結婚したがらない男女を救え！
1 ：スレ主：
少数派ながら結婚したがらない男女が増えているようだ。
普通の家庭に生まれ育ったなら、｢結婚したい｣とか将来的には
｢結婚して当然｣と思うようになるだろうが彼らはそうはならないらしい。
暖かく笑いの絶えない社会を構築するにはまず家庭から。
非婚なるふざけた考えを排し、したがらない男女を矯正し救わねばならない。
そうして明るい社会を築こうではないか！
どうして非婚なる歪んだ考えを支持する若者が増えたのか、
どう矯正すればいいのかなどを考えるスレです。
普通の家庭に生まれ育ったなら、｢結婚したい｣とか将来的には
｢結婚して当然｣と思うようになるだろうが彼らはそうはならないらしい。
暖かく笑いの絶えない社会を構築するにはまず家庭から。
非婚なるふざけた考えを排し、したがらない男女を矯正し救わねばならない。
そうして明るい社会を築こうではないか！
どうして非婚なる歪んだ考えを支持する若者が増えたのか、
どう矯正すればいいのかなどを考えるスレです。
|
|
|
2 ：名無しさん ～君の性差～：2007/07/30(月) 22:51:44 ID:6oU8DrCm
結婚しないヤツは年金もらうな。
生きる価値も乏しいから、独りでノタレ死んでよし。
生きる価値も乏しいから、独りでノタレ死んでよし。
3 ：SKYPEID:danjyo1：2007/07/30(月) 22:52:51 ID:yWOC2qDM
おいおいw
公明党は惨敗したぜw
公明党は惨敗したぜw
4 ：名無しさん ～君の性差～：2007/07/30(月) 22:58:29 ID:KTchjGXD
まぁ、俺は両非婚スレを読んで｢何とかせねば｣と思いこのスレを立てたんだが。
正直、非婚男女には、歪んでいる、許せない、可哀想、救わねば！等
色々な感情があり一つにまとめきれないので取り敢えず今回のスレタイはこれにした。
前回のスレタイは｢結婚したがらない男女が許せない！｣です。
今回は｢いかにしてそのゆがみを矯正するか｣に重きを置いて
議論したい。 なお、したくてもできない男女は考察対象外です。
正直、非婚男女には、歪んでいる、許せない、可哀想、救わねば！等
色々な感情があり一つにまとめきれないので取り敢えず今回のスレタイはこれにした。
前回のスレタイは｢結婚したがらない男女が許せない！｣です。
今回は｢いかにしてそのゆがみを矯正するか｣に重きを置いて
議論したい。 なお、したくてもできない男女は考察対象外です。
5 ：SKYPEID:danjyo1：2007/07/30(月) 22:59:52 ID:yWOC2qDM
6 ：名無しさん ～君の性差～：2007/07/30(月) 23:09:00 ID:KTchjGXD
参考スレ
結婚したがらない男が増えている 325
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185582791/
結婚したがらない女が増えている Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178881876/
したがらない男スレは主に｢女が悪い｣｢制度が悪い｣という意見が多い。
したがらない女スレは、自分はもうしないとか諦めの境地に達していて
ではどのように自分たちは社会貢献していくかといった話になっている。
社会板らしいと言えばそうだが、まだ、他者批判している分、男スレの
住人の方が救いはある可能性が高いと見た。 後ろ向きかもだが。
結婚したがらない男が増えている 325
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185582791/
結婚したがらない女が増えている Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178881876/
したがらない男スレは主に｢女が悪い｣｢制度が悪い｣という意見が多い。
したがらない女スレは、自分はもうしないとか諦めの境地に達していて
ではどのように自分たちは社会貢献していくかといった話になっている。
社会板らしいと言えばそうだが、まだ、他者批判している分、男スレの
住人の方が救いはある可能性が高いと見た。 後ろ向きかもだが。
だが、社会が真っ当な方向に戻っていく兆しはある、例えば、
★結婚で幸せに？ 独身女性の４割「悲観」・日経ウーマン調査
・独身女性の約4割が「結婚しても幸せになれない」と考えている一方、既婚女性の9割は「幸せになった」と満足していることが月刊誌「日経ウーマン」（日経ホーム出版社発行）の調査で6日分かった。
調査は3―4月にインターネットで実施。独身女性1715人、既婚女性558人から回答を得た。
独身女性に対する「結婚すると幸せになれると思うか」の問いに「はい」は59.2％、「いいえ」は40.8％だった。
既婚者への「結婚して幸せになったか」との質問には、90.5％が「はい」と回答した。
「シングルの人には結婚を勧めたい」という人も73.8％にのぼった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070607AT1G0603306062007.html
★結婚で幸せに？ 独身女性の４割「悲観」・日経ウーマン調査
・独身女性の約4割が「結婚しても幸せになれない」と考えている一方、既婚女性の9割は「幸せになった」と満足していることが月刊誌「日経ウーマン」（日経ホーム出版社発行）の調査で6日分かった。
調査は3―4月にインターネットで実施。独身女性1715人、既婚女性558人から回答を得た。
独身女性に対する「結婚すると幸せになれると思うか」の問いに「はい」は59.2％、「いいえ」は40.8％だった。
既婚者への「結婚して幸せになったか」との質問には、90.5％が「はい」と回答した。
「シングルの人には結婚を勧めたい」という人も73.8％にのぼった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070607AT1G0603306062007.html
これも
・結婚するかどうか「どちらともいえない」と２００２年の調査で答えた当時２０～３４歳の
独身男女のうち約４割が、３年後の０５年には「結婚したい」と思うようになったことが
７日、厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。
若い世代ほどこうした傾向が強く、厚労省は「３年たって年齢が上がったことだけが
理由ではない」と分析。正規雇用者の結婚意欲が高いことから「景気回復による雇用
改善が影響しているのではないか」とみている。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070307-166563.html
調査は、少子化対策に役立てるため０２年１０月末時点で２０～３４歳だった男女を
毎年追跡。４回目の今回は０５年１１月に実施、計約１万９０００人の回答を集計した。
それによると、第１回調査で独身者は男性の６６％、女性の５７％だったが、３年後の
今回は男性５８％、女性４８％だった。
第１回調査で、結婚意欲について「どちらともいえない」と回答した独身者のうち、
男性４１％、女性４０％が、今回「結婚したい」に変化。「結婚したくない」と答えていた人の
男性５％、女性７％はその後結婚し、男女の各２３％は「結婚したい」と変わっていた。
第１回時点で２０～２４歳だった世代は「どちらともいえない」から「したい」に変わった人が
男性の５１％、女性の５５％に上る一方、３０～３４歳では男性３７％、女性２７％だった。
また非正規雇用者よりも正規雇用者の結婚意欲が高く、非正規から正規に転職した人
では、男女ともほぼ４人に３人が「結婚したい」と答えた。
・結婚するかどうか「どちらともいえない」と２００２年の調査で答えた当時２０～３４歳の
独身男女のうち約４割が、３年後の０５年には「結婚したい」と思うようになったことが
７日、厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。
若い世代ほどこうした傾向が強く、厚労省は「３年たって年齢が上がったことだけが
理由ではない」と分析。正規雇用者の結婚意欲が高いことから「景気回復による雇用
改善が影響しているのではないか」とみている。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070307-166563.html
調査は、少子化対策に役立てるため０２年１０月末時点で２０～３４歳だった男女を
毎年追跡。４回目の今回は０５年１１月に実施、計約１万９０００人の回答を集計した。
それによると、第１回調査で独身者は男性の６６％、女性の５７％だったが、３年後の
今回は男性５８％、女性４８％だった。
第１回調査で、結婚意欲について「どちらともいえない」と回答した独身者のうち、
男性４１％、女性４０％が、今回「結婚したい」に変化。「結婚したくない」と答えていた人の
男性５％、女性７％はその後結婚し、男女の各２３％は「結婚したい」と変わっていた。
第１回時点で２０～２４歳だった世代は「どちらともいえない」から「したい」に変わった人が
男性の５１％、女性の５５％に上る一方、３０～３４歳では男性３７％、女性２７％だった。
また非正規雇用者よりも正規雇用者の結婚意欲が高く、非正規から正規に転職した人
では、男女ともほぼ４人に３人が「結婚したい」と答えた。
9 ：SKYPEID:danjyo1：2007/07/30(月) 23:14:40 ID:yWOC2qDM
言っておくが
この板はまともじゃない。
妙なボランティア精神は捨てることだw
この板はまともじゃない。
妙なボランティア精神は捨てることだw
後、非婚スレ住人によると、離婚って大ダメージらしい。
ところが、失敗して大ダメージを受けたにも拘らず、再婚率は
男が7割強、女が6割強らしい。これには当然何らかの理由で
｢したくてもできない男女｣は含まれていない。 これも含めると再婚率は
さらに跳ね上がる。 いや～結婚って本当に素晴しいものなんですね。
ところが、失敗して大ダメージを受けたにも拘らず、再婚率は
男が7割強、女が6割強らしい。これには当然何らかの理由で
｢したくてもできない男女｣は含まれていない。 これも含めると再婚率は
さらに跳ね上がる。 いや～結婚って本当に素晴しいものなんですね。
男の非婚スレは、どうも人を肯定的に評価しない後ろ向きの人が多い。
それでは人生において真に幸せになるのは難しい。
信じられぬと嘆くよりも
人を信じて傷つく方がいい。
求めないで優しさなんか
臆病者の言い訳だから。
この精神で人生を送ってもらいたい。
それでは人生において真に幸せになるのは難しい。
信じられぬと嘆くよりも
人を信じて傷つく方がいい。
求めないで優しさなんか
臆病者の言い訳だから。
この精神で人生を送ってもらいたい。
12 ：SKYPEID:danjyo1：2007/07/30(月) 23:23:47 ID:yWOC2qDM
ムリムリw
とりあえず、これを最終レスに。
よく、結婚願望が高まったり、湧き上がるのは、
妻子持ちの同僚の家にお邪魔して、その幸せ振りを見せ付けられた時とか、
自分が入院したりして心細くなった時、家族という強い絆で結ばれた存在を
渇望するというが非婚主義の男女に通用するか・・・？
よく、結婚願望が高まったり、湧き上がるのは、
妻子持ちの同僚の家にお邪魔して、その幸せ振りを見せ付けられた時とか、
自分が入院したりして心細くなった時、家族という強い絆で結ばれた存在を
渇望するというが非婚主義の男女に通用するか・・・？
ああ、最後に結婚しようがしまいが幸せは人それぞれと
この問題にも価値観の多様性を認める人（特に既婚者)には
虫唾が走る。 独身では真の幸せを掴めないのを知っているのに・・・。
そういう人は、仮に独身者が結婚しない誤りに気付き後悔して
「結婚すべきだった・・・｣と言っても、｢いや、あんたの自己責任｣と、
平気で言い放つのだろう。 そんな冷たい人間にもなってはならないと思う。
自己責任っていうのは半分正しいだろうが。
この問題にも価値観の多様性を認める人（特に既婚者)には
虫唾が走る。 独身では真の幸せを掴めないのを知っているのに・・・。
そういう人は、仮に独身者が結婚しない誤りに気付き後悔して
「結婚すべきだった・・・｣と言っても、｢いや、あんたの自己責任｣と、
平気で言い放つのだろう。 そんな冷たい人間にもなってはならないと思う。
自己責任っていうのは半分正しいだろうが。
15 ：SKYPEID:danjyo1：2007/07/30(月) 23:34:54 ID:yWOC2qDM
スレ主は結婚してるんだっけ？
16 ：なでし子 ◆enseki.6IE ：2007/07/30(月) 23:36:41 ID:CWO3rSB6
うん。まぁねw普通は恋人がいれば結婚したいと思うのが当たり前でしょうね。
今すぐではなくても、将来的には自分の家庭を築きたいと思うでしょうね。
それを「したい」と思わない人が「歪んでいる」となるわけね？
なぜ歪んでいるのか・・・・意味不明なんじゃないの。
今すぐではなくても、将来的には自分の家庭を築きたいと思うでしょうね。
それを「したい」と思わない人が「歪んでいる」となるわけね？
なぜ歪んでいるのか・・・・意味不明なんじゃないの。
まぁぶっちゃけ人様の自由を侵害する
>>1に虫酸が走るし憎たらしいよw
>>1に虫酸が走るし憎たらしいよw
18 ：名無しさん ～君の性差～：2007/07/31(火) 03:03:11 ID:tM5KQGbc
新スレおめでとうｗ
スレ主とは
議論ができそうにもない
マターリ雑談だなｗ
スレ主とは
議論ができそうにもない
マターリ雑談だなｗ
19 ：名無しさん ～君の性差～：2007/07/31(火) 17:27:50 ID:8iZK6ufF
寄生害獣は要らないけど養子は欲しいかも
20 ：名無しさん ～君の性差～：2007/07/31(火) 18:18:33 ID:qXJUbhqc
21 ：名無しさん ～君の性差～：2007/07/31(火) 19:57:32 ID:BuDC92s/
日本は基本的に結婚してから子供を産む
というスタイルだから結婚をしない＝子供を作らない
ということに直結する
少子化というのは望ましい状況ではない
が、戦後ベビーブームにより歪になった世代構成比を
修正するチャンスとも言える
世代によって人口がまちまちというのは無駄が多いからな
団塊Jrはこのまま非婚でいてくれて団塊Jrの適齢期が過ぎたら
昭和のように誰もが結婚し子供を作る世の中にしたらいい
で、子供を作らなかった団塊Jrには老後の福祉を一切辞めて
そいつらが全滅したら復活させるのが最良の道
というスタイルだから結婚をしない＝子供を作らない
ということに直結する
少子化というのは望ましい状況ではない
が、戦後ベビーブームにより歪になった世代構成比を
修正するチャンスとも言える
世代によって人口がまちまちというのは無駄が多いからな
団塊Jrはこのまま非婚でいてくれて団塊Jrの適齢期が過ぎたら
昭和のように誰もが結婚し子供を作る世の中にしたらいい
で、子供を作らなかった団塊Jrには老後の福祉を一切辞めて
そいつらが全滅したら復活させるのが最良の道
22 ：名無しさん ～君の性差～：2007/07/31(火) 20:17:56 ID:RwR5bFEN
結婚して得られるメリットがないから結婚しないんじゃね？
23 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/07/31(火) 20:43:28 ID:pM2u/sgy
SKYPEの言うことは最近とてもまともに聞こえる。
24 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/01(水) 13:14:23 ID:GyfbE/d6
>>7
> ・独身女性の約4割が「結婚しても幸せになれない」と考えている
やれ主婦は24時間労働だの牢獄だのといったプロパガンダが効いていると。
> 既婚者への「結婚して幸せになったか」との質問には、90.5％が「はい」と回答した。
> 「シングルの人には結婚を勧めたい」という人も73.8％にのぼった。
いざそうなってみるといかに主婦が極楽生活であるかを身をもって知ったと。
結婚は「夫が一方的に妻と子供を幸せにする義務を負う契約」だからな。
> ・独身女性の約4割が「結婚しても幸せになれない」と考えている
やれ主婦は24時間労働だの牢獄だのといったプロパガンダが効いていると。
> 既婚者への「結婚して幸せになったか」との質問には、90.5％が「はい」と回答した。
> 「シングルの人には結婚を勧めたい」という人も73.8％にのぼった。
いざそうなってみるといかに主婦が極楽生活であるかを身をもって知ったと。
結婚は「夫が一方的に妻と子供を幸せにする義務を負う契約」だからな。
>>16
いやいや、真の幸せを掴み取ろうとしない、あるいは真の幸せを
わかっていないんだから歪んでいるんだよ。 自由な時間や自由になるお金
優先って言うんだから。
>>19，20
