結婚したがらない男が増えている 327

スレ立てができなかった。申し訳無いけど、下記のような内容で誰か頼む!!

このシリーズもすでにPart300を突破していますが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
いまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により、自立した男性にとって結婚の必要性は低下し、非常に高価な趣味の領域に入りつつあります。その上、世間の風潮や法制度の運用など現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。
これら結婚の負の側面に関する情報は自ら探さない限りなかなか得ることはできません。その結果として世の中の多くの男性はただ漠然と「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。
このスレッドは、現代の結婚に関する情報提供と、結婚についての議論を交わし、今一度真剣且つ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、｢こんなはずではなかった」と後悔しないようにするために、｢結婚｣について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。このスレを通し自分の頭で考えた結果、それでもなお結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!

前スレ : 結婚したがらない男が増えている 326
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186160980/

テンプレ保管場所　(最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

他過去のサイト
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

なお荒らしは徹底スルーで（定義は下記テンプレ内に記述）。荒らしのレスに何らかのレスが付きますと
｢会話が成立した｣とみなされるため、削除依頼を断られる事があります。スレッドの荒廃防止のためにご協力願います。
またコテハンの方やその他の名無しさんに対する叩きや突込みをお望みの方は下記の板にスレッドを立てて、
そこで思う存分どうぞ。

最悪板 http://tmp6.2ch.net/tubo/

当スレの荒らし認定者一覧[スルー及びＮＧワード登録推奨者]
名前欄の名前、トリップ、それぞれの文言に単独でNGワード登録推奨

【トリップ付き荒らし認定コテハン一覧】
ブ＝3屁>の恋人♪ ◆OS8WR1dsUk　　　(＝通称「マキンコ」女で極端に下品)
結婚アドバイザー夜鷹 ◆YhmrcPq.2I　(特徴：５０代前半未婚、荒らしが目的で居る劣化版マキンコ)
ブルー２１ ◆BLUE/21u/.　　　　　　(特徴：自分の思い通りにしたい屁理屈しか言わない荒らし)
浄屋 ◆3lzaucVDzA　　　　　　　　　(特徴：スレ荒らしが目的の荒らし)
すふ ◆pZQz/M/82.　　　　　　　　　(特徴：典型的なオバサン、女至上主義、かなり歳くっているらしい)
ニート・ザ・惨型糊 ◆boczq1J3PY　　(特徴：スレ違いの話題しかしない埋め立て厨、寂しがりや)
独身ホモ貴族 ◆4EwI1ZH2B.　　　　　(特徴：スレ違いの話題しかしない埋め立て厨、愉快犯)
SUPERMAN☆彡 ◆LCpvxvnAqw　　　　　(特徴：コテを追っかける変態粘着池沼)
某 ◆xIbVusqPEM　　　　　　　　　　(特徴：屁理屈好き、コテ攻撃好きで名無しにもなる)
じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y　　　　(特徴：スレ荒らしが目的の荒らし)

【推奨ＮＧトリップ一覧】(単独登録推奨)
◆xIbVusqPEM　　◆OS8WR1dsUk　　◆LCpvxvnAqw　　◆pZQz/M/82.　　◆vkSUbcHrtA
◆BLUE/21u/.　　◆YhmrcPq.2I　　◆4EwI1ZH2B.
◆QGIHUBKL5Y　　◆wfJTMegycA　　◆mLJKBtzqoI　　◆c5ZDEo96jk　　◆GxqZhYcGx

【トリップ無し荒らし認定コテハン一覧】
補強　　　　Ｍ子　　　某　　　ｗｉｓｅ　　　ｗ (← 元 ｗｉｓｅです)
結婚アドバイザー夜鷹(←トリップ無し版の荒らしもいます)
女だけど　　　ねこの王子様　　　童貞　　　男女　　　冥府魔道　　　エロイーズ
9596　　　　　名無子　　　　SKYPEID:ddanjyo1　　　　９５９８　　　　２５歳 tamazou1

あぼーん設定方法(openjaneでの例)「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」
入力して決定、保存をしてＮＧワードを読み込み。当レスも見えなくなればＯＫです。

※注※　ＦＡ、スーパーマン、女３６歳(通称３３歳)、等は、名無しで書くのが特徴である粘着荒らしです。
スルーされるとＩＤを変えますので、不快に思ったら毎回ＩＤ指定であぼーん致しましょう。

毎日、日付変更後にスレをチェックして書き込みＩＤを特定してＮＧ登録すれば不快にならずに済みます。
語尾にｗを２か３つ付けたりと書き込み文体や時刻にも特徴があるので誰が荒らしかすぐに分かると思います。
他にも住民の振りをして分断工作を狙う工作員荒らしも居ますので騙されないように御注意願います。
怪しいと感じたらよくレスの真意を見極めて、それが荒らしのものであれば完全無視で御協力願います。
その際はＮＧワードを専ブラのＩＤ欄に随時入力すると快適になります。

ここを荒らす奴らを相手にしても時間の無駄ですので、完全無視で話を進めましょう。
また度を越す埋立行為など、場合によってはスルーや排除対象になります。
ちなみに荒らし共がこのスレッドを荒らす理由について、2つ挙げられそうです。

�@荒らしにとって都合の悪いこのスレッドを早く埋め立てたい。
�A話し相手を探している(････つまり｢寂しい奴｣である)。

特にここへ新しく来た方は荒らしの口車に載せられて騙されない様に御注意願います。

「荒らし」について[テンプレ保管場所](最新の荒らしについてのテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-2.html

名無しの荒らしがよく使う文言を集めてみました。
本文対象にＮＧワード登録をお勧めします。

あぼーん設定方法(openjaneでの例)「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」
入力して決定、保存をしてＮＧワードを読み込み。当レスも見えなくなればＯＫです。

【推奨ＮＧワード一覧】
ｗｗ　　　　ｗｗｗ
臭いおｗ　　だおｗ　　　　だっておｗ
雄豚　　　　喪男　　　　　ホモ　　　　　ゲイ　　　　　電波君　　　　喪臭い
オカマ　　　ヲカマ　　　　青臭い　　　　キモ男　　　　無能男　　　　低能男　　　オス猿
マザコン　　素人童貞　　　童貞の男　　　自称貴族　　　新キャラ　　　貧乏人　　　キモピザニート
年齢＝彼女いない歴
いまいち盛り上がらない
俺が女役やろうか？
おまいら彼女はいるのか？
悔しかったらこれ読んでみろおｗ

>【イメージダウン作戦の手法】
>準備編
>荒らしがまずターゲットになりそうなコテ選定する。
>ｍｉｘｉやＳｋｙｐｅなどの外部のクローズド空間などの通信手段を使って
>それぞれの役割分担や荒らす手順などの打ち合わせを行う。

>攻撃編
>ターゲットになったコテを根拠の無いネタでひたすら叩く。
>荒らし達にターゲットにされたコテがレス（応戦）をする。
>しばらくして擁護派を装った荒らしの仲間が傍から見たらイタい様な
>なかば異常な書き込みを展開する。
>荒らしＶＳコテ＋偽擁護派　という展開となる。
>まともにレスが追いにくいほどスレの流れが速いから他の住民はウンザリし始める。
>次第にどちらの方もウザがられる様になる。
>コテも荒らしだと言われるようになる。　→　ここで荒らしによる偽擁護派が退場
>残ったコテが住民総出でバッシングの荒らしを受ける。

>これをやるとスレ潰しは簡単なのですよ（　´ω｀）

テンプレは以上です。ちなみにこれ以降に｢住民の為のテンプレ｣なる
｢テンプレ｣を装ったレスが幾つか付く事が有りますが、
それはこのスレッドの存在を嫌う者が荒らしを目的として付けたものです。
｢テンプレ｣でも何でもありませんので、一切相手にしないようにご協力願います。
またこれ以降にもこのスレッドの利用者に対して煽りレスを色々と付けてくる事が予想されますが、
例えそのようなレスが付けられても徹底的に無視するようにご協力願います。
その他2chガイドにも有りますように、この板ではコテハン叩きは禁止されています。
コテハン叩きをお望みの方は(>>1に示した)最悪板にスレッドを立てて、そこで思う存分にどうぞ。

これでまた哀れでおかしい喪男の痴態が拝めるぞ！ｗ

バツイチ子蟻さん
戻ってこないかなぁ・・・・・・

早速「結婚したがらない男＝喪男」と決め付けなきゃレスも出来ない頭の弱い子発見ｗｗｗ

バツイチさんや自称モテの非婚派の人がSKYPE軍団や良識のある非婚派の人にコテンパンにされる姿が好き！ｗ

>>1-5のID:CPwKqNS/の方、スレ立てお疲れ様。

>>6-7>>9市ね

>>9
> バツイチさんや自称モテの非婚派の人がSKYPE軍団や良識のある非婚派の人にコテンパンにされる

コテンパンにされる・・・国語辞典ひいて意味調べてみたほうがいいぞ。

下記のカッコウの託卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの託卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。

そして、カッコウの託卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。
　創価学会とその信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
　生命倫理にうるさい宗教系団体がこの件のもみ消しに必死になっているのです。

カッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

中堅女性産婦人科医、半数がお産の現場去る　日本産科婦人科学会調査
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007031904050.html

キャリア１０年超の中堅の女性産婦人科医の半数がお産の現場から離れている――。
産婦人科医不足が問題になる中、日本産科婦人科学会の調査で１９日、
女性医師の現場離れが進んでいる実態が明らかになった。
特に子どもがいる医師にその傾向が強い。
若い産婦人科医は半分以上が女性。
長時間労働など働く環境が改善されないと、第一線で働き続けることは
難しく、お産の担い手不足がさらに深刻化することが予想される。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

医療現場が危機的状況では、これからの時代は子供を作るにも生まれるまでの生存率
というリスクも付きまとうということである。
治療失敗のリスク（治療失敗＝訴訟沙汰）の多さに医者としても割に合わないらしいね。
最近ではそう言った理由から、小児科を志望する医師や産婦人科を志望する医師も少ないと聞きます。

これでは危なくて子供なんかは作らない方が良さそうですね。
頑張って子供を作ってお金も時間も投資しても、無事に成人を迎えられない可能性が増えているからね。
結婚派の大義名分である子供を作らなければ、結婚するメリットも結婚する必要性なんかもないですね。

日本産科婦人科学会は、東京都内で開いた理事会で遺伝上の胎児の父親を調べる方法である
「出生前親子鑑定」を原則禁止することを決めた。
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_8DEC2006.html

どういう事か？要するに簡単に言うと、
「例え妻の妊娠が夫以外の他の人との性行為により起因したものであったとしても、
夫はその子を養育する義務がある」という事なのである。

Ｑ：
だから別に育てなくても嫡出否認、もしくは親子関係不在確認を申し立てれば良いんじゃないの？
出産後のDNA鑑定でも普通に認められるはずだけど？
ついでに離婚して、慰謝料も請求すれば？

Ａ：
最高裁判例で母親が拒んだ中で行われたＤＮＡ鑑定に関しては、証拠能力は無いとされている。
だから、生まれた後に嫡出否認しようとしても妻側がその鑑定を拒否したら、
たとえその子が夫との子供ではなくて他人との間に出来た子供であったとしても、
夫に養育義務が生じます。

結論：
女が浮気して生まれた子供が実はカッコウの託卵状態だったとしても許されるしその子供まで
自分の子供として育てろだと？こんな事バカらしくてやってられませんよ。
種付けした間男の方は知らぬ顔ができる事からも、やっぱり男は結婚しないのが得策なんですよね。

朝日新聞：結婚しないパートナー関係、一方的破棄でも慰謝料認めず
http://www.partner-marriage.info/newpp.html

「子供はもうけたが、互いに束縛しないよう法律上の結婚はせず、
住まいも生計も別にして好きなときに行き来する」

こんな関係にあった男女の片方が一方的に別れを告げた場合、もう一方は慰謝料を
請求できるかが争われた訴訟の上告審判決が１８日あった。
最高裁第一小法廷(横尾和子裁判長)は、
「婚姻やこれに準じるもの（内縁）と同じように法的に保護する必要は認められない」と指摘。
一方の意思で関係が解消されたとしても当事者に法的義務は発生しない、との初判断を示した。

当事者の男女は自分たちの関係について「パートナーシップ」などと呼び、
新たな男女関係のあり方としてマスコミでも紹介されていた。
結婚観が多様化する中で、最高裁の法的な判断は注目される。

原告は大学教員の女性（４７）、被告は会社員の男性（４９）。
一、二審判決によると、２人は８５年以来、合意の上で「パートナーシップ」の関係を続けてきた。
互いの家の合鍵を持ちあうことはなく、共有する財産もなかった。
男性の希望で２子をもうけ、嫡出子とするために一時的に婚姻届を出したが、すぐに解消。
養育責任はすべて男性側がもつことになっていた。
その後、男性は知り合った別の女性との結婚を考えるようになり、０１年に関係解消を通告した為、
女性は慰謝料を求めて提訴。
一審は「関係の継続は強制できない」と請求を棄却したが、
二審は「女性は関係継続の期待を裏切られた」として１００万円の賠償を命じ、男性側が上告していた。

上告審判決で同小法廷は、
・２人は共同生活をしたことが全くない
・２人は意図的に婚姻を回避している
・双方がこうした関係を将来にわたって続けることまで合意していた形跡はないなどと指摘。
「一方的に関係を解消されたことで不満を抱くことは理解できるが、それをもって慰謝料請求権が
発生する不法行為とは評価できない」と認定し、二審判決を破棄して女性側の請求を退けた。女は怖いね。

中堅女性産婦人科医、半数がお産の現場去る　日本産科婦人科学会調査
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007031904050.html

キャリア１０年超の中堅の女性産婦人科医の半数がお産の現場から離れている――。
産婦人科医不足が問題になる中、日本産科婦人科学会の調査で１９日、
女性医師の現場離れが進んでいる実態が明らかになった。
特に子どもがいる医師にその傾向が強い。
若い産婦人科医は半分以上が女性。
長時間労働など働く環境が改善されないと、第一線で働き続けることは
難しく、お産の担い手不足がさらに深刻化することが予想される。

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医療現場が危機的状況では、これからの時代は子供を作るにも生まれるまでの生存率
というリスクも付きまとうということである。
治療失敗のリスク（治療失敗＝訴訟沙汰）の多さに医者としても割に合わないらしいね。
最近ではそう言った理由から、小児科を志望する医師や産婦人科を志望する医師も少ないと聞きます。

これでは危なくて子供なんかは作らない方が良さそうですね。
頑張って子供を作ってお金も時間も投資しても、無事に成人を迎えられない可能性が増えているからね。
結婚派の大義名分である子供を作らなければ、結婚するメリットも結婚する必要性なんかもないですね。

女って平気たツラして間男の子供でも旦那の子供だと言い張って嘘をつくのである。
ちなみに生物学用語で「婚外交尾(extra-pair copulation)」という専門用語があるね。
簡単に言うと浮気である。ネット検索すれば詳しく出てくる。

婚外交尾をググった結果
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&q=%E5%A9%9A%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%B0%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

【トリの場合】
「つがいの雌がモテる浮気相手の雄を探して見つける。そして、雌のほうから積極的にモテる雄を誘い交尾をする。」
これは群れを作って生活する一夫一婦制の野鳥の中で、そのほとんどの鳥類のあいだで頻繁に見られる行動です。
もちろん、ごく稀に別の形態の婚外交尾もあるが、特殊な例であるのでここでは触れない。

雌は独力で巣作りをすることが出来ないので巣作りのためだけを目的に間に合わせでモテない雄とつがいになる。
つがいになった雌は、その雄と共同作業で莫大な労力を投入して雛を育てる為の巣を作る。
念願の巣作りが完成すると、雌は結婚した雄の不在時や雌の単独行動時を狙って気に入った
浮気相手の雄を誘い、つがいの雄に隠れて交尾をしてその愛の巣の中に浮気相手の子種をもつ卵を産みつける。
その巣で生まれた浮気相手の雛を、浮気をした狡賢い雌とそのつがいの間抜けな雄が共同作業で
莫大な労力コストを払いながらも身を削って安全を守り雛が巣立つまで育て続けるのである。
トリに浮気だの不倫だのという概念は無いから子供は自分の子として認識されて育てられる。

【ヒトの場合】
「結婚した妻が夫には内緒でモテるイケ面の浮気相手の男を探して、妻の方から積極的に不倫をする。」
女の平均的収入では独りで住宅を買うのが難しいので安定した生活を目的に妥協で金持ちのモテない男と結婚する。
結婚した女は、結婚した夫におねだりをして夫の資産を使って生活したりマイホームを取得する。
念願のマイホームが完成すると、妻は結婚した夫が勤務している時間帯などの不在時や妻の単独行動時を狙って
浮気相手のイケ面の間男を誘って隠れて不倫をする結果、その体内に浮気相手の子種を受け入れる。

その後、生まれた浮気相手の子を、浮気をした狡賢い妻とその事も知らない間抜けな夫が共同作業で
莫大なコストを払い、労力で身を削って子供が成人するまで育て続ける。
夫が不審に思い、子供との遺伝子鑑定を行っても無駄なのである。

日本産科婦人科学会は遺伝上の胎児の父親を調べる方法である「出生前親子鑑定」を原則禁止することを決めた。
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_8DEC2006.html
どういう事か？要するに簡単に言うとこういういう事なのである。
「妻の妊娠が夫以外の男性との性行為により起因したものでも夫はその子供を養育する義務がある」

最高裁判例で母親が拒んだ中で行われたＤＮＡ鑑定では証拠能力は無いとされているため、
出産後のＤＮＡ鑑定という方法や嫡出否認または親子関係不在確認の申し立ても無駄に終わるのです。
だから、生まれた後に嫡出否認しようとしても妻側がその鑑定を拒否したら子供が夫の子ではなく
他人との間に出来た子供であったとしても夫に養育義務が生じます。

結論：
女が浮気して生まれた子供が実はカッコウの託卵状態だったとしても許される。
間男の子供も自分の子供として育てるというこんな事バカらしくてやってられませんね。
種付けした間男の方は知らぬ顔ができる事からも、やっぱり男は結婚しないのが得策なんですよね。

>>20

「女って平気たツラして」

読む気がおこらないレスは多分本人も読んでない。
ずっと直ってない事に気づいた。

自画自賛？

日本人の男は、世界一「オコチャマ」なんだと思う。
ここまで母親に、世間に甘やかされる文化は他にないよ。
欧米その他アジア地域でさえも、男は妻子養って一人前というのが常識。
給料全部小遣いなんて、アメリカじゃ精神異常者扱いだもん。

日本人の女は、世界一「ジコチュウ」なんだと思う。
ここまで男性（夫）、世間に甘やかされる社会は他にないよ。
欧米その他先進国は、女は自立して一人前というのが常識。
夫の給料全部総取り、夫に養ってもらって当たり前なんて、
アメリカじゃ精神異常者扱いだもん。


妻子とひとくくりにしている時点でオコチャマなのは女のほう。
しかも自分でほざいてやがるｗ日本女は白痴がﾃﾞﾌｫのケース
が多いのも頷けるレスだな

>>25
回虫の戯言乙

子供の頃は親の金で生活して、成人したら旦那の金で生活する。

一生自分で自分が使う金を稼がない女が「妻子を養って男は一人前」とか笑えるｗ
バカなのかな？ｗｗｗ

948 名前：Miss名無しさん ：2007/08/09(木) 22:23:40 ID:SLKOC4K3
いや、もう正直なところ、自分が働いて稼ぐから
結婚してくれて、背が高くてかっこよくて優しくしてくれる人だったら
どんな人でもいいのよ。。。。。。
働かなくてもいい
癒しになるルックスで優しくしてくれれば。(;´д｀)

>>1-5
スレ立て乙です。


>>9
俺、コテンパンにされた事あったかな？ww

>>24
『国際離婚』　（ 松尾寿子著　集英社刊 ）　には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がリポートされている。

・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職（＝賎業）」を理由に
　子供の親権を取ることを許されなかった。

・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
　夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
　夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。

・ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突き
つけられた。
　女は働く意欲もなく、賎業生活にしがみつづけようとする糞女。
　夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと、
　その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打に　なり、 夫に「日本へ帰れ」と言われる始末。

・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
　てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私　に管理させろ」
　などと、これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ、夫に一蹴された…

などなど。
前から言ってるが日本の寄生虫は特別だww

>>30
これってちょっと考えればすごく当然なことなのにね
日本って狂った国だなー・・・

甲斐性がある男はもう日本にいないような気がする。
女性を口説く努力もせず、短絡的に風俗に走る。
自身の欲望、物欲に対して律することを知らず
給料は全てムダな買い物、浪費で散財。
いつまでも永遠の小学生（性欲つき）。
頭の中が小学生で、見た目オッサンの男ばかりだから
少子化が加速してるのが現実だと思われ。

子供なんかキライ！俺様こそが子供でいたい！ママ〜僕をヨシヨシして〜みたいな。

>>29
彼らの頭の中ではコテンパンにされていたんだろうよ
実際、彼らのような人は思い込みの激しさから、反論を「答えになっていない」と誤変換出来る能力があるからね

>>33
レス返すのもバカバカしくてスルーしてんだが、それも『勝った』なんだろうなww

>>32
そうだとしたら何か問題でもあるのか？

>>24
> 欧米その他アジア地域でさえも、男は妻子養って一人前というのが常識。
> 給料全部小遣いなんて、アメリカじゃ精神異常者扱いだもん。

大ウソ書くなあ。

アメリカじゃ専業主婦は自分のことを「単なる主婦」(just a housewife)とか、
すげー申し訳なさそうに言うってさ。身の程をわきまえてるんだね。
日本の女は同じ状態でもずいぶんデカい顔をしてるがね。
謙譲の美徳なんてのは、もともと日本の伝統的風潮なんじゃなかったのか？？

>>32
> 自身の欲望、物欲に対して律することを知らず
> 給料は全てムダな買い物、浪費で散財。

こういうことを言う女と結婚すると、大切にしてきたコレクション勝手に
捨てられたりするんだろうな。

結局のところ『恋愛と結婚は別物』てのは好きでもない、
生理的に受け付けない様な男とでも女は金の為だけに結婚出来るって事だ。
男の甘い所、そして悲劇の元は、
プロポーズを承諾＝相手は自分に好意を持っていると(少なくとも悪意は無いだろうと)
勝手に思い込むところにあるww

そうじゃないんだよ。

好きでもない相手と愛の無い結婚が普通に出来るのは、実は女の特性なんだよ。
その特性があってこそ、女は娼婦を生業に出来るのだ。

甘い。やっぱり男は甘いww

大体お互い自分の意中の相手と結婚できる割合など知れたものだw
殆どは自分の身の回りの手の届く範囲内でマシだと思えるレベルの相手で“手を打つ”んだよww

結婚“できない”よりはマシだと思い込んでなww

哀れな『結婚信者』だよ。その結果が離婚率の通り。離婚まで至らなくとも過半数は‥
とても幸せそうには‥また荒らしがファビョりだしそうだなww

>>30
まるで朝鮮じ（ｒｙ

>アメリカじゃ専業主婦は自分のことを「単なる主婦」(just a housewife)とか、
>すげー申し訳なさそうに言うってさ。身の程をわきまえてるんだね。
>日本の女は同じ状態でもずいぶんデカい顔をしてるがね。
>謙譲の美徳なんてのは、もともと日本の伝統的風潮なんじゃなかったのか？？

まんまフェミニストの言い分だな。
くたばれ専業主婦と同じような主張だ。

>>39
女に理想持ちすぎて、挙句幻滅して、そこから立ち直れない
童貞が言いそうな内容だね。

子供３人作った童貞は俺ぐらいのもんだなｗｗｗ

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 20:01:28 ID:TM3LdkBW
本音を言うと男性の立場を回復するには独身主義の男性の増加が一番効果的なんだよな
マスコミは女性寄りの報道しかできないし（女は男の4倍テレビをみているから）

例えばニートもフリーターも女性のほうが圧倒的に多いけど、
問題にならないのは結婚すれば良いから（最近は問題にされつつあるけど）
結婚できなければ、男性のニートフリーターと同じくらい悲惨

女性の既得権益は全て結婚を前提としているから
その前提である結婚が崩されると、とたんに厳しくなる

だから男性の独身主義の増加は最も効果的な男性差別撤廃運動でもある
実際、圧倒的に女性優位だったバブルのころと比べて、男女平等に近付きつつあると思うよ

もうちょっとすれば、女性側は
「専業主婦志向なら夫（と子）に尽くす良妻賢母を目指そう」
「兼業主婦なら生活費は女性も半分は分担して男女平等になろう」
等といったある種のパラダイムの変換を余儀なくされると思う。

