があるのに買おうとしないお前は雑魚だ！欠陥だ！障害者だ！射殺だ！」って喚いてたらとりあえず通報するでしょ

それと一緒

長々と喚き散らしてたがたった三行にて論破完了
敗戦乙ｗｗｗ

199 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/27(土) 19:09:10 ID:M5yRq3Od

>>193
まぁ、頑張り給え。
貴殿がどう思おうとも世の中には関係無かろう。

働く者は働くし、働かぬ者は働かぬ。

200 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 19:13:35 ID:wZ3hkwtx

｢人を愛さない奴は歪んでる
恋愛をしない奴は欠陥。｣

どう見ても超賤クオリティです
ほんとうにありがとうございました

201 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 19:17:21 ID:2z3FSQZ2

>>196
俺の出会い系体験談。
登録する。
次の日から大量のスパムメール。
女の名で「付き合ってほしい」とかあるからあけたらエロサイト。
マジでそんなんばっか。
仕方ないからスパム業者を着信拒否にして放置。
いつまで待っても女からのメールはなし。こっちから送っても音沙汰なし。
それ以前に相手の顔も職業も趣味も属性もわからないのに燃えるわけねーだろ。
そんなんでマメにメールやりとりできるなんてセックス目当ての出会い厨しかいねーよ。
本当に恋愛奨励するならスパムやサクラを法律で禁止するとか、もっと普通の人が興味を持てるシステムを考えろ。
出会い業者商売人として低レベル過ぎ。

202 ：青木：2007/10/27(土) 19:27:08 ID:gMrBoPgs

>>198
お前にレスしてるのでない。田舎侍氏にレスしてんだ。いらん茶々入れるな！バカやろう。

203 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/27(土) 19:28:47 ID:M5yRq3Od

>>202
ほう。図星とやらか。

204 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 19:31:15 ID:VAaW1kUd

青木もスレ主も瞬殺されてるｗ

205 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/27(土) 19:49:33 ID:oGUmkuPl

>>202
怒りすぎw

206 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 19:53:32 ID:D6tYzWuk

このスレ自体が恋愛産業の悲鳴みたいなモノだからね(現在カップリングビジネスは危機に直面していると聞く)

女に金を使わない奴は市ね

こう言いたいワケだ
でもそれって、売れない営業が悔し紛れに放つ負け惜しみと何処が違う？

>>1は勘違いしているようだけど、日本は今も昔も恋愛推奨社会ではないよ(結婚推奨社会ではあるけれど)
恋愛推奨社会に見えるのは、マスメディアがそう言う情報を大量に流しているからそう見えるだけで
実際は恋愛と言うよりは｢セックス込みの連れ｣｢カップルごっこ｣で、単なる恋愛市場のプレイヤーなだけだよ(要は金蔓)

本当に、この手のスレを立てる輩は現実が見えていない奴が多すぎる……

207 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 20:15:22 ID:PluwAQnC

　こんばんは。

>>190
　ああ、あれ餌だから。
　釣れた以上、君に用はないから。君がどのくらいの頻度でスレを覗いてた
などにも興味はない。
　だからもう帰っていいですよ。

208 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 20:23:48 ID:PluwAQnC

　さて、青木氏

>>192
　努力をせず、男性にバブル時代を引きずった無茶な要求をしてきた女性たちも
にも少子化の責任はあると思うが如何か？
　「童貞」というからには、君が責めているのは男性だけのようだが、その原因
を作った人間の責任のほうが実は大きいのではないだろうか？

209 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 20:29:13 ID:PluwAQnC

>>195
　君が件の結婚カルト氏と同一人物でないことは分かっている。あれは馬鹿を
釣るための餌だから。失礼。

　ただ、君とそのカルト氏はある面で非常に似ている。それは「目的と手段の
混同」である。
　「恋人になる」というのは好きな人と特別な関係を作る「手段」であって、
そもそも目的ではない。結婚もまた然り。

　これを取り違えるから、不幸な関係が大量に生産されるのでは？

210 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 20:34:09 ID:hQm/EWkl

>ああ、あれ餌だから。

あーあ、反論できなくなったらこんなことまで言う様になったか。
これじゃあ、よくいる所謂"厨房"と一緒だろ？
間違いまで素直に認められなくなったか？

211 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 20:39:29 ID:PluwAQnC

>>193
　それは物事を一面からしか見ていないのではないかな？

　ニートを例にとろうか。水月昭道氏の著作「高学歴ワーキングプア」に詳しいが、
最近の大学は学生を金づる扱いし、大学卒業後も金づるでいてもらうために院に在籍
させるそうだ。
　しかもその学生にマトモな就職支援はしない。
　一方、企業は22歳の新卒を採りたがる。年功序列にとって邪魔だから院卒など要ら
ないのだ。かくして高学歴のフリーターやニートが生産される。

　20代前半の若造がそんな社会のダーティな側面を知らないのは当たり前だ。「自己
責任」という単語は実に便利だが、往々にしてそれは老人達の弁護に使用される。
　物事を多面的に見ると、見えなかったものが見えてくるかも知れないぞ？

212 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 20:40:46 ID:D6tYzWuk

>>209
>目的と手段の混同
いや、彼らにとっては目的が｢男が女にリソースを使う事(要は恋愛すること)｣で
｢恋人になる｣と言うのは恋愛をさせるための手段なんだよ

｢恋愛によって儲けようとしている｣んだから、混同しているのではないよ

213 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 20:41:25 ID:PluwAQnC

>>210
　何と言い訳しようと引っかかったのは君だ。
　用は済んだからもう帰っていいですよ。

214 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 20:44:30 ID:Ow7kIlMR

青木氏ねよぶっ殺すぞ

215 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 20:44:49 ID:PluwAQnC

>>194
　ホームレスについても、上に書いたように一面からでは分からない。10人
いれば10人の理由があるだろう。

　「恋愛することを先に決めてから相手を探す」という行為は不純である。
好きな人ができることのほうが先にくるのが本物の恋愛であり、つまりスター
トは偶然に頼らざるを得ない。

216 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 20:49:34 ID:PluwAQnC

>>212
　一応、俺は「相手は結婚関係業者である」というバイアスを除いて議論して
いる。
　もし彼が結婚関係業者なら、このスレに来たことをきっと後悔するだろう。

217 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 20:50:32 ID:hQm/EWkl

>>213
はいはい、わかった、わかった。
間違いすら、俺が憎いという感情が先走って謝る事ができないってことね。
感情に任せていい加減なことを書けば恥をかくという好例。
一つ勉強になったろ？　　まぁスレ違いなんでこの辺で。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 20:52:37 ID:hQm/EWkl

ああ、最後に。
言い返すことができずに帰っていいというなら、
最初から俺のことを語らなければいいだけの話。
自分で最初に始めておいて馬鹿ですか？

219 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 20:58:21 ID:D6tYzWuk

>>216
やってることは｢恋愛・結婚業者の代弁｣そのものだけどね
多分、もう後悔しているんじゃないかな

>>1
漏れは現在29歳の年齢=居ない歴なんだけど、今度20歳の女子大生と旅行することになった(行き先は台湾)
勿論、恋愛するための努力なんかしたことがないし、今後もする気がない
君にとってレアケースだとしても、本人からすると全然レアケースって感じがしないのだが？

必要なのは努力ではなく、運と縁だよ(恋愛・結婚は努力なしでも十分可能)

220 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/27(土) 21:19:25 ID:cQ74gbk/

異性を異性として好きになる事は、偶然。
好きな人が見つかる確率が高まるのは、運と縁。
好きな人と恋人関係になる確率を高めるのは、運と縁と、ほんのちょっとの行動。

ただし、この上２つを能動的に行ったら、それは
>>215　田舎侍氏の「恋愛することを先に決めてから相手を探す」となる。

さて、>>１はずっと最下段の恋人関係になるための話をしているが、
その前の、上２つの課題をクリアする方法を述べずにできない人を欠陥扱いとは、いかがなものか。

221 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 21:26:08 ID:hbayYDRY

>>1には何を言ってもダメだよ。
徹底的な排他主義者で、他人を受け入れる能力が欠落してるんだよ。
しかも、その思想を支えてるものが単なる差別・偏見だ。
ある意味、可哀想な人間だよ。

ちなみに俺は彼女いるから。
また例の如く、自分と違う意見はキモブサ・ニートだと勝手に決め付けないでくれ。

222 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 21:46:32 ID:5WVOq5J7

マジでここの>>1は救いようのねえ頭してるな。
『それはお前の実際の体験談か？違うだろう。
想像だけでものを言ってるんだろう』とかどの口が言ってるんだか。

223 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 22:02:05 ID:VAaW1kUd

「スレ主」の捨て台詞が滑稽すぎるｗ

224 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 22:23:15 ID:1Plix/w1

　青木氏のレスが楽しみなところだな。

　ま、議論にならないと判断すれば>>190みたいな目にあわせるが、ちゃんと
議論するならば誠意を持ってお相手するのでよろしく。

225 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 22:25:46 ID:1Plix/w1

>>223
　ま、安物の餌だが彼なら食いつくと思っていたよ。
　前から彼は、感情を制御する術を知らないようだからな。

　それにしても尋常じゃない壊れぶりだったな・・・

226 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/27(土) 22:35:52 ID:1Plix/w1

　では今日はこの辺で落ちます。

　おやすみ。（って寝る時間じゃないな・・・）

227 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 22:49:38 ID:roukQMrg

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ①

実は、私はこのスレを半分煽りのつもりで立てたのだが、
正直今まで正直感情的なレスや揚げ足取りばかりに終始して、
まともにこの問題に対して論議できなかった。

でも、貴方は違う。こんな半分煽りのような論理でも真っ向から論理で対抗しようとする。

いいだろう。私も正々堂々貴方に対しては論理で対抗しよう。それが論理の礼儀だ。
もし、私が間違ってるのなら、論理で私の「差別・偏見」とやらを崩してくれ。
宜しく。

ただ、私も家庭持ちで仕事もあるがゆえになかなかレスできないときもあるが、
それはそういう事情なので宜しく。

228 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 22:56:59 ID:roukQMrg

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ②

で、私の論理の論点としてだが、
・20歳すぎての童貞は欠陥。その理由として、人間20年もやっていたら多かれ少なかれある程度の女性との接触の余地があり、
　その中で彼女を見つけていくということは可能だからである。
・しかるに、20歳にもなって一回も彼女というものを作ったことはない、（彼女作っても童貞のままでいるという例は省く）
　のはその人の努力不足がゆえにであり、その努力不足をなんと言い繕おうと詭弁である。
・ただし、たとえば先天的な障害者や後天的にしても本人の努力では不可避なファクターにおける障害者については、
　努力しようにもできないので上の分から例外として除く。彼らに対してはまことに不幸としかいいようがないので、
　養手厚く養護するべきだ。

以上です。

229 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/27(土) 23:04:56 ID:Hc/R/Weq

以上連敗SUPERMAN(｡□ ﾟ)Ψ乙ｗ

230 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/27(土) 23:07:01 ID:Ow7kIlMR

青木死ねよぶっ殺すぞ

231 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 23:10:34 ID:roukQMrg

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ③

ちなみに最初の主張と若干違う部分もあるかもしれないが、それは反対派の主張でもっともだという部分は取り入れたからです。

で、私が>>198に対して感情的に怒鳴ったのは真剣な討議の邪魔をしたから。
非常にマナー違反で失礼な話であり、それは厳しく糾弾されなければならないからです。
どうしても横レスを入れたければ横レス失礼の一言くらいあってもいいんじゃないか。
それが最低限のマナーです。以下、煽りや揚げ足取りに終始するようなレスはそれ相応の対応か、
スルーで対応します。宜しく。

232 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 23:11:10 ID:roukQMrg

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ④

さて、レスをしようか。

>>208
前半部において
>努力をせず、男性にバブル時代を引きずった無茶な要求をしてきた女性たちも
>にも少子化の責任はあると思うが如何か？
と言って、男性だけでなく女性にも責任があるということに言及しておきながら、

>　「童貞」というからには、君が責めているのは男性だけのようだが、その原因
>を作った人間の責任のほうが実は大きいのではないだろうか？
少子高齢化の帰責性を男性よりも女性に重きを置く理由は何か？
もしお前さんの前半部の主張が正しいとするなら、
なぜ男性と女性の帰責性の比率がフィフティフィフティでないのか？
まず、そこが納得行きません。

次に。
>男性にバブル時代を引きずった無茶な要求をしてきた女性たち
これって全女性に該当するのですか？
そういう女性はごく一部ではないのか？
確かにそういう鬼畜のような女性がいるのは事実だし、
そういう女性にこの少子高齢化の帰責性を求めねばならんのは事実だが、
みんながみんなそうではない。

233 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/27(土) 23:22:25 ID:roukQMrg

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ⑤

>>209
>ただ、君とそのカルト氏はある面で非常に似ている。それは「目的と手段の
>混同」である。
>　「恋人になる」というのは好きな人と特別な関係を作る「手段」であって、
>そもそも目的ではない。結婚もまた然り。

>　これを取り違えるから、不幸な関係が大量に生産されるのでは？

まず。私はその「カルト氏」とやらの主張を知らない。
「カルト氏」ってのは＝スレ主とやらであり、
ID:hQm/EWklのことで間違いないと思うのだが、
彼はどういう主張をしているのか教えてほしい。

次に私が目的と手段を取り違えていると主張するなら、
「恋人になる」「結婚」とは違う何が目的なのか。教えてほしい。

もうひとつ。貴方は「できちゃった結婚」に対して肯定派か否定派か。
教えてほしい。私はちなみに肯定派。
どういう形であれ、新しい生命を育むために親になるという決意は立派。
結婚するということはすなわち家庭における
「夫・妻」としての責任を持つということを受け入れたわけだから。
それを途中で放棄するってのはいささか虫が好かないが。

234 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 00:14:41 ID:kYjlPlnF

要はスレ主とスレ主が認めた者以外口は閉じろってことですか。
言論弾圧もはなはだしいな。そういうのはメッセでやれ。
だいたい半分煽りのつもりで（俺はこれ後付け設定だとは思うが）このスレを建て、
煽りのつもりで住人たちを挑発し、悪口雑言と誹謗中傷を繰り返し、
挙句の果てに童貞は射殺すべきなんていうウルトラ理論持ち出すような池沼に
まともに論理で対応するようなお人よしなんてそうはいない。
すべて自分で撒いたタネなのに>>198のような返り討ちを食らえば
>>202や>>231のような対応をするのはどう考えてもお門違い。
そんなやつに礼儀だのマナーだのを語る資格はない。
まともな意見をもらいたければ煽りのような言葉遣いはしないで
最初っからまともな日本語で話せってこった。

235 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 00:14:56 ID:fqPTyDTi

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ⑥

>>211
貴方は今の社会において消費ばかりもたらして何の生産ももたらさないクズどもを擁護しますか。
ただでさえ資源不足のこの日本においてニートやヒッキーを野放しにするのは大いに問題だと思うが。

>最近の大学は学生を金づる扱いし、大学卒業後も金づるでいてもらうために院に在籍
>させるそうだ。
>　しかもその学生にマトモな就職支援はしない。
>　一方、企業は22歳の新卒を採りたがる。年功序列にとって邪魔だから院卒など要ら
>ないのだ。かくして高学歴のフリーターやニートが生産される。

うんうん。最近の大学はそうなのか。私は今年の３月で30。嫁も１月で27。
どちらにせよ、大学を卒業したのはかなり前の話だ。だから、そういう話は初耳だ。
もし、これが事実ならば大学にもフリーターやニートを生み出す責任を帰さねばならないな。
しかし、仮にそうだとしても実際に院卒の人間だって軒並みフリーター、ニートになるのかというとそうではない。
ちゃんとしかるべき企業、団体に就職している奴が殆どだろう。
如何に厳しい状況がその者に作り出されたにしても、その状況を選んだのは本人自身だし、
自分が選んだその状況の中でちゃんとした就職口を見つけられなかったというのは、
やはり本人自身の責任にもとる部分が多いと思うのだが？これ如何に。

長くなるので一旦撹筆。

236 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 00:16:07 ID:fqPTyDTi

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ⑦

何か鯖落ちしていたようで・・・。書き込めなかった・・・。

>20代前半の若造がそんな社会のダーティな側面を知らないのは当たり前だ。

それはそうだろう。かく言う私も30にしてそういう側面を知らない。
実際に件の年金横領問題が市役所、社会保険事務所で発覚して唖然としているくらいなのだから。
ていうか、そういうのって余程上のポストに行かないと知らないと思う。

でもね。だからといって就職をしようとしない。いい年こいていつまでも親のすねを齧っていることの言い訳にしていいかとも思うが。
誰かの言ったように私がここで正論吐いたところで、そいつ自身が動かない限りどうしようもないのだが。
ただ、ひとつだけ言っておくといつまでも駄々っ子みたいに甘えているとその甘ったれ期間が長ければ長いほど、
後になって自分自身でそのつけは返していかなければならない部分が多くなるのも事実。
結局は因果律なんですよ。逆にここまで厳しく言ってくれる人がいることに感謝しないと。

237 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 00:21:00 ID:fqPTyDTi

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ⑧

>>215

>ホームレスについても、上に書いたように一面からでは分からない。10人
>いれば10人の理由があるだろう。

これについては>>236を参照に。
どんあファクターがあるとは言え、本人の努力で打破できる部分があると思うが。

>「恋愛することを先に決めてから相手を探す」という行為は不純である。
>好きな人ができることのほうが先にくるのが本物の恋愛であり、つまりスター
>トは偶然に頼らざるを得ない。

仮に。好きな人ができることの方が先にくるとして、
そうだとしても西成で汚く転がっているホームレスを好きになることがあるのか？
何日も風呂に入らないで放置し、頭にはフケ体には垢、近くに寄れば異臭のするキモを好きになることがあるか。
好きになるってことが先に来るとしても結局好きになられる確率は偶然じゃなくて、
必然の部分があるのではないか？

238 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 00:28:53 ID:fqPTyDTi

>>199
>貴殿がどう思おうとも世の中には関係無かろう。
>働く者は働くし、働かぬ者は働かぬ。
それはそのとおりですね。
でも結局は自分のけつは自分で拭かなければならない。
何でも楽してうまくいくと思うなら大間違いだ。以上。
さっきも言ったように結局は因果律なんですよ。

>>201
それは酷い目に遭いましたね。ご愁傷様。
でも、全部が全部そうなのですか？違うように思うけど。

>>206
「女に金を使わない奴は詩ね」ってそれは跳躍しすぎだろう。
私は努力をしない者には生きる価値がないと言ったまでで。
金を使うやり方もひとつの方法なのかも知れないけど、
金を使わない方法だってないわけではない。
金がないのなら、金を使わずにどうやって意中の女性を射止めるか考えないと。

>>214
ぶっ殺せるものならぶっ殺してみてください。
どうせネットでしか吠えることのできないネット弁慶なんだろ！
ま、ネットだけでは俺の居場所さえもつかめないと思うけどね。

239 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2007/10/28(日) 00:28:54 ID:9cNcSfec

こんなおもしれースレ立ってたのかww こりゃ楽しみが増えたわいｗｗ

240 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 00:38:06 ID:fqPTyDTi

>βテスター ◆izIs2VoQug 氏

>異性を異性として好きになる事は、偶然。
>好きな人が見つかる確率が高まるのは、運と縁。
>好きな人と恋人関係になる確率を高めるのは、運と縁と、ほんのちょっとの行動。

>さて、>>１はずっと最下段の恋人関係になるための話をしているが、
>その前の、上２つの課題をクリアする方法を述べずにできない人を欠陥扱いとは、いかがなものか。

異性を異性として好きになること。偶然。
でも、その偶然の一瞬が２０年の長きの間に一回もないってことはないだろう・・・。
そういう瞬間は必ず２０年のうちに何回かあるんですよ。気づいていないだけで。
それに気づかない、気づけないってのはやはり努力が足りないのでは・・・。

好きな人が見つかる可能性が高まるのは運と縁・・・。
偶然を見過ごしている以上、運もへったくれもないように思うのだが・・・。

何か間違っているのかなぁ・・・。
運だとかそういった他力本願的なものにたよっているというのはちょっとどうだろう・・・。
逃げ道を作るためのトラップのようにしか思えない。

241 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 00:46:27 ID:fqPTyDTi

>>234
相手にしてもらいたければ屁理屈ばかりこねてないで、まともに論理で戦ってみろって話。
揚げ足取りや単なる誹謗・中傷は冷静に議論するうえで邪魔になるだけだし、
こちらも不快になって、冷静さを欠くことになるから、それ相応の対応しかしませんよって話。

私も実は若かりしころもてなかった。（高校生の時）。
平均性交年齢17歳と聞いて正直焦った。
男女共学に通っていながら、17年彼女がいないという現実に欠陥だとも言われたし、
使わないペニス切ればとも言われた。中国史で宦官という言葉が出てきたとき、冷やかされもした。
しかし、そういう苦い経験を味わって、18歳で初性交を遂げて今一家の主になるに至った。
しかし、未だに「20歳にして彼女できなかった奴は欠陥人間だ」という論理を崩せていない。
だから半ば煽り気味にレスを立ててみた。

ちなみに童貞射殺論とか童貞は宦官になって日本の政治を牛耳ったらどうだというのも実際に言われた言葉です。

242 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/28(日) 00:54:05 ID:+GNanbO2

>>240　青木氏
おや、レスが。
>異性を異性として好きになること。偶然。
>でも、その偶然の一瞬が２０年の長きの間に一回もないってことはないだろう・・・。
私も、そう「思って」は居ます。しかし、それを客観的に示せない以上は、
私の中でそう思っているだけに留めるのが理性ある人間です。

その客観性を示せない以上は、何をどう言おうとも、主観乙で終わってしまうのです。

という、大前提を忘れずに。さて、その上で貴殿の論にのっかってみると。

>そういう瞬間は必ず２０年のうちに何回かあるんですよ。気づいていないだけで。
>それに気づかない、気づけないってのはやはり努力が足りないのでは・・・。

１つめ
いや、好きになる事はあるでしょう。そして、次の分かれ道。
好きにはなったが、恋人関係まで好きになるかどうか。つまり･･･、
自らの価値観において相手と恋人関係に「なった場合」、また「なる場合」のメリットデメリットを考えて、
そこまでして、恋人関係になる必要は無い、となった人は、わざわざ努力をする必要性もないでしょう。

243 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 00:58:01 ID:fqPTyDTi

結局私は何が言いたいのか。
世の中すべて因果律なんですよ。
努力すれば努力しただけの結果が返ってくるし、
努力を怠ればサボった分だけ痛い目にあう。
それは恋愛のみならず、人生すべてにおいてそう。
だから、20で童貞というありえない状況が起こりうるのはサボってきたつけだと思う。
言い訳してばかりで何も努力しないサボり魔は生きてる価値ないので、因果律に従って氏ねってことです。

244 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 00:59:34 ID:fqPTyDTi

すいません。大分長いことPCしていて嫁が怒っているので・・・。
落ちます。βテスター ◆izIs2VoQug 氏からのレスもあるようですが、
それはまた後日お返事します。

では、おやすみなさい。

245 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/28(日) 01:01:29 ID:+GNanbO2

>そういう瞬間は必ず２０年のうちに何回かあるんですよ。気づいていないだけで。
>それに気づかない、気づけないってのはやはり努力が足りないのでは・・・。

好きになった事を、気づかない人間ってのは存在しない。
それは、相手を好きになっていない証拠になります。なぜなら、気づかないという事は、
それだけその異性は眼中に無いという証明になるからです。なので気づかない人間は存在しない。

>好きな人が見つかる可能性が高まるのは運と縁・・・。
>偶然を見過ごしている以上、運もへったくれもないように思うのだが・・・。

よって、これは成立しない。という前提を覚えておいてください。

２つめ
さて、そうなると次は、好きになって恋人関係になりたいのに、行動に出る気が無い人間。
正直、この方々については「努力が足りない」とは思われます。

３つめ
行動に出た結果、振られた場合。
諦められるなら、その程度の好意であったとして、努力の必要性なし。
諦めきれず、またそれでいて、貴殿のいうように関係の改善をしようとしないなら、これも努力不足。
ただし、この諦めきれないってのは「なんで自分の事を好きになってくれないんだよ」って人の事で、
「相手の事を好きなだけで良いや」って類の人は範疇に含まれない。

246 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/28(日) 01:10:19 ID:+GNanbO2

>>243 青木氏
とりあえず宗教臭くなってきたけど･･･
この世の中に、「貴殿の述べるような」因果律というものは存在しない。

そんなものは、運命という単語と同じで後出しの予言です。

>努力すれば努力しただけの結果が返ってくるし、
>努力を怠ればサボった分だけ痛い目にあう。
>それは恋愛のみならず、人生すべてにおいてそう。

この世の中はそう都合の良いことばかりじゃありませんよ。
貴殿は麻雀をやってみるのが良いかもしれません。

運というものが、他のものと変え難い如何に強大なものかを思い知ることができますよ。
運の前には、努力や才能なんてものも紙切れ同然です。

また、努力が報われるか、才能が役立つかすら、運ですから。
私は努力を放棄するな、とは言っていない。
努力をしたからといって報われるわけではない。と言いたいのですよ。

つまり、努力が足りないから彼女ができなかった、という事は成立しない。
という事を主張しているのですね。

彼女ができなかったのは努力が足りなかったからだ、なんていうのは、
思考停止したバカ社長・議員くらいなものです。

247 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/28(日) 01:15:21 ID:+GNanbO2

というわけで、スレタイや>>１のコメントは以下のようにすべきでしたね。

「異性を好きになって恋人関係になりたいのに、好きになって貰うような行動をせず文句ばかり言う人間。」

はてさて･･･このようなテンプレをどこかで見たと思いませんか？

248 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 01:18:24 ID:q3lJU/Zq

　　次スレはいつも通り無職が立てといてね♥

249 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 01:28:24 ID:kYjlPlnF

>>241
阿呆が、勘違いするな。
相手してもらいたいのは俺らじゃなくてお前の方だということを忘れるな。
じゃなきゃこんなスレ建てたり、田舎侍氏に質問なんてしないだろうが。
できることならこちらも論戦のひとつも繰り広げたいところだが、
それ以前にお前の不遜な態度があまりに鼻につくんだよ。
まあそもそもお前には人と論戦する資格すらないと俺には思うがな。
教養もマナーも道徳心もないようなやつの言葉に誰がまともに耳を傾ける？
人を不快にさせるような発言と態度を示したのは明らかにお前が先だということを
その脳にしっかり叩き込んでおくがいい。身の程をわきまえろ。
罵詈雑言が飛び交いやすい下地を作ったのは明らかにお前だ。
このスレの他の連中はお人よしなのかそれとも暇なのか
お前にそれなりの真っ当な言葉を投げかけているようだが
お前がごとき野卑な人間にかける言葉なんて
『>>1死ね』の一言でそもそも十分なんだよ。

250 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 01:29:07 ID:9TjmVaws

>>243
>世の中すべて因果律なんですよ。
>努力すれば努力しただけの結果が返ってくるし、
>努力を怠ればサボった分だけ痛い目にあう。
>それは恋愛のみならず、人生すべてにおいてそう。

因果律を語るなら「一生」をタームとするのが基本だなｗ

>だから、20で童貞というありえない状況が起こりうるのはサボってきたつけだと思う。

人生の始めの20年で成立する因果律ですかい？ｗ

>言い訳してばかりで何も努力しないサボり魔は生きてる価値ないので、
>因果律に従って氏ねってことです。

君が氏ねなんて言わなくたって氏ぬのが因果応報なんじゃないの？ｗ

251 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 01:32:39 ID:9TjmVaws

ていうか人間は必ず死ぬんだもんなあｗ
生が因で死が果ｗ
生きる価値が無いから死ねってこと自体、因果律とはまったく無関係ｗ

252 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 01:35:59 ID:9TjmVaws

>>1
>２０歳過ぎて恋人いたことない人間は欠陥

これは２０歳過ぎて恋人いたことない女性も欠陥があるってことだから、
女性の意見も聞いてみたいねｗ

253 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 01:42:29 ID:yWyj8wR0

>>241
ふ～ん、あんたにとっては恋愛至上主義にどっぷり浸かったDQNになじられる程度の事が「苦い経験」になるんだね。
自分の心を自分で破壊するようなことになるなんだね。

で、そのせいで童貞を嫌い、結果、その辺の女捕まえてベッドインと。
>>84が指摘してる通りの人間じゃん。

今なら判るよ。貴方も変な恋愛至上主義に汚された悲しい人間だったんだね。

254 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 02:03:04 ID:9TjmVaws

>>241
>そういう苦い経験を味わって、18歳で初性交を遂げて今一家の主になるに至った。
>未だに「20歳にして彼女できなかった奴は欠陥人間だ」という論理を崩せていない。

お前に娘がいるか、将来持ったとして、お前は自分の娘に言えるか？
「20歳にして彼氏ができなかったらお前は欠陥人間だ」と。
「20歳にして彼氏ができなかったお前は欠陥人間だ」と。

255 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 02:06:18 ID:4Dvgc1W2

しかしこの青木という馬鹿はホントに男かね？
わざわざ、嫁さんがどうこう言ってるのが非常にクサイのだが。
高校のころ「童貞射殺論」なんてアホな話しする奴なんていなかったし、早めにやった奴でも
せいぜい周りより先にタバコ吸った酒飲んだ、と同じレベルで先輩風吹かす
程度だったよ。そしてそういう吹かしっぷりも馬鹿にされたりなｗ
まあ、俺も少しは吹かしたけどな。
けど、もっと男同士は大らかなもんだよ。
それとも相当DQNな環境にいた可哀想な人なのかね？

18でようやくのことハメた男が「二十歳で童貞はあり得ない」か。
あり得るだろうがｗ
たまたま運良くやれたからって吹かすなよ、恥ずかしい奴だな。

256 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 02:09:04 ID:XaPH6sIJ

スレ主は１７歳まで童貞だったらしいが、２０歳童貞との３年の差はいったい
どういう根拠なんでしょう？

257 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 02:26:04 ID:9TjmVaws

>>255
>しかしこの青木という馬鹿はホントに男かね？

以上連敗という女だよ、たぶんｗ

258 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 02:41:32 ID:TTlbqaVW

努力努力っていうけどよ～、
顔のつくりとか身長とかいろいろあんだよ!

おまえは少しの努力でできたかもしれんが
キモブサは努力してもなかなかできねーんだよ!

嫌な思いをする回数が多い割には
楽しかった記憶は少ない。
心は傷だらけ、努力しても割に合わねー、報われねー。
低身長でバスケットとかやるようなもんだ。

努力してもムダなんじゃねーか？って思うんだよ!
嫌な記憶だらけで心が折れるんだよ!

10努力して10の結果が出るんなら努力もするが
10努力して3しか結果が出なければ
努力する気も起こらねー。ムダな努力だ。

そんなのに向かって努力する奴は
まともな判断ができてねーマゾだ!
それこそ欠陥だよ。

259 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 02:53:08 ID:jIYaHePk

青木氏は自分のコンプレックスを乗り越え、自分なりの成功を手にしたのだろ？
それはとてもすごい事だ。しかし、自分が欲しかったものを手にし幸せになれたからといって、
では他の人間もそうなるべきだ・そうならねば異常だという結論にはならないだろう。
なぜなら、私も他の者も青木氏とは違う人生を歩み、欲するものも違うからである。
青木氏の人生がいくら価値のあるものでも、それをどう評価するかは我々の自由である。
少なくとも私は「１０代から恋愛してきた人間は欠陥」などとは言わないが、
恋愛＝幸せの条件とは思わないし、欠陥があるとも思わない。
人生における幸福追求の方法は、それこそ「個人の自由」であるからだ。
仮に、恋愛がとてつもなく幸せなものであるとしても、それをしないからといって
「不幸」や「欠陥」のレッテルを貼る根拠にはならない。

青木氏の成功は認めるが、私には青木氏の主張が雑誌の広告によくある「成功者の声」
程度にしか聞こえない。結局は「ヨソはヨソ、ウチはウチ」で片付いてしまう話である。

蛇足だが、そもそもこのスレ、同意を得たかったら「もてない男性板」で立てたほうが良いのではと思う。

260 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 02:54:57 ID:pVVzm7h3

青木 ◆NqbBkaXhdwの既婚設定がとてつもなく嘘くさくて笑えるのだが。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 02:55:39 ID:jIYaHePk

>>259
すまぬ、「もてたい男性板」の間違いだ

262 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 02:56:42 ID:QC0iiXky

>>257
青木は喪女でしょ？やたら男の容姿にこだわってるしね。
そして男に対しては完全に受身で、誰にもアプローチしてもらえないから
同属嫌悪で怒りの矛先を喪男に向けてるんだよ。

それだったら今までの青木のレス、違和感がなくなると思うんだが・・・

263 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 03:22:20 ID:jIYaHePk

そういえば、以前あった「結婚カルトスレ」のスレ主も、実は行き遅れの喪女って説があったな。
このスレのスレ主とは無関係らしいが、この手のスレ立てるのは売れ残りの喪女くらいなもんだ。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 04:47:28 ID:nXOtSmxZ

687 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/14(日) 03:08:26 ID:+W2uM8tV
憲法まで在日フェミニストとは世も末だ。
このままでは純然たる日本男児に未来は無い。

日本男児は国外へ脱出するしかないか。どの国が良いかな？

688 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/14(日) 07:51:55 ID:wzqfsT56
>>687
韓国はおススメじゃないが、安く買える淫乱女は腐るほどいるｗ
国外脱出は、まず尻軽韓国女と犯りまくってからでも遅くないんじゃない？

【玩月洞】釜山の夜遊び Part５【韓国】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1191169099/
【美南】釜山の夜遊び Part５【西面】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1191249649/
【韓国】～～済州島～～【韓国】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1077792091/
■■■■■韓国キーセン■■■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/994315963/

韓国野郎に股を開く日本人女たち
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1031382689/
強姦世界一の国　韓国　について語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1052998457/

265 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 07:46:41 ID:9TjmVaws

>>260
>青木 ◆NqbBkaXhdwの既婚設定がとてつもなく嘘くさくて笑えるのだが。

以上連敗の既婚男性設定の稚拙さはSUPERMANの設定の破綻で露呈済みだｗ

266 ：青木：2007/10/28(日) 08:18:56 ID:IZ25RxTA

結局一連の名無しレスは私個人に対する中傷・揚げ足取りのみに終始してるね。
悔しかったら論理で対抗してみろや！私ごときに論理で対抗できないとは情けない。
ほんとにカスばかりだなぁ。
私が女だぁ？ふざけるんじゃあない！どこにそんな証拠があるんだよ。

267 ：青木：2007/10/28(日) 08:22:46 ID:IZ25RxTA

>>253
お前人が黙ってたら本当に失礼なこと言うね。
俺はその辺の女を釣り宜しく捕まえてやったのではないし。
詳しい話するとまた貴様らの中傷のネタになるから言わないが。

268 ：青木：2007/10/28(日) 08:33:35 ID:IZ25RxTA

>>258
グダグダと言い訳するのだけはうまいんだなぁ。お前は。

グチグチ言い訳並べる前に行動に移せよ。ガキか？お前。

269 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 08:44:48 ID:fYzB4kGV

>>1
携帯使ってまで必死だなw

270 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 09:00:51 ID:E8ybwfDU

>>266
おまえが既婚であることの証拠も全くないのだが。

271 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 09:56:04 ID:9cNcSfec

伝家の宝刀SKYPEは出さないのか？ｗｗｗ

272 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 10:01:42 ID:yWyj8wR0

>>267
ごめんね。
DQNにからかわれた程度で「苦い経験」とか言ってたから
「本当の『苦い経験』がどれほどのものか知らない癖に良く言うよ」って思い、ついカッカしちゃったんだよ。
自分の心を自ら破壊しなきゃやっていけなくなる程の経験をしてるので。
冷静さを失ってごめんね。

273 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 10:47:58 ID:yWyj8wR0

>>268
>>258には努力して行動した結果、嫌な経験ばかりとなり、
もはや努力する意味無しとして諦めたと言うことが確りと書いてあるんだけど。
それを知った上で尚、具体案も出さず「言い訳せず行動しろ」とな。
酷いこと言いますね、貴方。

274 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 11:53:10 ID:kYjlPlnF

>>1
あれれ？　中傷や揚げ足取りはこれからはスルーするんじゃなかったの？
自分が言ったことを貫徹することも
自分の感情ひとつ御することもできない低脳が
あまり偉そうなクチをきくのはよくないな。
君のような暴君こそ因果律（笑）に従って死ぬべきだね。

275 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 12:01:49 ID:TTlbqaVW

>268
自分自身が｢努力しても良い結果を得られないだろう｣と予測してるものに対して
何で努力しないといけないんだ？

それと｢人間20年も～｣とか言ってるが
恋愛の可能性がある期間は20年じゃないだろ？
せいぜい中学生から20才までの7～8年だ。
｢20年もかかって出来ない｣とは不当に長く見積もり過ぎだ。
現実的には｢7～8年かかって出来ない｣くらいだ。

色々な事を学ぶ大事な時期でもあり忙しい。
個人の容姿や能力、周りの環境もあり
恋愛に有利な要素、不利な要素も多々ある。
7～8年という短く忙しい期間で
不利な要素を覆す程の努力をして
結果を出す事が出来なくても、
もしくは恋愛に努力を向けなくても
欠陥でも何でもない。

276 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/28(日) 12:51:51 ID:OmZB17aO

>>1のような奴は現実ではただガッツいてるだけのケースが多いです。
初彼女成立時や童貞喪失時に起きる厨２病で、それ以外誇るものが無い人に多いです。
完治が望ましいですが皆さん、気長に温かい目で見守ってあげましょう。

277 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 13:08:19 ID:9TjmVaws

>>266
>私が女だぁ？ふざけるんじゃあない！どこにそんな証拠があるんだよ。

じゃあ男である証拠を見せてくれよ。女でない証拠は要らないからｗ

278 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 13:10:27 ID:9TjmVaws

>>267
>俺はその辺の女を釣り宜しく捕まえてやったのではないし。
>詳しい話するとまた貴様らの中傷のネタになるから言わないが。

つまり中傷のネタにされかねない経緯があったってことだなｗ

279 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 13:16:12 ID:QC0iiXky

βテスター氏へのレスはないの？
ぐうの音もでないから、前言撤回して中傷や揚げ足取りへレスしてるんでしょ
それと、因果律がお前の言う理論なのか

280 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 13:19:35 ID:OISiSvz8

この際、青木氏の正体はどうでもよくない？

281 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 13:23:06 ID:YSG7Zh4j

>>57がスルーされてる件について

>>280
9596だろｗ

282 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 13:30:08 ID:47FCWTi/

てゆうか、男｢のみ｣を話題にしているなんて、スレタイを見たら思わないよ。

283 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 13:33:25 ID:HEC44exm

ぶっちゃけさ「童貞は射殺しろ！」って主張で”真剣に討議”してるつもりってんなら
アンタ、壷売りセールスマンよりも頭おかしいよ

284 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 13:35:28 ID:HEC44exm

書き込み規制食らって携帯で長文書いてまで必死に喚いてたのに

今度はたった二行で論破されて終戦か
惨敗くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

285 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 13:37:07 ID:HEC44exm

俺は真面目に主張したいんだけど

「童貞は射殺しろ！」なんて主張を”真剣に討議”するような頭のおかしい人は人間として欠陥品だから
精神病院に閉じ込めて社会から隔離する必要があると思うんだけど

皆さんはどう思いますか？

286 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 13:44:59 ID:f7xAeame

お恥ずかしい話ながら、進学にあたって「文学部」っていうニート街道
まっしぐらな選択をしてしまったからです。
このまま民間に進めば、良くても営業屋サンかお茶汲み屋さんです。

大学の時に将来のコトを心配し、何かハッタリの効く肩書きを得ないと
真剣ヤバいと思い、公務員試験を目指しました。

287 ：フェミヘイターは人妻がお好き♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 17:13:59 ID:9TjmVaws

>>285-286
自分のブログに書いとけｗ

288 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 21:16:33 ID:CJLVF3Nw

さあ、書き込みするぞー。
朝方携帯で覗いたら目に余るレスがあったので、２３書き込みしたが。
今日は侍氏は参上してないんだな。

>βテスター ◆izIs2VoQug 氏　①

>>242
>私も、そう「思って」は居ます。しかし、それを客観的に示せない以上は、
>私の中でそう思っているだけに留めるのが理性ある人間です。
>その客観性を示せない以上は、何をどう言おうとも、主観乙で終わってしまうのです

うむ。確かにそれを客観的に示せとなると難しいな。
人の惚れたはれたなど客観的に示すって不可能に近いからな。
だから、「・・・ないだろう」っていう表現しかできないのだ。私も。

>好きにはなったが、恋人関係まで好きになるかどうか。つまり･･･、
>自らの価値観において相手と恋人関係に「なった場合」、また「なる場合」のメリットデメリットを考えて、
>そこまでして、恋人関係になる必要は無い、となった人は、わざわざ努力をする必要性もないでしょう。

なった場合のデメリットってのがよくわからないが・・・。
「そこまでして、恋人関係になる必要は無い、となった人は、わざわざ努力をする必要性もないでしょう。」
このくだりが少し理解できないな・・・。私は恋人になった場合のメリットしか考えてなかったもので。

289 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 21:26:03 ID:O9nAdKt9

>>288
暇な奴・・・・

290 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 21:39:44 ID:aLwlRvpz

ところで、このスレタイの｢欠陥｣ってのは具体的にはどんな実害のある欠陥なの？

コンピュータで言うところの｢バグ｣にあたるんだろうけど、今一イメージが出来ないんだよね
仮に喪男が隣にいたとしても、言わなきゃ分かんない事の方が多いワケだし、それで実害があったことはないし

291 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 21:41:21 ID:CJLVF3Nw

>βテスター ◆izIs2VoQug 氏　②

>>245

>好きになった事を、気づかない人間ってのは存在しない。
>それは、相手を好きになっていない証拠になります。なぜなら、気づかないという事は、
>それだけその異性は眼中に無いという証明になるからです。なので気づかない人間は存在しない。

確かにそうだろうな。でも、刹那の恋ってのもあるんじゃないか？
いつも電車で見かけるあのコかわいいなー。みたいな感じの。
これも広義では恋といえるが。

>さて、そうなると次は、好きになって恋人関係になりたいのに、行動に出る気が無い人間。
>正直、この方々については「努力が足りない」とは思われます。

それはそのとおりです。

>諦められるなら、その程度の好意であったとして、努力の必要性なし。
>諦めきれず、またそれでいて、貴殿のいうように関係の改善をしようとしないなら、これも努力不足。