寄生獣だのカモにされるだの・・・、人間不信？
>>22
だから、愛し合いされる関係を欲しないから歪んでいると言われるのだよ。
>>24
まぁ少なくとも女は結婚して幸せってことは証明出来たろう。
男も案ずるより産むがやすしの場合の方が多いだろうがね。
いやいや、真の幸せを掴み取ろうとしない、あるいは真の幸せを
わかっていないんだから歪んでいるんだよ。 自由な時間や自由になるお金
優先って言うんだから。
>>19，20
寄生獣だのカモにされるだの・・・、人間不信？
>>22
だから、愛し合いされる関係を欲しないから歪んでいると言われるのだよ。
>>24
まぁ少なくとも女は結婚して幸せってことは証明出来たろう。
男も案ずるより産むがやすしの場合の方が多いだろうがね。
26 ：スレ主：2007/08/01(水) 23:34:40 ID:4k+nqFHM
ああ、前のスレでも書いたけど
よく、
独女「いいな、と思う人ってたいてい既婚者なのよね｣
独男「売れ残りには碌なのがいない｣
よく聞く話だ。 しかし、ちょっと待って欲しい。
それらは結婚する前から魅力的な人間だったのか？
そうじゃない場合も大いにあるだろう。 結婚して頑張り助け合っていくことで
内面が磨かれて人間的に成長し魅力的な人になるのではなかろうか。
出来上がったものばかりを求めるのではなく、頑張って助け合って
一から作っていく楽しみも知るべきではないかな？
よく、
独女「いいな、と思う人ってたいてい既婚者なのよね｣
独男「売れ残りには碌なのがいない｣
よく聞く話だ。 しかし、ちょっと待って欲しい。
それらは結婚する前から魅力的な人間だったのか？
そうじゃない場合も大いにあるだろう。 結婚して頑張り助け合っていくことで
内面が磨かれて人間的に成長し魅力的な人になるのではなかろうか。
出来上がったものばかりを求めるのではなく、頑張って助け合って
一から作っていく楽しみも知るべきではないかな？
27 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/08/01(水) 23:40:24 ID:XEXdXym6
>>26
君の現実を聞きたい。
君の現実を聞きたい。
28 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/01(水) 23:41:09 ID:ektCEVR+
29 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/01(水) 23:47:38 ID:4k+nqFHM
30 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/01(水) 23:48:08 ID:nvTuMsbf
31 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/08/01(水) 23:49:14 ID:XEXdXym6
>>28
多分、歪んでるとか言われると予想。
多分、歪んでるとか言われると予想。
32 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/01(水) 23:53:14 ID:sDwNVGkt
>>25
しかしながら、結婚が多くの女にとって幸せではあるのだろうが、そうでないという女もいる。
なにが幸せかは自分が決めるもので、それは幸せではないと思う女もいるだろう。
「結婚したがらない女」とはそういう人種だ。“人それぞれ”だから。
たとえば江戸時代に農民の家に生まれて、
「農家に生まれたからには、毎日農作業に精を出すのが幸せなんだよ。」
と言われて、そのとおり幸せだと思う者もいれば、田んぼを捨てて逃げ出したいと
思う者もいただろう。
結婚も同じことで、人から言われたからはい幸せです、ってな訳には必ずしもいかない。
しかしながら、結婚が多くの女にとって幸せではあるのだろうが、そうでないという女もいる。
なにが幸せかは自分が決めるもので、それは幸せではないと思う女もいるだろう。
「結婚したがらない女」とはそういう人種だ。“人それぞれ”だから。
たとえば江戸時代に農民の家に生まれて、
「農家に生まれたからには、毎日農作業に精を出すのが幸せなんだよ。」
と言われて、そのとおり幸せだと思う者もいれば、田んぼを捨てて逃げ出したいと
思う者もいただろう。
結婚も同じことで、人から言われたからはい幸せです、ってな訳には必ずしもいかない。
33 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/01(水) 23:55:51 ID:ektCEVR+
>>29
残念だ、君は寄生害獣を飼うのが生き甲斐だろうが
まず俺は自分の食い扶持を稼ぐのに必死。
次にてめえの事は全部てめえ出来る。
その要素から馬鹿メスを飼う必要性は導き出せなかったw
人と交わりたいなら
無償奉仕活動でもやりゃ良いし
風俗にでも飛べば良い。
ついでに新しい目標が出来て充実してるわw
電気工学ハンドブックも買えたし。
残念だ、君は寄生害獣を飼うのが生き甲斐だろうが
まず俺は自分の食い扶持を稼ぐのに必死。
次にてめえの事は全部てめえ出来る。
その要素から馬鹿メスを飼う必要性は導き出せなかったw
人と交わりたいなら
無償奉仕活動でもやりゃ良いし
風俗にでも飛べば良い。
ついでに新しい目標が出来て充実してるわw
電気工学ハンドブックも買えたし。
34 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/01(水) 23:59:48 ID:ektCEVR+
35 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/02(木) 00:00:19 ID:sDwNVGkt
36 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:02:25 ID:4k+nqFHM
>>30
結婚したがらない男女は荒んでいるってこと？
>>32
いや、あのスレの住人の病状は深刻だ。
もう諦めの境地にまで達していて「～が悪い｣とかいう
書き込みがあまりない。 何とかして救いたいとは思うのだが。
>>33
だから、独身でも機械的に生きていくのなら今の時代なら
勿論可能だろう。 しかし、それだけじゃない。
人と愛し愛される密な関係を欲しない事がおかしいのだよ。
まともな家庭で育ったならそう思うはず。
結婚したがらない男女は荒んでいるってこと？
>>32
いや、あのスレの住人の病状は深刻だ。
もう諦めの境地にまで達していて「～が悪い｣とかいう
書き込みがあまりない。 何とかして救いたいとは思うのだが。
>>33
だから、独身でも機械的に生きていくのなら今の時代なら
勿論可能だろう。 しかし、それだけじゃない。
人と愛し愛される密な関係を欲しない事がおかしいのだよ。
まともな家庭で育ったならそう思うはず。
37 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:04:43 ID:R1vrZFro
38 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/08/02(木) 00:06:26 ID:XEXdXym6
39 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:06:37 ID:ektCEVR+
40 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/02(木) 00:07:56 ID:BdWom6b/
>>37
> 泣きを見るんなら何で今でも大多数が結婚願望を持っているの？
> 何で実際に痛い目を見た(離婚)はずの男女の再婚率は高いの？
結婚はいいものだと根拠なく信じていて、何度でも同じ失敗を繰り返しているということ。
向き不向きがあるのにね。
> 泣きを見るんなら何で今でも大多数が結婚願望を持っているの？
> 何で実際に痛い目を見た(離婚)はずの男女の再婚率は高いの？
結婚はいいものだと根拠なく信じていて、何度でも同じ失敗を繰り返しているということ。
向き不向きがあるのにね。
41 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:08:56 ID:DQxQ+72c
下劣なモンゴロイドが子孫を残す権利はない！
http://handicap.scenecritique.com/
http://handicap.scenecritique.com/
42 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:11:19 ID:duWlukQK
>>41
欧米か！
欧米か！
44 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:13:06 ID:DQxQ+72c
45 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:13:11 ID:v92Piw4O
47 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:17:25 ID:duWlukQK
48 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:19:51 ID:duWlukQK
>>47
いや、後で｢結婚すればよかった｣と気付いても、
｢いや、自己責任だろ｣と冷たく言い切るなんて冷酷さは俺にはないんで。
また、仮に気付かなくても真の幸せを知らずに一生を終えるなんて、
あまりにも可哀想。 おせっかいでも続けていくよ、落ち。
いや、後で｢結婚すればよかった｣と気付いても、
｢いや、自己責任だろ｣と冷たく言い切るなんて冷酷さは俺にはないんで。
また、仮に気付かなくても真の幸せを知らずに一生を終えるなんて、
あまりにも可哀想。 おせっかいでも続けていくよ、落ち。
50 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:23:16 ID:duWlukQK
51 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/08/02(木) 00:23:26 ID:MisqZkfp
52 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:26:32 ID:duWlukQK
53 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:26:45 ID:v92Piw4O
54 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:26:57 ID:ip2O7Rv8
55 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 00:34:03 ID:duWlukQK
56 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 01:17:19 ID:knPBX4Us
女性のみなさんは、今すぐわがままを直しなさい。
自立した女(笑)みたいな幻想捨てて、男より三歩下がる。
「結婚したくない」なんてわがまま言ってないで、今もし恋人がいるならすぐに結婚しなさい。
今の女はみんなわがまま、好き勝手やりたい放題。
結婚しても仕事辞めずに自己実現(笑)なんて言ってるから、子供の数も減ってくる。
女性は社会進出し過ぎた。要らぬ経済力も付き過ぎた。今すぐ男たちに返しなさい。
あんたたちが奪うから少子化にもなるし、今の世の中孤独で不幸な人たちが増えた。
つべこべ言わずに今すぐ仕事辞める、で、結婚して家庭に入りなさい。誰かに養ってもらうのよ。
家族制度という枠組みで男に安定したセックスを供給するから、社会の担い手である男の労働意欲も湧いてくる。
女が経済的に弱いほうが、世の中うまく回るのよ。
社会に存在する若いオマンコは、なるべく若い男に隅々まで供給しなさい。
そして、若いうちに子供を産む。
ババァになってから「やっぱり淋しいから結婚」なんて言っても遅いし、そんなの都合良過ぎ。
ババァの腐ったマンコに値段はつかないの。若いうちに出産に使わないと社会で有効活用されないの。わかった？
自立した女(笑)みたいな幻想捨てて、男より三歩下がる。
「結婚したくない」なんてわがまま言ってないで、今もし恋人がいるならすぐに結婚しなさい。
今の女はみんなわがまま、好き勝手やりたい放題。
結婚しても仕事辞めずに自己実現(笑)なんて言ってるから、子供の数も減ってくる。
女性は社会進出し過ぎた。要らぬ経済力も付き過ぎた。今すぐ男たちに返しなさい。
あんたたちが奪うから少子化にもなるし、今の世の中孤独で不幸な人たちが増えた。
つべこべ言わずに今すぐ仕事辞める、で、結婚して家庭に入りなさい。誰かに養ってもらうのよ。
家族制度という枠組みで男に安定したセックスを供給するから、社会の担い手である男の労働意欲も湧いてくる。
女が経済的に弱いほうが、世の中うまく回るのよ。
社会に存在する若いオマンコは、なるべく若い男に隅々まで供給しなさい。
そして、若いうちに子供を産む。
ババァになってから「やっぱり淋しいから結婚」なんて言っても遅いし、そんなの都合良過ぎ。
ババァの腐ったマンコに値段はつかないの。若いうちに出産に使わないと社会で有効活用されないの。わかった？
57 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 01:31:36 ID:VfUNpfoX
まとめると
>>1は低能DQNバカップルの雄で、自分の結婚こそ真の幸せだという考えを他人に押し付けている(恩着せがましく)だけってことだな
そして10年も立たないうちに離婚して日本の離婚率向上に貢献すると予想
>>1は低能DQNバカップルの雄で、自分の結婚こそ真の幸せだという考えを他人に押し付けている(恩着せがましく)だけってことだな
そして10年も立たないうちに離婚して日本の離婚率向上に貢献すると予想
58 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 07:38:39 ID:NnH9asaK
「結婚しないと誰もが真の幸せを得られないと勘違いしているバカを救え」スレが必要ですかねえ～
59 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/02(木) 07:45:12 ID:pzZiCAyh
>>58
あら、その必要はないと思うわ♪
多分みんなもうすうす思ってことだと思うけど、結婚しないことを自分で決めている人は
もっとサバサバしているだろうし、もし一人身で病床に伏したり、老後どうするかなども
キチンと設計しているから必要以上の不安を表に出して騒いだりしないと思うのよ。
この板で結婚しろって押し付けるなぁああ！って火病ってる人って、
それ以前の問題なお人だという印象があるわねぇ。
まず自立していない、頼れる身内すらいなくなった時の現実的な想像すらできない
レベルの青二才君という感じね^-^ｖ
あら、その必要はないと思うわ♪
多分みんなもうすうす思ってことだと思うけど、結婚しないことを自分で決めている人は
もっとサバサバしているだろうし、もし一人身で病床に伏したり、老後どうするかなども
キチンと設計しているから必要以上の不安を表に出して騒いだりしないと思うのよ。
この板で結婚しろって押し付けるなぁああ！って火病ってる人って、
それ以前の問題なお人だという印象があるわねぇ。
まず自立していない、頼れる身内すらいなくなった時の現実的な想像すらできない
レベルの青二才君という感じね^-^ｖ
60 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/02(木) 08:28:59 ID:SmkEhjNf
久しぶりに覗いたら、こんなｽﾚまたできちゃってたのね（ｗ
ｸﾘﾋﾞﾙ氏に同感。
意外と問題は、ﾘｱﾙ誰からも結婚汁！って押し付けられてもおらんのに
ｿﾗﾐﾐが聞こえてしまう状況の方かも（ｗ
ｸﾘﾋﾞﾙ氏に同感。
意外と問題は、ﾘｱﾙ誰からも結婚汁！って押し付けられてもおらんのに
ｿﾗﾐﾐが聞こえてしまう状況の方かも（ｗ
61 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 08:46:52 ID:duWlukQK
62 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 08:50:26 ID:duWlukQK
おっと変換ミス
自身じゃなくて「自信」
自身じゃなくて「自信」
63 ：独身ホモ貴族 ◆4EwI1ZH2B. ：2007/08/02(木) 09:51:15 ID:l2AXebm3
>結婚したがらない男女を救え！
