932 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 16:20:09 ID:vt6xzLum
>>930 それと1600年初頭はまだビンビンッスヨ
933 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 16:24:13 ID:vt6xzLum
>>930 >何故日本では大砲の生産が少なかったのか解るか?
これにかんしちゃわからんが暴発がおおかったからか?
当時の技術だとそんなもんだった思うけど
935 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 16:29:44 ID:vt6xzLum
よりによってwiki頼りかよw
まさしく16世紀末期経済混迷してたけど軍事力はまだビンビンっスヨ
衰退をたどるのはそれからもっと後
>>933 量産は無駄な為である。
開けた場所で無ければさほど射程も必要無いし、そもそも輸送の問題が出て来る。
使い所で少数有れば十分であった訳ですな。
>>935 経済力と軍事力は同一、消耗すれば補給が効かぬからな。
938 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 16:32:51 ID:vt6xzLum
>>934 地形戦略にしても砲術技術がないからこその結果だろ
まだ安定してない時期だし
もっと前の時代にウルバンの大砲使ってた所と
比べるのはどうなんだろね
>>938 輸送の問題で有ると言うに。
移動や輜重を考えて居るか?
940 :
がむしゃら閉鎖で激ヤセ:2007/08/31(金) 16:59:18 ID:BP5Bj5UY
>>旭さんへ
世界最強なら、ペリー艦隊なんて余裕のよっちゃんで潰せたハズです。
後、「武士道の定義」について質問されてますが、
僕がその定義を書き込んだ所でなんになります?「なるほど!」で終わるのでしょうか?
武士道の定義が分からないのであれば、それで終わるべきです。
「現代と比べるとはナンセンスですな」なんて言い方をする人間に説明する気にはなれませんw。
941 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:00:52 ID:vt6xzLum
>>936 開けてない地域でも遠距離武器は必須スヨ
障害物があっても弓なり砲弾だし
だから弾道とか研究されたっしょ
>>937 当時分裂してた日本はまさにそれ当てはまるけど
それとも一国であったと?
艦隊放棄で港町捨ててたら余計駄目だろ。
とりあえずその持論戦国板で展開してこいw
新しいわw
当時の日本がオスマンより強いとかw
>>939 輸送技術は当にオスマン出来てるやん
942 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:07:26 ID:vt6xzLum
>>940 江戸時代に入って武士の大幅なリストラが行われた上、軍事技術の発展も無かったであろうに。
>>説明する気にはなれませんw
ふむ、説明出来ぬ訳であるな。
>>941 >>開けてない地域でも・・・
持ち込めぬ兵器をどう使うと言うのか?
>>当時分裂してた日本はまさにそれ・・・
経済的には問題無い。
が、一国で無いと言う指摘に付いては正にその通りではある。
>>艦隊放棄で・・・
日本と言う地形の問題である。
>>輸送技術は当にオスマン・・・
日本の地形では運用出来る訳が有るまい。
北海道や富士の裾野ならば可能であろうがな。
944 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:13:25 ID:bqgDjwbR
ヒント 1600年頃はまだ戦艦がそこまで発達していない
945 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:19:59 ID:vt6xzLum
>>943 艦隊放棄して国としては防戦のみなのに最強ってなんじゃらほい?
兵器の輸送>海軍
火器の運搬技術→動物によるものや人力で普通にやってのけた
解体組み立ても
別段車輪必須なわけでもないよ
もちろんそういった類のものもあるから速度できにはそれなりに
諸大名も協力関係に絶対あるわけでもなくどちらにつくか分からん状態で
最強ってちょっとどうなんだろか
秀吉がそういった疑念もあったからこそバテレン追放したわけだし
946 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:23:16 ID:vt6xzLum
>>944 うは、旭はまだ知識あるのにまったく知識ないやつきたw
アルマダの海戦はそれよりもっと以前におきてるっすよw
大砲バンバン
白兵技術と近距離砲撃に定評のあったスペインのムテキン艦隊すら敗れてます
射程の長いイギリスの砲によって
>>945 >>艦隊放棄して国としては・・・
要するに、戦力を仮想の大地に落したならばと言う事である。
恐らく、平地ならば日本が負け、山岳ならば日本が勝つであろうな。
>>海軍
船は山には入れぬよ。
>>動物によるものや人力で・・・
それが効率が悪いからこその軽装化である。
>>諸大名も協力関係に絶対あるわけでもなく・・・
あくまでも一点に集めたならばの話である。
948 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:30:06 ID:bqgDjwbR
>>946 産業革命とイギリスの関係って知らないの?
949 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:31:01 ID:vt6xzLum
>>947 んー実際それだと山に追いやられ海から徐々に占領される落ちになるんじゃ。
船を山にいれる馬鹿はおらんだろw
港町制覇と拠点防衛っしょ
あと輸送
一点に集められた可能性ってあるんかね・・・・?
信長でさえ他国と貿易して手を組んで日本を統一しようとしてたわけだし
950 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:32:16 ID:vt6xzLum
951 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:33:46 ID:bqgDjwbR
>>950 ようはその程度の差
この時期のイギリスの戦艦では世界は牛耳れなかった
952 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:36:19 ID:vt6xzLum
>>951 なんで世界を牛耳る話に飛躍してるんだ?
世界最強の国の話してるんじゃねーの?