これは好意に濃淡があるということですね。確かに程度問題ってのがあるかもしれない。
でも、たとえ前者の恋であったとしても、なぜ恋に破れたのか自己反省して次はOKになるようにしようという努力をしなければ・・・。

292 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 21:45:08 ID:CJLVF3Nw

>：βテスター ◆izIs2VoQug ③

>>246

あなたの主張では人生というものは運というもので全部左右されるということですね。

>運というものが、他のものと変え難い如何に強大なものかを思い知ることができますよ。
>運の前には、努力や才能なんてものも紙切れ同然です。

ここまで言い切るのなら、あなたの論理では努力ってのは全く無意味だと言うのですね。
じゃあ、逆に質問するがなぜ人々は努力するのですか？なぜ頑張るのですか？
すべてが運によって決まっているのなら努力する必要ないじゃないですか？
勉強も仕事も全部放棄すればいいんじゃないですか？

293 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/28(日) 21:49:07 ID:nge8S0nv

　こんばんは。当方、これでも忙しい身なのでレスは不定期になる。ご勘弁を。

　さて、青木氏にレスしようか。
>>232
　俺が聞きたいのは「何故女性側の問題点を云々しないか？」であり、原因（あ
るいは女性のタイプ）によっては女性の責任のほうが大きいこともある。という
ことである。
　「男なら奢るのが当然でしょ？」と恥ずかしげもなく言ってのける女性と、そ
の女に貢ぐことで「キープ」の立場だけは死守している男性、さらにそういう女
とはかかわりをもたず、好きな女性がとりあえずいないために「恋愛」というも
のに縁がない男性がいれば、君にとってもっともマトモな人間は誰だ？

294 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 21:53:00 ID:CJLVF3Nw

>>249
じゃあ、私もお前に対するレスを一言で片付けよう。
「お前が氏ね」

>>250
うん、お前の言うように一生がタームだな。
でも、人生は20年であらかた決まってしまうから20年タームになってしまうのよ。

>>273
酷いことあるか？お前、努力したというがいったいどんだけの努力をしたのかね？
結局そんなに努力してないんだろう。これ成し遂げたら死んでもいいというくらいの努力してねえだろう。
だからもっと努力せよと言ってるんだ。酷いことない。酷いのはお前の甘ったれた根性。

>>275　>>273に対するレスを読んでください。
結局、｢努力しても良い結果を得られないだろう｣って決め付けるのは努力して傷つくことを恐れて逃げるために作り上げた
安楽椅子でしかない。結局は甘ったれの言い訳なのです。

>>278
お前らに何を話しても結局中傷のネタにすんだろう。
結局お前らが感情的になって俺を叩いているのは「青木憎し」の感情のみだからなあ。

295 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/28(日) 21:55:47 ID:nge8S0nv

>>233
　ああ、昨日俺が釣った結婚カルト氏の主張を大まかに説明するとこうだ。
　「結婚したからといって幸せになれるとは限らないが、幸せな人間は必ず
結婚している。ゆえに結婚したがらない人間は歪んでいる」

　結婚という、ライフスタイルの1形態に過ぎぬものを目的化している主張
である。（ちなみに「結婚カルト」という呼称は俺がつけた）

296 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/28(日) 22:06:13 ID:bS39ffdc

>>236
＞でもね。だからといって就職をしようとしない。いい年こいていつまでも親のすねを齧っていることの言い訳にしていいかとも思うが。
＞誰かの言ったように私がここで正論吐いたところで、そいつ自身が動かない限りどうしようもないのだが。

　世の中それほど甘くはないし、因果がきちんと巡ってくるほど公平ではない。
　同じ能力があり、同じように努力した人間がいても、そいつがいつの時代に生まれたかに
よって、結果は全く違ってくる。
　「実力主義」といえば聞こえはいいが、今の日本は階級社会に移行しつつある状態といえ
る。個人の努力でカバーできる程度の格差ではなくなってきているのだ。

　バブル時代に社会に出ていれば、ニートにならずに済んだ人間はおそらくごまんといる。
それを知っていながら今の若者を「自己責任」で切り捨てるのは傲慢かと。

297 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 22:10:35 ID:aLwlRvpz

>>295
今回は｢結婚カルト｣ではなく｢恋愛カルト｣だな

今考えてみたけど｢恋人って誰にでも出来るモノではない｣という大前提を失念しているんだよね、彼
しかも、努力だけで何とかなるって思っているし(重要なのは運と縁で、努力はその後に来る)
恋愛にしろ、それを成就するための努力にしろ、してもしなくても｢どっちでもいい｣代物だし

恋愛をするために必要となる努力量が莫大なモノになるのであるならば、恋愛そのものを切り捨てる事だって
必要になるだろうし、それ(恋愛をしないこと)を実行するのを非難できる人間はいないよ
もし非難する人間がいるとしたら、宗教か業者のどっちかだよ

青木の言っている(当人的には恐らく愛の鞭)｢厳しいこと｣と言うのは、その実｢謂われ無き誹謗中傷｣なんだけどな

298 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/28(日) 22:21:02 ID:1FCmkg1v

　さて、恋愛を話題にするなら、296で挙げたような「運の要素」以外に
もう１つ重要なポイントがある。

　上でも言ったが、「恋愛することが目的」という生き方が果たしてマト
モといえるだろうか？
　好きでたまらない相手が具体的にいるのならともかく、そういう相手も
いないのに女のことばかり考えているのがそれほど立派か？

　童貞の喪失時期なんて人格にはほとんど関係ない。むしろ、女のことが
四六時中頭から離れないような男など、男の中ではクズの部類である。
　如何だろうか？

299 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 22:24:54 ID:cUkcaSPq

勉強ができても、コミュニケーション力のない者、臆病者などは
恋愛してもすぐに失恋するか、または恋愛自体あきらめて恋愛ニートになる。

高卒でもコミュニケーション力、社会性、行動力のある者のほうが
きちんと恋愛できている。

300 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/28(日) 22:34:15 ID:dESowA43

>>297
　恋愛そのものを目的化することにそもそも俺は疑念を抱いている。
好きな女でもできれば仕方ない面もあるが、そういう相手もいない
のに「恋人探し」などするのは本末転倒ではなかろうか？

301 ：フェミヘイターは人妻にバックから…を妄想♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 22:41:01 ID:9TjmVaws

>>294
>うん、お前の言うように一生がタームだな。
>でも、人生は20年であらかた決まってしまうから20年タームになってしまうのよ。

ということは、人生における因果応報もあらかた最初の20年で完結するってことか？
それとも人生における「因」があらかた最初の20年で出尽くし、残りの人生はあらかた
その「因」の「果」のみによって左右されるってことか？

もしも前者であるならば、この発言とは明らかに矛盾することになるねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>>243
>世の中すべて因果律なんですよ。
>努力すれば努力しただけの結果が返ってくるし、
>努力を怠ればサボった分だけ痛い目にあう。
>それは恋愛のみならず、人生すべてにおいてそう。

302 ：フェミヘイターは人妻にバックから…を妄想♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 22:43:25 ID:9TjmVaws

>>294
>>254はスルーか？ｗ

254 ：フェミヘイターは《すふ男》♪ ◆amuOBZI1yA ：2007/10/28(日) 02:03:04 ID:9TjmVaws
>>241
>そういう苦い経験を味わって、18歳で初性交を遂げて今一家の主になるに至った。
>未だに「20歳にして彼女できなかった奴は欠陥人間だ」という論理を崩せていない。

お前に娘がいるか、将来持ったとして、お前は自分の娘に言えるか？
「20歳にして彼氏ができなかったらお前は欠陥人間だ」と。
「20歳にして彼氏ができなかったお前は欠陥人間だ」と。

303 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 22:50:03 ID:aLwlRvpz

>>300
だから、彼の言葉は｢恋に恋する未熟者｣か｢恋愛が飯の種の業者｣、｢女性が御神体の人間｣にしか見えないんだよね

彼は｢人生とはこうあるべき｣って理想が強固過ぎて、硬直している気がするんだよね
出てくる言葉も表面的な事象だけを見ての発言だし(要は薄っぺらいんだよね)

304 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:02:38 ID:B2EVTNja

>>1のような人間には理解できないのかもしれないが・・・。

性格に問題があるから恋人がいなかったというのは成り立つが
恋人がいなかったのは性格に問題があるからというのは成り立たない。
原因と結果を完全に取り違えている。

欠陥品は売れないが、売れない商品は欠陥品とは限らない。
マーケティング戦略に問題があるのかもしれないし、
値付けが高すぎるのかもしれない。

>>1は男らしいが売れない商品は欠陥品だ！
などと言う人間とは仕事はしたなくないなｗ

305 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:16:23 ID:FkZz3XqV

僕はいつも「いい人」で終わってしまうのですが、
何か欠陥でもあるのでしょうか？
自分ではわかりません。

306 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:18:29 ID:QC0iiXky

彼女というものが、感情のある人間ではなく単なる「物」だとしたら、>>1の言ってる事も理にかなうね

307 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:20:04 ID:5YVHleHe

欠陥がないことが欠陥なのだろう
刺激的でバイオレンスで尚且つ自分を特別に優遇してくれないと愛情を感じないようにできているだろうからな

308 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 23:25:38 ID:CJLVF3Nw

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 氏　①

>「男なら奢るのが当然でしょ？」と恥ずかしげもなく言ってのける女性と、そ
>の女に貢ぐことで「キープ」の立場だけは死守している男性、さらにそういう女
>とはかかわりをもたず、好きな女性がとりあえずいないために「恋愛」というも
>のに縁がない男性がいれば、君にとってもっともマトモな人間は誰だ？

全員マトモじゃないよ。
「男なら奢るのは当然」などと平然と言い放つ女は確かに男の敵だな。
しかし、そんなこと言う女は因果律に従って絶対に幸せはこないね。
次にそういう女に取り入る男。一言馬鹿ですね。
好きな女がいないために童貞でいる男。少しは環境をいろいろ見つけてみるとか努力して下さい。

以上。

ただ、①番目にあげた馬鹿肉便器女はごく一部。全員が全員そうじゃない。女は。

309 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 23:27:56 ID:CJLVF3Nw

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 氏　②

>>295

結婚と恋愛は別物だな。
結婚は家庭を作るために責任というものがついてくるからなあ。
勿論、子孫繁栄のためにいずれ結婚はすべきものだが、
それは己に責任が持てるようになってからすべきだ。

しかし、そのことと童貞問題とは別問題でもあるぞ。

310 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:31:59 ID:QC0iiXky

草加？

311 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 23:36:03 ID:CJLVF3Nw

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 氏　③

>世の中それほど甘くはないし、因果がきちんと巡ってくるほど公平ではない。
>　同じ能力があり、同じように努力した人間がいても、そいつがいつの時代に生まれたかに
>よって、結果は全く違ってくる。
>　「実力主義」といえば聞こえはいいが、今の日本は階級社会に移行しつつある状態といえ
>る。個人の努力でカバーできる程度の格差ではなくなってきているのだ

じゃあ、君もβテスター ◆izIs2VoQug 氏と同じく、人生の運命を決めるのは運によるものが殆どだから、
努力なんて無意味だとでもいいたいわけですか？
じゃあ、なぜ人は努力するのですか？勉強をするのですか？教えてください。

>　バブル時代に社会に出ていれば、ニートにならずに済んだ人間はおそらくごまんといる。
>それを知っていながら今の若者を「自己責任」で切り捨てるのは傲慢かと。

だからって就職活動をする気もなく、親のすねをかじってのうのうとしているニートを擁護するのもどうかと。
今ニートになっている若者と同世代の人間の殆どが然るべきところに就職して自活してんだよ。
そんなこと言ったら、今頑張って就職して働いて自活してる人が馬鹿みたいじゃないか。
確かに今の若者を取り巻く環境は厳しいのかもしれないけど、だからって彼らの怠けるような口実を与えちゃあいけない。
やはりいい年して親のすねをかじっている人間は欠陥だ。
死ぬ気で努力して就職して自活しない限り生きている資格ないね。
そんな人間生かしておいても無駄。さっさと死ぬべきだと思います。

それとも、そういう厳しい環境を変えていけばよいとお考えなのかも知れないけど、
今の社会はそういうふうに厳しくしていかないと社会自体成り立たないと思います。
今の若者には本当に気の毒だが、そんな環境のなかで努力するしかないのです。

312 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 23:39:14 ID:CJLVF3Nw

>田舎侍 ◆8Jz29mTb02 氏　④

>好きでたまらない相手が具体的にいるのならともかく、そういう相手も
>いないのに女のことばかり考えているのがそれほど立派か？

誰もそんなこと言ってないじゃない。
いつも女のことばかり考えて鼻の下伸ばしているようなスケベが立派だとは。
むしろ、普通の人はそこまで露骨にならなくても普通に努力しておれば、
自然と好きになる対象の異性が現れるのです。
現れないのは努力が足らないにほかなりません。

313 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/28(日) 23:40:46 ID:CJLVF3Nw

で、田舎侍氏は

もうひとつ。貴方は「できちゃった結婚」に対して肯定派か否定派か。
教えてほしい。私はちなみに肯定派。
どういう形であれ、新しい生命を育むために親になるという決意は立派。
結婚するということはすなわち家庭における
「夫・妻」としての責任を持つということを受け入れたわけだから。
それを途中で放棄するってのはいささか虫が好かないが。

に対する回答はないのですか？
確かに本線とは外れることかも知れないけど、興味あるので参考に。

314 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:43:21 ID:aLwlRvpz

＞それとも、そういう厳しい環境を変えていけばよいとお考えなのかも知れないけど、
＞今の社会はそういうふうに厳しくしていかないと社会自体成り立たないと思います。
＞今の若者には本当に気の毒だが、そんな環境のなかで努力するしかないのです。

なんか、敗戦間近の軍部が流す大本営発表みたいだな
｢御国のために｣｢天皇陛下万歳｣｢欲しがりません、勝つまでは｣ってか？

青木の振り回す努力論って｢無謀な作戦に従事する軍隊長みたいで気色が悪い＠クラフト｣だな

315 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:45:56 ID:4Dvgc1W2

生きている資格なし！
死ぬべきだ！

など、自分の実存に他人を巻き込みたくてしかたないんだろうね。
何を吠えようがキミの実存に関係なく他人は生きるし、社会は動いてるの。
頑張って、「童貞・ニート射殺法」を国会で通してねｗ

316 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:46:16 ID:B2EVTNja

>>314
全くだな。努力、努力ってバカか？
努力が足りないですべて片付くなら、格差社会などそもそも問題にならない。
生活保護も必要ない。

人間一人の努力に限界があるから、法があり社会があるのだ。
そんなこともわからんのか？

317 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:48:45 ID:3UG0Hk8q

嫁VSセフレ

318 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/28(日) 23:51:27 ID:5zOkTnKd

>>308
　好きな女がいない結果童貞でいることは少しも恥ずべきことではない。
性というものは本来もっと重いはずだ。子供を作る行為なのだから。

>>309
　まあ、それは件の結婚カルト氏の見解であって、君の求めに応じて紹介
したに過ぎない。「いずれするもの」とは限らないがね。

>>311
　「運によるものが殆ど」とまでは思わないが、無視できるウェイトでは
ない。全てを若者の努力不足にしてしまうのは、バブル世代以前の人間達
が就職に苦労しなかっただけで、要は「人の苦労が分かってない」という
類のものではないだろうか？
　運良く俺も（世代的に）就職に苦労しなかったが、だからといって他人
の痛みに鈍感な人間にはなりたくないな。

　では落ちます。おやすみ。

319 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/28(日) 23:54:21 ID:aLwlRvpz

考えてみると、スレタイの｢20歳｣ってラインは自分が入らないように設定しているんだな……
この手のライン引きって自分のすぐ後ろに引く、って法則を思い出した

18歳に設定すると自分も欠陥人間の仲間入りになりかねないから20歳にしたんだろうけどw

320 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/28(日) 23:55:18 ID:5zOkTnKd

　ああ、３１３には答えておこうか。

　俺は貞操観念重視である。生殖行為を軽く考えるのには反対だ。ただ、
「生まれてくる子には責任を持つ」という意味で、堕胎よりはよほどに
マシだと考えている。
　まあ、結婚しなくても育てる覚悟さえすれば良い話だが。

　そもそも責任を取れない年齢のうちはセックスなどすべきではないな。
　

321 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:03:23 ID:bAWg5vpr

青木さんよ、貴方は先ず「夜警国家」と「福祉国家」の理念を学ぶべきだろう。
貴方の「努力が全て。報われない奴は努力が足りない」って考えは夜警国家の理念となる。
では何故夜警国家が廃れ、弱者にも手を差し伸べるべきとする福祉国家が発達してきたか？
>>316の言うとおり、努力だけではどうにもならない側面があるからだ。
19世紀のロンドンのウェストエンド地区とイーストエンド地区が夜警国家の特徴の最たるものだろう。
それでも弱者に向け「死ね」とか言うなら、貴方は19世紀に生きるべき人間だ。
21世紀の福祉国家には合わないよ。

322 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:07:43 ID:cVPG0Fg+

>>1
うわぁぁぁぁぁ
俺あと一年でダメポ

323 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:09:38 ID:M9Rob+B3

>>322
ソープもダメだし、安易にそこら辺の女とやるのもダメ。
出会い系でもなんでも利用してちゃんとした恋愛してセックスしないと、青木さんがハサミをもってペニスをちょん切りに行きますｗ

324 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:11:26 ID:cVPG0Fg+

>>323
それなんてエロゲ？

325 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:16:13 ID:bAWg5vpr

>>294中盤
貴方は「努力が足りない」と言われますが、では貴方には苦手な分野と言うものが存在しないのですか？
人間誰しも得手不得手はあるものです。
貴方だって苦手な分野のことを強制的にやれと言われ、死ぬほど一生懸命やったのに「全然ダメ。努力が足りない」とか言われたらどう思いますか？
それにこういったケースに直面した場合、人は無力感や虚脱感に襲われ、その分野に対してやる気を失うものです。
これは心理学で立証されていることであり、甘えでもなんでもなく、人として当然の心理なのです。
人、いえ、生物というものは費用対効果を重視する存在ですからね。
努力しても甲斐なしとあらば他の得意分野に力を注ぐのが生物なのです。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:23:03 ID:KxvEJc6J

青木は、他人の意見を曲解し、自分の意見は極論しか出せないのか。

327 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:27:54 ID:cVPG0Fg+

>>325
苦手な分野のことを強制的にやれと言われ、死ぬほど一生懸命やったのに「全然ダメ。努力が足りない」
って言われてもやるのが人間だろ。
心理学が何だ。それが必要ならやらなきゃしょうがないでしょ。
心理ねじ伏せてやるからこそ人間ですからね。
感情で即行動決めてちゃ犬ころと同じだよ。

328 ：青木信者：2007/10/29(月) 00:28:34 ID:EHGYih+Q

インドの奴隷階級の奴らも努力が足りないよな！！
この俺が必死で努力して平凡なサラリーマンになって、自分の食い扶持を自分で稼いでるというのに、
アイツラは環境を変える努力もしようともしないで、人に恵んでもらう事しか考えてない。
普通に努力していればサラリーマンになれるのに、自分の生まれを口実に逃げている。
そもそも奴隷に産まれたのも因果律だ！！
あんな人間ども生かしておいても無駄。さっさと死ぬべきだ！！

329 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:37:32 ID:TdcfyHeH

>>327
人間には適性ってもんがあるんだよ。
そんなこともわからんのか？

お前は100M9秒で走れるのか？できないなら黙ってろ、カスが。

330 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 00:52:01 ID:TdcfyHeH

青木もそうだが、物事の本質を見ることができない人間が多いな。

ま、永遠に「不細工は性格も悪い」などとと思っていればいい。

331 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 01:03:16 ID:g+VjPmRB

>>329
きっと青木氏は努力したら１００ｍ９秒で走る自信があるから、ほかの人も努力すれば、
必ず２０歳までに恋人ができる（できないやつは欠陥）っていって言いたいんだよｗ

332 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 01:15:03 ID:bAWg5vpr

横レスになりますが、>>292

運と努力については僕は
「『行動』とは今そこに在る『状況』への対策であると言える。
ここで、どのような状況に直面するかはその人の持つ『運』によって決まる。
故に行動するに当たり、運とは重要な要素の一つである。
だが、運良く『良い状況』にありつけたとして、それを活用するための実力が無ければどうにもならない。
故にその『実力』をつけるために人は『努力』をする。
有益な行動を成したいと思うなら、運と努力の双方が等しく必要である」
というのが持論です。
確かに貴方の言うとおり、努力というものは必要です。
しかし、いくら努力しようとも「良い状況」に恵まれる運が無ければ空振りで終わってしまうのです。

β氏も、>>246でそのようなことを言いたかったのだと思います。

β氏へ
間違ってましたら訂正、補足等お願い致します。

333 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 02:22:58 ID:Ldlc/rVf

青木氏へ。

私は歌手の浜崎あゆみさんのことが好きで、付き合いたいと思っているのですが、具体的にどういう努力をすればいいですかね。
ちなみに30代キモブサで、これといって芸能界とのコネもないし、会うきっかけもないのですが。

334 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 02:26:57 ID:x3qaIgaj

私20歳女で恋人いたことないんだがやっぱり射殺かな？

>>312
＞普通の人はそこまで露骨にならなくても普通に努力しておれば、
＞自然と好きになる対象の異性が現れるのです。

人を好きになったから努力するのでは？

335 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 03:15:09 ID:Ldlc/rVf

>>166 >>192
昭和と現代との恋愛環境の違いをまとめてみた。

1.地域コミュニティーの喪失
昭和の時代には、人を好きになっても気軽に相談できる相手がいた。
先輩とか飲み屋の女将さんとか。今はそういう関係性が消失している。
2.セクハラ、ストーカー、児ポ法など法律的な問題
昭和の時代には、猪突猛進的なアタックが潔いとされた。今やったらストーカー。
職場での恋愛関係もセクハラになりかねない。
また18歳未満と付き合うと、当人達は真剣でも犯罪扱い。
つまり恋愛における遊びや例外の要素がことごとくリスクになってしまった。
3.女性の高望み
平均的な女性の男性にもとめるものは昔から変わってないと思うが、一部の高望みしすぎる女がメディアを席巻するようになった。
バブル期ならアッシーメッシー。今ならだめんずなど。
これを見て男性側がビビるようになった。
4.消費形態の変化
昭和の時代には、消費はカップル単位家族単位だった。
車、家、レジャーすべてそう。
今は一人でやる遊びが充実してきて一人身の寂しさが減った。
そして企業も独身者向けサービスを充実させるようになった。

336 ：ギロン：2007/10/29(月) 03:33:55 ID:j65IzPRk

>>1
そっか，俺は２１歳で初体験だったが
人間として失格か。

彼女は１４のときにいたけど，性体験してないから彼女と見なさないだろ？

337 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 03:35:23 ID:Ldlc/rVf

5.価値観の多様化
メディア、ネットの発達によって、「好きになるかもしれない異性の数」が飛躍的に多くなった。
当然個々の人間関係は薄れるし、高望みする奴は半永久的に高望みし続ける。
6.お見合いの消失
昭和の時代には、恋愛しなくてもお見合いというルートがあった。恋愛に不利な田舎の人や出会いの少ないエリート、体育会系、お嬢さんなんかが市場の主流だった。
今はお見合い文化、仲人文化がなくなり、本当の意味での恋愛レースの敗北者しかお見合い市場に流れてこない。
当然そういう人間との関わりは誰もが避けたいから単なる質の低い出会い市場になる。
7.出会い系、結婚相談所などに対する諦め
お見合いに代わって出てきたのがこれらの文化だが、あまりにもトラブル、悪徳業者が多すぎて、リスキーなイメージが定着してしまった。
またサービスそのものも成熟しておらず、顕在的な顧客のニーズにまったく応えていない。

救いがあるとすれば、mixiのような出会いを目的としない新形態の出会いサービス、wiiのような家族をターゲットにした新レジャー、電車男のような恋愛に不毛な環境の人にスポットを当てた企画が出てきたこと。
この分野を推し進めるぐらいしか道はない。

338 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 03:45:51 ID:yJdlodGu

若い時にろくに異性と付き合えなかった人間は２５過ぎてから本当に後悔する
若い時は異性にうつつぬかしてる人間を馬鹿にしてたりしてもボディブローのように効いてくるから

339 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 04:00:24 ID:Ldlc/rVf

あと昭和の時代には、恋愛は義務ではなく権利、どちらかというと若者の特権みたいなニュアンスで捉えられていた。
勉強や仕事を頑張る代わりに、恋愛する権利を得る、みたいな。
恋愛を義務として捉える思想は最近のものであり、義務を課すなら何らかの権利を付随させないと割に合わないと思うが。

最後に。

努力というのは環境によってもたらされる物であり、個々の環境の違いを無視して一律に同程度の努力を強いるのは横暴以外の何者でもない。
自らのキャパシティーを超える努力は結果、自分を傷つけることにつながる。
体のできていない人間がプロレスの練習をしたら怪我するだろう。
人に努力を強いるなら、個々人や社会の環境にも目を向けるべきであると考える。

340 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 06:42:08 ID:rK4m3g5l

でもさー極端な話していい？
ぶっちゃけ俺はもてないし彼女なんて出来ないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうでもいい

>>1
欠陥人間で結構よん♪

341 ：327：2007/10/29(月) 07:59:35 ID:cVPG0Fg+

>>329
いつの間にか俺が青木になってるｗ

100メートルを9秒台で走れとかどんな状況だよ。
明らかに陸上系の人しか必要としないだろ。
俺必要ないっすからｗ

恋愛と100メートル走に関係性でもあるの？

342 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/29(月) 09:17:43 ID:v3KrsnVv

>>292　青木氏
>>246を理解できるまで何万回だろうと読み直してください。

特に、
>また、努力が報われるか、才能が役立つかすら、運ですから。
>私は努力を放棄するな、とは言っていない。
>努力をしたからといって報われるわけではない。と言いたいのですよ。

これ以降の記述を、しっかりと頭に叩き込んで欲しい。
言って無い事、というか私の主張と正反対の主張を勝手に私の主張と仮定して、
その上で質問をしてくるとは、なんと愚かなことか。

さらにいうなら、その質問自体が貴殿が>>1で述べた内容と全く無関係な事項。
貴殿の論理は、
運によって左右されないという主張ですね。しかし、それはおかしい。

貴殿の主張の異常さをあらわす最たる例えを出してみるとしましょう。
「イチローのような野球選手になれない人間は欠陥品」

努力をしても適うとは限らない。そもそも、興味ないなら努力はしない。
そして、努力をしない全ての人間は異常である、という説明すらしていない。

343 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/29(月) 09:24:45 ID:v3KrsnVv

>>291　青木氏
前後しますが、
>>諦められるなら、その程度の好意であったとして、努力の必要性なし。
>>諦めきれず、またそれでいて、貴殿のいうように関係の改善をしようとしないなら、これも努力不足。
>これは好意に濃淡があるということですね。確かに程度問題ってのがあるかもしれない。
>でも、たとえ前者の恋であったとしても、なぜ恋に破れたのか自己反省して次はOKになるようにしようという努力をしなければ・・・。

だから、どんな努力をするのですか？まだ、次に誰に恋慕の気持ちを抱くかわからない。
つまり、相手が存在しないのに、何をどう努力するのですか？
しかも、何故恋に破れたか、それを理解する為には、その恋をした相手の本心を聞く以外にありません。

それ以外は、どのような反省も全て自己満足の世界。
自己満足の世界が、どうして努力足りえるのか。また自己満足の世界がどうして次へのステップになるのか。

諦められる人間が、どうやって努力をするんです？
彼らは告白して振られた時点で、満足しているのですよ。努力とは現状に満足していないからする事。
現状に満足している人間は改善の為の努力をしませんよ。

344 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/29(月) 09:31:51 ID:v3KrsnVv

>>332氏
概ねその通りです。
「実力不足なのにその欲望を成したいと思うなら、運と努力の双方が等しく必要である」
と書き換えさせて頂きました。

345 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 10:40:07 ID:8PGt8Olz

おいおい>1よ
童貞捨てたくらいで勝ち誇っていては駄目だぞ？
20までに彼女は当然として25までには車、30までには結婚と子供、35までにはマイホームだ。
出世も当然。年収も500万以下の奴は欠陥だ。
努力していれば普通に出来る事ばかりだ。なあ、そう思うだろ？
出来ない奴は努力が足りない甘ったれだ。
まぁ人生には色々あるが、出来なかったらお前も欠陥だぜ？

346 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 10:55:47 ID:mpPfefk+

スレタイで「バカの一つ覚え」を感じた。

理由は、バラエティー番組や雑誌、新聞とかでよくある、
異性と付き合えない男は
気味悪い・だらしない・情けない・負け組・ダメ人間
というレッテル貼りをそのまま鵜呑みにしたと見たから。

347 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 11:11:16 ID:ckHiUDf8

そんなもん数十パーセントはいるぞ

348 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 12:09:55 ID:Uwb3mh7k

>>341
「馬鹿カス」という点は青木と同類だから安心しろボォケ。
まず文書を碌に読めない文盲若しくは低脳ポンコツは黙るべきだな、
話がそれるうえに前に進まない、
ついで以ってお前みたいなカスにうんざりさせられる茶番に
付き合わなきゃいかん。
良い事無い無い尽くしだ

349 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/29(月) 12:50:25 ID:de3FFGJv

時間がないのでひとつだけ。

>>342
>運によって左右されないという主張ですね。しかし、それはおかしい。

そこまで極論は言ってない。運も多少は関わってくるよ。
でもな、なんでもかんでも運まかせにしてたら、サボり魔が努力しないじゃないか。
「○○は運次第で決まるものだから」
ってのは結局怠け者に逃げ口実を与えるだけだから、あまり最初から言いたくない。
努力して努力して頑張って、その結果運に見放される。それは仕方ない。
でも、最初から運まかせにして努力を怠る。それが許せんのよ。

俺だって麻雀も競馬もするよ。
昨日の天皇賞なんてアドマイヤムーンやダイワメジャーにとってはまことに不運としか言いようのないレースだった。
彼らがいかに強かろうと、レースに勝つために究極の調教で頑張ってきても、
あれだけ大きな斜行、不利を受けていてはなすすべなく惨敗するしかない。
こういう場合は本当に仕方ないと思う。恋愛にしたってそうだ。
でも、この馬はどうせ強くならないからと最初から調教をサボる、しないのなら馬刺しになってしまえって思う。

俺はこういうことが言いたいのね。

だから、最初から運のファクターを出してくるお前の論理に異を唱えるわけで。

どうせ俺○○だからって言い訳。俺一番嫌いなんだよね。
そういうこと言うやつには必ずそんなのやってみなければわからないと叱り飛ばしているから。

では、また。

350 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 13:06:44 ID:FWzEK/2X

>>そこまで極論は言ってない。運も多少は関わってくるよ。
>>努力して努力して頑張って、その結果運に見放される。それは仕方ない。

今まで努力を狂信者のごとく連呼していた人間が急に掌返したな。
でもそれだと>>268あたりの発言と明らかに矛盾してるよね？

351 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 18:20:14 ID:bAWg5vpr

>>349
ごめん、俺このレス見てすっげー腹立った。感情的なレスになるが勘弁してくれな。

＞こういう場合は本当に仕方ないと思う。恋愛にしたってそうだ。

>>294中盤で「努力が足りない。甘ったれんな」とか抜かしてたくせしてよくこんな文書けるな。
>>253には努力したけど実らず、結果恋愛を放棄したってことが確りと書いてあるだろ？
対してお前は>>253の心が傷だらけになるまで頑張った努力を一蹴し、「もっと努力しろ」と言ったよな？
にも関わらず、「こういう場合は仕方ない」だ？
ざけんなボケが！！！
てめぇにとっちゃ心に傷が残るほどの努力もカス同然なのか？お前は一体何様のつもりなんだよ！
体育とかで足の遅い子が遅いなりに自分にできる精一杯の努力を以て一生懸命走ってるのに、
その努力に見向きもせずに「チンタラ走るな！真面目にやれ！」って言うスポーツバカが居るけど、
お前それと同レベルじゃねーか！！！
心に傷負うほどの努力した奴に残酷な言葉かけやがったくせして、今更取り繕うとしてんじゃねー！！！
「運も絡んでくるから仕方のない時もある」ってんなら、>>258に酷いことを言ったことを謝れ！！

352 ：341：2007/10/29(月) 19:00:03 ID:cVPG0Fg+

>>348
とりあえず327をよく読んでからしゃべってくれ。
必要ないものまで必死こいてやれなんて俺は書いてねーぞ。

353 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:18:49 ID:FWzEK/2X

とりあえず>>1はすべてにおいて思考が極端なんだよ。
『この世界にあるものはすべて努力でどうにかなるんだよ』みたいな発言しといて
「努力じゃどうにもならないケースも多いぞ」という反論がくれば
『あなたの主張では人生というものは運というもので全部左右されるということですね』みたいな発言をする。
>>1の頭の中には努力でどうにかなる世界か
運命ですべて決められている世界のどっちかしかないんだろうな。
もっとグレーゾーンの意見や人がいっぱい存在していることを知れよ。

354 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/29(月) 19:26:35 ID:UAQ7PFek

>>351
ふざけるな、てめえ！
なんで俺が>>258ごときに謝らねばならん。
別に俺は何も取り繕うおうなんてしてない。
努力ってどれだけ努力してるんだよ、お前らは！

お前らマジでぎりぎりまでがんばったのか？
何でもかんでも運を盾にとって言い訳ばかりしてるんだろう。

就職でも恋愛でもその他生き様全てそう。
運が悪いから、社会が悪いから、○○が悪いから。
自分が今不幸になって苦しんでいるのをみんな他人のせい。
自分に原因がまったくなかったと言わんばかり。

てめえら、甘ったれてるんじゃねえぞ！コラ。

>体育とかで足の遅い子が遅いなりに自分にできる精一杯の努力を以て一生懸命走ってるのに、
>その努力に見向きもせずに「チンタラ走るな！真面目にやれ！」って言うスポーツバカが居るけど、
>お前それと同レベルじゃねーか！！！

都合のいい例出して自分が保身に徹して逃げてばかりいるのを正当化しようとしてるのか？
残念ながらてめえらクズの頑張りのレベルを考えてそれは遠くに及ばないからな。

頑張って頑張って頑張りぬいて、それでもだめだ。そのときに初めて運を持ち出すなら何も言わない。
でも、お前らどんなレベルで頑張ってるの？障害者が精一杯パラリンピックで頑張っているほど努力してんのか？
今までのレス見てても人の揚げ足取りばかりでとてもそうは見えないがな。

355 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:29:14 ID:Uwb3mh7k

>>294
遠慮せずお前が死ねゴキブリ

>>352
そうだったな
お前は根性論振りかざしてレッテル張りしてる
主観クソゴミという話だったな、
よし死ね。
まず死ね。
とにかく死ねクソ

356 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/29(月) 19:33:58 ID:UAQ7PFek

もう一度言う。

何でもかんでも人のせい運のせい環境のせいと他力本願なことばかり考えて、
自分に起因することをまったく考慮に入れない貴様らクズに俺がなんで謝らねばならんのだ！
ふざけてるんじゃねえぞ、てめえら！

ニート、フリーターにしてもそうだろうが。
結局、社会が不景気だから会社が悪いから・・・。他人まかせ。
自分の原因だとは一個も考えないのね。
それで、いつまでたっても親のすねをかじり続ける。
親御さんがかわいそうだよ。

生きるにしても最初から環境その他を考慮に入れて逃げようとするな。
まず先にくるのが努力だろうが、てめえら！
頑張って、頑張って頑張りぬいて。それでもあかんかったら初めて外的要因のせいにしろ。

グダグダ抜かして甘ったれるのもいい加減にしろよ、てめえら。キモブサども！

結局最後に努力して実力をつけたものが勝つ。
なんでも他人任せにして逃げてばかりの負け犬はいつまでたっても負け犬。

何か文句あるかね？人がおとなしくしてたら付け上がりやがって。
だいたい>>349はてめえに当てたレスじゃねえだろうが、おい！

357 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:34:28 ID:Uwb3mh7k

>>354
努力して高層ビルから飛び降りるか
努力で樹海横断してろカス。
何が「おまえら甘ったれるな」だw
ドラマ見過ぎなんだよ白昼夢の中2病患者がw
そこで死んでろ

358 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/29(月) 19:35:19 ID:UAQ7PFek

>>355
人に氏ね言うなら、まずお前が見本見せてみろや。おい！
自分ができもせんことを人に命令するなや。

359 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:36:45 ID:Uwb3mh7k

>>356を和訳します
「世の中顔だ！根性だ！外見だー！」

だそうです

360 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:39:26 ID:Uwb3mh7k

>>358
努力と根性見せろよ無能。
結局口だけかお前は？努力と根性でとっとと死ねゴキブリw

361 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:41:26 ID:ktMs47he

>>揚げ足
多くの場合、理論の矛盾点を誤魔化すために使われる単語だな
で、青木の言う努力って、徒労に近い努力だよね(つまりは無駄に終わることの多い努力)

漏れはそんな努力家を運と才能で蹴散らすのが大好きなんだけどな(実際、努力家を才能で蹴散らすのは楽しい)

362 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/29(月) 19:46:19 ID:UAQ7PFek

>>357
甘ったれてるだろうが、現実に！
お前ら、俺に痛いところをつかれたから逆上してるんだろう。
本当に努力している奴はもっと冷静に流せるはず。

くどいが言うぞ。
最初から運とか環境とか人様のファクターを考慮に入れている奴は
最初から逃げ道を作っているのと一緒。
本当に頑張ろうとか努力しようとしてる奴はそんなこと考えない。
とりあえず目標に向かってがむしゃらに勉強なり練習なりする。
それで結果が駄目だった。最終的に駄目だった。
そこで初めて運とか外的要因だろう。

てめえらの考えは最初っから外的要因で努力や自分は二の次だろうが。
で、駄目だったら運が悪かった、誰々が悪い、社会が悪いと逃げる。
自分の努力不足を考えない。

それが負け犬根性だって言ってるんだよ、てめえら！

363 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/29(月) 19:47:45 ID:UAQ7PFek

もういいよ。負け犬根性の染み付いたてめえらに語ることばは何もない。
俺に負け犬と言われて悔しければ、まず努力をしてみろや。
負け犬のままでいいんなら、そのまま負け犬として生きてろ。
何なら、>>354の言うように高層ビルから飛び降りたり青木が原に入ってもいいんだぞ。

今日は冷静に議論できないので論客に対する回答はまた後日。
このままスレが炎上すればもう回答できないかもな・・・。

別に俺はお前らクズと差し違えてもいいんだぜ。
てめえらクズに殺されるほど俺は柔じゃないんでね。

ID:Uwb3mh7kお前は氏ねしか言えんのか？馬鹿の一つ覚えみたいに。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:48:12 ID:Uwb3mh7k

まぁ俺としては青木の謝罪は価値も無いし時間とレスの無駄。
だから青木はさっさと死ねば良いんだよ、
おやすみ青木、二度と目を覚ますなよ。

365 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:49:23 ID:ktMs47he

幾ら努力しても軽自動車ではリッターバイクよりも(多くのシチュエーションで)遅いですよ、って事だ

青木の言ってる事って、結局は｢努力すること｣が目的と化しているから理屈が破綻してしまう
そもそも｢努力した先にあるモノ｣が｢努力するだけの価値がある｣って事、努力する対象が義務である事
この二つを証明しないと｢努力しないこと｣は非難できないよ

つまり、青木は｢恋愛が義務である｣証明をしてから｢努力しろ｣と言ってくれって事だ
恋愛が任意である以上、恋愛しない権利というモノは保障されている(同時に恋愛する権利も保障されている)

366 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/29(月) 19:51:50 ID:UAQ7PFek

>>365
もう恋愛とか関係ないし。
ようするに生き様自体が全く努力せずに逃げてばかりの負け犬になってるんだよ。
恋愛はひとつの例。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:52:59 ID:Uwb3mh7k

>>363
馬鹿から「馬鹿の一つ覚え」と言われるとは思わなんだw
まぁ知的障害のお前にはそういう駄洒落を書きたい歳なんだなw

368 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:56:30 ID:Uwb3mh7k

ところで、
「童貞を射殺する法を作るべきだ」と抜かしてた馬鹿が
死ねと言われて必死になってるカスなスレはここですか？

369 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 19:57:44 ID:NpDWCd9C

>>51
＞20歳すぎて童貞は射殺とかそういう法律を作るべきかと思うのだが。
おまえ、もう重症だよｗｗ
精神科行って、精密検査受けたほうが良いんじゃないの？？

あと、君は女なんだから、もっと落ち着けよｗｗｗ

370 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 20:00:22 ID:ktMs47he

>>366
は？何言ってんの？
スレタイで｢恋愛しない奴は欠陥人間｣ってモロに言ってるじゃない？

なら、このスレタイは間違いって事でいいね？
だって、君は>>366で恋愛と努力は関係ないって結論に達したのだから

371 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/29(月) 20:04:16 ID:UAQ7PFek

>>370
そういう意味で関係ないと言ったのではない。
もういい。冷静なレスできないので。

372 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 20:15:33 ID:FWzEK/2X

青木「いいから竹やりでＢ２９を落とせ！　努力すればなんとかなる！」

俺ら「ならねーよ馬鹿」

373 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 20:25:49 ID:bAWg5vpr

>>354
は？「どれだけ努力してんだよ」？
お前文字が読めないのか？
>>258には「心は傷だらけ」ってちゃんと書いてあるじゃねーか。
こんな言葉、並大抵のことじゃ出てこねーぞ。
そんな辛い目にあうまで必死で頑張っても、結果はどうにもならなかった、だから心が傷だらけになった。
>>258からはそんな意図が十分汲めるぞ。
「俺は辛い目にあっても頑張った。でも俺はキモブサだったからか実りは殆ど無かった。
傷つくまで頑張っても雀の涙のような応酬しかない行為に、どうして努力などできるものか」ってな。

まぁ、どうせお前は俺や>>258みたいに心がズタズタになる経験をしたことないんだろうな。
だからそんなアホなこと言ってんだろ。
覚えとけ。「心は傷だらけ」と言いたくなるような経験ってのは、お前が考えてるほど生易しいものじゃねーんだよ。
血の涙を流すような努力してもどうにもならないことだってあるんだよ。
30になるまで「努力次第でなんとでもなる」ような恵まれた環境でぬくぬくと幸せに生きてこれたあんたには判らないだろうがね。