既婚者を救ってやれ。
既婚者を救ってやれ。
64 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 09:51:28 ID:uSCIuF7j
したがらないのは自由だけど
その精神は墓場まで持って行かないと駄目だね
男性の場合したがらないと言うよりできない方が多いから
可哀想といえば可哀想だけど
その精神は墓場まで持って行かないと駄目だね
男性の場合したがらないと言うよりできない方が多いから
可哀想といえば可哀想だけど
65 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 09:58:05 ID:duWlukQK
>>64
何回も同じ事を言わせるな雑魚。
「結婚したがらない出来ない」は
結局女の価値と精神が下落してるから
出来ないと。
短小な擦り替えやってオナってんなカス。
この文みたらさっさと「したがらない男」のスレに行けボケ
何回も同じ事を言わせるな雑魚。
「結婚したがらない出来ない」は
結局女の価値と精神が下落してるから
出来ないと。
短小な擦り替えやってオナってんなカス。
この文みたらさっさと「したがらない男」のスレに行けボケ
66 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/02(木) 10:02:25 ID:73R6dIuC
>>65
何火病ってんの？坊や♪
人は基本的に一人では生きて行けないのよ？キミだって不死身じゃないんだから、
いつ何時他人様のお世話になるか分からない。
結婚をしないって自分で決めてる人は、そういうことを見越して、貯蓄なり、
老後の設計をきちんとしているだろうし、
まずそういう人からの老婆心にもキチンと明快な答えを持って上記のようなことを
サラッとまず言うわ。
でもキミらって火病ってばかりで、現実味が無いんだもんｗ
何火病ってんの？坊や♪
人は基本的に一人では生きて行けないのよ？キミだって不死身じゃないんだから、
いつ何時他人様のお世話になるか分からない。
結婚をしないって自分で決めてる人は、そういうことを見越して、貯蓄なり、
老後の設計をきちんとしているだろうし、
まずそういう人からの老婆心にもキチンと明快な答えを持って上記のようなことを
サラッとまず言うわ。
でもキミらって火病ってばかりで、現実味が無いんだもんｗ
67 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/02(木) 10:07:04 ID:73R6dIuC
>>61
いかにも結婚できなさそうな男を100%曝け出すより、もっとスマートで女性にモテソウ
だけどあえて結婚しないって余裕かませるくらいの自尊心くらい持ってたほうが
いいよｗ
虚栄心は人を饒舌にさせるが自尊心は人を沈黙にする
BYショウペンハウアーせんせい
いかにも結婚できなさそうな男を100%曝け出すより、もっとスマートで女性にモテソウ
だけどあえて結婚しないって余裕かませるくらいの自尊心くらい持ってたほうが
いいよｗ
虚栄心は人を饒舌にさせるが自尊心は人を沈黙にする
BYショウペンハウアーせんせい
68 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 10:07:12 ID:duWlukQK
相変わらずウザいのが居ます、
これが世に言う「厚顔無恥」というやつですね。
これが世に言う「厚顔無恥」というやつですね。
69 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 10:14:40 ID:uSCIuF7j
モテナイのは生まれ持った資質や時代性が大きく関与するから
それはそれで仕方ないんだよ
努力が足りないと主張するのは悪徳商法みたいなもの
したって無駄なことはある
それはそれで仕方ないんだよ
努力が足りないと主張するのは悪徳商法みたいなもの
したって無駄なことはある
70 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/02(木) 10:15:35 ID:q0doXuaX
キミさぁ、ある意味羞恥心ないよね？ｗあたしよりなかったりしてｗ
71 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/02(木) 10:18:16 ID:q0doXuaX
>>69
それは努力した人じゃないと言ってはいけないセリフだと思うの。
間違った努力はだめよ。
はっきり言ってそういう風に自己完結しちゃうこと自体がヤバイんじゃない？
忘れてはいけないのは「対人」関係だってこと。
それは努力した人じゃないと言ってはいけないセリフだと思うの。
間違った努力はだめよ。
はっきり言ってそういう風に自己完結しちゃうこと自体がヤバイんじゃない？
忘れてはいけないのは「対人」関係だってこと。
72 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 10:25:06 ID:5+Nqn3NE
なんか一人必死な中古女がいるけど全部的外れでワロタｗ
73 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 10:26:16 ID:uSCIuF7j
>>71
その考えはおかしいよ
なら、結婚しない方がいいなんて結婚した人しか言えなくなる
自分の立ち位置を理解して時間や金の浪費は避けるべき
ヤバイのは自分のポジションを見失ってしまう人
勿論どう見てももてそうにない人が努力するのは自由
ただ、努力しろという言葉に乗せられて時間や金を
失っても誰もその辺を補償してくれたりはしない
その考えはおかしいよ
なら、結婚しない方がいいなんて結婚した人しか言えなくなる
自分の立ち位置を理解して時間や金の浪費は避けるべき
ヤバイのは自分のポジションを見失ってしまう人
勿論どう見てももてそうにない人が努力するのは自由
ただ、努力しろという言葉に乗せられて時間や金を
失っても誰もその辺を補償してくれたりはしない
74 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/02(木) 10:41:12 ID:IUQkenHx
＞なら、結婚しない方がいいなんて結婚した人しか言えなくなる
コレ自体認識間違いしているわ。なんでも経験したことじゃないと説得力ないわよ。
つまり結婚に失敗した人じゃないと言えない事ね。
＞ただ、努力しろという言葉に乗せられて時間や金を
失っても誰もその辺を補償してくれたりはしない
これは性根に受身他力本願な根性が居座っていることから来る発想だわ。
極端な例だけど、精神病の患者だって最後は自力で克服しなきゃいけないもの。
常に何かに依存するような甘えた気持ちがあるからそうなるの。
道端見てごらんよｗジャガイモ顔のオッサンとオバサンの夫婦がゴロゴロしてるわｗ
コレ自体認識間違いしているわ。なんでも経験したことじゃないと説得力ないわよ。
つまり結婚に失敗した人じゃないと言えない事ね。
＞ただ、努力しろという言葉に乗せられて時間や金を
失っても誰もその辺を補償してくれたりはしない
これは性根に受身他力本願な根性が居座っていることから来る発想だわ。
極端な例だけど、精神病の患者だって最後は自力で克服しなきゃいけないもの。
常に何かに依存するような甘えた気持ちがあるからそうなるの。
道端見てごらんよｗジャガイモ顔のオッサンとオバサンの夫婦がゴロゴロしてるわｗ
75 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 10:52:13 ID:uSCIuF7j
いやいや、自分一人で生きていかなければならないから
無駄は省かなきゃということですよ
独り身なら年を取って役に立つのはお金なんだから
その大切なお金をどぶに捨てるわけにはいかない
口車に乗せられてお金と時間を無駄にするくらいなら
その分働いて貯蓄しようという極めて保守的な意見
無駄は省かなきゃということですよ
独り身なら年を取って役に立つのはお金なんだから
その大切なお金をどぶに捨てるわけにはいかない
口車に乗せられてお金と時間を無駄にするくらいなら
その分働いて貯蓄しようという極めて保守的な意見
76 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/02(木) 10:56:24 ID:IUQkenHx
>>75
良く分からないわ？♪
一人で生きていく、その為にはそれをまかなう為の貯蓄や将来設計が必要だとまで
分かってる人間が、何故大切なお金をドブに捨てるだの口車に載せられてお金と
時間を無駄にするだの皮算用までわざわざしちゃうのかがねｗ
良く分からないわ？♪
一人で生きていく、その為にはそれをまかなう為の貯蓄や将来設計が必要だとまで
分かってる人間が、何故大切なお金をドブに捨てるだの口車に載せられてお金と
時間を無駄にするだの皮算用までわざわざしちゃうのかがねｗ
77 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 11:04:04 ID:uSCIuF7j
>>76
え？まさか誰しももてるための努力を最大限払うべき
だなんて思っていないんだろうからその人に見合った
人生設計をするのは当然でしょ？
どうやっても女性に好かれない資質の人間に
もてるための努力をさせるのは金と時間をどぶに捨てさせるのと同じ。
そうじゃなくどうやってもモテナイ人には己のポジションを理解させ
たほうがいいと思う。勘違いが増えてもうれしいのは詐欺師か
恋愛商法の人達くらいでしょ
え？まさか誰しももてるための努力を最大限払うべき
だなんて思っていないんだろうからその人に見合った
人生設計をするのは当然でしょ？
どうやっても女性に好かれない資質の人間に
もてるための努力をさせるのは金と時間をどぶに捨てさせるのと同じ。
そうじゃなくどうやってもモテナイ人には己のポジションを理解させ
たほうがいいと思う。勘違いが増えてもうれしいのは詐欺師か
恋愛商法の人達くらいでしょ
78 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 11:18:47 ID:x1vmApcR
たかが努力ひとつでなんでもかんでも解決できりゃ世話ねーよ。
世の中には血反吐吐くほど努力しても手に入れられない人がいて、
その一方大した努力もせずにそれを手に入れる人もいる。
そういう環境と天運にばかり恵まれた後者はたいてい
努力すればなんでも云々とか言ったりするもんだから余計腹が立つんだよな。
世の中には血反吐吐くほど努力しても手に入れられない人がいて、
その一方大した努力もせずにそれを手に入れる人もいる。
そういう環境と天運にばかり恵まれた後者はたいてい
努力すればなんでも云々とか言ったりするもんだから余計腹が立つんだよな。
79 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 11:25:18 ID:duWlukQK
女ごときで躍起になる意味が無い。
労力が無駄と悟ったり薄々勘ずいたら普通やめる。
それを知能障害起こしてぐだぐだぬかすから
余計話が逸れる。
労力が無駄と悟ったり薄々勘ずいたら普通やめる。
それを知能障害起こしてぐだぐだぬかすから
余計話が逸れる。
80 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 11:52:05 ID:qkaSxV/M
81 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 13:08:28 ID:/NjXox8X
82 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 13:54:03 ID:s6QHadZ4
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
「女はみんな結婚するほうがいい、 男は一人も結婚しない方がいい」
(ベンジャミン・ディズレーリ、英国首相)
「女はみんな結婚するほうがいい、 男は一人も結婚しない方がいい」
(ベンジャミン・ディズレーリ、英国首相)
【調査】 ＩＱが高い人ほど、処女・童貞率高い傾向…特に「理数系」は圧倒的に高い★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/02(木) 14:12:05 ID:???0
★IQが高くなれば高くなるほど、性交渉経験率は下がっていく
・正確には、IQが高すぎる場合と低すぎる場合で性交渉経験率は下がっていく傾向が
確認できたとのこと。適度なレベルのIQでないと何か支障が出ると言うことなのでしょうか…？
また、IQ以外にも専攻科目別に処女・童貞率を調査したという興味深いグラフもあります。
どうやら理数系は性交渉未経験率が圧倒的に高くなるようです。
－－－
「Gene Expression」によると、高校生における調査結果において以下のような傾向が
見られたらしい。
IQ70以下：63.3％が未経験
IQ70～90：50.2％が未経験
IQ90～110：58.6％が未経験
IQ110以上：70.3％が未経験
この割合、実は犯罪率とほぼ同じらしい。IQが低すぎる場合や高すぎる場合もこの性交渉
経験率と同様に、犯罪率も低下しているとのこと。
また、性交渉に限らず、IQが高くなれば高くなるほどキスをした経験や異性と手をつないだ
ことがあるなどといった経験率も下がっていくとのこと。
そしてこれは高校時代以降も継続される傾向があり、生物科学や数学の専攻科目を
選んだ学生の未経験率はなんと83％、生物学の専攻科目では72％といった感じで、
圧倒的に理数系科目を選んだIQの高い学生は未経験率が高くなるようです。
http://news.livedoor.com/article/detail/3253977/
※ソース元にグラフなどあり。
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186020660/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186031525/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/02(木) 14:12:05 ID:???0
★IQが高くなれば高くなるほど、性交渉経験率は下がっていく
・正確には、IQが高すぎる場合と低すぎる場合で性交渉経験率は下がっていく傾向が
確認できたとのこと。適度なレベルのIQでないと何か支障が出ると言うことなのでしょうか…？
また、IQ以外にも専攻科目別に処女・童貞率を調査したという興味深いグラフもあります。
どうやら理数系は性交渉未経験率が圧倒的に高くなるようです。
－－－
「Gene Expression」によると、高校生における調査結果において以下のような傾向が
見られたらしい。
IQ70以下：63.3％が未経験
IQ70～90：50.2％が未経験
IQ90～110：58.6％が未経験
IQ110以上：70.3％が未経験
この割合、実は犯罪率とほぼ同じらしい。IQが低すぎる場合や高すぎる場合もこの性交渉
経験率と同様に、犯罪率も低下しているとのこと。
また、性交渉に限らず、IQが高くなれば高くなるほどキスをした経験や異性と手をつないだ
ことがあるなどといった経験率も下がっていくとのこと。
そしてこれは高校時代以降も継続される傾向があり、生物科学や数学の専攻科目を
選んだ学生の未経験率はなんと83％、生物学の専攻科目では72％といった感じで、
圧倒的に理数系科目を選んだIQの高い学生は未経験率が高くなるようです。
http://news.livedoor.com/article/detail/3253977/
※ソース元にグラフなどあり。
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186020660/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186031525/
84 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 16:31:56 ID:lJqHYpiP
教科書とマニュアルを頭に詰め込みすぎて
本能が紙切れみたいに薄っぺらくなった男女が多いのではないですかね。
些細な知識でも、小さな知恵でも五感を使って得たものは
百科事典より本能を豊かにしますのに
何時までも、座っていても上げ膳に下げ膳で、勉強机に縛り付けられ甘やかされたままでいて文句だけは一人前で
自分の五感を使えないままの、男女はともに救えませんわね。
本能が紙切れみたいに薄っぺらくなった男女が多いのではないですかね。
些細な知識でも、小さな知恵でも五感を使って得たものは
百科事典より本能を豊かにしますのに