それまでの辛抱だ、もうちょっとだよ

>>43
不覚にもﾜﾛﾀwwww

男にとって結婚を「できる」「できない」で可能性で語る時代はもう終わったよね

どうかね。
したいけどできないってのはやっぱ「できない」だろうな。
「しない」と「できない」２種類にわかれる予感。

モテないけどモテようと努力する気もないしモテたくもないという男は
どうなるの？

参考まで
http://blog.eigotown.com/Sayaka_Chatani/2006/05/post_48.html
http://blogs.yahoo.co.jp/fromusa07

>>48
モテたいってのと結婚したいってのは
同じようで全然違うだろ。

>>30
バツイチはなんでその傲慢な寄生虫に自分の子供を預けたんだ？
その寄生虫はもう新しい寄生先でも見つけたのか？ｗｗ

>>41
フェミニストが女に「謙譲の美徳」なぞ求めるもんか

したがらない男とやらは盆休みとか正月休みとかに
幸せそうな家族連れとか見て悲しい気分になるんだろ？
可哀想な人生だよなぁw　
どうせ虚勢を張ったレスが返って来るんだろうけどww

>>53
> どうせ虚勢を張ったレスが返って来るんだろうけどww

では、そんなレスはすまい。あんたが想像しているようなことしか書かれないだろうさ。
非婚派の皆様にも、スルーをお勧めしたい。

>>51
バツイチは、さんざん女は糞だって事を必死で吠え続けてるけど

糞で傲慢な寄生虫ある女に実子を預けても平気なリアルDQNな神経の持ち主か
もしくは、そのたいそうな糞で傲慢で寄生虫ある女の方にさえ裁判で負けた糞以下な俺です

って首からぶら下げてるようなもんなのにねｗｗ

でも自分は傲慢で寄生虫な糞以下だという事実からは一切目をそむけて
今日も2ちゃんでがんがっているのですｗ
だって可哀想なのは子供じゃなくて、自分だからｗｗ
バツイチは一人っ子だったのかなｗ末っ子だったのかな、何だかそんな感じｗ

まぁ、男でも社会に出ないと大人にはなれないと
世間知らずのおこちゃまのままじゃ
2ちゃんで吠えることが命になっちゃうよっていい証拠ですねｗ

さすが「年収手取りで600万ちょっと」ですｗｗ

寄生虫「で」あるって入れて読んでねｗ

>>55>>56
相変わらずの頭の悪さが滲み出る、女性脳らしさと香ばしさの溢れるレスでつねww

まあネットで吠えてもリアルじゃ手も足も出ないのはオマエ等の方だww
リアルでは結婚“できない”男を装うのが賢い非婚派。『オレは結婚したがらないだけなんだ！』

な〜んて吠えたりしないから安心しろよww


深く静かに価値観は広がるんだよ。オマエ達にとっちゃサイレントテロだww
そして法律で俺達を規制しようにも、“結婚できない男”“結婚したがらない男”の区別は不可能。
逆にこれは俺達にとって強みでしかないww

オマエ等に出来る事はネットで吠えるだけww
少しは頭使えよ？ww カルトにハマるのはいいけどさｗｗｗｗｗ

しかもバツイチ子蟻氏は副収入２００万以上で確定申告していません。
良心は咎めないそうです。

立派な脱税犯罪者です。

>>58
おかげさまで副業の方も順調ですｗｗｗ

んん？ 悔しさで泣いてるのか？

もっと泣けｗｗｗｗｗ

あきれた。必死すぎ。

離婚して子供をとられたダメ男という事実は否定しないのか。
年収の件もウソ臭い。

荒らし軍団（創価学会）の歯ぎしりの音が聞こえてくるようでﾜﾗｴﾙｗ

どうしてバツイチ子蟻さんは
名無しなんでしょうか

私の勝手ですww

足掻いたところでお前等ではバツイチに勝てっこないよｗ

今夜がまた楽しみですねｗ

仕事が終わったらツーリングだ。顔出せないかも知れないが泣くんじゃないぞ？ww

名無しなのも予定を告げるのも
逃げているだけにしか見えません。

【ﾌｧﾝ】ayumi hamasaki part.48【限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1186704201/

マーフィーを探せ！って感じで楽しさ倍増だろ？ｗｗ つか、オマエ等キモすぎるわ。

さすがはストーカー創価だww

ウォーリーを探せ
じゃないの・・・・・・？ｗ

はっはっはｗｗｗ そうだったｗｗｗ

>>61
離婚して子供をとられたらダメ男呼ばわりか。

ますます男は結婚したがらなくなりますなｗ

メンヘル女に関わったら終わりです。

結婚相談所で知り合った年下公務員にヤリ捨てられた（すら怪しい）
自称｢高め専門職｣のストーカー40女が相手の特定情報晒して大暴れｗ
私は悪くないと40overのいき遅れ女の執着は完全に病気ですｗｗｗ


岐阜県庁　part11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1186409630/

【NY駐在員】岐阜県庁の体質を探れ【私的悪事】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186017522/

わざとさえない男のフリをする
わざと突っ込みどころを準備する
わざと馬鹿な男のフリをする

バツイチ氏の演技は完璧だと思いますｗ

よせよ、完璧だなんて照れるじゃねえかｗｗｗ

男の振りしてても女とバレバレなオマエ等はまだまだだなww

男のフリしてるように見えたんですか？ｗ

思いっ切り見えるねえww
ところで、俺は律儀に『落ちる』とか宣言しないからなｗ
返事がなくても泣くんじゃないぞw

やっと学習しましたかｗ

>>80馬鹿のくせに背伸びするなって。

男のフリなんかしてませんよ？ｗ

まったく米国夫だなんだって出してきてさｗ　
こいつリアルおばかちゃんなんじゃない？
あんたの言うアメリカって、ある州限定ですか？　って話よｗｗ

未婚の母、離婚死別の母子家庭があふれてて
大学への進学率より刑務所へ服役してる人間の方が多い所だってあるのにねぇｗｗ

そんな所に生まれてたら、
あんたの子供も金も職も無くて、ヤクの売人くらいしかすることないだろうねｗ

バツイチ、あんた日本にいてよかったねｗｗ
子供が何人だか知らないけど
ほおって置いて父親が2ちゃん三昧してられるんだから

本当に日本は平和だわｗ

あ>>83は、もちろんバツイチ子蟻君へってことでｗ

それとね、日本女をあんたがミクロで語りすぎなのよｗ

医療ボランティアのカリスマが言っていたわよ
海外の僻地での日本女性ナースチームは適応能力から何から何まで世界で1番らしいわｗ　
全　て　の意味で。
外国の女性はナース的な能力には高くでも我が強くて使いにくいらしいわｗ
今海外で活躍しているナースに限らず、
日本女性特有の資質気質は、医療ボランティアの見地から言うと世界一なんですってねｗ

医療、ボランティア、みつくち等で色々勉強してみなさいねｗ

うーんでも、どんな女性であろうと、あんたには冷たくしちゃうと思うけど・・・・ｗ
でも自業自得ねｗ

>>83
何を平和とか訳わかんないこと言ってるのか知らないけどバツイチ氏はお前等より余程真面目にこの国について考えてると思うよ。
したがらない女スレで特攻隊の話題で盛り上がった時思ったよ。この人はホントはもの凄く真面目な人じゃないか？ってね。馬鹿にするばかりでお前等の言葉には実がないのよ。見てる人は見てると思うよ。

>>85
自分の子供ほっぽり出して？ｗｗ

ほっぽり出して？養育費ちゃんと払ってるのに？あんた馬鹿じゃないの？

払ってるの？
いったいいくら？ｗ

>>85
特攻隊について

男が

したがらない女スレ＠2ちゃんねるにて
アツ〜ク自分語りｗｗ

ほっんとーに、日本は平和ですねｗ　　

>>84
あとね、バツイチ氏、モテると思うよｗ　筋が通ってるし面白いしねｗ　で、あんたみたいな女は相手にもされないんだろうね(笑)

結婚したがらない男が増えて困るのは結婚できない女。

そんなに結婚できない女は増えているのか？

>>90
>あとね、バツイチ氏、モテると思うよｗ

それはネタですか？？ｗｗｗ
現実から逃げてばかりなのに？？

このスレほど自演に対して寛大なとこって無いよね
ってか皆無よね皆無だよねｗｗ

自演じゃないならそれなりに気を使って、不自然なレスで突然涌いてこないようにねｗ

2ちゃんの常識的に言うと、他板だったら普通に自演乙でフルボッ子にされちゃうよｗｗ>>85>>87

>>90が自演に見えるのは私だけでしょうかｗｗ

>>90
あんたの言ってる事って

バツイチはモテないと思うよ、無職だし筋が通ってないし自演するし面白くないしねｗ
で、あんたもねｗ

と言っているのと同じ事なんだって分らないんだねｗ

>>94
こういう残念な人って、きっと本人と
それ以外で言うと、残念なキチガイだとはわかっていても、自分と同類だから
キチガイな部分には目をつぶって擁護しとこって感じなんじゃない？ｗｗ

ＩＴ関係に勤めているけど、仕事によって去勢されてしまった若者が多すぎるよ。
２０代前半で勃たなくなった奴が随分増えた。
俺がその年齢の頃は１日３〜５回はヤレていたけどなあ。
そんな話を飲み会で話したら、若い連中は愕然としていた。
彼らは女性に興味がまるで無いらしく、飲み会の席ですら女性の話題が出ると、
露骨に嫌な顔をする。
二次元で良いって言う新人もいる位だよ。

そんな状況下で結局今後の女の将来性を考えると．．．

１．親には頼れない（衣食住）
２．仕事はパート・契約・アルバイト等の不正規労働者
３．男が結婚をしてくれないから結婚もできない

．．．って女がこれからは大量に出てくる事だろうな。

どっちにしろ、こうした女が大量発生する以上、老後寂しかったらそうした女を
茶飲み友達にするか？引き取ったりするか？をすればいいだけの話だろう。

全く寂しくなければ、趣味などに没頭したり、豪遊などをして生きているうちに
楽しんで余さず金を使い切って死ねば良いんじゃないかと思う。
ま、男にはこの流れは良いんじゃないのか？

大変なのは、寄生宿主の見つからない馬鹿女だけだし。
ちゃんと働いてきた女には無関係な話だからな。
結婚しなくても自分一人で生きていけるだろうしね。

バツイチ子蟻さんて
なぜか喪の人に人気があるよねｗ

>>89>>93>>95>>96
最低の女だね　アンタはｗ

こんな女にはなりたくないね

>>97
流れを読まずに燃料投下！くらい言ったらいいのにｗ

じゃなきゃきっと、草加って言いたいけど
我慢してコピペしてるんだわｗ

今人がいない事なんて、見て分りきってるのはずなのにそんな長文なんてｗｗ

>>99
あなたは女性ですか？

>>99
去勢したらなれるかもねｗ
それとも女性だったの？ｗ

そういえば、ｱｸ禁について全然理解していない残念な人って
なでしこさんとバツイチ子蟻君以外、誰かいた？

はあ〜　アンタら見てると女でも腹立ってくるって解らないのかね…

>>103
バツイチ子蟻氏には腹は立たないのですか？

バツイチがバカ女にもてるかどうか知らんが
男にはもてそうだぞｗ

>>104
自分の男が自分に冷たいのは、特別な事じゃなくて普通なんですっ！！
自分の男が冷たいんじゃなくて、今の日本の状況では冷たくならざるを得ないんです！

あんた達だって、
今に冷たくされるんだからね冷たくされるべきで冷たいのよ冷たくて死ねばいいわ！！
って言いたいんじゃない？ｗｗ

ネカマさんには難しい質問かな？ｗ

>>105
そう思いますｗ

でもなでしこさんっていっつもそう言ってるよね。
少しだけ可哀想なんだけど面白いわｗ

ID:1v89YYkqは男脳なんだろうなｗ
あ、男脳って褒め言葉だぞｗ
おれはそういう女好きだからｗ

女のフリもできない小僧が
下手な芝居するんじゃねえよｗｗ

>>104
腹は立つことあるけど本当のことだしね。現実見なきゃだめなんだよ。

あ〜やだやだ。女の嫌なところ全開だ(笑)つき合えないわｗ　移りそうでｗ

結婚したい女は結婚したがらない男が増えるとよっぽど困るんだね。
それがよく分かるね。でも人の好き嫌いはどうにもならないと思うんだが。

>>111
よく考えたね。

バツイチ氏のように調子のいいときに勢いがよくって
痛いところを付かれたとたんに反応が悪くなるのって
見ていて面白いよｗ

＞女の嫌なところ全開だ

俺はそこがいちばん楽しいし、ためになる。
ここは女の隠された嫌な部分がもろに出ているスレ。
勉強になるね。

>>111
わかるわかる。
女の嫌な所全開っていうか、女の腐ったようなやつって、ほんとイライラするよねｗ

けっこうそういう男っているみたいだよね
バツイチ子蟻とかバツイチ子蟻とかバツイチ子蟻とか。ホントやんなっちゃうｗｗ

>>114
ためになるでしょうか？
現実の女性を正面から見たほうがよっぽどためになりますよ。

>>111
あんたも、そんなところ移っちゃったんでしょ？

>>116
現実の女などこのスレでいわれていることよりも酷いね。
まだまだこのスレも甘いね。

>>114
おれはこういう理屈の通らない感情だけで愚痴る女嫌ってほど見てるから
今更感はあるなーｗ

したがらないスレを盛り上げるのにはいい役かもなｗ

バツイチ氏の
　証明できるものなら証明してみろｗｗ
って言葉がいかにも卑怯な男って感じしますよね。

【ID:Iw/pPGWh】＝【ID:NMYn0vWD】

別人を装っているつもりのようだが同一人物ｗ
女の嫌なところがもろに出ていますね。
ここの女の考えることは実に分かりやすくてシンプルｗ

>>120
なんの話題か知らんが議論ってそういうもんだぞ？ｗ
証明やソースのないものはでっち上げか感情論でしかないｗ

>>121
証明できるものなら証明してみろｗｗ

冗談ですけどｗ

>>120
そのわりには全力で逃走するんだよね・・・ホントに残念な人だわｗｗ
全力疾走で逃げてる姿もまた笑えるけど。
自演といい逃走といい、まさに卑怯者だねｗ

>>121
いや別人だと思うよｗID:Iw/pPGWhの文章力が明らかに低い
使いわけてるんなら立派なもんだｗ

>>120
そんなに嫌なら見なければいいんだがね。
君は女の腐った部分が如実に出ているね。

>>124
２５歳tamazou1氏が声を公開したときはびっくりしましたｗｗ
まさに尻尾を巻いて逃げたという感じでｗｗ

>>125
だとすると同じ場所から発信しているのでしょうねｗ

>>109
私は女だけど親友といえる女は数えるぐらいだよw　男脳とか解らないけどw
一番の親友は今の彼氏だね。このスレも彼氏に教えられたんだよw

>>127
携帯で聞けなかったのかもねｗ
でも、替え玉って言ってたのを見たよｗ

>>130
バツイチ氏とスレのレッテル貼りを馬鹿にしたあの態度は替え玉演技じゃないでしょうｗｗ

>>93
> 2ちゃんの常識的に言うと、
２ちゃん初心者だなｗ

これでは非婚の男が増えるのもやむなしかｗ
女の劣化があまりにもひどい。

>>129
異性と親友になれるなんて男のおれからすると驚きだなｗ

まぁ男脳かどうかは分からんけど自分の性を客観的に見れる女は珍しいよ

>>127

２５歳tamazou1 乙ｗ

実に分かりやすいｗｗ

>>133
一般の男性は２ちゃんのスレで結婚を決めたりしませんよ。
そういう人はニートだけです。

>>135
そういうと思いましたが違います。
私には音声上げるほどの勇気はないですよｗ

出かけるので落ちます。　みなさん程々にw　ここのクソ女で全ての女を判断しないようにねw

>>136
それは君の願望かな？

そうあって欲しいという・・・ｗ

>>136
一般の男性なら2ちゃんで言われてるようなクソ女が日本の縮図なんて事は理解してるからなーｗ
お前らを見て決心が固まるってことはありえるだろうねｗ

>>139
当たり前だと思いますが。
あなたも２ちゃんだけで結婚するかどうかを決めたのでしょうか？

>>138
把握した

>>138
ご心配なくｗバカ女と違ってマクロとミクロの区別はできるのでｗ
またね〜

>>140
ここはあなたが女性に相手にされない理由を明かす場所ではありませんよ。

>>141
そうあって欲しいという君の願望かな？

その君の気持ちはよく分かるよ。女の劣化の証明にもなってるね。

>>144
どう読めばそう読み取れるのかな？ｗ
バカ女特有の脳内変換ですか？ｗ

>>144
どう読めばそう読み取れるのかな？ｗ
バカ女特有の脳内変換ですか？ｗ

どうしよう
真似してみようか

>>144
女に相手にされない人は女に妄想を抱いているからそんなことはないだろう。

童貞などは女とは素晴らしいと思っているだろうね。

連投失礼ｗ

バカ女にお金を払って自分の性処理してもらってるもんだから
そのジレンマでさらに嫌悪感を抱くんでしょうねｗ

男にとって
結婚には大きなメリットが無い
結婚には大きなデメリットがある

これだけは確かなことだろう

しかしひとつもバツイチ子蟻というコテハンでの書き込みはないのに、えらい人気だな。（笑）

>>149
で、素人童貞は、嬢に外で遊んでもらえない寂しさとジレンマで
悔しくてどうしようもなくて女は糞だとか言いたくなるんだよねｗ

>>151
君のレスには女の嫌な部分がものすごく漂っているよ。
そこにまず君が気づかないと・・・ｗ

>>151
悔し紛れにそんな一言かｗ
悪いがセックスに金はらった事なんかないなｗ
たかだか排出に金払うやつなんて風俗が趣味のやつだけだろｗ

>>154
実際そんなヤツ見たことがない。

そこが女脳たる所以なのかもしれないねｗ

>>155-157

やだなぁ、必死になちゃってｗ

もうお決まりの展開だなｗ

女批判→もてない、童貞

女に哀れみすらおぼえるわｗ

>>159
だって童貞特有の考え方をさらっといってしまうじゃないですか。
普通はそう考えますしこの板は他の板からもそう思われているでしょう？ｗ

>>159
その独特の脳内が女の証（あかし）なのかもね。
男には考えられない思考。

喪板、独身貴族板、男女板
住人の傾向は同じですよ？ｗｗ

>>159
あら、ちがったの？

>>161
あ、じゃあ、性処理できなくてイライラしちゃったの？
女性で言えば、生理中〜って感じかな？

>>160
童貞は女への妄想が激しいから女への憧れとでもいうか
女の本性を見抜けないのでしょうね。

>>159
お決まりすぎて
どうしようもないなｗ

>>160
なに一つ理屈がないんだけど？ｗ
つーか職業柄女が群がってきますが？ｗ

喪板は少し自虐気味の男性が多くてある意味同情を誘う人が多いですね。
独身貴族も

男女板は開き直った人が目立ちますｗ

>>163
イライラ？どこでだ？

事実を披露しているだけだがｗ
女の劣化というものをｗ

>>166
素人童貞かもしれませんｗ失礼しましたｗｗ

>>167
それはそうだろうね。

ここは女との経験豊富な人が多いからね。

>>168
すごい。見ず知らずの他人女の劣化がわかってしまうんだｗ

ストーカーみたいだね・・・ｗ　ｺﾜｽｗｗ

それとも、オキニの嬢が劣化しちゃったて事かな？

>>164
うん、だから妄想だらけだよね、この板。
そのベクトルが女憎しなだけで。

>>167
他板からの通りすがりも居るのだがｗ

（１）女に虐げられてきたから女と結婚するつもりが無い
（２）いろんな女と付き合って女の醜い側面を十分に見てきたから女と結婚するつもりが無い
（３）女と殆ど縁が無かったから結婚したい
（４）本当にいい女との交際経験しかないから結婚したい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上の４つのなかで（４）は些か不安定。
なぜなら、本当にいい女だったらその女と結婚していれば良いのだから。
出会った時期が中高時代ならまだしも、
それじゃその後に交際経験が無いというのも考え物。
それを踏まえると後述する（３）に近いものがあると言える。

（３）については大いに在り得る。
女というものを知らないがために幻想を抱き続けているタイプ。
女のいい面しか見たことが無い、女の醜い側面を知らないとこのタイプになる。
積極的に女に近寄らない性格、近寄れない性格、
または近寄れない環境にある男の末路でもある。

（１）は（３）と紙一重だが、ほんの少しの積極性、または環境により
恋愛関係以外で女との接点がある時、
その接点から女の醜い側面を目の当たりにしてしまった（３）のタイプが変化するパターン。
女の良い面をあまり知らないので必要以上に女を毛嫌いし、
自ら女を遠ざけるので、余計に結婚から遠ざかるタイプ。
逆に言うとちょっと優しくしてやるとあっけなく女に騙されるのでデキ婚などに注意が必要。

（２）は女と付き合い、良い面悪い面を天秤にかけ非婚を選択したタイプ。
他のタイプとは違い、女経験が豊富。取り扱いにも手馴れている。
そのため、非婚というスタンスからなかなか動くことが無く、
そのスタンスに居続けながらも多くの女と関係を持つことがある。

>>162
それはまさしくバカ女の巣窟って事を意味してるんじゃないのか？ｗ

女批判する男＝もてない、童貞
これを理屈で説明できないだろ？ｗ

みんな知っているんだよ。女との経験豊富な人たちは。

バカな女は理詰めで問えばふぁびょり出すと・・・ｗ

>>170
たとえば私はいつも思うんですけど
SKYPE軍団が女じゃないと証明するとき
なぜ誰もかけなかったんでしょうか？

モテモテで人生に自身を持っている人はすぐにかけたと思うんですけど
逃げるように誰もかけない。

３０過ぎた女は終わってる
肌が男と比べてｶｻｶｻで衰えが加速する

メスとして終わってる

>>171
女の劣化の見本。

それはまさしく君ではないか・・・マキンコ君ｗ

>>177
>モテモテで人生に自身を持っている人はすぐにかけたと思うんですけど
この理屈が理解できないｗ

>>177
誰も興味ないからでは？
証明しなくても分かっているだろうしね。

誰も君みたいにムキになっていないのだろう。

>>180
うざいからすぐにかけてやめさせる、って人いなかったか、です。

>>182
女の宗教の勧誘っぽくてなｗ
やっぱりここでは難しいと思うよ。

経験豊富な人が多いから。

>>182
興味ないもん。結婚と同じで。

>>182
モテル事とやめさせる正義感？となにが関係あるんですか？ｗ

女嫌いの人たちは女かもしれないSKYPE軍団がとてもうざいはずだったんですよ。
でも止めなかった。
なぜですか？

「モテる男はみんなこのブレスレットを買ってますよ！
　少々値は張りますが、10万円くいらいモテることに比べたら安い安い！」
なんて言われて変なおもちゃ買うくらい馬鹿げているかと。＞スカイプ

>>182
止めさせようなんて誰も思ってないと思うよ。
からかって遊ぶのには丁度いいオモチャだろうｗ

>>186
当事者に聞けよｗ第一スカイプもってないしｗ

でモテル事とどう繋がるの？

>>187
誰か損するわけでもないのに

はいはい、ここで「結婚できない男」と言われ、

実生活でも、言われないまでも「結婚できない男」と思われ、

しかし困るのは「結婚できない女」だけ。

お疲れさんなことで。

>>186
なぜ止める必要があるんだ？ｗ

>>186

もう、察してあげなさいよｗ

事実が全てを物語ってるんだからｗｗ

>>186
そんな魂胆は住人に全て見抜かれていると思ったほうがいいよ。
今更ながらだが。

なんせ女の経験豊富な人が多いから。

遊びだった女が二人暮し用のアパートの賃貸雑誌持ってきたときは引いた

>>191
残念ながらあたしのまわりには腐った女のような男も
結婚出来ない男もいないので
困るとか困らないとか言われても、全く意味が分からないわｗｗ

でも、最近きがついたんだけど
納豆に、お前腐ってるよって言っても、「それが何か？」としか返って来ないわよねｗ
そういう事なのねｗ

結婚したがらない男スレに嵐で沸く人といえば・・・

誰が考えても分かりそうなものだがｗ
女とは自分のことしか考えられないということだろうね。

>>196
「私は馬鹿です」って書くの好きだねｗ

ID:NMYn0vWDはちゃんと質問に答えろよｗ
尻尾巻いて逃げてるのはどっちだよｗ

tamazou氏が最初から男だとわかっていたということですか？

結婚したがらない男が増えている
↓
結婚したがらない男は増えていない
↓
男が結婚したがらないと言えばそれは結婚したがらない男だ
↓
それは”きっと”結婚できない男だ
↓
”きっと”の理由をｋｗｓｋ
↓
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