374 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 20:31:38 ID:Uwb3mh7k

>>371
大丈夫。
お前は異常だから「冷静」なんて単語使わんで良い。
まぁ死ね

375 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/10/29(月) 20:34:36 ID:fXxz2pS8

>>356
>生きるにしても最初から環境その他を考慮に入れて逃げようとするな。
>まず先にくるのが努力だろうが、てめえら！
>頑張って、頑張って頑張りぬいて。それでもあかんかったら初めて外的要因のせいにしろ。

仰ってる事自体は、正論だと思いますよ。

確かに、運や外的要因を考える前に、まずは「自分に何か原因がないか？」
あれば「改善する必要は無いか？」を考え、必要があると思えばそれ相応の
努力が必要ですね。

努力しないで、外的要因のせいにして、思い通りにならないのは○○のせい
では、子供の我儘となんら変わらないでしょうからねぇ。

ただし、改善する必要を感じない場合、例えばそもそも　思い通りになってない
とは思ってない場合。あるいは　ある事柄を思い通りにできたメリットが、ある事柄を
思い通りにする為に努力するデメリットより少ない場合。など。

こんなような場合だと、同じエネルギーを使うなら、他の事に努力しようと思うのは
ごく自然な発想ではないかと思いますよ。
努力自体を怠っているのではなく、
努力する方向が恋愛では無い＝20歳まで恋人が居た事が無い人。
って、場合も多々あるでしょうから、スレタイは少々乱暴ではないかと思いますよ。

では。

376 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 20:36:01 ID:1Torp9l5

青木はすふ並みにキレやすいな。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 20:36:59 ID:Uwb3mh7k

>>375
待て。
もう少し待て、
出て行くにはまだ早い

378 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 20:42:19 ID:ktMs47he

>>371
じゃあ、どういう意味よ？
それと、冷静になろうとなるまいと
｢万人にとって恋愛が価値のあるモノであること｣｢恋愛が義務であること｣を証明する必要があるけどな
この｢万人｣って言うのは一人残らず、だから例外は認められないことを考慮してくれ

尤も、｢努力する｣のは選択肢の一つに過ぎないって事が分かりそうもない頭を持っているみたいなので期待薄だけど
なので、｢努力しない｣と言うのは立派な決断であり、それを非難することは誹謗中傷になる
無謀な作戦に従事する軍隊長な青木には、理解を求める方が間違っている気がするけど

379 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/10/29(月) 20:45:29 ID:fXxz2pS8

>>375　書き忘れ。

よくブサキモって単語が見られますが、そもそも顔の造詣などは努力でどうにも
出来ないかと。持って生まれた特徴ですからね。特に男性の場合は、一般的に
お化粧したりしませんから、造詣を誤魔化す手段もないですし。

身体的な特徴を努力で補えというのは、整形でもしなさいと言う意味になって
しまいますから、誤解されるかと思いますよ。

例えば、身だしなみを清潔感あるようにする、異性との出会いに積極的になる等を
「努力」と仰っているならば、それは社会人としての一般的な事柄ですね。
身だしなみは当然として、ある程度の社交性やコミュニケーション能力は当然必要に
なりますから。

青木氏の仰る、努力と言うのが、どの程度のことを仰ってるのか今一つ伝わって
ないのも、反発が多い原因かと思います。

では、お邪魔しました。

380 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/10/29(月) 20:48:14 ID:fXxz2pS8

>>377
？

381 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 20:51:47 ID:Uwb3mh7k

>>380
いや何でも無い。
別に話がまともだとか感じた訳じゃ無いんだからね！
勘違いしないでよ！

382 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/10/29(月) 20:56:10 ID:fXxz2pS8

>>381

w

383 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/29(月) 21:10:22 ID:v3KrsnVv

もうね、誰も競馬を観戦しろ、なんて言ってないし。
しかも、競馬を観戦する人でなくて競走馬自身の話になってるし･･･。

麻雀をやったことあるなら、実力以上に世の中は運が物をいう、
という事実は実感できるはず。それを肯定した上で、どうしていくか、というのが建設的な話。

この事実を無視して、努力でなんとかなる、だとか理想論を振りかざしていたら、
向上･･･いわゆるボトムアップなんてのはできっこない。なぜなら、現実を見ていないから。

そして、私は一言も努力は成果には無関係、なんてことは述べていないのになぁ･･･。

384 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 21:13:51 ID:bAWg5vpr

追記
>>362
俺がなんでキレたか教えてやるよ。
俺だってな、中学高校の頃は勉強はもちろん、恋だって頑張ったさ。
好きな子の気を引こうと必死で日々を過ごしてた。
苦手な体育を、DQNの罵声に耐えながらもいいとこ見せるため精一杯やる程頑張った。
それでもダメなものはダメなんだよ。外的要因とか運とかが絡んでくる。
それを知ってるからこそ、お前が努力論を出したときに
「こいつは順風満帆で幸せな人生を送ってきたんだろうなぁ。ある意味羨ましいぜ」って思い、ニヤニヤしてた。
だがお前は努力論を強行に語り、遂には>>258を罵倒するようなレスをし、
β氏達がそれは違う、運などの要素だって必要なんだと言った。
そしたらお前は
「んなこた判ってる！だがそんなこと言う前に努力しろや！」
と抜かしたわけだ。

だから俺はキレた。
ぬくぬくと生きてきたてめぇが努力論を広げるだけならともかく、
努力したのに恵まれなかった人を罵倒したり、挙げ句の果てには
「君たちは運とか語るとこまでいってないでしよ？」
とか抜かしたからな。
世間の闇を知らないお前が、辛い体験をした人を軽々しく罵倒したのがどうしても許せなかったんだよ。
判った？

385 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/29(月) 21:19:04 ID:v3KrsnVv

>>375 元氏

>確かに、運や外的要因を考える前に、まずは「自分に何か原因がないか？」
>あれば「改善する必要は無いか？」を考え、必要があると思えばそれ相応の
>努力が必要ですね。

というか、本来は内的要因と外的要因それらを同時に探るのが一般的です。
外的要因にばかり目がいってしまう甘え体質の人間や、内的要因にばかり目がいってしまう鬱傾向の人間。
そういった人も実際に居るので、どちらが先かを考えるのは辞めた方がよろしいですよ。

原因探求は内外同時に行うべき。

386 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/10/29(月) 21:29:00 ID:fXxz2pS8

>>385
あぁ、失礼。誤解される書き方をしましたね。
あえて順序をつけるとしたら　っての話です。

通常は無意識に同時進行で考えているでしょうね。
自分のキャパと、望む物（事）に必要なキャパは殿程度なのかを比べて、
努力で何とかできる部分と、そうでない部分を考察し、
それ相応の対処をするのが一般的だと思いますよ。

387 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/29(月) 21:29:40 ID:v3KrsnVv

わからない方の為に、わかりやすく。
>>344を分解してみるとします。
「実力不足なのにその欲望を成したいと思うなら、運と努力の双方が等しく必要である」

Ａ：実力が足りている+その欲望を成したい
→運が全て

Ｂ：実力が足りない+その欲望を成したい
→努力量+運

Ｃ：実力が足りている+その欲望を成す気がない
→？

Ｄ：実力が足りない+その欲望を成す気がない
→？

この中で、努力の必要性を問われるのは一つだけ。そして大事なポイントは、「必要性」である。
恋人関係が全ての人にとってＢである証明が必要なのである。

運というのは、言い方を変えれば確率である。「努力」はその「確率」に補正をかける存在である。
努力は決して独立した存在ではないし、運と二律背反なわけでもない。

388 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/10/29(月) 21:30:05 ID:fXxz2pS8

物凄く誤字だらけになった…orz

では。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 21:38:19 ID:FWzEK/2X

>>384
心中察する。

390 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/29(月) 21:41:40 ID:v3KrsnVv

>>386　元氏
いえ、私や田舎侍氏などのコテ相手にだったら良いのですけどね･･･。
ま･･･私や田舎侍氏相手にはあえてつける必要性もないか。

「20歳過ぎて恋人いたことない人間は欠陥」「以上ですが、なにか？」
ぶっちゃけ、この発言で青木氏は「中立的立場ではない」という楔や柵になっているんですよね。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 21:41:49 ID:ZycjPZw8

〉1が、ここの連中を納得させられないのは、〉1の努力が足りないからだな。

392 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 21:44:31 ID:sbUWpNdb

>>1
単なるマセガキ

393 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/10/29(月) 21:48:25 ID:v3KrsnVv

連投失礼
>>384氏

わかります。普通は、誰だっていくら努力してもどうしようもない事があるという体験をしているものです。
体験したことなくても、少し論理的ならば想像することができるはずです。

･･･。何故、彼らは自分の身になって物事を考えられないのだろう。
論理的な批判ならまだしも、自己中心的な価値観に基づいてマクロ批判するなんて、信じられないよ。

394 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 21:56:59 ID:NpDWCd9C

青木って、男なのか？？？
男でそんな事を真剣に語っているの初めて見たよｗｗ

395 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 22:01:12 ID:fuXMXiHW

結論ありきで自論を補強していくから破綻するんだよ
エンコリ見てる気分になった

396 ：遊去騎士団@アキバ系俺の可愛いメイメイ：2007/10/29(月) 22:03:08 ID:ldT64oq+

っていうか・・・スレ主の青木とやら

異性にモテるとか２０代までに付き合ってるってのは
自慢にもステータスにもならねえから（笑
なんかのドラマのみすぎだ。

欠陥だってぇ・・
その程度でどういけねえっての。
性格と容姿に問題があるって？そんな人間でも実績残してきた
ひとだっているだろう。悪い意味含めたらほりえもんとかよ（笑
ってか俺様が以前建てたスレと比べちゃ雲泥の差だぜ！
スレがそこそこ伸びてるのは叩きがいがあるってのと負け犬の集まりだからだろうな（笑

うははははははははははっ！

397 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 22:27:04 ID:SXcb7Y1K

馬鹿の考え休むに似たりってね

お前さんは「真剣に討論」してるつもりだろうが
お前さんの知能は残念ながらお世辞にも討論ってレベルに達しているとはいえない

冷静になって「>>1」から読み返してみな
その場しのぎの言い逃れで主張がコロコロ変わってる様が手に取るように解るから

お前さんのような阿呆を世間一般では”論外”と呼ぶ
早い話が”論”未満なんだよ

398 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 22:31:51 ID:FWzEK/2X

アホキの登場マダー？

399 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 22:37:16 ID:pKbcdh6s

他者を中傷しないと安っぽいプライド保てない奴っているよな。
邪魔しやしたっ　失礼。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 22:39:16 ID:EeQ4v4o8

ひさびさにきたらずいぶんスレがのびてるな。
>>110
>２２年も彼女いたことないってのは余程のファクターがあるんだよ。
>たとえば体型が醜いとか、ルックスがキモいとか、性格がゆがんでいるとか。
>普通に２０年人間として生きてたら一回くらいは彼女いて普通なんだ。
>だから、彼女のできないファクターを改善しない限り脱却できないんだ。
>そういう意味で「絵空事」なんだよ。
「そういう意味で」ってのがわからないな。
絵空事というのは、
２０年間恋人がいなかった人間の中で、
恋人のできないファクターを改善可能な人間は、世の中に一人も存在しない、
ということ？

401 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/29(月) 22:49:01 ID:PQTgTVj5

　こんばんは。

　何か議論の内容が変わってきてるな。
　「努力することの尊さ」については、双方とも異論はあるまい？チャンスが
めぐってきた時にそれを生かすことができるかどうかは日頃の鍛錬にかかって
いる。
　このスレッドの争点は、「努力することの是非」ではなく、「努力の方向性
が恋愛に特化することの是非」ではなかったろうか？

402 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 22:55:52 ID:SXcb7Y1K

そんなん↓で終わってんじゃん

198 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2007/10/27(土) 18:59:58 ID:+/1IYrzG
>だから、恋愛の余地があるのにしようとしない雑魚は欠陥だと言ってるんだ。

それこそ価値観の問題であってうだうだ言われる道理は無いぞ
怪しい壷売りのセールスマンが「この壷を買うお金があるのに買おうとしないお前は雑魚だ！欠陥だ！障害者だ！射殺だ！」って喚いてたらとりあえず通報するでしょ

それと一緒

403 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/29(月) 23:02:01 ID:PQTgTVj5

>>402
　多分彼は「恋愛は普遍的価値であって、壷とは違う」と思っている。

404 ：青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/10/29(月) 23:05:40 ID:zYGVyrzq

熱心に壷を薦めて来る人は「この壷は普遍的価値がある」と
本気で思い込んでいそうだけどな。

405 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 23:10:02 ID:SXcb7Y1K

仮にその壷が真に美術的価値のあるものでも

その壷を買っても使い道が無い人間、
或いは、美術的価値に価値を見出さない人間も居る

チンパンジーの学習スレッドじゃないんだから
態々チンパンが人間に進化するまで手取り足取り指導せんでも良いんだよ

「童貞は射殺しろ！」なんて真剣に喚くクレイジーモンキーなんだから

406 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/29(月) 23:20:21 ID:MQHLa2Y1

>>404
　まあ、壷売りは「ホントは価値がない」と思っていても儲かるとなれば
やるヤツはいるだろうがな。

　おそらく彼は本気で恋愛の価値を信じているのだろう。俺は別にそれは
それで結構だと思っている。かくいう俺にも自分なりの美学や信念がある。
　問題とすべきは、自分の信念を根拠に人を差別する姿勢である。

　自分の信念を持つのはいい。それを人に勧め、あるいは是非を議論する
のもいいだろう。（俺もやってる）
　しかし、自分の「道」を、人を差別する材料にしてはならないと俺は思う。
まあ、君に言うことではないが・・・

407 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 23:23:54 ID:ktMs47he

本当に恋愛に価値があるのなら、こんなスレを立てなくても世の男はもっと必死になっているはずなのに……
逆にこんなスレが立つ事自体、恋愛には普遍的な価値はないと言っているようなモノでしょ

｢生きてる価値がない(=市ね)｣なんて言葉が出てくること自体が、恋愛という価値観が追いつめられている証拠としか思えないんだよね

408 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/29(月) 23:24:48 ID:pKbcdh6s

壷より焼肉
色気より食い気
いろんな奴がいるって事だろ。
俺は古美術はカビ臭くてノーサンキューかな。

409 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/10/29(月) 23:34:43 ID:MQHLa2Y1

　経験から言えば、恋愛は一種の麻薬だ。嵌ったら他の事が手につかなくなる。
特に10代の頃はそうだったな。
　昔の大人たちが、若者の恋愛に否定的だったのは理解できるな。未熟な人間が
嵌れば日常生活に支障をきたす。

　ましてセックスともなれば「子供が出来る」ということも考えないといけなく
なる。10代やそこらの若者にとても推奨はできないな。
　このあたり、青木氏の意見を聞いてみたいものだ。

　では落ちます。おやすみ。

410 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 00:13:13 ID:urvSI6UZ

まあ俺からすれば恋人と別れた人間、別れてもまた元恋人と同性の人間と付き合う人間。
は欠陥

411 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/30(火) 00:15:48 ID:QcEv8X+A

てめえら、俺をどこまで怒らせれば気が済むんだ、おい！

>>>258には「心は傷だらけ」ってちゃんと書いてあるじゃねーか。
>こんな言葉、並大抵のことじゃ出てこねーぞ。

なぜ、貴様にそういう断言ができるんだ、おい。
所詮他人事じゃねえのかよ。おい。

で、俺の努力を
「30になるまで「努力次第でなんとでもなる」ような恵まれた環境でぬくぬくと幸せに生きてこれたあんた」
って愚弄ですか。

なめてんじゃねえぞ、てめえ！
ふざけるな、馬鹿野郎。

俺は全然ぬくぬくとなんてしてねえ。それこそ、死にかけたことだってあるんだよ。
そんなことてめえら盆暗に言ったところでどうせ理解しねえから書かなかっただけだよ。

なぜ、てめえごとき盆暗に「世間の闇を知らない」だなんて決めつけられねばならんのだ。おい！
どこをどう読んで勝手にそう決めつけたんだ。
てめえ、俺をなめてるのか、おい！

412 ：青木 ◆NqbBkaXhdw ：2007/10/30(火) 00:16:48 ID:QcEv8X+A

いいよ、どうせてめえにそんなこと言ったところで、自分の都合のいいようにしか捕らえねえんだろう。
俺が努力もなしにぬくぬくと育ってきた怠け者で、てめえらは死ぬ気で努力した偉人なんだろう。
劣っている奴に限ってそういう講釈を垂れるんだよ。
で、自分の失敗を他人のせい、運のせい、環境のせいにしやがる。
そんな奴に向上などありえねえ。結局自己弁護に終始するんだね。

まあ、いつまでもそうやって甘ったれて生きてるがいいよ。
結局甘ったれて生きてきたツケは自分で払わねばならない。
甘ったれている奴は欠陥なんですよ。
恋愛から逃げている奴しかり、就職から逃げている奴しかり。

ここの板ではもうちょっとまともに議論できるかと思ったんだが、
結局喪男板と一緒。自分のことを棚に上げて個人的な誹謗中傷と罵倒、揚げ足取りに終始するのみ。
話にならない。

てめえら欠陥だってことを自ら証明しちまったんだよ！
わかってるのか、てめえら！

413 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 00:18:08 ID:AVkgBBm8

青木は自分に反論する奴は全員喪男だと勝手に決め付けてるみたいだな。
それにしても、こんなに傲慢で強情な石頭の自己チュー男がよく結婚できたもんだな。
逆に彼が20歳までに彼女ができた方が不思議だ。
よっぽど「運」がいいんだな。本人は「努力」の成果だと思っているようだが・・・

414 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 00:36:15 ID:ZODdues0

すぐにキレて罵詈雑言を吐く上に、自己中心的な価値観で他人を測り、
反論をすべて罵倒や揚げ足取りと称して相手を矮小化する。
以上のことから、青木の非常に幼稚な人間性が理解できる。

奴は既婚者を自称していたが、もし本当ならば、
恋愛経験があっても「欠陥人間」にすら劣る自分自身の姿を
どう評価するのだろうか。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 00:37:52 ID:G3C2wYI8

>>413
ああ、確かにそういうやついるよね。
これまでの成功は全部全部幸運のたまものなのに
運じゃなくて努力のおかげで成功したって思いこんでるやつ。
ぶっちゃけウザいよね。

416 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 00:38:28 ID:urvSI6UZ

今時の既婚者の半数はこんな感じでしょ。
なんなら既婚男性板に同じスレ立ててみようぜ

417 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 00:49:56 ID:G3C2wYI8

>>1
何度でも言ってやるよ。
努力ですべてどうにかなるだなんて思っている輩は
世界の暗部をろくに知らずにぬっくぬくの温室で育った幸せ者のガキだよ。
三十路？　既婚？　でもそんなの関係ねえ。
居心地のいい温室で三十年近く過ごしただけのただのガキだよ。

418 ：青木：2007/10/30(火) 00:58:36 ID:pxlWD0ix

>>417
だからなんでてめえごときにそう断言できるのかって聞いてんだよ！
このバカやろう！

419 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 01:00:58 ID:JdrJMy2R

>>411
いじめられ、友人と思ってた奴に裏切られ、クラスメートにも裏切られ、
先公に相談したら「君にも原因がある」とか言われて裏切られ、
親に相談しようにも嫁姑問題が原因で鬱病になってるため心配かけたくないからそれもできず、
親にバレるだろうから兄弟にも相談できない。
自分に突きつけられた人の醜さを全て自分の中にしまいこみ、どんどん心に傷が付き、
結果心がぶっ壊れ、学校と家を黙々と往復するだけの人形と化した経験がありますが。
中学2年の頃の記憶の中に、本心から笑顔になれた思い出がありません。

・・・とまぁ、ここまでいかなくとも、「心が傷まみれになる」ってのは相応の絶望に晒されたことがあるってことだよ。
貴方の言う「死にかけた」が絶望に追いやられた上でのものなら、その苦しみが判る筈では？
只の事故により死にかけたってだけなら理解できないかもですが。

それと、貴方が努力もしてない人間だなんて一言も言ってません。
「努力が報われる幸せな環境で過ごすことができて良かったね」と言っただけです。
その環境で努力して生きれば成功するのは当たり前です。
だから貴方は「努力で成功」できたのでしょう？

420 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 01:06:43 ID:JdrJMy2R

>>419続き
でも世の中には努力だけじゃどうにもならない側面だってあるのです。
それを知っていれば努力論なんて紙切れにもならないことなんて普通判ります。
なので努力論を熱心に信じてる人はそういった世の中の「闇」を知らないことは明白でしょう。
だから「幸せな環境で育った人」と言ったのですよ。

421 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/30(火) 01:08:54 ID:AA1CmW5P

青木は何に対して怒ってるんだ？
エネルギー源が良く解りません。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 01:10:33 ID:G3C2wYI8

>>418
それは君に努力が報われなかった経験がないからだよ。
経験のある人間からすれば、「何アホなこと言ってんのコイツ？」ってなる。
ぶっちゃけ恋愛経験なんかよりもこういった経験のない人間のほうが
何百倍も欠陥品だと俺は思うがね。人の痛みが分からん人間になるわけだし。

423 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 01:26:28 ID:AVkgBBm8

つーか、青木は途中から別人の釣り師にすり替わってないか？
今の青木で3人目くらいだと思うんだが・・・
全部同一人物で、本気で主張してるんだったら相当な多重人格の精神障害者だぞ。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 01:49:40 ID:KKNXi3LC

んー。青木氏は一言で言うと幼稚で世間知らずの人間だね。

今まで喪男のふりして書き込んでたが、実は俺には綺麗な彼女がいるよ。
ソースないから自分の事情を書くのは意味ないが(それ以前に議論の場でそういう事実を出すのは卑怯だし)あまりにも個人攻撃が目に余るからな。
で、彼女作るにあたってそれなりに努力はしたつもりだが、彼女ができない人間を捕まえて努力が足りないというつもりはない。
社会は万事が競争であり、その中で勝ち組と負け組が出てくるのは必然。
しかし負けることは罪ではない。負けたことによる因果はすでに当人に帰結しているはずであり、それを他人があれやこれや言うのは間違い。当人にしかわからない事情がある。
社会ができるのは負けのリスクを減らし、かつ別のステージでの勝ちや再挑戦を可能にする環境作りぐらいか。
もし直接青木氏に私生活で迷惑をかけたなら責任は当人同士の関係性の中に帰結せねばならない。
しかし単に競争に負けただけの人間がどうして青木氏に罵られなければならんのだ。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 02:10:32 ID:pOvDGsNc

単純に、二十歳こえて恋人ができたためしがないことはそんなに問題ではないと
思うけど、問題なのはその手の輩が親密な友人すらいないのではないかという懸念ｗ

426 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/10/30(火) 02:28:22 ID:AA1CmW5P

でもまあ友達がいるいないの話なんて主観で判断することだしな。
本人は「友達多い」認識だったが実際は周りから友達と思われてなかったり。
表見的に友達が多いように見えても本人が「友達なんぞおらん」感覚ならそれまでなわけで。
最低限の常識と社交性さえあれば叩くに至らないと思うが。

427 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 02:35:06 ID:HSxo8K5I

青木氏よ、是非その努力とやらで疲弊しきった日本経済を、いや世界の貧しい
人たちとかも救ってあげてください

428 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 02:55:29 ID:7r03D9be

>421
青木は努力を促して導くつもりなんて毛頭ないんですよ。
ただ童貞をバカにして自分が優越感に浸りたいが為にスレを建てた訳で。
努力なんてその為の口実ですよ。
だから恋愛は努力しないがそれ以外で努力するという意見は認めない。
そして優越感に浸りたい為に自分が勝てるフィールド、
つまり恋愛での努力で強引に持論を展開し他人を罵る。
そしてそれを見抜かれて反発を受けた。
そして思い通りに行かないからブチ切れた。

429 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 03:27:14 ID:XhJvtBCU

男性は女の玩具じゃねぇ。ふざけるな

430 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 05:59:06 ID:uFA0mshb

青木ブチギレすぎﾜﾛﾀｗ
他人の意見を冷静に受け止めれない時点で
まともな議論なんてできっこないよ

>>423
精神障害者で合ってるんじゃないか？
初っ端からまともじゃなかったもん

431 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 06:48:42 ID:q49k+SqK

>>411
スッゲー中2病だなw
お前の書き込み見てて呼吸出来ない時があるw
勘弁しろよ障害者w

432 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 06:54:48 ID:q49k+SqK

>>412
何お前喪板に常駐してたの？
お前馬鹿というよりまだ中学校卒業して無いだろ？
義務教育済ましてから来いよ、
メンヘルも治せよ。

433 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 07:00:58 ID:Io3lzZcD

Ａ型がきらいなのは前からです。　

434 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 07:01:49 ID:Io3lzZcD

あと中学生とか好むロリコンのおじさんも苦手

435 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 07:37:24 ID:VOVzOC00

でも世間は青木を勝者とみなす。
女がいて、仕事もあるから。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 12:04:41 ID:q49k+SqK

>>435
自作自演？
それとも世間知らず？まぁどうでもいいがな。

437 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 12:11:38 ID:hEchLd2n

青木氏が言う「努力絶対主義」も一理あるだろうな。
「努力すれば、努力無しでは得がたいものも手に入る」っていう理論があるからこそ
モチベーションも上がるというものだ。
しかし、それはあくまで「理論」なんであって、現実に「絶対に成り立つ」というものでは
ないともいえる。なぜなら物事は「まず現実ありき」から始まるからである。
論理的矛盾が無いように見える理論でも、現実に立証が成されて無い時点では「仮説」ないし「有力説」
止まりであり、決して真理には届かない。

「キモブサの双子(男)がいて、一人は努力をし、もう一人は何もせずに生きて、前者だけが恋人ができた」
という実験結果があれば興味も湧くが、そんなデータも無い。
あくまで「理論」のみで「努力絶対主義」の有効性を主張しても、説得力に欠けるのではないか？

せめて、「青木氏自身がキモブサで多くの人間に虐げられてきた過去があり、そこから努力した
結果、イケメン好きの女性と恋愛・結婚した」という事実でもあればいいが、そうなのか？
例えそうでもネットではそれを証明できないが、もし事実なら私は少し青木氏の言い分に
耳を貸すすることにする。

ところでこのスレ、コテばかりが目立ち名無しは無視されがちだが、それはどうだろう･･･と思う。

438 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 12:21:49 ID:McsUcCMg

↑
キモレズ

439 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 12:45:37 ID:8b8uas4g

青木よ、俺は必死に努力したけど、結局何も変わらんぞ。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 13:14:04 ID:9+0lm5q7

青木って頭の中が今も赤い、リアルで痛い人って感じだな

思うのだけど、彼は人生設計を計画経済的な観点で語っている気がしてならないんだよね
｢結婚して当然｣｢20歳までに恋人が出来て当然｣という風に、目標が予定として組まれている、そう見えるんだよ

｢恋愛して恋人を作ってもらう予定｣だったのが、恋愛からの離脱で予定が狂ったから｢頭にきた｣
そんな間抜けが青木という人ですよ(純粋真っ直ぐクンだよな、どう考えても)

441 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 14:44:43 ID:XhJvtBCU

>>412
おう、青木ちゃんよぉ
喧嘩なら買うぜ。さあかかって来いやがれ！
IP割り出してぶっ殺してやるぜ！

逃げんなら止めねぇぜ。負け犬ちゃん♪

442 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 15:25:25 ID:MoCVQw8+

そろそろスーパーハッカーの知り合いとか登場しかねないな。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 15:46:20 ID:VOVzOC00

でも世間は青木を勝者とみなす。
世の中、結果ですよみなさん。

444 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 18:05:29 ID:G3C2wYI8

世間にも色々ある。
このスレという世間では青木は間違いなくド級の負け組だ。
ことほどさように世間の評価なんぞはあてにならんものである。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 18:24:34 ID:q49k+SqK

>>443
でも自演乙
つまり自演乙
挙げ句の果てに自演乙

446 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 18:30:37 ID:/xk1JCZ+

青木の学歴や職業や年収を聞くまでは勝者だとは認めないよ。

すべてそろってりゃあ、認めてもいい。

447 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 18:31:23 ID:7r03D9be

世間から勝者とみなされて充分満足していれば、
こんな所で下を見下してストレス解消しないんじゃないか？

448 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 18:37:56 ID:VOVzOC00

ああ、この板ではアンタらの勝ちだな。
青木が嘘ついてない限り、人生はヤツの勝ちだが。

世間はシビアですよみなさん。

449 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 18:41:33 ID:4CpvbWQR

この板ですら勝てないのに人生で勝てるわけないじゃん
アホすｗｗｗｗ

450 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 18:56:44 ID:VOVzOC00

この板の勝ち負けは、人生に関係ないってことだよ。
アンタら、便所の落書きを過大評価しすぎ。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:00:18 ID:01hIeBi5

http://jbbs.livedoor.jp/computer/34217/

ニューハーフだけど、彼氏いません。誰か慰めて。。。

452 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:01:16 ID:4CpvbWQR

ぷぅーｗ

453 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:01:49 ID:VOVzOC00

定職と所帯持ってりゃ、世間はそいつをまともと見なす。
これにマイホームがあれば完璧。

世間とはそういうものですよみなさん。

454 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:06:24 ID:G3C2wYI8

はいはいアホ木さん論破できなくて悔しかったから
確認も証明も何一つできないような実世界のことを持ち出し
さらに人間同士の人生の勝ち負けなんていう
漠然極まれるテーマを武器にして優越と虚栄に浸らなきゃ
精神の均衡が保てなかったのね。かわいそうに。
ブドウ糖でも飲んで寝てなさい。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:25:18 ID:4CpvbWQR

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生に勝つってどういうことなんでしょうねアホ木さんｗ

456 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:34:51 ID:JY/ChVvY

まだかな、まだかな～、青木氏の　反論　まだかな～♪

457 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:38:35 ID:VOVzOC00

ホレホレどうした？
昨日の青木みたいですよアンタら。

どうだね青木君？馬鹿はこうやってあしらうんだよ。
コイツらは、自分が負け犬だってことに薄々気がついて
るから、そこを突けばイチコロだ。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:45:03 ID:q49k+SqK

>>457
馬鹿から「馬鹿」と言われるとは思ってませんでした。
引き続き自作自演をどうぞ。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:45:47 ID:4CpvbWQR

アホ木さん妄想乙ｗ

460 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:52:52 ID:Y81d2T4w

　

　　●●●●●　　　若者よ！朝日新聞を信じなさい！　　●●●●

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

461 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 19:57:07 ID:4CpvbWQR

最初からそれでこりゃいいのにｗｗ
この手の話題に必死に食いつく人種なんて
大体決まってんだからｗ

462 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 20:32:18 ID:VOVzOC00

で？アンタら何怒ってんの？

ずいぶん悔しそうですが、世間は同情してくれませんよ。

463 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 20:36:09 ID:9+0lm5q7

青木は勝者じゃなくて｢敗者じゃない｣でしょ(今時世間体もない気がするけれど)

但し嫁さんが浮気をしていたら、その瞬間に敗者に転落するけどな(子供が浮気相手のだったら尚のこと)
それに元々がコンプレックスまみれの人生で、その上このスレで屈辱と敗北感にまみれた彼が勝者になれるとは思わないんだが

ﾁﾗ裏だけど、友人に青木みたいなメンタリティの人間がいて彼を引き合いに出すと、彼の｢勝利｣って脆いのね
例えば｢モテないくせに｣と言ってた彼に｢彼女出来たよ｣って紹介したら、挙動不審になるぐらいに(敬語を使われた時はビックリした)
会うまでは｢どうせDBSだろ｣とか｢ねつ造乙｣とか、会わせた後は｢お前には勿体ない｣｢なんでお前なんかにあんな上玉が？｣だし
社会性の無さとか、思想面でビックリするぐらい共通項が見つかるんだよね

青木も彼同様に、努力の有無に関係なく｢(お前が)自分より上のランクに行くことは認められない｣と発言すると思うよ
何故なら｢(彼らの)割りに合わない｣から

>>421
エネルギー源はおそらく、劣等感による被害妄想ではないかと推測する(自己愛性人格障害を抱えている可能性は高い)

464 ：名無しさん：2007/10/30(火) 20:40:40 ID:hMf8h18O

○このレスを見た人はめっちゃ②幸運です○
> えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
> そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
> ◆好きな人に告られる!!
> ◆告ったらOKもらえる!!
> ◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
> ◆勉強、学年トップ!!
> ◆男女にモテる!!
> ◆５キロ痩せる!!
> ◆お小遣いが上がる!!
> 上記のことが起きます。
> あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です？
> 先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
> 女子も友達がたっくさんいます!!
> この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
> コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
> そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
> さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
> 信じるか、信じないかは、あなた次第です。
>
> 　　　あなたが回してくれるのを信じています。。。
by ♪☆△□○

465 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 20:42:29 ID:VOVzOC00

結局463は相手の土俵に乗っちゃったわけだ。
良かったじゃないか。負け犬から脱出できて。

466 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 20:43:08 ID:q49k+SqK

>>462
君の知性の無さにはほとほとうんざりさせられる。
いい加減レッテル張りと自演をやめたまえ。

467 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 20:45:48 ID:4CpvbWQR

妄想ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 20:49:25 ID:hEchLd2n

時々いるよな・・・
相手が自分より下じゃなきゃ付き合えない奴って。
恋人どころか友達がいるか疑問に思うタイプ

469 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:20:02 ID:88OBNczv

>>462
お、メス豚が一匹掛ったなｗｗｗｗｗ

470 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:22:21 ID:0PfrbVkO

さーて
うちのニートのためにご飯作らなくっちゃ

471 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:28:30 ID:VOVzOC00

うわぁ、負け惜しみ全開だなアンタら。
昨日の青木みたいですよ。

レスのレベルが同じで、人生で負けてたら良いとこなし
って感じだな。

472 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/30(火) 21:29:18 ID:2HlPt9x1

>>470
この時間に食事をする事は危険である。
太りますぞ。

473 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:32:29 ID:4CpvbWQR

豚でしゅよ＾＾

474 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:34:10 ID:hEchLd2n

もう何が「勝利」なのかわからなくなってきた・・・

475 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:38:33 ID:VOVzOC00

この板で青木に勝って喜んでれば？
よく似合うと思うよ。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:40:22 ID:hEchLd2n

もう本人いねぇし・・・意味ない

477 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:41:49 ID:88OBNczv

女はバカ
女は低脳
女は性欲処理の道具
女は淫乱でいやらしい
女は絶えず上の口も下の口もぐちょぐちょ
女は鬼地外
女は口が臭く香水でごまかす

478 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:48:38 ID:q49k+SqK

>>472
そいつ元から豚なので気にしなくて良いよ

479 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 21:57:02 ID:hEchLd2n

最近の豚は日本語話すのだな・・・すげぇ

480 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 22:16:32 ID:XhJvtBCU

よぉ青木ちゃん。暫く目を離してりゃ何だいこのザマは？
言い返せなくなって立場がヤバくなったら今度は自演で他人のふりでつか？
堕ちるとこまで堕ちたなおめぇ…暫くは笑いネタに使わせてもらうぜ。

481 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/10/30(火) 22:17:49 ID:2HlPt9x1

>>473
それは酷い。

>>474
クラウゼヴィッツに拠れば、
勝利とは目的を達成する事とされて居る。

>>478
むぅ・・・それはそれは。

>>479
要はピザと言う意味ではなかろうか？

482 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 22:23:15 ID:hEchLd2n

>>481
そうか。太ってるって意味だったか・・・
どうもありがとう

483 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 22:55:38 ID:EiKgTzIz

嫁VSセフレ

484 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/30(火) 23:37:01 ID:JdrJMy2R

ID:VOVzOC00って青木の妻じゃね？
夫の無念を晴らしたかったのに見事に論破されてファビョってるんだよ、きっと。

俺としては
女が居ようと高収入だろうと
「あーあ、俺はどうせ会社の歯車なんだ。あぁ、鬱だ鬱だ。」って思うような生き方してるやつは負け組、
女が居なくても、金銭的に苦しくても、自分の夢を叶えて人生を謳歌して
「生まれてきて良かったぜ。」って思えるやつは勝ち組だと思ってる。

まぁ、酢いも甘いもしらない20の若造の考えだけどね。

485 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 00:21:57 ID:vWqvPdWv

青木がトンズラこいた後に言うのもなんだが、俺に初めて彼女ができた時
相手に振り向いてもらおうと色々な事をやったが、それを努力だとはとても感じなかった。
好きな子と親密になっていくのが実感できたし、楽しかった。
恋人になるまでの過程で苦労した思い出なんかない（その後はともかく・・・）。

実際は皆が皆、努力して彼女を得てる訳じゃないし、またその逆もしかりだよ。
ところで、俺に初めて彼女ができたのは21歳の時なんだが、青木定義でいくと俺は欠陥！？
それとも、努力していないという観点から見て欠陥？

486 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 01:59:23 ID:uvGSbUm+

一昨日から昨日くらいまでなかなか面白い流れに
なっていたのか。乗り遅れたかな。
まあ、ざっと見たけど>>1が大甘であることはまず
間違いなしかね。
努力なんて成功した者に後付けでついてくるもので
結果が無ければ努力したとは認められないのが普通。
「無駄な努力」というものは確実に全方位で存在する。

487 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 06:57:55 ID:SpnUKdpS

>>1

死ねゴキブリ以上です

488 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 09:56:51 ID:McOac4IP

>>484
同意。
後悔してる奴やこうだったらよかったのに的な奴が負け組。
人生を楽しんでる奴が勝ち組。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 14:28:31 ID:duUCGGL/

つまり世間に背を向けて生きるのか？
負け確定って感じだな。

490 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 14:35:29 ID:t30PbNFI

勝手に思わせとけ

491 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 16:57:58 ID:pFHUYlqm

何より恐ろしいのは青木のようなタイプの人間が
恋愛至上主義者には多いという事

到底人格者とは言えないアホが平気で
真面目な人間を罵倒する構図･･･

自由恋愛は結構な事だと思うが
恋愛至上主義を是とする風潮は先々を考えたら
結局失敗だったんだな。国にも国民にとっても

492 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 17:44:54 ID:SpnUKdpS

>>489
クソNEETこそ人生の敗北者だ。
お前みたいに昼から平気で怠惰を貪る連中とかな！

493 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 18:39:22 ID:kC+QOfhr

女はバカで低脳

以上

494 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 22:45:13 ID:vP5tASLq

嫁VSセフレ

495 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 23:29:36 ID:+idU0sEa

もうそろそろこのスレいらないよ

496 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 23:30:48 ID:+idU0sEa

あとこんなこと語り合っても時間の無駄だから皆有意義に時間過ごした方が
いいと思うよ。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 23:42:37 ID:duUCGGL/

アホの492は結局俺と同じ主張をしていることに気付かない
ようだ。
俺や青木のように、定職と所帯を持ってりゃ世間では
勝者ですよみなさん。

498 ：名無しさん　～君の性差～：2007/10/31(水) 23:57:01 ID:vWqvPdWv

>>497
ああそうだな。おれたちの完敗だ。
お前の文章は天才的、あくた川賞なみだ。
となり町の中学のやつでもお前に勝てるやつは一人もいない。
もちろんここにもお前に勝てるやつはもう誰もいない。
だからもうここには来なくていいぞ。

499 ：遊去騎士団@アキバ系俺の可愛いメイメイ：2007/11/01(木) 03:59:58 ID:vlD/Qmlq

毎回この時間帯に目が覚めちまうな・・・
ってか・・体がいてえ。

ククク・・・・
青木とやら・・・眼中にないが・・２０歳で脱童貞だったけか？
できなきゃ射殺とかもうおかしいだろ（笑
どこの中２病だってんだよ・・・・

まったく！そらぁお前・・・そんなんじゃぁ
月刊誌の「キャンディータイム」も少女漫画と間違われるわ！
ボケッ！

500 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 05:59:33 ID:4W65l2+X

>>497
おまい的に言ったら、俺って、勝ち組だったんだぁ！

120㌔級ピザだけど！
結婚してるし、仕事もしてる。

501 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 12:11:27 ID:81P+vtPP

自作自演の宝石箱や～

502 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 12:21:26 ID:5fTZl3JQ

2ちゃんやってるやってない関係無しに
彼女いないやつなんていないだろ？

503 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 12:34:10 ID:S7TT535z

自作自演のIT革命や～

504 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 12:36:20 ID:1Uepedf6

主張を木っ端微塵に破られた揚句、ロクに反論も出来ないまま散々に叩かれる青木禿ワロスｗ
お前らあんまり青木をいじめてやるなよｗｗ
多分、ＰＣの前で肩を震わせながら泣いてるぞｗｗ

505 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 13:21:47 ID:3NuAHvVr

20ってずいぶん早いなー。
恋人できるできないは運とタイミングだから仕方ないと思うよ。
ただ、若いうちに恋愛経験が無いと年取ってからそっち方面で大失敗する可能性があるのは確か。

506 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 14:12:54 ID:oeM35cwl

青木なんかどこにいるんだ？

507 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 14:13:35 ID:jlOcwQDc

>>506
名無しでコソコソしているんだろうｗ

508 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 16:53:35 ID:9gZ40tYc

ちんこかゆい～

509 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 16:59:27 ID:+TELeX6u

>>497
定職と所帯を持ってりゃ、
性的弱者を侮辱しても許されるのかい？

性的弱者と社会的弱者がほぼイコールであることを承知で
そんな非人道的なな書き込みを行っているのだとしたら最低の発想だし、
そんな人間の跳梁を許している世間とやらも同様に最低だわな。

510 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 17:58:42 ID:81P+vtPP

>>504
いやマゾだから
「イクー！！！」とか言って昇天してんだろw

511 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 18:48:35 ID:WUtpubKr

恋愛至上主義
マスゴミの洗脳

512 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 18:57:24 ID:oeM35cwl

青木は世間的には勝者だろ。
ただ、それと弱者を侮辱していいかどうかは別問題。

513 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 19:21:11 ID:WoV1SGZS

>>507
この俺様が青木だ！
かかってこい、チョッパリども！！

514 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 19:30:12 ID:2xMHgqPo

青木は正規雇用で無くなったら、直ぐに敗者になりそうだけどな(どこでどうなるか分からないのが世の中だし)

あと、青木みたいな人間が非婚指向の人間やニート・フリーターを詰る原因は、中国・朝鮮から見た日本人像に近いのではないか？

中国・朝鮮は中華思想によると、どちらも日本よりも格上の国(中国＞朝鮮＞日本の順)
自分たちが日本より格上のハズなのに、現実は自分たちの方が格下の国という矛盾
それと同じ構図が彼らの中にあるのでは？と思うようになったんだけど、どうだろう？

既婚は世間的評価では独身・ニートよりも格上のハズなのに、実際の生活では独身貴族なんて言葉に代表されるように
独身・ニートの方が楽しく人生送っている、世間評価と現実の逆転がバッシングの原動力になったのでは？と
勝者のハズの自分たちが本当は敗者である、と無意識に思っているから必死に詰る、ってのはどうだろう？

515 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 19:31:29 ID:DYG/Eb/L

>>513
いいや！この俺様が青木だね！
かかってこい、チョッパリども！！

516 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 20:24:15 ID:CyZH8Z/J

アオキは女だろ。
ペニスって言葉使いでピンときた。
ちょいフェミがかった、キモ女ｗ

517 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 20:32:03 ID:/0vKurjo

彼氏ってか、男なんか要らないです。女の素敵な世界があるもん。
http://jbbs.livedoor.jp/business/970/

518 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 20:34:11 ID:qNaHuKXZ

>>516
男が、ここまで必死に女批判をする必要性がないからね。
男批判を必死に抵抗するのは、女以外何者でもない。
青木なんて鼻っから女だと思っていたからｗｗ

519 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 21:56:10 ID:DYG/Eb/L

青きってのはどいつだーい？

あたしだよ！！

520 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 22:02:00 ID:/wqnxLo3

嫁VSセフレ

521 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 22:05:19 ID:81P+vtPP

自作自演をしようが

自由だー！

青木 is freedam
青木 is freedam

522 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 23:11:04 ID:bpVf8a9G

自作自演しちゃったよ

でもそんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！

はい、オッパッピー

523 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/01(木) 23:34:38 ID:oeM35cwl

負け犬2ちゃんでエクササーイズ！

524 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 00:04:10 ID:3Ip/k/eU

>>521
freedam　×
freedom　○

525 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 00:09:51 ID:KWZzlZZG

以降このスレッドにレスを付ける時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。

526 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 09:17:28 ID:9copGb40

だが断る

527 ：ギロン：2007/11/02(金) 11:06:14 ID:FZD3c9Mh

>>1
>青木氏（たぶん女史）
最初にここの奴らに喧嘩を売っておいて，ケンカを買われたらキレるってなんか違うぞ。
それと，俺のレス（>>336）にも答えてくれ。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 11:25:05 ID:9copGb40

セクロスしないと彼女じゃないのか
そんなバナナ(ﾟДﾟ；)

529 ：ギロン：2007/11/02(金) 11:28:23 ID:FZD3c9Mh

>>528
そう思ってる香具師は多い・・・・・
とくに女に。

プラトニックな恋愛もあってもいいじゃん，と思う俺は３０代半ばのおっさん（既婚）。
いまの若い女の考え方には，正直ついていけないところがある。

530 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 11:33:28 ID:Eb0j350i

変なのが煽ってるだけ

531 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 12:02:24 ID:IxMimrR4

養えないのに恋人なんて作れるわけがない。
ましてや俺モテないのに恋人なんて作る事はありえない。
モテる奴が偉いなら俺は先ず蛆以下の存在か。

それでもセックスしか頭に無い連中よかマシだと思っている。ケダモノどものケツの穴にロシアンチーズをぶち込んでやりてぇ。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 14:36:11 ID:TalJVOdp

>>531
恋人に養ってもらえばいいじゃん。
貴方に相応の魅力があれば不可能ではありません。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 15:17:13 ID:fXBxqs3O

>>532はアホの子

534 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/02(金) 23:37:06 ID:uyX3S+mY

20歳越えて童貞/処女を全員射殺したら、少子高齢化はもっと進むな…。

535 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/11/03(土) 00:13:44 ID:CanmmP+q

>>531
養う気は無いが、彼女は居るぞ？

536 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/03(土) 00:19:55 ID:lKuZvNF6

From: [15] TR-774 <nuvo>
Date: 2007/05/04(金) 03:43:35 ID:???