何時までも、座っていても上げ膳に下げ膳で、勉強机に縛り付けられ甘やかされたままでいて文句だけは一人前で
自分の五感を使えないままの、男女はともに救えませんわね。
85 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/02(木) 16:38:57 ID:vL1F11Mp
>>84
壊れ気味な日本語だな
壊れ気味な日本語だな
86 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 17:02:21 ID:5Qp4YZsj
87 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 17:06:13 ID:duWlukQK
88 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 17:33:01 ID:x76iQ2Q8
これが夏の
寄生ラッシュって香具師か・・・・
寄生ラッシュって香具師か・・・・
89 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/02(木) 18:28:29 ID:t6yL/eGv
90 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/02(木) 18:34:25 ID:t6yL/eGv
>>1
＞信じられぬと嘆くよりも
＞人を信じて傷つく方がいい。
＞求めないで優しさなんか
＞臆病者の言い訳だから。
＞この精神で人生を送ってもらいたい。
「贈る言葉」の一節だろうが、俺はこの歌詞には同意しかねる。というか、
君の主張とこの歌詞は矛盾している。
君は「幸せの追求」という観点から人に結婚を勧めているようだが、人に
優しさを求めず、信じて裏切られるのが幸せなのか？
一方的な奉仕だけでマトモな人間関係が成り立つものか。理想主義も結構
だが、君は人間というものをあまりに知らなさ過ぎる。
＞信じられぬと嘆くよりも
＞人を信じて傷つく方がいい。
＞求めないで優しさなんか
＞臆病者の言い訳だから。
＞この精神で人生を送ってもらいたい。
「贈る言葉」の一節だろうが、俺はこの歌詞には同意しかねる。というか、
君の主張とこの歌詞は矛盾している。
君は「幸せの追求」という観点から人に結婚を勧めているようだが、人に
優しさを求めず、信じて裏切られるのが幸せなのか？
一方的な奉仕だけでマトモな人間関係が成り立つものか。理想主義も結構
だが、君は人間というものをあまりに知らなさ過ぎる。
91 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/02(木) 18:39:09 ID:vL1F11Mp
>>89
試しに「16歳女子」に限ってみるのもいいかもしれません。
試しに「16歳女子」に限ってみるのもいいかもしれません。
92 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/02(木) 18:47:51 ID:t6yL/eGv
>>91
それも考えたが、「中学生」と同様に「常識」とかを持ち出してくるから
同じだろうと思ってあえて問いを同じにした。
常識の問題ではないのだがな・・・
スレ主は、そもそも自分が何を言っているか、そして俺がどの部分に疑問
を持っているか分かっていない。
それも考えたが、「中学生」と同様に「常識」とかを持ち出してくるから
同じだろうと思ってあえて問いを同じにした。
常識の問題ではないのだがな・・・
スレ主は、そもそも自分が何を言っているか、そして俺がどの部分に疑問
を持っているか分かっていない。
93 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/02(木) 19:03:57 ID:vL1F11Mp
94 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 20:07:03 ID:+SYZjCkG
さー1はどう出るか？
95 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 20:33:12 ID:r0QsoLFE
>>94
もちろん都合の悪いことはスルー＆歪んでる
>>92
「未成年は常識的に考えて除外」なら、初めからそう言っておけって話でしょ？
スレ主は「アドホックな理論」を使っているから「彼の頭が悪い」か「彼の理屈が間違っている」の
どっちか（両方というのもあるけど）
>>91
後付の条件を出してくるのだから、最初に対象をガチガチに決めて貰うのが先じゃね？
「年齢層」「未婚か否か」「時代と場所」「対象者の状態」等々
もちろん都合の悪いことはスルー＆歪んでる
>>92
「未成年は常識的に考えて除外」なら、初めからそう言っておけって話でしょ？
スレ主は「アドホックな理論」を使っているから「彼の頭が悪い」か「彼の理屈が間違っている」の
どっちか（両方というのもあるけど）
>>91
後付の条件を出してくるのだから、最初に対象をガチガチに決めて貰うのが先じゃね？
「年齢層」「未婚か否か」「時代と場所」「対象者の状態」等々
96 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 21:00:16 ID:9SyeOCra
>>83のIQ110以上って凄いのか？
97 ：独身ホモ貴族 ◆4EwI1ZH2B. ：2007/08/02(木) 21:02:49 ID:ym3/Lcxq
ツガイに執着する阿呆が多い
98 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/02(木) 21:06:18 ID:IUQkenHx
99 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 21:07:05 ID:DQxQ+72c
モンゴロイドは野性動物のように下等なので
顔の醜さは勿論、人口爆発の元凶であり、
皆が同じ姿形、同じ行動をしていなければ気が済まない
少しでもはみ出た物を猿の集団のように突き放す非道さ
顔の醜さは勿論、人口爆発の元凶であり、
皆が同じ姿形、同じ行動をしていなければ気が済まない
少しでもはみ出た物を猿の集団のように突き放す非道さ
100 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 21:13:32 ID:DQxQ+72c
モンゴロイドは野性動物のように下等なので
顔の醜さは勿論、人口爆発の元凶であり、
皆が同じ姿形、同じ行動をしていなければ気が済まない
少しでもはみ出た物を猿の集団のように突き放す非道さ
顔の醜さは勿論、人口爆発の元凶であり、
皆が同じ姿形、同じ行動をしていなければ気が済まない
少しでもはみ出た物を猿の集団のように突き放す非道さ
101 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 22:03:20 ID:a9mdBr5Z
嫁VSセフレ
102 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 23:21:37 ID:bgGD7R2X
ふと思ったけど、スレ主さんは、結婚斡旋業の経営者でしょうか？
ご自身は既婚でお幸せなんでしょうね。
しかし、自分の主義主張に同意しない人は歪んでいる、と決めつめるのは、
傲慢ですね。それに、子供っぽい。そのような態度では、
互いに理解し理解される、という関係を築くのは難しいのではないですか？
ご自身は既婚でお幸せなんでしょうね。
しかし、自分の主義主張に同意しない人は歪んでいる、と決めつめるのは、
傲慢ですね。それに、子供っぽい。そのような態度では、
互いに理解し理解される、という関係を築くのは難しいのではないですか？
103 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/02(木) 23:40:00 ID:r0QsoLFE
>>102
どっちにしろ、ロクでもない人間とは思うがね
そもそも「本当にイイモノ」ってのは誰にも教えないモノだし
やたらめったら勧めてくるモノってのはロクでもないって相場が決まってるモノだよ
つまり、スレ主が誰彼構わず結婚を勧める度に「結婚はロクでもないモノ」って公言しているようなものだよ
今まで結婚した人間が多いのはそれだけ騙された人間が多かった事の証左だろうよ
どっちにしろ、ロクでもない人間とは思うがね
そもそも「本当にイイモノ」ってのは誰にも教えないモノだし
やたらめったら勧めてくるモノってのはロクでもないって相場が決まってるモノだよ
つまり、スレ主が誰彼構わず結婚を勧める度に「結婚はロクでもないモノ」って公言しているようなものだよ
今まで結婚した人間が多いのはそれだけ騙された人間が多かった事の証左だろうよ
104 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/03(金) 00:04:48 ID:Kdz/xp2T
どうせ学会員かなんかでしょ
>>52
義務化しろとまでとは言ってないが。
>>54
そこには様々な事情でしたくてもできない人や、
晩婚化もあるだろう。 勿論少数派ながら増加しているのは事実だが。
>>56
まぁ、男女共に結婚しないと真の幸せは手に入らないだろうな。
>>60
いや、周りから言われていようがいまいが結婚に対して真剣に考えるのは当然のことだ。
その結果、「しない」とか｢したくない｣となるから歪んでいるのだ。
>>59
確かに非婚女スレの住人はさばさばしてるよ、前向きかもしれない、男スレと比べて。
でもね、だからこそ症状は深刻だと思うんだ。 ｢～が悪い｣云々は
じゃあ、その～がなければしたいのか？という希望が持てるから。
義務化しろとまでとは言ってないが。
>>54
そこには様々な事情でしたくてもできない人や、
晩婚化もあるだろう。 勿論少数派ながら増加しているのは事実だが。
>>56
まぁ、男女共に結婚しないと真の幸せは手に入らないだろうな。
>>60
いや、周りから言われていようがいまいが結婚に対して真剣に考えるのは当然のことだ。
その結果、「しない」とか｢したくない｣となるから歪んでいるのだ。
>>59
確かに非婚女スレの住人はさばさばしてるよ、前向きかもしれない、男スレと比べて。
でもね、だからこそ症状は深刻だと思うんだ。 ｢～が悪い｣云々は
じゃあ、その～がなければしたいのか？という希望が持てるから。
>>64
>男性の場合したがらないと言うよりできない方が多いから
数的な問題か？ 昔非婚スレ読んでてなるほどと思ったが、今は30歳で
独身の女も三人に一人は独身らしい。 また男はニートや非正規雇用の人は
結婚が難しいことを考えれば、その差はグッと縮まるよ。 国際結婚もあるし。
>>69
じゃあ聞くけど、したがらない男は恋愛や結婚しようと努力した男が大半なのか？
とてもそうは思えないぞ。
>>73
>勿論どう見てももてそうにない人が努力するのは自由
勝手にそう思ってたり、やたら高望みする場合や、女を憎悪や単なる性欲のはけ口の対象
としか見てない場合も多い様だがねぇ・・・。
>>75
勝手にできないと思ってたり、ちょっとやそっとの努力で諦めちゃいかんよ、
真の幸せを得たいなら。
>男性の場合したがらないと言うよりできない方が多いから
数的な問題か？ 昔非婚スレ読んでてなるほどと思ったが、今は30歳で
独身の女も三人に一人は独身らしい。 また男はニートや非正規雇用の人は
結婚が難しいことを考えれば、その差はグッと縮まるよ。 国際結婚もあるし。
>>69
じゃあ聞くけど、したがらない男は恋愛や結婚しようと努力した男が大半なのか？
とてもそうは思えないぞ。
>>73
>勿論どう見てももてそうにない人が努力するのは自由
勝手にそう思ってたり、やたら高望みする場合や、女を憎悪や単なる性欲のはけ口の対象
としか見てない場合も多い様だがねぇ・・・。
>>75
勝手にできないと思ってたり、ちょっとやそっとの努力で諦めちゃいかんよ、
真の幸せを得たいなら。
>>77
>そうじゃなくどうやってもモテナイ人には己のポジションを理解させ たほうがいいと思う。
断じて違う。 簡単に諦めるべきではない。
>>78
>たかが努力ひとつでなんでもかんでも解決～。
一般的にその努力をしてるんだろうか？ してない奴も多いだろうし、
結婚を否定するが故、「そんな努力に何の意味が？｣ってのも多そう。
>>79
だからなんで愛し愛される関係を構築して幸せになろうとしないんだ？
それと、経験しないとわからない・・・みたいな話が出ているが、
結婚に関しては、家庭というものを知っていれば、おおよそわかると思う。
子ども視点と大人視点の違いはあるが。 普通に幸せな家庭に育ったなら、
自分も家庭を築いて幸せになろうと思うもの。
>そうじゃなくどうやってもモテナイ人には己のポジションを理解させ たほうがいいと思う。
断じて違う。 簡単に諦めるべきではない。
>>78
>たかが努力ひとつでなんでもかんでも解決～。
一般的にその努力をしてるんだろうか？ してない奴も多いだろうし、
結婚を否定するが故、「そんな努力に何の意味が？｣ってのも多そう。
>>79
だからなんで愛し愛される関係を構築して幸せになろうとしないんだ？
それと、経験しないとわからない・・・みたいな話が出ているが、
結婚に関しては、家庭というものを知っていれば、おおよそわかると思う。
子ども視点と大人視点の違いはあるが。 普通に幸せな家庭に育ったなら、
自分も家庭を築いて幸せになろうと思うもの。
108 ：スレ主：2007/08/03(金) 23:23:26 ID:bcR8d+QF
>>90
>>89でスレをつぶしたいだけの様で無視しようと思ったら、違ったレスがあるな・・・。
そりゃ、信じあえる関係になるのが理想だが、積極的にコミュニケーションも
とらずにただ口をあけて待っているだけの後ろ向きなしせいから何が生まれるんだ？
それと、奉仕たって、車一代プレゼントしてやれとかそういう話じゃない。
>>95
常識で判断したくない人にまで責任持てといわれても知りません。
>>102
結婚しないと真の幸せは得られないというのは価値観レベルの話じゃないからだよ。
>>103
結婚したがらない人は荒んでいるっていいたいの？ 落ち。
>>89でスレをつぶしたいだけの様で無視しようと思ったら、違ったレスがあるな・・・。
そりゃ、信じあえる関係になるのが理想だが、積極的にコミュニケーションも
とらずにただ口をあけて待っているだけの後ろ向きなしせいから何が生まれるんだ？
それと、奉仕たって、車一代プレゼントしてやれとかそういう話じゃない。
>>95
常識で判断したくない人にまで責任持てといわれても知りません。
>>102
結婚しないと真の幸せは得られないというのは価値観レベルの話じゃないからだよ。
>>103
結婚したがらない人は荒んでいるっていいたいの？ 落ち。
109 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/03(金) 23:28:48 ID:tSlzQY1T
110 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/03(金) 23:39:37 ID:9Nxe6Lx1
111 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/03(金) 23:40:46 ID:lr/ulaAN
実はね、昔の人がなぜみんな結婚したかってーと
一人で生活するより楽だったからなのだよ。
ところが現代ではその構造は崩れ、
かつ結婚に対する強制力もないとなれば
結婚したがらないのは当たり前のことなのですよ。
スレ主には辛い現実ですが正面から見つめてほしいものです。
え？まだまだ結婚する奴の方が多い？
そりゃ今は「まだ」ね。
でも現実に非婚の傾向は現れているでしょ？
これを否定するなら、地球温暖化とCO2の傾向や
都市部の人口集中による地域格差の傾向も無視できます。
果たしてスレ主はまっとうな分析考察を提示できるでしょうか。
個人的には思いこみだけのレスしかできない方に１００００ウォン。
だって、今までのレスの傾向がそうだからねw
一人で生活するより楽だったからなのだよ。
ところが現代ではその構造は崩れ、
かつ結婚に対する強制力もないとなれば
結婚したがらないのは当たり前のことなのですよ。
スレ主には辛い現実ですが正面から見つめてほしいものです。
え？まだまだ結婚する奴の方が多い？
そりゃ今は「まだ」ね。
でも現実に非婚の傾向は現れているでしょ？
これを否定するなら、地球温暖化とCO2の傾向や
都市部の人口集中による地域格差の傾向も無視できます。
果たしてスレ主はまっとうな分析考察を提示できるでしょうか。
個人的には思いこみだけのレスしかできない方に１００００ウォン。
だって、今までのレスの傾向がそうだからねw
112 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/04(土) 00:08:26 ID:lgp028nb