>>198
ワロタｗ

>>199
女嫌いなのになぜもてるのかがわかりません。

>>200
今ここに当事者はいないだろｗ

それよりモテル事とどう関係するのか説明してくれよｗ

>>200
だから
なぜ止める必要があるんだ？ｗ

適当に荒らしが居る方が
スレが活性化するだろう？ｗ

結婚したがらない男が増えている
↓
晩婚化しただけだ
↓
その時点での若年層が結婚をしたがらなくなり
行き送れた中年層の結婚が増えている
つまり若年層で非婚化が進んでいる
↓
回答待ち

結婚したくてもできない女って多いんだな。
女のファビョリっぷりでよく分かるｗ

ワラワラと喪があつまってまいりましたｗ

喪の暑い夏はまだ終わらない

>>203
おれがクラブのＤＪだからｗただそれだけで嫌っても群がってくるんだよｗ
女ってほんとバカだよなｗ

>>208
本当だな。

高齢の喪女がこんなに多いとは思わなかったｗ

>>208
>>174のように結婚したがらない男には２パターンある。
喪と決め付ける理由の説明よろしく。

>>203
女嫌いが女にモテちゃいけませんか？

お前ら俺の仕事中に面白い話してんなｗ

２５歳 tamazou1

やっぱり出てきた、案の定ｗ
女の思考とはこんなものだｗ

ああいいよ別にｗ

父親嫌いだし。男気持ち悪いから。

>>215
なんだ？それｗ

ID:NMYn0vWDの元気がなくなってきたよ（´･ω･`）

>>213
がんばって
スレを活性化してくれｗ

>>214
tamazou氏も女だといまだに思ってるんですか？

女という生物は自己中でありワガママ。
自分が嫌われていてもなんのその。お構いなしだ。

例え自分が嫌われていても相手に責任転嫁をする術（すべ）だけは心得ている。
女の劣化により非婚の男が増えていても、それを男の責任に転嫁をする。
ここまで劣化している生物というのも地球上ではかなりめずらしいｗ

>>213
お疲れ様です。

ID:NMYn0vWDこいつ都合悪いと端からスルーだなｗ

バツイチがどうとか言える立場じゃねーだろｗ

>>219
思われると何か困るのか？

>>223
tamazou氏は自分が男だと証明しましたよ？ｗ

>>222
ヒント
ダブルスタンダードｗ

>>209
それを証明することができなければ何の意味もありませんよね。

>>224
分かったよ。そういうことにしておいてやるｗ

ID:NMYn0vWD　15:06現在　４３　レス

必死だなｗｗｗ

>>226
連絡先教えてくれればクラブに招待してやるぞｗ

>>226
ここは匿名掲示板だ。

相手の素性をあまり探るなよ。
まるで宗教の勧誘みたいだぞｗ

>>224それを証明することができなければ何の意味もありませんよね。

俺、思うんだが、
嵐の女と住人との知能の差をものすごく感じるｗ
なんで嵐の女はここまでバカなんだ？

>>232
おれは単純に男と女に知能の差を感じるよｗ

>>232
荒らし方が下手だからだろう

何が目的かは知らないが
スレ潰しが目的なら
こんな荒らし方では逆効果だろう

スレの活性化を図る工作員かもしれないがｗ

煽って、コテンパンに反論食らい、煽り返されて、ファビョって、さらにフルボッコ食らい、涙目になりながら無口になる。
ID:NMYn0vWDのこれまでの経緯把握した。

>>234
女の劣化や非婚の考えを世に広めるために一役かってくれているのか？

そうだとすると嵐はかなりのボランティア精神の持ち主だなｗｗｗ

>>229
[email protected]
お願いしますｗ

>>237
おれも捨てアド作るからちょっと待っとけｗ
ちなみにどこに住んでんだ？

>>84
＞あんたがミクロで語りすぎなのよｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞あ>>83は、もちろんバツイチ子蟻君へってことでｗ
＞それとね、日本女をあんたがミクロで語りすぎなのよｗ
＞医療ボランティアのカリスマが言っていたわよ
＞海外の僻地での日本女性ナースチームは適応能力から何から何まで世界で1番らしいわｗ　
＞全　て　の意味で。
＞外国の女性はナース的な能力には高くでも我が強くて使いにくいらしいわｗ
＞今海外で活躍しているナースに限らず、
＞日本女性特有の資質気質は、医療ボランティアの見地から言うと世界一なんですってねｗ
＞医療、ボランティア、みつくち等で色々勉強してみなさいねｗ
＞うーんでも、どんな女性であろうと、あんたには冷たくしちゃうと思うけど・・・・ｗ
＞でも自業自得ねｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういうのはミクロな話ですｗｗｗ

ったく、馬鹿女って奴はｗｗｗｗｗ






　　　　ID:Iw/pPGWh

>>236
荒らしの目的は知らないが
結果的にはそうなるなｗ

実際にスレは活性化して長寿化しているｗ

>>238
メールが着たらメールで教えます。

>>135
ちがう、SKYPE:danjyo1だよｗｗｗ

>>158
＞やだなぁ、必死になちゃってｗ
また逃げ言葉ですかｗｗｗ

SKYPE:danjyo1の常套手段と化していますねｗｗｗ

クラブＤＪさんのメール待機中。まだ来てません。

【本日の荒らし】

　　ID:NMYn0vWD　４７レス
　　ID:Iw/pPGWh　２４レス


>>荒らし速報人様
こいつらも通報対象にお願いします。

認定理由：　煽り　→　レッテル貼り　を繰り返しています。

返信しました。

>>182
＞うざいからすぐにかけてやめさせる、って人いなかったか、です。
君子危うきに近寄らずという言葉は知ってるか？
それと、結婚したがらない男についてだが、ぶっちゃけ．．．






　　　君子じゃ無くても危ない結婚どころか女にも近づかない男が増えていると言う事だろｗｗｗ

>>236>>247誰がうまい事を言えと(ry

>>247
それは違いますよ。
女嫌いだけどモテると言ってますからねｗ

モテても女嫌いな男はたくさんいそうだな。
結婚したがらない男はモテが多いと思う。

>>249
こいつ場所まで教えてやったのにウダウダうるせーよｗ

【荒らし　ＳＫＹＰＥ軍団についての資料】

[975]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/09(木) 04:32:57 ID:jD40DfFw
ここからは俺の推測だが、
スカイプ＝２５歳 tamazou1＝マキンコ＝福原
マメに1週間、コテのレスの足どりを追うと分かる。
妙なクセが共通項としてある。レスのタイミングとかね。
それと共通した性格がかなり出ているね。同一人物の可能性は大。

一見すると新しいコテが沸いたと思うが俺はそうは思っていない。

男女板の嵐の数はそんなに多くはない。
数を多く見せているだけ。


[976]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/09(木) 04:36:48 ID:jD40DfFw
ヒントとして、
マキンコは常に３つのIDを持っている。
これを使い分けている。
そうやって見ていくとよく分かる。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【本日のアレな奴】

　　ID:NMYn0vWD　４９レス
　　ID:Iw/pPGWh　２４レス

おお？えらい伸びてるなww
ところで‥


106 名無しさん　〜君の性差〜 sage 2007/08/10(金) 13:27:40 ID:Iw/pPGWh
>>104
自分の男が自分に冷たいのは、特別な事じゃなくて普通なんですっ！！
自分の男が冷たいんじゃなくて、今の日本の状況では冷たくならざるを得ないんです！

あんた達だって、
今に冷たくされるんだからね冷たくされるべきで冷たいのよ冷たくて死ねばいいわ！！
って言いたいんじゃない？ｗｗ



これ‥‥。一体何語なんだ？ｗｗｗ

[93]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 13:01:57 ID:Iw/pPGWh
このスレほど自演に対して寛大なとこって無いよね
ってか皆無よね皆無だよねｗｗ

自演じゃないならそれなりに気を使って、不自然なレスで突然涌いてこないようにねｗ

2ちゃんの常識的に言うと、他板だったら普通に自演乙でフルボッ子にされちゃうよｗｗ>>85>>87


[235]名無しさん　〜君の性差〜[] 2007/08/10(金) 15:15:52 ID:LNI6O9q5
煽って、コテンパンに反論食らい、煽り返されて、ファビョって、さらにフルボッコ食らい、涙目になりなが
ら無口になる。
ID:NMYn0vWDのこれまでの経緯把握した。

フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子
フルボッコフルボッ子

>>253
かなり感情的な支離滅裂なレスだな。
不幸な女が激高している姿が伺えるｗ

>>255
先生、その人バツイチ子蟻さんですｗｗ

>>256
俺は誰がレスしているとか興味がない。
お前らと違ってｗｗ

>>257
暇だったら適当に遊んでやってくれww

>>256
＞>>255
＞先生、その人バツイチ子蟻さんですｗｗ
また出たエスパー君ｗｗｗ

>>255
ID:1v89YYkqちゃんの心の叫びを言葉にしてみたのよ？ｗ
寂しい女みたいだったからｗ
いい感じでファビョりっぷりが出てるでしょ？ｗ

でも、ただのネカマンかもねｗ

>>259
今日の１０時ごろからのレスを読んでください。
ID抽出ができるならなおいい。

どうやらクラブＤＪ君の話はウソのようです。

>>261
[256]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 16:36:37 ID:NMYn0vWD
>>255
先生、その人バツイチ子蟻さんですｗｗ


日本語おかしくね？
○○、その人○○ですって言ったらまず貼られている方を指すだろｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
厨房か？ｗｗｗ

>>260
お前、オツムが弱いなｗ
やっぱり引っかかったかｗ

普通は他人のことをけなす時は冷静なものだ。
これだけ支離滅裂にファビョルということは自分のことを言っていることと同じだ。

オマケに自分のことを隠すためにレスまで・・・
女の感情的な単純思考だなｗ
ここで荒らしている女は不幸な女が多いということが判明ｗ

ぶはははははははははははｗ

>>262
出たな認定厨ｗｗｗ

一昨日の馬鹿と同一人物だろｗｗｗ

>>265
彼からメールをもらったので
電話とメールで関係部署に確認を取ってるんですよ。
どうやら彼に該当するＤＪがいない。
該当しそうなＤＪ３人のうちあと一人がつながらない。

クラブDJがｶｯｺﾖｽだと思っている残念な人までいたんだｗｗ
痛すぎるｗ

>>106ってなでしこさんが読んだらファビョ〜ンだと思うんだけど
何で心当たりのない人が拾ってくるんだろｗｗ

でも、ここであんたたちのこと理解するような事書いてる女は
>>106で間違い無いと思うわｗｗ

ここであんたたちの見方しちゃって挙句にあたしとかに文句言ってくる人ねｗ

読んでいないと思いますが
同業者を装ってしまい申し訳ございませんでした。＞とつぜん電話したＤＪの人

>>266
その熱意を他で生かしたらどーだ？
結婚できないなら他の道を探せｗ

>>266
＞彼からメールをもらったので
＞電話とメールで関係部署に確認を取ってるんですよ。
＞どうやら彼に該当するＤＪがいない。
＞該当しそうなＤＪ３人のうちあと一人がつながらない。

その手口、創価学会と一緒だｗｗｗ





　　得　　意　　げ　　に　　言　　っ　　て　　ボ　　ロ　　を　　出　　し　　た　　な　　ｗ　ｗ　ｗ





やっぱ ID:NMYn0vWD はβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬだ

だんだん崩れてきたなｗｗｗ

[268]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 17:01:43 ID:Iw/pPGWh
ここであんたたちの見方しちゃって挙句にあたしとかに文句言ってくる人ねｗ



崩壊まであと一歩か？！ｗｗｗ

残り一人。
けっこう有名なクラブＤＪの人みたいですから
ゆっくり調べましょうか。

>>273
そして勧誘するとｗｗｗ

>>264

＞オマケに自分のことを隠すためにレスまで・・・
　女の感情的な単純思考だなｗ
　ここで荒らしている女は不幸な女が多いということが判明ｗ

　ぶはははははははははははｗ

何これ？ｗ
深呼吸してから読み直しなさいね。
全然意味不明。暑苦しいヤツｗ

>>273
なぁお前ほんとやめてくれないか？ｗ
17日直接来たらいいじゃん
なんでそんな卑怯な事するんだ？

>>275
そうファビョルなｗ
お前が分からなくてもそれでいいｗ

コピペ部分を見ると、やはり本当のようだ。
真実はコピペされていないところにあるｗ

女の単純回路とはまさにこのことｗ

ぶははははははははははははｗ

ＤＪの横のつながりもたいしたもんです。
クラブＤＪ君の話はウソと確定しました。

>>276
私は電話した人に合言葉を聞かれたら言ってくれと頼んだんですよ
一応みなさんその合言葉を言ってくれるよう約束したんです。
偽者が出ているからそれを調べるためですって。

お暇ならこのスレにも書き込んでくれ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1170530270/

>>276
仕事場まで教えちまったのか？

また馬鹿女が暴れてるのか！

>>278
お前自分から晒すバカがいると思うか？
つーか会う勇気もないブスが個人情報あれこれ検索すんなよ

まじで通報するぞ

>>282
みなさん合言葉を聞かれたらこたえてくれると約束してくれましたよ。

合言葉は何ですか？ｗ

>>269
わざわざ電話したんだ。
本当に電話かけるなんてマジでキモいね。
ストーカー癖があるんでないの？























>>271の指摘は信憑性が高い様ですね。

>>277
ファビョリすぎて支離滅裂になってるのかと思ったけど

な〜んだ。
とことんバカだと思われて、呆れて構わなくなってもらえばラッキーってヤツねｗ

>>276
おまいヤバイぞｗ
職場を教えたらその女は来ないと思え。

他の野郎が行くよ。多分。

>>283
おれがそれを知ってるとして特定されるようなこと言うとでも思ってるのか？

つーか身の危険を感じるから通報しておく

>>266
関係部署ってどこだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きました〜ｗ

喪が全速力で逃げてま〜すｗ
なりふりかまっていられない様子ですｗ

つ「過剰防衛」

あー面白いｗ

>>285
ちゃうちゃうｗ

お前のバカっぷりを披露するにはどんどんレスして貰わないとｗ

>>290
精神病院はアチラですｗｗｗ

>>273
勧誘
拒否すれば脅迫
カルト宗教の常套手段でつね


>>288
青年部と婦人部だろｗｗｗ
人海戦術で個人情報を調べているのだろうｗｗｗ



>>ID:Iw/pPGWh
必死だなｗｗｗ

[289]名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/10(金) 17:20:02 ID:Iw/pPGWh
きました〜ｗ
喪が全速力で逃げてま〜すｗ
なりふりかまっていられない様子ですｗ
[290]名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/10(金) 17:20:53 ID:Iw/pPGWh
つ「過剰防衛」
あー面白いｗ

間違いない一昨日の馬鹿だｗｗｗ

どうしようもないヘタレビビリなんだから、
最初からクラブDJなんて書かなければいいのよｗ

アドレス聞いてきたのは誰だったのかしらね？ｗ
クラブに招待してくれる太っ腹さんじゃなかったわけ？

まったくヘタレビビリがそろってるスレですねｗ

>>288
クラブとＤＪが所属している事務所

彼が教えてくれましたから。
ここにはさらしませんよ？

＞ID:NMYn0vWD
ちなみにDJってピンキリで、新人から古参まで全部含めたら軽く５桁は超える数がいる。
ジャンルによっても違うから、有名な奴じゃない限り別ジャンルのDJの名前が分かる、
ましてや即連絡が取れるなんてことはまずありえない。

演技乙ｗｗｗｗｗID:NMYn0vWDちゃんｗｗｗｗｗｗ

[237]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 15:17:06 ID:NMYn0vWD
>>229
[email protected]
お願いしますｗ


[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

つ「過剰防衛」

喪はいつも、心に過剰防衛ｗｗ
それを男女板ではオカマと呼ぶｗ

何かに完璧に隠れきっていないとファビョれない哀しいオカマｗ

>>295
お前は個人を特定しようとしてるだろ？
直接会いに来るならイーブンだから構わないんだよ

だいたい合言葉自体別々に使えば個人の特定は容易だからな

卑怯な事してないで直接来いと言ってるだろ

>>295
DJの大半は事務所なんかに所属してませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オカマの癖に
ケツの穴は極小なのであった〜ｗ

キンモー。

>>296
そのクラブＤＪ君は親切にもメールで３人しか出ない日と場所を教えてくれたんですよｗ

>>300
名前はさらさないという約束ですが
ウソだったし晒してもいいかな？ｗ

>>302
いーやおれはうまく特定されないようにしたよｗ
でもお前が勝手にストーカーのように調べあげたんだろ

>>304
電話に答えてくれた３人は何？
３人目は笑いながら協力してくれたけどｗ

>>303
結局直接会うこともできないへたれブスか

来週の金曜日か？
直接そのクラブに会いにいけばいいだけじゃね？
もしかして<ID:NMYn0vWD>はヘタレ？
クラブだったら人がたくさんいるから大丈夫だろ。

クラブＤＪ君はウソついているだけで
そこでは出演しないｗ

DJ３人だけってそれはクラブじゃないんじゃね？
オールナイトのしか行ったこと無いけど３人で回すって
どんだけ体力あるんだよと。


書いてて思い出したが、ただただ音楽掛けて曲繋いで
って感じのDJで３時間ってのもあったわ。
あれは俺はDJとは認めない。クラブじゃなかったけど。

なんだ、言い訳つけて最後は行かないってかｗ

ヘタレだなｗ

>>308
だから直接来いよチキンやろう

ここを出会い系サイトとでも勘違いしてる馬鹿女は即効出て行け

>>309
ねえねえ
クラブで曲選んで繋いでる人ってDJじゃなくてなんていうの？

<ID:NMYn0vWD>

コイツ何ビビってんだ？

フルボッコにされるとでも思ってんのか？

ってーか、いきなりわけわからん奴から電話掛かってきて
所属DJの所在確認しろって言われて、はいはいと応じる事務所ってどこにあるよ？

ネタだとしても ID:uHJCgSrOのビビリっぷりは楽しかったからいいわｗ

さすがに個人の特定だけは勘弁してくれ

>>316
勧誘失敗ですかｗｗｗ

>>317
あんたもあんただ。
こっちが晒せばそれをネタにあること無いこと流布して更に荒す。
だからスカイプだって今まで誰も応じてなかったんだ。
身から出た錆だと思って諦めて、以後慎むようにしなさい。

ID:Iw/pPGWh　＝　ID:NMYn0vWD

必死ｗｗｗ

とにかく ID:uHJCgSrOが教えてくれたクラブには該当DJは居なかったってことなんだな

>>321
そういう事にしといてくれ

>>321
ID:NMYn0vWDの言うことを鵜呑みにしたら、その通りだね。

>>321
さて、これからどうやって素性を探って勧誘するかねｗｗ？

>>311
さすがにバカなことはしないだろうが嫌がらせぐらいはあるかも知れん。
個人情報晒しは刑事責任が発生するから迷わず通報しろ。脅迫などされたら
そして通報すると同時に此処で曝せ。心配するな。そこまでヤバい事はしないよ。
所詮ヘタレ共だww


他の住人も間違ってもスカイプなんて応じるんじゃないぞ。コイツ等は創価だ。
普通に考えてちゃ駄目なんだよ。

私は個人情報を晒したりはしていませんよ。
あと、事務所さんは所属している人に業務用の携帯を持たせているようです
東京のとあるクラブの仕事の依頼を装って最初の同じ事務所の二人はそれで話ができましたｗ
３人目はメールとの併用です。

まぁ、これで一つこのスレ的に教訓になったんじゃないの？
個人情報を晒せばそこから身元調査されるって。
スカイプで顔なんか晒した日には
その顔をあらゆる場所に貼られて個人特定しようとされるんだろうよ。

＞ID:NMYn0vWD
「スカイプに応じないの？」の質問の答えだ。
おまえみたく個人の特定をする奴がいるからｗ

>>327
親切に仕事場を教えてくれる人なんて普通いませんよｗｗ

>>323
だって本人がメールで教えたんだろ？
まさか調べて電話するとまでは読めないで
もし実在するのならID:NMYn0vWDは確かに居ましたと報告しただろうに

あらま！！
男女板でお馴染みの『ハロワくん』『今日の予定くん』『さて埋めますかくん』『おにいたん♪』
が何故こんなところに？ww


長崎・広島への原爆は仏罰と主張する池田大作(11)
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumei/1179247846/500

【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumei/1184344035/827

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part22」
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumei/1184174488/79

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part22」
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumei/1184174488/109


SKYPE、tamazou1、そしてID:Xe0Yuv4S
お前等の仲間どこにでもいるんだなｗｗｗｗｗ

うはははははｗｗｗｗｗ

とにかく相手の素性を探って
まずは弱味を見つけたいのだろうな。

そして今度はその弱味につけ込み勧誘にかかると。
随分とまた古典的な手法だなｗ

俺が知ってるクラブって大抵は周期的（二月に1回）くらいで催されて、
出るDJも大抵は同じ。ゲストとして何人か来るけど殆どは顔の繋がりのある人を呼ぶ。
営業みたく電話で依頼したりってなると相当な大物になると思うが、
そんな大物がここに書いて素性を晒すようなことは、それこそ事務所が許さんだろうｗ

とにかく通報だけはしておいた
幸いおれには電話はきてないが何をするか分からんからな

>>298
認定厨乙！
ただのエスパー紛いのレッテル貼りだなｗｗｗ


[298]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 17:29:24 ID:Iw/pPGWh


つ「過剰防衛」

喪はいつも、心に過剰防衛ｗｗ
それを男女板ではオカマと呼ぶｗ

何かに完璧に隠れきっていないとファビョれない哀しいオカマｗ

>>323
どこまでの情報のやり取りがあったかまではDJ君の口から聞かなきゃわからないけどね。
どこからどこまでが本当で、どこからどこまでが嘘なのか、
それを今まで出てきた情報だけで判断できるとは思えないんだが。

どこに通報したんだかｗ
しかも個人情報晒したわけでもないのにｗ

>>333
週刊誌とかマスコミにもそれとなく通報しておいた方がいい。
コンビニからＦＡＸとかでもいいしな。

>>333
あなたは少なくともあの日あのクラブでは出演しない
ウソをついたということですよねｗｗ

>>336
気になってしょうがないのかｗｗ？

>>335
>>299の＞直接来いと言ってるだろ
と
>>328の＞親切に仕事場を教えてくれる人なんて普通いませんよ
から店名を教えたと想像できるんだけど

店名と地図つきで場所を教えていただきました。

私がわかったのはそのクラブで出演するといったID:uHJCgSrOさんが
ウソをついたということです。
ID:uHJCgSrOさんはどこの誰だかはわかりません。

なぜウソをつく必要があったのか私にはわかりません。

>>342
もし実在してたら行くつもりだった？
それとも裏をとるだけの目的でした疑って御免なさいで終わらすつもりだった？

>>340
場所と日付かな。
そこから出演DJ調べて、ってとこまでは想像できるよね。

でもさ、DJの連絡先ってのが分かるとは思えないんだ。
ましてや事務所があるDJってそうそう居ないと思う。
しかも３人しか出演しないんだから、３分の１の確立で容易に特定できる。
そんな危うい真似をこうも簡単に出来てしまうものなのだろうかと、疑問があるんだよね。

>>343
もちろん。
一度会ってみたいです。

>>344
事務所ありますよ。連絡先も公開してます。
ＤＪだなんだといって今はいろいろ宣伝しないとまずい世の中なんじゃないでしょうかね？

仮に同じような手口でどこかのサイトに乗ってるDJ（に限らずアイドルや歌手）を探すため、
それの所属する事務所にいきなり電話を掛け、
また本人にも合言葉を伝えて、個人の特定をするなんてことが出来るとしたら、
事務所ってもの自体の存在意義がなくなってくると思う。

層化だか補強だか知らんけど、やる事が恐ろしくキモイな。

>>345
DJなんて昔っから事務所なんかに所属せずにやってた。
DJ同士やライブハウスやホールなんかとの繋がりはあったけど、
それだって個人レベルのもので、
企業がスポンサーに付くようなでかいイベントでも無い限り
それぞれが協力し合ってイベント立ち上げて盛り上げてきたの。