43 ：Miss名無しさん：2007/04/18(水) 09:01:03 ID:SwjXjpOx
ショーツの構造上、アナルや性器に食い込むようにできているから、しょうがないよ。
かわりにぶかぶかのトランクスをはくわけにもいかないしね。
オリモノはトイレでふいてどうにかなるものじゃないし、女性は尿道が短いからプチ失禁もよくあること。
いちいち騒ぎなさんなって。

537 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/03(土) 00:28:23 ID:Ly+9BwBA

>>536
つうことは、女がトランクスを履くと、絶えず汁が足を伝って来るわけかｗｗｗ

ばっちいな、女はｗｗｗｗｗ
臭すぎｗｗｗｗ

538 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/03(土) 00:54:14 ID:CuKiK7K6

俺は今２０だからもうすぐ欠陥だな…
好きな人の前で普通にしゃべれる奴が羨ましい

539 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/03(土) 05:50:04 ID:0nTAOdz8

恋愛って努力だけじゃないと思うぞ。
ライバルを蹴落とすような性格の悪さも必要なんじゃないかな。
だからあまり俺はただ恋愛恋愛とばかり言われてもいいイメージは持てないな。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/03(土) 07:48:42 ID:EHNSiw9U

恋人とか必要ないもん
むしろなんで恋人つくるのさ？

541 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/03(土) 08:02:33 ID:/2eSNGOF

>1
恋愛はトレンドでするものじゃないし、出来るものでもない。
お前が恋愛と思って頑張ったのは流行に乗せられだけの、真似事だろ。
でなければ、まだ継続中なはずだが、その言い方は終わっている。
さまざまな意味で>1は終わっている

542 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/05(月) 22:32:04 ID:gosUdGIp

嫁VSセフレ

543 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/06(火) 13:05:22 ID:z4Pb3yaX

絶望した。
俺37歳で恋人いた事ないよ。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/08(木) 04:05:44 ID:C129QxIw

>>1は極論だが、さすがに37歳以上で恋人いたことない奴は欠陥だよな～。
ちなみに俺は、36歳だ！！

545 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/08(木) 21:27:44 ID:Bjotaln6

>>543
欠陥だな。死ねや。

546 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/08(木) 22:12:19 ID:c949U27j

>>543
はは、俺は30歳で彼女なし＝年齢・・。
欠陥中の欠陥だなｗｗｗｗ

547 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/08(木) 22:27:39 ID:paU5+TU4

欠陥品だからといって、
男性差別が正当化されるわけではないがな。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/10(土) 17:21:16 ID:8MkLlmVV

>>547
欠陥品が差別されるのは当りまえだよ　雑魚ｗｗｗ

549 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/10(土) 17:24:26 ID:R6PL84nJ

ここは自作自演の宝箱や～

550 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/10(土) 18:03:32 ID:g/dAvkVd

恋愛はファッションの一部と言うような態度の女が苦手。
まだ恋愛とセクソをわけてる男の方が親近感湧く。

551 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/10(土) 18:13:49 ID:2/Ft9u5v

恋愛至上主義にうんざり4恋愛至上主義にうんざり5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189677177/l50

女ってなんで恋愛にしか興味ないの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1187289295/l50

552 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/10(土) 18:19:29 ID:k9LMZtAF

>>548
男性の欠陥品が、だろう？
なぜ肝心の部分を誤魔化すのだ。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/11(日) 01:28:47 ID:ifJwVWEl

30歳で彼女いたことないとか一体どういう人生送ってきたの？
なんかのビョーキじゃないの？

554 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/11(日) 02:10:10 ID:sB/dRZsf

ビョーキ持ちの中古肉便器よりはマシだよ^^

555 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/11(日) 09:02:56 ID:oX+GH4Ni

いつまで名無しで粘着するのかね青木は。

恥ずかしくないのかね？

556 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/11(日) 09:36:11 ID:F9u3Szmn

確かに、ある意味欠陥だよな。ふつうなら恋人いるもんな。
見てると、一人でいる奴って可哀相だよな。決まってダサい奴だしな。
みんなから冷ややかに見られていることを知らないんだろうな。誰も何も言わないからな。

557 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/11(日) 09:43:32 ID:xXdR4dHw

>>1がリア充でないことは間違いないなｗ
長期にわたってここまで必死なのは珍しいｗ
どんなコンプレックスかトラウマが>>1をここまでさせるんだろうか

558 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/11(日) 14:12:44 ID:UD91/Wkd

>>557
そりゃ、鯛男がやっとの思いで手に入れた彼女を喪男(オタ)に｢ふーん、よかったね｣と興味なさそうに済まされたからじゃない？
｢やっと脱喪男したのに、なんでそんな冷静なんだよ！もっと羨ましがれよ！本当は羨ましいんだろ？｣って所じゃない？

鯛男にとって、女抜きの人生は考えるだけで発狂するそうだから、青木も発狂しているだけじゃない？

559 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/11(日) 18:22:38 ID:JW+UIxWG

>>1自分の感覚を押し付け、主観でしか物事を捉えてないところを見るとお前はアホ女だな。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/13(火) 00:50:13 ID:gvniuDq4

30で童貞とかマジペニスいらないからペニス切ってしまえよ。
そのほうがお前ら汚いものがなくなっていいだろう。

561 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/11/13(火) 00:55:35 ID:/8+ErdHw

>>560
そんな、ペニスほしいのか？ｗ

562 ：(.`A')：2007/11/13(火) 01:06:45 ID:aZdqehE0

>>560
切るわけなかろう。
唯一の生きがいであるオナヌーが…

563 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/13(火) 01:44:33 ID:dLupqB/M

欠陥どもが悲鳴あげてるのはこりゃ愉快

564 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/13(火) 01:50:56 ID:wGuysPST

生物である以上、一定の確率で欠陥品が紛れ込むのは避けられないのにね。
たまたま外れクジを引かされた人々を、よくもまあ侮辱できるもんだ。

565 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/15(木) 00:44:25 ID:xJHgDikn

>>562
オナニーでしかペニス使えないとは情けないなお前。
やはりお前ペニス切れ！そのほうがさっぱりしていいぞ。

566 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/11/15(木) 00:46:28 ID:j2/XIhlS

>>565
そんなに、ちんちん欲しいのか。

567 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/15(木) 00:52:45 ID:n0qcinu+

欠陥という言葉は目的があって初めて使われる
では、人間の生まれた目的とはなんなのであろうか、幸せになることか？子孫を産むことか？
違う、それはあくまで人間にとっての目的、
欠陥という言葉が必要とするのは創造者の目的なのである(例えば、金槌は「釘を打つ」という目的を人間によって与えられる)
では、人間の創造者とは一体何物であろうか、神か、あるいはそんなものなど無いのだろうか、
どちらにせよ、神の意向など人間に分かるはずも無く、創造者が無いのなら目的も無い
欠陥という言葉は、あくまで人間が作ったものに対して使われるべきであり、人間に対しては使えない

568 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/15(木) 07:20:21 ID:8rtdpitI

障害者が名無しで粘着してるカススレはここですか？

569 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/15(木) 08:09:21 ID:3R+u/vHt

このスレ、まだ生きてたの？

570 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/15(木) 09:44:46 ID:ph/HbfVi

ただのマセガキ

571 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/15(木) 20:29:58 ID:GG6RZzuJ

高齢童貞狩りの図 1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ねぇぇぇぇぇぇぇぇ！！
　　　　　　,;　､;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　､;∵/)．;';, 从　　　　もうやめてお・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿＿__|
　　と(、｡m;'。#)⌒つﾞ;: て＿／⌒ヽ　─＿＿　　∧从ﾉ．　　　　＿＿　　　､,.．　　　（∀・　）　高齢童貞どもを殺せぇぇぇぇぇぇ！！
　　　　∨∨``ﾉＪ"/!`　　￣(#ﾞ;,ωﾞ';:) ─ ─ー　(´ﾟ※;'y'　￣ー─--─　-'´､ﾞ　━と＿ノ ○　　＿＿__
　　　　　　　　　;ﾞ ∧＿∧　　と;'∑・ﾞ;､=＝─　　　と∑∴`て　　￣￣￣＿＿　W`　　ﾉ＿＿_　＿|＿＿__|
　　ｼｮﾎﾞｫｫｫ!? ,｀(；ω；｀|l);・／⌒ヽ;'∴　　￣￣～（_つ_つ--　￣　＿＿＿　　　　＿|＿＿__|　　（∀・　）
　　　　　　　　　;"ﾐ;ﾞ@彡-ー(ﾞω;,゜#)))､ﾉ　∧＿∧;,　　`　;ﾞ　､，,;!人/　　　　　　､!,/　（∀・　）━と＿ノ ○
　　　　　　　　～（_つ;`;∵";‘;'`ヾﾉノ;`つ ( ´ﾟ'ωﾟ`);" ／⌒ヽノヾ)∴て￣￣　ｰ､´_,ﾞ━と＿ノ ○　　ﾉ　ﾉヽヽ、
　　　　　　　　　　　ヾ)　　　　　　し'　　　ﾐ;;∵￣　　(#)ω；|l)ノ"(`ヾ　　　　　　｀ "　　ﾉ　,へヽ　（＿_）　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｧｧｧ!?　　痛いお・・・　　　　　　　　　　　（＿_） .（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高齢童貞共は地獄に落ちろぉぉぉぉぉぉぉ！！

572 ：壹仟貳佰肆拾肆 ◆WAROSUTrYo ：2007/11/15(木) 20:34:27 ID:BFKobkyB BE:1047384858-2BP(0)

>>571
メンヘラ乙ｗ

573 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/15(木) 21:24:31 ID:mQdN7V6k

男女仲を引き裂くための様々な運動　--男女共同参画局の恋人間暴力調査--
http://blog.goo.ne.jp/grk39587/

　不機嫌な恋人にいつも気をつかわされる男性が４２％も存在する。
しかし相変わらずフェミニズムのＤＶ対策というのは女性保護のみで、
男性に全ての責任を押し付ける姿勢は変らない。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/15(木) 22:26:34 ID:hIQbSGZX

嫁VSセフレ

575 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/16(金) 22:34:28 ID:hf7cgT1I

>>571
高齢童貞ｗｗｗｗ

うまいな　こいつ

576 ：(.`A')：2007/11/16(金) 22:37:45 ID:Wcqe2STg

>>571
近い将来、現実のものとなるかもな…
このまま喪男差別思想が蔓延すれば…

577 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/17(土) 13:45:28 ID:cl2wio/9

そうだ！ドラえもんだよ！！ドラえもんさえいれば俺だって、童貞捨てれるんだよ！！
俺の方がのび太より悲惨なのに、なんで俺にはドラえもんがいないんだよ！！
のび太ばっかズルイよ！！

俺の曾孫よ！！俺を助けろ！！俺にドラえもんを送って来い！！送れ！！
ドラミちゃんでも良いぞ！！むしろドラミちゃんが良い！！送れ！！
今年と来年のクリスマスプレゼントと誕生日プレゼントいらないから！！頼むよ！！
なんならお年玉も付けるから！！俺の曾孫よ！！俺に奇跡を！！

と吼えた所で、俺は一生童貞で、曾孫どころか息子さえ作るの無理だろうから
来るわけが無いんだけどね'`,､('∀`)'`,､

578 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/19(月) 15:58:04 ID:wEkaofdI

>>577
じゃあペニス切れば？
そのほうがすっきりしていいぞ。

579 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/19(月) 16:26:04 ID:8KuMCkOd

高校の時気付いた
妥協して容姿のよくない子と付き合って
SEXしてもお互いに良くないってことに

580 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/19(月) 17:18:49 ID:9dswPQOa

なんかアンケートがあったな。
２０歳過ぎて恋人ができたことない人をどうおもいますか？
ってやつ。
８割の人が
「体か心のどちらかに問題があると思う」
って答えてた。

事実であるかどうかはおいといて、
大衆の目線で欠陥と判を押されたならならあくまでそれは欠陥なわけだ。

>>579
男は視覚的なものから性的興奮を得るんだっけ？
だからかもね。

女の目線から言わせてもらうと
愛したら全てが愛しく思えるもんだよ
イケメンともブスとしてるけど
愛がなくてイケメンと、愛しててブスならブスとしたほうがいい。

581 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/19(月) 18:33:37 ID:o420mvbv

ただ、現状、交際相手がいない男女は増えてるらしいけどな。
これは同時に今まで恋人がいたこともない人も増えているとみた方が
自然の様な気もする。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/19(月) 22:01:55 ID:03KQM0TB

>>580
> 事実であるかどうかはおいといて、
> 大衆の目線で欠陥と判を押されたならならあくまでそれは欠陥なわけだ。

自分が書いた日本語の意味わかっているのか？
事実を無視して人を欠陥扱いするって自分はバカですって
言っているようなものだぞ？

まあ、こいつに限ったことではないが、本質を見ずに
物事を語るバカが多すぎだなｗ

583 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/19(月) 22:31:13 ID:Urcl1+hu

>>580
電波飛ばす暇があったらさっさと発電機回せ馬鹿。
馬鹿は人力発電に寄与しろ

584 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/11/20(火) 00:18:01 ID:y8RzV4u9

>>580
>「体か心のどちらかに問題があると思う」
つまり体に問題というなら不細工は欠陥ということだな。
キモブサとブスは障害年金受給可能になるなｗ

585 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/20(火) 00:30:56 ID:muO8v0CV

>>580
逆に言えば、8割の人は20歳過ぎるまでに恋人ができたことがあるって事だな。
自分が当てはまらないように差別階級を作って、安全な場所で弱者を貶め
相対的に自分のレベルを上げようとしてるんだろう。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/20(火) 00:38:20 ID:oc3AdwhO

>>584
俺はてっきり包茎とかインポの事かと思ったw

587 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/11/20(火) 00:42:19 ID:y8RzV4u9

>>586
それなら、包茎手術に保険適用すべきですなｗｗｗｗｗ

588 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/20(火) 00:45:53 ID:oc3AdwhO

>>587
小さい頃真性だったから保険適用でムケチンに（´Д｀；）
小学校の時は恥ずかしかった一人だけムケチンorz

589 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/20(火) 01:45:48 ID:Fb7khHbQ

>>1は来てないの？

590 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/21(水) 01:48:29 ID:ZC7HH/I7

今ようやく気づいた。
このスレタイ。誰もが疑問を抱くよな？
そう、
"なぜ20歳なのか" と。

要するに>>1は稀に見るバカ(脳の欠陥)を装って、現行法において
成人年齢が20歳であることが最善であるのかという自分の抱いた疑問を投げかけていたのだ。
しかしそのまま書くとこの板に留まらない話になってしまうために、
このようなわけの分からないスレタイになってしまったのだろう。

スイーツ(笑)

591 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 00:07:03 ID:BNPOu4UA

>>580
そうなんだよな。
20年も生きていて彼女の一人も作れないだなんて欠陥以外の何者でもない。
工場でも欠陥品は処分されるだろ。人間の欠陥品も処分されてしかるべきだ。
童貞狩りは欠陥を処分という意味で大いに奨励されるべきだ。

592 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 00:35:24 ID:AQnF1eYr

>>591
青木乙

593 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 05:43:18 ID:cKv0c9O7

>>591
とっとと死ねゴキブリ
キメェんだよ！
精神科から出て来るなブス

594 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 06:12:48 ID:Z0jlVsLl

大抵の男は彼女がいるという安心感と
セックスする相手が欲しいから
彼女を作るだけだぞ。
そんな立派なものじゃない。

595 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 06:23:12 ID:UGHtQpEo

彼女作るなんて見栄だよ。それ以外の何物でもない。
そのくせ、わかってもいない恋愛哲学を語るからタチが悪い。

596 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 06:55:02 ID:B+9dWWK9

２０歳すぎて彼氏のいない女も欠陥なの？

597 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 08:08:04 ID:UGHtQpEo

童貞叩きスレだから、そこまでは言わんのでは？

598 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 11:39:58 ID:YLL7xqTn

>>582
いっとくけど、他人からくだされる評価のことだぞ？
本質的なものまでみろっていうのは、試験に落ちて
「テスト一回で俺のなにが分かる！今日出た問題はできなかったけど、他のはできるのに！テスト一回じゃ図れない能力があるのに！」
っていってるようなもん。幼稚な主張。
本質的なものまでみろ。っていうのがそもそも無理な話。
その人に既につけられたラベルがその人の評価。

599 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 12:21:13 ID:Yzu/1ar3

>>598
青木乙
いつまで名無しで粘着してんだ腰抜け野郎
さっさとコテに戻せよバーカ。キモイぜ

600 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 13:03:06 ID:53YwDphk

恋愛できないことを理由に他人を欠陥品だなんだと言うメンタリティはどうかと思うよ。
「勉強できないお前は欠陥品」「運動できないお前は欠陥品」って言ってるのと変わらんぞ。
自分で言ってておかしいと思わないのかねぇ。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 17:00:08 ID:1vROWPCV

>>596
二十歳すぎて彼氏いないとか終わってだろ

602 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 17:43:57 ID:AQnF1eYr

>>594-595
見栄とか関係なく愛するということができる人にまだ会えてないんだね・・・。
いい出会いがある様に祈ってるよ。

603 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 18:17:18 ID:cKv0c9O7

>>602
人のことに干渉する暇があるなら
いい死にかた出来る様祈っとけ馬鹿

604 ：三好雄樹 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/23(金) 18:19:31 ID:qA8Kf2Qd

>>600
何が問題あるのかね？
工業製品だって、製品に欠陥があるのなら欠陥品として捨てられる。
競走馬だってどこかに問題があればサラブレッドとして欠陥になって、
それはコンビーフにされたり馬刺しにされたりする。
人間という種の繁栄のためには恋愛→結婚→種付け→出産は必須。
それができない人間はホモサピエンスという種として欠陥。
欠陥は処分されなければならない。欠陥のために地球資源を無駄遣いさせるわけにはいかないからな。

欠陥品に欠陥というのが何が悪い？それとも欠陥に何かほかに意義があるとでもいうのか？
もしそうだというなら、その例を列挙してみろ。

605 ：三好雄樹 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/23(金) 18:20:31 ID:qA8Kf2Qd

>>603
人のことに口出ししている暇に我がごとに目を向けたらどうかね？

606 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 18:24:02 ID:cKv0c9O7

>>605
「干渉を受け入れろ」と言いたいのか貴様。
擦り替えやって茶化してんなカス

607 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 18:30:02 ID:cKv0c9O7

>>604
貴様の持論でいくと
貴様とその類にいる知的障害者は死ぬべきだな、
他人の自由を侵害し攻撃してくる障害者は死ね。

608 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 18:52:55 ID:RGJLXME/

欠陥品を処分するより
欠陥品を処分したがる
差別主義者を処分したほうが
世の中平和になるよ

609 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 19:19:06 ID:+0+2va/n

確かにｗ

610 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 19:31:26 ID:h9W5sIvs

価値観は人それぞれ

611 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 19:47:28 ID:8IjpxEj4

つうか、これ以上人間増えないで欲しい。
地球がもたない。

世界中が日本みたいに豊かな社会望んでる。
破滅しちまうマジで。

612 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/11/23(金) 19:52:40 ID:MKEzpYOX

>>611
そんなことは、外国に、アフリカに、そして共産主義の聖地、中国に言うべき。

613 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/11/23(金) 19:59:52 ID:p0xkBt3N

>>604-605
きっちり一分の間にこれだけ矛盾できる才能に嫉妬。

614 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 20:10:14 ID:cKv0c9O7

>>613
最近シウマイさんみかけませんね、
もしかしてほんとうに喰ったんですか？

615 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 21:38:08 ID:AQnF1eYr

恋愛至上主義者ってどうしてこうナチズムみたいな奴ばっかなんだろうか？
矢張り>>558で語られるような心理状態の奴ばっかだからかな？

616 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 21:53:13 ID:UXoiHbi1

至上主義者というか、
市場主義者。

いや、
市場原理主義者。
全世界的に大迷惑。

617 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/23(金) 23:59:25 ID:BNPOu4UA

>>614
お前死ねとかバカとかきもいとか感情論でしか言い返せないんだね。
童貞＝欠陥が間違いだと思うなら論理でそれを崩してみろ！
感情論でしか言い返せないのなら童貞＝欠陥を認めたも同然だぜ、お前。

618 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/11/24(土) 00:11:57 ID:HUaD9EUK

>>615
ナチズムはルシファーの使徒、スイーツには無理であるよ。

>>617
先ず主張する側から論証し給え。
何故欠陥なのであるか？

619 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/24(土) 23:07:09 ID:cIy/0Zpb

青木って人間の屑ですね。いや、むしろ動物の屑。いやいや、もしかしたら植物をも含めて生物の屑。さらに言うならば、ゴミまでも含めた万物の屑

620 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/25(日) 11:01:41 ID:E5bTA+0G

理屈じゃ恋人出来ないよ。

621 ：壹仟貳佰肆拾肆 ◆WAROSUTrYo ：2007/11/25(日) 11:06:51 ID:mhkD9TXN BE:261846825-2BP(0)

>>617
学も礼儀もない屑には死ねで十分だろ、
脳内ソースで話進める前に義務教育受けなおせよ
つうか死ね、お前生きていても無駄、
今まで教育受けてこのざまなんだ、
進歩しない劣等種は死ね

622 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/25(日) 12:51:24 ID:eQjMpHiV

俺から言わせてもらえば
恋人と別れたくせに自殺しないでのうのうと生きていられる人間の方が
よっぽど欠陥品だ。まあ極論中の極論だが。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 00:44:31 ID:LJOCmY3e

>>621
そういう悪態しかつけないってことは高齢童貞＝欠陥人間だと認めたってことでファイナルアンサー？

624 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 00:50:44 ID:LJOCmY3e

なあ。高齢童貞ども。
お前らのちんぽ何のためについてるの？
小便やマスターベーションするためだけのものじゃないだろう。
もっとホモサピエンスとしての種の存続のために重要なことのために使うものだろう。
それのできないちんぽ切れば？必要ないし。
ちんぽ以上に必要ない睾丸は即刻切除あるのみだな。
そしてカン官になって日本の政治を牛耳れ！

625 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 00:54:20 ID:LJOCmY3e

高齢童貞どもよ。
ちんぽ切るか睾丸切除してカン官になって日本の政治牛耳ればお前らの欠陥人間のレッテルを剥奪できるかも知れんのだぞ！
高齢童貞どもよ。立ち上がれ！自らのちんぽと金玉切って楽になれ！
今みたいに中途半端にヘタレてるのが一番よくない。

626 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/11/26(月) 01:04:27 ID:2uLFhsMX

>>624-625
ということは、子供を産まない女は、子宮を産みたい者に移植してあげろということだろうか？

627 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/11/26(月) 01:22:01 ID:2uLFhsMX

>>629　訂正

>>624-625
ということは、子供を産まない女は、子供を産みたい者に移植してあげろということだろうか？

628 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/11/26(月) 01:22:34 ID:2uLFhsMX

>>626　訂正

>>624-625
ということは、子供を産まない女は、子供を産みたい者に移植してあげろということだろうか？

629 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 01:54:45 ID:FPPV9trI

>>626-629
取りあえず落ち着くんだ。

>>624-625
えっと・・・釣りなら余所の釣り堀でお願いします。
もし本気で言っているのなら精神科へ行って下さい。
あとそれから、生まれてくる子供のことも考えずセックスばっかに重きをおいて
安易に中絶したり子供を愛せないままデキ婚して児童虐待に走る人間の方が余程欠陥だと思います。

630 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 01:55:55 ID:FPPV9trI

安価ミスってるし・・・
落ち着いてないのはどっちだよ・・・
とっとと寝よ

631 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 08:50:01 ID:LJOCmY3e

>>629
デキ婚なんて言うな。
授かり婚と言え！
セックスのひとつもまともにできない奴にデキ婚呼ばわりされたくない。
悔しかったらお前らもセックスしてみろ。

632 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 08:56:49 ID:QAczIXeg

ｐｙｈｗ

633 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 11:38:36 ID:FPPV9trI

>>631
ざけんなボケ。
な～にが「授かり婚」だ。反吐が出るわ。ただのズッコンバッ婚をデキ婚と生易しく表現してやったんだよ、こっちは。
生まれてくる子供に対して自分達が出来得る最大限の幸福を与えられるなら快楽のセックスだろうとなんだろうとすりゃいいさ。
けど最近はそんなことはせずにお手軽な気持ちで中絶したり産まれてきた子供を虐待したりする阿呆が増加してんじゃねーか。
碌に責任も取れない奴が快楽に酔ってんじゃねーよ。
俺はそんな屑人間に身を堕とす位なら童貞のままでいい。
いつの日か、本当に心から愛せる女性と巡り会い、その人と、間に産まれる子供に対して可能な限りの愛を注げるようになるまではな。

634 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 12:28:00 ID:HXcL5fd9

>>631
メス豚必死w
畜生婚を肯定する馬鹿メス乙！

635 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 13:57:16 ID:7WFMew7w

>>631
セックスがすべてなのか、お前は・・

636 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 15:46:46 ID:8GkOi8Co

>>631
授かったなんていう受動的なものではなくて、馬鹿の不注意のせいで「できちゃった」んだからできちゃった婚で正しい。

637 ：壹仟貳佰肆拾肆 ◆WAROSUTrYo ：2007/11/26(月) 20:00:16 ID:VVQ8fSU9 BE:628431146-2BP(0)

>>623
なに抜かしてるの豚。
さっさと病院もどれよ、抜け出てくるな

638 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/26(月) 20:53:39 ID:Mcm6RQcv

>>606
干渉も何も（笑）。
お前さんを心配してくれている人間に向かって死ねはなかろう。
お前、どういう育ちしてるんだ。人に対してカスだとか言って。
そういう汚い育ちしているからこんなどころでしか威張れないネット弁慶になったのだろう。
早く真人間になれよ、お前。今のままだとそういうやばいぞ。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 20:55:37 ID:x7qBhKtT

２０歳すぎて彼氏いないメスとかメスとして終了、てか何が楽しくて生きてるのか謎(笑)

存在価値すらない不気味なクズ。

640 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/26(月) 21:06:28 ID:Mcm6RQcv

>>607
>貴様の持論でいくと
>貴様とその類にいる知的障害者は死ぬべきだな、
>他人の自由を侵害し攻撃してくる障害者は死ね。

俺のどこが知的障害者だと言うのかね。
真っ当な論理が貴様たちにとって耳に痛い話だから、
勝手に俺を障害者扱いにして済ませているんだろう。

貴様たちがどんだけピーピーワーワー騒いだところで、
童貞＝欠陥だという世間のレッテルは剥がれないんだ。
普通はここのスレ主も言うようにある程度の年齢（20歳前後）になれば、
セックスのひとつやふたつはするものだ。
セックスとは動物であるなら必ず執り行われる生殖の儀式。
よって、それは崇高なるものであり、
その儀式をいろんな言い訳で避ける者は種として下劣だと断定せざるを得ない。
下劣すなわち下等品種のレッテルをつけられた者はそれが何であれ処分される。
前に俺が言った工業製品の例もしかり。サラブレッドの例もしかり。
だから、ホモサピエンスとして下等品種の高齢童貞といわれる種別は処分されてしかるべきだ。
地球資源も過去46億年の地球の歴史において無駄遣いしてきたために枯渇の危機にある。
それゆえに下等品種に地球資源を無駄遣いさせるわけにはいかないのだ。
だから、下等品種、欠陥は早々に処分されるべきだ。

処分されるのが嫌ならお前たち童貞は早々に人間としての崇高な儀式を行うか、
それともレミングのように自決して果てるか。どちらかを選ぶんだな。
何も死ねって言ってるわけじゃあないぞ。お前らも欠陥でなければ行きる価値は十分にあるんだからな。
それでも欠陥でありたいがために死を選ぶというなら俺は止めないが。

641 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/26(月) 21:20:06 ID:Mcm6RQcv

ほお、授かり婚（俗称デキ婚）について面白い議論がなされてるな。
どれ、俺もひとつ。

>生まれてくる子供に対して自分達が出来得る最大限の幸福を与えられるなら快楽のセックスだろうとなんだろうとすりゃいいさ。
>けど最近はそんなことはせずにお手軽な気持ちで中絶したり産まれてきた子供を虐待したりする阿呆が増加してんじゃねーか。
>碌に責任も取れない奴が快楽に酔ってんじゃねーよ。

貴様は授かり婚カップルが全員が全員そうだと言い切れるのか？
授かり婚によって確かにそういう行為に走るカップルだっている。
でも、それは通常の結婚でできた子供に対しても行われるものだし、
独身者で子供を作らねば起こりえないというのかといえばそうではない。
独身者は成人した女性に相手にされずに歪んでしまい、
ストーカー行為やレイプ、痴漢に走ったり、児童猥褻に走ったりするのじゃないのか？
こういう行為に走るのは性行為経験者や既婚者も勿論いなくもないが、
６割がいわゆる高齢童貞と言われている者たちだぜ。
（特に児童猥褻既遂者は童貞の割合高し。）
そういう卑劣な行為は目をつむり、お前らの僻み根性だけで既婚者の犯罪だけを糾弾するのはおかしいんじゃないの？

それと授かり婚カップルだって今は結婚と出産の順序が逆になっただけできちんと子供を育てているカップルが大半だ。
少子晩婚化社会が進んでいく中でいまや授かり婚は結婚スタイルの中でひとつの確固たるシェアを確立してきている。
結婚カップルの４分の１が授かり婚カップルでその割合は今後増えていくのだろうな。
もはや今の結婚のひとつの主流であり、その傾向はお前らがいくらピーピーギャーギャー喚いたって止まらない。

授かり婚を否定するのは貴様たちができないから悔しいだけなのだろう。
貴様たちが結婚もできそうにないからひがんでいるだけだろう。
どんだけ薄っぺらい論理（半分罵倒で論理にさえなっていないが）を並べ立てようと、
お前らが感情だけでムカついているのは俺にはありありとわかるのだよ。
お前らみたいのがいざ彼女ができたら、授かり婚する羽目になったりするのだよ（笑）。

642 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/26(月) 21:21:31 ID:Mcm6RQcv

>>636
>授かったなんていう受動的なものではなくて、馬鹿の不注意のせいで「できちゃった」んだからできちゃった婚で正しい。

なぜそう言いきれる？そう言いきれるのは貴様の僻み根性じゃないのか？

643 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 21:23:13 ID:gsdgF+Mi

>>639
では、２０歳を過ぎても彼氏がいない女達を
今すぐ皆殺しにしてください。
あなたなら、何の躊躇もなくできますよね。
国民栄誉賞を受賞すること、間違いなしです。
全人類が一生分の尊敬をしてくれますよ。

>>639はスイーツ（笑笑笑笑笑笑笑笑怒）

644 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 21:35:37 ID:HXcL5fd9

>>638
擦り替えやって話進めるなカス。
つうか一々クソスレageる貴様ごときに「やばい」と叫ぶ資格は無い。
まず死ね、そして一族諸共滅びろ。

645 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/26(月) 21:44:22 ID:Mcm6RQcv

>>644
まず、人に対してカスだの死ねだのということを言うのをやめよ。
そういう言い方しかできないのは、「僕は人間として下等です」と
自ら暴露しているようなものだぞ。
まあ。本当に下等人間なんだから、そういう言い方しかできないのかも知れないが。

さらに俺がスレをageようがsageようが俺の自由であり、貴様ごときに束縛される覚えはない。
人に死ねと命令するなら、まずお前がやってみせろ。
自分ができないことを他人に安易に命令するんじゃない。

646 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/26(月) 21:49:47 ID:Mcm6RQcv

>>626
移植みたいに七面倒なことしなくても、直腸ごと引き出してしまえばよい。
勿論、生みたいのに生めないと悩んでおられる女性がおられるのなら、
そのかたがたに移植するのは当然必須だが。

647 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 21:53:01 ID:HXcL5fd9

>>645
発言するのは俺の自由だからな、遠慮せず死ねゴキブリ。

648 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/11/26(月) 21:54:33 ID:2HXH/C5s

♪カスと言ってはいけないが
　　下等人間は言ってもいい

♪あなたが言うのはいけないが
　　私が言うのは許される

♪不条理不可思議
　　便利～なマイルール

649 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 21:57:36 ID:FPPV9trI

>>640
セックスが生殖の為の崇高な儀式だなんて百も承知なんだけど。
だからこそ相手をしっかりと選び、お気楽にやるものじゃないんだよと言っている。
どれだけ避妊しようと、避妊率を完全な100%にする技術が確立されない限り子供のことは考えなくてはならないだろ。
だからこそ、本当に心から愛せる人と出会い、愛を育み、家族として迎える覚悟をし、その上でセックスするんだろ。
そのために使う時間が多くてもいいじゃないか。
ただ単に性欲満たしたり流行に乗ってセックスするのはただの獣。
自然界なら子供が育てられなくても仕方無いが、俺達は人間だ。子供を全員愛し、育む義務がある。
自分達の愛を確かめるとかの訳判らん理由でセックスするのはエロゲやエロ本等架空の世界でやってくれ。

650 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 22:09:59 ID:FPPV9trI

ただ、もし避妊率100%の技術が確立され、家族計画を一片の間違いもなく完璧にコントロールできるようになったら、
欲の赴くまま好きなだけギシアンしたりそのことをステータスとして扱えばいい。
まぁ、何世紀後になるか判らんが。

651 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/26(月) 22:15:07 ID:Mcm6RQcv

>>647
つまり、お前さんのその言い草は俺に死ぬ義務はないと言うことだな。
じゃあ、俺は死なない。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 22:28:00 ID:FPPV9trI

>>641
ああ、確かに出来婚の奴等全員がDQNみたいな書き方だったな。すまない。
俺としては例え出来婚だろうと子供を愛し、幸福を与えてあげられるならそれはそれで立派な行為だと思う。
自分の夢は叶えにくくなるが、それでも精一杯頑張ってるんだから。
俺が憎んでるのはお手軽な気持ちで中絶したりとかするDQNだけだよ。
それから、独身ゆえに歪んだ性癖を持つことになっても、オナニーで欲を発散し、制御すればいい。
そんなことも出来ず性犯罪に走る馬鹿は確かに欠陥だからいくらでも処分されるがいいさ。法の裁きでな。
そして最後に一つ。俺に好きな人が出来てその人と恋人になることができたとして、絶対に軽い性交渉は行わん。
本当に好きなら、本当に愛しているのなら、そんなもの介さずとも十分だ。

653 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 22:39:28 ID:mBqciCJr

いや、>>652は謝らなくてもいいと思う。なぜなら出来婚の全てがDQNだから。
正直、親が出来婚だと知ったら、死にたくなるだろうな…

654 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 22:41:20 ID:HXcL5fd9

>>651
全然要約出来ていない、
屑なうえに低脳か！
死ねゴキブリ

655 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 22:58:23 ID:mBqciCJr

ワロスｗｗｗｗｗｗ
三好がHXcL5fd9を宥めているのにHXcL5fd9は聞く耳持たず。
駄々っ子みたいだｗｗｗ
いや、むしろ医者と精神障害者か？

おーいHXcL5fd9。この文章読めるか？読めそうもないから、全部平仮名にするか？いや、平仮名も読めそうもないな…

あと、三好の「人に対してカスだの死ねだのということを言うのをやめよ。」には同意。

656 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 23:10:57 ID:LJOCmY3e

>>655
いい年して童貞な奴はえてしてこういうクレイジーばかりなんだよ。
よほど童貞ってことにコンプレックス持ってるんだろうね。

657 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/11/26(月) 23:13:54 ID:pqCWshwt

>>640
誤解の無いように最初に書きますが、煽りではなく、純粋にその論は矛盾してると
思うのですが？

>セックスとは動物であるなら必ず執り行われる生殖の儀式。
>よって、それは崇高なるものであり、

っで、あるのは、自分の遺伝子を後世に残すからですよね？つまり、受精が成立
するだけでは、崇高ではないと言う事になります。受精（させる、する）して、子を出産し、
その自分の遺伝子を引き継ぐ子供を、繁殖可能な年齢まで育てることこそが
価値があるっとなります。
（自分が死んだ後も、自分の遺伝子が継続される可能性が高まるから）

ですから、

>それゆえに下等品種に地球資源を無駄遣いさせるわけにはいかないのだ。

資源を豊かに提供できる状況で、子供を育てようとするのは生物として当然で、
（だから繁殖期がある）資源が少ないからこそ、その環境に少しでも有利な特徴を持った
異性を求め（有利な特徴とは、心的要因も含まれたかなり広義な意味で捉えてください）、
その異性が現れたら子育て環境を整え（結婚・事実婚など）、子供が成人出来るように
なるまで（繁殖可能年齢）育てようと考えるのは、逆に賢いとなるのではないですか？

限りある資源なのにそれを考慮せず、無造作にセックスして受精し、育てられないから
中絶しました。産んだけど、一般的レベルの生活環境を提供する事もできまんでした。
（ゆえに施設・虐待行為・育児放棄）と成るほうが、余程資源の無駄遣い。

それこそ、限りある資源を無駄に使わせないためには、安易なセックスは慎み、
セックスとは繁殖行為であると自覚し、子育てを視野に入れて慎重に行動に移すべしって
論になるのではないかと思うのですが？

658 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 23:35:01 ID:HXcL5fd9

>>655
要はなんだゴミ

>>656
ゴミの戯言だな

659 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 23:53:54 ID:mBqciCJr

>>658
ん？特に用はないが、キチガイぶりが面白かったので、他の人にも知ってもらおうと思っただけだ。

今後ともよろしくお願いします。笑わせてくださいね。

660 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 23:55:00 ID:LJOCmY3e

>>658
人のことゴミ呼ばわりするお前が一番のゴミだな。

661 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/26(月) 23:55:51 ID:mBqciCJr

連続でスマン

>>658はあの文章が読めたんだな。それだけでも凄いと思う。平仮名にしなくてよかったぜ。

662 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:12:58 ID:KMx7h4QA

人を好きになったことすらない俺は間違いなく欠陥だな

663 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:20:40 ID:satUGLa+

>>660
♪ゴミと言ってはいけないが
　　欠陥人間はいってもいい

♪あなたが言うのはいけないが
　　私が言うのは許される

♪不条理不可思議
　　便利～なマイルール

664 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 00:21:53 ID:sRHOiz1Z

>>649
お前さんの言っていることは正しい。正論だ。
しかし、あまりにも理想論すぎる。綺麗事すぎるな。

>ただ単に性欲満たしたり流行に乗ってセックスするのはただの獣。

こういう輩はお前さんの言うように高齢童貞同様欠陥だな。
愛がないセックスは確かに本来崇高な儀式であるところの性交の意義が地に落ちる。

しかしだ。

>自分達の愛を確かめるとかの訳判らん理由でセックスするのはエロゲやエロ本等架空の世界でやってくれ。

>そして最後に一つ。俺に好きな人が出来てその人と恋人になることができたとして、絶対に軽い性交渉は行わん。
>本当に好きなら、本当に愛しているのなら、そんなもの介さずとも十分だ。