こんばんは。
>>108
＞積極的にコミュニケーションも とらずにただ口をあけて待っているだけの後ろ向きな
＞しせいから何が生まれるんだ？
非婚派の人たちが「タダ口をあけて幸せを待っているだけ」のようには見えないが？
結婚しない幸せもある。ということを理解しているかそうでないかの違いだ。
＞それと、奉仕たって、車一代プレゼントしてやれとかそういう話じゃない。
お言葉だが経済面から結婚を見ると、多くの場合、男性側の奉仕は車一台程度
じゃ済まないぞ？
君が「結婚」というものを本当に理解しているのかどうか疑わしいな。
>>108
＞積極的にコミュニケーションも とらずにただ口をあけて待っているだけの後ろ向きな
＞しせいから何が生まれるんだ？
非婚派の人たちが「タダ口をあけて幸せを待っているだけ」のようには見えないが？
結婚しない幸せもある。ということを理解しているかそうでないかの違いだ。
＞それと、奉仕たって、車一代プレゼントしてやれとかそういう話じゃない。
お言葉だが経済面から結婚を見ると、多くの場合、男性側の奉仕は車一台程度
じゃ済まないぞ？
君が「結婚」というものを本当に理解しているのかどうか疑わしいな。
113 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/04(土) 00:10:23 ID:lgp028nb
＞結婚しないと真の幸せは得られないというのは価値観レベルの話じゃないからだよ。
「幸せな中学生」の存在は、君の認識を裏切っているが如何か？
それとも君は、「それは真に幸せな状態ではない」とでも？
「幸せな中学生」の存在は、君の認識を裏切っているが如何か？
それとも君は、「それは真に幸せな状態ではない」とでも？
114 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/04(土) 00:58:08 ID:SYICEqyF
＞スレ主
さて、君はどうやら知らなかったようだが、多くの場合、損得勘定から考えると
男性は結婚しないほうが「お得」といえる。（家族の為に費やす金を一生分カウ
ントすれば、その額はフェラーリの購入価格を上回る）
それだけの金銭的損失を差し引いてもお釣りが来るほどの精神的充足を得ること
で、初めて「結婚して幸せだった」といえるのである。
つまり、それだけのハンデを差し引きしてなおかつ幸せになれる相手とめぐり合
えるかどうかがネックだが、なかなか難しいのではないかというのが俺の実感であ
る。
「ダーリンは外国人」という漫画に、トニー・ラズロという人物が登場する。
作者の夫であり、かなり楽観主義的な結婚派である。その彼も言っている。「自分
にとってちょうど良い相手が各市町村にいると思うのは欲張りすぎ」だと。
要は、結婚は幸せを配当とした一種の博打である。博打を打つ人間はみんな、「
自分は勝てる」と信じてやる。
無責任に他人に勧めるものではない。ましてや、博打をしない人間が歪んでいる
などということがあろうはずがない。
さて、君はどうやら知らなかったようだが、多くの場合、損得勘定から考えると
男性は結婚しないほうが「お得」といえる。（家族の為に費やす金を一生分カウ
ントすれば、その額はフェラーリの購入価格を上回る）
それだけの金銭的損失を差し引いてもお釣りが来るほどの精神的充足を得ること
で、初めて「結婚して幸せだった」といえるのである。
つまり、それだけのハンデを差し引きしてなおかつ幸せになれる相手とめぐり合
えるかどうかがネックだが、なかなか難しいのではないかというのが俺の実感であ
る。
「ダーリンは外国人」という漫画に、トニー・ラズロという人物が登場する。
作者の夫であり、かなり楽観主義的な結婚派である。その彼も言っている。「自分
にとってちょうど良い相手が各市町村にいると思うのは欲張りすぎ」だと。
要は、結婚は幸せを配当とした一種の博打である。博打を打つ人間はみんな、「
自分は勝てる」と信じてやる。
無責任に他人に勧めるものではない。ましてや、博打をしない人間が歪んでいる
などということがあろうはずがない。
115 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/04(土) 01:08:18 ID:SYICEqyF
結婚する人間が多いことは確かだが、それは「結婚は素晴らしい」という
ことを必ずしも意味しない。
足しげく賭博場に通う人間の過半は負けているのだ。
では落ちます。おやすみ。
ことを必ずしも意味しない。
足しげく賭博場に通う人間の過半は負けているのだ。
では落ちます。おやすみ。
116 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 08:44:28 ID:Ap8VMvNU
あげ
117 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 08:52:59 ID:7z41BdFW
なに言ってるんだよ。
結婚したり、子供を作ったりする資格のやいやつが
どんどん子供作ってDQNを増やしてるんだぞ。
結婚したくてもする資格の無いやつを
結婚させない方が大事だ。
結婚したり、子供を作ったりする資格のやいやつが
どんどん子供作ってDQNを増やしてるんだぞ。
結婚したくてもする資格の無いやつを
結婚させない方が大事だ。
118 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 09:40:05 ID:GVw7PDZ5
>>105
んな事言ってねーよ馬鹿、曲解するな雑魚。
>>43でてめえが｢結婚は義務じゃ無い｣
と言ってるだろうが。
それが答えなんだよ
何時までも屁理屈こねて
我張ってんなボケ。
他人の自由に干渉するなら
てめえ自身が先に結婚しろ。
んな事言ってねーよ馬鹿、曲解するな雑魚。
>>43でてめえが｢結婚は義務じゃ無い｣
と言ってるだろうが。
それが答えなんだよ
何時までも屁理屈こねて
我張ってんなボケ。
他人の自由に干渉するなら
てめえ自身が先に結婚しろ。
119 ：すふとか言う老害と仏蘭西を名乗る豚は無視で：2007/08/04(土) 10:26:36 ID:GVw7PDZ5
結婚をするしないはすべて当人の「自由」である。
結婚したがらない男が出来たのは何かにメリットが無いから。
それが良い証拠に高度経済成長期には「産めや増やせや」が暗黙の了解だった。
それが今はどうか？
出生率は伸び悩んでいる、
言い換えると「結婚したくない人間が増えた」だけ。
それが本心だから他人が横から干渉するのは人権侵害も甚しい。
歪んでるって何処からでてるんだ？
精神病なのか？その証明は？
精神病じゃ無いなら言うまでも無いな。
精神病だとするならその病名は？
自由を唱ってるのにしたがらない奴が精神病？
それだったら憲法若しくは民放に書いとけ。
重度の人権侵害だがな！
大体結婚は「両性の合意に基づいてやる」んだろ？
横から口挟む事自体が既に「両性の合意」じゃない。
明らかに人の意思を無視してる。
そんなのは唯の「つがい作り」
結婚では無い。
結婚したがらない男が出来たのは何かにメリットが無いから。
それが良い証拠に高度経済成長期には「産めや増やせや」が暗黙の了解だった。
それが今はどうか？
出生率は伸び悩んでいる、
言い換えると「結婚したくない人間が増えた」だけ。
それが本心だから他人が横から干渉するのは人権侵害も甚しい。
歪んでるって何処からでてるんだ？
精神病なのか？その証明は？
精神病じゃ無いなら言うまでも無いな。
精神病だとするならその病名は？
自由を唱ってるのにしたがらない奴が精神病？
それだったら憲法若しくは民放に書いとけ。
重度の人権侵害だがな！
大体結婚は「両性の合意に基づいてやる」んだろ？
横から口挟む事自体が既に「両性の合意」じゃない。
明らかに人の意思を無視してる。
そんなのは唯の「つがい作り」
結婚では無い。
120 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 10:36:47 ID:OFC3LpJt
友達を見てて、結婚願望全く無かった俺が結婚願望が沸くようになった。
友達夫婦はすごくいい感じ。かなり理想のカップル。
まさか、俺に結婚願望が芽生えるなんて思いもしなかったよ。
・タバコ吸わない
・酒飲まない（１ヶ月に缶チューハイ１本を飲むか飲まないかのレベル）
・ギャンブル一切しない（全ての賭け事）
・貯金は年齢の割りに８００マン超え（お金の管理はきちんとしてる）
な俺でも結婚できるかな？
結婚条件としては悪くないと思うんだけど
友達夫婦はすごくいい感じ。かなり理想のカップル。
まさか、俺に結婚願望が芽生えるなんて思いもしなかったよ。
・タバコ吸わない
・酒飲まない（１ヶ月に缶チューハイ１本を飲むか飲まないかのレベル）
・ギャンブル一切しない（全ての賭け事）
・貯金は年齢の割りに８００マン超え（お金の管理はきちんとしてる）
な俺でも結婚できるかな？
結婚条件としては悪くないと思うんだけど
121 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 13:10:33 ID:m1pFoN/G
>>120
スレ違い
スレ違い
122 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 13:18:48 ID:Ap8VMvNU
1が喜びそうだな。
123 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 18:22:22 ID:KTgK2nu9
124 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 20:09:52 ID:m1pFoN/G
125 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/04(土) 23:10:10 ID:m1pFoN/G
あ、あとスレ主に一言と思っていた事を思い出した
「結婚したがらないからって「結婚したくないのは歪んでいる」なんて発言、セクハラですよ」
と
掻い摘んで言うと、「このセクハラ野郎！」
「結婚したがらないからって「結婚したくないのは歪んでいる」なんて発言、セクハラですよ」
と
掻い摘んで言うと、「このセクハラ野郎！」
126 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/05(日) 00:12:28 ID:DJfxbaNv
>>120
もし君に特定の相手がおらず、条件面から結婚を考えているなら、それは
「ギャンブル」とほとんど同じだよ。
上でも書いたが、結婚とは一種のギャンブルである。「損をするかもしれ
ないが、この女を愛するがゆえに俺は結婚する」と言えばギャンブルのよう
には聞こえないが、それだって「愛する女と生活する幸せ」が「そのために
投じる資金」を上回るかどうかの賭けである。
ギャンブルが心底嫌いなら、君は結婚に向いていない。
もし君に特定の相手がおらず、条件面から結婚を考えているなら、それは
「ギャンブル」とほとんど同じだよ。
上でも書いたが、結婚とは一種のギャンブルである。「損をするかもしれ
ないが、この女を愛するがゆえに俺は結婚する」と言えばギャンブルのよう
には聞こえないが、それだって「愛する女と生活する幸せ」が「そのために
投じる資金」を上回るかどうかの賭けである。
ギャンブルが心底嫌いなら、君は結婚に向いていない。
127 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 02:13:24 ID:8ilFr21Q
女と結婚する幸せって、俺には思い浮かばないんだが、それ故不幸とも思わないんだよね…
128 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 04:40:10 ID:x2/Hrr0r
結婚なんて考えられないね
今は例えかわいくも10年も経てばおばさんになるんだゼ？
今は例えかわいくも10年も経てばおばさんになるんだゼ？
129 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/08/05(日) 06:55:41 ID:s2UPOalU
ギャンブルを一般的解釈すると
パチ屋
馬、輪、艇
賭け麻雀
だと思うが。
投資感覚より遊戯感覚が強いやつ。
「投資」の広義的観点でいくと日常購買行為の選択の多くは「投資」だ。
意識、無意識の差はあれど。
パチ屋
馬、輪、艇
賭け麻雀
だと思うが。
投資感覚より遊戯感覚が強いやつ。
「投資」の広義的観点でいくと日常購買行為の選択の多くは「投資」だ。
意識、無意識の差はあれど。
130 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 07:06:25 ID:WGaGLqjh
日本女は国際結婚すると、金目当てだの非難するが日本女も金目当てだろ
男側からすると一切のメリットなし。
支えだのやさしさだのは、はるか昔の話だ。
今の女なんか男を物のように扱って消耗するだけの、害だから関わる必要なし
愛とか恋愛とかの精神論よりもより現実的なものに支えられてるから今時結婚など必要なし
勝手に飢え死ね日本女。自分で何かしろよ。ひとつくらい
男側からすると一切のメリットなし。
支えだのやさしさだのは、はるか昔の話だ。
今の女なんか男を物のように扱って消耗するだけの、害だから関わる必要なし
愛とか恋愛とかの精神論よりもより現実的なものに支えられてるから今時結婚など必要なし
勝手に飢え死ね日本女。自分で何かしろよ。ひとつくらい
131 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/05(日) 08:54:45 ID:VmGfar7q
>>119
ｽｹﾞｰｺﾃだな・・・ｿﾚ（ｗ
「つがい」すらなれないのは、やっぱり生物学的には
ｽﾀﾝﾀﾞﾄﾞぢゃなぃかもね。
「子供産まない」っちゅー意思での選択ができるのが
唯一人間だけだから、結婚したりつがいになったりが基本線とすると
彼らは生物学的に見て至極高等か、激しく劣化かのどちらかｯﾎﾟ。
ｽｹﾞｰｺﾃだな・・・ｿﾚ（ｗ
「つがい」すらなれないのは、やっぱり生物学的には
ｽﾀﾝﾀﾞﾄﾞぢゃなぃかもね。
「子供産まない」っちゅー意思での選択ができるのが
唯一人間だけだから、結婚したりつがいになったりが基本線とすると
彼らは生物学的に見て至極高等か、激しく劣化かのどちらかｯﾎﾟ。
132 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 12:38:10 ID:ftViiph4
正体の明らかでない「真の幸せ」。
「結婚はいいもの」。
ほかに言うことはないのかスレ主。
「結婚はいいもの」。
ほかに言うことはないのかスレ主。
133 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 15:52:05 ID:ciS4K2lQ
http://www.otokubus.com/index.php
に女性専用バスの予約システムがあります。
このような運送契約を締結しようとするのは
民法90条の公序良俗規定に違反して無効であり、
なおかつ男性差別を助長している時点で不法行為といえます。
「優待券」や「銀行振込」にするとバンバン偽の予約が入れられます。
これでこのバスの業務を抗議阻止しましょう。
ここで行動を起こさないと、男性差別はますます激しくなりますよ。
なお、本件契約は違法であり、憲法14条と男性に対する著しい挑戦でありますので、
偽計業務妨害には当たらないと考えられます。
に女性専用バスの予約システムがあります。
このような運送契約を締結しようとするのは
民法90条の公序良俗規定に違反して無効であり、
なおかつ男性差別を助長している時点で不法行為といえます。
「優待券」や「銀行振込」にするとバンバン偽の予約が入れられます。
これでこのバスの業務を抗議阻止しましょう。
ここで行動を起こさないと、男性差別はますます激しくなりますよ。
なお、本件契約は違法であり、憲法14条と男性に対する著しい挑戦でありますので、
偽計業務妨害には当たらないと考えられます。
134 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 16:14:36 ID:YkuUBhVo
すふの自己肯定はホント笑えるｗ
135 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 17:35:31 ID:IUsLcGUe
老害もスルー
>>109
>そもそも「本当にイイモノ」ってのは誰にも教えないモノだし
企業秘密じゃないんだから、随分がつがつした環境にいるのかと思ったのさ。
>>110
夫婦として親子として、愛し愛される関係を築くこと・・・・かな。
>>111
上の2行だが今でも0になったわけじゃないぞ。 育児はどうするんだ？