>>345
ニセモノなら晒してみろよ。

>>317
こういうのをソーシャルクラックという
ネットワークの危険性のひとつ

煽りに思わず釣られたみたいだが
以後は気をつけた方がいいと思われ

ふ〜ん
ホントに会ってみるつもりだったんだ

>>349
そりゃID:uHJCgSrO本人以外はまずいだろ

>>349
それもそうですね。
>八王子SHeLTeRってとこ
>これ地図なhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.65602417&el=139.33641&la=0&fi=1&sc=3
８月１７日のスケジュールをご覧ください。

>>350
ID:uHJCgSrOを抽出して読んでみれば？
笑えるからｗ

お騒がせした迷惑料として宣伝しておきます。

http://www.at-shelter.com/
これクラブのホームページです。

DJさんも宣伝しておきましょう。

ULUさん（Nulopukto recording 所属）
NICOさん（音幸 所属）
Shakabonさん（音幸 所属）

どうせ偽物なのでメールの内容もさらします。

ID:uHJCgSrO
>都内だけど来れるか？
>８月17.18.19.24.25で空いてる日を教えてくれ

ID:NMYn0vWD
>８月１７日か１８日ならあいてます。
>クラブはどこでしょう。

ID:uHJCgSrO
>17日なら八王子SHeLTeRってとこ
>これ地図なhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.65602417&el=139.33641&la=0&fi=1&sc=3

ID:NMYn0vWD
>その日のＤＪがあなたって事でいいですか？
>それとも他のＤＪも出てますか？

ID:uHJCgSrO
>7.8人は回すんじゃないか？
>メインはもちろんおれじゃないけどなｗ

ID:NMYn0vWD
>今問い合わせの返事が来た。
>その日はその３人以外のＤＪの予定はないって話ですが

ID:uHJCgSrO
あーあバレちゃったかｗその中の一人がオレだよｗ
晒したりするなよ

これもし本人だったら立派な晒し行為じゃね？

>>358
本人じゃありませんし
ただクラブＤＪの宣伝をしているだけです。
むしろ喜ぶんじゃないでしょうかw

>>358
バカじゃない？
ありえないけど、もし本人だったとしたら、営業上手乙じゃないｗ

>>360
私もそう思いますw
お客が増えるといいですねw

ま、面白かったよ

本人は晒さないでくれって言ってなかった？
どうでもいいけどね

>>363
私がさらすのは止めます、と言ったのですが
偽物なので晒しても問題ないと判断しました。
ご迷惑お掛けしてますし、宣伝するということでw

サーーっと一気にいなくなったよねｗ

スカイプの時と同じオチだったってわけだｗ

さすがに私は自分の声を上げる勇気はありませんw

ニャースで、にゃーす〜！！

結婚をしたがらない男性が増えたのは
字が読み書き出来ない母に、手紙を送った野口氏の様な男性が減ったからでしょうね。

野口英世は医学こそ優れてましたが
実生活は浪費しまくりの借金まみれでしたよ

【創価学会の工作員による巧みな個人情報の入手の手法例】まとめ

個人情報を調べたい対象者に情報を晒せよと煽る
　　↓
対象者に連絡方法を教える
　　↓
対象者が連絡してくる
　　↓
メールアドレスやＩＳＰ等の得た情報を基に諜報部が人海戦術で情報を各所に照会する
　　↓
名前や住所や身元が割れる
　　↓
各部署に身元が晒される
　　↓
別動隊（青年部と婦人部が）勧誘活動を行う
　　↓
２ちゃんにも個人情報が晒される
　　↓
創価の魔の手が届いて嫌がらせが始まる
　　↓
リアルであぼーん

今回の件はたった一人の私でもできたんですけどw
私は草加ではありません。

[229]名無しさん　〜君の性差〜[] 2007/08/10(金) 15:06:35 ID:uHJCgSrO
>>226　連絡先教えてくれればクラブに招待してやるぞｗ
[237]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 15:17:06 ID:NMYn0vWD
>>229　[email protected]　お願いしますｗ
[241]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 15:20:20 ID:NMYn0vWD
>>238　メールが着たらメールで教えます。
[244]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 15:32:01 ID:NMYn0vWD
クラブＤＪさんのメール待機中。まだ来てません。
[265]名無しさん　〜君の性差〜[] 2007/08/10(金) 16:57:30 ID:SrtBdDk+
>>262　出たな認定厨ｗｗｗ　一昨日の馬鹿と同一人物だろｗｗｗ
[266]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 16:59:10 ID:NMYn0vWD
>>265　彼からメールをもらったので電話とメールで関係部署に確認を取ってるんですよ。
どうやら彼に該当するＤＪがいない。該当しそうなＤＪ３人のうちあと一人がつながらない。
[273]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 17:08:48 ID:NMYn0vWD
残り一人。けっこう有名なクラブＤＪの人みたいですからゆっくり調べましょうか。

[303]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 17:32:28 ID:NMYn0vWD
>>300　名前はさらさないという約束ですがウソだったし晒してもいいかな？ｗ
[327]名無しさん　〜君の性差〜[] 2007/08/10(金) 17:56:37 ID:wTW5B7jC
まぁ、これで一つこのスレ的に教訓になったんじゃないの？個人情報を晒せばそこから身元調査されるって。
スカイプで顔なんか晒した日にはその顔をあらゆる場所に貼られて個人特定しようとされるんだろうよ。
[341]ID:NMYn0vWD [sage] 2007/08/10(金) 18:13:26 ID:BwmSJMFY
店名と地図つきで場所を教えていただきました。
[350]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 18:40:13 ID:Si1Go8Zg
>>317　こういうのをソーシャルクラックというネットワークの危険性のひとつ
[352]ID:NMYn0vWD[sage] 2007/08/10(金) 18:43:40 ID:XqwX/4DU
>>349　それもそうですね。　八王子SHeLTeRってとこ
これ地図なhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.65602417&el=139.33641&la=0&fi=1&sc=3
８月１７日のスケジュールをご覧ください。
[354]名無しさん　〜君の性差〜[sage] 2007/08/10(金) 18:44:16 ID:XqwX/4DU
お騒がせした迷惑料として宣伝しておきます。
[355]ID:NMYn0vWD[sage] 2007/08/10(金) 18:46:50 ID:XqwX/4DU
http://www.at-shelter.com/
これクラブのホームページです。
[356]ID:NMYn0vWD[sage] 2007/08/10(金) 18:54:29 ID:XqwX/4DU
DJさんも宣伝しておきましょう。
ULUさん（Nulopukto recording 所属）
NICOさん（音幸 所属）
Shakabonさん（音幸 所属）

294 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 21:22:48 ID:KrsSFTXD
なんならＯＦＦでもするか？ｗｗ
来る勇気は無いだろうけどなｗｗ

302 ：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. ：2007/08/06(月) 21:47:53 ID:zv0SwHfd
>>298
分かった。じゃあオマエとSKYPEが住所、本名、電話番号を晒して、
自分の画像をupしたら俺もSKYPEに応じるよ。俺は嘘はつかん。

304 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 21:49:20 ID:KrsSFTXD
随分男らしいなバツイチｗｗ

306 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 21:54:42 ID:KrsSFTXD
俺が音声ファイルをあげる

そうしたらskypeに応じる
お前は音声だけでいい
俺はビデオ付きだ

これでどうだ？ｗ

バツイチさんも草加みたいですねw

今売春してる女多いからな・・結婚しないでその奥さんに使う金
を買春に使うと・・
オレはカネ使ったら最後と思ってるが
その立場にいたらどうなんだろな・・

あー、
気色悪いメスと馬鹿メスのコンビウザ!

でも止めてほしいわけじゃないんでしょう？w

309 ：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. ：2007/08/06(月) 21:59:49 ID:zv0SwHfd
馬鹿か？ww オマエはww

ビビったか？ww 一切>>302の条件は譲らん。さっさと覚悟決めろ。

314 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 22:05:08 ID:KrsSFTXD
誰がどう考えても俺が不利な条件だろ

327 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 22:16:03 ID:KrsSFTXD
俺に何の特もない只晒しをして何になる

328 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 22:17:16 ID:KrsSFTXD
どうしたバツイチ
怖いのか？

333 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 22:20:42 ID:KrsSFTXD
バツイチの声は録音しないと約束しよう

336 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 22:23:51 ID:KrsSFTXD
ここまで譲歩しても駄目か

337 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/06(月) 22:24:37 ID:bsqr77jx
自称男の２５歳 tamazou1 ちゃん

住所・本名・電話番号はマダーｗ？

>>379
その後に音声ファイルを晒したんですよねw
みんなびっくりw

341 ：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. ：2007/08/06(月) 22:28:22 ID:zv0SwHfd
>>327オマエ頭大丈夫か？>>323の意味は解るか？ 売り手はオマエ、買い手は俺。

で、買うも買わぬも俺の自由。つまり買い手市場だｗｗ

逃げてるのはオマエなんだよｗｗｗ

342 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/08/06(月) 22:29:43 ID:ZjZuCSmM
っていうかさ、オフとかスカイプしようぜって誘うぐらいなら
まずは自分がいろいろ晒して相手に安心させるべきなんじゃないの？

まるで童貞が顔も覚えられていない他人にいきなり「付き合ってください」って言ってるようで見苦しいんだけど。


452 ：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. ：2007/08/06(月) 23:46:22 ID:zv0SwHfd
おい。２５歳 tamazou1てめえ結局ビビったのか？ｗｗｗ

302 バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. 2007/08/06(月) 21:47:53 ID:zv0SwHfd
>>298
分かった。じゃあオマエとSKYPEが住所、本名、電話番号を晒して、
自分の画像をupしたら俺もSKYPEに応じるよ。俺は嘘はつかん。


457 ：２５歳 tamazou1：2007/08/06(月) 23:49:24 ID:KrsSFTXD
>>452
あきらめた

>>380
だって替え玉だもん！！

>>382
では替え玉の男の人はどんな人なんですか？
わざわざ出演してくれたんですか？w

替え玉なんざ幾らでもいるわなｗｗ創価青年部にｗｗ

>>384
冷静に考えてください。
私たちの行為が創価学会の使命を受けているとして
何が学会のプラスになっていますか？

逆に学会にとって不利なことをしていると思うのですけどw

>>385
とにかく草加のせいにしとけば
そいつの心は平穏なんだよｗ
単純だからｗ

ピークは過ぎたかｗ
残念ｗ

>>386
お疲れさまです。

>>386
創価の文字に反応m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>388
ＳＫＹＰＥ軍団終結だm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

誰だ？ｗ

静かですねw

>>392
あんたも凄い事してるなｗ

去年の春ぐらいか？俺女と呼ばれる荒らしが湧きだしたのは。


それまでは結婚派も、非婚派に論で挑んできたり、ファビョって荒らす女もいたが
瞬間湯沸かし器みたいなものだったし、それが普通のスレに対する反応だった。

俺は疑問に思う様になった。たとえ結婚したくてもできない女であったとしても
ここまで来る日も来る日も朝から晩まで粘着荒らしするモチベーションを保てるものか？？

その時付き合っていたのが創価の女だ。
会合などに連れて行かれたりして創価の内情を知るほど俺の創価への嫌悪感は増した。
それと共に連中のネットに対する激しい憎しみと、ネットをする人間への偏見、思い込みが
此処に粘着する俺女に瓜二つな事に気付いた。
その時、俺女と、付き合ってる女が俺の中でオーバーラップした。ネットを嫌悪し、
ネットをやる男を屑呼ばわりしながら自分もネットをやる矛盾も疑惑に拍車をかけた。

そして女がネットをやる時間とパソコンの履歴を女が居ない時を見計らって
何回にもわたって確認し、俺の女への疑惑は事実である事を確信となった。

創価＝荒らしだけが目的
そんな輩をマトモに相手する不毛

この認識をもっと俺は住人に持って貰いたい。

tamazou氏には負けますw

恒例のバツイチ氏のコピペが始まったようです

168:名無しさん　〜君の性差〜 :2007/01/18(木) 17:35:24 ID:flOE+29p [sage]
>>167
更にいえば、女性の社会進出を推し進める政策の政権与党にありながら、
政策を推し進めた結果にあるだろう賤業の消滅は同時に支持基盤の消滅を意味する。
存在事体が矛盾とジレンマの塊。それが草加及び公○党。

それが解っていながら票集めの為だけに草加と手を組む自民も糞。

冷静に考えていませんねw

>>398
いつものことだ
普通に受け答えするとすぐボロを出す
面白い体質だから
自滅を待つのもいいかもしれないｗ

草加は今、結婚に依ってしか会員を獲得できない末期症状の様だ。
俺のセフレ女も付き合い始めて暫くは草加であることを隠していた。
情が出て別れ辛くなるまでは隠しておく、子供でも出来ようものならもう逃げられない。
その女は表彰ものであろうｗこれが奴等の手口だ。
何故結婚に拘るのか？それは奴等の活動主力は賤業だからである。

支持団体を政権与党に食い込ませ、ＴＶ、新聞、雑誌等Mediaを牛耳り、
政界、財界、官僚、法曹界まで進出し、利権の怪物に膨れ上がった草加だが、
唯一思い通りの地図を描けない媒体、それがInterNetだ。
近年著しいとされる若年層の学会離れを、草加はNetの影響に因るものが大きいと見ている。
中でも２ちゃんねるを草加が、潰したくて堪らない程憎しみを抱いているのは有名な話だ。
奴等がNetを荒らす理由はそこにある。

だがまあさほど心配する事は無いだろう。草加は深刻な会員数の激減にさらされているのだ。
現に草加が会員総数を公表しなくなって既に久しい。
奴等が必死になればなるほど草加は深刻な状況なのである。
だが、支持政党(事実上同一)である公○党が政権与党に居座る限り油断はできない。
皆さん、よく考えて投票しましょう＊

本音を言うと男性の立場を回復するには独身主義の男性の増加が一番効果的なんだよな
マスコミは女性寄りの報道しかできないし（女は男の4倍テレビをみているから）

例えばニートもフリーターも女性のほうが圧倒的に多いけど、
問題にならないのは結婚すれば良いから（最近は問題にされつつあるけど）
結婚できなければ、男性のニートフリーターと同じくらい悲惨

女性の既得権益は全て結婚を前提としているから
その前提である結婚が崩されると、とたんに厳しくなる

だから男性の独身主義の増加は最も効果的な男性差別撤廃運動でもある
実際、圧倒的に女性優位だったバブルのころと比べて、男女平等に近付きつつあると思うよ

今の20代後半から30代以降の女性全般に言える教訓は

「結婚は、あきらめなさい。そして一生働きなさい」

これに尽きるよ。
気の毒だけど、仕方ない。
現代の結婚に必要な「資格」を君らは持っていない。
それは「出産後もきちんと稼げる能力」だ。

「私もいつかは結婚して子供が欲しいな」なんて馬鹿な夢はいますぐ捨てなさい。

まぁ、宝くじで１億円以上を当てた場合など
よほどの例外が無い限り、普通の女全般に当てはまる「真実」だよ。

つらいだろうけど、受け入れるより仕方ない。

がんばれ、おばさん。

コピペしかできないしｗ

>>398
>>399
これでも読め

未婚化の進行− 年齢別にみた未婚率の推移 −
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm

>>401
私はともかくtamazou氏はおばさんじゃありませんよw

草加は地区ごとにグループを作っている。地区グループは更に腐人部、青年部、少年部、
幼年部等(詳しくは忘れた)年齢層、男女によって細分化されている。

活動(布教、集票他)の主体となるのは、仕事に拘束されない賤業腐人部なのは言うまでも無い。

活動についてはサークル活動に似ていて、本部から下達される年間の大まかな予定に基づいて、
グループ毎の自主性に任されている。草加の荒らしなどは本部からの指令統制に依るものではなく、
｢洗脳｣によって自らの｢信心｣に基づき自発的に地区グループごとに行われているのが実情。
然し乍ら末端会員には｢ネット禁止令｣を出している建前上正規の活動では無い。
実際の組織的な工作活動は基幹会員(賤業のオバハンだが)による地下活動の様相を呈している。
腐人部が主体の為昼間は殆どがオバハンの書き込み。夜間は奴隷亭主の書き込みもあるww

因みに俺のセフレも｢俺女｣をやっていたｗｗ

>>403
何度か読んだ。
それが俺が草加の理由か？ｗ

私はバツイチさんがtamazouさんに謝罪した方がいいと思うんですよ。
オバサンのレッテルを貼りつづけていたでしょう。

判る人にはもう判っている事だと思うが、
このスレの殆どの荒らしは『結婚したがる女』ではない。
荒らしは活動の一環なのだ。そして本人は論理性に欠けたオバはんであり
またその価値観は宗教的で、絶対的なものであり、彼女等の中において

非婚派＝悪

これは確定した価値観であり、揺らぐ事は決してない。彼女が洗脳から脱して
カルト指定の団体から自らの意志で脱会しない限りは。

従って、このスレにおいて荒らしと有意義な議論を戦わせようとか、荒らしの
狭量的な価値観、狭窄的な視野を変えてあげようとか考えているのであれば、
それは根本的に

無 駄 な 事 で あ る

と認識して下さい。

貴重な時間と労力の無駄になります。


彼女達(荒らし)の殆どは創価学会員です。

>>407
子供だから多分無理
期待してない

キモい奴等が連携して連日連夜スレを荒らしにくる、
ソイツ等は何故か執拗に俺に粘着してくるww
創価叩きと言えばバツイチ子蟻ww

まあ、これだけ三段論法が成り立つ分かり易い図式はちょっと無いだろｗｗｗ

>>410
簡単にボロを出してくれるからな

>>406
m9(^Д^)ｿﾚﾀﾞｹｶﾌﾟｷﾞｬｰ

[402]２５歳 tamazou1<>2007/08/10(金) 20:40:03 ID:SswrgQSV
コピペしかできないしｗ


>>407
レッテル貼りがレッテル貼りだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[407]ID:NMYn0vWD<sage>2007/08/10(金) 20:44:04 ID:XqwX/4DU
私はバツイチさんがtamazouさんに謝罪した方がいいと思うんですよ。
オバサンのレッテルを貼りつづけていたでしょう。

>>412
tamazou氏は自分が男であると証明するために音声ファイルまで晒しましたよ？

97 名無しさん　〜君の性差〜 2007/08/05(日) 11:04:30 ID:wHx+cRvN
7月28日
Ｆ票集めで2chどころじゃありませんでした。

28日

SKYPE レス数 2
tamazou1 レス数 1

7月29日
Ｆ票集めで2chどころじゃありませんでした。

29日

SKYPE レス数 1
tamazou1 レス数 1

7月30日
公明党惨敗、与野党逆転のショックで2chどころじゃありませんでした。

30日

SKYPE レス数 5
tamazou1 レス数 0

7月31日
ようやく立ち直りかけダメージは隠せない乍ら荒らし活動再開の模様ですwww

31日

SKYPE レス数 6
tamazou1 レス数 1

バツイチまた暴走か

慎重にコピペのみで構成されてますw

今日のところはこのぐらいにしといてやるかｗ

>>413
替え玉じゃないのか？(　´,_ゝ`)プッ

はやっｗｗｗ

>>417
その辺にしとけよｗ
俺ちゃんがＳＫＹＰＥ軍団を弄ろうとしたのに水を差しおってからにｗ

>>418
では替え玉の男性は誰ですかって話をしたんですが。
　なんだか同じことばかり繰り返してますね。次から次へと。

馬鹿なことしてたらツーリングの出発が遅れちまったぜww

明日朝一に変更だｗｗ

>>421
m9(^Д^)ｵﾏｴﾓｵｳﾑｶﾞｴｼﾀﾞﾌﾟｷﾞｬｰ

ヒント

候補ｗｗｗ
・金で(ry
・彼氏
・セフレ
・信者仲間

>>422
さっき出てきたばかりだろｗ

>>420
おっと、そりゃスマンカッタww

>>423
どうして私は創価学会に不利なことばかりしてるんですか？
私みたいなことをしたら信者が減りますよね。

>>422
俺が代わりに温泉ツーリングに行くからバツイチは行かなくて良いぞ。
トリガー引いたのはバツイチ、お前さんだからなｗｗｗ

ＳＫＹＰＥの奴らが今夜中に埋めるから次スレ立てをよろしくな！！

今晩もたっぷり弄るかね >>SKYPE

>>427
同じ事繰り返しているなマジでｗｗ
学習能力あるのか？ｗ

>>428
＞同じ事繰り返しているなマジでｗｗ
m9(^Д^)ｵﾅｼﾞｺﾄｦｸﾘｶｴｼﾃｲﾙﾊﾞｶﾀﾞﾌﾟｷﾞｬｰ

＞学習能力あるのか？ｗ
m9(^Д^)ｶﾞｸｼｭｳﾉｳﾘｮｸｶﾞﾅｲﾊﾞｶｶﾞｲｯﾀﾌﾟｷﾞｬｰ

>>196
> 残念ながらあたしのまわりには腐った女のような男も
> 結婚出来ない男もいないので

まわりにいるいい男がみんな既婚で“困ってる”ってオチか。

>>429
どうして私は創価学会に不利なことばかりしてるんですか？
私みたいなことをしたら信者が減りますよね。

の質問になぜ答えられないのでしょうか。

答えられないらしい

>>431
＞どうして私は創価学会に不利なことばかりしてるんですか？
＞私みたいなことをしたら信者が減りますよね。
酷い自演だm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>432
＞答えられないらしい
m9(^Д^)ﾏﾀｵﾄｸｲﾉｺﾀｴﾗﾚﾅｲﾗｼｲﾀﾞﾌﾟｷﾞｬｰ

今夜も賑やかだなｗ

>>433
今までの行為はすべて自演ってことですか？
自演だと草加信者なんですか？

理屈がよくわかりませんね。

>>427
＞ 俺が代わりに温泉ツーリングに行くからバツイチは行かなくて良いぞ。

仕事終わって覗いたらエライ展開になってたんでついついなww
俺も朝一で出発だww


＞ ＳＫＹＰＥの奴らが今夜中に埋めるから次スレ立てをよろしくな！！

今日は夜更かしはちょっとな〜w


なんか本部長が帰ってきたみたいで嬉しいなww

どうして私は創価学会に不利なことばかりしてるんですか？
私みたいなことをしたら信者が減りますよね。

バツイチさんは答えられるんでしょうか。

>>436
ツーリングかあ
俺も行きたいのだがｗ

運転には気をつけて

>>436
＞なんか本部長が帰ってきたみたいで嬉しいなww

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　＜　ぶっちゃけ、俺も会ってみたいなｗｗｗ
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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>>435
簡単なことだよオバサンww
天秤に掛けたらスレ荒らしが重かった、ただそれだけの事だww

いい加減ゲロしなよww

>>440
荒すとどうなるんですか？

また音声ファイル上げられたりしてなｗｗ

さあ？どうなるんでしょうねえ？ｗｗｗ

さて、名無しになるかww

skypeなら同じ立場なんですけどね。
バツイチ氏は絶対に逃げるから無理ですね。

>>435
[435]ID:NMYn0vWD<sage>2007/08/10(金) 21:19:17 ID:XqwX/4DU
>>433
今までの行為はすべて自演ってことですか？
自演だと草加信者なんですか？
理屈がよくわかりませんね。

m9(^Д^)ﾊﾞﾚﾊﾞﾚﾀﾞﾌﾟｷﾞｬｰ
おめー過去レスでSKYPEID:danjyo1で書いたレスを１００００回読み直してみろよｗｗｗ

>>432
[402]２５歳 tamazou1<>2007/08/10(金) 20:40:03 ID:SswrgQSV
コピペしかできないしｗ

おーい！tamazou1やい！！
お友達がコピペしているぞｗｗｗ
お友達がコピペしちゃっている醜態のレスｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[431]ID:NMYn0vWD<sage>2007/08/10(金) 21:09:03 ID:XqwX/4DU
>>429
どうして私は創価学会に不利なことばかりしてるんですか？　　　　　←コピペ元１行目
私みたいなことをしたら信者が減りますよね。　　　　　　　　　　　←コピペ元２行目

の質問になぜ答えられないのでしょうか。

[437]ID:NMYn0vWD<sage>2007/08/10(金) 21:25:32 ID:XqwX/4DU
どうして私は創価学会に不利なことばかりしてるんですか？　　　　　←コピペ先１行目
私みたいなことをしたら信者が減りますよね。　　　　　　　　　　　←コピペ先２行目