これはあまりにも綺麗事すぎるのではないか。
人間、ホモサピエンスたる生き物は人間に限らずなのだが、
好きになったらお互いの体を求めるのは生物としてごく自然なことではないか？
だから。恋人同士になったらお互いがお互いの体を求め貪るのもごく自然。
逆に生物の本能に逆らって好きであるにもかかわらず体を求めないのは不自然ではないか？
確かに「本当に好きなら、本当に愛しているのなら、そんなもの介さずとも十分だ。」というのも理解できなくはないが。
あまりにも不自然ではないか？あたかも目の前にご馳走があるのになんらかの理由をつけて箸をつけないのと同じ。
一つの荒行にも似たことであり、余計にお前さんを苦しめることになるのではないか？

確かにお前さんのおっしゃるように性交するには責任を持つことが必要となり、
責任が持てなければ性交するなっていうのは同意する。
でも、生物の本能に逆らってまでプラトニックを貫く行為も理解できないが・・・。

665 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:22:13 ID:GSQwagJj

治外法権妄想汚マンコワールド☆

666 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 00:27:37 ID:sRHOiz1Z

続き

>自分達の愛を確かめるとかの訳判らん理由でセックスするのはエロゲやエロ本等架空の世界でやってくれ。

訳判らんのではなくて、愛の確認のためのセックスは人間いやホモサピエンスという生物としてごく自然なこと。
人間だからほかの生物と区別されることはない。人間とて生物なのだ。
人間が特殊ならなぜ人間の男にペニスがついており、女にヴァギナがついているのか？
ペニス、ヴァギナの存在こそ人間も生物の一種にすぎないことの証明だ。
それをどうしても認めたくないのなら、青木氏の言うようにペニス切断すればよい。

>俺が憎んでるのはお手軽な気持ちで中絶したりとかするDQNだけだよ。

これには同意。こういう手合いも高齢童貞同様ペニス切断して反省してもらわねばならぬ。

>そんなことも出来ず性犯罪に走る馬鹿は確かに欠陥だからいくらでも処分されるがいいさ。法の裁きでな。

しかし、司法の裁きによる処分では生ぬるい。
たとえ変質者のキモブサ童貞がストーカー殺人を起こしても、
そいつは死刑になり執行される可能性は現行の刑法ではかなり低いのだからな。
俺は殺人犯に対してはすべて死刑で対応するようにもっと厳しく刑法を改正すべきだと思う。
殺人犯にも人権はあろうが、毅然とした対応で望まないと殺された者が浮かばれない。
特にストーカー殺人などの卑劣な犯罪には毅然と裁くべきだ。

667 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 00:31:15 ID:sRHOiz1Z

>>653
>なぜなら出来婚の全てがDQNだから。

なぜ、お前さんはそう断言できるのかね？根拠を示してくれ。
授かり婚をお前さんが感情的に受け入れられないだけじゃないのか？
授かり婚は結局結婚と妊娠の順序が逆になっただけのことだろう。
それをすべてDQNだと断定するのはとんだ極論だと思うが。
それにさっきも言ったように授かり婚は今や一つの結婚のスタイルの一つの主流になっている。
流行とかそういうのでは片付けられないのよ。
そういうわけではないが、子供をきちんと責任もって育てることができれば一概にDQNと断定するのもどうか。

668 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:33:58 ID:swb98F0s

「できちゃった婚」は「できちゃった婚」以外の何物でもない。

子育てに際して結婚が必要だから、結婚するのだろう。
だったら結婚してから子作りをすれば良いだけの話だ。
子育てだけの話ではなく、物事を成す際は、
環境が整ってから行動に移すのが基本だ。
結婚式を挙げるとなれば、両家の顔合わせ、式場の確保、
招待状の送付などやることは沢山ある。
ただ、時間を掛けていたら、子供が生まれてしまうから
日程的にも厳しくなる。招待客にも迷惑が掛かる。
マイナス要素以外に何もない。

まあ、「戦場に行ってから武器を探します」というのなら止めはせんがねｗ

669 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:37:06 ID:YFsT0v4k

さーてと
うちのニートの夜食でも作りますかね

670 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 00:38:10 ID:sRHOiz1Z

>>657
>限りある資源なのにそれを考慮せず、無造作にセックスして受精し、育てられないから
>中絶しました。産んだけど、一般的レベルの生活環境を提供する事もできまんでした。
>（ゆえに施設・虐待行為・育児放棄）と成るほうが、余程資源の無駄遣い。

これは正しい。>>664にも書いたとおりだ。

しかし。やはり正しい順序でもった恋愛を経て性交に至ることのできない欠陥も間引かれるべきなのだよ。
上記に示した通りのDQNはセックス既遂者の中でもごく一部の話だろう。
お前さんの論理だと恋愛しても結婚するまではプラトニックを貫けということになる。
しかし、これは生物学上動物の本能に著しく逆らうことであり、きわめて不自然なことなんだよ。
だから、次善の策としてセイフセックスに励めということだ。
もし、なんらかの事故で彼女が子供を孕んでしまったとなれば責任を持って育てろっってこと。

俺はとにもかくにもセックスに励めとは言わない。
ただ、生物上の本能に逆らってまで異性を求めない、
求めたくても求められないってのは生物として欠陥のように思えるが。
そういう下等人間も生物学上その存在は無駄であり、処分されてしかるべきだと思う。

671 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 00:40:56 ID:sRHOiz1Z

>>668
何を綺麗事を言っているのかねお前さんは。
今の世の中そんな正論が通じると思ってるの？
なんか頑固じじいみたいなこと言ってるね。
ちゃんと責任もって子供を育てるのなら、
授かり婚も一つの結婚のスタイルとして認めたらどうだ？
ていうか認めるべきだと思う。

まあ、お前さんがそうわめいたところで、
授かり婚が年々増えてる事実は止められないが。

672 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 00:41:47 ID:sRHOiz1Z

>>662
ああ、生物として欠陥だな。
なぜ、生物の本能に逆らおうとするのかね？

673 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:46:46 ID:swb98F0s

>>671
意味がわかりませんね。
招待客にも迷惑を掛ける、つまり他人に迷惑が掛かるんですよ？
それを認めろとあなたはおっしゃるんですか？
しかも完全に本人達が順番を誤ったという点ははっきりしているのに？

674 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:50:06 ID:XEEnGzXy

>>672
虐待にも繋がりかねない母性本能とかが消えてるのはよろしくないな。

まぁ本能が消えかけるのはやっぱどっちにしても欠陥ってことになるのか。
うーん・・。

675 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:53:48 ID:swb98F0s

>>672
生物の本能に逆らうのがおかしいのであれば、
浮気や不倫がなぜ不道徳となるか説明できないと思いますが？
生物としてより良い相手（遺伝子）を求めるのは当然でしょう？

676 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:56:10 ID:NE0BZM8b

本能云々の話なら、
増えすぎた人類の数を御そうとする働きもまた生物としての当然の本能。
だいたい日本という土地は人間でパンク寸前だろ。
軽々しく欠陥とかほざかないでもらいたいな。

677 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 00:56:48 ID:swb98F0s

それと「ちゃんと責任を持って育てる」のが条件なら、
隠し子やら何やらが問題になるのもおかしいですね。
生物なら、自分の遺伝子を沢山残そうとするのが本能ですよね？

678 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 01:01:39 ID:KMx7h4QA

初恋すらしたことがないのであればやはり欠陥ではないか？
かわいいって思ったことも性欲もあるが愛も恋もよく解からん
それとも愛or恋=性欲なのだろうか？

679 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 01:05:21 ID:XEEnGzXy

>>678
多分そうなんじゃーないだろかな？
中高の頃なんか結構そんなもんだった気がする。
即セックスになんとかもちこもうってのが回りにも多かったし。
あれ・・でも小学校とかの頃なんかだと性欲と関係なく付き合いだったよーな。

よくわからん。

680 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 01:09:00 ID:swb98F0s

恋愛という点において欠陥があることと、
人間として欠陥があることは全く別の問題なのですがね。
それを混同する人間が多いのは残念なことです。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 01:09:31 ID:NE0BZM8b

>>671
子供を作ろうという意志のもとにセックスして結果子供ができて結婚するのと
子供を作ろうという意志なしにセックスして結果子供ができて結婚するのとでは
一体どっちが危うい存在なのか言うまでもないと思うんだが。
事実育児放棄したり離婚したりする親の多くは後者のケースを辿っているわけだが。

682 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 05:52:22 ID:r5X9ycrS

授かり婚？、あぁｽﾞｯ婚ﾊﾞｯ婚のことね。

683 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 06:49:42 ID:mLSH7Lru

>>659 >>661
つまりとるに足らん戯言か。
チラシの裏でやれポンコツ。

>>660
カスウゼえ。
一々戯言書くな、
言われなきゃ解らんのか雑魚。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 11:02:38 ID:satUGLa+

三好はどうしても「ホモサピエンスとして」生きていたいみたいだね。
ごめんね、俺は「ホモサピエンスとして」ではなく、21世紀のなかで「人間として」生きていたいんだ。
綺麗事だろうとなんだろうと結構。人間として生きるために貫くまでよ。
意地を通すのは難しいが、だがそれがいい。意志が叶った暁には例えようもない喜びが待っているのだから。
貧弱な体付きゆえ意志を通すのが難しいケースは多々あるが、
人間にとって一番大切な恋愛位は何があっても意志を貫く所存だ。
それから最後に。プラトニックな恋愛は決してただの理想ではない。俺はそれを身を以て知っている。

685 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 11:11:48 ID:aauAqn2D

>>667
いやいや、全てDQNだと思うぞ。仮にちゃんと育てていたとしても。

じゃんけんで
「グーはパーに壊されたわけではないのに、なんで負けなの？」
とか言われても、負けなものは負け。それがルール

それと同じく、どんなにちゃんと育てていても、DQNはDQNである。
それが社会でのルール。つまり、社会での認識のされかた。

出来婚があった時代の初期は、批判されていただろ？

それをマスゴミが
「芸能人が出来婚しちまった、どうしよう……そうだ！出来婚を肯定的にすればいいんだ！」
とした。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 11:15:07 ID:BZPWLh06

Ｗハッピー婚（笑）

687 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 11:18:59 ID:aauAqn2D

>>685の続き

現在、
「育児放棄している出来婚はDQNだが、ちゃんと育てている出来婚はDQNではない」
となっているが、それはおかしい。

真実は「育児放棄している出来婚」より「ちゃんと育てている出来婚」のほうがマシなのであり、DQNであることに変わりはない。

悪人が稀に普通のことをすると、「実はいい人だったのね」と感じるのと同じ。

出来婚はそれ自体がクズであり、悪である。DQNもそれ自体がクズであり、悪である

688 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 11:56:35 ID:hvrcYxO2

>>679
昨日か一昨日辺りに2人合わせて177歳と言う高齢結婚が英で執り行われた。
愛や恋というものは性欲に因るところも大きいだろうが、このお二人の幸せそうな笑顔を見ると、
性欲を越える何かが人間の恋愛には含まれているのだと思うよ。

・・・まさかあの超高齢でｾｸﾛｽに励んだりするのかな？
それはそれで凄いけど｡

689 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 12:39:19 ID:gAtp4kvR

>>673
>招待客にも迷惑を掛ける、つまり他人に迷惑が掛かるんですよ？

意味わからないのはそっちだ。
招待客に迷惑かけるのなら、子供を産んだあとでも披露宴くらいできるだろう。
子供を生む前に披露宴を行うという考えしかできない石頭だから困るよ。

>>681
お前さんの言うのはあくまで傾向だろう。
今はそういう傾向にあるということで、そのことが授かり婚は全部DQNという論理にはつながらない。
じゃあ、前にも言ったが授かり婚云々を語る前にキモブサ童貞による性犯罪は糾弾しないのか？

690 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 12:48:56 ID:gAtp4kvR

>>683
悪態つくなら最悪板かどこかでやってくれ。迷惑だ。邪魔だ。

691 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 12:49:32 ID:gAtp4kvR

>>684
これは俺とお前さんとの考え方の違いなのかねえ・・・。
でも、お前さんがひとつ勘違いしていることがある。

>三好はどうしても「ホモサピエンスとして」生きていたいみたいだね。
>ごめんね、俺は「ホモサピエンスとして」ではなく、21世紀のなかで「人間として」生きていたいんだ。

俺は「ホモサピエンス」として生きたいのではない。
お前は「人間」として生きたいのではない。
俺もお前も「ホモサピエンス」という生物として「生かされて」いるのだよ。
それはお前さんがいくら奇麗事を並べ立てて「ホモサピエンス」として生きることを拒絶しようともできない。
「ホモサピエンス」とはすなわち生物ってことだ。
生物であるがゆえに呼吸もし、食物を摂取し、種の繁栄のために生殖行為も行う。
これは「ホモサピエンス」として生かされている我々の宿命で、
その宿命にはどう足掻こうとも抗いようがないのだ。

692 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 12:50:09 ID:gAtp4kvR

続き

>綺麗事だろうとなんだろうと結構。人間として生きるために貫くまでよ。
>意地を通すのは難しいが、だがそれがいい。意志が叶った暁には例えようもない喜びが待っているのだから。
>貧弱な体付きゆえ意志を通すのが難しいケースは多々あるが、
>人間にとって一番大切な恋愛位は何があっても意志を貫く所存だ。

お前さんの意思は立派だな。素晴らしい。貫きたければ貫けばよかろう。
ただ、やはり「ホモサピエンス」として生かされている以上、
生殖行為なき一生、生活はやはり欠陥と言わざるを得ない。
なぜなら、人生の目的は子孫を残すことであり、
そのためのツールとしてそれぞれにペニスとヴァギナが生まれつきついているからだ。
どうしても、それが認められない、拒否したいというのであればペニスを切り取ってしまうべきだ。
そうすれば「ホモサピエンス」として生かされることから少し抗うことができるかも知れない。

>プラトニックな恋愛は決してただの理想ではない。俺はそれを身を以て知っている。

じゃあ、その体験談を語っていただきたい。

693 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 12:54:06 ID:gAtp4kvR

>>685
>じゃんけんで
>「グーはパーに壊されたわけではないのに、なんで負けなの？」
>とか言われても、負けなものは負け。それがルール

>それと同じく、どんなにちゃんと育てていても、DQNはDQNである。
>それが社会でのルール。つまり、社会での認識のされかた。

>出来婚があった時代の初期は、批判されていただろ？

それは誰が設定したルールなのだ？
お前さんがどうしても授かり婚を認められないから、
お前さんの感情の中で勝手に社会のルールにしたのだろう。
確かに昔は授かり婚は認められていなかったが、
今や、授かり婚は結婚のひとつのスタイルとして認知されているのだよ。

お前さんが授かり婚をくずだDQNだと唾棄するのはわからなくもないが、
社会は授かり婚をもはや普通のこととして認知しているのだ。
お前さんの言うルールは10年以上も前のルールだ。古臭い。

案外お前さんみたいのが授かり婚してしまうのだよ。

694 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 12:58:01 ID:DUXnSfZs

長い割に中身のない文章だ。

695 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 13:23:09 ID:aauAqn2D

>>693
今の社会での出来婚の認識のされかた自体がおかしいと言っているんだが…

世間で肯定的に認識されていたとしても、その世間自体がおかしいんだから。

その根拠は前に書いた通り、昔は否定的に認識されていたことだ。

否定的が正しいことなのにマスゴミが、無理矢理肯定的にした、と。

そりゃあ、マスゴミで肯定されたら世間でも肯定されるだろう。日本人はマスゴミに洗脳されているんだから

696 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 13:28:04 ID:bz11QP62

出来婚なんて所詮男側の向こう見ずな性欲か女側のこすい処世術の産物ってイメージしかねえな。

697 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 13:40:19 ID:bz11QP62

出来婚が世間で肯定されつつあるってえのは間違いだ。
言ってももう無駄だって呆れられて諦められてるだけ。
腹の中のガキや少子化の手前もあるし、社交辞令で祝福してるだけ。
それが本当に祝福されてるって勘違いしちゃうのは一部のバカだけだよ。

698 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 14:01:41 ID:satUGLa+

三好の論調からすると、笑点の大喜利に出るほどまでに落語の世界で大成し、
文化庁芸術祭大賞まで受賞した春風亭昇太も欠陥になるのか？
彼は46越えて未だに独身な訳だが。
90年の生涯を独り身で過ごしたナイチンゲールも、「不思議の国のアリス」を書いたルイス=キャロルもみんな欠陥なのか？

生殖のみを生きる目的とするなら獣と同じ。
人間として生まれたからには何かを成し遂げたいのが俺の考え。
「血族の確保」ならすでに兄ちゃんがやってくれている。
だから俺は結婚は「できればいいな」位に考えて、俺自身の人生を歩みたい。
その上で、たまたま運良く素晴らしい女性と巡り会うことができたならその人を生涯の伴侶として迎え、
向こうが裏切らない限り絶対に裏切らずに愛しようと思っている。それだけだ。

699 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 14:27:26 ID:satUGLa+

>>692最後
別に大したことじゃないが、高校の時恋する能力を失ってたんだ。まぁ、性欲はかなり旺盛で、友人から<<オナ帝>>とか言われる程だったが。
ただ、中一のころに感じていた、性欲とか関係ない恋愛感情がどうしても思い出せなかった。
そんな高校生活を送ってるときに同じ部活の女子から「男子の考え方が知りたい」っていう恋愛相談されたんだ。
演劇部に居る男子は俺しか居なかったからってのが白羽の矢が立った理由だった。
それから俺は同じ部員のよしみで誠心誠意その女の子の恋を応援したよ。
そしてその女の子の恋が叶い始めた時、彼女はとても綺麗な笑顔をしたんだ。
その時だったな、俺が自分の異変に気づいたのは。
ヘタレで、少しお馬鹿で、でも一途で、健気で、そしてとても優しい女の子。
俺は彼女に惹かれ、いつの間にか恋愛感情を取り戻してた。

PSPの文字制限に引っかかりそうなんで一旦途切る。

700 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 14:46:30 ID:satUGLa+

>>699続き
いじめられた過去があったからか、深い対人関係を結ぶのが怖く、その感情には中々気づけなかったが。
だけどそんな俺にも分け隔てなく接してくれる彼女の優しさに触れていく内にいつしか恋心にかかっていた靄が晴れたんだよ。
それからは何度も葛藤したよ。離反工作をするべきか否か、何度もね。
だけど、彼女が好きな人と近づける度に見せる笑顔を見る度に離反工作をする気が失せた。
そして俺はある日こう決意したんだ。
「俺は彼女が好きだ。心から愛している。だからこそ、彼女の幸福を願おう。
彼女が好きな人と供に在ることができるように、彼女から飛びきりの笑顔が失われないように。
俺は彼女が好きだから。彼女の笑顔が一番好きなんだから。
だから俺は・・・彼女の願いを叶える！それが俺にできる、彼女へのたった一つの愛の証だ！」ってね。
そして全力で彼女を応援し、その恋を叶えてあげたよ。
高校卒業する時の彼女の「ありがとう」の声を聞いた時は俺も心から嬉しかったよ。

まぁ、こんな感じだよ。
こんなプラトニックな恋愛ができるのも、人間の特権だと思うよ。

701 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/27(火) 15:12:02 ID:bz11QP62

乙。幸あれ。

702 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 23:26:20 ID:DGOEdGMz

>>695
>世間で肯定的に認識されていたとしても、その世間自体がおかしいんだから。

ほお、大きく出たな。
今の世の中「授かり婚」が認知されつつあるが、その世の中そのものが間違っている。
俺様の考えだけが正しいと。どこまでお前さんは自信過剰なのだかね？

>その根拠は前に書いた通り、昔は否定的に認識されていたことだ。

お前さんは昔は昔はって言うけど、いつまで古臭い昭和の価値観にしがみついているのだ？
今の世の中平成二桁の時代だ。平成二桁時代に昭和や平成一桁時代の価値観を持ち込んでもどうしようもないだろう。
それともお前さん自身の考えに合うから古臭い世の中の価値観を引きずるのか？

>否定的が正しいことなのにマスゴミが、無理矢理肯定的にした、と。
>そりゃあ、マスゴミで肯定されたら世間でも肯定されるだろう。日本人はマスゴミに洗脳されているんだから

まず、そこまで自信満々に否定的が正しいと言えるのは古臭い価値観が正しいとお前さんが妄信しているからか？
ものの価値観ってものは時代とともに移り変わるものなのだぞ。
だから、「授かり婚＝悪」という価値観が絶対普遍的な真実だとは言い切れない。
何が正しくてなにが間違っているか・・・。
「人殺し＝悪」のようにどうしようもない例を除いてそれが絶対普遍的な真実なんてありえない。
確かに授かり婚でその後子供を放置、虐待するってのは悪なのだが。
授かり婚で子供を授かったとしても、その後ちゃんと子供を立派に育てたらそれは正義だ。
「授かり婚＝絶対悪」なんてお前さんの妄信でしかない。
なぜなら、その考えにしがみついたほうがお前さんにとって都合がいいからだ。
現実に授かり婚を支持する人間のパーセンテージは時代とともに増えてきているわけだしな。

703 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 23:57:53 ID:DGOEdGMz

>>698
>笑点の大喜利に出るほどまでに落語の世界で大成し、
>文化庁芸術祭大賞まで受賞した春風亭昇太も欠陥になるのか？
>彼は46越えて未だに独身な訳だが。
>90年の生涯を独り身で過ごしたナイチンゲールも、
>「不思議の国のアリス」を書いたルイス=キャロルもみんな欠陥なのか？

「ホモサピエンス」という生物種としては欠陥だな。下等品種だ。
マンボウは一個体につきなんと３億の卵を産む。
それくらいどの生物種も種の存続には必死なのだ。
人間だけが種の存続を怠っていいわけがない。
彼らは落語等人間だけにしか通用しない「芸術」とやらに没頭するあまり、
「ホモサピエンス」としての本来の意義を見失ったホモサピエンスの欠陥品種だ。

704 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/27(火) 23:58:23 ID:DGOEdGMz

続き

>生殖のみを生きる目的とするなら獣と同じ。
>人間として生まれたからには何かを成し遂げたいのが俺の考え。

即ち、人間＝ホモサピエンスはほかの生物とは違うってのがお前さんの考えなのだな。
それは間違っている。じゃあ、何のためにお前さんにペニスがついているのかもう一度よく考えて欲しい。
生殖を否とするのなら、ペニスがついている意味がないだろう。なぜ男と女がいるのかも考えて欲しい。
人間はほかの生物と違って生殖を怠ってもいいというのなら何もペニスなどいらないだろう。

何かを成し遂げたいって何を成し遂げるのだ？
で、それを成し遂げたところで、後世に何か大きく影響するのか？
徳川家康は言っていたぜ。「人生は重荷を背負うて遠き道を行くがごとし」
豊臣秀吉だって、「露とおち　露と消えにしわが身かな　難波のことも　夢のまた夢」
と辞世の句を残している。
あれだけの成功者でありながら、結局何も残らなかったなと悔やんで死んで行っているわけだ。
結局残ったのは秀吉、家康の血を引くものだけ。それこそ、秀吉や家康の生きた証なのだ。

これでわかっただろう。
お前さんの言う
「人間として生まれたからには何かを成し遂げたいのが俺の考え。」
というのがいかに絵空事であるかってことがな。

705 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 00:06:49 ID:swb98F0s

>>704
人間は社会的動物であるって言葉を知っているか？

706 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 00:10:25 ID:OeHpxfQ3

それと、>>675と>>677への回答お待ちしているんでよろしくねｗ

707 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/28(水) 00:10:43 ID:ZniPgW6a

>>699-700について。

よく読ませていただきました。
高校のとき大分甘美な思いをしたのだな、お前さんは。

だが、今からお前さんにとって非常に厳しく辛い内容のことを言わなければならない。
本当に俺もお前さんにこんなこと言うのは辛いのだが、現実を直視してもらうためにあえて言わせてもらう。

>>699-700の一連の体験談。それって恋愛といえるのか？
恋愛とはある特定の男がある特定の女を求め、
そして女もその男を求めて初めて恋愛といえるのでなかろうか？
お前さんの>>699-700の体験談は単なる片思いであり、恋愛と言える代物でない。
現にお前さんの高校の頃のあこがれの彼女とやらは、その彼氏と一生懸命セックスに励んでいたはずだ。
お前さんは認めたくないのかも知れないが、これが現実だ。
なぜなら、男と女お互いに好き同士になったら、お互いの体を求めたくなる。
これは人間のみならずすべての生物の宿命なのだ。性なのだ。恋愛とセックスは切っても切り離せないのだ。

で、件の彼女はお前さんに何を感謝したのか。
それはお前さんが触媒となって、彼氏と心も体もつながれたことを感謝しているわけだ。
もっと直接的にいうなら、お前さんは彼女にいいように利用されただけなのだ。
それをどう美辞麗句で飾ろうとしてもそれが現実。
彼女は性格が良かったのだろう。「恋愛の踏み台」となったお前さんに感謝したわけだからな。
その点では１０代にして彼女は人間ができていたのだろうな。

もう一度いおう。お前さんは彼女にお前さんの片思いの気持ちをいいように利用されただけ。
こんなもの恋愛などとはいわない。厳しいことだが、これは現実なのだ。

708 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/28(水) 00:15:32 ID:ZniPgW6a

さらに厳しいことを言うぞ。

>>699-700の体験談が恋愛だと言い張るならそれはかなり恐ろしいことにもつながりかねない。
一方的な片思い＝恋愛だと主張する考えはストーカーなどの犯罪行為にもつながりかねないのだ。
一連のストーカー犯罪は一方の恋慕感情（恋愛にあらず）をまったくの他人（薄い友人や昔の恋人も含めて）に押し付けるからだ。

お前さんが立派な思想の持ち主だからそういう愚行に走ることはないのだろうが、
一方的な恋慕感情を恋愛感情と取り違えて愚行に走るキモブサ童貞どものなんと多いことか。

一方的な恋慕感情を恋愛だと勘違いするのはやめたほうがいい。

709 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/28(水) 00:18:52 ID:ZniPgW6a

>>675
質問の意味が支離滅裂です。
動物が何頭もの異性を求めるのか？
よく考えてほしいです。

>>677
>隠し子やら何やらが問題になるのもおかしいですね。

もう一度私の過去のレスをよく読んでください。
私が不純な異性交遊や犯罪まで肯定しましたか？

710 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 00:24:39 ID:OeHpxfQ3

>>709
> >>675
> 質問の意味が支離滅裂です。
> 動物が何頭もの異性を求めるのか？
> よく考えてほしいです。

求めますよ。ハーレムを形成するライオンが良い例ですね。
子供が病気で死んでしまう可能性などを考慮すれば
多数の子供を残す方が安全で効率的なのは言うまでもありません。

> >>677
> >隠し子やら何やらが問題になるのもおかしいですね。
>
> もう一度私の過去のレスをよく読んでください。
> 私が不純な異性交遊や犯罪まで肯定しましたか？

生物学的に考えれば非効率であることは間違いないのに
なぜ不道徳と定義されているんですか？という質問ですよ。
子供を残すことが人類の最大の使命であるなら、
おかしな定義だと思いませんか？

711 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 00:42:06 ID:ylFQfFQr

>>703
生殖のためには芸術すら捨てろと。
太古の昔ならともかく、21世紀の世に生きて居るにも関わらず、
知的生命体としてでなく、あくまで獣として生きろと、貴方はそう言いたいのか？

>>704
そこまで生殖マンセーならオナニーして出した精子をどっかの研究所で卵子と結合させりゃいいじゃん。
オナニー3、4回分の精液と十分な数の卵子があれば中国レベルの人口が確保できるぞ。

>>707
んなこと言われんくっても判っとるわ。高校の頃に理解しとるわ。
だから葛藤したんだよ。
「恋の踏み台となって終わるべきか、離反工作をして彼女を我がものにするべきか」ってな。
そして悩んだ末、俺は敢えて「恋の踏み台」として終わる道を選んだんだよ。
自分の幸せより、彼女の幸せを選んだだけだ。
自分のことばかり考えて相手の幸せなど微塵も考えない下劣なストーカー野郎と一緒にすんな。

712 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 01:25:21 ID:ylFQfFQr

というか今気付いたが、三好は片想いを恋愛として認めないと言うのか。
すごい思想の持ち主だな。

713 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 01:34:43 ID:OeHpxfQ3

>>712
全くだな。片思いがなければ両思いもタイミングが合わない限り
ほとんどないだろうに・・・。

714 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 01:44:42 ID:OeHpxfQ3

>>702
「授かり婚」だっけ？それはブライダル業界が
マイナスイメージを払拭しようとして作り上げた造語だろ？

「売春」⇒「援助交際」
「借金」⇒「キャッシング」

と全く同じ。物事の本質を言葉で誤魔化そうとしているに過ぎない。
「できちゃった婚」の本質が悪いことではないのであれば
言葉を変える必要もあるまいに。
必死に「授かり婚」「授かり婚」と連呼するなんて、
自らが悪いものだと吐露しているようなものだ。

それと「できちゃった婚」の割合が増えたことが
それを支持する人間が増えたなんてのはとんでも理論もいいところだ。
単純に結婚する人が減って、子供ができたことで結婚に踏み切る人間が
増えただけのこと。
電車内で携帯電話を使って話す人間が増えたら、
それが支持されてきたんだ！と主張するんだろうか？

715 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 01:51:23 ID:SlElxyk7

>>703
>彼らは落語等人間だけにしか通用しない「芸術」とやらに没頭するあまり、
>「ホモサピエンス」としての本来の意義を見失ったホモサピエンスの欠陥品種だ。

それはあなた如きが決める事ではないですよ。人間は社会を形成する動物です。
例えば、生涯童貞だったアイザック・ニュートンが発見した万有引力の法則は科学の発展に大いに役立っています。
あなた自身がその恩恵にあずかっているから、昼夜問わず2ちゃんにかじり付いて遊んでいられるのですよ。

もう人間社会を捨てて山で自給自足の生活をしたらどうですか？
そして登山してくる女性を本能の赴くままにレイプすればいいでしょう。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 02:53:52 ID:MM/Rl/qP

話が飛びまくってるな。
変化のなかでデキ婚が社会的に容認されてるかされてないかって事じゃーねーの？

今現在では企業での茶髪みたいなもんだと俺は思ってるが。
そのうち独身や左利きくらいになるかはわからん。

少なくとも今現在は一部で容認されてるくらいの事だろう。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 03:01:55 ID:MM/Rl/qP

欠陥かどうかに関しては、何をもって欠陥とするかにもよるから
一概にこうとは言えるもんでもないだろう。

ただ周りからの印象や評価として一般的にどう思われるかって事
であれば今ではそういったイメージになるのかも。

とはいえこれまた前述の左利きのように、そのうち変わるかも知れんが。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 08:14:35 ID:r+uNT8Kc

>>702
俺も>>714に同意だな。

付け加えるなら
「初めは嫌悪していた」のに、「時代とともに支持されてきた」のは、洗脳の証拠だろう。

「初めは嫌悪していた」というのは、外部からの情報を受け付けていない状態で「嫌悪」を感じたわけであり、つまりそれは人間の本能として「嫌悪」していた。

それが「時代とともに支持されてきた」のは、前にも書いた通り、芸能人が嫌悪されたくないから、マスゴミが情報操作したわけだ。

まあ、『芸能人が嫌悪されたくないから、』のは俺の憶測だが、『マスゴミが情報操作した。』のは事実だろう

719 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 09:47:07 ID:PejXBisE

三好宝玉が色々言うたびに恋愛なんかしたくなくなるのは俺だけかね。
「セックスだー、生殖だー、ホモサピエンスとしてー」もうウンザリなんだが。

そもそも、三好宝玉は何が目的なの？
「２０歳過ぎて恋人いたことない人間は欠陥品」なんて言う目的はなんだ？

「お前らは欠陥品だ。それを自覚してまともになれるように努力しろ」って説教して、君が言うところの欠陥品の人を導きたいの？
それともただ他人を見下して悦に入りたいだけ？

720 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 09:50:42 ID:MM/Rl/qP

>>718
洗脳であれなんであれそのような形態で社会で認められてしまえば
それが常識の範疇に含まれる。
今現在では異端ではあるものでも、それが常になればそれが受け入れられるだけのこと。

逆に20以下で付き合うなんて不浄といった風潮が広まればそれが常識になる。
で、ついていけなくなると「最近の若いもんは」と。
2000年以上前から言われていたらしいがwｗｗ

それと人間の本能としての嫌悪ではなく、いままでその個人が培ってきたものと
照らし合わせての感情だから本能ではないんじゃないかと。

俺としては本能も社会性も大事だと思うんだが、どーも両者共に偏りがちだぁな。

721 ：711：2007/11/28(水) 11:13:14 ID:o5vdTi8D

補足
>>707で三好は「甘美な思い」って言ってるが全然違うぞ。
その女の子の幸福と自分の幸福、どっちを取るかで散々悩みっぱなしだったんだからな。
彼女の恋が成就したと知った時は確かに嬉しかったが家に帰った後泣きはらしたんだぞ。
自分の願いを優先したらそれはそれで
「自分の欲のために彼女を不幸にした」って苦悩が付きまわっただろうしな。
どっちに転んでも辛い思いをしなきゃならなかった、ある意味悲しい恋だったんだよ。
甘美なものなんかじゃあ決してなかった。それだけは言っておくよ。

722 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 13:39:29 ID:MM/Rl/qP

>>721
一見美談っぽいが・・・。
どれが正解で何が幸せかなんて死ぬまでわかんなくねーか？

負い目感じて苦悩するようだったり不幸にさせる自信があるならそれで正解だろーけど。

723 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 13:54:55 ID:t9P+FBTl

>>702
お前はさっきから「いつまで旧態依然の価値観に引きずられているんだ今は平成だぞ」みたいなことを連呼しているが、
その昔がどれだけ腐っていたのか、現代の価値観がどれだけ素晴らしいのか、そこんところについて一切言及してないね。
『古臭い』の一言で切り捨てられるほど過去の価値観はそんなにくだらないものだったのか？　具体的に示して欲しいね。

724 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 13:56:07 ID:t9P+FBTl

>>703
子を成さなかった過去の異人たちを指してよくもまあ「ホモサピエンスとしては欠陥」などと言えるな。
サカナや他の生物がバカスカ子供生みまくるのは単に他の生物に食われる危険性が高いからなんだよ。
人類なんて放っておいたって爆発的に増えていくってことを先見し、自分が関与せずとも種は繁栄していくことを先見し、
自分の遺伝子を残すことなんかよりも個のエゴを優先できる生物ってのは、
ホモサピエンスに縛られる愚民なんかよりもよっぽど賢くよっぽど偉大な存在だと俺は認識しているけれどね。
ホモサピエンスとしては欠陥なんじゃなくてホモサピエンスのくくりを超えた存在って考えられんかな？　
実際そういった先達は遺伝子なんかよりもよっぽど素晴らしいものを残したわけだし。

ついでに言えば、子供を残すのがそんなに偉いって言うのなら、
精子バンクに登録して子供を世に送り出し、あとは一生非婚一生童貞を貫いた男っていうのも
もちろん褒め称えられてしかるべき存在ってことかい？

725 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 13:58:06 ID:t9P+FBTl

>>704
生殖を否としているわけではなかろうて横レスだけど。
単に遺伝子以外のものを残せるってのがヒトであり、
そういうのを残すのもアリなんじゃないかって話。

常識的に考えてこの日本で子供残そうて考えができんのは
よっぽど限られた富裕層の人間のみってことのそもそも気付いてもらいたいね。
ろくな保証も蓄えもなしに子供なんて作っちまったら、
一歩間違えただけで一家全員路頭に迷うバッドエンドが待っているクソゲーやらざるを得なくなるんだぜ？

ついでに言うなら使わなければペニスがついてる意味がない？　
人体で確実に使用されている器官なんてごく少数なんだが。
脳細胞なんて一生のうちに３％しか使われないし。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 14:00:01 ID:t9P+FBTl

>>707
確かに>>699-700の一連の体験談は恋愛じゃねえな。
　愛　だよそれは。
近年に入ってほとほと価値の失せつつある凡百の恋愛なんぞよりも、
よっぽど素晴らしく、よっぽど美しく、よっぽど貴い　無　償　の　愛　だよそれは。

>>708
……あのさ、恋愛ってどんな形でもまずは片思いから始まるもんだろ。

>>721
三好にとっちゃ恋愛は甘く美しいものって前提があるんだろ。
辛く悲しく業を背負った恋愛は恋愛として認めないっていうかさ。
なんつうかどうでもいいところで少女としての側面を持ってるなこいつ。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 14:46:20 ID:MM/Rl/qP

少女対昼ドラ。

728 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/28(水) 18:35:43 ID:ylFQfFQr

>>722
いや、案外そうでもないよ。
あの時離反工作をしていたら罪悪感にずっと苛まれることになっただろうから。
彼女のお陰で恋愛から無意識に遠ざかろうとして凍り付いていた俺の心は溶け、恋愛感情を取り戻すことができた。
俺にとって彼女は恩人であり、そして心から愛した人だった。
その人を自分の欲のために裏切ることがあったら俺は自分で自分を許せなくなる。そのことは容易に予測できた。
自分自信を許せないって言う感情を持つ人間が他人を、それも裏切った恩人を幸せにできる訳がない。
だから俺は身を引いた。どっちに転んでも辛い思いをするのなら、せめて彼女だけでも幸せになって欲しかったから。
恩人である彼女を心から大切に想い、愛していたからね。
責任逃れと言われればそれまでかも知れないけど。
でも俺は、確かにとても辛かったが、少なくとも後悔はしてないよ。
取り合えず現在は大学で色恋沙汰もなく夢に向かって過ごしてる。
だけど、あの時みたいに誰かを愛することができる機会が幸運にもまた訪れたなら、その時は恋も精一杯頑張ろうと思う。
その人が感じる幸せの一つに「俺と共に在ること」が含まれるように。
いつ出会えるかは判らないけどね。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 00:16:15 ID:+KJuECWu

>>714
できちゃった結婚だって造語じゃねえか、ばっかじゃねえの？
だいたい授かり婚と犯罪であるところの売春とを同列に語る時点で間違っているよ。
授かり婚を否定したいのはお前が感情で受け入れられないからだけだろ。
なんだかんだ言って授かり婚は認めざるを得ないんだよ。
認められないなら政府が法律で授かり婚をとっくに禁止にしてるよ。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 00:36:37 ID:+KJuECWu

>>728
てかお前は何自分に酔ってるの？
三好も言うようにお前女に都合よく利用されただけなんだって。
裏で彼氏とズッコンバッコンやりながら、お前のこと気持ち悪いとか言っているんだよ。
それでもお前は自分のした行為に酔いしれているなら、お前こそ少女的な一面を持っているんじゃねの？
とにかくお前のナルシスト的な考え非常にキモいです。
そりゃ女にモテんわ(笑)。

731 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 00:41:10 ID:R9V4vDjw

>>729
＞犯罪であるところの売春

犯罪じゃないから援助交際した女は「被害者」として扱われてるわけですが？

＞認められないなら政府が法律で授かり婚をとっくに禁止にしてるよ。

お前が犯罪だというとことの売春は禁止されていませんが？

なんか言いたいなら最低限の知識くらい持てや。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 01:15:00 ID:6GLoKMKh

｢授かり婚｣よりは｢デキ婚｣の方が語感はいいよね

デキ婚でも授かり婚でも同じ事なので、どっちでもいいけど矢鱈と｢授かり婚｣に拘るあたり
三好ってデキ婚したか、ブライダル及び周辺業界のどっちかだと思う(素で言っているならタダのバカ)

デキ婚自体が女の最終手段だと言うことは周知の事実だし、最近はデキ婚まで持って行けない女性も増えているし
週刊誌レベルだが、若い男性が女性(セックス)に対して興味薄なのを嘆いている始末

733 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 01:19:58 ID:FYPqiKgj

>>730
都合よく利用されたことなんて当時から十二分に理解してるっつーの。
裏でなんと言われようとも恩に報いようとしただけの、ただのバカだよ、俺は。
わざわざ言われなくても理解してるので心配ご無用。

734 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 01:39:47 ID:5gCC5ej9

>>729
> >>714
> できちゃった結婚だって造語じゃねえか、ばっかじゃねえの？

それを言うなら世の中の言葉の大半が造語ですが・・・。
自然とそう言う呼ばれ方で定着したものと、どこかの団体がそう名づけたものとでは
意味が違うと思いますが。

> だいたい授かり婚と犯罪であるところの売春とを同列に語る時点で間違っているよ。

呼び方を変えて、イメージを変えようとしているという意味で例を挙げただけですよ。
できちゃった婚は犯罪であるとは一言も言っていません。
もう一つの例として「借金」も挙げているので、犯罪と同列に扱っているわけでは
ないことは明白なはずなのですが・・・。
※わざとそのように言って、私がバカであるという風に見せ掛けたいのであれば
　まだ良いのですが、本当にそのように解釈されたとするなら、
　彼の日本語能力がいささか心配です。

> 授かり婚を否定したいのはお前が感情で受け入れられないからだけだろ。

いえ、私個人には関係のないことなのでそれ自体はどうでも良いことですｗ
私が聞きたいのは、あなたの主張が
「できちゃった婚は良いものである。」
「最近増えてきたのは（良いものであることが）支持されてきたからである。」
という主張なのに、なぜ言葉を変える必要があるのですか？ということです。
「良いもの」なら言葉を変えたら混乱を招くだけだし、再度定着するまでに
時間が掛かります。
「良いもの」の言葉を敢えて変えようとしているのはなぜなのでしょうか？

ご回答をお待ちしております。

735 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 05:47:33 ID:VBoCBRDF

>>729
コテつけとけよ低学歴。
名無しで書くな雑魚

ズッコンバッ婚は感情の問題じゃねーんだ屑
てめえの価値観が罷り通るとでも思ったか白痴が、
一度モラルについて勉強してから来い猿め。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 08:06:50 ID:+KJuECWu