そしたら日本はどーなんて話でますます違う方向にすすむだろ
>>949 >>山に追いやられ海から徐々に・・・
仮想大地の地形次第であろうな。
正直、艦砲射撃を考えると沿岸部は捨てざるを得ぬ。
>>一点に集められた可能性・・・
有るとすれば、信長が死なずに日本を取った場合位であろう。
そうすると、北進か南進かで言えば南であろうから、東インド会社辺りとぶつかったのではなかろうか?
954 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:39:57 ID:bqgDjwbR
>>952 当時の戦艦じゃ世界は牛耳れないわけ
そして遥か昔に陸戦で元が世界を牛耳った
戦艦の世界はまだまだ先
>>951 あいや待たれい、なにやら方向性が・・・。
957 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:42:02 ID:vt6xzLum
>>953 まぁ信長がもしとったらってことではあるけどな
裏切りも起きず貿易に目がくらんだりしなければ
守る事はできるかもね
ただそれで最強っつーのはどうなん?
後の朝鮮出兵とかみると疑問はかなり残るが
1600年限定とはならんけど
958 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:44:31 ID:vt6xzLum
>>954 陸戦の前哨戦がまさしく海戦だろ
特に島国にいたっちゃ当然のごとく
結局スペイン艦隊敗北は影響したわけだし
>>957 朝鮮征伐は凄まじかろう?
進軍速度が有り得ぬ程早い。
また、実質的に日明戦争であり、財政破綻により明を滅ぼした訳ですしな。
960 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:50:54 ID:vt6xzLum
961 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:53:26 ID:zbTrYO4b
>>960 海戦で敗れまくって兵站がボロボロだったからね。
陸戦は連戦連勝。
962 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 17:53:59 ID:bqgDjwbR
>>958 そのイギリスがヨーロッパから出られなかったのは何故?
当時、世界最強の戦艦を持っていたのに
>>962 距離の問題や人口の問題等が切実ですな。
965 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 18:02:38 ID:bqgDjwbR
>>964 ようするにまだ戦艦の時代は来てないわけです
てかこの話題スレ違いじゃない?
>>965 >>てかこの話題スレ違い・・・
古人曰く、「それを言っちゃあお終いよ」である。
しかしまぁ、今回は実りが多かった。
正直、海軍力については余り考えて居なかったですからな。
む・・・そうである。
オスマン帝国の精鋭であるイエニチェリの団結力は非常に強かったと聞く。
そして、堕落する前の彼等は妻子を持つ事を禁じられていたとも聞く。
で、あれば・・・この話は男同士の友情の強さを示す一つの例に成り得、
と言う事はスレ違いで無い要素も内包して居た・・・と言う、強引な論法は如何であろうか。
969 :
THE・エアー ◆jemQ/YhlV. :2007/08/31(金) 19:14:41 ID:O/yLl6Kd
自分近代の海軍しか知らんのよね
WW2以降しか・・・・
970 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 19:20:31 ID:qL4Q7+6V
男は偽善にまみれているか卑屈になっているかのどちらかだ。
>>969 自分はイギリス海軍と聞くと、ついつい海賊船を思い浮かべてしまいますぞ・・・。
972 :
THE・エアー ◆jemQ/YhlV. :2007/08/31(金) 20:08:13 ID:O/yLl6Kd
イギリス海軍と聞くと
プリンセスオブウェールズとかしか思い浮かばん・・・
973 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/31(金) 20:22:58 ID:WqiW5yyx
>>960 あ、再抽選だな。
おまえ歴史オタだったのか。
軍事の話しになってて
>>970しかないのがワラタw
燃料が足りぬのだ、燃料が。
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/09/02(日) 12:16:15 ID:pcKtFOUA
男はみんな自分が一番だと思っている。いや、もちろん一番でないことぐらいはわかっているが、
心の底ではどこかで一番になりたいと願っている。だから他人から少しでも馬鹿にされたり、からかわれたりでもしたら、ひどく頭に来るのだ。
オス犬が電信柱に片足を上げておしっこをかけるのも、男としての存在を誰よりも高い位置に示したいかららしい。オスは常に自分の存在を誇示し、
時には威嚇し、優劣順位を決めたがる。とどのつまりは、すべての欲望を満たしたいからだろう。
男は嫉妬深い。女より嫉妬深い。なにしろ自分が一番だと勝手に思っているから、なおかつその自惚れを他人にばれないようにしているから余計である。
たとえば、好きな女性がいいとも思わない男を褒め称えたら面白いはずはない。
彼女が他の男のところへ行ってしまうようなことでもあればかなりのショックだろう。
名誉よりお金より盗られたくない。男はいっぱい女性を愛し、錯覚でもいいから、愛されているということによって自信を保つことができるのだ。
あきらめている人は、擬似恋愛や画像や人形の世界で安らぎを得るであろう。その点女は強い。
別れ話が出る前からちゃんと次の男を捕まえている。いや恋愛での嫉妬はまだいい。二人だけのことだし、しかたがない。
切ないし、可愛げもある。それよりも、男同士の嫉妬が醜い。これは美輪明宏氏も再三語っていた。
星野仙一氏も(巨人軍次期監督騒動の時)自分のHPで書いていた。一見まともそうな意見を言ってくる男の腹の底にはものすごい嫉妬が渦巻いているのだ。
http://www15.ocn.ne.jp/~h440/column6.html
三輪明宏じたいが醜いし妖怪みたいだから説得力なくなってんじゃね?w
979 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/09/02(日) 12:47:14 ID:qznOGFFk
女が強いんじゃない
男がダメなだけだ
江原乙