バツイチさんは答えられるんでしょうか。

さっそくビビっのか？ｗｗ

>>447
m9(^Д^)ﾏﾀｵﾅｼﾞｸﾁｸﾞｾﾀﾞﾌﾟｷﾞｬｰ

ID:1jz+IJfR 氏は単なる煽り厨のようです

m9(^Д^)ﾏﾀｵｷﾏﾘﾉｺﾄﾊﾞﾀﾞﾌﾟｷﾞｬｰ

妙な理性は少し残っているようだ
馬鹿になりきれてない

今夜中にスレが埋まる予定のか？ｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!! ｸﾙｼﾏｷﾞﾚﾆｿﾚﾃﾞｽｶｲﾌﾟwwwwwww

>>452
バツイチが逃げ出したから多分無理

>>451
＞妙な理性は少し残っているようだ
＞馬鹿になりきれてない
￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!! ｸﾙｼﾏｷﾞﾚﾆｿﾚﾃﾞｽｶｲﾌﾟwwwwwww

>>454
＞>>452
＞バツイチが逃げ出したから多分無理
￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!! ｸﾙｼﾏｷﾞﾚﾆｿﾚﾃﾞｽｶｲﾌﾟwwwwwww

オマエ等SKYPE軍団は連携した学会員の荒らしってのはもう周知の事実なんだから
今更住人面してもダメだってww

諦めて荒らしに徹しろww

[454]２５歳 tamazou1<>2007/08/10(金) 21:43:35 ID:SswrgQSV
>>452
バツイチが逃げ出したから多分無理
￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
逆の言い方したら「バツイチが居たら埋める」だったんだろ？
バレバレなんだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


後だしジャンケンで否定しても駄目だよｗｗｗ

今日はksk祭りはないのかｗ
残念だなｗ

>>456
正規の住人が今何人お前に耳を貸すかな
興味がある

>>438
＞ 運転には気をつけて


ありがとう！

>>459
非婚派の人でバツイチ氏の草加レッテルにうんざりしてる人も多いと思いますよ。

>>456
字は合っているがこっちが良いぞ

×　もう周知の事実なんだから
○　もう羞恥の事実なんだから

実質こんなもんだろｗｗｗ
ＳＫＹＰＥ達の痴態は住民からクスクス笑われながら見られているだろうからなｗｗｗ


＞諦めて荒らしに徹しろww
煽るなよｗｗｗ
本部長さんが見たら一発ど突かれるぜｗｗｗ

>>459
＞正規の住人が今何人お前に耳を貸すかな　興味がある
m9(^Д^)ﾉｳﾅｲﾓｳｿｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾀﾞ､ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>460
俺の分も楽しんできてくれ

いつかバイク談義もしてみたいな
ここではスレ違いだがｗ

>>461
＞非婚派の人でバツイチ氏の草加レッテルにうんざりしてる人も多いと思いますよ。
m9(^Д^)ﾚｯﾃﾙﾊﾘﾉﾚｯﾃﾙﾊﾘﾀﾞﾌﾟｷﾞｬｰ

お前らが脳内エスパーしたっちゅうログ残ってるぜｗｗｗ
また貼ろうか？

>>461
俺が草加なら今の女ととっくの昔に結婚してる

甘木さんとかもあまりいい顔はしてませんね。
「俺はバツイチとは違って」と言い訳する人もいます。

晩婚ネタまた蒸し返そうか？ｗｗｗ

どうぞ

[820]名無しさん　〜君の性差〜[] 2007/08/08(水) 05:06:42 ID:GNEKrI2q
よく「晩婚派」とか言う奴いるけどさ、なぜそんなに結婚を先延ばししたがるのかね？

「結婚したら幸せになれる！」って思うなら早く結婚した方が幸せだろうに・・・・・


[821]甘木 ◆hE1fMFCm5U [] 2007/08/08(水) 06:32:17 ID:WfaP0FJy
>>820
晩婚派を名乗るコテに、入籍を急ぐか独身を貫くかどっちかにした方がいい、と言ったところ
既に事実婚状態だと言ったり通い同棲だと言ったりした。

もっとつつけば設定の破綻が明らかになりそうだ。


[822]２５歳 tamazou1[] 2007/08/08(水) 07:20:24 ID:duqiTk6D
半分冗談でも実家から通勤２週間目を通い同棲と言うべきでなかったと
後悔している

あれは紛らわしくて悪かった

SKYPEで彼女ともども詳しく説明してやることもできないわけじゃないが

tamazou1の中では「通勤２週間目＝通い同棲」という事なんだよなｗｗｗ

コピペなら見飽きた
質問があればどうぞ

>>470
通って同棲だからなそのまんま

公式に事実婚と認められた
または認められるだろう状態なら
晩婚派ではなく
事実上の既婚者だろうｗ

事実婚には
法律婚に準ずる権利と義務が発生する

最近では
内山くんの例を見れば
よく分かるはずだが？

>>463
了解ww

たまにはバイク板でも行ってみるかなw

ちなみにX1氏もバイクに乗ってる。(MT-1だったかな？)
で、本部長も温泉ツーリングが趣味みたいだよw

オレはゼファー1100だw

実家から通勤２週間な。
普段は彼女名義のアパートに住んでいる

カワサキですか。
いいですねゼファー

>>474
＞で、本部長も温泉ツーリングが趣味みたいだよw
そうか。本部長さんとは気が合いそうだなｗ
下呂温泉はいいぞ、今度行っとけよｗ

有馬は最悪でした・・・・

>>473
これね。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070708-OHT1T00043.htm
内山くん8年間同棲。浮気で慰謝料500万円請求の訴訟を起こされる。（現在は和解）

裁判所としては、法律婚の関係でないからこんな訴えは即棄却、ではないようだ。

温泉なら北陸ですね。和倉がおすすめです。
ご飯がおいしい。

俺は５年たって６年目かな

>>474
> オレはゼファー1100だw
おお
いいねえ

>>479
あんたはバツイチと違って姑息じゃないから
その点は評価できるな

>>479
そうそれ

同棲か事実婚（内縁）かで
話は全然違ったものになる

>>480
悪いが荒らしと馴れ合うつもりは毛頭ねえんだよww

>>485
私もですw

>>485
十分馴れ合ってんじゃん
いい加減スルー耐性つけろよ

さっそくですねw

学習能力ないんだよｗｗ

たしかに学習能力がないな　

このくらいは
いいんじゃないか？ｗ

>>473でtamazou1のボロが出て

tamazou1＝事実婚状態＝既婚も同然

が発覚となったが、この後にSKYPEID:danjyo1が必死になって話題変えをしたいらしいｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[476]ID:NMYn0vWD<sage>2007/08/10(金) 22:08:48 ID:XqwX/4DU
カワサキですか。いいですねゼファー

[478]ID:NMYn0vWD<sage>2007/08/10(金) 22:13:27 ID:XqwX/4DU
有馬は最悪でした・・・・

[480]ID:NMYn0vWD<sage>2007/08/10(金) 22:15:03 ID:XqwX/4DU
温泉なら北陸ですね。和倉がおすすめです。
ご飯がおいしい。

[486]ID:NMYn0vWD<sage>2007/08/10(金) 22:23:22 ID:XqwX/4DU
>>485
私もですw


必死ですねＳＫＹＰＥ軍団はｗｗｗ

tamazou1＝事実婚状態＝既婚も同然
tamazou1＝事実婚状態＝既婚も同然
tamazou1＝事実婚状態＝既婚も同然
tamazou1＝事実婚状態＝既婚も同然
tamazou1＝事実婚状態＝既婚も同然

『正規の住人』とかギャグ紛いの低脳レスしてやがった馬鹿がいたがw
少なくとも荒らしと馴れ合う住人は『正規の住人』では無いだろうなww

落ちようと思ったのにまだいましたかw

バツイチはまだ自分をこのスレのまともな住人だと思っているのか？

>>493
馴れ合ってるのはおまえだ低脳　

>>492
籍も移動してないんだ
単なる同棲

単発低脳荒らしがワラワラ湧いてきたなｗｗｗ

住人にまで何かいわれてますよバツイチさんw

というわけで私は落ちます。

>>498
あーあ
あんたの味方は誰なんだ？

だから住人じゃねえよ低脳荒らしはww

こりゃまた面白いことになりそうだｗｗ

ぶっちゃけさーtamazou1が

[481]２５歳 tamazou1<>2007/08/10(金) 22:17:19 ID:SswrgQSV
俺は５年たって６年目かな

こう書いているが、ツッコミいれるとな

tamazou1＝事実婚状態＝法的には既婚も同然

だろ？　な？

そのtamazou1が独身面して俺は「晩婚派だ」なんて言っても
紙切れ一枚の書類役所に出しているかいないかの差だけだからなｗ

相手が民事裁判でも起こしたらアウトだよなｗｗｗ

>>479が良いものを出してくれたからなｗｗｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070708-OHT1T00043.htm
内山くん8年間同棲。浮気で慰謝料500万円請求の訴訟を起こされる。（現在は和解）

裁判所としては、年数的に事実婚の状態だから訴えられれは即裁判で負けるようだ。
ＴＶの法律の相談所かＷｅｂの判例集みたいなもので見たことがある。

>>497
m9(^Д^)ｼﾞｼﾞﾂｺﾝﾓﾆﾝｼｷﾃﾞｷﾅｲﾃｲﾉｳﾀﾞﾌﾟｷﾞｬｰ

別に俺の女
俺に寄生してないしｗ

>>499
>>500
すごいタイミングの良さと中身が同調しているなｗｗｗ
これでも１００００回読めｗｗｗ


荒らしもバツイチ擁護派（偽物。実は荒らしの工作員）も両方とも荒らしの自演

これは俺ちゃんも前にやった事のあるコテのイメージダウン作戦ですよ　（　´ω｀）

【イメージダウン作戦の手法】
準備編
荒らしがまずターゲットになりそうなコテ選定する。
ｍｉｘｉやＳｋｙｐｅなどの外部のクローズド空間などの通信手段を使って
それぞれの役割分担や荒らす手順などの打ち合わせを行う。

攻撃編
ターゲットになったコテを根拠の無いネタでひたすら叩く。
荒らし達にターゲットにされたコテがレス（応戦）をする。
しばらくして擁護派を装った荒らしの仲間が事情を知らないから見てもとてもイタい様な
病的で異常な書き込みを数十レスに渡り展開する。

ここの時点で荒らしＶＳコテ＋偽擁護派　という展開となる。

まともにレスが追いにくいほどスレの流れが速いから他の住民はウンザリし始める。
次第にどちら勢力の方もウザがられる様になる。
コテまでも荒らしだと言われるようになる。　→　ここで荒らしによる偽擁護派が事前打合わせ通り退場する

残ったコテが住民総出でバッシングの荒らしを受ける。

これをやるとスレ潰しは簡単なのですよ（　´ω｀）

俺女ばっか

>>504
お前気味悪いな
お前ら何が言いたいんだよ

俺は男
証明もした

>>506
だったらてめえが荒らしだってことじゃないのか

戦略的に事実婚を選ぶ
というのなら
住民票の続柄を
未届けの妻（夫）
にするという手がある

公的な証明としては充分だろうなｗ

>>506
非婚が全部お前らみたいなきちがいだと思わせたいのか

>>506
なあ、非婚の男はお前みたいなきちがいだと思われれば満足なのか？

>>512
だったらてめえもまともなレスしろよチンカス

>>513
ここは２ちゃんだからな
もっと流れを楽しめよｗ

>>514
非婚派はカルトと戦う変質者と思わせたいのか？

仮想敵を作って攻撃してうさばらししているとでも思われたいか？
幸せそうな非婚は中途半端で許せないなどと
非婚男はみなこうやって僻んでいると

見てる奴にそう思わせたいのか？ふざけんなよお前ら気味悪いんだよ

予想通りの展開にｗ

>>514
てめーがまともなレスしてみろよ
てめーの過去なんて興味も何にもないんだよ
はっきり言ってうざいし気味が悪い
自己レス貼りやがって非婚理由なんてみんなお前と同じじゃないんだよ
いい加減気付けよ

晩婚化は進んでいる
それに相関して非婚化も進んでいる
原因は社会的な問題だろう

それを何とかしないと
まだ進むだろうな

>>505
寄生されている事を自覚している寄生宿主は寿命的にもう末期だろうぜｗｗｗ



>>508
ID:PgcLJlxv 自演乙！

[508]名無しさん　〜君の性差〜<sage>2007/08/10(金) 22:52:42 ID:PgcLJlxv
>>504
お前気味悪いな
お前ら何が言いたいんだよ
[510]名無しさん　〜君の性差〜<sage>2007/08/10(金) 22:54:27 ID:PgcLJlxv
>>506
だったらてめえが荒らしだってことじゃないのか
[512]名無しさん　〜君の性差〜<sage>2007/08/10(金) 22:55:16 ID:PgcLJlxv
>>506
非婚が全部お前らみたいなきちがいだと思わせたいのか


m9(^Д^)ｿｸｾｷﾃﾞｼﾞｴﾝﾃﾞﾊｽﾞｶｼｲﾌﾟｷﾞｬｰ

>>515
奴は荒らしの自演だからｗｗｗ

こんばんわ。
今宵も女の劣化について多いに語り合おう！！

>>521
把握してるｗ

>>ID:PgcLJlxvよ

おめーの結婚に関するスタンスを聞かせてもらおうか？
即答出来るはずだよなｗｗｗ

>>522
俺は
女性の劣化というより
日本型フェミニズムの悪影響
という社会的な問題だと
思っているからなあｗ

>>522
＞今宵も女の劣化について多いに語り合おう！！
最寄りの駅に着いたんでこれから焼き肉食いに行くから家に帰ったら議論に参戦させてもらう。








結局tamazou1は事実婚に対して真摯に考えていなかっと見えるｗｗｗ

社会的な問題と
個人的な問題の違い

例として
5脚の椅子を
10人で取り合うゲーム
で考えてみよう

このゲームでは
5人が座ることが出来ない
これはルールで決まっている
個人の努力だけでは解決しない

既婚者の俺がきましたよっと。
ここってスレのスピードはやいね。

社会的な問題は
複合的で分かりにくい

例として
塩素系と酸性タイプの洗浄剤
で考えてみよう

単独では何も問題がない
それどころか有用だろう
だが一緒にすると
毒性のある塩素ガスが発生してしまう

ＳＫＹＰＥ軍団のバカ２匹が流しているからなｗｗｗ

ＳＫＹＰＥ軍団のおかげで俺はカテゴリ３を卒業する事が出来ました。




けっきょく ID:PgcLJlxv は23:33現在の時点で答えられないで逃走したということだなｗｗｗ
後だしジャンケンは駄目だよｗｗｗ

いざ焼き肉屋Ｊ園へ！！

追記
これからはカテゴリ４として生きます。

>>528
まあマターリとｗ

これでも
VIPとかよりは
マターリだと思われｗ

俺は男だっての

>>520
何が自演なんだ？
誰の自演なんだよｗ

俺のスタンス？何でお前のような変質者に言わなきゃならない？

全員がお前みたいにＰＣにへばりついてると思うなよ

>>531
今までも
だろ？ｗ

結婚はしない
しないのかできないのかと聞かれれば自分でも解らないし、把握していない
手っ取り早く言うと結婚してもその生活を継続させる自信がない
相手に慕い続けられる自信もないし好きでいる自信もないし何より飽きっぽい性格だしな
親が離婚しているのも関係しているかもしれないが
結婚に対して明るいものが見えない。
好きな女はいるがその女と結婚は考えていない
相手も考えていないだろ。

万一に一度は結婚したとしても子供は作らないだろうな。
責任を持ちきれる自身もないしリスも大きくなるからな。

で？お前らはどうなんだよ>>ID:1jz+IJfR
いちいち間をあける言い訳しやがってよｗ

正直、子供は作ったほうがいいと思う。
独身の頃はいらないと思ってたけど、作ってみたらやっぱ子供はいいわになった自分がいるｗ

金とかいらねーから、マジで子供は沢山ほしいｗ

>>537
あんな邪魔な金食い虫ｲﾗﾈーよ。糞寄生虫も漏れなく付いてくる品

>>537
だろうな。

結婚はしたくないが。

子供は良いよね。
非婚派の男女が協力し合う方向が建設的。
結婚に拘らない女なら寄生虫化はしないだろ。

子育て舐めるな、ボンクラ。

生涯を非婚で貫き通したことによって得るものは特にないよ。
でも既婚者には失うものがある代わりに得るものもある。
家族の存在はやはり大きいと思うよ。

結婚しないのは個人の自由だけど、結婚したがらない人って必死だなと思う。
このスレの伸び方が異常だね。

>>541
寄生虫に子育て任せるよりマシだと思うぞ。

>>537
そういう人は確かにいる。俺の友達でも、結婚はともかく子供はほしいと言っている奴がいる。
ところが、そういう人間が子供を作れないのは、いまだ日本は結婚という制度に縛られているため。

子供が欲しかったら結婚制度に縛られるのは仕方がないと思う。
制度に縛られたくないという人は、子供より自分の自由が大事なのかな
子供を育てるのはそういう覚悟ができる人じゃないと無理だと思うよ。

>>542
＞ 結婚しないのは個人の自由だけど、結婚したがらない人って必死だなと思う。
＞ このスレの伸び方が異常だね。


どっちが必死だよぼけww荒らしの連投レスがスレ伸ばしてるのが判らねえか？
てめえの目は節穴か？低脳めがww

だって
スレタイとは関係ない話で盛り上がってばかりじゃないの

>>545
別に、そんなの、甲斐性があればいいんじゃないの。
落合信彦は世界中にたくさん子供がいるといってたよ。

>>545
その制度が必要以上に男にとって不自由を齎し、
女に優遇されたものであることが問題なんだと思う。
これは覚悟とかそういうことじゃなくて。

だけど、女性しか出産ができない以上は女性が優遇されるのは仕方がないのでは？

小梨専業主婦で介護も何もやってなかったら世間でも叩かれるでしょう。
結婚した夫が妻を養ったり守ったりするので、男性は不利となるけど
自由が利かなくなるのは男性だけではなく女性も同じ。
男性だけが不自由を齎すというのは被害妄想だと思う。

日本以外の先進国では普通に非婚で子供を育ててるよ。

>>550
＞だけど、女性しか出産ができない以上は女性が優遇されるのは仕方がないのでは？
結婚は出産のための制度ではなく、子育てのための制度では？
出産のための優遇措置ってのは、産休の事だろ。
広い意味では生理休暇もか。

＞自由が利かなくなるのは男性だけではなく女性も同じ。
じゃあなんで結婚がなくらないんだ？
男女両方にマイナスになるなら、そんな制度誰も支持しないだろ。
相対的にどちらかが得をするから結婚制度が残っている。

>>542
曖昧な書き方にうんざりする。

得られるもの自体が曖昧で、価値の感じ方に個人差がありすぎるからしかたないよね。
「結婚したらこれとこれとこれが手に入る！」と書いて欲しいといくら非婚派が望もうが、
「結婚したらこ〜んな感じの幸せが手に入る･･･かもしれない」くらいしか書けないんだよね。

結婚は自由がなくなるかわりにもっとｲｲ事があるよ もちろん子供だけど 二人の娘がいるけど子育てしてるの見てて働いてる方が楽と思った 腹を痛めて産んだ女性じゃないと耐えられない気がする

>>552
結婚が子供を保護する制度だからなくならないんでしょう。
男も女もどちらも得をしないけど、子供が得をする制度だから。
(まぁ子供にとっては必須の権利だから得という言い方はおかしいけど)
ただ、いつの間にかその得をする傘下に収まろうとする女が増えたから、
結婚したくないと思う男も増えてきたんじゃない？
男性の庇護欲よりも女性の被庇護欲がやや勝ってるのってのが現代の印象。

>>554
今は無痛分娩という方法が主流化しつつあるんだがな

>>556
そんな話ではない　　

>>554
娘を沢山産むのはよいことだね
男は男だらけで苦しんでるから

>>550
　　　なら、子供を産まない女性は、虐げていいのか？　産まない女は、男以下のゴミクズなのか？
　一人しか産まない女も、根性が足りない半端者で、二人産んで最低ラインクリアだな。

　男が子供産めないから女を優遇するのは当たり前という思想は、詰まるところ産まないもの産めないものへの
　蔑視にしか他ならないな。
　そうじゃないというなら、ソマリアで産んでみればいい。妊産婦死亡率、乳幼児死亡率、少年兵、ＡＩＤＳ。

　まともに産み育てられて、女を優遇できるだけの社会基盤と平和と財力を維持することの意味を考えてみやがれ。
　産むことが大変なら、生まれた子供のために稼ぎ社会を維持することだって、充分大変なんだ。

　いや、それだけの力を払っても女が子供産まないなら、それは女の意識が人口再生産という面で極めて怠慢なのかも
　しれないんだぞ。優遇どころか、再教育キャンプにいれたほうがいいんじゃないのか？
　６０年以上の平和、すぐれて低価格な医療、充実した公的扶助、これだけあって未だ産めないという女なんて
　日本人の女は女として無能だよ。　これ以上優遇したらさらにスポイルされてさらに産まなくなるに決まっている。

　さらに優遇されないと産めないというなら、そんなコストパフォーマンスの悪い女は要らない。
　現に外国人女性と結婚する男性は急増しているわけだし、日本の女は、産まなくて良い。
　空しく月経を繰り返す子宮と卵巣を抱えて、閉経を迎えるまで、優遇をじっと待ってろ。
　そして女があがってばばあになってから優遇されなかったと愚痴でも垂れてるがいい。

　子供を産む産まないは女の選択だろ。優遇がないと産めないという女は、優遇があっても産まないさ。
　無いのは優遇ではなく、その女にどうあっても子供を産んで欲しいと願う男だよ。
　女として愛されてないから、優遇されないと産めないという言い訳をしているだけ。愛されない女、ご苦労さん。　

>>559
>現に外国人女性と結婚する男性は急増しているわけだし、日本の女は、産まなくて良い。

急増してない。平成１３年をピークに横這い状態だな。
http://www.kokusai-kekkon.jp/jyoukyou.htm

外国人女性は日本人男性の経済力目当てで結婚している。つまり「寄生虫」ｗ

やはり私生児差別の温存が結婚制度を破綻させているといえる。
結婚していない男女間から生まれた子供を法律で私生児として差別している。
私生児は父親のいない子供として扱われ、戸籍の父親の欄は空欄で相続分もゼロ。

私生児を差別することによって女が結婚という特権を得る結果となっている。
子供が出来たから結婚する、子供が欲しいから結婚するという女のエゴが生まれる。
できちゃった結婚に見られるように女がわざと子供を妊娠し結婚を迫るケースも多い。

子供を差別して女に結婚という既得権を与えているのが日本の法律。
こんな法律は先進国の中でも日本だけである。差別国家ニッポンの象徴のようなものである。

少子化を解消するには、この私生児の差別を無くすか移民政策のどちらかしか残されていないという。
これらの政策を実施されると男に寄生し結婚することを望んでいる女は大義名分を失ってしまう。
日本の結婚制度はこのような陰湿なカラクリが存在するのである。

>>561
単に子供を作って逃げるだけのバツイチみたいな男を規制しているだけだろｗ

規制が必要なカップルであるならそもそも結婚しないほうがいい。

>>563
人間の心は移り変わるものだろ。男女関係ない。
それは理想論に過ぎない。



バツイチの元妻の寄生虫は子供３人抱えて今どうやって生活してるんだ？？

何が理想なんだかｗ
心の移り変わりも法で規制するとはお粗末な話だ。
バツイチとやらの話はバツイチに聞いてくれ。

この私生児差別の撤廃の要請が国連の人権団体から毎年のように日本にきている現状がある。
産まれた子供の人権をないがしろにして女の結婚という既得権を守る法律など悪法極まりないのである。
日本はいつになったら成長するのであろうか・・・今はその過渡期といえよう。

>>560
> 外国人女性は日本人男性の経済力目当てで結婚している。つまり「寄生虫」ｗ

農家の嫁なんかはほんと大変だがな。
頼む嫁来てくれ！って家はやまほどあるんだが
なぜか慢性的に嫁不足。

日本女は、三食昼寝つき極楽主婦生活じゃないと結婚する意味はない、
みたいに思ってるんだろう。

>>564
> 人間の心は移り変わるものだろ。男女関係ない。
> それは理想論に過ぎない。

その話題、前スレでもちらっと出たな。

現実的なのは、むしろ50枚やら100枚におよぶ契約書を用意した上で
結婚することだ。あれをやったらこっちが慰謝料をいくら支払った上で離婚、
だのといった項目がびっしり書かれてると。