後段だけど、今後も逆転することはないだろ？ 今でも9割以上が
結婚したいと男女共に答えてるんだから。 確かに非婚は増えてるが、
晩婚と混みにしている人もいるからねぇ。 ただ少数派ながら増えているその非婚
が問題だからこのスレを立てたわけだが。 まぁ、消極的非婚派は確かに完全非婚派より
多いだろうが、そういう人に対しても俺はレスによっては言ってたり言ってなかったりする。
消極的非婚派とは、生涯非婚でも構わないが、もし本当にいい相手がいたら
きちんと検討し、場合によってはしてもいいと考える層ね。
>>112
>非婚派の人たちが「タダ口をあけて幸せを待っているだけ」のようには見えない
全然積極性が感じられないが。
>男性側の奉仕は車一台程度 じゃ済まないぞ？
ああ、それは結婚前の付き合いの話ね、失礼。
>そもそも「本当にイイモノ」ってのは誰にも教えないモノだし
企業秘密じゃないんだから、随分がつがつした環境にいるのかと思ったのさ。
>>110
夫婦として親子として、愛し愛される関係を築くこと・・・・かな。
>>111
上の2行だが今でも0になったわけじゃないぞ。 育児はどうするんだ？
後段だけど、今後も逆転することはないだろ？ 今でも9割以上が
結婚したいと男女共に答えてるんだから。 確かに非婚は増えてるが、
晩婚と混みにしている人もいるからねぇ。 ただ少数派ながら増えているその非婚
が問題だからこのスレを立てたわけだが。 まぁ、消極的非婚派は確かに完全非婚派より
多いだろうが、そういう人に対しても俺はレスによっては言ってたり言ってなかったりする。
消極的非婚派とは、生涯非婚でも構わないが、もし本当にいい相手がいたら
きちんと検討し、場合によってはしてもいいと考える層ね。
>>112
>非婚派の人たちが「タダ口をあけて幸せを待っているだけ」のようには見えない
全然積極性が感じられないが。
>男性側の奉仕は車一台程度 じゃ済まないぞ？
ああ、それは結婚前の付き合いの話ね、失礼。
>>113
あなたが理解できないならスルーすれば？ スレ潰しか？
>>114
ほぉ、分の悪い博打ならなぜ、結婚する人が後を経たんのだ？
一度失敗したと思われる人でも男女共に再婚するのが多数派のようだが？
しかも再婚率にはしたくても何らかの事情でできない男女は含まれていない。
>>115
義務じゃないのにするんだから結婚は素晴しいことを意味します、残念。
>>118
だから義務じゃないって言ってるよ。
しかし真の幸せをつかめない以上、年齢的にもリミットが有る場合が多い以上
（それはその人によって違うが）、俺は言わずにおられない。
君らが非婚という歪んだ道を選んだことを後悔する時、
「いや、自己責任だろ？」と冷たく言い放つ冷酷さは俺にはない。
>>119
確かに暖かい家族に包まれた幸せを想像できないという人は増えたろうな。
しかし、多くは様々な事情で晩婚化してたり、したくてもできない場合が多い。
人権侵害？ 法で罰しろとはいってないが？ それを言うなら
まず、男は死ね！とか女はしね！とか書いてあるスレで言ったら？
>横から口挟む事自体が既に「両性の合意」じゃない。
だったら合意できるような関係を作ればいいじゃない。
あなたが理解できないならスルーすれば？ スレ潰しか？
>>114
ほぉ、分の悪い博打ならなぜ、結婚する人が後を経たんのだ？
一度失敗したと思われる人でも男女共に再婚するのが多数派のようだが？
しかも再婚率にはしたくても何らかの事情でできない男女は含まれていない。
>>115
義務じゃないのにするんだから結婚は素晴しいことを意味します、残念。
>>118
だから義務じゃないって言ってるよ。
しかし真の幸せをつかめない以上、年齢的にもリミットが有る場合が多い以上
（それはその人によって違うが）、俺は言わずにおられない。
君らが非婚という歪んだ道を選んだことを後悔する時、
「いや、自己責任だろ？」と冷たく言い放つ冷酷さは俺にはない。
>>119
確かに暖かい家族に包まれた幸せを想像できないという人は増えたろうな。
しかし、多くは様々な事情で晩婚化してたり、したくてもできない場合が多い。
人権侵害？ 法で罰しろとはいってないが？ それを言うなら
まず、男は死ね！とか女はしね！とか書いてあるスレで言ったら？
>横から口挟む事自体が既に「両性の合意」じゃない。
だったら合意できるような関係を作ればいいじゃない。
138 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 20:21:36 ID:ftViiph4
>>120
おお、いいことだ。 ただし>>124みたいにすぐ組織とか自演を疑う
可哀想な輩も出てくるので気をつけて。
もし万一失敗してもそういう人たちもまたしたくなるのが結婚。
素晴しいものなので思い切って頑張れ！
>>125
後で後悔したり、真の幸せを知らずに死んでいく男女を見過ごせんのでな。
>>127，128
君等、情が湧くってことないのか？
>>130
やっぱり結婚したがらない男って荒んでいるのか？
もう人間不信の領域じゃないか、それ？
>>132
君は非婚スレでの発言を読んでも相当荒みまくっているよね。
おお、いいことだ。 ただし>>124みたいにすぐ組織とか自演を疑う
可哀想な輩も出てくるので気をつけて。
もし万一失敗してもそういう人たちもまたしたくなるのが結婚。
素晴しいものなので思い切って頑張れ！
>>125
後で後悔したり、真の幸せを知らずに死んでいく男女を見過ごせんのでな。
>>127，128
君等、情が湧くってことないのか？
>>130
やっぱり結婚したがらない男って荒んでいるのか？
もう人間不信の領域じゃないか、それ？
>>132
君は非婚スレでの発言を読んでも相当荒みまくっているよね。
140 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 20:23:59 ID:sL4itEqN
>>スレ主
黙ってろ、セクハラ野郎
黙ってろ、セクハラ野郎
142 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 20:25:51 ID:ftViiph4
>>139
> 真の幸せ
これの正体がさだかでないのは、“人それぞれ”だからだよ（笑）
>>137
> >横から口挟む事自体が既に「両性の合意」じゃない。
> だったら合意できるような関係を作ればいいじゃない。
むりやりにでも合意できる相手をさがすというのは本末転倒もいいところ。
> 真の幸せ
これの正体がさだかでないのは、“人それぞれ”だからだよ（笑）
>>137
> >横から口挟む事自体が既に「両性の合意」じゃない。
> だったら合意できるような関係を作ればいいじゃない。
むりやりにでも合意できる相手をさがすというのは本末転倒もいいところ。
143 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 20:28:14 ID:ftViiph4
144 ：スレ主：2007/08/05(日) 20:34:12 ID:nMduKKgb
>>143
だから義務でもなく、金銭的には不利なのにしてるの。
何度言ってもダメ。 間違いは素直に認めよう。
数字に現れた明確な事実。
>>142
正体が定かじゃないと思うのは君が歪んでいるから。
後段だが、本末転倒じゃないよ、幸せになるために積極的に動くことの
どこが本末転倒なんだ？
だから義務でもなく、金銭的には不利なのにしてるの。
何度言ってもダメ。 間違いは素直に認めよう。
数字に現れた明確な事実。
>>142
正体が定かじゃないと思うのは君が歪んでいるから。
後段だが、本末転倒じゃないよ、幸せになるために積極的に動くことの
どこが本末転倒なんだ？
145 ：スレ主：2007/08/05(日) 20:35:54 ID:nMduKKgb
777 名前：甘木 ◆hE1fMFCm5U 投稿日：2007/08/03(金) 23:54:36 ID:tSlzQY1T
>>765
なら、浮気でもした日にゃ慰謝料を請求されてもおかしくはない。
あと、配偶者間暴力防止法（DV防止法）は、配偶者間と言いつつ
法律婚関係に限定されていないので、DV冤罪の被害者になる可能性もある。
なんせ内容が大ウソでも女の側の申立書一枚で「加害者」（みなし犯罪者）
にされてしまうとんでもない法律だからな。
私としては、その状態すら避けたい。前つきあってた相手とは、
週末だけ泊まりにいくまったくの通い同棲だった。
非婚スレだが、何だこれ？
自分は付き合ってる彼女までそこまで信用できないなんて
非婚はは人間不信の集まりか？ 荒んだ人間の集まりか？
>>765
なら、浮気でもした日にゃ慰謝料を請求されてもおかしくはない。
あと、配偶者間暴力防止法（DV防止法）は、配偶者間と言いつつ
法律婚関係に限定されていないので、DV冤罪の被害者になる可能性もある。
なんせ内容が大ウソでも女の側の申立書一枚で「加害者」（みなし犯罪者）
にされてしまうとんでもない法律だからな。
私としては、その状態すら避けたい。前つきあってた相手とは、
週末だけ泊まりにいくまったくの通い同棲だった。
非婚スレだが、何だこれ？
自分は付き合ってる彼女までそこまで信用できないなんて
非婚はは人間不信の集まりか？ 荒んだ人間の集まりか？
146 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 20:38:43 ID:ftViiph4
>>144
> 間違いは素直に認めよう。
あんたがな。
> 数字に現れた明確な事実。
だから、結婚で金銭的コストを上回る幸せが手に入るという
間違ったことを信じ込んでいる人間が多いってだけ。
> >>142
> 正体が定かじゃないと思うのは君が歪んでいるから。
きたきた。ひさびさの「歪んでいる」（笑）
> 間違いは素直に認めよう。
あんたがな。
> 数字に現れた明確な事実。
だから、結婚で金銭的コストを上回る幸せが手に入るという
間違ったことを信じ込んでいる人間が多いってだけ。
> >>142
> 正体が定かじゃないと思うのは君が歪んでいるから。
きたきた。ひさびさの「歪んでいる」（笑）
147 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 20:39:25 ID:yyxerbU2
いいから働けよ
148 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 20:41:11 ID:ftViiph4
149 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 20:50:37 ID:sL4itEqN
義務ではないのにするのって、今まで「結婚は義務みたいなもの」ってすり替えが横行していた名残
事実、20代では結婚する人間はマイノリティ、30代前半でも半分は未婚のまま
あと10年で「生涯結婚しない人生」が価値観の上でも認められるよ（騒いでも止められない、時代の流れだよ）
あと「真の幸せ」ってのは洗脳状態でないと得られないモノなんだよ（機械と同じだな）
まるでFAみたいなヤツだな（すふ曰く精神的に危ない人と言われていたがw）
事実、20代では結婚する人間はマイノリティ、30代前半でも半分は未婚のまま
あと10年で「生涯結婚しない人生」が価値観の上でも認められるよ（騒いでも止められない、時代の流れだよ）
あと「真の幸せ」ってのは洗脳状態でないと得られないモノなんだよ（機械と同じだな）
まるでFAみたいなヤツだな（すふ曰く精神的に危ない人と言われていたがw）
>>146
>だから、結婚で金銭的コストを上回る幸せが手に入るという
>間違ったことを信じ込んでいる人間が多いってだけ。
間違い？ 義務でもないのにしてるんだよ？ 無茶苦茶強引。
お前の根拠なき脳内結論はどうでもいいから。
>>148
付き合ってる人まで・・・と書いてあるだろ？
>だから、結婚で金銭的コストを上回る幸せが手に入るという
>間違ったことを信じ込んでいる人間が多いってだけ。
間違い？ 義務でもないのにしてるんだよ？ 無茶苦茶強引。
お前の根拠なき脳内結論はどうでもいいから。
>>148
付き合ってる人まで・・・と書いてあるだろ？
>>149
君の都合のいい将来像を語られてもなぁ。
>今まで「結婚は義務みたいなもの」ってすり替えが横行
すり替えも何も多数派は結婚したいと答えてるんじゃないの、今も。
その結婚していない人たちは、確かにしたくない人も増えているし、含まれているが、
晩婚だったり、何らかの事情でしたくてもできない人も含まれるんじゃないの？
君の都合のいい将来像を語られてもなぁ。
>今まで「結婚は義務みたいなもの」ってすり替えが横行
すり替えも何も多数派は結婚したいと答えてるんじゃないの、今も。
その結婚していない人たちは、確かにしたくない人も増えているし、含まれているが、
晩婚だったり、何らかの事情でしたくてもできない人も含まれるんじゃないの？
152 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 20:59:09 ID:ftViiph4
154 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 21:06:19 ID:sL4itEqN
いや、若年層を中心に男女ともに結婚離れは進んでいるよ
結婚したい人が多数派なのは、それこそ統計による数字のマジックだよ
そもそも、「国民全員に詳細な意識調査」をやったわけじゃない以上、統計を取る側の誘導は入るよ
意識調査なんて簡単に曲解出来るアンケートにどれほどの信憑性があるんだか……
都合の良い未来像も何も、現状のままならそうなるよって予測だよ
むしろ結婚する人間が増えると考える根拠を知りたいね
あと「結婚したがらないのは歪んでいる」ってのはセクハラだ、この田舎者め
結婚したい人が多数派なのは、それこそ統計による数字のマジックだよ
そもそも、「国民全員に詳細な意識調査」をやったわけじゃない以上、統計を取る側の誘導は入るよ
意識調査なんて簡単に曲解出来るアンケートにどれほどの信憑性があるんだか……
都合の良い未来像も何も、現状のままならそうなるよって予測だよ
むしろ結婚する人間が増えると考える根拠を知りたいね
あと「結婚したがらないのは歪んでいる」ってのはセクハラだ、この田舎者め
155 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/05(日) 21:08:35 ID:VmGfar7q
競馬も宝くじも、身銭切らなきゃ決して大金は手に入れられない。
大金を手に入れる「夢」をお金で買う訳だな。
結婚しなきゃ絶対に手に入れられない幸せがある。
それに、ﾘｽｸを心配したりｺｽﾄを計算したりしたら「夢」ぢゃないかなー？
大金を手に入れる「夢」をお金で買う訳だな。
結婚しなきゃ絶対に手に入れられない幸せがある。
それに、ﾘｽｸを心配したりｺｽﾄを計算したりしたら「夢」ぢゃないかなー？
157 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/05(日) 21:10:33 ID:VmGfar7q
158 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/05(日) 21:11:59 ID:VmGfar7q
159 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 21:12:28 ID:ftViiph4
>>153
非婚男スレの1
> いまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
> しかし家電や外食産業等の発達により、自立した男性にとって結婚の必要性は低下し、
> 非常に高価な趣味の領域に入りつつあります。その上、世間の風潮や法制度の
> 運用など現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。
> これら結婚の負の側面に関する情報は自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
今のような社会では、「非常に高価な趣味、道楽」になってしまったという事実を
今一度直視しよう、ってことだね。
非婚男スレの1
> いまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
> しかし家電や外食産業等の発達により、自立した男性にとって結婚の必要性は低下し、
> 非常に高価な趣味の領域に入りつつあります。その上、世間の風潮や法制度の
> 運用など現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。
> これら結婚の負の側面に関する情報は自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
今のような社会では、「非常に高価な趣味、道楽」になってしまったという事実を