>>735
他人にコテ付けを強要するならまずてめえがコテつけて発言しろよ。
なんでお前がやってないのに俺だけご丁寧にコテ発言せねばならん、ふざけるな。
それとさあ。感情の問題じゃないというが悪態つきながら書いてるお前の態度をみるとまず説得力ないね。
家かえってケツかいて寝てろ、低脳が。お前のほうが雑魚だろ。雑魚に雑魚呼ばわりされる筋合いはない。わかったらとっとと散れ。

737 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 08:55:26 ID:+KJuECWu

>>733
わかったよ。だから自己陶酔はやめてくれ。キモイから。

738 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 09:39:33 ID:I3p7bxol

>>733と>>735にレスしてるのにご丁寧に>>734だけスルー。
そんなID:+KJuECWuに不覚にも萌えた。
反論出来ないことから必死に逃げようとしてる様子が可愛い。

坊や、ストレス発散がしたいならVIPあたりにでも行っておいで。ね？

739 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 10:39:32 ID:klQdnPU7

「２０歳過ぎて恋人いたことない人間は欠陥」
「出来婚する奴は全員DQN」
どっちも当人の事情なんかカケラも考慮しない無意味なレッテル貼り。
なのに片方を主張してもう一方は必死で否定してるのが笑える。

740 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/29(木) 12:37:20 ID:wNi0iT6P

面白いスレがあるな・・・。
貼っておこう。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1196253889/

741 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 12:39:19 ID:VBoCBRDF

>>737
白痴よりましだろw
身の程をしれよカスが、
てか朝っぱらからネットしてんなクソNEETが。

742 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/29(木) 12:46:38 ID:wNi0iT6P

さて、私への反論いろいろあるようだが、時間も限られているので。
古い順に回答していこう。

>ID:ylFQfFQr
>>711
>生殖のためには芸術すら捨てろと。

誰がそんなことを言ったのかね？俺はそんな発言はしてないが。
勿論、人間として人間文化の向上に貢献することも大事だ。
しかし、そればかりに没頭して人間すなわちホモサピエンスの本分を忘れるってのはとんでもないことだと言ってるんだ。

>>704に対するレスに対してはまったくの揚げ足取りだね。
俺が>>704で言いたかったことは、徳川家康、豊臣秀吉といった歴史上偉大な人物でさえ、
死に行くときは何も残らなかったなあと述懐して死んで行ってると行ってるんだ。
だから、結局家康、秀吉の生きた証は彼らの子孫だと言っているわけだが。
何も生殖マンセーだと言ってるのではない。生殖がヒトとして当然すべきことだと言ってるだけだが。

>「恋の踏み台となって終わるべきか、離反工作をして彼女を我がものにするべきか」ってな。
>そして悩んだ末、俺は敢えて「恋の踏み台」として終わる道を選んだんだよ。
>自分の幸せより、彼女の幸せを選んだだけだ。

>というか今気付いたが、三好は片想いを恋愛として認めないと言うのか。

だから、片思いは恋愛じゃない。単なる恋慕だと言ってるのだ。
お前さんの場合人の彼女を恋慕していたわけだから、横恋慕だな。
恋愛とはお互いの恋慕がかみ合って初めて成り立つもの。
単なる横恋慕と恋愛を一緒にするなと言ってるんだ。

743 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/29(木) 12:51:29 ID:wNi0iT6P

>>714 >>718

お前さんがたはどうしても授かり婚を完膚なきまでに否定したいわけだが、
その根拠としては昔は否定されていたからってことだろう。

昔は否定されていたけど、今は肯定されているのだから受け入れないと。

お前さんがたを見ていると天動説真っ盛りの時代にコペルニクスが地動説を唱えて、
事実であるにもかかわらず、風潮にそぐわないからといって処刑されたことを思い出すな。
お前さんがたのやっていることは、地動説が認められているにもかかわらず、
いまだに天動説が正しいのだとファビョってるのと一緒だ。

授かり婚の何が気に食わないのかよくわからないけど、いい加減世間に認められているという事実を受け入れたらどうかね？

744 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 12:53:03 ID:KgLl8VJQ

可愛そうにｗｗ

745 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 12:53:45 ID:Ygt7n/Ko

れん‐あい【恋愛】

［名］スル特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと。また、男女が互いにそのような感情をもつこと。「熱烈に―する」「社内―」

単なる片思いや横恋慕という意味も含んでいるようですが

746 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 13:10:49 ID:DAE98aqn

ぶっちゃけ成人もしてないのに遊び感覚で恋愛ごっこしてる連中の気がしれない
本気で生涯共にする気もない癖に好きだのなんだの言ってるのってままごとと変わりないじゃん

747 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 13:36:49 ID:n4uec8wk

http://www.geocities.jp/vvvdfre2/busu.html

748 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 13:38:15 ID:rjX++eCf

>>743
つ倫理

749 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 13:56:13 ID:6GLoKMKh

結婚にしても恋愛にしても、男から女へのリソースの提供と言った側面がある以上
恋愛をしないと言うのは「女に資産を渡さない」というのと同じ意味なんだよね
だからデキ婚だろうと何だろうと、女に関わって貰うことが絶対条件になる(女で商売をする人間には)

女離れを容認すると、女性の関わる産業が縮小するし、何よりマーケティング上便利な
女受けを煽ることが出来ない等で、弊害が大きい、と言うのが経済側面らしいが
実際の所、カップルマーケティングの崩壊は、CDが売れないのと同じ構図で
単に女性の価値が適正価格でなくボッタクリだから、他の商品、サービスに流れているだけの話

人間って思っているよりも遙かに損得勘定で動いているし、人間主義者の勘違いが蔓延っているし
損得勘定ベースで動く人が冷血に見えるだけで、恋愛主義者が「ボッタクリだが、それでも買え！」って言ってるに過ぎないのがこのスレ
ボッタクリなのに、無知と信者以外で誰が買うんだ？ってのが「女離れ」の核心(で且つ恋愛主義者が隠している部分)

750 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 17:59:37 ID:mqcOxsB9

ぼった栗はいかんよ

751 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/29(木) 19:13:31 ID:uS/rH01y

>>714 >>718

ここに授かり婚（できちゃった結婚）の賛成、反対のパーセンテージが出てるので貼っておく。

http://fanet.jp/monthly/200401/04/index.html

未婚の10代20代で42％、同30代40代で56％、既婚者で48％が積極的に支持しており、
反対のそれぞれ38％、34％、35％を大きく上回っている。
これは何を示すかというと。平成２桁時代の今すでに授かり婚はひとつの結婚スタイルとして、
定着しているってことを示している。
まあ、反対派の意見にお前さん方のような御仁もおられるようだが。
もはやそういう方々は年々少数派になりつつあるってことをデータの推移から知ってもらいたい。

このようにデータ上でも授かり婚が認められているという事実が出てきているのに、
いまだにもって「授かり婚なんてやる奴は全員DQN」だなんて言い張るのは、
昼間も言ったようにコペルニクスの地動説が科学的に事実だと実証された現在に、
「いや、宇宙は地球中心に回ってるんだぜ～」ってファビョっているようなもの。

いい加減現実を直視せよ。

いつまで昭和時代の古臭い価値観にとらわれているんだ。
「男女７歳にして席を同じくせず」とか言い出すんじゃあるまいな。まさか。

752 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/29(木) 19:20:46 ID:uS/rH01y

>>719
別に。俺が何をどういうつもりで発言しようとお前さんの知ったこっちゃない。
余計な詮索をするな。

>>715
>もう人間社会を捨てて山で自給自足の生活をしたらどうですか？
>そして登山してくる女性を本能の赴くままにレイプすればいいでしょう。

何故そう話が極端に走るのかな？お前さんたちは。
誰も人間として文化的な社会を捨てよとも言ってないし、
レイプがいいことだなんて一言も言ってないだろう。
犯罪行為、反社会行為は司法できっちり裁かれるべきだ。
世の中法律というルールがあってこそ、人間として文化的生活を送れるのであり、
それを乱すものは、高齢童貞である欠陥人間同様処分されねばならぬ。
そうやって話が極端に走っているのは童貞および童貞支持者がファビョっているからだろう。

>>720
>洗脳であれなんであれそのような形態で社会で認められてしまえば
>それが常識の範疇に含まれる。

まったくそのとおり。
いつまでも授かり婚がDQNだ悪だと喚いているのは古臭い価値観にしがみついている証拠。
もう少し現実を直視してもらいたい。

753 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 19:22:54 ID:VBoCBRDF

>>752
てめえは余計な事を書くな

754 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 19:24:36 ID:50FVct1w

女が欠陥だろ
どうみても

755 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 19:29:14 ID:WIwJS0Xo

男は女を愛しているんじゃなくて、マンコと乳を愛しているというだけなんだよなあ・・・。
マンコと乳以外の部分は、消えて欲しいわ。
仕方なく、女にマンコと乳が付いているから、その延長線上で女と付き合っているだけなんだしｗｗ
一番厄介なのは、マンコと乳の付随価値として、女の感情や性格まで余分でどうでも良い物が付いてくるから、
たまらない。

756 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/29(木) 19:32:59 ID:uS/rH01y

>>723
過去の価値観がくだらないとは言ってないが、
過去の価値観を押し付けるのは今の世の中に生きる我らにはそぐわないのだ。
自分で過去の価値観にしがみつくのは勝手だが、それを人に押し付けるなってことだ。

>>724
>ついでに言えば、子供を残すのがそんなに偉いって言うのなら、
>精子バンクに登録して子供を世に送り出し、あとは一生非婚一生童貞を貫いた男っていうのも
>もちろん褒め称えられてしかるべき存在ってことかい？

そんな奴おるのか？仮定の話をするんじゃないよ。現実に即して論じよ。

>実際そういった先達は遺伝子なんかよりもよっぽど素晴らしいものを残したわけだし。

遺伝子なんかよりも？お前さんもよくもまあ生物特有の遺伝子をなんか呼ばわりできるもんだな。
遺伝子を軽視するってことは要するに子孫を後世に残さずに絶滅してもいいってことを言っているのか？
そんなに生殖行為を否定したいんなら、お前についているペニス切り取ってしまえばよかろう。
生殖が嫌いなんだから、ペニスなんて必要ないだろう。

757 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/29(木) 19:41:08 ID:uS/rH01y

>>725
>そういうのを残すのもアリなんじゃないかって話。

俺が前に述べた家康、秀吉の話を参照にせよ。
あれだけの歴史上の人物で特に家康なんて後世に250年以上続く江戸幕府、
徳川帝国を築き上げたにもかかわらず、最後は何も残らなかったなと後悔して死んでいる。
それと家康は子孫を残せなかったらあれだけ偉大な徳川帝国を築けなかったのだが。
だから、結局子孫以外のところにどれだけ偉大なものを残したって、
子孫を残せなかったらその人の生きてきた証を残せないことになるのだぜ。

>人体で確実に使用されている器官なんてごく少数なんだが。
>脳細胞なんて一生のうちに３％しか使われないし。

これについては初耳だな。ソースを示してもらいたい。

>>726
>　愛　だよそれは。
>近年に入ってほとほと価値の失せつつある凡百の恋愛なんぞよりも、
>よっぽど素晴らしく、よっぽど美しく、よっぽど貴い　無　償　の　愛　だよそれは。

否。単なる恋慕。しかも人の恋人を好きになっているから横恋慕だ。
>>745で広辞苑かなんかの恋愛の辞書的な意味を引っ張ってきた御仁がいるようだが、
それは広義での恋愛の意味だろう。
広辞苑の中にも
「特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと。また、男女が互いにそのような感情をもつこと。」
と恋慕と本物の恋愛とを区別して書いてあるだろう。

じゃあ、お前さんに聞くが。恋慕（横恋慕）を恋愛とするなら、ストーカーの偏執愛も恋愛と正当化されることになるのだが。
>>699-700の体験談とストーカー偏執愛とは行動に出ているか出ていないかの違いだけで、
本質的に横恋慕という部分では同じだろうが。
恋慕と恋慕がお互いシンクロして初めて恋愛となり互いを求め貪るようになる。
これこそ生物としての本能だ。お前さん方は何ゆえに本能に逆らって生きる？

758 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 21:04:00 ID:rjX++eCf

>>757
意味が分からんぞ……
＞特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと
お前の中でこれが恋慕に仕分けされてるの？

ストーカーの感情は恋愛に含めないのは何で？

759 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 21:06:33 ID:6GLoKMKh

デキ婚の正当化に必死な御仁がいるけど、デキ婚が女性側の最後の切り札であることを考えると
賛成反対関係なく｢結婚離れ｣｢女性離れ｣が進行している証拠
また、デキ婚したカップルはすぐに離婚する、という事を考えると｢恋愛の結果子供が出来た｣だけであり
結婚本来の意味である｢家の存続｣や｢成人の儀式｣と言った意味合いは破壊されている事になる

女性離れが進んで、結婚という制度が瓦解すればいいと考えているから、デキ婚を授かり婚と言い換えてくれる三好は
女離れと結婚制度の崩壊を助けてくれているので、大変有り難い存在なんだけどな

結婚離れが進んでいる状況でデキ婚が増れば、男の側もデキ婚を警戒して恋愛すら敬遠する事ぐらいは想像できると思うのだが
最近は、できても｢中絶すればいい｣なんて考え方も台頭してきているようだが

760 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 21:28:13 ID:6GLoKMKh

>>751のデキ婚の賛成反対も｢結婚するカップル自体が減っているんだから仕方がないか｣って感じの賛成が多いような
反対派は大体5割で、どっちでもいい(他人がする分にはいいんじゃない)派が20～25％って事を考慮すると
デキ婚賛成派ってのは2割から3割(しかも若いほど反対派多し)で、明らかに少数派なんだが……
しかも、回答者は全員女性だし、それを考えると未婚の30代で賛成派が増えるのは
デキ婚トラップを考えているから、とも取れるわけだし

三好は中間派を賛成派にカウントしているけど、｢自分がデキ婚したいか？｣というと｢NO｣と言うんじゃないか？

761 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 21:28:34 ID:FYPqiKgj

本能に縛られない生き方をしたっていいじゃない、本能「だけ」で生きる獣とは違う、知的生命体の人間だもの。
とゆーか、はっきり言って>>749が真理だろ。
心優しい大和撫子みたいな女性がたくさん居たら男側でも、余程恋愛に興味ない限り恋愛に必死になるさ。
でも今現在街に溢れてるのはスイーツ脳が大半。
スイーツ（笑）に金や労力費やす位なら自分の夢を叶えるか、後に出会うかもしれない伴侶として迎えたい人の為に蓄えた方がいい。
それで童貞として過ごすことになろうとスイーツに無駄金使うより万倍マシだっての。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 21:28:38 ID:FVHLXa+h

「女性様に貢いだ事のない男は欠陥品」？

確かに、女からすれば「欠陥のある宿主」だろうな。
だからなんだと言う感じだが。

763 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 21:38:20 ID:Ygt7n/Ko

>>756
>>過去の価値観を押し付けるのは今の世の中に生きる我らにはそぐわないのだ。
自分で過去の価値観にしがみつくのは勝手だが、それを人に押し付けるなってことだ。

>>757
>>俺が前に述べた家康、秀吉の話を参照にせよ。
あれだけの歴史上の人物で特に家康なんて後世に250年以上続く江戸幕府、
徳川帝国を築き上げたにもかかわらず、最後は何も残らなかったなと後悔して死んでいる。
それと家康は子孫を残せなかったらあれだけ偉大な徳川帝国を築けなかったのだが。
だから、結局子孫以外のところにどれだけ偉大なものを残したって、
子孫を残せなかったらその人の生きてきた証を残せないことになるのだぜ。

これは素晴らしいダブスタですね

764 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 21:41:42 ID:WIwJS0Xo

>>759
出既婚は、子供にとっては不幸だよなあ・・・・。
夫婦仲も険悪な場合が多く、離婚する可能性が高く、両親から愛されたと言う記憶も少なくなるだろう。
子供はまともにしつけもされず、犯罪者やら社会不適応者になる可能性も高い。
人間は、幼少時代から高校生辺りまでの未成年者期間が、一番大事な時。
その過程で親からまともに愛情や躾されなかったとなると、もう終わっているだろ？
出既婚は夫婦の問題だけじゃなく子供にまで莫大な負の影響が出てくる。
家族が上手く機能しない限り、出生率増えても無理。
一番大切にしなくてはいけない家族自体が崩壊しているから。

765 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 22:33:15 ID:FYPqiKgj

今ちょっとした論が頭に浮かんだ。
そもそも不思議じゃないか。
「生殖本能」はあらゆる生命体が持つものなのに、何故進化に進化を重ねて誕生した人間の中にそれを持たない個体が多く生まれるのか。
おかしいとは思わないか？人間は進化を重ねた存在であるはずなのに。
進化の過程で失われるのは「いらない機能」だけだというのに。
だが発想を変えると実にすんなりと説明がいく。
即ち、「知的生命体にとっては生殖本能はそこまで重要ではない」と言うことだ。
人は知能という他の生命体に無く、万物に応用できる特別な要素を持った。そしてその際新たな力を手にした。
「自分がやりたいことを実現する力」だ。
知識と知恵を操り、他の個体とは違う、自分がやりたいことをやる。その気になれば全精力を注ぐこともできる。これこそ人間の持つ独自の力だろう。
そして人間はそのためになら他の欲望さえ抑えてしまうことすら可能なのだ。
神仏に仕える物が食欲を抑えるように、受験に向かう学生が寝る間を惜しむように。
生殖と関係ないことでも精力を注げるのが知的生命体の最大の特徴なのだ。

続く

766 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 23:07:26 ID:FYPqiKgj

>>765続き
食欲も睡眠欲も必要最低限まで抑え込めるのだ、性欲を最低限まで抑え込める者が居ても不思議ではない。
法律や倫理などのルールや制限の中で、自分のやりたいことをやる。全精力を注ぐ。
その為に欲を抑え込んでいるに過ぎないのだ。
彼らの抑え込まれた欲を解放する方法はただ一つ。
ファッチューチョンが節食している坊さんを－彼に壁を飛び越える位の勢いをつけさせてまで－誘うように、
限界まで積まれた眠気と疲労が解消され清々しい朝が受験生を深いまどろみに誘うように、
彼らがやりたいこと以上に素晴らしいことを提示すればよい。
だがそれは逆にそういった「素晴らしいもの」が現れない限り、彼らの持つ金剛石は決して砕け散ることを知ることはない、とも言える。
現在の結婚制度の中でさえ伴侶としたいと思える程の素晴らしき異性が現れる以外に彼らの生殖本能を復活させる術はない。
だがそれ程までに自分が叶えたいことにひたむきになり、精力を注げられると言うことは他の生命にはない、
知的生命体ならではの素晴らしき特権とも言えるだろう。
事実、それがナイチンゲールやマザー=テレサ、レオナルド=ダ=ヴィンチやライト兄弟を生み出したのだから。

767 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/29(木) 23:11:55 ID:FYPqiKgj

補足として最後に一つだけ。
節食中の坊さんは自らファッチューチョンを作らないし、
受験勉強に熱心な学生はまどろみにたやすく誘われはしないということを付け加えておこう。

768 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 01:42:00 ID:ftVsqD/R

>>751
>>734への回答がないのは残念ですが、なぜか>>714への回答が2つもありましたのでｗ

私が言いたかったのは、「出来婚する奴は全員DQNである。」ではなく、
「あなた（三好宝玉殿）の主張の仕方は間違っていますよ。」ということです。
「正しいから支持されている」と「支持されているから正しい」は似て非なるものです。
この点は勘違いする人も多いのですが、それは置いておいて、
一番いけないのは、その後に「コペルニクス」の話をしてしまったことです。

コペルニクスの話は「世間が正しいとは限らない」「支持されていることが正しいとは限らない」の
最たる例で、「支持されているから正しい」と主張する人が、
この話をしてしまったら何が何やらわかりません。
※最初は高度なボケかと思いましたが・・・2回もやられるとちょっとｗ

それと昭和時代の話をされていますが、昭和の時代と比べて、
子供を作る人は減っています。
「子供を作る人が減ってきたのはそれが支持されてきたからである。」
と言われたら、「子孫を残すのが人間の使命！」という主張が
支持されていない＝正しくないということになってしまいます。
※相手の主張を逆手に取るのは嫌味っぽいので本当は嫌なのですが・・・。

「出来婚はDQNな行為じゃないんだー！」と主張されるのは結構ですが、
これこれこういう理由で、結婚⇒出産と比べて、モラル的にも倫理的にも
問題ない行為だから、DQNじゃないんだー！というような
【本質的にどうであるか？】という主張をすべきです。
頑張ってください。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 02:57:43 ID:ftVsqD/R

ああ、それと追記しておきます。
古臭い価値観にとらわれる愚かさの例えとして
「コペルニクス」の話は不適切ですよ。
人々の認識はどうあれ、いつの時代も常に地球が回っているのですから。
科学的事実への認識と科学的事実と無関係な価値観の変化は異なる話ですよね。
今後、天動説が採用されることはありえないと断言できると思いますが、
「男女７歳にして席を同じくせず」という科学的事実と無関係な価値観などが
復活する可能性はないとは言い切れません。
※もちろん私はそんなものを支持するつもりはありませんが。

時代の移り変わりと共に、物事の価値観は変わるのだから、
古い価値観にいつまでも囚われていてはいけない、という例えなら

「船に刻みて剣を求む」

の例えがよろしいかと思います。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 03:16:38 ID:gvYeLYpg

青木に比べりゃ多少ディベートできるやつかもなーとか思っていたけど
だんだんメッキが剥がれ落ちてるな三好。

771 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 03:19:16 ID:UrRROTF0

>>751
でもさぁ、それを見ると、
１０代・20代の若い世代の方が出来婚支持してないよね?
42対38でほぼ拮抗しているよね？
少なくとも、これだけ反対派が多ければ、十分、数的にも
無視できないものはあるし、「少数派だから、君らの意見は世間では
もう受け入れられない」という風にはなりえないと思うよ。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 03:59:48 ID:IYMRni4b

そもそも恋愛しない若者が多いのは社会にも原因があると思うが。
■出会いがない。
■異性とのコミュニケーションの取り方を誰も教えてくれない。
■声をかけただけでストーカー、セクハラ呼ばわり。

この現状でどうやって恋愛しろと。
もっと若者の実態に即したレスをしてほしい。

773 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 09:24:55 ID:gvYeLYpg

コペルニクスの件ももちろんだが
秀吉や家康の件もこの場合はちとおかしい。
三好の書き込みの情報だけを頼りにするなら
要はこの二人は自分のしたことはなんとちっぽけなことなんだって嘆いてるわけだろ？
子孫を残すことの大切さ云々は曲解だろ。

774 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 09:28:39 ID:EeX2mLD+

>>772
多分三好は
「その逆境を越えられない奴は欠陥」
とか言うんじゃない？

775 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 09:43:04 ID:TyLhLXF1

>>770
ディベートって(笑)。
三好の揚げ足を取ってみんなで徒党を組んで叩いているだけじゃねーか。
ディベートなんておこがましい。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 13:49:19 ID:swtXL4/F

>>775
え、どういうこと？

777 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 14:01:52 ID:TyLhLXF1

>>776
どういうことも何も(笑)。
自分の意見にそぐわない者をいちいち細かい揚げ足取って排除しようとしてるだけだろってこと。
こんなのディベートと言わない。排斥だ。魔女狩りだ。

778 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 14:05:55 ID:swtXL4/F

>>777
ほうほう、何がそんなに気に入らないんだ？

できちゃった婚経験ありであるならば、
その正当性を己の言葉で主張せよ。

779 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 15:32:01 ID:vOd07oJN

>>777
被害妄想無くしてから喚けよカス。
朝鮮人か貴様は？

780 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 15:47:27 ID:TyLhLXF1

>>778-779
ほらほら。そういう態度が魔女狩りなんだろ。
てめえらにまともに議論する気持ちないくせに、なんで俺だけまともにやらなあかんの？ふざけるな、バカやろう！

781 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 15:59:29 ID:swtXL4/F

>>780
何だ貴様１か？
貴様にこそ議論なんかできんよ。
もちろんディベートもな。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 15:59:46 ID:EeX2mLD+

>>780
つ【隗より始めよ】

783 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/11/30(金) 18:34:04 ID:pC+cJEc2

デキ婚は結果オーライであればこそ迷惑かけない故に問題ないとも言える。
しかし至る過程に避妊配慮無しの妊娠が存在するとなれば道徳に問題アリ。
結果違えば中絶もあるし男性が責任だけで結婚した場合、不仲による婚姻中トラブルもある。
子供ができる、その過程が全て避妊した時の事故、不可抗力な訳はない。

法に触れなければ何でもいいと思う人種が増えたものだ。
デキ婚全てを否定はしないが胸を張ってデキ婚(授かり婚？)と言う神経は甚だ理解できない。

784 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/30(金) 18:45:15 ID:XfltKydZ

>>758
意味わからないのはそっちだ。
>>745における「恋愛」の辞書的の意味は、
①特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと。
②また、男女が互いにそのような感情をもつこと。
の二つに分けられて、俺の言う「恋愛」とは主に②を指していっているわけだ。
しかし、お前さんたちは「いや、①も恋愛だと言うだろ」って言ってるだろう。
俺は①を恋慕、②を恋愛と意図的にわけているわけだが・・・。
①も恋愛の範疇に含めるなら、ストーカー的偏執愛も恋愛に含めるぞってことを言ってるわけだが・・・。
わからんかな？

>>759
>デキ婚が女性側の最後の切り札であることを考えると
>デキ婚したカップルはすぐに離婚する、という事を考えると
>できても｢中絶すればいい｣なんて考え方も台頭してきているようだ

根拠を述べてください。それはこの社会で普遍的な事実なのですか？
それともそういう傾向があるというだけのことですか？
普遍的な事実でもないのに、はじめにそういう事実ありきで話を切り出されても、
論理は成り立ちませんよ。あしからず。

785 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 18:48:34 ID:swtXL4/F

>>784
だからそれがなんでなんだよと。

辞書引いて初っ端に
「恋愛とは、特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと」
と書いてあるわけだろうがよ。

んで、
＞ストーカー的偏執愛も恋愛に含めるぞ
だからなんなのよ？　なんで入れるとまずいの？

786 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/30(金) 18:53:10 ID:XfltKydZ

>>760
>三好は中間派を賛成派にカウントしているけど
>デキ婚賛成派ってのは2割から3割(しかも若いほど反対派多し)で、明らかに少数派なんだが……

それはお前さんが「アリだと思う」を中間派に捕らえているからだろう。
俺は消極的だが賛成というふうにとらえたのだがなあ・・・。
これはお前さんの感情が入っているのかな？
授かり婚をどうしても認めたくないから、消極的な賛成は認めないって。
「アリだと思う」とは授かり婚を認めているっていうことだぞ。
お前さんが授かり婚は認めたくないという気持ちはわかったけど、
授かり婚はひとつの結婚のスタイルとして支持されつつあるという現実は認めよ。

>>761
スイーツ脳って何ですか？詳しく説明してください。
最近若い人の中ではやっている言葉ですか？
それとも２ちゃんねる用語ですか？
その意味がわからないことには、レスしようがないので・・・。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 18:55:12 ID:u7ev0wdV

恋愛感情と恋愛関係の違いじゃねーの？

788 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/30(金) 19:04:10 ID:XfltKydZ

>>764
お前さんが言っていることは、授かり婚カップル全体における普遍的な事実ですか？
そうでないのなら、やたらめったらにそういう事実ありきで発言しないでください。

>>768
>>734は私に対するレスではないので、私はレスしなかっただけです。
それとさあ、お前さん俺にがんばってくださいって言ってるけど、
俺を応援してるのか馬鹿にしてるのかどっちなの？
論理の組み立てがまずかったのは認めるけど、少し感情逆撫でにされたのだが・・・。

>>771
誰も反対派を無視するとは言ってないだろう。
反対派もいるよ。お前さんがたが必死に授かり婚を否定していることがその事実だろう。
俺は授かり婚支持（て言ったらおかしいのかな？授かり婚否定派の言い草を否定しているだけで。
俺の出したグラフの立場で言ったら「アリだと思う」のカテゴリーに自分は入る。）
の立場でお前たちの言い草を否定しているだけであって・・・。

俺が言いたいのはもはや賛成派が反対派を上回っていて、
授かり婚もいまや結婚のひとつのスタイルになってるのだよということを言ってるのだよ。
賛成派が反対派を全世代で上回っている事実こそ無視できないだろう。

789 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/30(金) 19:12:28 ID:XfltKydZ

>ID:FYPqiKgj

長々とご高説ありがとう。
しかし、

>「生殖本能」はあらゆる生命体が持つものなのに、何故進化に進化を重ねて誕生した人間の中にそれを持たない個体が多く生まれるのか。

とはいくつになっても性交の経験もなく童貞でいる人間のことを指して言ってるのかね？
「生殖本能」をもたないということで片付けられるのかなあ・・・。
高齢童貞の殆どは「生殖本能」を最初から持ってないというのではなくて、
むしろ「生殖本能」は普通の個体なみに持っていてもそれを発揮する場を失っていると解釈するのが適当かと思うが。
その前提が間違っているから、その後にどんなに立派な理論を並べてもすべて空虚に聞こえるのだが・・・。
直接的に言えば「高齢童貞の負け犬の遠吠え」のような。

790 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/30(金) 19:21:03 ID:XfltKydZ

>>772

■出会いがない。
→出会いの場はお前たちが作れ。世の中の人間の半分は女性なのだぞ。
　お前たちが出会いを見過ごしているだけだろう。

■異性とのコミュニケーションの取り方を誰も教えてくれない。
→そんなもの誰がいちいち教えるの？国語や算数みたいに。
　教えなくたって幼稚園や小学校や中学校の生活の中で自然と身につくものだろう。
　それが身につかなかったというのは己がその努力を子供のころに怠っただけの話。
　今になってそれをうらまれても自業自得だとしか言いようがない。
　どうしても身につけたければ、コミュニケーションスクールにでも行ったらどうかね？

■声をかけただけでストーカー、セクハラ呼ばわり。
→それはお前たちの女性に対する対応の仕方がまずかったからだろう。
　何でも人のせいにするな。まず、自分のアプローチの仕方を反省し次に生かせ。

以上。環境や相手を恨んでばかりでなく、自らを向上させないといつまでも欠陥のままだ。
いい大人なのだから、少しは己を向上させようとは考えないのか？

791 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/30(金) 19:24:02 ID:XfltKydZ

>>775-781
どちらの立場にしても、お互い悪態をつくのはやめてください。
いい大人なのだから。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 20:21:13 ID:u7ev0wdV

大人ですねえ。

793 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 20:41:05 ID:vOd07oJN

>>790
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
とよく出来たネタは好きだw

794 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 20:49:18 ID:gvYeLYpg

どうでもいいけど>>751のアンケートって女にしか聞いてないのな。
女からすれば子供孕んで結婚しちまえば
人生の難易度大幅に下がるわけだし
とても中立の意見とは言えないな。

795 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 20:55:35 ID:3Zh8oejj

>>786
この板に居てスイーツ(笑)が判らないって・・・まぁいいや。
何も考えずに流行に乗るだけの軽い女のこと。
恋空見て「ぁたしこれ見てまぢで感動したし！」とか言ってあまつさえあんなふしだらな性生活記録を「純愛」とか言ってる奴とかがいい例。

796 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/11/30(金) 21:08:40 ID:XfltKydZ

>>794
>>751のリンク先の「男性の意見」というところをクリックすれば男性の意見も見れます。
決して否定的なコメントばかりではないので・・・。

では、アディオス！

797 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 21:14:51 ID:gvYeLYpg

>>796
だから片方の性別にしか聞いていない偏ったアンケート結果を
これ見よがしに中立的データのように見せびらかすなって言ってるんだよ。

798 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 21:18:30 ID:3Zh8oejj

>>788
貴方がデキ婚をなぜそこまで支持するのかを問いたい。
「世論が支持してるから」ってのは無しね。
そんなこと言うなら例えばナチスの行いすら正当化できてしまう。
当時のドイツにおけるナチスの支持率はすさまじいものだったが、その実体はユダヤ人の迫害など非道なものだった。
それでも当時のドイツ人から見たらそれは至極当然のことだったんだよ。
貴方が言ってる「世論が支持してるからデキ婚に賛成」って言うのは
ナチスに同調する人が「世論が支持してるからユダヤ迫害に賛成」って言ってるのと同じ。
世論が支持し始めてるって現状は判ったから、貴方がデキ婚を支持する理由を「自分の意見」で語って欲しい。
ちなみに俺がデキ婚に反対する理由は>>783とほぼ同じ。

799 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 21:27:30 ID:3Zh8oejj

>>751のデータのどこを見たら「女性にしか聞いていない」というのが判るのか不思議だったが、
今改めて見たら前文に「未婚女性になると」って書いてあるね。
この一文を見落としていたとは不覚。

800 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 21:43:12 ID:10Y6TiZE

>>751のリンク先って女性誌のサイトだし、女性に対して肯定的な今年か載せないでしょ
なんか、三好って本当にブライダル関連業界の関係者にしか見えなくなってきたんだが……

別に彼のバックグラウンドはどうでも良いけど、ボッタクリの正当化と詐欺商品の押し売りは止めて欲しいんだが

ボッタクリ…女に対して努力しろ、それはお前が悪い等
詐欺商品の押し売り…結婚しないことは異常だ、童貞はペニスを切り落とせ等

あと、漏れはデキ婚(授かり婚)が増えるのは大賛成(今は新規婚姻成立数の四分の一程度だとか)
何故なら、それは｢今までの結婚文化｣が崩壊、縮小している証拠だから
個人的には結婚制度の消滅を望むから、結婚=デキ婚(授かり婚)の図式が出来てくれると嬉しいけれど

801 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 21:47:52 ID:w6kDuIn7

できちゃった婚論争は読んでてクソも面白くないな。
赤の他人がどういうプロセスを経て結婚したか、なんて興味もないし
俺にはカンケーねーからどうでもいいな

802 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/11/30(金) 22:00:33 ID:7ZEZeTrR

デキ婚に関する一般的見解を妄想しておセンズリするとこうだな。

デキ婚は違法ではないケド・・・避妊ぐらいしろよ。

デキ婚は違法ではないケド・・・生活力あんの？

デキ婚は違法ではないケド・・・子供育てる気あんの？

まぁこんな所でしょう。しかし、当方は・・・・。

デキ婚は違法ではないケド・・・中絶しても出産一時金貰えるのでその方がお得だよ。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 22:02:21 ID:3Zh8oejj

>>789
貴方は「お見合い」と言うものを知らないのか？
家庭を持ちたいと本気で思う人なら普通はこの日本古来のシステムを利用するよ。
出会い系とかより遙かに安全性高いし、仲人さんの助力も得られるしね。
恋愛至上主義者とかはバカにするが、日本にある出会いシステムの中では最高のものだろう。
そんなシステムがあるのに利用しないってのは結婚や生殖よりも大事なものがその人にあるからだろ。
「家庭を養えるほどの力を持つのが先決」とか、「妻と飛行機の両方は養えない」とかさ。
まぁ確かにろくな特技とかもないキモブサが「俺は恋愛結婚以外したくねぇ」とか言ったら
「キモブサ自重wwwwせめてなんか取り柄になるような特技持てwww」とは思うが。
ま、だからと言って処分しろとかは言わないが。そいつにだって人として生きる権利はあるんだし。

804 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/11/30(金) 22:10:43 ID:7ZEZeTrR

>>803
で、その素晴らしいお見合いを合理的にしたのがお見合いパーティーｗ

まぁそれはともかく、＞仲人さんの助力も得られるしね
とあるが、最近の謝礼の相場ってなんぼや？ほんでそれはどっち持ち？

805 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 22:31:40 ID:3Zh8oejj

>>804
「お見合いパーティー」なるものがどういうものかは知らないが、
wが付くあたり「日本古来の伝統的な、最高の出会いの場」とはかけ離れたものなのかな？

後、後半の質問については当方大学生ゆえよくは知らないです。
今ちょこっとググってみたら、「謝礼は双方が折半して出す」みたいなことも書いてあったけど。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 22:34:17 ID:10Y6TiZE

>>801
確かに、最近は｢デキ婚の是非｣に移っちゃってるね
ただ、スレタイからして｢童貞や恋愛しないヤツは氏ね｣になるのは仕方のない事ではあるんだが

そう言えば、俺女がよく言っていた｢セカンド童貞｣って何時出来た言葉なんだ？

807 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/11/30(金) 22:50:39 ID:7ZEZeTrR

>>805
なんだしたこと無いのかｗｗｗｗｗｗ

ちなみに当方は一度だけ話があった。
しかし、その相手の写真を見た瞬間持ってきた人に・・・
『罰ゲームですか？これってｗ』と言ってしまったぜｗ

808 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 23:55:34 ID:DnSLA30k

若いうちにどれほどの数の恋愛をしたかより、どんな相手と恋愛したかの方が、
あるいは恋愛してなくても、どんな奴と友達になったかの方が重要だと思うのは私だけなのか？
他の事は優れているのに、恋愛経験が無いだけで「欠陥」扱いはどうかと思うが･･･
恋愛を判断基準にして「一事が万事」と全てにおいて欠陥だと判断するとは、
そもそも恋愛というものを過大評価し過ぎではなかろうか。
まるで「恋に恋する乙女」的思考だ。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/30(金) 23:59:34 ID:vpeHcdTE

彼は33歳建築会社を経営していて年収1000万超、私は彼と同年齢で事務職、年収は250万です。
彼は容姿も割と良く稼ぎもあり、料理も得意で家事も手伝ってくれそうで
主婦志望の私にとって理想の人でした。彼と付き合い三年、思い切ってプロポーズしました。

ですが返事は「みみとは結婚出来ない」でした。私の何がダメだったのか聞くと
「俺は俺より稼ぎの少ない女とは結婚したくない」と言われ私はそれにカッとなり
「私もあなたみたいな女に稼ぎを求める甲斐性がない情けない男と結婚しなくて良かった」と言いました。

すると彼に「全部男任せの自立出来ない女の遠吠えを聞いても痛くも痒くもない。
女は元々男より力や精神力も弱く使えないのにさらに稼ぎもないとなったら一体何の役に立つ？
ましてや主婦志望が。役立たずの荷物を一生背負う位なら情けなくて結構。
俺の人生において邪魔になるだけの害虫など要らない。

金を持ってる男に嫉妬して僻むな」などと言われ何も言い返せませんでした…
とても悔しかったしとてもショックで…私は害虫なのかと思いつめたりして鬱になり自殺も考えました。
稼がない私は価値がありませんか…？私はこのまま結婚出来ないのでしょうか…

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1123/157594.htm

m9(´・ω・｀)ﾌﾟｷﾞｬｰ

810 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 00:12:46 ID:Ureg4uMV

まーなんだ。
女で年収６００超えてるのは
女の就労人口の４％なんだそうだが

811 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 00:27:07 ID:JVT1/RYs

何か嘘臭いが、実話だとすればその男アホ過ぎ。
その男の価値観でいけば、彼より稼ぐ女にとって、彼
は害虫である。
別れて正解。

812 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 00:32:58 ID:eWIy4cK7

>>790
いや。努力が足りないという意見は個人に向けられる性質のものである。
しかし若者が全体として恋愛しなくなったというのは社会に原因があると考えるのが普通だろう。
若者がここ数十年で急に怠惰になったわけでもあるまいし。

■出会いの場はお前たちが作れ。世の中の人間の半分は女性なのだぞ。お前たちが出会いを見過ごしているだけだろう。
→今は見ず知らずの女に声をかければ逮捕されるし、環境によってはまったく異性との出会いの機会がなかったりする。
男子校、ガテン系、自衛隊、田舎者の現実を知れよ。
■そんなもの誰がいちいち教えるの？国語や算数みたいに。教えなくたって幼稚園や小学校や中学校の生活の中で自然と身につくものだろう。
→教わらずに身につく知識などないし、通常学校などでは同性としかコミュニケーションは取らない。それに中学男子校の奴はどうする。
■それはお前たちの女性に対する対応の仕方がまずかったからだろう。何でも人のせいにするな。まず、自分のアプローチの仕方を反省し次に生かせ。
→恋愛を念頭に入れたコミュニケーションを取ると、どんなコミュニケーションの取り方をしようがもれなくセクハラストーカーのレッテルが付いてくる。そしてそうなった場合「次」はない。
恋愛を念頭に入れずコミュニケーションを取るとうわべだけの付き合いで終わる。
いずれにせよ恋愛を成就する手立てはない。手詰まり。

当人の努力以前に、男の恋愛感情などレイプ犯のレイプ願望と同等に扱われる。そういう社会だ今は。

813 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 00:36:32 ID:Ureg4uMV

>>811
俺にはストーカー女が火病ったように見えたが。

つーかさ、リンク先もそうだけど、
こんなクソ女をかばう方の頭がどうかしている。
庇っても意味ねーじゃん、こんな甘えるしか能のない女。

814 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 00:45:14 ID:JVT1/RYs

お互いに、相手を利用価値で判断してたんだからお似合い
のカップルだよ。

815 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 01:00:01 ID:azzKTCwv

>>814
同意。女は打算的過ぎるし、男はちょっと傲慢な印象を受ける。
どっちもどっち。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 01:21:21 ID:Ureg4uMV

そうかあ？
女が甘いだけ。
こんな甘い女に優しくする男の方が異常だろう。
この反応はごく普通だと思うぞ。傲慢て。

817 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/01(土) 01:27:46 ID:GRSqu5rM

うーん。スレの伸び速いな・・・。レスしきれないぞ。

>>786
ううーん（笑）。そういうのをスイーツ脳っていうのか・・・。
でも、そうだとしたら、

>でも今現在街に溢れてるのはスイーツ脳が大半。

という根拠を示して欲しいな。それはお前さんの勝手な逆切れ的妄想じゃないか。

>>797
だから、男性の意見のクリックの仕方を教えてやったろ。
人の話をよく聞けよ。

はい。お前さんのためにひとつ男性の意見もあげるよ。

● 芸能人は“できちゃった婚"ではなく、“つくっちゃった結婚"だと思います。
妊娠でもしないと結婚できない環境と立場。要するに、確信犯!! でも一般人は違う。
結婚してから子供つくるなんて、今の若者から言わせれば「いっせーのー!」でつくるようで自然じゃない!
「愛してるからできちゃう」なんて当たり前でしょー。
この少子化社会の中、「よくぞつくってくれた」と労いの言葉をかけてあげたい!!
しかし、小市民の僕は、1か月に1度彼女から来る「生理きた!!」というメールに、
安心するのでした。(Y・Mさん、25歳、未婚)