脳みそが化石にでもなった家裁が相変わらず「離婚して一人になった女は弱者」
とか思ってやがるだろうから、どのへんまで有効なものかわからんがな。

自由を履き違える奴は多いからな。

>>565
その外国、特にフランスなんかでは非嫡子率５０％以上になっている。
それが強盗件数日本の２０倍以上強姦件数１００倍以上という
治安の乱れに繋がっていると考えられないかな。

日本のやりかたもひとつの方法だと思う。
いやなら国外脱出でもすればいい。

自由を嫌う人は自分に自信がない。
社会に助けてもらわないと生きていけない人種なのである。

子供の人権を侵害してまでも自分を守ることを考えているのである。
それが日本の女という生き物なのである。

治安の乱れと私生児との関係にどこに因果関係があるのか・・・
子供の人権をないがしろにし、子供を大切にしない国に未来はない。
それで少子化？笑止千万とはこのことである。

要するに現在は女の結婚という既得権を守るか？少子化対策か？の瀬戸際なのである。
故に女は既得権を守ることに必死なのである。
国連の人権団体もあきれるばかりである。

>>561
イケメンだけが女を囲うシステムを合法化してどうする

イケメンの一夫多妻。これはいいかも知れない。
イケメンにアホな日本の女を引き取ってもらおう。

イケメンにも寄生虫を拒否する権利はあるんじゃね？ｗ

では私生児差別の撤廃はイケメンだけが女を囲むシステムではないと？
そうなると日本の女の処分はどうしたらいいものか・・・

イケメンに肉便器とブス
の子供を作らせろや〜。

できた子供は社会全体で育てればいい。

>>573
ダンボールに（ｒｙ

別に処分方法なんて律儀に考えてやら無くったってさ。
ホームレスになってもらえばいいんじゃないの？

私生児差別って法的には相続の件だけ？
俺断言していいけど、それを直したところで出生率なんて
大幅に改善しないよ、移民受け入れしかないだろう。
ただしこれをやると別に深刻な問題がおきるが・・・。

婚外子の差別は
なくしていった方がいいだろう

少子化は社会的な問題なので
それだけでおｋとはいかないだろうが

相続なんて遺言書一つでどうにでもなるもんじゃないのか？
突然の事故とかまではカバーしきれないだろうが。
問題と言えることではないんじゃない？

>>560
収入目当てでしか男を見ないのは日本の女だって同じではないか。
それなら、日本女より容姿がマシな外人の方がよくね？
まあ、俺は寄生根性の連中が大嫌いだから、どんなに美人でも専業主婦志望って
だけで勘弁願いたいが。

私生児差別をなくすとシングルマザーが増えるな。
そうなると女同士の戦いとなるわけか。

タカリ根性の女は自滅。
収入の高い女はラッキー。

女のケンカ勃発！

法定相続の1/2規定
戸籍上の続柄
児童扶養手当や扶養控除が受けにくい
未婚シングルマザーは寡婦控除が受けられない
などなど

明文化されていない
社会システム的な差別は
さらに数多くあるだろう

>>581
それいいね。寄生根性の女は絶滅するだろうなｗ

>>582
私生児は相続分はなし。
なんたって父親がいないことになってるからな。
戸籍の父親欄も真っ白。

非嫡出子と私生児はまったく違うものだ。
非嫡出子は認知を受けているから父親と親子関係は存在する。
私生児はそもそも父親がいなこ子供。これはキツイ。

結果的にだろうが
現状の結婚制度では
子供を守るといいながら
婚外子を不当に差別する一方で
経済的に自立していない女性を優遇しすぎる
という形になっている

制度疲労を起こしているのだろう

>>584
未認知ならそうなるな
フォロー トン

女の敵は女。

この私生児差別を残すか残さないかは女のケンカが爆発する要因になる。
いちばん可愛そうなのは子供。女のケンカの道具となってしまう。

父系による家制度が民法上廃止された現在もなお、婚外子差別が温存されつづけるのは、
人々に婚姻届けを出させる最も効果的な脅しだからである。


http://www.google.com/gwt/n?mrestrict=chtml&site=search&hl=ja&q=%E7%A7%81%E7%94%9F%E5%85%90%E5%B7%AE%E5%88%A5&source=m&output=chtml&ei=42TERZXxIKmsJOn2Yg&ct=res&cd=2&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww22.big.or.jp%2F%7Ekonsakai%2Fsimazutext.htm


108:バツイチ子蟻◆zo7rMs8O8. :2007/02/03(土) 20:14:15 ID:JeD1MCq6
>>102
まあ、草加及び公○党が一番のネックだろうな。なんせ『賤業は石垣、賤業は城』ww


109:バツイチ子蟻◆zo7rMs8O8. :2007/02/03(土) 20:20:22 ID:JeD1MCq6
賤業主婦(専業主婦では無い)の消滅＝創価学会の没落＝公明党の没落

結局、少子化対策の特効薬になるのか？
それが知りたいな。

578
それだけじゃほとんど日本においては変わらないだろう、
だから放置していいってことにはならないだろうけどね。

個人的には少子化対策には移民受け入れしかないだろうと考える、
しかしこれによって生じる深刻な問題を考えると・・・。
どうすればいいんだろうね

少子化なんて放っとけばいいよ。
先進国なら必ず通らざるを得ない道。大した問題じゃない。

590
基本的に世界規模での少子化はいいことだよ
地球環境を考えれば。
ただ現在の調子での少子高齢化は正直やばい

最後の行は日本限定ね

私生児差別を温存する意図は法律婚に拘るための根拠を女が欲しい為に他ならない。
女が何故法律婚に拘るか？ それは法律婚による女優遇が全てといっていい。

男に不利な法律婚が男女平等に是正されれば男にとっての法律婚のハードルは低くなり
男の非婚化に歯止めはかかるかも知れない。
だがそれは同時に女にとっては法律婚に拘るメリットが無くなる事を意味する。

そうなれば恐らく女の非婚化は男の非婚化を上回るだろう。

結局のところ私生児差別の是正は根本的な少子化対策にはならないと俺は思う。

ならば根本的な少子化傾向の問題とは何だ？言わずもがな。

『日本の女の自立心の向上』

これしかないのだよ。

確か自筆の遺言書に日付と名前入れて「〇〇に遺産の××を相続する」って書けば
その通りになるんじゃなかったっけ？
その相手との関係にも制限は無かったはず。
家族以外でも可能だし、人じゃなくても（法人や団体やペットでも）良かったはず。
（大学の授業で聞いてた程度だから自信はないけど。）
つまり私生児だろうが婚外子だろうが、男が本当に大切に思ったのなら
その子に対して遺産の全てを相続することもできる。

>>594
それ調べてみたが、
それは相続ではなく贈与。税金もかなり取られる。
親子の関係がないと基本的に相続とはできないみたいだ。

愛人に財産をあげるのと同じ理屈だそうだ。
そもそも男が大切だと思っていたら認知していると思うが。

一部訂正


私生児差別を温存する意図は法律婚に拘るための根拠を女が欲しい為に他ならない。
女が何故法律婚に拘るか？ それは法律婚による女優遇が全てといっていい。

男に不利な法律婚が男女平等に是正されれば男にとっての法律婚のハードルは低くなり
男の非婚化に歯止めはかかるかも知れない。
だがそれは同時に女にとっては法律婚に拘るメリットが無くなる事を意味する。

そうなれば恐らく女の非婚化は男の非婚化を上回るだろう。

結局のところ私生児差別の是正は根本的な少子化対策にはならないと俺は思う。

ならば根本的な少子化傾向の問題とは何だ？言わずもがな。

『日本の女の自立心の欠如』

結局此処に行き着くってことだよ。

>>582
扶養とか受けにくくなるんだ。
でも母子家庭への保護って結構手厚くされてると思うよ。
贅沢さえしなきゃ不自由なく高校くらいは出してやれるんじゃないかなと思う。

私生児は基本的に母親が養育費を男から取れない。
だからシングルマザーを奨励すれば自立した収入の高い女が子供を持つようになると思われる。

反対に男に寄生を望む女は没落することになる。

だから女同士の争いが爆発するのだろう。

>>595
そうなんだ。
相続にも相続税ってあるけど、贈与税の方が幾分高いってことかな。
ま、認知しとけばいいだけか…

>>599
認知しても非嫡出子どまりでまだ差別対象。
それに贈与税は相続税よりはるかに高い。

差別は相続以外のところの方が大きい。

女の自立心の向上とは=じゃないかもだが、
女の社会進出が進めば出生率は向上するってわけじゃないんだよな。
むしろ逆の相関があったような。　先進国ではね。

で、出生率が向上している先進国のフランスやアメリカ見ても、
それに貢献しているのは移民層やマイノリティなんだよな。

ただ、それがいいにせよ悪いにせよ女の社会進出は止められないわけで・・・、
本当に深刻な問題だｗ

>>598
これまでの女のやり方見てれば、女同士の戦いになるって考えは浅はかだと思うよ。
没落した女はより社会での、社会進出への女の優遇を求めるんだと思う。
アファマーティブアクションだっけ？
そんな感じで安定で楽そうな職場に強引に女のスペース確保して、
自分の気に入った男との子供作って、産休もらって、再就職して…みたいに。

日本も移民層を受け入れる時が来たか・・・

>>600
子供だけをピンポイントで救える方法ってないものかねぇ。
控除や扶養手当てで母親がだらけたりしないような方法とか。

>>602
君のレスを見ていれば、もう女の戦いは既に勃発しているようだな。

>>605
よくわかんないけど、正直者が馬鹿を見る構図がはっきりとしてしまって
まともに生きようという女が減っているのは確かだと思う。

子供を保護する政策としての第一はシングルマザーがベスト。
高学歴で収入の高い自立した女が母親となればこの上ない。

昨今の幼児虐待事件などを見ていると本当にそう思う。

社会人の女友達（２５歳）の最近の口癖は「結婚したい」。
二言目な「出来れば素敵な人と」。
結婚することが第一目標なんだよね。本末転倒というかなんというか。

子供を保護する政策としての第一はシングルマザーがベスト

そうは思わない
フェミがまぎれ込んでるな

>>606
俺もそれは同感だな。
子供を産んだほうがいい女が子供を産まず、
男に頼ることしか考えないような、
そんな子供を産まないほうがいい女が子供を産む。

これは悲しい出来事だな。

子供の観点からしたらシングルマザーを奨励するより児童養護施設の環境を整える方がいいと思うよ。
母親による児童虐待は年々増えているし、育児ノイローゼだって増えている。
そんな母親一人に子供を任せるくらいなら国や地方が名乗りを上げて子供を育てる方がいいよ。

>>609
やはり女の争いは勃発しているようだな。
非婚の男には何も関係のないことだ。

女同士の醜い争いに非婚の男を巻き込まないでくれ。

>>611
俺も含め非婚の男は君の嫉妬に構うほどバカじゃない。
女同士の争いは他でやってくれ。

は？
非婚派集合！ってスレなの？
誰が男は結婚しろなんていった？
結婚する以上は・・・って話だろ

ここは非婚は限定スレじゃないだろ？
社会性の欠如した人間が集うスレじゃないんだから。

いや両親の内どちらかが糞な親なら片親で育てた方がまし
って言うなら同意だよ、だけど基本的にはまともな両親に育てて
もらうのがベストだろう

はははｗ

結婚したがらない男が増殖すると、男に寄生したい女は困る。
そして私生児差別が廃止となると、男に寄生したい女はもう結婚という特権を使えなくなる。
そうなると自立した女は子供を産むようになってくる（産まれてくる子供が差別されなくなるため）

ここの女はそれがどうしても許せないらしい。
これは女の嫉妬心からくるものだろうと思われる。

>>613
今の行政を見てるとシングルマザーを奨励って言いながらまた下らない女優遇をしそうなんだよね。
怠け者な女は没落すればいい。これには同意だけど、
子供産んだ女を今以上に優遇するのではなく、
産まれてきた子供をいかに保護するか、それが大切だと思う。

>>614-615
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>619
いや非婚は限定スレなら書き込まないけど？
なんかレスへの対応が幼くなってきたというか排他的になってきたような

>>618
君の言う「怠け者な女」と、
非婚の男の「怠け者な女」とは意味が違うのかもしれない。

非婚の男の「怠け者な女」とは自立せず、男に寄生して養ってもらう女のこと。

>>616
そうなんだけどね。
忙し過ぎたり転勤が多い社会人の現状を考えると、
両親の同居や入籍って必ずしも必要じゃなくて、
ジジババと同居できる方が定時に終われる仕事しながら
基本的な面倒を看て、もう一方は出来るだけガンガン稼いで
時々会いに来るみたいな形態とか、
形式に囚われない多様化が少子化対策として
必要なんだと思う。

現状だと結婚と離婚の間に極端な幅が有り過ぎる。
最初から、その中間の適距離みたいな選択肢によって
新たに子供を作る層がいるんじゃないかな。

>>588のリンクより抜粋

婚外子差別は父系の家の効率的後継ぎ確保という要請によって作り上げられてきた。しかし、父系による家制度が民法上廃止された現在もなお、婚外子差別が温存されつづけるのは、
人々に婚姻届を出させる最も効果的な脅しだからである。
日本の戸籍は、人間を家族単位でしか登録しない特異な登録制度である。婚姻の届け出があって初めて、戸籍上に次々と新しい家族単位の登録ができていくわけだから、届け出婚を維持できなければ戸籍は有名無実化してしまう。
日本政府が社会秩序維持装置として高く評価し、守ろうとしている戸籍制度は、婚姻の届け出と婚外子差別をぜひとも必要としているのである。

　1985年の女性差別撤廃条約批准後、出生届の届出人資格順位は「第一位　父、第二位　母」から（第一位　父母ではなく）「第一位　*父、*母」と変えられた。届出人資格者として同等である父母をわざわざ別々に分けて独立のチェック欄をつけ、
婚内子は父、婚外子は母を届出人として、両者を明瞭に区別できるようにしか様式を改訂しなかった点にも婚外子差別温存の意図ははっきりと現れている。
　婚外子への差別　　　　　　　　
　具体的にはつぎのような婚外子に対する法的差別があります。
?@　相続に関する差別
　民法900条4号但し書きに婚外子の遺産相続は婚内子の2分の1という規定があり、これが公的書類上の差別記載の根拠となっている。婚外子とは、父に対してだけでなく母に対しての身分呼称でもあり、母の財産の相続にも不利になっている。

>>623より続き

?A　公的書類上の差別記載
　戸籍上の父母との続き柄の表記が婚内子、婚外子で異なっており、その記載は原則的に公開されている。このことによって入学、結婚、就職などの際に婚外子が不当に不利益をこうむる。また、出生届にも両者をチェックさせる欄がある。
?B　経済上の差別
　婚外子の家庭は、一方で法的な父、生物学的父でなくとも、母に事実婚とみなされる相手がいるというだけで、扶養しているかどうかの実態にも関係なく、児童扶養手当は支給されない。
一方で未認知の婚外子を実際に扶養している父は、児童扶養手当が支給されていなくても、法的な父ではないという理由で、所得税法上の扶養控除を受けることはできない。
婚外子は同じ国の二つの法律で異なった基準によって両方の保護から排除されているのである。また離婚母子は寡婦控除が受けられるが、非婚母子は受けられないなどの差がある。
国民健康保険料金、保育所料金などの各種公的負担は控除後の所得を基準にして算出されるので、婚外子家庭の経済的不利益は大きい。
?C　国籍取得に関する差別
　外国籍の母と日本国籍の父との間に生まれた国際婚外子が日本国籍を取得するには、原則的に胎児認知によるしかなく、出生後の認知（出生届と同時の認知でも）では日本国籍が得られない。しかも、この規定は当事者にほとんど知らされていない。
?D　パスポート取得に関する差別
　民法772条（婚姻解消後300日以内に出生した子は前夫の子とされる、いわゆる父性推定）にひっかかって、長期の別居後新しいパートナーとの間に生まれた子は、母の姓での出生届も真実の父の認知届も不受理となる。
パスポート申請に戸籍は不可欠とする日本政府は、さまざまな理由で戸籍のない子に対しパスポートを発給せず、海外渡航の自由を阻んでいる。

>>621
寄生する先が男から社会に代わるだけじゃないのかなと思う。
それは結果的に新たな女優遇以外の何物でもない。
これ以上の優遇は必要ないと思うのよ。
むしろ現段階で女に甘すぎるんじゃないのかとさえ。

>>552
>結婚は出産のための制度ではなく、子育てのための制度では？
さぁ、それはどうでしょうね。
昔は妊婦を働かせてくれる環境はありませんでしたから、
出産する女性を男性が養うという風潮そのものが「女性優遇」とされてるだけでしょう？

>男女両方にマイナスになるなら、そんな制度誰も支持しないだろ。
結婚はマイナス以上にプラスが大きいという価値観を持った人がするからですよ。

損だけをするという認識で結婚する人は居ないと思うけどなぁ。

>>559
言いたい事は分かる気がするｗ

「結婚」とは出産する女性と生まれてくる子供を守る制度だと思うから。
だから昔は女性は必ず子供を産まなければならない風潮が強かったし、
産めない女性は肩身が狭かった。

今は産まない(晩婚化で産めない)女性が増えてるけど、
そういう女性が結婚制度によって優遇されるのはおかしいと思うよ。

産まない選択をする女性というのはほとんど存在しないと思うのよ。
ただ単に先延ばしにして妊娠しにくい年齢になり、
子作りに励めなくなるんじゃないかと思う。

共働き夫婦が増えていることからも、
妊娠の機会を逃している女性が多いのではないかと想像できますよ。

『子供なんて欲しくないけど楽したいから取り敢えず結婚したい。』
これが罷り通り、母性の欠片も無い女が堕胎、虐待、子殺しをしているのが今の日本。
優遇などに拘らない本当に子供が欲しい、母性を持った女だけが子供は持てば良い。
母性など欠片も無い女を篩に架ける為にも度を超えた優遇措置の是正と
私生児差別の撤廃は必要だ。結婚が義務でない以上少子化が進み国が破綻するのも詮無きこと。

あとは結婚を義務化するしかないな。

>>604
補助や現金支給にするのではなく、
子供に関わるお金を免除すればいいと思う。

子供の医療費を無料にするとか、
高校まで義務教育にするとか、

児童手当なんかは本当に子供のために使われているか分からないからね。
それよりも給食費を無料にしたほうがいいと思う。

>>628
基準を判断するのが難しい。
結局はいいもわるいも含めての優遇になってしまっている感がある。
優遇の目先そのものは子供に向けるべきだし
民主党がいま構想している子供手当てって方法も
あながち非現実な方法とはいえない

>>629
給食にかかる費用はばかにならない。
義務教育にかかる費用が２倍弱になる

給食は問題が多いね。
安く上げるために、中国産食材を使うなんて当たり前。
ミートホープみたいな酷い肉も普通に使ってるし。
一部の親は危険性がある給食を拒否して、弁当を持たせるようにしてる。
ところが給食が既に利権となってる人たちがいて、
給食費払いを義務化させようとして不払い増加の理由を問わず
マスコミで酷い親が増えたと騒ぎ立てたりしてる。

>>626
＞さぁ、それはどうでしょうね
>>627で、「「結婚」とは出産する女性と生まれてくる子供を守る制度」って自分で言ってるだろうが。
だいたい結婚がもし出産する女を守る制度なら、子供を産んだ後はすぐに離婚しても問題ないのか？
そんなわけないだろうが。

＞結婚はマイナス以上にプラスが大きいという価値観を持った人がするからですよ。
その通り。で、そう思う人は女が多いと言ってるんだよ。あんたは>>550で、
「結婚した夫が妻を養ったり守ったりするので、男性は不利となるけど
自由が利かなくなるのは男性だけではなく女性も同じ。」と言った。
子供を守るために男も女も平等に不利になるってのは分かる。
だが、なんで男には子供だけでなく妻を守る義務も生じるんだ？
「妻子を養う」と対をなす言葉なんてないだろ。それだけ結婚は片務的なんだよ。
>>552で言っただろ。相対的に女の方が得をするんだよ、結婚てのは。
でなければ、「男は結婚して一人前」「女の幸せは結婚」なんて風潮は生まれない。

昔の人は、その結婚の片務性に気付いていたからこそ、女は男の言う事を黙って聞くってのが
当たり前だった。だが、そうした価値観が崩壊した以上、当然夫が妻を守る義務も消えなければならない。
となると、結婚に求められるのは、妻を守ることではなく、子供を守るための制度しての側面のみ。
だからこそ、今ここでもその仕組みについて論じられているわけだ。

「夫が妻を守る義務」なんてものは最初から無い。

現在の日本国自衛隊、アメリカ軍は志願制だ。入隊希望をして入る。
結婚も同様。結婚したい奴が結婚する。

兵隊は自分の仕事は義務だと思って遂行するのか。
否、志願したからには責務として果たす。そして責務に誇りをもつ。
結婚も同じこと。結婚したからには
夫が妻を守る行為は責務として受け止める。そしてその責務に誇りを持つ。

この考え方は間違えないで欲しい。

問題はその責務に対して感謝の念を抱かない女が増えてきていること。
そして夫の責務を全うしているという誇りは、次第に義務と化してゆき、
最悪の結果は離婚に至るという過程になる。

学校給食に安全な食材を使ってほしいという運動があったと思う。

>>633
>子供を産んだ後はすぐに離婚しても問題ないのか？
なんでそうなるかな？
育児は女性だけがするものではない。
女性が育児するから優遇されるというのはおかしいでしょ？
出産した以上は誰かが必ず育児をしなければならないの。
それは優遇でもなんでもない。

>でなければ、「男は結婚して一人前」「女の幸せは結婚」なんて風潮は生まれない。
男性は出産しない。
だから経済力は男性に依存される。
出産によって経済力を一旦失う女性は、男性に依存せざる得ない。
「女の幸せは結婚」なんて風潮が生まれたのは仕方ないでしょう。

昨今では男性に経済的な依存をしない女性が増えてきたから晩婚化が進むし、
出産しない女性がチラホラ出てきた。

>>634
流れブッタ斬ってスレストさせてどうすんだ？ww

>>633の言ってる事に異議があるなら反論という形をとれ。

“義務など最初から無い”ならばそれを論証しろよ。それじゃ議論にも何もならない。
単なる思考停止に過ぎんぜ。

>>637
考え方が根本から間違っていると言ったまで。

>昔の人は、その結婚の片務性に気付いていたからこそ、女は男の言う事を黙って聞くってのが
>当たり前だった。だが、そうした価値観が崩壊した以上、
崩壊もしてない。女権上位といわれるアメリカでも結局は男性優位である。
では昔と今と何が違うのか。

男性が女性を甘やかす余裕ができただけである。

>>633の発言そのものに意味がない。
と私は考える。

>>635
おっと見てなかった。失礼した。
『志願したからには任務を全うする』その通りだが、現在の結婚における
片務性に疑問を抱き志願しない男が増えているのが現状だからなw

>>639
軍隊も同様。
兵役を課している国もあるが、良心的兵役許否を容認する国が増えてきている。
少子化高齢者問題に関しては政府はもっと抜本的な対策を練る必要がある。

※日本の場合は他国と事情が違うので志願数自体は増えている（危険が無く安定した職業のため）

なんかここの人って自分が結婚できない理由探しをしてるかのよう。
小難しい話で「俺、頭いいから結婚しないぜ」って思われたい人みたい。
正直引く。

周りが結婚していく中、自分はなんとも思わないんだろうなぁ。
世間体を考えなくていい性格、ある意味うらやましいよ。

>>638
＞ >昔の人は、その結婚の片務性に気付いていたからこそ、女は男の言う事を黙って聞くってのが
＞>当たり前だった。だが、そうした価値観が崩壊した以上、
＞ 崩壊もしてない。女権上位といわれるアメリカでも結局は男性優位である。


いいや、崩壊したね。明らかに。

男と女の役割分担はジェンフリによって崩壊した。
今の日本は建前では男女平等だ。それがかえって不平等を感じるようでは非婚化は進んで当然。

>>636
＞なんでそうなるかな？
あんたが>>550で「女性しか出産ができない以上は女性が優遇されるのは仕方がないのでは？」
と言ったから。また、>>626では、「結婚は出産のための制度ではなく、子育てのための制度では？」
という俺の問いに対し、「さぁ、それはどうでしょうね」と答えたから。