今一度直視しよう、ってことだね。
160 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 21:13:41 ID:sL4itEqN
161 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 21:14:17 ID:sL4itEqN
162 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/05(日) 21:15:34 ID:VmGfar7q
結婚していく人は減っていく は正解だよん。
163 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 21:46:22 ID:ftViiph4
ということで、ここのスレ主は、なんの動機からか勝つ確率の低いギャンブルを奨励しております。
皆様、勝つ確率はきわめて低いということをよくご承知の上、熟慮に熟慮を重ねた上で
意思決定をなさるようお勧めいたします。
皆様、勝つ確率はきわめて低いということをよくご承知の上、熟慮に熟慮を重ねた上で
意思決定をなさるようお勧めいたします。
164 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 22:01:54 ID:wL93YWsi
昔はほとんどの女は結婚して養ってもらう代わりに家事・子育て・介護など
を担っていたわけだ。それ以外に道はない、それで当然だったからなんとしても
結婚しないと、と頑張った。
今は充分な収入を得て、男に養ってもらう必要のない女が増えてきている。
共働きだとしても、当然のごとく女が食事の支度をはじめ、家事全般の主体者
として扱われるのが一般的だから、結婚したら男より負担が増えるよね。
だから、どうしてもこの人と一緒に暮らしたい、という相手と出会わない限り、
無理に結婚しなくてもいいや、と思っているんでしょ。
を担っていたわけだ。それ以外に道はない、それで当然だったからなんとしても
結婚しないと、と頑張った。
今は充分な収入を得て、男に養ってもらう必要のない女が増えてきている。
共働きだとしても、当然のごとく女が食事の支度をはじめ、家事全般の主体者
として扱われるのが一般的だから、結婚したら男より負担が増えるよね。
だから、どうしてもこの人と一緒に暮らしたい、という相手と出会わない限り、
無理に結婚しなくてもいいや、と思っているんでしょ。
165 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 22:16:33 ID:IUsLcGUe
166 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 22:26:57 ID:IUsLcGUe
167 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/05(日) 22:32:08 ID:ftViiph4
>>165
詭弁を通すのに、曲解は不可欠でしょう。
詭弁を通すのに、曲解は不可欠でしょう。
168 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 22:37:56 ID:IUsLcGUe
>>137
「両性の合意」なのに横からお前が干渉してるから、
お前のやってる事が人権侵害。しつこく言わせるな。
他のスレがどうとか、関係無い話を混ぜるな馬鹿。
それから女が極悪劣化してるから、
やるメリットが無いからやらないって言ってる。
簡単に言うとお前のやってる事は人権侵害だからウザえっつってんだ。
今すぐやめろ
「両性の合意」なのに横からお前が干渉してるから、
お前のやってる事が人権侵害。しつこく言わせるな。
他のスレがどうとか、関係無い話を混ぜるな馬鹿。
それから女が極悪劣化してるから、
やるメリットが無いからやらないって言ってる。
簡単に言うとお前のやってる事は人権侵害だからウザえっつってんだ。
今すぐやめろ
169 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/05(日) 23:35:27 ID:IifHpz6L
こんばんは。
まあ皆さん、事実を提示したら簡単に崩壊するような理屈だ。ここは議論を
一種のゲームとして楽しむ余裕を持とうではないか。
>>136
博打に積極的でないことが「歪んでいる」ということがマトモな解釈といえるか？
非婚派は「結婚に積極的でない」というだけのことだ。
幸せな中学生が現に存在している以上「結婚しないと幸せになれない」という理屈
は成り立たないことを彼らは知っているのさ。
まあ皆さん、事実を提示したら簡単に崩壊するような理屈だ。ここは議論を
一種のゲームとして楽しむ余裕を持とうではないか。
>>136
博打に積極的でないことが「歪んでいる」ということがマトモな解釈といえるか？
非婚派は「結婚に積極的でない」というだけのことだ。
幸せな中学生が現に存在している以上「結婚しないと幸せになれない」という理屈
は成り立たないことを彼らは知っているのさ。
170 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/05(日) 23:36:45 ID:XKsWuEtf
171 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/05(日) 23:39:24 ID:XKsWuEtf
＞ほぉ、分の悪い博打ならなぜ、結婚する人が後を経たんのだ？
＞一度失敗したと思われる人でも男女共に再婚するのが多数派のようだが？
競馬場に通う人間が大勢いるのと本質はほとんど変わらない。みんな「自分
だけは勝てる」と思っているのさ。
競馬で大負けしても競馬をやめない人間はごまんといる。理屈は同じ。
＞一度失敗したと思われる人でも男女共に再婚するのが多数派のようだが？
競馬場に通う人間が大勢いるのと本質はほとんど変わらない。みんな「自分
だけは勝てる」と思っているのさ。
競馬で大負けしても競馬をやめない人間はごまんといる。理屈は同じ。
172 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/05(日) 23:41:03 ID:Etz4tSBT
嫁VSセフレ
173 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/05(日) 23:48:01 ID:XKsWuEtf
＞義務じゃないのにするんだから結婚は素晴しいことを意味します、残念。
すると全ての公営ギャンブルは賛美の対象か？なかなか斬新な価値観だな。
君はもしかして結婚未経験者か？それとも何も分からずに勢いで結婚したにも
かかわらず驚異的な幸運で幸せな結婚生活を維持している手合か？
男が結婚するときは、将来のことを十分に考えた上で、「この女に賭けるか！」
と決断するものじゃないか。賭けるに値しない女しかいなきゃ独身のほうがマシだ。
他人に博打を勧めるなら、リスクも説明するのが人の道だ。最低限のマナーも
守れない無責任な人間が「非婚派は歪んでいる」とは笑止。
では落ちます。スレ主氏はもう少し人の道を心得よ。
すると全ての公営ギャンブルは賛美の対象か？なかなか斬新な価値観だな。
君はもしかして結婚未経験者か？それとも何も分からずに勢いで結婚したにも
かかわらず驚異的な幸運で幸せな結婚生活を維持している手合か？
男が結婚するときは、将来のことを十分に考えた上で、「この女に賭けるか！」
と決断するものじゃないか。賭けるに値しない女しかいなきゃ独身のほうがマシだ。
他人に博打を勧めるなら、リスクも説明するのが人の道だ。最低限のマナーも
守れない無責任な人間が「非婚派は歪んでいる」とは笑止。
では落ちます。スレ主氏はもう少し人の道を心得よ。
174 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 00:20:30 ID:TgqcGX1X
このまま何も対策しないとすれば
生涯未婚率は30％を超えるだろうな
生涯未婚率は30％を超えるだろうな
175 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 03:53:32 ID:RgxdYLU0
それ以上は減らない、未婚者は子孫を残せず自然淘汰されるからだ。
子孫と自分の老後の心配な既婚者は安心するといい、
仮にも生物が、外的要因以外で絶滅したりはしない。
＞義務じゃないのにするんだから結婚は素晴しいことを意味します、残念。
酒と煙草も素晴らしいよな、俺は両方ともやらないが。
リスクを考えるととてもできない、少しでも頭があれば分かる事だ。
子孫と自分の老後の心配な既婚者は安心するといい、
仮にも生物が、外的要因以外で絶滅したりはしない。
＞義務じゃないのにするんだから結婚は素晴しいことを意味します、残念。
酒と煙草も素晴らしいよな、俺は両方ともやらないが。
リスクを考えるととてもできない、少しでも頭があれば分かる事だ。
176 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 04:15:52 ID:TgqcGX1X
結婚は社会的システム
自然選択とは直接には関係ないが？
結婚制度には
それほど長い歴史はない
現行の結婚制度が確立したのは
戦後になってからだろう
それよりずっと前から
人類は生き延びてきたはずだが？
自然選択とは直接には関係ないが？
結婚制度には
それほど長い歴史はない
現行の結婚制度が確立したのは
戦後になってからだろう
それよりずっと前から
人類は生き延びてきたはずだが？
177 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 04:38:38 ID:RgxdYLU0
シングルマザーが増えるってか。
178 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 04:49:09 ID:TgqcGX1X
どうかな？
このまま何も対策しないとすれば
シングルペアレントは不利なままだろう
俺の個人的な意見なら
多様なライフスタイルが
認められた方がいいと思うが
このまま何も対策しないとすれば
シングルペアレントは不利なままだろう
俺の個人的な意見なら
多様なライフスタイルが
認められた方がいいと思うが
179 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 10:01:35 ID:zzjKilTS
180 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/06(月) 16:24:59 ID:xMZgjMJ+
＞みんな「自分だけは勝てる」と思っている
これが「夢」っちゅーもんですわ。
夢を追わない人間は、ｷｬﾍﾞﾂと同じ（ｗ
結婚に「夢」を抱か（け）ない人間は、人としておかしいとは思ったことないけど
他者の「夢」（ここでゆーとｽﾚ主氏の夢）を押し付けられてると
ﾑｷになる人は、実わ「自分の本当の夢」が、ない人ちゃぅかな？（ｗ
これが「夢」っちゅーもんですわ。
夢を追わない人間は、ｷｬﾍﾞﾂと同じ（ｗ
結婚に「夢」を抱か（け）ない人間は、人としておかしいとは思ったことないけど
他者の「夢」（ここでゆーとｽﾚ主氏の夢）を押し付けられてると
ﾑｷになる人は、実わ「自分の本当の夢」が、ない人ちゃぅかな？（ｗ
181 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 17:19:31 ID:m+yazKKb
182 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/06(月) 18:16:33 ID:xMZgjMJ+
183 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 20:19:18 ID:4+jqkhSg
夢の有無はあんまり関係ないだろうよ
スレ主の場合は、宗教戦争じみた「選択の強制」だから反発を食らってるんだろ
何しろ、「結婚は選択の自由がある」と言いつつ「結婚しないのは歪んでいる」と言って
「結婚しないという選択」を認めない、選択を取り下げさせようとしているんだから（実質的な結婚の強制）
スレ主の場合は、宗教戦争じみた「選択の強制」だから反発を食らってるんだろ
何しろ、「結婚は選択の自由がある」と言いつつ「結婚しないのは歪んでいる」と言って
「結婚しないという選択」を認めない、選択を取り下げさせようとしているんだから（実質的な結婚の強制）
184 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/06(月) 20:59:39 ID:suhyJ/mD
185 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/06(月) 22:59:27 ID:3IgLbEXf
嫁VSセフレ
>>159
>今のような社会では、「非常に高価な趣味、道楽」になってしまったという事実
>>184
>結婚だと、ほぼ人生のすべてを張るバクチになるからなぁ。
子どもができる趣味や道楽ですか・・・。 さすが彼女すら信頼できない人間不信野朗だな
でも、それ一般的な考え方とはかなり乖離してるね。
>>160
君は、”結婚したい人が多数派なのは、それこそ統計による数字のマジックだよ”
って言ってるよね。素直に解釈すれば結婚したい人は少数派って解釈できるよね？
じゃあ、出生動向基本調査の結婚したいが9割は嘘か？
多少の誤差があっても少数派じゃないだろう、どう考えても。
もういい加減、自分に有利な未来像想定するのやめたら？みっともない。
>>163
君の脳内では離婚率が5割を超えたのか？
仮に離婚しても再婚率は極めて高いんだが？
>>164
あのさぁ、愛し、愛される関係を構築したい、
子供が欲しい、家庭が欲しいってのはほとんどの男女に共通する
、且つ、歪んでいない男女の 願望なの。 稼いでいようがいまいがね。
>>166
だから義務じゃないって。 しかししたがらないのは歪んでいるの、
そして俺はそういう人たちを救いたいの。
>今のような社会では、「非常に高価な趣味、道楽」になってしまったという事実
>>184
>結婚だと、ほぼ人生のすべてを張るバクチになるからなぁ。
子どもができる趣味や道楽ですか・・・。 さすが彼女すら信頼できない人間不信野朗だな
でも、それ一般的な考え方とはかなり乖離してるね。
>>160
君は、”結婚したい人が多数派なのは、それこそ統計による数字のマジックだよ”
って言ってるよね。素直に解釈すれば結婚したい人は少数派って解釈できるよね？
じゃあ、出生動向基本調査の結婚したいが9割は嘘か？
多少の誤差があっても少数派じゃないだろう、どう考えても。
もういい加減、自分に有利な未来像想定するのやめたら？みっともない。
>>163
君の脳内では離婚率が5割を超えたのか？
仮に離婚しても再婚率は極めて高いんだが？
>>164
あのさぁ、愛し、愛される関係を構築したい、
子供が欲しい、家庭が欲しいってのはほとんどの男女に共通する
、且つ、歪んでいない男女の 願望なの。 稼いでいようがいまいがね。
>>166
だから義務じゃないって。 しかししたがらないのは歪んでいるの、
そして俺はそういう人たちを救いたいの。
187 ：スレ主：2007/08/07(火) 07:56:59 ID:RLaCVl24
>>168
だから法で罰しろとかは言ってない。
気に入らないスレを潰したいから駄々をこねてるのか？
>>田舎侍さん
そもそも俺は、結婚=博打に同意してないから。
長文書いてくれたようだが、ごめんなさいね。
>>175
おお、確かに義務じゃないから素晴しいは飛躍があったな、
訂正させていただこう。 が、しかし。
成功する確率が高いのをギャンブルというだろうか？
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050310_02.pdf
上のを見ると、どの世代でも生活満足度は既婚>独身だが？
しかも寿命は既婚のほうが長いし、自殺率も既婚のほうが低いが。
ああ離婚した人が寿命が一番短いはなしね、あれ、再婚した人は含まないそうだから。
果たして幸せになる確率が高いのにギャンブルとはこれいかに？
リスク云々って有るが酒やタバコのこと？ たしなみ程度なら寿命にさして影響ないんじゃないの？
>>179
俺はたくさんの人にこのスレを読んでもらいたいが、殺したいほど憎いと言うなら
悪いがこのスレから去ってくれないか、そこまで殺伐としたスレにはしたくない。
>>183
だから自由は認めてるって、歪んでいるけど。
ああ、どうも結婚したがらない男に関してはすさん背いる奴も多そうだ。
自分の彼女すら信頼できないらしいし。 落ち。
だから法で罰しろとかは言ってない。
気に入らないスレを潰したいから駄々をこねてるのか？