818 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 01:30:29 ID:Ureg4uMV

>>817
そんな意見があるからって、意味がないことくらい気づけよ

819 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 01:32:39 ID:azzKTCwv

>>816
確かにそうか。
男の言葉が悪いから傲慢だと思ったけど、売り言葉に買い言葉だしな。
今までの交際の中でトピ主に嫌気が差してたらこんな態度にもなるわな。

820 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 01:35:00 ID:azzKTCwv

>>817
＞「愛してるからできちゃう」なんて当たり前でしょー。

こういう短慮で軽薄なノリが嫌いなんだよなぁ。

821 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/01(土) 01:38:02 ID:b6R1N5zT

「普通の」女性に「広く読まれている」「一般的な」女性雑誌という物を
銀行の待ち時間とか食堂とかでパラパラと飛ばし読みもした事がないんだろうか。

822 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/01(土) 01:38:30 ID:GRSqu5rM

>>798
私は前にも言ったように授かり婚を積極的に支持しているわけではない。
自分の授かり婚における思想は>>751のグラフにおけるカテゴリーでは、
「アリだと思う」に分類され、消極的な支持に入る。
ただ、授かり婚をまるで親の敵のごとく否定するお前さん方の態度がムカつくわけで。
私の今までの授かり婚についてのレスを見ていただければ積極的にやれというレスがどこにもないだろう。
（それでもお前さんが「いや、お前は積極的に支持している」というならそれはお前さんの感情が先行しているだけだ。）

ちなみに私が授かり婚を「消極的に」支持する理由としては、別に反対する理由もないから。
できちまったものは仕方ない。ちゃんと当人同士が責任もってするべきことをすれば、
それが授かり婚という形の結婚でもいいんじゃないかって思うだけのこと。
当人同士が幸せな家庭を築けば、赤の他人のことだし我々が口出しすることでないのでは・・・。
かように思いますが。何かご不満でも？

823 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 01:44:45 ID:azzKTCwv

＞赤の他人のことだし我々が口出しすることでないのでは・・・。

(　ﾟДﾟ)

散々人のこと欠陥品だとか言っておいて・・・

824 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/01(土) 01:47:47 ID:b6R1N5zT

「人に自分の価値観を押し付ける奴は欠陥品だーっ！それが俺の価値観っ！」

825 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/01(土) 01:48:12 ID:GRSqu5rM

>>800
私は別にブライダル関係の職場で働いているわけではありません。
単なるしがない公務員ですが、何か？

>>803
>家庭を持ちたいと本気で思う人なら普通はこの日本古来のシステムを利用するよ。
>出会い系とかより遙かに安全性高いし、仲人さんの助力も得られるしね。

それはみんながみんなそうなのか？普遍的な事実なのか？
違うだろう。普遍的な事実でもないのに、あたかもそういう事実ありきで切り出すのはやめよ。
いまどき見合いなんてほとんど形骸化してるのでは。
今のヤングの考えは本当に自分が愛している人と一緒に家庭を築きたいという意見が大半でないのか？
実際、恋愛結婚のほうが見合い結婚よりも大きく上回ってるのだし。

>だからと言って処分しろとかは言わないが。そいつにだって人として生きる権利はあるんだし。

生きているだけ無駄なキモブサに生きる権利なんてあるの？
キモブサみたいな欠陥地球資源を無駄に消費するだけで何の生産性もない者は処分すべきではないか？

>>808
でも、結局子孫を残せない限り自分が生きた証てのは残せないのですが・・・。
子孫を残そうとして残せなかった小梨夫婦は誠に気の毒だとしか思えないのですが・・・。
子孫を残せない人生は意味ないと思います。（その例として以前私が挙げた家康や秀吉の例を参照に）

826 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 01:55:07 ID:azzKTCwv

煽りとかそういうの抜きで本気で聞きたい。

＞生きているだけ無駄なキモブサに生きる権利なんてあるの？
キモブサみたいな欠陥地球資源を無駄に消費するだけで何の生産性もない者は処分すべきではないか？

これ本気で思ってる？実生活で友人がキモブサだったとして、その人と接しているときとかにも、同じように思うの？

827 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/01(土) 01:55:15 ID:b6R1N5zT

え？何？何みんな？ダメなの？この言葉って言ったらタブーとか、そういうの？
え～？でも言いたい。ダメ？おまいらも言いたくね？我慢してんじゃね？
じゃあヒントだけね。おいらも大人になったなぁ。

ノア所属でgo 2 sleepが得意技のレスラー「○○○○○（ローマ字５文字）」

828 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 01:57:33 ID:Ureg4uMV

>>825
お前のダブルスタンダードにはうんざりだが一言言わせてもらおう。

お前のいう生産性っつーのは子供を作る事だけか。

829 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/01(土) 02:03:55 ID:GRSqu5rM

>>812
>しかし若者が全体として恋愛しなくなったというのは社会に原因があると考えるのが普通だろう。
>若者がここ数十年で急に怠惰になったわけでもあるまいし。

だから、なんでも人のせい環境のせいにするな。
どんな環境であれする奴はきちっとしてるだろう。

>今は見ず知らずの女に声をかければ逮捕されるし、
>環境によってはまったく異性との出会いの機会がなかったりする。
>男子校、ガテン系、自衛隊、田舎者の現実を知れよ。

だから、逮捕されるのはお前のアプローチの仕方がまずいからだろう。
それと。どんな環境にあったって、恋人はいる奴はいるのだ。
誰かも言ってたけど、男子校だからガテン系だからってのは個人の言い訳にすぎない。

>教わらずに身につく知識などないし、通常学校などでは同性としかコミュニケーションは取らない。
>それに中学男子校の奴はどうする。

果たしてそうかな？女性とのコミュニケーションのとり方って教えられて身につくものか？
俺は違うと思うぞ。幼稚園や小学校における生活の中で自然と身につくものだと思うが。
他人（女性も含めて）のコミュニケーション能力は経験と本能で獲得するものだよ。
その点は国語や算数と違うのだよ。
中学男子校だからって、それは自分で選んだ道だしそれを理由に女性とコミュニケーションとれないというのはおかしい。
それに中学男子校でも幼稚園や小学校から男子校だったわけではなかろう。

830 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/01(土) 02:05:14 ID:GRSqu5rM

>>812
>恋愛を念頭に入れたコミュニケーションを取ると、
>どんなコミュニケーションの取り方をしようがもれなくセクハラストーカーのレッテルが付いてくる。
>そしてそうなった場合「次」はない。
>恋愛を念頭に入れずコミュニケーションを取るとうわべだけの付き合いで終わる。
>いずれにせよ恋愛を成就する手立てはない。手詰まり。

それはお前さんがそう勝手に決め付けているだけ。
最初から見ず知らずの異性に恋愛を念頭においてアプローチする阿呆がおるか！
で、後半については完全にお前さんの決めつけ。
「どうせ・・・だろう。」ってマイナス思考で考えているから、うわべだけってなってしまう。
まずお前さんは「どうせ・・・だろう。」っていうマイナス思考を捨てなければならないな。
何がお前さんをそうマイナス思考にさせるのだ？

>当人の努力以前に、男の恋愛感情などレイプ犯のレイプ願望と同等に扱われる。そういう社会だ今は。

これも完全にお前さんのマイナス思考に起因される勝手な決めつけ。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 02:08:28 ID:wBXH7r5h

>>825
もういいや。マジレスする価値もねえゴミだと今分かったわ。

832 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/01(土) 02:09:15 ID:GRSqu5rM

>>820
それはお前の感情だろう。

>>823
>散々人のこと欠陥品だとか言っておいて・・・

生きる価値ないホモサピエンスとしての欠陥品が無駄に地球資源を消費するせいで、
我々が消費できうる地球資源の量が削減されるのでね。決して他人事ではない。

>>826

>実生活で友人がキモブサだったとして、その人と接しているときとかにも、同じように思うの？

仮定の話を持ち出すな。俺の友人にはそういうキモブサはいない。
そういうキモブサは近づくだけで門前払いだからな。空気が穢れる。

>>828
でも、子孫を残せないと生きた証が残せないでしょう。

833 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 02:14:50 ID:Ureg4uMV

こういうのをサイコ野郎というのかも知れん

>>832
わかったから、お前は益体もない子供作りおえて
それで満足ってことにしとけよ。
リソースが減るから子供作ったらすぐに死んでくれ

834 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/01(土) 02:15:06 ID:GRSqu5rM

ちなみに俺のキモブサって定義は決して容姿が劣っているとかそういうことでは決め付けない。
たとえ顔が整ってないとかスタイルが太っているとかそんなんでも、
整ってないなら整ってないなりになんらかの努力をしているならそれはキモブサとは言わない。

どうせ俺はブサイクだからとか太っているからとかと考えて、
顔ブサイクとか太っていることからの脱却の努力を怠っている本当に腐りきった奴をキモブサだと言う。
要は本人の気持ちの持ちようだな。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 02:30:47 ID:wBXH7r5h

少なくとも三好のようなカスが子供を産んでも
人類という種の劣化を招くだけなので
自分の主張に従って限りある地球資源のためにも早く死んでよ。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 02:34:30 ID:azzKTCwv

>>832
レスどうも。仮定の話を出したのはすまんかった。「あんたの周りにはキモブサはいないのか？」っていう意味にとってくれていい。

＞生きているだけ無駄なキモブサに生きる権利なんてあるの？
キモブサみたいな欠陥地球資源を無駄に消費するだけで何の生産性もない者は処分すべきではないか？

という考えを本気で持っているということでおｋ？ネットだから過激なことを言ってるたりしてるわけじゃなく、普段からこういうこと考えてる？

837 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/01(土) 02:36:28 ID:VNOjRE2S

子供が子供を作る現代、不幸な家庭は増えて欲しくないな。
坊やは坊や故に自覚無いでしょうが。

838 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 02:45:01 ID:EpfxDtXJ

>>817前半
どこの書店行っても恋空&君空が「売り上げTOP10」に入ってる。しかもここ最近ずっとだ。
あんなスイーツしかまともに読まないもんがバカ売れしてる時点でもう証明されてるよ。ネタで買ってる人も居るだろうけどさ。

>>822
ダブスタが不満です。
ってのは置いとくにしても、やはりセックスは子供のことを考えた上で行うべきものだと思うし、
貴方の言うように「仕方ない」から結婚する羽目になったのだということを当人達は心にきちんと留めるべきだと思う。

>>825中盤
だからその「愛する人」をお見合いの場で見つければいいじゃん。何も恋愛至上主義にあわせる事は無い。
あと中盤最後の2行って・・・まさか本気で言ってる？吐き気してきたんだけど・・・
中世ならともかく・・・うぇっ。
と思ったら>>832・・・
・・・・・・・
神様、これは・・・釣り・・・ですよね・・・？
お願いですから、釣りだと言ってください・・・

839 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 03:19:24 ID:5EYBJYUk

>>832
子作りどころか、結婚、いや恋愛すらしなかった偉人ならいくらでもいるぞ。
生涯童貞だった偉人に興味があるならググってみろよ。
子孫繁栄でしか自分の存在を記録できないなんて、自分の無能力を露呈してるようなもんだぞ。
しかも、この食糧危機、エネルギー危機の時代に頭数だけ増やしてなんになる？
中国みたいに無駄に増えても、後から困るだけだろうよ。

840 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 03:33:34 ID:mB685RmS

【超ﾐﾆ】毒男ならパンティラアイドルの画像が好きだよな【衣装】
269:◆IPFV9.sABY :2007/11/30(金) 02:03:40 [ageage]
F3でRQのバイトをしていた女子高生2人と芸能界志望の女子中学生5人で組まれた
B級アイドルユニット、Canラブのﾊﾟﾝﾁﾗ度が凄い。年末発売の1stシングル「ヤバ過ぎ15！」
のPV見たけどイントロが終わってコートを脱ぐと、その下はあり得ない短さのJC制服と
ﾙｰｽﾞｿｯｸｽ。そんな格好で踊りまくるから、後ろだけじゃなくて前からもパンツがチラチラ。
しかもパンツが小さいビキニだからｱﾝﾀﾞｰｽｺｰﾄじゃないっぽい(本パンか？)中盤でリンボー
ダンスみたいな振り付けも混じってるし、たまらず(・∀・)З ﾑｯﾊｰ!!
この娘達はエロ過ぎてメジャーにはなれないだろうけど熱狂的ヲタはつくかも。
センターの早坂美緒(ﾐｵﾐｵ)はスレンダーなのに15才でＤｶｯﾌﾟ。ﾊﾟﾝﾁﾗ以外に乳揺れも中々っす！

…これはPTAを敵に回しているというか、
かなりあざといなｗｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

841 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 03:37:57 ID:EpfxDtXJ

>>839
その通り。三好が例に出した秀吉とかも、本人としては何も残らなかったかも知れないが、
少なくとも彼が生きた人生は日本人の大半が知っている。
子孫もそうだが、こう言った「成し遂げた記録」も生きた証になる。
空を愛する人間でライト兄弟の名を知らない奴などいないしな。

842 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 04:20:05 ID:uDEKDyXW

＞＞839
それこそ三好得意の「資源の無駄」だわな。
しかし、ヤツのレス読んでるとなんかうすら寒くなるんだけど。価値観の違い程度で「処分すべき」なんて言うヤツはおっかないわ。人間をモノかなんかと同列に扱ってるんじゃないの？人間味の欠けらもありゃしない。

843 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 04:41:13 ID:5EYBJYUk

三好の主張が「優秀な人間なら子孫を残せ」ならば多少は賛同できるが、
実際に奴自身が「優秀な人間」なわけでもあるまい。
子孫を残すってだけで、何かの役に立ったつもりなのだろうか？

844 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 05:29:51 ID:LKwBA/Db

>>825
こんな公平性、平等性ついでに論理性の感覚の崩壊している人が公務員とは・・・

いや、公務員なればこそ他人の人生に口出ししてるのかな

それにしても、三好氏が行政のトップ等になった暁には、キモブサは抹殺せよ
なんて法律等を議会に提案するのかな？

845 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 05:57:03 ID:5EYBJYUk

本当に行政のトップに立った日には、「キモブサは強制的に美人と結婚」にすべきだな。
三好氏の主張によれば、子孫がキモブサでないのならいいはずだから。

846 ：771：2007/12/01(土) 06:20:30 ID:uP9PIc0e

>>788
だからその上回る度合いが問題なんだって。
これだけ拮抗していれば、そして今後を担う若者たちは否定的な度合いが
上の世代より多いのだが？　つまりそれがトレンドになるってことね。

それと。「出来婚も許容される」と「出既婚が理想」じゃ、相当乖離もあるぞ。

847 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 08:58:13 ID:K7X+sE7p

一つつっこみを入れたいのだが。
ライト兄弟などの偉人は一生童貞だと主張するけど、
そこいらのキモブサ童貞はそれに匹敵する発明、発見をしたのか？
それすらできてないのにライト兄弟などの例を出すのはおこがましい。
てめえらもそれに匹敵する発明してから初めてライト兄弟はとか言え。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 09:01:40 ID:K7X+sE7p

ていうかもっと言うと三好も言ってたようにキモブサ童貞は自分なりのポリシーで童貞を貫いているのでなくて、
ほんとは女とエッチしたいけどできないだけなんだろう。
その証拠にお前らキモブサ童貞は猿のようにオナニーしまくるだろ。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 09:06:32 ID:K7X+sE7p

そんなにキモブサ童貞の存在を支持するなら、キモブサ童貞の生きる意義を教えてくれ。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 09:13:26 ID:H21pvLGV

>>849
そのまえに、おまえの生きる意義ってなに？

教えてくれ。

851 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 09:18:36 ID:K7X+sE7p

>>850
子孫を残すことを目的に日夜生活しているわけだが、何か？

852 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 09:47:14 ID:hePTOxnp

>>851
おまえの人生の楽しみかたって何なの？
子孫云々以外に無いの？
犬や猫ほどの風流しか感じられないようじゃ人間には向かない
ような気がするけど？　ヤッテ　孕ませ　育てる　原始人並みｗ

853 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 10:23:25 ID:H21pvLGV

>>851
なるほど。「子孫を残す」という一点のみで生きていくのもアリだろうな。

で、今は結婚していて子孫を残すような生活しているのか？
それとも将来、子孫を残したいと漠然と考えているのか？

お前が男か女かは知らんが、種無しor不妊、だった場合どうする？
生きる意義失って自殺でもするかね？

854 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 10:47:58 ID:/QFZ72Py

生きる意味も権利も他人が決める事じゃない。
｢キモブサは欠陥｣って主張に対して
｢そうは思わない｣って人が多いだけだ。
あくまで恋愛という一分野が苦手なだけの話。
一分野が苦手なだけで｢処分しろ｣とは
極論もいいところだ。
だいたい、生きた証を残してどうするんだ？
単なる自己満足だろ？

855 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 11:20:58 ID:EpfxDtXJ

>>848
これは心外だね。確かに女性の肉体に宿る美しさは賞賛の対象になるが、
だがこの世には他にも絶賛したくなるような美しいものが多々あるではないか。
淡い桃色に彩られた春の風景に代表される自然美に、
芳醇な香りのワインや風情溢れる和の食卓。
一度名作の本を開けば心震えるストーリーが待っているし、
オーディオ機器の進歩のお陰で名曲をいつも愛でられるし、
遠出をしてオーケストラの会場に出向けば優しき音の妖精が全身を愛撫してくれる。

こういった美しさを知らずに一生を終えてしまうのもつまらないではないか。
僕はこういった美しいものに触れ、また自らもそういったものを創れる人間になりたいと思っている。
女性の肉体美は素晴らしいが、そればかりにかまけている暇などないのさ。
無論、情熱を傾けたくなるような素晴らしい異性に出会えたならその限りではないが。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 12:46:37 ID:K7X+sE7p

>>855
ハイハイ。キモブサ君の負け惜しみは聞き飽きたよ。
いい加減にボクは女の子に避けられてエッチできなくて辛いですって認めたら？
ラクになれるよ。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:07:55 ID:EpfxDtXJ

>>856
ふっ、何を言う。
辛くなど無い。先ほど例としてあげた美しいものたち。
それら全てが僕の興味の対象なのさ。
一つの美が得られないなら他の美を求める。それまでのこと。
しかしこの様に言っても>>856氏から見れば負け惜しみに聞こえてしまうのだろうなぁ・・・
美を好む者は何故こんなに孤独なのだろう。悲しいことだね。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:10:11 ID:QHJ7cx6m

ﾎﾟｴﾏｰ

859 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:11:23 ID:K7X+sE7p

>>857
ふん、気取っているつもりか？冷や汗が見えるのは気のせいか？

860 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:19:24 ID:hePTOxnp

おまえらエッチエッチってｗ
言うほど楽しくも無いだろうがセクロス如き＾＾
別に>>855-857氏も女とやらない訳じゃないだろうし。
まじで女の体のみに固執してるのはアホの極みだと思う。
俺も基本的に据え膳食わぬは男の恥とか言うけど、やりたくない時は
やりたくないしｗ
ストレートには言わないけど、そういうの無くても楽しめるから
別にいいよっ＾＾　て遠慮するよー

861 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:42:24 ID:hePTOxnp

それともう一つ＾＾
私エッチあんま好きじゃないんだっ…（照
そうなんだーとか俺も思ってたから、まあそういう雰囲気に
なって無理な体位せずに普通にイチャついた後さりげなくパンティ
上から触ったらマジでぐっちょぐっちょ小便漏らしたのか？ってほど
濡れててね、あれ？＾＾：　結構好きなんジャンとか思ったよ。
その後入れてやり終わったら、その女しばらく動けませんでしたよー＾＾
ちょっと可愛いとか思ったけどさっ、好きなら好きと言えよ！
嫌いだと思って遠慮してたんだからさｗ女って素直じゃないなっ。
それらも含めて「女」なんだから別にいいっちゃいいけど　なんだかなー
だよなっ。

862 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:44:51 ID:EpfxDtXJ

>>859
うん、気のせい。気取ってなんかいない。僕はただのしがない美の追求者さ。
しかし君も無粋だねえ。恋愛にのみに生きるのも悪くないかも知れないが、他の美しい物を足蹴にするなんて、野暮としか言えない。
美とはかけ離れた生活を送っているか、はたまたそれに気付かない程の感受性しかないのかは判らないが。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 13:59:52 ID:hePTOxnp

美しいの基準はそれぞれで、花を見て美しいと思う人もトラを見て美しいと
思う人もいる。
もしくは高級な美術品を美しいと思う人もいるし名も無い芸術家の作品を
美と認める人もいる訳で、ようは多数派だとか少数派だとかは関係無くて
自分自身の感性ですよ、女の体も柔らかく心地よいと思う日もあれば、
うっとおしい肉の塊だなこれ＾＾；と思う時もあるし個人であれ日々感性は
変わっていくんだよね。　チラ裏だったな（失礼

864 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 17:57:03 ID:I57Mh5rQ

>>856
その戯言から何か進歩と生産性を生み出せると思ってるのか？
馬鹿は黙ってればいいよ。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 17:58:24 ID:eWIy4cK7

>>829 >>830
俺の話はしてない。
世の中の男性全般の話をしてるんだよ。
俺一人がマイナス思考をやめて恋愛に前向きに取り組んでも俺以外の人間が変わらなければ恋愛する人間は増えないだろう。
それ以前に俺には普通に彼女いるよ。

■セクハラ、ストーカーという概念ができる以前（８０年代まで）は職場恋愛も普通にあったし男の一途な純情は美しいとされた。
■だめんずという言葉が流行って女がやたら男を品定めするようになった。

すなわち恋愛の決定権が男→女と移行したのにも関わらず、女が男をナンパしたり口説くような文化が根付いてないから恋愛が成立しにくくなるんだ。

866 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 18:01:12 ID:zRCmee18

20の時に失恋して以来34になるまで恋愛はおろか
新しい女友達もいないけど、これって普通だよね？
実家暮らしで出かけるのはパパかママとだけ…
いろいろなところでパートしてきたけど、何故か
女性上司と揉めることが多い…
こんな私だけど結婚したい…
正直顔はすごくいいから食いついてくる男はいると思うんだけど…

867 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 18:03:49 ID:HC6pDxxT

ずーっと無料
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868 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 19:01:11 ID:sLy+PBlk

>>847
オイ暇人。

暇だなお前ｗｗｗ
朝っぱらからｗ

869 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/01(土) 19:55:10 ID:gJqeZDms

>>866
20代は寂しく生きたんだなあ・・・。

870 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/02(日) 00:17:07 ID:DHwoBmCX

>>831 >>833 >>835
おっと反論できないから感情論で悪態をつくだけですか？
それは即ち白旗上げたも同然ですよ。

>>836

>という考えを本気で持っているということでおｋ？ネットだから過激なことを言ってるたりしてるわけじゃなく、普段からこういうこと考えてる？

まず、>>834に上げたキモブサの定義を読んでくれ。
私は顔も心もキモブサに成り下がってしまった負け犬は生存権なしと言ってるわけで。
そういう人間は邪魔だから処分されなければならない。
別に私がこういう思想を持っているだけで、実行には移せないがな。
日本は法治国家なのでね。

871 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/02(日) 00:25:52 ID:DHwoBmCX

>>838
>どこの書店行っても恋空&君空が「売り上げTOP10」に入ってる。しかもここ最近ずっとだ。
>あんなスイーツしかまともに読まないもんがバカ売れしてる時点でもう証明されてるよ。

そういえる根拠は？本当にお前さん方の言うスイーツしか買わないの？

>やはりセックスは子供のことを考えた上で行うべきものだと思うし、
>貴方の言うように「仕方ない」から結婚する羽目になったのだということを当人達は心にきちんと留めるべきだと思う。

それはお前さんの言うとおりだろうな。
本人たちの快楽だけで行い、結果できた子供を粗末に扱うのは興ざめだ。

>だからその「愛する人」をお見合いの場で見つければいいじゃん。何も恋愛至上主義にあわせる事は無い。

それは見合い結婚じゃなくて恋愛結婚のカテゴリーに入るのじゃないの？
見合い結婚とは釣書をもってきて、親同士が決めたカップルを無理矢理くっつけるのが見合いだろう。

>あと中盤最後の2行って・・・まさか本気で言ってる？吐き気してきたんだけど・・・

いたって正気だが。まあ、思想だけで実際に行動に移すわけないがな。
日本は法治国家だから、そんなこと実際にしたら私が「処分」されるのでね。
思想の自由は日本国憲法にも定められているのだから、私がどういう思想を持っていようと自由だろう。
でも、実際気持ち悪いオーラをもっているキモブサどもに通行の邪魔をされたらお前らもうざく思うだろう。
あいつら空気読まずに堂々と道の真ん中歩くからな。

872 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/12/02(日) 00:26:58 ID:EMtPw114

　こんばんは。

>>870
　法治国家日本では確かに実行には移せまいが、君の思想そのものが偏って
いるやに思えるので反論させていただく。
　恋愛を放棄した人間に生存権はないのか？「恋愛をすること」が人間とし
て絶対に必要だという根拠は何であろうか？

873 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/02(日) 00:29:52 ID:DHwoBmCX

>>839 >>841

>>847の言うことは名無しだが案外図星なのかもな。
今回問題になっている「キモブサ高齢童貞」がライト兄弟などのような偉大な功績を出したのか？
ライト兄弟などの偉人の例を出してキモブサ高齢童貞を正当化し擁護するなら、
そいつらが偉大な功績を出してから初めて例示せよ。

>ライト兄弟などの偉人は一生童貞だと主張するけど、
>そこいらのキモブサ童貞はそれに匹敵する発明、発見をしたのか？
>それすらできてないのにライト兄弟などの例を出すのはおこがましい。

まったくそのとおり。ライト兄弟とお前ら高齢童貞を同列に語るのがおこがましい。

874 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/12/02(日) 00:36:09 ID:EMtPw114

>>873
　おいおい、もしライト兄弟が本当に童貞だったのなら、君の理論で行けば
彼らに生存権はないはずだが？
　
　「例え恋愛しなくても、子孫を残さなくても、人類の進歩に貢献した人間は
やはり偉大である」という考えなのか君は？
　そうするとスレタイは間違ってることになるが？

875 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/02(日) 00:37:38 ID:DHwoBmCX

>>846
>これだけ拮抗していれば、そして今後を担う若者たちは否定的な度合いが
>上の世代より多いのだが？　つまりそれがトレンドになるってことね。

そういう確証がお前さんには持てるの？
授かり婚＝悪というのがトレンドになるってことが絶対に言えるのか？

>それと。「出来婚も許容される」と「出既婚が理想」じゃ、相当乖離もあるぞ。

授かり婚が理想だなんて私は一言も言ってないのだが。
もっと私の文章をよく読め。

>>854
>あくまで恋愛という一分野が苦手なだけの話。
>一分野が苦手なだけで｢処分しろ｣とは
>極論もいいところだ。

じゃあ、百歩譲って恋愛できなくても欠陥でないとして、
お前たちに恋愛面での欠陥を補ってあまりある何か得意分野があるのですか？
たとえばお前たちがしきりに出しているライト兄弟のように飛行機を発明したとか。
恋愛でハンデを背負っている分、ほかで何かに秀でているのですか？

876 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/02(日) 00:45:49 ID:DHwoBmCX

>>865
別にお前さんの話でなくてもだ。

>世の中の男性全般の話をしてるんだよ。
>俺一人がマイナス思考をやめて恋愛に前向きに取り組んでも
>俺以外の人間が変わらなければ恋愛する人間は増えないだろう。

うんそうだな。俺は別にお前さんに特定して話をしているわけでないので。

で、

>それ以前に俺には普通に彼女いるよ

と主張するのはあたかもいい年こいて彼女いない奴は異常だということを言外に含んでいるのだが・・・。
お前がどう高齢童貞を言葉の表面上でかばおうとも、こういうところでボロが出るのだよ。
お前さんも心の深奥では高齢童貞、いい年こいて彼女いない奴を異常だと見下してるのだな。
結局、俺と同じ穴の狢なのだが。
まあ、「いい年こいた大人は恋人いて普通。いないのは異常」とは紛れなき事実だが。

>すなわち恋愛の決定権が男→女と移行したのにも関わらず、
>女が男をナンパしたり口説くような文化が根付いてないから恋愛が成立しにくくなるんだ。

じゃあ、そこまで力説するならお前さんがお前さんの言うこの恋愛しにくい現代社会で
どうやって彼女を得ることができたのか、ここを読んでいる高齢童貞どもに説いてやれよ。
高齢童貞どもを救済できるかもよ。お前さんが高齢童貞を表面上かばおうとしてるのだから、
高齢童貞どもが救われたら本望だろう。

877 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/02(日) 00:53:16 ID:DHwoBmCX

>>田舎侍

初めまして。私は三好宝玉と申します。

>恋愛を放棄した人間に生存権はないのか？
>「恋愛をすること」が人間とし
>て絶対に必要だという根拠は何であろうか？

これは私が何度も言うように、ホモサピエンスとして生まれてきた以上、
生まれながらにしてペニスとヴァギナをつけている以上、
子孫を残すことっていうのはその人に宿命つけられた命題だと思うのですが。

878 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/02(日) 00:54:35 ID:DHwoBmCX

>>田舎侍

>おいおい、もしライト兄弟が本当に童貞だったのなら、君の理論で行けば
>彼らに生存権はないはずだが？

ええ。ホモサピエンスとしては欠陥ですからね。
人間としては優秀なのでしょうけど。
ホモサピエンスということでの欠陥を認めてペニス切って生きていたら本当に尊敬するが。

>「例え恋愛しなくても、子孫を残さなくても、人類の進歩に貢献した人間は
>やはり偉大である」という考えなのか君は？

これは>>873における私のアンチの意見に日よったとしての話です。

>そうするとスレタイは間違ってることになるが？

私が建てたスレではないので・・・。
基本的に大まかなところではスレタイの意見に同意なのは事実ですが・・・。
ただ、青木とやらの言ってることは過激すぎる。
20歳で童貞のままだったら射殺刑だとか・・・。
それは今現在の法治国家には相応しませんね。

今日は以上です。

879 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/12/02(日) 01:00:06 ID:EMtPw114

>>877
　わざわざご丁寧な挨拶、恐れ入ります。

　さて、どの個体がどのような道を歩むかは、誕生した時点では不明である。
また、全ての人間が子作りをやめれば人類は滅ぶ。
　だから、生殖機能はついているのだろう。（実際、大多数の人が子作りは
する）雌雄を持つ生き物として当然の機能だが、皆が使う必要はない。
　つまり単なる選択肢の確保であって、「宿命」というほど大層なものでも
あるまい。

880 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 01:01:56 ID:njRdI+Dt

>>871最初
ネタで買う人も居るだろうけど。だがネタで買う人だけではあのバカ売れは説明できない。
あれを純愛と思うような奴が沢山居ることの、何よりの証。

>>871中盤
見合いは無理矢理ではないだろ・・・
どちらか片方が断ればそれで終わりにできる。
俺の母さんもそうだったし。2、3番目の男性として父さんと出会ったらしいよ。
変な漫画の影響とか受けてません？

>>873
「恋愛だけに縛られず、法の下で自分の好きなように生きればいいじゃない」
というニュアンスで偉人の例を出したんだけど・・・
誤解されるような文書いてたならごめん。

881 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/12/02(日) 01:05:25 ID:EMtPw114

＞ええ。ホモサピエンスとしては欠陥ですからね。
＞人間としては優秀なのでしょうけど。

>>878
　ホモサピエンス以外の人間がいない以上、この２つを分けて考える必要はない。
また、君は「生存権はない」と言っているのに「ペニス切って生きていたら尊敬
する」というのは矛盾ではなかろうか？
　

882 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 01:07:54 ID:8MgRDBuL

>>870
＞反論できないから
幸せな脳みそですね
お前がすべてのレスにレス返してりゃあ、
それでも説得力が多少はあったかもしれないが

883 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/12/02(日) 01:10:13 ID:EMtPw114

　今日はこれで終わりのようですな。

　「生殖は、人類社会の貢献の１つに過ぎず、また、状況によっては
貢献とさえいえない（過剰な人口は食糧難を起こす）」ということを
提唱して、俺も落ちます。

　それではおやすみ。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 01:12:03 ID:e/a+Eim9

>>873
人類に貢献する発明と子作りとを同列に考えてること自体おかしいだろ。
凡人が凡人を生んだところで、人口が増えるだけで社会に貢献はしていない。
キモブサが凄い発明をしているわけでもないが、子作りしてるだけで社会に貢献しては
いない奴だって、キモブサと同じく存在価値は無いだろ。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 01:16:52 ID:8MgRDBuL

>>878
ホモサピエンスとしては欠陥……

極めて動物的な奴だなぁ。
そんなだから文明の有難味も分からんと、
子供を作ったかどうかだけで人間を判断するという
訳の分からん思想に染まっちまうんだな。

＞ホモサピエンスということでの欠陥を認めてペニス切って生きていたら
なんで切る必要があるんだ？
もし必要ないから切れというなら、
お前は盲腸も脾臓もちゃんと取り除いたか？
前頭葉も要らんかもしれんね、君は。

そしてお前、同性愛者はすべからく
死ぬべきと思っているわけなんだよな？

886 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 01:33:47 ID:KAGzZL+w

ﾜﾛﾀw
ペニス切って生きていたら尊敬する
とか言ってる事なんかおかしくないか？

887 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 01:59:02 ID:njRdI+Dt

今更だが>>854
＞だいたい、生きた証を残してどうするんだ？
＞単なる自己満足だろ

言われてみればそうだね。
自分の夢に向かい、やりたいことをやって生きるのが基本だよね。
「生きた証」なんて大層なものを無理に求めることも無い。
「幸運にも残せたらいいな」くらいだよね。

「人として生まれたからには何かを成し遂げたい」とか、随分傲慢な考えを持っていたが、考えなおしたよ。
僕は「ただのしがない美の追求者」として生きるのが一番だ。

888 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 02:06:53 ID:e/a+Eim9

みんな、自分のやることに「正当性」という保障をつけたいだけだ。
ホントは正しい事をしてるって確信なんて無いから、意味を持たせたいって思ってるだけ。

価値観の違う他人と折り合いなんてつくワケ無い

889 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 03:26:14 ID:8MjNHRZQ

>>888
>価値観の違う他人と折り合いなんてつくワケ無い

いやいやそこはあきらめるなよ。
自分の主張する論のおかしさに気付いて反省することだって人はできるさ。
まあ三好のように、ロジックがザルのごとくスカスカで
単に自分の恣意的な嗜好を押し付けているだけの三流論者じゃあ
反省なんて言葉は辞書だけの世界扱いなんだろうけどな。

890 ：３５歳独身：2007/12/02(日) 09:01:26 ID:cJEgK74+

ふっ
今更、欠陥がひとつふたつ増えたところで…

(;_;)

891 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 12:38:05 ID:DluORiI+

>これは私が何度も言うように、ホモサピエンスとして生まれてきた以上、
>生まれながらにしてペニスとヴァギナをつけている以上、
>子孫を残すことっていうのはその人に宿命つけられた命題だと思うのですが。

最も子孫繁栄に熱心なレイプ魔共なら本能レベルで賛同してくれるだろうな。
たかが地球に巣くう黴の分際で宿命だの命題などと、何処の中二病だ。
それとも宗教関係者か？
妄想の産物を崇めて喜んでいる馬鹿共の気が知れん、狂っているわ。
黴は常にリソースを使い尽くして自滅するまで繁殖し続けるんだよ。
お前の子孫がお前より過酷な環境で生きなければならない事は決定している訳だが、
ライバルである俺が繁殖に参加しない事により、
お前の子孫は俺がそうしなかった場合より有利な環境で繁殖出来る訳だ。

嬉しいだろ？　一体何が不満なんだ？　一体お前は何を議論したいんだ？
お前が議論しない事により、お前の遺伝子はより効率よく繁殖出来る訳だ、
では何故非婚派の説得を試みる等、それに反する行為をしている？
もっと効率を求めろ、そして苦痛を先延ばし、自滅するまで増え続けろ、それが「宿命」と言う物だ。

892 ：865：2007/12/02(日) 18:55:54 ID:EoyZCTye

>>876
>あたかもいい年こいて彼女いない奴は異常だということを言外に含んでいるのだが・・・。

そんなことは一言も言ってない。
どっちか言うと、彼女がいる人間の方が異常だという考えだがな。
彼女がいない人間は性欲という己の欲望や女の誘惑に打ち勝つことができた強い人間だ。
自信を持って生きてゆけばよろしい。

>どうやって彼女を得ることができたのか

そんなこと俺が語ったところで何の参考にもならないと思う。
一つ言えるのは、彼女がいないことは何の恥でもないと言うことだ。
むしろストイックで硬派な生き方と言えるだろう。何かを我慢するのは尊いものだ。
この言葉を持って彼女がいない人間に対するアドバイスとさせていただく。

恋愛しない若者が増えたのは、誠実でストイックで真面目な若者が多いからじゃないか。
セクハラ、ストーカー、だめんずなど女があからさまに男を拒絶する姿勢を見せたなら、女に近づかないようにする。
逆に恋愛してる奴は誰彼かまわず女に声かけ、女の立場など考えないDQNが多い気がする。
これだけ女が男を嫌ってるんだから、それに合わせてやるのが正しい生き方と言える。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 19:01:01 ID:ybHGSn2Q

>>865
セックスはしたいがそこまでもっていく過程が
めんどくさいってだけだろ。

894 ：865：2007/12/02(日) 19:07:23 ID:EoyZCTye

女も男を嫌ってるし、企業なども恋愛禁止だったりするし、学校も男子校だったりして恋愛を認めないし。
恋愛は本来しちゃいけないもんなんだよ。
だからこそ反体制のロックシンガーなどが恋愛の素晴らしさを歌ったりするわけだろ。
しちゃいけないものをしなくて何が悪いんだよ。
むしろ女にうつつをぬかさない人間は真面目とされてきたのがこの日本だ。
お前のやってることは不良が優等生のいじめられっ子に無理やり悪い遊びを教えようとしてるようなもん。
つつしめと言いたい。

さらに言えば、お見合いも悪だ。
近年の恋愛至上主義の高まりにおいて、「好きでもない人間と付き合ったりセックスしたりするのは悪」という考えが浸透した。
ブスとの見合い結婚なんて体売るようなもんだからな。

だから唯一の正しい道は一生誰とも付き合わずセックスも結婚もしないことだ。
みながこれを貫けばみんな幸せになれるよ。
子供なんて試験管で作れるし、性欲なんてAVや風俗で解消できるわけだしな。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 22:26:02 ID:Ah+ryzAQ

1の言ってることは正しいかもな。
なんせ匿名掲示板で射殺しろとか言える欠陥した人間の掲げる
欠陥人間の定義だからな。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/02(日) 22:48:53 ID:/MSiL3PU

>>862
凄いな。
そこまで浮世離れしてりゃ、金がかかるだろうな～
女でもそういう奴いるけど、非婚だしな。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 00:18:38 ID:lPh0iW2L

>>896
いやいや、僕はまだ学生の身なので家族でコンサートに行ったりとか、そこいらが関の山さ。
働くようになって金銭的余裕ができてきたら自分の足で自由に芸術に触れて生きたいとは思っているが。
しかしお金がなくてもちょっと散歩をすれば道に咲く花や、時には美しい夕景色が見られる。
自然という名の美術館はその時その時でしか鑑賞できないが、素晴らしい美を無償で提供してくれるのさ。
それに市立図書館に行けば本やCDが無料で借りられる。
今月はクリスマスがあるから、教会でパイプオルガンや聖歌隊の子供達が奏でる、聖夜ならではの聖なる芸術に陶酔することもできる。
華美な芸術もいいが、このようなささやかな芸術もとても素晴らしいよ。

898 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 00:33:00 ID:DDMUGCUD

>>891
とかいって女の子とエッチできないのが悔しいんだろう？
お前のレス涙でにじんでいるぞ。

899 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 01:03:26 ID:ZQIjv5X3

>>898
お前が泣かなきゃレスはにじんで見えないだろ……
常識的に考えて

900 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/03(月) 12:43:37 ID:ujj1bHo/

時間がないので全部はレスできないが・・・。

>>田舎侍氏

>さて、どの個体がどのような道を歩むかは、誕生した時点では不明である。
>また、全ての人間が子作りをやめれば人類は滅ぶ。
>　だから、生殖機能はついているのだろう。（実際、大多数の人が子作りは
>する）雌雄を持つ生き物として当然の機能だが、皆が使う必要はない。
>　つまり単なる選択肢の確保であって、「宿命」というほど大層なものでも
>あるまい。

そうですかねぇ・・・。
でも、私思うのですね。
誰かがやってくれるから自分はやらなくていいなんて他力本願的な気持ちでは。
あくまで仮定の話になって恐縮ですが、もしみんながそういう思想を持ってしまったら、
人類は滅亡に向かうんですね。その象徴的な現象が少子高齢化社会なのです。
私は中国の「一人っ子政策」と真逆の政策を行政はとるべきように思うのですが。
現に日本人はこのスレの住人にも象徴付けられているように、
「誰かが子供を生むから、俺は子作りしなくてもいい。」
なんて思っている連中が多すぎます。大変危険だと思います。

901 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/03(月) 12:44:42 ID:ujj1bHo/

>>田舎侍氏

>ホモサピエンス以外の人間がいない以上、この２つを分けて考える必要はない。

私は「社会的動物」としての人間と「ホモサピエンス」としての人間の両側面でお話しているのですが。
「ホモサピエンス」としての種の繁栄に協力しない個体はいらないと思うのですが・・・。

>　「生殖は、人類社会の貢献の１つに過ぎず、また、状況によっては
>貢献とさえいえない（過剰な人口は食糧難を起こす）」ということを
>提唱して、俺も落ちます。

結局、今の地球環境に対応できな個体は自然淘汰されるので、過剰に人口は増えないように思います。
現に発展途上国において、その過酷な環境に対応できない個体は淘汰されています。

902 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/03(月) 12:49:56 ID:ujj1bHo/