俺は、結婚の目的の重要部分が出産ではなく子育てだと言っているのに対し、
あんたは「出産は女にしかできないから女は優遇されてしかるべし」と言っている。
だから、子育ては重要でないなら出産さえすれば離婚してもいいんだなってことになる。
出産を理由に女の優遇を求めるのなら、出産さえ終わればその優遇措置は解除してもいいってことだ。
つまり、離婚してもいいってことだ。

だいたい自分でも「育児は女性だけがするものではない」と言っているだろうが。
その通り。子供を育てるのは両親の義務。どちらも等しくその義務を背負うべき。
だが、それ以外は関係ない。俺の主張は、子供のために男が義務を背負うのは分かるが、
なんで妻を守るという義務まで背負わなければならないんだってことだ。

出産をカードにその後の保証を男に迫るのは卑怯以外の何物でもないし、
それは結婚というシステムにおける男への片務性の理由としては合理的でない。
あんたは、妊娠・出産における優遇措置を、さらにその後の生活保障にまで拡張しようとしている。

＞男性は出産しない。
＞だから経済力は男性に依存される。
全然理由になってない。問題は出産ではなく育児だろうが。もし出産のみに焦点を絞っているのなら、
俺が言った「子供を産んだ後はすぐに離婚しても問題ない」も認めなければならない。
それを認めたくなければ、問題点を育児へとシフトさせなければならない。そうなると、「女しか出産できない」
などというのは全く関係なくなる。終わった事だからな。結局あんたはダブルスタンダードなんだよ。
女の都合がいいように出産・育児・結婚を捉えている。少なくても、出産と育児は切り離して考えなければならない。

だから改めて問うぞ。結婚制度の一番の重要課題は出産か？育児か？

>>641
できない人間としない人間がごちゃまぜになっているとは思う。
そのあたりは冷静に見極めてくれ。
下手な煽りは必要ない。

>>642
表面上、マスコミの報道などでは崩壊したかに見えるだけ。
日本の本音は男女不平等。

実は昔から何も変わっていない。
変わったといっているのは、表面の小さな騒ぎを大きくして見せている連中だけ。

なでし子、また消耗品論争蒸し返すか？ww

>>644
「出来ないんじゃなくて、しない」って思いたいだけと見て取れるけどねぇ。
実際、それが言える人って何度か経験してもうこりごりって悟った人がいうセリフなんだし。

頭で考えたり、他人から聞いた話でそのセリフを言われてもなんだかね。
面談来る経験もない、やる気も無い若者のようで、誰も耳をかさんよ。

>>646
結婚できる状況を目の前に、踏ん切りが付かない住人もいる。
同棲経験が長いが結婚には至っていない人もいる。

その立場になって考えることぐらい、あなたにはできそうだが。

>>644
＞ 表面上、マスコミの報道などでは崩壊したかに見えるだけ。
＞ 日本の本音は男女不平等。

＞ 実は昔から何も変わっていない。
＞ 変わったといっているのは、表面の小さな騒ぎを大きくして見せている連中だけ。


結局のところ何が主張したいの？

>>648
女権の拡大にて結婚しなくなった男が多くなったわけじゃない
単に日本の男も日本の女と同様、無責任になっただけだ。
だから結婚したがらない。

もちろん、全ての男女がそうとは言わない。

>>464
どんな人間であれ、その理由が何であれ、しないのではなくできないのだと思うよ。
自分の理想どうりの人間が現れれば、結婚するだろ。
理想どうりの人間が居ないからしないんだよ。

>>646
経験してないことは主張できない
ということなのか？

経験したことのある主張の方がより具体的で説得力があることは認めよう。

>>649
＞ 単に日本の男も日本の女と同様、無責任になっただけだ。
＞ だから結婚したがらない。


『亭主元気で留守がいい』『ワンコイン亭主』『濡れ落ち葉』
これが今の日本における結婚の現実でありそれが罷り通る風潮に男が疑問を抱き始めた。

だから結婚したがらない男が増えてきた。

>>653
マスコミに踊らされている典型人間のようなことを言っている。
あまり好ましくない。
そのセリフが吐けるということは「まだ亭主は余裕である」
一種のノロケだ。

主婦は亭主が倒れたら生きてはいけないからね。

更に言えば社会的責任感から結婚する男も女も断じていない。昔も今もな。
モチベーションとなるのは愛情、孤独感、世間体、そして子供だ。

無責任になっただけ、では少し説明不足すぎた。

責務を負うほどの覚悟ができない男女が増えた。
女権の拡大の理由も０ではないがそれほど大きくないだろう。

離婚のことを考えながら結婚する人間はいないからね。

>>641
> 周りが結婚していく中、自分はなんとも思わないんだろうなぁ。

昔思っていたほどには、まわりは結婚していかないなあ。

>>654
今の亭主にどれほど余裕があるかねえ。

>>647
様は勇気が無い、覚悟がないって事でしょ。
そんなのは昔からある。
マリッジブルーっていう単語もあるぐらいだしねぇ。

まぁ結婚がどーのこーのいってるやつは
セックスをした事のない童貞がセックスのリスクを考えるのと同じだな。
性病があーだこーだ、妊娠があーだこーだ、理想がどーのこーのと
蚊帳の外からごちゃごちゃ言って「よく告白されるし、俺はやろうと思えばいつでも出来る」と主張する。
経験ある奴はそういう発言をみると「何言ってんだ、こいつ？」と嘲笑する。

そういう奴等を見るとおまえらも滑稽にうつるだろ？
おまえらがあーだこーだ言ってるものは所詮、そんなもんってこった。
どんなに小難しい文章を書いたところで経験がない以上、経験者からは「あらあら」と子供扱いされるわけですな。

>>654
ノロケであろうが亭主に余裕があろうが、舐めたセリフを許す許さないは男に選択肢があるんだがな。
で、許さない男が増えるのも好ましくないってか？

皆婚時代、多くの夫婦は結婚するのが当たり前のプレッシャーから愛情のない結婚をしてきた。

プレッシャーが無くなるにつれそれに比例して妥協の度合いも少なくなってきた。

それも非婚化、晩婚化の原因の一つ。

>>656
終身雇用や年功序列の崩壊
格差社会
年金などの社会保障の崩壊
負担の増加

まともにリスクマネジメントすれば
覚悟できなくて当然とも思えるが？

>>658
このスレタイなら最初からそう見える人間が集まっているとわかっているはず。
自分は真面目に語るために

「目線を低くするよう心がけている」

気まぐれだがね

>>661
一般の男性はそこまで考えない。
逆に家庭を作り上げることに夢を見る

その両方を天秤にかけているだけ。

>>663
結婚するかしないかは
人生を大きく変える選択だろう

ある程度の
リスクマネジメントは
すると思うのだが

しないから結婚できるとか？ｗ

>>664
（しないからできる、というのも実はあるだろう。）

全くリスク管理をしないというわけじゃないが
そこまでこだわる必要もない
こだわっても、現状何かが変わるわけではないからね。

リスク管理にこだわるなら、しない方がいい。

>>663
>一般の男性はそこまで考えない。
これこそがDQNやモンスターペアレントが増えている大きな理由だろうな。

>>666
間違いでは無い。

ただし、それが全てでは無い。

>>658
> どんなに小難しい文章を書いたところで経験がない以上、経験者からは「あらあら」と子供扱いされるわけですな。

説得力のある“小難しい文章”とやらを期待したいが、そういうものを書く能力すらあなたにはなさそうですな。

結婚はリスク管理「だけ」をするとできないようになっている。
そういった意味では君たちは正しいことを言っている。

しかし、結婚をリスクだけで語るのも、また馬鹿げた話ではある。

スレタイの結論としては実際に増えてきている。
それは社会的な必然というもの。

女が悪い、男が悪い、そういった次元の話では無い。

リスク管理といえば言葉はいいが
結局はどこまで勇気がだせて、どこまで臆病かって事なんだよね。

リスク管理を徹底したけりゃ彼女もいらないよねぇ。
なんせセックスする可能性がある。
セックスしたら妊娠の可能性がある、性病の可能性がある。
そもそも人と関係持った時点でちょっとしたことで恨まれたりするかもしれない。
ぶっちゃけ親が養ってくれるっていうのならずっと働かなくていいよな。

ニーとか、ひきこもりか、生涯童貞か、生涯独身かの違いだけ。
それを乗り越えたものからみると、なんて中途半端な人間なんだろうと思うだろうねぇ。

まぁそういうのを気にしないでよい身分の人はいいかもしれんがね。

>>658
> まぁ結婚がどーのこーのいってるやつは
> セックスをした事のない童貞がセックスのリスクを考えるのと同じだな。
> 性病があーだこーだ、妊娠があーだこーだ、理想がどーのこーのと
> 蚊帳の外からごちゃごちゃ言って「よく告白されるし、俺はやろうと思えばいつでも出来る」と主張する。
> 経験ある奴はそういう発言をみると「何言ってんだ、こいつ？」と嘲笑する。

セックスは、メリットがわかりやすいからなあ。
結婚のわかりやすいメリットを語っていただきたい。

>>638
＞崩壊もしてない。
いや、崩壊しているだろ。政治家が、「女は男の言う事を黙って聞け」なんて言って、
非難を浴びないと思っているか？
一般社会でも、「女だから〜〜」なんて言おうものなら即セクハラだぞ。

>>649
＞単に日本の男も日本の女と同様、無責任になっただけだ。
責任って何に対する責任？
それと、責任は常に権利とセットだが、結婚によって得られる権利は？

>>654
＞マスコミに踊らされている典型人間のようなことを言っている。
正確に言うと、マスコミに踊らされやすいのは女で、マスコミが言ってる事を鵜呑みにし、
じゃあ女は男に対してそういう態度を取ってもいいんだと考えそれを実行する。
そうした実体験が広まることにより、マスコミの言う事が真実性を帯びてくる。
男はマスコミの言う事を鵜呑みにしているというより、マスコミの言う事を鵜呑みにしている
女を見て判断しているんだよ。

>>656
＞責務を負うほどの覚悟ができない男女が増えた。
言ってることはあまり変わってない。まず、責任・責務の内容を明らかにしてほしい。

>>663
＞その両方を天秤にかけているだけ。
で、その結果が結婚率の低下だ。そりゃ、このスレで書かれているほどの内容まで考えている男は少ない。
だが、漠然と「結婚しなくてもよくね？」と考える男は多い。また、幸せな家庭を夢見る男は多いが、
それが実現できると思うほど楽観的でもなくなった。 育児や税金、社会保障などの外的要因は、
少なくても現在結婚においてプラスに働いていると考える男は少ないだろう。
となると、あとは結婚へのモチベーションは、パートナーにかかっているわけだが、その魅力もなくなってきている。
実際、結婚以前に恋愛すらしない男女が増えている。

>>670
> リスク管理を徹底したけりゃ彼女もいらないよねぇ。

そうそう、もうこりごりなんだ。彼女は、今後もういらない。

> ぶっちゃけ親が養ってくれるっていうのならずっと働かなくていいよな。

資産家の子息がそんなにうらやましいか？ワタシもうらやましいよ。

>>669
＞しかし、結婚をリスクだけで語るのも、また馬鹿げた話ではある。
それは人によるだろ。で、とりあえず、結婚をリスクで語らないあんたの、
結婚のメリットを語って欲しい。それ次第では、ここの非婚派も結婚に興味がわくかもしれない。

>>甘木氏
ID:Vd6VH1Xwは相手にしても無駄だと思うが……。

>>674
> ID:Vd6VH1Xwは相手にしても無駄だと思うが……。

たまには遊ぼうかと思って。

結婚の数少ないメリットの内の最大の物は二つある。一つはMajorityに属する安心感だ。
これがほぼ全てだろうな。
これは独身でも解るだろう。これで全てといってもいいが、あえて続けようか。
もう一つは子供だ。まあ子供が欲しいって願望も、俺はこれ、
単なる“家庭願望”の内だと思うんだよ。
これも実は上の願望に含まれるといっていい。要するに全ては『家庭を持つのが当たり前』
という思い込みから無意識に描いてきたVisionの達成感とでもいうかな。
で、それらと引き換えに全てを失いながら、それでも良しと自分に言い聞かせる。自分の人生はこれでいい、と思い込む。

これが俺の主観だ。

俺は思うんだが、結婚生活ってのは植物的な幸せだよ。全ては嫁任せだ。能動的な楽しさなどは無い。
そりゃそうだろ。一日1000円で一体何が出来る？
能動的な生き方など端から諦めるしかしか無いんだよ。
そのなかで勿論子供は可愛いし、楽しみの殆ど全てといっていい。
何となくのMajorityに属する植物的な安心感の中の楽しみだ。
俺も実際楽しかった。だが、それを失うのがどれほど辛いか…
これは経験しなきゃ解らんだろう。こんな辛さは味わうもんじゃ無い。
そして離婚した後は此処の住人なら知る通りだ。
だからこそ俺は、結婚推奨派の無責任な煽りを心底憎むんだよ。
一生後悔する失敗は出来ればしない方がいい。結婚に失敗した後悔よりしない後悔の方がいい。
無論幸せな結婚には敵わないだろうが、
結婚の成否だけは、死ぬ時点でしか判らないのだよww

>>670
リスクとハザードを混同しているな

リスクマネジメントは必要だろう
結婚するかどうかなら
これから家族になるだろう
彼女のためのリスクマネジメント
でもあるのだが？

>>672
>いや、崩壊しているだろ。政治家が、「女は男の言う事を黙って聞け」なんて言って、
>非難を浴びないと思っているか？
>一般社会でも、「女だから〜〜」なんて言おうものなら即セクハラだぞ。

日本国憲法ができてからこのかたそんな政治家はいない。
選挙権は女にもあるからね。

>責任って何に対する責任？
>それと、責任は常に権利とセットだが、結婚によって得られる権利は？

仮りに結婚した場合に対するリスクを負う責任。
そして責任と権利は「セットでは無い」そんな女が増えたから日本はこのような状態になったのだ。


そして、あなたは増えている、減っている、という言葉の具体性を証明するものを
持ち出した方がいい。

結婚のメリットは「家庭を持てる」ってことだよな

>>674

「自分が家庭をひとつ作っている。」
実は自己満足でしかない。他人が祝福してくれることの違いはあれ。

突き詰めればメリットなんてものはすべて自己満足するものなんだがね。

>>658
>セックスをした事のない童貞がセックスのリスクを考えるのと同じだな。

激しく同意ｗｗｗ
まさにこれだわｗ

リスクだけを考えるのが
リスクマネジメントではないのだが

リスクを取ってもいい
それに見合うリターンが望めるなら

>>683
そのターンがあるからこそ結婚する。
至極当たり前。

ずっと俺のターン！

>>684
見合うリターンだと考えられない人が結婚しない。
至極当たり前。

>>686
全くそのとおり。

理由は様々あるだろう。

しかし心だけが子供の未熟な大人が増えたもんだねぇ。
まぁリスクを先に考えて、安全圏でしか行動しない現代の子供らしい考えではあるが・・・。

まさにこれぞ心のゆとりって感じだな。
心が未成熟で安全圏で引きこもってる奴と世間で言われてる家から出ないにヒキコモリ。
この二つは差はそんなにないな。

>>688
変な質問するが

たとえば私は結婚しているように見えるか？

>>688
結婚が義務であるってんならその理屈も通りますがねー＾＾；

結局”結婚に関しては”慎重派が増えたんだろ。
すべてにおいて過度に慎重なら生きていけないしね。

>>691
慎重にさせる「何か」が増えたんだと思うな〜

>>691
晩婚化社会と言われる所以。

>>688
結婚という
人生を大きく変える選択で
リスクマネジメントしないのかｗ

それはすごいなｗ

>>688
どちらも同じ未熟な大人です。
ここにいるのはアダルトチルドレンと呼ばれた世代ですから。

>>694
それほど深く考えない人もいる。
「再婚率」が高いのも頷ける。

>>678
＞選挙権は女にもあるからね。
つまり、女から反感を買う事は認めるんだな。

＞仮りに結婚した場合に対するリスクを負う責任。
？　結婚した場合に発生するリスクってことか？
で、結婚した時にそのリスクを負わなければ無責任と言われるのは分かるが、
結婚しなければそもそも責任が生じないんで、無責任とはいわないだろ。
子供を持たない人が養育の義務を背負わないのと同様に。
つかリスクマネジメントして何が悪い？

＞そして、あなたは増えている、減っている、という言葉の具体性を証明するものを
＞持ち出した方がいい。
俺のどの発言に対するものだ？まさか、「結婚率の低下」か？
それとも、「このスレで書かれているほどの内容まで考えている男は少ない」に対するものか？

それと、相手に具体性を証明しろというなら、まずあんたもそれを実践して欲しい。
具体的には、>>638の、「女は男の言うことを黙って聞くという価値観が崩壊していない」に関することと、
>>649の、男が無責任になったってことと、>>678の「結婚した場合に対するリスクを負う責任」に関して詳しく。

>>697
親から受けた恩を子へ返す責任
これを君は理解できるかい。

もうさ、ID:Vd6VH1Xwが言うとおりだわｗ
童貞がエイズ患者増加してるよーといってんのと
結婚しない子供みたいな大人が離婚率アップしてますよーと言ってるのは同じw

どっちもただの臆病者ｗｗｗ

敢えて籍は入れない男女関係も有りだと思うんだがな。何故か誰も言及しないが。

>>700
俺だな。

子供が出来たら入籍したほうが何かと都合が良いと思うが

>>677
おお、ハザードと言えば、結婚して法的な妻の地位を得たことで生ずる
「モラルハザード」こそ大問題だ。

>それと、相手に具体性を証明しろというなら、まずあんたもそれを実践して欲しい。
>具体的には、>>638の、「女は男の言うことを黙って聞くという価値観が崩壊していない」に関することと、
>>>649の、男が無責任になったってことと、>>678の「結婚した場合に対するリスクを負う責任」に関して詳しく。

それらは私自身の主観によるものだ。
必要ないなら忘れてくれ。

>>702
まだできてない。

親から受けた恩を子へ返す責任


　そんなものは無いという人も多い。

まっ、世間体気にしない奴等に何言っても無駄かもねぇ。
周りに対する羞恥心ってもんが若い奴等はないのよね。
それに気づいてないってのがまたね・・・。

いい年した大人が「子供がやっと立てるようになって〜」というような話の輪の中に入れないなんて
恥ずかしいと思うけどねぇ。
まぁそういうのも「関係ないからどうでもいい」という無気力人に何言っても上の空だが・・・。

>>698
親から受けた恩を次の世代へ返す責任というなら分かるが、
それを出産に限定するあんたの価値観は理解できん。
ちなみに、子供を産めない女性や無精子病の男性についてはあんた基準ではどうなんでしょ。

それと、>>697の下二行について詳しく頼む。
もしかして、「結婚した場合に対するリスクを負う責任」＝「親から受けた恩を子へ返す責任」
と解釈していいのか？

>>707
「世間の目」ってものが死んだから、ためらわずにわが子を虐待するＤＱＮ母が増えたよね。

>>708
真面目な質問。
私がどこで出産に限定したのか教えてほしい。

>もしかして、「結婚した場合に対するリスクを負う責任」＝「親から受けた恩を子へ返す責任」
それで結構。

>>707
ここにいる人達は町の行事すら出ない非国民だぞ。
世間体とかきにするはずがない。

>>705
しかし日本において事実婚の良いところって何だ
別姓くらいじゃないのか
まあお互い相手の親族と出来るだけ係わりを持ちたくないなら良いのかもしれんが

>>695
まーたアダルトチルドレンという言葉をよく知らずに使うやつがいる

>>712
女の方が忙しくて時間が作れないｗ
情けない事にｗ
本人も俺をペットか何かだとしか思ってないかもしれないｗ

>>711
たとえば高円寺阿波踊り、とかいう祭りなんかは何代も地元に住んでいる人たちがやるもので、
単身で暮らしてる人間には関係がないし、誘いもないんだが。

>>713
多少の誤用はきちんと指摘してあげよう。
言葉狩り族ではあるまいし。

>>714
そりゃまだ同棲じゃね
お互い結婚する気はあるの？

>>717
あるつもりだったが自信なくなってきた

>>712
> 別姓くらいじゃないのか
それが大きな問題になる人もいるだろう

>>719
じゃあ男にとっては事実婚てあまり魅力は無いな

>>704
すまん、これ読む前に>>708を送ってしまった。
で、忘れろとね。了解。

すると、「女は男の言うことを黙って聞くという価値観が崩壊した」は認めてもらえるのかな。
具体的には、そもそも「女だから○○」って言い方そのものがセクハラ扱いされるって現実がある。
この例はググればいくらでもあるんで確かめてみて。

で、そうなると、発端である>>633の俺の発言に遡らなければならない。
俺は、昔は「女は男の言う事を黙って聞くのが当たり前」という風潮があったから、
男はつらい結婚も耐えられたと考える。
で、今はそうした価値観が崩壊したため、男にとっての結婚の魅力は下がったと言っている。
よって、男を結婚に駆り立てるには、子供を中心にして考えなければならないと考える。
すると、子供を中心に考えるのなら、夫婦のつながりである制度がもはやいらないのではとなる。
この俺の考えを踏まえた上で、>>638の「考え方が根本から間違っている」、
「>>633の発言そのものに意味がない」の真意を聞かせてほしい。

>>710
＞私がどこで出産に限定したのか教えてほしい。
「親から受けた恩を子へ返す責任」の「子」を「自分の子」と俺は解釈した。
もし違うというなら、つまり、恩を返すのは自分の子ではなく他人の子でもいい、
というなら、あんたの>>698の発言は俺が>>708で書いた通り、十分理解できる。

で、さらに、「結婚した場合に対するリスクを負う責任」＝「親から受けた恩を子へ返す責任」
という解釈を結構とするなら、ちょっと疑問に思うことがある。
あんたは「親から受けた恩を子へ返す責任」 を結婚した場合に発生するとしているみたいだが、
逆に言えば、結婚しなければ「親から受けた恩を子へ返す責任」を果たさなくもいいってことか？
また、なんで結婚した場合のみ「親から受けた恩を子へ返す責任」が生じるんだ？

ちなみに俺は、「親から受けた恩を子へ返す責任」は、人が大人になったとき発生すると考える。
そして、出産・育児はその一つと考える。もちろん他の方法もあるので、出産・育児にこだわる必要はない。

>>643
私が言いたい事は、
女性が結婚によって優遇される理由は「出産するから」ということ。

「さぁ、それはどうでしょうね」と答えたのは、
育児が重要だとの意見には賛成だけど、
育児も出産に含まれることなので、どちらが重要だとは断言できないのでは？

>出産を理由に女の優遇を求めるのなら、出産さえ終わればその優遇措置は解除してもいいってことだ。
>つまり、離婚してもいいってことだ。

なぜ離婚していいという話になるの？
出産さえ終われば、育児しない女性が優遇される理由はないよ。
もしも男女が本当に半々で育児するなら夫が妻を養う必要はどこにもない。
妻も働けばいい。

>なんで妻を守るという義務まで背負わなければならないんだってことだ。
「妻を守る」というのは具体的にどういう意味なの？
妻だって夫の健康管理や家庭での「夫の生活を守る」義務があるんじゃないの？
掃除や食事は共働きなら「お互いに」
専業ならそれぞれが分担して相手の生活を守る義務が生じるものだよ。

>>720
結婚したい彼女がいて
その彼女が結婚（法律婚）してくれない
なら仕方がないｗ

確かに田舎のほうじゃまだまだ嫁という名の奴隷ってところは多いもんな

>>658
>セックスをした事のない童貞がセックスのリスクを考えるのと同じだな。

セックスをしてしまった後で、セックスのリスクを考えて
後悔しても手遅れｗｗｗｗ

>あんたは「親から受けた恩を子へ返す責任」 を結婚した場合に発生するとしているみたいだが、
>逆に言えば、結婚しなければ「親から受けた恩を子へ返す責任」を果たさなくもいいってことか？

当然そうではない。

>>721
「>>633の発言そのものに意味がない」
と私は考える、あくまで主観。これも必要なら忘れてくれ。

アダルトチルドレンじゃなくて、リトルチルドレン「大人になれない大人たち」
の間違いじゃないの？


>>658
>親から受けた恩を子へ返す責任

なんか、バカっぽいね
「恩」とか「責任」なんていえば聞こえはいいけど、
結局は自己満足

>>707
>いい年した大人が「子供がやっと立てるようになって〜」というような話の輪の中に入れないなんて
>恥ずかしいと思うけどねぇ。

最近の親なんて子供の参観に行っても自分の子供のことしか見てない。
我が子の成長しか目に入らないバカ親が増えたね。
子供は一人では成長できない。集団の中で育ちあうのに
必死で我が子の成長振りを自慢する親って羞恥心というものがないんだろうね。
ご愁傷様ｗ


>>709
それはちょっと違うｗ
虐待は世間の目を気にして密室で行われるもの。

>>721
>よって、男を結婚に駆り立てるには、子供を中心にして考えなければならないと考える。
>すると、子供を中心に考えるのなら、夫婦のつながりである制度がもはやいらないのではとなる。

結婚したい理由は「子供を持って家族をつくる」だけになる。
子供を中心に考えるからこそ、夫婦のつながりは大切だし、
結婚制度による束縛も必要だと思うよ。

↑こいつ童貞？

>>723
＞育児も出産に含まれることなので、どちらが重要だとは断言できないのでは？
細かいが、「出産も育児に含まれる」だろ。
で、どちらが重要かは断言できるだろ。重要という言葉の解釈にもよるが、
どちらがより大変かってニュアンスで俺は使った。で、その解釈に従うと、
まず単純に時間がかかるのは圧倒的に育児。出産は一年にも満たないが、
育児は最低でも15年はかかる。大学卒業までと考えたら、22年だ。
当然、費用も桁違い。出産費用は、例としてこれらのページ
ttp://ninpu.qee.jp/archives/2/5/000012.html
ttp://www.tfp.co.jp/lifeplan/event/birth.html
から、50万強だと分かる（お祝い返しは抜いた）。
で、育児費用は、
ttp://www.nissay.co.jp/kojin/syouhin/sinpai/ikuji/risk.html
を参照すると、約1300万だそうだ。もちろん、これは単純に教育費のみで、
その他食費やらなんやらを含めればもっといく。テンプレ
ttp://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
を参照すると、4000万だそうだ。文字通り桁違い。
どちらが大変かは言うまでもないだろ。

＞育児しない女性が優遇される理由はないよ。
だが現実に優遇されている。
子供がいようがいまいが関係ない。だから結婚は問題。

＞「妻を守る」というのは具体的にどういう意味なの？
簡単に言うと、男は稼がなければならない。
ttp://www.riconavi.com/page045.html
このページを見ると、「・生活費を渡さない。・定職に就かない。 」
は離婚理由になるそうだ。一方、「夫の生活を守る」義務は聞いた事がない。
例えば、料理が下手だからとか、掃除をしないとかいう理由では離婚できない。
離婚理由となりうる、「夫の生活が守れていない」の具体例ってなに？

　★今夜も基地害板 Fever！

>>729
> 虐待は世間の目を気にして密室で行われるもの。

そうなんだけど、村落共同体が生きてれば、部屋で隠れてやったところで
キズだらけの子供が世間の目に触れるわな。
世間の目が抑止力になる時代でなくなったってこと。

>>727
違うと言うなら、なんで「結婚した場合に対するリスクを負う責任」＝「親から受けた恩を子へ返す責任」
になるんだ？　結婚しなくても、「親から受けた恩を子へ返す責任」 はある。逆に言うと、
「親から受けた恩を子へ返す責任」 は「結婚した場合に対するリスクを負う責任」ではない。
結婚とは無関係に生じる義務だから。で、そうなると、>>698のあんたの発言の真意は？
議論とは全く関係のない論点ずらしか？　具体的に、「結婚した場合に対するリスクを負う責任」を説明して欲しい。

それと、>>708の、「子供を産めない女性や無精子病の男性についてはあんた基準ではどうなんでしょ」
と、>>697の「リスクマネジメントして何が悪い？」に対するあんたの考えも聞きたい。

>>728
＞これも必要なら忘れてくれ。
まぁ別に構わないけど、そうなると結局あんたは何が言いたいんだ？
言うだけ言っておいて忘れてくれってのはちょっとひどいというか、それこそ無責任では？
議論するのが面倒くさいというなら、俺も打ち切るけど。

>>729
＞なんか、バカっぽいね
＞「恩」とか「責任」なんていえば聞こえはいいけど、
＞結局は自己満足
あんたの方がバカ。人間の行動なんて全部元々自己満足なんだよ。
問題は、どのような行為で満足できるかだ。それが「徳」ってものだ。
君子に三楽ありというが、そういった行為を楽しみと思えるか思えないかは重要だろうが。
「親や社会に育てられた。だからそれを次世代につなごう。」そうした考えをバカというなら、
あんたの考える利口な行動は一体なんだ？

>>730
出産や育児のリスクは
現行の結婚制度では
ヘッジできてないようだが？

>>732
育児と出産、どちらが大変かを考える意味はなに？
出産より育児が大変だから、出産は未婚ですればいいという事ですか？
出産は女性一人でも可能だけど、育児は大変だから夫婦二人でやるべき
というのも一理あるかもしれないね。

>簡単に言うと、男は稼がなければならない。
今は女性も家計を助けるために働かなければならないし、家事育児もしなければならない。

離婚時に男性が不利だというのは分かるけど
妻が家事育児をしなかったら離婚するんじゃないの？
男性が家庭で居場所がなかったり、妻が理不尽な対応をしたりすると離婚するんでしょう？
それらが離婚理由でないとしたら、昨今の離婚率が高いのは全部男性のせいということになるよ。

セックスと赤ちゃんをわけてしまったのが悪いのではないか。
ＡＶには赤ちゃんの動画も常に入れておくべきである。

>>733

>>330とか前スレで散々指摘されたことが図星だからレス内容かえてきたｗ

>>735
>「親や社会に育てられた。だからそれを次世代につなごう。」そうした考えをバカというなら、
>あんたの考える利口な行動は一体なんだ？

子供をつくることや育児は親の自己満足だと認識すること。
それを認めず「恩」や「責任」などという言葉で正当化したり美化するべきではないと言いたい。

親への恩は親へ、社会への恩や社会へ返せばよくない？
次世代をつなぐために社会人として貢献すればいいでしょう？
何も無理に全員が子供を作る必要はないということだよ。
作りたい人間だけが、親としての責任をもって子供を作ればいい。

>>739
「ぶつばつ」で変換すると仏罰と出るが、「ぶつばち」と読んでしまう人たちはきっと……。

ブサＤＱＮの夫婦からは高確率でブサＤＱＮの子供が産まれることは昔から分かっていたから、
修道院や寺院などが劣悪遺伝子を受け入れ、学業に専念させることによって意識的に劣悪遺伝子駆逐を実践していたのに、
戦後の自由主義体制がその祖先代々脈々と受け継がれてきた努力を無駄に破壊してしまったことに
今の若い人は敏感に気付き始めている。

>>720
＞ じゃあ男にとっては事実婚てあまり魅力は無いな


男にとって法律婚は『縛り』だよ。今更何を言ってるんだ？
男にとって法律婚のデメリットは拘束と罰則。女にとってはそれがそのままメリットになる。

男同等に稼ぐ女が概してさほど結婚に拘らないのは大してメリットにならないからだ。
非常に分かり易いww
メリットは他にもあるが、何れにせよデメリットが少ないに越したことなかろう？


>>728
ところでID:7yTBxuB1よ。
「親から受けた恩を子へ返す責任」って一体なんだ？そんなものは無いな。
親に返す恩ならなら解るが。
親に返す最大の恩返しは生んでくれたことに対する感謝の念だ。
親から貰った人生に感謝できる生き方そのものであり子供の不幸は一番の親不孝だ。
そんな事が解らねえのか？結婚非婚は関係ねえんだよ。

お前の価値観は俺の知ってる創価学会員とそっくりだがもしかしてそうなのか？

>>710
>>もしかして、「結婚した場合に対するリスクを負う責任」＝「親から受けた恩を子へ返す責任」
>それで結構。

「親から受けた恩を子へ」の「子」とは
我が子限定ではなく、社会全体の子供を指しているの？
だとしたらそれは未婚者にも同じように発生するのでは。

>>740
＞ 親への恩は親へ、社会への恩や社会へ返せばよくない？
＞ 次世代をつなぐために社会人として貢献すればいいでしょう？
＞ 何も無理に全員が子供を作る必要はないということだよ。
＞ 作りたい人間だけが、親としての責任をもって子供を作ればいい。



その通りだな。俺も同意だ。

人間だけが子孫を残すことを責任感から行うのもおかしな事だと俺は思うんでなww

>>737
＞育児と出産、どちらが大変かを考える意味はなに？
あんたが>>550で「女性しか出産ができない以上は女性が優遇されるのは仕方がないのでは？」
と言ったからだろうが。あんた自身結婚において女が優遇されているのは分かっているんだろ？
で、その理由が、「女性しか出産できないから」だろ。
俺はそれに対して、出産なんかより育児の方がよほど大変だから、出産を理由に結婚制度において
女を優遇するのは合理的でないと言っているんだよ。同じ事は>>643でも言ったぞ。

出産した後も結婚生活を続け、なおかつ女の優遇措置を認めるなら、それ相応の理由が必要だろ。
ところがそれがない。だから結局、結婚＝女の優遇という制度にしか男には見えず、結婚率が下がる。
そもそも、結婚なんて男女平等になれば必要のない制度だ。現に、欧米では非嫡出時の割合が高い。
育児において結婚なんて必要ない。男が稼ぐのが当たり前、女は男に従って当たり前って価値観なら
結婚は必要だが、お互いが自立できる社会になっている以上、女を優遇する結婚制度など必要ない。

>>740
＞子供をつくることや育児は親の自己満足だと認識すること。
＞それを認めず「恩」や「責任」などという言葉で正当化したり美化するべきではないと言いたい。
なんで？　別に自己満足だと認識しなくてもいいだろうが。
そもそも、「正当化」、「美化」って言葉を使うって事は、 あんた自身、「親から受けた恩を子へ返す責任」
という言い回しから、「正しい」、「美しい」って感じを受けたんだろ。それをムキになってなぜ否定する？
しかも、その理由が単に自己満足だから、だと？　自己満足で何が悪い？
それでどんな社会的な問題が発生する？　そりゃ子供にふざけた名前をつけるとかしたら
子供の幸せを考えない自己満足と言ってもいいが、そういう事例を批判するのでなく、
出産・育児そのものを批判するのはおかしいだろ。何か個人的恨みでもあるのか？

>>746
>女を優遇するのは合理的でないと言っているんだよ。
現実問題として「合理的でない」かどうかは関係ないと思う。

>あんたが>>550で「女性しか出産ができない以上は女性が優遇されるのは仕方がないのでは？」
>と言ったからだろうが。あんた自身結婚において女が優遇されているのは分かっているんだろ？
>で、その理由が、「女性しか出産できないから」だろ。
私は事実を言っただけ。
その事実に対して「合理的でない」といって噛み付いてきても困ると、言ってるんだよ。

>お互いが自立できる社会になっている以上、
今の日本の労働環境をみて、出産直後の女性が男性と同等に働けると思いますか？
育児しながら正社員としてやっていける労働環境でしょうかね。
日本の場合は育児の協力者がいないと両立は無理という現実がありますよ。

>出産した後も結婚生活を続け、なおかつ女の優遇措置を認めるなら、それ相応の理由が必要だろ。
理由はあるでしょう？たとえば育児をするとか。
つまり貴方は出産後働かない女性が気に入らないわけ？

>結婚＝女の優遇という制度にしか男には見えず
優遇というより、女性は結婚して楽しているように見えてるということじゃないですか？
育児を言い訳にして楽してる女性が多いのは事実だと思うよ。

>なんで？　別に自己満足だと認識しなくてもいいだろうが。
自己満足を認めずに責任逃れしますか？

>という言い回しから、「正しい」、「美しい」って感じを受けたんだろ。
感覚で物を言っているわけではない。
出産育児が自己満足でなければ何ですか？

「自己満足で何が悪い？」感情だけで発言するから逆切れするんだよ。

一般的には女性が｢妊娠｣した時点で｢出産｣とその後の夫婦による｢育児｣と言う、
大変な義務が始まっているような感じもするけどな。

>>747
＞現実問題として「合理的でない」かどうかは関係ないと思う。
結婚する人には十分関係ある。関係ないと言い切るためには非婚でなければならない。
そういった意味では、俺にとっては無関係だけどね。

＞私は事実を言っただけ。
事実？　「女が優遇される」のは事実だが、それを「仕方ない」と捉えるかは人によるだろ。
勝手に自分の感情論を一般的事実にするなよ。

＞その事実に対して「合理的でない」といって噛み付いてきても困ると、言ってるんだよ。
「仕方がないのでは？」という疑問文に対して俺は意見を述べたのだが、それを「噛み付く」と表現するか。
なら、あんたは何のためにわざわざここで意見を述べたのだ？
反論されたくなければ、2chに書き込むなよ。
で、結局俺の「合理的でない」という意見に対しては反論できないんだな。

＞出産直後の女性が男性と同等に働けると思いますか？
働こうとすれば働けるだろ。能力があればね。その能力がないのは個人の責任。
そもそも、女に育児を押し付けるなって言い出したのは女だろうが。
それをいまさら出産後は男と同等に働けないなどと言うのはお門違いだろ。

＞理由はあるでしょう？たとえば育児をするとか。
育児は夫婦でするもの。女のみを優遇する理由にはならない。
もし女の方が育児に時間を割いているからってのを理由にするなら、
労働に時間を割いている男への優遇措置は？

＞自己満足を認めずに責任逃れしますか？
なんかだんだん壊れてきてるぞ。
責任ってなんだよ？　何に対する責任だ？
そもそも俺は、>>735で「人間の行動なんて全部元々自己満足なんだよ」と、
きちんと自己満足だと認めているだろうが。

＞感覚で物を言っているわけではない。
あんたが最初に「美化」って言葉を使ったわけだが、
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%FE%B2%BD&kind=jn&mode=0&kwassist=0
によると、「(2)実際以上に美しいと考えたり、表現したりすること。」とある。
「美しい」ってのが感覚でなければなんだというんだ？　あんたがどうして「美化」と言う言葉を使ったのか、
まず「美しい」を感情抜きに論理的に定義した後、なぜ「親から受けた恩を子へ返す責任」が「美化」になるのか
説明してもらおうか。感覚でなく、論理でな。

＞「自己満足で何が悪い？」感情だけで発言するから逆切れするんだよ。
逆切れはあんた。あんたが最初に>>729で「バカっぽい」と評した。
さらに、>>740「自己満足だと認識すること」と言っている。なぜ、バカっぽいのか、
なぜ自己満足だと認識しなければならないのか、その説明が一切されていない。
そうした説明抜きに、あんたが感情論を振りかざした挙句、他人がそれに賛同しないからといって、
逆切れと評する。果たしてどっちが感情論だろうね。
ついでにいうと、そもそも>>729で「バカっぽい」と評する前に、まずID:Vd6VH1Xwに対して、
「出産・育児は自己満足ではないか？」と確認すべき。あんたはそれすらしてない。
あと、「自己満足で何が悪い？」ってのは別に開き直りではなく、純粋な疑問文だよ。
>>746で、「それでどんな社会的な問題が発生する？」と聞いてるだろ。

>>749
出産する女性が優遇されたり守られたりするのは「仕方ない」でしょう？
それに対して「合理的でない」というのはおかしいと思う。
育児はぶっちゃけ女性じゃなくても出来るんだよ。
女性が優遇される唯一の正当な理由があるとしたら「出産」しかない。


>それをいまさら出産後は男と同等に働けないなどと言うのはお門違いだろ。
お門違いじゃなくて、無理だから無理だと言ってる。
育児協力者が家庭内に存在して、尚且つ社会に
優遇や保護されてやっと働ける環境になっているのが事実でしょう？

個人の能力うんぬんのレベルじゃないよ。
貴方は、上手く両立しているつもりのバカ女ですか？

>育児は夫婦でするもの。女のみを優遇する理由にはならない。
それは最初に私が主張してることですよ。
貴方が「なおかつ女の優遇措置を認めるなら」と仮定の話を持ち出すから
私は女性が優遇される必要はないと考えているのに、あえて理由を挙げるとすれば
子育てだという意味で書いてるんですよ。

そもそも、なぜ優遇措置を認めなければならないのか意味不明です。
>労働に時間を割いている男への優遇措置は？
男女共に結婚して子供を持つと決心したのならそれくらいの覚悟は必要じゃないですか？

>なんかだんだん壊れてきてるぞ。
>責任ってなんだよ？　何に対する責任だ？
最初から貴方は壊れてる。
子供を作ると決心した責任ですよ。
親になる覚悟ですよ。
自分の意思で選択したという責任は、子供の人生に責任を負うということ。

>>751
＞出産する女性が優遇されたり守られたりするのは「仕方ない」でしょう？
本日はこのような主張を続けてらっしゃいますね。

確かに妊娠・出産は女性にしか出来ません。
それを支援する法制度や施設は必要だと思います。
しかし、それ以上の優遇は必要ないのではないでしょうか？

極論を言ってしまえば、女性は究極の選択を二十歳になるまでに済ませ、
その道のために生きなければならないのだと思います。
結婚し家庭に入り子供を産み育てる道と、社会に出て働くという道を。

妊娠、出産、育児に加えて会社での仕事を受け持つことが出来る女性なんて
百万人に一人いるかいないかではないでしょうか？

結婚の道を選ぶなら、掃除洗濯炊事の技術と育児の知識、
その他家計を支える様々な術を結婚までに身に付け、
尚且つ結婚までの貞操をしっかりと守ることが大切になってくるでしょう。

社会に出るのならば、今の男性以上の学歴と知識と経験を身に付け、
どんな職にも文句を言わずに就き、男性以上の成果を挙げることが必要でしょう。
ただでさえ女性優遇の措置があるのです。
本当の実力を認められたいのならば、その履かされた下駄の分まで頑張ることです。

>>751
どんどんボロが出てくるな。
＞出産する女性が優遇されたり守られたりするのは「仕方ない」でしょう？
＞それに対して「合理的でない」というのはおかしいと思う。
つまり、どんなことでも非合理的でも「仕方がない」ですませと。
じゃ、男が女をヤリ捨てしようができた子供を認知しなかろうが「仕方ない」ですねw

＞無理だから無理だと言ってる。
＞個人の能力うんぬんのレベルじゃないよ。
ああ、そうですか。で、男に対しては、
＞男女共に結婚して子供を持つと決心したのならそれくらいの覚悟は必要じゃないですか？
ですか。すさまじいまでのダブスタですね。

＞出産する女性が優遇されたり守られたりするのは「仕方ない」
＞私は女性が優遇される必要はないと考えている
どっちですか。またもやダブスタ……を通り越して、精神分裂ですか。

＞子供を作ると決心した責任ですよ。
ほうほう。で、それが「自己満足を認めずに責任逃れ」とどうつながりが？
あなたの中では、自己満足と認める＝子供を作ると決心した責任を持っている
自己満足と認めない＝子供を作ると決心した責任を逃れている
となるのですか。思考回路が異次元ですね。
で、もう一度聞きますが、仮に自己満足だと認識していないと、
どのような社会的問題が発生するんでしょうかね？
他人にも分かるように、きちんと論理的に説明して頂きたいんですが。

もうね、あんたは女のエゴ丸出しだよ。ついでにいうと、個人の努力を放棄しすぎ。
で、その肩代わりを男にさせようとしている。そんなんだから、文章がどんどん支離滅裂になって、
感情論むき出しになってくる。このスレでわざわざコテ使って長々と書き込むなら、
せめてもう少しまともな論理的思考と作文能力を身に付けてからにしてくれ。

確かに「仕方がない」で済まされたらどうしようもないよ・・・

>>750
美化とはそのままの意味。
「(2)実際以上に美しいと考えたり、表現したりすること。」

出産を必要以上に美しいと考えたり、表現しているとも捉えられるからね。
つまり、出産育児は誰に強制されるものでもなく、自分の意思によって
自己責任において選択することを
「親から受けた恩を子へ返す責任」という言葉で責任転嫁しているとも受け取れるから
バカっぽいの。

>「出産・育児は自己満足ではないか？」と確認すべき。あんたはそれすらしてない。
まあ、たしかに確認は怠ったけど、そこまで親切丁寧に応答しなければならないのかも疑問よ。
最初の時点で「恩を子へ返す」の｢子」の意味を「我が子」だと思い込んでしまったのも悪かったけど、
その後に質問しても返答はないんだよね。

>「それでどんな社会的な問題が発生する？」と聞いてるだろ。
>>746で貴方は自己満足だと認める必要はないと主張してますね。
何も考えずにただ産んで育児が大変だと騒いでるバカ親が多すぎると思う。
何が大変かって、早期教育とかすべては子供のためなんだとか？
自己満足で子供を作り、子供の幸せを願うのも自己満足ですよ。
「子供のため」でなく親のためであることを忘れてる大人が多すぎると思う。
子供の感情を抑圧し親にとって都合のいい子供に仕立て上げようとしているバカ親が多すぎて
社会問題なんだよ。
つまり、親の期待が大きすぎて子供時代に子供らしさを出せずにそのまま大人になってしまう子供が増えている。

>>752
>しかし、それ以上の優遇は必要ないのではないでしょうか
出産以外に女性が結婚によって優遇される理由などないですよ。
それを貴方が無理やり仮定の話に誘導したのでしょう。

>つまり、どんなことでも非合理的でも「仕方がない」ですませと。
全然読んでないんだね。
女性が優遇される理由は出産以外にないと言ってるんだけど？
それを「仕方ない」といったまで。

>じゃ、男が女をヤリ捨てしようができた子供を認知しなかろうが「仕方ない」ですねw
そういうバカ男が少なからず存在するのも事実ですよ。
結婚前に妊娠してしまったことを悔やむしか「仕方ない」でしょうねｗ


>すさまじいまでのダブスタですね。
「男女共に」と書いてあるでしょう。女性もその覚悟が必要だと書いてるの
ちゃんと読んでｗ

>どっちですか。またもやダブスタ……を通り越して、精神分裂ですか。
出産後の女性は離婚してもいいのかという話をし始めたのは貴方ですよ？
私はそれに対して、出産以外で「女性が優遇される必要はないと考えている」とずっと言い続けてますよ。

>ほうほう。で、それが「自己満足を認めずに責任逃れ」とどうつながりが？
以下は>>756

>>757
私は日付が変わってから初参加です。

>>758
あらら、別人なの？ごめんね。
>>753 ＝　ID:Qe5Py0vUだと思った。
すごくいいこと言ってると思ったのに、違う人なんだｗ
残念。

>>753には同意。

>>743
そっか
女にメリットが有るなら法律婚は悪くないな
この女を幸せにしたいから結婚するんだろ

>>760
＞ この女を幸せにしたいから結婚するんだろ


残念だが違うなww


強いて合わせるなら『この女を幸せにする＝自分の幸せ』と思えるなら、
そしてその手段が法律婚と判断したならなら結婚もありかもな。
自分が幸せになれると思うなら結婚もする。全てのモチベーションは自分の幸せだよw

ところで‥。どうやら>>743は図星だったみたいだなw

これは結婚して子供を産み育てるのが義務とか吐かす奴全てに言っておく。
社会的義務感から子供を持とうとする奴など一人としていやしない。
自分が子供が欲しい、または親になりたい、若しくは妊娠したから(させたから)
ただそれだけだ。社会貢献など後付けの大儀に過ぎん。

要するに偉そうに後付けの大儀を振り翳すのは止めとけって事だ。

そんなに「出産」をふりかざすなら、柳沢厚生労働大臣の
「女性は出産という素晴らしい能力を持っている。」
という内容の賛辞を素直に喜べばいいんだしね。

梨香からも
舞ちゃんからも
連絡が来ないんだが・・・

ヒマな盆休みになるのか？

暇なのが気楽で一番だろ

一見スレ違いなんだけどさ、俺がいろいろ考えた結論として、今の日本を腐らせたのは団塊の糞共だよな。
奴らは安保闘争とかで挫折したとか言いながら、ちゃっかり社会の中枢に入り込んで、鯨の腹の中から鯨を腐らせる事に成功したんだよ。
長い年月をかけてなw

女が劣化したのもその結果の一端だよ。
男がそんな女に見切り付けだしたのはこれはもう仕方のない事だ。腐った食い物は可哀相だが棄てるしかない。
だから無理してまで腐った女とは結婚してやる事ないよ。非婚派は自分の価値観に従えばいい。
それが腐った日本を変える力の一つになる。

もう手遅れかも知れないが、俺たち以降の世代で団塊の糞共が造り上げたこの腐った日本を正しい姿にして行かなきゃな。