>>865

どんだけ高説垂れていても、お前さんが「彼女が普通にいる」と発言した以上、
もはやお前さんのご高説は空虚にしか聞こえない。何の説得力も持たないのだよ。

>そんなことは一言も言ってない。
>どっちか言うと、彼女がいる人間の方が異常だという考えだがな。

直接に言ってないけどな。確かに。
じゃあ、「普通に彼女のいる」お前さんは異常な人間なのか？

>彼女がいない人間は性欲という己の欲望や女の誘惑に打ち勝つことができた強い人間だ。
>自信を持って生きてゆけばよろしい。

打ち勝っているのか？猿のようにオナニーに励んだり、
果ては強姦や少女わいせつに至るキモブサ高齢童貞がか？
ちゃんちゃらおかしいわい！

>一つ言えるのは、彼女がいないことは何の恥でもないと言うことだ。
>むしろストイックで硬派な生き方と言えるだろう。何かを我慢するのは尊いものだ。
>この言葉を持って彼女がいない人間に対するアドバイスとさせていただく。

「普通に彼女のいる」お前さんがそんな発言しても何の説得力もありません。
そこまで力説するなら、お前さんがまずそれを実践すればよかろう。

>恋愛しない若者が増えたのは、誠実でストイックで真面目な若者が多いからじゃないか。

だから、強姦魔や少女猥褻魔もキモブサ童貞も誠実でストイックなのか？

903 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/03(月) 12:52:51 ID:ujj1bHo/

>>865
>むしろ女にうつつをぬかさない人間は真面目とされてきたのがこの日本だ。
>お前のやってることは不良が優等生のいじめられっ子に無理やり悪い遊びを教えようとしてるようなもん。
>つつしめと言いたい。

>だから唯一の正しい道は一生誰とも付き合わずセックスも結婚もしないことだ。
>みながこれを貫けばみんな幸せになれるよ。

だから、まず「普通に彼女のいる」お前がそれを実践すればって言ってるだろう。
それをお前さんが実践しないことにはそんなことを命令する権利は生じない。

お前さんはすなわち戦前のように「男女７歳にして席同じくせず」と言いたいのだろう。
普段は彼女といちゃいちゃしている分際で何を言うか？

904 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 13:31:43 ID:vxCgBU6d

>>902中盤
何を言う｡
オナニーで欲をコントロールすることで、欲に溺れた罪人とならないようにしているだけだ。
嗜好は堕ちても精神の全てまでは堕ちていない。紳士でない者、エロに触れる資格無し。
下劣な犯罪者と一緒にするでない。お主の偏った考えこそちゃんちゃら可笑しいわ。

905 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 13:41:26 ID:5D+S/QN9

>900
(ﾟдﾟ)…
>832で人には仮定の話を持ち出すなって言っておいて…
しかも>826は現実的にありえる事なのに…
>900はありえない仮定だろう…

頭悪すぎる…

906 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 13:59:25 ID:vxCgBU6d

>>900
自らの命を繋ぎ止めねば生殖も糞もない。
その上で最も大切なのは食料生産だ。だが、お主も含め多くの日本人は1次産業に従事せず、2、3次産業に従事している。
「食料生産は1次産業従事者に任せよう」と思っているからな｡
故に1次産業従事者以外は食料生産を怠る欠陥。
学生である私も、公務員であるお主も欠陥である。

>>900の立場なら、このような理論展開も可能なのだが。
余りに他力本願に過ぎるのも問題かも知れぬが、「頼ること」を放棄するのもどうかと思うぞ。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 14:19:54 ID:WjkZFbQv

>>900
>>「誰かが子供を生むから、俺は子作りしなくてもいい。」
>>なんて思っている連中が多すぎます。大変危険だと思います。

『生きているだけ無駄なキモブサに生きる権利なんてあるの？
キモブサみたいな欠陥地球資源を無駄に消費するだけで何の生産性もない者は処分すべきではないか？』
みたいなこと抜かす奴に言われてもな。
自分じゃ自分が正しいって思い込んでるみたいだけど
世論は間違いなくお前の方こそ危険人物扱いすんぜ？

908 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 14:23:30 ID:fdyHgpIS

スレタイ思いついた人間に欠陥があるのは明白だけど、
若い時の恋愛は、それが例え１回でも後々の宝の一つになると思うよ。

ここに定住してる若者がいるとしたら哀れかも知れんが、
ログ保存して何年か後に読み返せば、それもまた宝の一つかもな。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 15:32:24 ID:5D+S/QN9

>>906
＞2、3次産業従事者は欠陥
やはりどのように論理展開しても無理があるように感じる。
>>900の主張の前提か何かがおかしいからなのかな？

910 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/03(月) 15:39:58 ID:utT8f795

>>900
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1196194466/l50
更に一歩先を行く者達も居ますがな。

>>907
どちらも異端であろうな。

・・・と、敢えて自分が言おう。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 18:50:07 ID:l9diNZ8A

人類の存亡がどーたらみたいなこと言ってるけど要はこいつ
恋愛しない(もしくは容姿などからできない)男を叩くための理由が欲しいだけなんだろうな。
こういうのって最近じゃラブハラスメントっていうんだっけ？

912 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 18:57:01 ID:ZQIjv5X3

>>901
＞「ホモサピエンス」としての種の繁栄
そこに社会的活動が寄与しないと思ってるお前は今すぐ原野に帰れ
ＰＣを捨てろ、書を捨てろ。
原っぱで生殖にいそしめ。
米を作れ。

913 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 19:16:44 ID:IdWM6tid

青木にせよ、三好にせよ、恋愛しない人間を｢欠陥品｣と呼び、｢役に立たないから処分しよう｣というのって
結局は自己正当化がしたいだけ、恋愛しか自分を正当化するモノがないと言えるワケで……

良く出てくる｢ペニス切り落とせば？｣ってのには、排泄という性交よりも重要な役割があるのに
何故そんなことをしないといけないのか、理解に苦しむ(どう考えても、ペニスの人生に於ける重要度は排泄＞性交だろう)

もう一つは｢生きるだけ無駄｣というけど、資本主義というのは｢無駄遣いしてナンボ｣の社会体制です
｢生きるだけ無駄｣と言うなら、あなたが社会主義国(例えば北朝鮮)へ行ってください(ここは資本主義国・日本です)

914 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 20:18:44 ID:WjkZFbQv

>>911
おそらくそうだろうな。この三好とやらは別に人類の滅亡を危惧して、
又は種の繁栄を願ってといったたいそう高尚な理由で
（恋愛や結婚や種付けをしない・できない）男たちを非難しているのではなく、
単にそういう男たちへの単なる嫌悪が理由で非難しているだけなんだろうな。
その嫌悪とやらの正体が、恋愛で女をちやほやしない、
もしくは結婚して女を養わないからなのかどうかは知らんけど。
そんなゲスな理由で男たちを欠陥品扱いしてもどうにもならないから、
三好は人類繁栄だホモサピエンスだコペルニクスだ秀吉だ家康だといった
様々な例を持ってきて理論武装したわけだ。しかし所詮は借り物の服、
皆から散々突っ込み入れられて論拠の乏しさを露呈するばかりとなってしまったわけだ。
だいたい具体的な理念をもとにキモブサ淘汰だペニス切除だとうたっているのなら、
>>878で、『ホモサピエンスということでの欠陥を認めてペニス切って生きていたら本当に尊敬するが』
なんてことは口が裂けても言えない。
だって三好の主張からすればペニス切除は行って当然なんだろ？
　ここはせめて『本当にペニス切れるやつはいないだろうがな』とか言うべきであって、
尊敬や賞賛の言葉を送ってやるなど本来ならば言語道断。
そんなことが言えるってことは三好の主張は大した理念も理論も内包してはおらず、
バンシーのがなり立てにも等しい恣意的な感情論でしかなかったって証明だな。
まあみんなとっくに知っていたことだとは思うが。

915 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 20:40:30 ID:OTzg/x4Z

盲目的に「恋愛恋愛！結婚結婚！！セックスセックス！！！」とか叫ばれても困るよね。
アンタら本能というより煩悩で生きてんじゃねーの？…って思う。

自分に女友達はいるが、彼女までは求めてないな。
だけど、いざって時には相談役を引き受けたりもする関係ではある。
恋愛関係まで到ってないから、彼女いない歴更新中だよ。今23年だよ。
それでも、ただの暴走特急エロ野郎よりはマシだと思うが？

916 ：865：2007/12/03(月) 23:30:58 ID:9aKzjChO

>>902 >>903
俺には理想的な彼女がいるわけだが、なぜ彼女を手に入れられたのか教えてやろうか。
それは「運」だ。
俺はたまたま運がよかっただけに過ぎない。
運がよかっただけの人間がどうしてそうでない人間を馬鹿にできるんだ、欠陥呼ばわりできるんだ。
宝くじに当った人間が外れた人間を馬鹿にできるか、それと一緒だ。

恋人ができるかどうかなんて結局は運と環境の問題だ。
そして現在独身男性を取り巻く恋愛に不毛な環境もよく承知している。
日々の生活の中でろくな出会いもなく、ちょっと女に声をかけただけで「セクハラ」「ストーカー」呼ばわり。
しかもそういう噂はネットを通じてあっという間に広がってしまう。恋愛に関しては芸能人並に気を使わないといけない。
男に対し理想ばかり語る女がメディアに跋扈している。
その中で恋人を見つけるなんて至難の業だ。

そして強姦や少女わいせつなんてごく一部の人間の問題だろ。喪男だけじゃなくて妻帯者だってそういうことはやってるぞ。
それにそういうこと言ったら痴情のもつれで殺人や殺傷沙汰なんてどうなる。猥褻事件よりずっと多いぞ。
あとオナニーの何が悪い。誰にも迷惑かけないから健全じゃないか。

917 ：865：2007/12/03(月) 23:36:07 ID:9aKzjChO

＞お前さんはすなわち戦前のように「男女７歳にして席同じくせず」と言いたいのだろう。

そんなことは言ってないが。
大事なのは恋愛しない人間も恋愛する人間並の存在感や社会的発言力を持てるようにすることだな。

たとえば独男をテーマにした書籍、映画、音楽などが普通に流通し、一人でどこへ行っても恥ずかしくない流れを作る。
一人で参加するタイプのイベントを増やすとか。
将来に備えて独男用の老人ホームを作るとか。
恋愛しない自由を謳歌できるようにしないといけない。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 23:38:54 ID:wcjHy9Zk

>>900
＞誰かがやってくれるから自分はやらなくていいなんて他力本願的な気持ちでは。
あくまで仮定の話になって恐縮ですが、もしみんながそういう思想を持ってしまったら、
人類は滅亡に向かうんですね。その象徴的な現象が少子高齢化社会なのです。

じゃあ、アンタは世界平和のために何か具体的な活動でもしてんの？
俺はやってないよ。だって、誰かがやってくれるから。現に好きでやってるやついるし。

>>901
＞現に発展途上国において、その過酷な環境に対応できない個体は淘汰されています。
何言ってんの？どんな優秀な人でも、死ぬときは死ぬよ？
途上国で死んでいく人も、欠陥だから死ぬんじゃない。過酷な環境だから死ぬんだよ。
「選ばれた人間は死なない」みたいな、下らん妄想しないでね。

919 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 23:41:30 ID:lPh0iW2L

>>914
全くだな。
そもそも本当に少子化を憂うなら「恋愛に興味が無い者の思考を変える」ことより、
「弱者から金を巻き上げているお上や派遣会社の上層部等をなんとかし、
養育費さえあれば子供を育てたいと願う者達を支援する」方が良いだろう。
支援される者達の幸せにもなるしな。
「子供が欲しいが金銭的に余裕が無く、諦めざるを得ない夫婦」にして見れば最高の贈り物になること受け合いだ。
にも関わらず、そういうことには一切触れず、恋愛に興味の無い者やできない者を「欠陥」と言い罵倒する。
これでは三好が貴方の言う通り、ただ単に彼がそういった人々を嫌ってるだけと言われても致し方あるまい。
三好も只の恋愛至上主義者であっただけか。
悪いが私は恋愛至上主義に浸かるつもりなど毛頭無い。
私が好むのは夜と月、そして私が畏敬する伯爵様だ。
熱を上げたくなるような異性に出会わぬ限りは恋愛などに現を抜かすことなどしたくは無い。
鬱憤のまき散らしがやりたいなら余所でやることだな。

920 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 23:43:25 ID:FoCdfCDv

三好宝玉殿は相変わらず詭弁を使うのがやめられないようですね。
残念なことです。スレの残りも少ないので、ちゃんと指摘しておきます。

「詭弁」に関しての詳細は下記のWikiを見てください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

まずは、そもそもの主張が詭弁です。
「子孫を残せない人間は欠陥人間ある。」
これは、上のWikiでいう「合成の誤謬（fallcy of composition）」です。
ホモサピエンスという人間の生物的側面を評価し、欠陥と言っているのを
なぜか社会的側面も含めた人間全体として欠陥であると結論づけています。
「彼は物理ができない。だから彼はバカである。」と同じですね。

次に「秀吉」「家康」の件についてですが、
これは「権威論証（ad verecundiam）」です。
「偉い人が言うことは正しい」という類の誤りですね。

それと「出来婚は多数に支持されている。いい加減認めろ！」ですが、
これは「多数論証（ad populum）」です。
小学校の国語のテストで「雪国の著者を書きなさい」という問いに
クラスの半分以上が「吉幾三」と答えたのを思い出しますｗ
※当時たまたま「吉幾三」の「雪国」がヒットした年でした。

あとは「対人論証（ad hominem abusive）」あたりでしょうか。
「お前は授かり婚をどうしても認めたくないから（そう言うんだ）」というのが
当てはまりますね。

三好宝玉殿が正しいことを言っているとしても、このような「詭弁」を
使ってしまったら、それらが霞んでしまいます。
詭弁を使わずに主張をしていただきたいものです。

921 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/03(月) 23:45:23 ID:UwxkpbGu

生まれる場所も運次第

922 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 01:20:43 ID:qeAGkPj7

なるほど。
わざと詭弁をつかってるのか、それとも
誤謬だらけに気付いていないのか…。
まぁこれで三好氏もいかに自分が無理な
主張をしているかわかるのではないかな。

923 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 01:21:42 ID:H8Zb0jtg

無理だってば。読解力ないもん。

924 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/04(火) 13:34:35 ID:1brHtzYg

>>920
>恋愛に興味の無い者やできない者を「欠陥」と言い罵倒する。

恋愛できぬ者は欠陥だな。
そういう連中が歪んだ性欲を犯罪につなげていくのだからな。

>>919
私は恋愛至上主義者ではない。
ただ、私は人間としていきていく以上恋愛できて当たり前だといっているだけだが。

>>918
>じゃあ、アンタは世界平和のために何か具体的な活動でもしてんの？
それとこれとでは話が違うだろう。
単なる揚げ足取りだけのために論理のすりかえするのはやめたまえ。

>途上国で死んでいく人も、欠陥だから死ぬんじゃない。過酷な環境だから死ぬんだよ。
欠陥だから淘汰されるなんてどこに書いてあるのかね？
揚げ足取りのために文章曲解するのはやめたまえ。

925 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 13:35:26 ID:NLH96isG

煩悩退散煩悩退散

926 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/04(火) 13:39:39 ID:1brHtzYg

>>916-917
ハイハイ。お前さんが何を言っても彼女と裏でいちゃいちゃしてるのでしょう。
お前の愛する高齢童貞に何の共感も得られないよ。
何を言い出すかと思えば「運」かよ。馬鹿馬鹿しい。

>日々の生活の中でろくな出会いもなく、ちょっと女に声をかけただけで「セクハラ」「ストーカー」呼ばわり。

それはそいつらの対処の仕方が悪いからだろう。
挙動不審ぎみに声かけたりしたら、それは気味悪がられるのは当然だろう。
それに見知らぬ女性にいきなり声をかけたりなんてしたら、マナー違反もはなはだしいだろう。
男性がストーカー呼ばわりされたりだの、そういう厳しい環境と作ってしまったのは、
ほかならぬ男性諸君自身じゃないのか？
もっと言えば一部のキモブサのせいで、正常な男性を巻き添えにしてるわけだ。
恋愛を至難の業にしているのは自分ら自身の過去の行いだろう。
それを、環境が女性がマスコミがとか言って他人に責任をなすりつけるのかよ。
ふざけるなよ。まったく。

>そして強姦や少女わいせつなんてごく一部の人間の問題だろ。喪男だけじゃなくて妻帯者だってそういうことはやってるぞ。
>それにそういうこと言ったら痴情のもつれで殺人や殺傷沙汰なんてどうなる。猥褻事件よりずっと多いぞ。

その割にはいつも取りざたにされているのは喪の淫行ばかりだな。
まあ、妻帯者や性経験者にも性犯罪者にはいるけど。
しかし、そういう犯罪に走りやすい喪でさえもお前さんは擁護するのかね？
犯罪者さえも環境が悪いとか女性が悪いとか言って擁護するの？

>あとオナニーの何が悪い。誰にも迷惑かけないから健全じゃないか。

悪いとは言わないが、結局は喪でさえも性欲はあるということの証明だね。

927 ：三好宝玉 ◆Gq2RRhCaFU ：2007/12/04(火) 13:41:07 ID:1brHtzYg

>たとえば独男をテーマにした書籍、映画、音楽などが普通に流通し、一人でどこへ行っても恥ずかしくない流れを作る。
>一人で参加するタイプのイベントを増やすとか。
>将来に備えて独男用の老人ホームを作るとか。
>恋愛しない自由を謳歌できるようにしないといけない。

じゃあ、お前が行政に提案しろよ。
そんなこと俺に言っても知らないだろう。
だいいちなんで俺が欠陥人間のためにわざわざ上にこびへつらわねばならん。

928 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 13:42:26 ID:NLH96isG

よし、お前らオリエントのドール買いまくって値段安なるよう頑張ってくれ。

929 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 13:47:27 ID:srLk80yj

191 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2007/11/16(金) 09:11:17 ID:GbPeyA/I
　>>190
　> 犬にも早漏とかいろいろあるんだよね。

　犬は一回の性交で何回も射精するよ。
　一回射精したら回復に時間かかる人間には早漏が問題になるかもしれないけど。
　犬はヘタレな(？)人間と違って「抜かずの三発」どころか「抜かずの五発、六発」も余裕で可能なわけ。
　獣姦にハマる女の子はそのへんにも魅力感じるのかもよ。

　犬が何かに腰使ってるとこ見たことないの？
　何回かピュッピュッて出してるでしょ。

　過去のカキコでも
　「愛犬が私の子宮に何回も射精してスゴイ」
　とか書いてあるでしょ。

930 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 14:03:56 ID:eL4u+bS4

恋愛なんて、性欲処理の為の選択肢の一つに過ぎないって事は理解不能だろうけど
｢恋愛できないから、風俗へ行く｣、｢恋愛のコストが勿体ないから、オナニーで済ます｣ってのは
恋愛の競争力(魅力)の無さを露呈しているだけ
｢じゃあ、～出来るようになればいい、出来ないなら努力しろ｣と言うのは(典型的な｢弱者は悪｣理論)
ただの論点ずらしであり、恋愛の競争力不足を誤魔化しているだけ(競争力があるのなら、恋愛放棄なんて起こらない)

例え恋愛がどんなにイイモノでも、あまりに高嶺の花であるのなら存在しないモノと同じであり
出来ない人、興味のない人にとって無価値なモノと同じワケだ(住宅ローンと同じ理屈だな)
それを｢欠陥｣と呼ぶのは、恋愛側の人間の身勝手だし、恋愛はあくまで手段の一つであり、義務ではない

三好は典型的な｢強者の理論｣を振り回すけど｢弱者あっての強者｣って事が抜け落ちているから
弱者が居なくなりつつある事(つまり恋愛放棄)に対して、恫喝で引き留めようとしているに過ぎないワケだが
これって、よくある負けパターンの一つだよね(このまま恋愛市場は縮小を続ける事になりそう)

＞だいいちなんで俺が欠陥人間のためにわざわざ上にこびへつらわねばならん。
君は強者なんだから、弱者に媚び諂うのが義務だよ(強者は弱者のために存在する)

931 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 14:43:51 ID:yhUnG0cM

欠陥人間に恋愛はできないかもしれんが
恋愛できない人間が欠陥人間てのは違うだろ。

932 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 15:40:30 ID:H8Zb0jtg

恋愛恋愛連呼するなんて学生時代で卒業だろ……
常識的に考えて……

＞環境が女性がマスコミがとか言って他人に責任をなすりつける
環境は男に不利に働くことがある。
女は男に不快な行動をとることがある。
マスコミは恋愛競争を煽り不幸な男女を増やしている。
それがどうかしたのか？
ふざけるとかふざけてないとかじゃないだろう。
無理して恋愛なんぞしなくても幸福に生きていけるぞ。

＞取りざたにされているのは喪の淫行ばかりだ
どこで判断してるんだ。ソースくらい出せ。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 15:42:51 ID:H8Zb0jtg

>>924
＞私は人間としていきていく以上恋愛できて当たり前
当たり前じゃねえよ。
当たり前ってのは飯を食ったり寝たり
働いたりってレベルの事をいえ。

猿人に恋愛は存在するか？
恋愛しないと滅びるのかよ？
ついでに言えば恋愛なんか
必要ない奴には必要ないんだよ、ボケナス

934 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 15:45:44 ID:NLH96isG

恋愛って求愛行動ちゃうん？
チンポつっこませてー的な。
孕まさせろやー！カモーン！な感じ。
大抵つきあったらズコバコやん。

935 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 16:05:25 ID:52OUe33y

私から見れば三好の様な奴こそ欠陥だがな。
人間が他の獣と一線を画すのは知能と文化を持っているからだ。
ならば当然、文化に興味の無い者は「人間として」欠陥になる。
まして日本は、その独立の象徴たる天皇制が誕生して以来2500年以上もの歴史を持つ由緒正しい国だ。
そんな国に住んでいるにも関わらずホモサ何たらの位置に固執し、生殖のみで人の価値を判断するとは馬鹿らしい。
三好よ、貴方がどうしても恋愛できぬ者達を「ホモ何とかの見地からすれば欠陥」と言うのなら私からも言わせてもらう。
「恋愛や生殖ばかりに重きを置く者は『人間として』欠陥」だとな。

・・・こんなトンデモ理論を考えていたら頭がおかしくなりそうだ。
三好よ、貴方の言っていることがどれほど不条理で荒唐無稽なものか理解して頂けたかな？
人間とは、人間であり、ホモサピエンスでもある存在だ。
生殖活動も文化活動も、やりたい者がやれば良かろう。
犯罪さえ犯さずに生きればそれでいい。

936 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 16:21:53 ID:52OUe33y

横レスになるが>>926
「犯罪に走りやすい者」であろうと、実際に「犯罪者」とならない限りは人権が保証されてしかるべきだ。
処分されるべき欠陥は「犯罪者」のみ。
それと、もう一度言わせてもらうが、
どんな歪んだ性癖や嗜好を持っていようと、オナニーで欲を解消し、内心に留めておくのが普通の人間だ。
それができているなら何の問題もない。
紳士でない者、エロに触れる資格なし。それだけだ。
どんな欲を持っていようと内心に留めておける者のみがエロに触れる資格を有する。
そんなこともできない下劣な性犯罪者と一緒にしないで貰いたいものだな。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 17:22:44 ID:x8vMyQZb

しのごの言わずにキモブサ童貞ははよちんぽ切れや！
てめえらなんざ犬みたいに四つん這いになって小便すりゃいいんだよ。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 17:26:41 ID:nmGqBaT1

>>937｢三好｣何たらと言うコテのバカメスの自演乙。

939 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 18:23:15 ID:P9Xcddqk

要求されるレベルが上がるほど、恋愛を諦める男が増えるのは必然。
最終的に残るのはごく一部の『恋愛エリート』かそれに準ずるハイスペックな男、あるいは無謀なバカだろうな。
要求レベルを上げる事は、大多数の『恋愛凡人』を切り捨てる事と同じ。
その上「じゃあ、俺降りるわ」と自ら諦める男を煽って引き戻すつもりか。
切り捨てるのか引き戻すのか、どっちかにしろｗ

つまり、この姿勢を要約するとこうなるわけだ。
『私を見なさい！　努力しなさい！　アンタら凡人には興味無いけどね！　スイーツ（笑）』

940 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 18:57:24 ID:3a/PzEJO

>>924
>>900でのレスをみると、恋愛や繁殖活動を他人任せにする思想が広がると、人類は滅亡に
向かう可能性もあると言いながら、世界平和とは違う次元の話だと言う。
一体何処が違う?同じ人類の行く末の話だろ?恋愛や繁殖活動はそのくらい大事なんだろ?
論理のすり替えなんて誰もしてないのに、アンタは言い返せなくなると逃避してる。
恋愛は当たり前の事?アンタ、眼はついてるのか？理想より先に現実見ろよ。
今の日本社会に、恋愛未経験者がどのくらいいると思ってんの？
そいつらが欠陥だから悪いと?では、その是正のためのプランは考えないの?
努力云々は聞き飽きたよ。それよりも、明確なプランを提示して道を示してみろよ。
お前の言う事は何の解決法にもならねぇんだよ！

941 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 19:10:25 ID:SXwcfHEK

>>937
糞乙w

942 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 19:14:19 ID:cQCj23gm

スレタイに性別がないと言う事は男女問わずだよな

943 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 19:20:39 ID:qeAGkPj7

もちろんです

944 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 19:26:18 ID:cQCj23gm

つまり、後は自活できるかどうかが最低限の問題になると思うんだが、
大半が低所得の女が恋愛経験なしだと本気でダメなんだな。
男性は低所得でもどのみち女みたいに力仕事は駄目とか言っても聞いて貰えない事も多いから、
ずっと働き続けるし、結果的に女って駄目な人が多いって事か。

945 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 19:31:30 ID:Ja9BWjOM

まあ確かに恋愛ってすっごくコミュニケーション能力とか必要だからなあ。
片思いは一人で出来るけど相思相愛のお付き合いは協調性も必要。
他人を思いやる心も必要だし、相手に譲る忍耐力も必要。

まったく必要も感じず努力もする気がない人は他人との関係をうまく築けないといわれてもしょうがないかもね。
望んでも全然うまくいかないっていうのも気の毒だけど何かあるんだろうね。
だから付き合った回数より長さが大事だと思う。
でも２０歳すぎより３０歳すぎにした方がしっくりくるか。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 19:33:10 ID:cQCj23gm

女が自分で動く場合ってのはそんなあるのかな。
男がリードするのが当然って馬鹿ほど売れ残ってたりしない？

947 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 19:56:54 ID:Ja9BWjOM

>>946
告白したことない女の方が少ないんじゃないかと思うけど。
子供のころも含めてだけど。バレンタインとかだってあるじゃん。
ぼーっと待ってれば白馬の王子様がお迎えに来てくれるのって思ってたら誰とも付き合えないでしょｗ

話しかけたり、遊びに行こうって誘ったり、できるだけ笑顔でいたり。
色々自分で動くと思うよ。

948 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:05:06 ID:3a/PzEJO

女が自分からってのは少ないよな。自分から言い出した事で、責任負いたくないから。
でも、女が受身でも「女らしい」で擁護されちゃうからなぁ･･･。
ここのスレタイだって、性別までは指定してないけど男限定みたいな流れだったし･･･。

949 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:06:15 ID:cQCj23gm

>>947
年取るとなぜかそういう積極性を失う女が多いんだよな。
若い人の方がやっぱり元気だよ。

950 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:13:25 ID:3a/PzEJO

>>949
でもそれって、中学生までなんじゃね？

951 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:17:45 ID:cQCj23gm

>>950
前向きな部分とかで精神的にそのくらいの状態を維持できてる人、かな。

952 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:43:07 ID:3a/PzEJO

確かに、あの頃の女との触れ合いは良かった

953 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:51:46 ID:NKSudn1R

彼女欲しいな

954 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:54:55 ID:3a/PzEJO

いや、それは無いな

955 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:55:53 ID:cQCj23gm

ま、男女ともに誰でも良いってわけじゃないって事だな。
しかも人の感情ってのは仕方ないこともあるから、
変に勝手な期待したり強要したりするのはズレを生むだけ。

956 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 20:59:34 ID:3a/PzEJO

アノミー理論によれば、特定のものの社会的価値を高めすぎると、
それを手に入れられない者は反社会的行動に出る危険があるしな。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 21:04:25 ID:cQCj23gm

難しい話しは知らないけど、
実際の女という性の価値がそんなにまで高いかというとそうでもないし、
別に男と言う性もそれだけでは別に高いとかいうものではない。

双方揃わないとあまり意味をなさない部分があるからこそ意味のある価値が出てくると思うわけで。
それが人間が一人、完全な孤立状態ではいられない理由の一つではないかと思う。

958 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 21:27:33 ID:3a/PzEJO

実社会では性体験が過剰に評価されてる。そこが危険

959 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/04(火) 21:37:13 ID:cQCj23gm

ああ、そっちね。
そのせいなのかエイズとか意外なほど問題視されてないよね。
出来婚も多いみたいだし、
堕胎後の話しが今の女性のために歪曲するような状態の中でも出てくるし。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 12:42:13 ID:620gwIf1

>>939
切り捨てるのなら童貞は氏ねってことになるよ。
まあ、童貞は切腹して果てるべきなんだけどね。
俺たちで殺したら刑法にひっかかるから。

961 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 12:51:19 ID:WyBHwwOq

切腹はごめんだな。
ウチの先祖百姓だしぃ

962 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 20:12:40 ID:vSVP0XJM

>>960
切腹？？？
お前が切腹すれば？？

963 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 20:16:38 ID:paLa7Hmt

>>1
恥ずかしいメス豚w

964 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 20:19:36 ID:aZJlgr/p

口癖みたいだね(笑)

965 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 20:21:53 ID:1/yI9uhf

いつでも発情(笑)

これ流行語だな。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 20:26:35 ID:aZJlgr/p

>>965
自分のことですか？(笑)

967 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 20:29:01 ID:mop2ZCK2

発情しなければ恋人もそれほど要らんだろ
良く知らんが全く性交渉なしの恋人ってのは戦前の話しじゃないのか

968 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 21:30:22 ID:Ck8eJjq6

既婚男性が派手に『自腹切らされる』という現実。

恋愛・結婚に義務感はある。
しかし、それそのものに義務は無いのだよ。
義務と義務感を混同するのが「世間体を気にして…」の一因なのでは？
自分の同級生に、義務感云々以前に勢いで結婚したようなアレなDQNもいたが。
「こんな若いのに結婚って早すぎ。生活基盤とか大丈夫なのか？」と、心の中で合掌しましたよ。

いっそ恋愛・結婚を義務化しちまったらどうなるか考えてみたが。
方向性を間違えると、壮絶な『椅子取りゲーム』の地獄絵図になるね。

>>967
そこで風俗ルートに進む男もいるわけで。
さらに「生身の体すら要らない」タイプの男は二次元を選ぶ。
そっちの文化も発達してる現代、発情しても抜け道がある。

969 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 21:30:35 ID:Id1/I4LO

三好はもう逃げたのかな？
みんなお疲れさま。恋愛至上主義撃破おめでとう。
やっぱり自分のやりたいことをやる人生が一番だよね。

970 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 14:57:51 ID:dAHe3wCp

970get

971 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 15:03:15 ID:EJftEUAU

下手な事しない方がいいよ。スレタイ上げたいだけだろうし。

972 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 15:19:52 ID:a3NB5cTk

勃起するとすぐ濡れるんだが・・

973 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 16:29:53 ID:EJftEUAU

スレタイは女に言った方がいいんじゃねえ？
職場でも取り合わないとすぐ怒り出すのが多いよ最近。
そりゃ恋人なんて普通できないだろ、それくらいでいちいち怒るようなDQN人間。

974 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 17:24:12 ID:04NSfnys

確かに。
欠陥とまでは言わないがなんかしらあるんだろうな。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 20:18:19 ID:EJftEUAU

>>974
いや、人から人間関係を拒否されるような真似を平気で出来る以上、
欠陥だ。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 20:50:36 ID:GXmcaHBG

２ちゃんって変な奴多いよね
２ちゃんやネットおたくって
行動にうつせない劣ってる臆病だから
口ばかり多くて
へりくつや文句ばっかり言って
人になすりつけたり
責任転嫁したり
実際おかしい奴が過剰に自分正当化するんだし
自分で自分よく言ったり
そういう奴ってそいつ自身に自信ないから他人巻き込むんだよ

977 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 20:57:30 ID:EJftEUAU

>>976
俺からすれば女そのものだな。
ちなみに俺はそんな変な女に直接文句言ってるが、
おまえの言うように俺のせいにされるぞ。
まわりに「あの人冷たい」とか寝言ほざいてるし。馬鹿かっつの。女はあれか？
男が取り合ってくれないからって睨んできたら喜んで最上級の対応するのか？
人が何に対して苦言を呈しているか理解してから書き込めよ。
女って事だけで普段から同情して貰えるからって適当こくんじゃない。

978 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:03:22 ID:GXmcaHBG

ID:EJftEUAU
お前頭おかしいって死ねよ
嫌われのくせして何様のつもりなんだよ?お前みたいな奴は男とは言わない
女以下だ
お前なんかクズ
お前なんかきちがい嫌いな人と同じで嫌いなんだけど?嫌われでさびしいからって話かけてくるなよ
ストーカー

979 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:04:54 ID:EJftEUAU

駄目女の嫌われてでも関係を持ちたがる見本

980 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/07(金) 21:06:59 ID:tOXiHRkj

ID:EJftEUAUの人はあまり本物のメンヘラに構ってあげない方がいいと思う。
ハンター断言する。コイツ真性。

981 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:09:05 ID:EJftEUAU

>>980
現実でこんなのに絡まれた経験があるけどね・・・。
しかし、あなたはなぜかスレまで立てられて一部で叩かれちゃってるようだが何かしましたか？

982 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:11:13 ID:+c5fW3ja

>>980

　　　　　　　　おまえキモイよ早く死ねよ頼むよ
　　　　　　　　おまえキモイから早くとっとと死んでくれよ。

>>908

983 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/07(金) 21:12:59 ID:tOXiHRkj

昔っから叩かれ続けている板一番の嫌われ者を自称してますが何か？
悪魔が好かれちゃう方が問題だ。
おいらが邪魔で憎くて憎くてたまらない人っていうのがどういうレスを付ける人か、
ってぇのを観察するのも面白いと思うよ。

984 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:14:32 ID:+c5fW3ja

>>980

　　　　　　　　そんなことどうでもいいから、頼むから死んでくれよ　
　　　　　　　　おまえキモイよ早く死ねよ頼むよ、たのむよ死んでくれ
　　　　　　　　おまえキモイから早くとっとと死んでくれよ。

>>908

985 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:14:38 ID:GXmcaHBG

ID:EJftEUAUお前なんか馬鹿の話は聞いてないって
知能指数低いくせして話かけてくるなよ
バイキン
お前なんか軽蔑するし見下す
気持ち悪いんだよ
お前なんか精神異常者精神病は
お前不幸なら死ねよ
他人には関係ない
お前が悪いんだよ
親からもすてられたからって他人にあまえてくるなよ
クズ
精神科行く金もない泥棒なお前
お前女にも相手にされないじゃん?
お前根暗で弱いじゃん
お前友達さえいないからそんなにあるんじゃん
リアルではなにもいえない
ネットでねちねちいう
お前が変なんだよ
お前ストーカーだよ?そんな事もわからん?残りもののカスの犯罪者常習犯のお前は
やっぱりおまえおかしい
お前なんかに文句いわれなきゃいけない人はいない
お前がおかしいんだから身の程しれよ
お前なんかきちがいにえらそうにお前言われる筋合いねえよお前馴れ馴れしいんだよ
お前がおかしいから言われるんだよ
お前が馬鹿だし
お前なんかに取り合ってほしい人いないよ?
勘違いもいい加減にしろよきちがい
お前なんかきちがい理解する必要ない
お前人間じゃない脱落者じゃん
お前さ男だからあれとか男女関係なくお前がおかしいからだろ

986 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/07(金) 21:17:52 ID:tOXiHRkj

ID:GXmcaHBGの人は、駆除対象外に付き、放置。
ID:EJftEUAUの人も程ほどにしといた方がいいと思う。
最近(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ!をしてねぇなぁ。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ!を。

987 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:19:47 ID:+c5fW3ja

>>986
　　　　　　　　そんなことどうでもいいから、頼むから死んでくれよ　
　　　　　　　　おまえキモイよ早く死ねよ頼むよ、たのむよ死んでくれ
　　　　　　　　おまえキモイから早くとっとと死んでくれよ。
>>986

988 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:21:12 ID:KMSP3tnP

>>986
基地外を覚醒しておいて何遊んでるんですかwwwwwwwwwww

989 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:23:00 ID:+c5fW3ja

>>986

　　　　　　　　そんなことどうでもいいから、頼むから死んでくれよ　
　　　　　　　　おまえキモイよ早く死ねよ頼むよ、たのむよ死んでくれ
　　　　　　　　おまえキモイから早くとっとと死んでくれよ。
>>986

990 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:23:15 ID:EJftEUAU

>>983
よく解りませんが、まー、こいつらは本当にデムパユンユンみたいなので放置します。
リアルと違って鯛男に肩代わりして貰ったり、
暗い目とキモい顔で恨みがましい視線とばせない代わりなんでしょうね。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:25:13 ID:KMSP3tnP

基地外が覚醒したんだから自重しろwwwwwwwww

このメンヘラはやばいwwwwwwwwww

992 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:28:11 ID:GXmcaHBG

ID:EJftEUAU
お前なんかきちがい精神科行く金もないからってここでお前の汚いバイキンまきちらすなよ
お前なんか自殺しろよ
きもい不細工なお前
お前男の中でもレベル一番低いんだよ
お前女みんなから嫌われてるよな
ざま
もてないからってひがむなよ
きちがい
お前なんかださいしょぼいこじき以下が俺とか言うなよ
ごきぶりのくせして
生意気なんだよお前
かすのくせして
お前はおかしいから人にあーだこーだ言うんだよお前ださいって
だからこんなにあるんだろ
しょぼいお前
だからお前はリアルでかなりいじめられる
お前が悪いんだよ全部
お前なんかゴミ好きな人いないから勘違いするな不細工
お前頭がかなりおかしいから日本語もおかしい
お前の頭めちゃくちゃ
お前なんか勝手にしねよきもい不細工
お前なんかしんしょう以下どうでもいい
お前がこのよに生きてるのも場違い
お前なんか生きるなよ
根暗のくせしてえらそうに
お前なんか同情する人いないよ?お前がおかしいんだから
お前がかりに女でも誰もお前なんかきちがい同情しないけど?お前が調子こいてんじゃねえよ
お前は劣ってる
お前なんか馬鹿と一緒にするな馬鹿

993 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:36:36 ID:GXmcaHBG

ID:EJftEUAU 早く死ねよ
頭狂ってるきもいお前

お前馬鹿だからわからないんだよ
お前がおかしいからお前は現実逃避な自意識過剰責任転嫁
お前が本当にデムパユンユンだよ?
身の程しれよ
放置ってお前が嫌われなんだから
自覚しろよ
お前はかなりの嫌われ
そんな事もわからん?
お前にはリアルないじゃん
お前嫌われだからひきこもりだし
なに言ってる?馬鹿
お前の話おかしいんだけど?歪んでる負け犬負け惜しみ馬鹿どげす男
お前に肩代わりしてくれる人いないけど?
お前が暗い目とキモい顔
お前が恨みがましい視線
とばすろくでもない犯罪者で常習犯
お前だせえんだよ
自覚しろよ
きちがい不細工男
お前の頭かなりおかしい
早くしねお前なんかうつ病
事実いわれてざまなお前
お前傷つけの楽しい
早くしねよカス

994 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:37:27 ID:+c5fW3ja

>>986

　　　　　　　　そんなことどうでもいいから、頼むから死んでくれよ　
　　　　　　　　おまえキモイよ早く死ねよ頼むよ、たのむよ死んでくれ
　　　　　　　　おまえキモイから早くとっとと死んでくれよ。
>>986

995 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:49:13 ID:GXmcaHBG

ID:tOXiHRkj
お前実際おかしく図星だから負け犬の負け惜しみじゃん
お前が本物のメンヘラだから自覚しろよ
お前ストーカーだし
お前なんかクズに話かけられたい人はいないよ?
お前の思考回路おかしい
お前おかしい
お前が真性だよ?きもい不細工
ID:tOXiHRkj
お前なんか馬鹿好きな人いないから勘違いするなよ
ボケ
お前なんかこっちもお前なんかきちがい嫌いな人とおんなじ嫌いなんだけど?男でネットおたくとかおわってんな
お前が駆除対象外だよ?
お前嫌われだから自覚しろよ
馬鹿な事ばっかりいってないで
へたれが
お前いいとししてしんしょう以下だからお前が言う事幼稚くさい
お前アダルトチルドレンタルだし
きもい
さっさ練炭自殺でもしろよ
一人よがりなうつ病

996 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:50:16 ID:+c5fW3ja

>>986

　　　　　　　　そんなことどうでもいいから、頼むから死んでくれよ　
　　　　　　　　おまえキモイよ早く死ねよ頼むよ、たのむよ死んでくれ
　　　　　　　　おまえキモイから早くとっとと死んでくれよ。
>>986

997 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:53:49 ID:7p42P3RO

敵将三好宝玉、討ちとったり～

998 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:58:01 ID:GXmcaHBG

ID:tOXiHRkj お前かなりの嫌われだからネットしかする事ないんじゃん
お前は板一番の嫌われ者を自称してますが
自称じゃなく事実だろ？気持ち悪い不細工
お前が悪魔だよ
日本語もちゃんとかけない低学歴なしんしょう以下のお前
お前なんかバイキンに好かれたい人いないけど?
お前には問題があるから
かなりの嫌われなんだろ
お前が邪魔で憎くてたまらん
お前なんか脱落者観察する価値なし
お前なんか負け犬おもしろくない
お前には人権ない
お前なんか今すぐしねよ
のこりもののカス
負け犬のくせしていばりくさるなよ
お前
ださい醜い犯罪者で常習犯な失うものがない泥棒なお前
人生うまくいかないからって逆恨みしてやつあたりしてくるなよ
恨むならお前自身を恨め
犯罪者
世の中お前の為にまわってるわけじゃないから勘違いするなよ
レベル一番下なお前
お前なんかどうあがいてもレベル一番下
醜い
根暗でどろどろなきもいお前
お前一体何様のつもり?レベル一番下のゴミのくせして

999 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:59:57 ID:+c5fW3ja

>>986

　　　　　　　　そんなことどうでもいいから、頼むから死んでくれよ　
　　　　　　　　おまえキモイよ早く死ねよ頼むよ、たのむよ死んでくれ
　　　　　　　　おまえキモイから早くとっとと死んでくれよ。
>>986

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 22:01:27 ID:KMSP3tnP

アヒャ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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