>>田舎侍さん
そもそも俺は、結婚=博打に同意してないから。
長文書いてくれたようだが、ごめんなさいね。
>>175
おお、確かに義務じゃないから素晴しいは飛躍があったな、
訂正させていただこう。 が、しかし。
成功する確率が高いのをギャンブルというだろうか？
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050310_02.pdf
上のを見ると、どの世代でも生活満足度は既婚>独身だが？
しかも寿命は既婚のほうが長いし、自殺率も既婚のほうが低いが。
ああ離婚した人が寿命が一番短いはなしね、あれ、再婚した人は含まないそうだから。
果たして幸せになる確率が高いのにギャンブルとはこれいかに？
リスク云々って有るが酒やタバコのこと？ たしなみ程度なら寿命にさして影響ないんじゃないの？
>>179
俺はたくさんの人にこのスレを読んでもらいたいが、殺したいほど憎いと言うなら
悪いがこのスレから去ってくれないか、そこまで殺伐としたスレにはしたくない。
>>183
だから自由は認めてるって、歪んでいるけど。
ああ、どうも結婚したがらない男に関してはすさん背いる奴も多そうだ。
自分の彼女すら信頼できないらしいし。 落ち。
すさん背いる奴も多そうだ。
じゃなくて
荒んでいる奴も多そうだ。 の間違い。 本当に落ち。
じゃなくて
荒んでいる奴も多そうだ。 の間違い。 本当に落ち。
190 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/07(火) 08:09:17 ID:tEb4XMUK
「たいがい損をする。しかも、義務でもないのにする。」
だから結婚はいいものだ、という主張であるが。
・手間ひまカネがかかる
・それ以上のメリットが得られるかどうかわからない。
むしろ損するのが当たり前ぐらいに思ってかかるべき。
・でも、楽しい、嬉しいからする。
これはまさに「趣味」のことだ。競馬でも酒でもタバコでも、
プラモデルでも。非婚男スレでも出た話だが、
趣味というものに厳密な損得勘定は介在しない。
「楽しい」が充分なものであれば多少の損などどうでもいい。
結婚の場合は一度失敗しても懲りずにまたしたがるだのと、
ギャンブル性、中毒性の高い趣味だろう。
一度の失敗でちゃんと懲りるやつもいるだろうし、
最初から楽しさが期待できないといってしたがらない
人間もいるだろうが。
だから結婚はいいものだ、という主張であるが。
・手間ひまカネがかかる
・それ以上のメリットが得られるかどうかわからない。
むしろ損するのが当たり前ぐらいに思ってかかるべき。
・でも、楽しい、嬉しいからする。
これはまさに「趣味」のことだ。競馬でも酒でもタバコでも、
プラモデルでも。非婚男スレでも出た話だが、
趣味というものに厳密な損得勘定は介在しない。
「楽しい」が充分なものであれば多少の損などどうでもいい。
結婚の場合は一度失敗しても懲りずにまたしたがるだのと、
ギャンブル性、中毒性の高い趣味だろう。
一度の失敗でちゃんと懲りるやつもいるだろうし、
最初から楽しさが期待できないといってしたがらない
人間もいるだろうが。
191 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/07(火) 08:15:43 ID:tEb4XMUK
>>186
> >今のような社会では、「非常に高価な趣味、道楽」になってしまったという事実
> >結婚だと、ほぼ人生のすべてを張るバクチになるからなぁ。
> 子どもができる趣味や道楽ですか・・・。 さすが彼女すら信頼できない人間不信野朗だな
そうです。前述のとおり。ちなみに彼女は、別れるまで部屋の鍵を渡してくれませんでした。
互いに用心するのは当然のことです。
> でも、それ一般的な考え方とはかなり乖離してるね。
そういうふうな表現が使われないというだけです。
結婚を賛美する立場の人は、もっともっと結婚を美化するような言い方を
好むのです。
> >今のような社会では、「非常に高価な趣味、道楽」になってしまったという事実
> >結婚だと、ほぼ人生のすべてを張るバクチになるからなぁ。
> 子どもができる趣味や道楽ですか・・・。 さすが彼女すら信頼できない人間不信野朗だな
そうです。前述のとおり。ちなみに彼女は、別れるまで部屋の鍵を渡してくれませんでした。
互いに用心するのは当然のことです。
> でも、それ一般的な考え方とはかなり乖離してるね。
そういうふうな表現が使われないというだけです。
結婚を賛美する立場の人は、もっともっと結婚を美化するような言い方を
好むのです。
192 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/07(火) 08:29:45 ID:gthrzc2B
互いに損（？）を提供しながら、共通の夢を追う のが結婚かもね。
次世代の人材を産み育てようとするのは、大きな夢。
それを超える、またはそれに等しい夢を持てとは言わんけど・・・・。
次世代の人材を産み育てようとするのは、大きな夢。
それを超える、またはそれに等しい夢を持てとは言わんけど・・・・。
193 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 08:56:02 ID:OLa8WPCK
194 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 09:03:12 ID:OLa8WPCK
195 ：神聖童貞 ◆cUQBNyFDIo ：2007/08/07(火) 09:24:50 ID:ET6XH1pE
またスレ立てしたのか、このバカは！
いいか、生き方は個人の勝手なんだよ。手前のひん曲がった個人的な考えを押し付けんじゃねぇよ
責任取る気なんて更々無い癖に理想だけでもの事を語るな
いいか、生き方は個人の勝手なんだよ。手前のひん曲がった個人的な考えを押し付けんじゃねぇよ
責任取る気なんて更々無い癖に理想だけでもの事を語るな
196 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 09:51:02 ID:HzA1INCe
>>1
したがらない人を、救う必要な無いんじゃないかな。
たぶん、救えないと思うし。
「普通の家庭に生まれ育ったなら、」
確かに、その通りだと思う。
しかし、したがらない男女は、不幸な家庭、愛情のない家庭に
育った人が多い。
愛されず、愛し方もしらず、対人関係もうまく作れない。
だから「非婚なる歪んだ考え」をいだく。
でも、「歪んだ」連中を救うより、健全な人たちを支援する方が
社会のためになると思う。
「矯正」よりも、したがらない男女は、非婚のまま生きて、
せめて、老後生活保護などで、社会に迷惑を掛けないように、願う。
したがらない人を、救う必要な無いんじゃないかな。
たぶん、救えないと思うし。
「普通の家庭に生まれ育ったなら、」
確かに、その通りだと思う。
しかし、したがらない男女は、不幸な家庭、愛情のない家庭に
育った人が多い。
愛されず、愛し方もしらず、対人関係もうまく作れない。
だから「非婚なる歪んだ考え」をいだく。
でも、「歪んだ」連中を救うより、健全な人たちを支援する方が
社会のためになると思う。
「矯正」よりも、したがらない男女は、非婚のまま生きて、
せめて、老後生活保護などで、社会に迷惑を掛けないように、願う。
197 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 10:34:46 ID:QXsxpSYM
やっぱりすふには「結婚」しかしがみつくものがないんだな。
懸命に自分を取り繕おうとしてあがく姿のマヌケなこと。
懸命に自分を取り繕おうとしてあがく姿のマヌケなこと。
198 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/07(火) 12:41:07 ID:gthrzc2B
>>197
しがみつくっちゅーよか「誇りに思うものがない」だよん。
人生、これだけはやり遂げたいとゆーものはそぅそぅｱﾙﾒ？
一生共に生きる相手がおらんでもｴｴ
子供なんか持たんでもｴｴ
家庭なんか築かんでもｴｴ
その代わり、自分が生きた意味を持てりゃｴｴちゃぅかー？
しがみつくっちゅーよか「誇りに思うものがない」だよん。
人生、これだけはやり遂げたいとゆーものはそぅそぅｱﾙﾒ？
一生共に生きる相手がおらんでもｴｴ
子供なんか持たんでもｴｴ
家庭なんか築かんでもｴｴ
その代わり、自分が生きた意味を持てりゃｴｴちゃぅかー？
199 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 15:23:26 ID:Lp17QJ+j
時代は流れていく
旧来型結婚原理主義は破綻する
非婚や旧来型結婚も含めて
結婚の多様性を認めればいいだけの話
旧来型結婚原理主義は破綻する
非婚や旧来型結婚も含めて
結婚の多様性を認めればいいだけの話
200 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 16:11:35 ID:0QFN1f1P
あげ
201 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 17:27:41 ID:WADqIdyj
>>187
誰が寿命の話をしているんだ？
生きたいだけ生きればいい非婚派の人間が、なんで自分の寿命の事など気にしないといかんのだ？
気にするのは健康だ、寿命などどうでもいいが生きる以上は死ぬまで健康でいないと楽しめないからな。
お前らは半身不随だろうが植物状態だろうが世界一の延命治療で無理矢理にでも生かされるんだろうが俺達は違う、
自分の子孫の責任まで背負い込んだ既婚派の視点のみで物事を考えるなと言うのだ。
＞成功する確率が高いのをギャンブルというだろうか？
ギャンブル以外の何物でもない。
いいか、俺の世代の未婚者の満足度は43%で、既婚者が69%だ。
31%の人間が結婚しない方が遙かにマシだったと考えている訳だ、
しかも一度結婚してしまったら最後、離婚時に慰謝料&養育費&財産分与&年金分割と言う首輪が付けられる。
自己破産でもしろってか？
こんな枷を付けられているなら、その統計の「満足している既婚者」の内
一定数は「離婚するくらいなら結婚していた方がまだマシ」と考えているだろうよ。
となると満足度の26%差なんてのも怪しいもんだ、実際はもっと低いだろう。
お前が何かの投資に手を出すとしたら、全財産をたかが26%の確率で僅かばかり増やす為に
31%で巨額の負債を抱え込む事になる様な投資に手を出したいか？
イカレてる奴でない限りこんなハイリスクローリターンなものに手は出さない。
普通はローリスクローリターン、ギャンブラーだってハイリスクハイリターンで運用する。
そもそも投資において、リスクは可能な限り分散して運用するものだ。
分散できないなら最初から運用しない方がマシというものだが、では日本でリスクの分散=多重婚が出来るか？ 出来ないだろう。
なら、こんなもんに手を出すのはどう考えたってマトモじゃないヤツだけだろうが。
・・・さてはお前ら下半身だけでモノを考えてるだろ、正直に言えよ、マンコにチンポ突っ込みたくて後先考えず結婚しましたってよ。
その満足度とやらの暴落ぶりについてもどう説明するんだ？
これから上がるから今が投資のチャンスとでも言うつもりか？
ここ何十年と下がる一方なんだよ、仮にこれから以前の平均まで戻るとしたって
これじゃ俺が死ぬまで待っても回復しきらないんだよこの詐欺師が！
誰が寿命の話をしているんだ？
生きたいだけ生きればいい非婚派の人間が、なんで自分の寿命の事など気にしないといかんのだ？
気にするのは健康だ、寿命などどうでもいいが生きる以上は死ぬまで健康でいないと楽しめないからな。
お前らは半身不随だろうが植物状態だろうが世界一の延命治療で無理矢理にでも生かされるんだろうが俺達は違う、
自分の子孫の責任まで背負い込んだ既婚派の視点のみで物事を考えるなと言うのだ。
＞成功する確率が高いのをギャンブルというだろうか？
ギャンブル以外の何物でもない。
いいか、俺の世代の未婚者の満足度は43%で、既婚者が69%だ。
31%の人間が結婚しない方が遙かにマシだったと考えている訳だ、
しかも一度結婚してしまったら最後、離婚時に慰謝料&養育費&財産分与&年金分割と言う首輪が付けられる。
自己破産でもしろってか？
こんな枷を付けられているなら、その統計の「満足している既婚者」の内
一定数は「離婚するくらいなら結婚していた方がまだマシ」と考えているだろうよ。
となると満足度の26%差なんてのも怪しいもんだ、実際はもっと低いだろう。
お前が何かの投資に手を出すとしたら、全財産をたかが26%の確率で僅かばかり増やす為に
31%で巨額の負債を抱え込む事になる様な投資に手を出したいか？
イカレてる奴でない限りこんなハイリスクローリターンなものに手は出さない。
普通はローリスクローリターン、ギャンブラーだってハイリスクハイリターンで運用する。
そもそも投資において、リスクは可能な限り分散して運用するものだ。
分散できないなら最初から運用しない方がマシというものだが、では日本でリスクの分散=多重婚が出来るか？ 出来ないだろう。
なら、こんなもんに手を出すのはどう考えたってマトモじゃないヤツだけだろうが。
・・・さてはお前ら下半身だけでモノを考えてるだろ、正直に言えよ、マンコにチンポ突っ込みたくて後先考えず結婚しましたってよ。
その満足度とやらの暴落ぶりについてもどう説明するんだ？
これから上がるから今が投資のチャンスとでも言うつもりか？
ここ何十年と下がる一方なんだよ、仮にこれから以前の平均まで戻るとしたって
これじゃ俺が死ぬまで待っても回復しきらないんだよこの詐欺師が！
202 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 17:34:51 ID:WADqIdyj
いいか、俺は結婚する奴を否定しているんじゃない。
失敗する可能性が異常に高いこの時代で、わざわざ自分が結婚したくないだけだ。
俺が女だったとしても話は違う、そしたら子供でも産んで静かに暮らすだろうな。
失敗する可能性が異常に高いこの時代で、わざわざ自分が結婚したくないだけだ。
俺が女だったとしても話は違う、そしたら子供でも産んで静かに暮らすだろうな。
203 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/07(火) 17:48:12 ID:ItdJOtLW
>>201
あら、先に書かれてしまったが……。
>>187
長生きすることが幸せ、だなんて50年かそこら前から
タイムスリップしてきたのかね。
たしかに栄養状態もよくなり、医療技術も発達して
長寿にはなったが、体中あちこちを悪くして歩くのにも
不自由しつつ医療に「むりやり生かされている」高齢者は多い。
長寿にはなったが、人体の「耐用年数」とでも言うべきものは
そう急に変わりはしない。
認知症の配偶者の面倒を見る老老介護の実態やら、
それに疲れて相手を殺してしまったりだとか、
今や長生きすることが必ずしも幸せなわけではない。
日野原重明医師のように、95を越えても現役で医療の現場で
活躍しているような人なら、どんどん長生きするのが幸せだろうが。
あら、先に書かれてしまったが……。
>>187
長生きすることが幸せ、だなんて50年かそこら前から
タイムスリップしてきたのかね。
たしかに栄養状態もよくなり、医療技術も発達して
長寿にはなったが、体中あちこちを悪くして歩くのにも
不自由しつつ医療に「むりやり生かされている」高齢者は多い。
長寿にはなったが、人体の「耐用年数」とでも言うべきものは
そう急に変わりはしない。
認知症の配偶者の面倒を見る老老介護の実態やら、
それに疲れて相手を殺してしまったりだとか、
今や長生きすることが必ずしも幸せなわけではない。
日野原重明医師のように、95を越えても現役で医療の現場で
活躍しているような人なら、どんどん長生きするのが幸せだろうが。
>>190
愛し愛され、子供を産み、極めて密な関係を作ることは趣味レベルの
話じゃありません。
>結婚の場合は一度失敗しても懲りずにまたしたがる
非婚スレでよく言われてるのは莫大なデメリットが有るらしいが
ほとんどがしたがるよ（再婚率）？ そりゃ、こんだけの割合の人がしたがるというのは
素晴しいことが多かった、と考えるのが自然じゃありませんか？
いい加減、不自然な考え方ばかりするのはやめようや。
>>191
>ちなみに彼女は、別れるまで部屋の鍵を渡してくれませんでした
重度の人間不信ってことね、荒んでいるね。
>結婚を賛美する立場の人は、もっともっと結婚を美化するような言い方を 好むのです。
ｓｚんざんしましたし、乖離してるのは事実ですから。
気付けないほど重度な人間不信って言うのを自覚してないんでしょうが。
>>193，194
わかった、、もう来ないでくれ 。 「殺してやりたい」なんて人殺しまがいのことを
言うようなやからには流石に来て欲しくない。最低限、法を犯さない難易で生きてくれ。
>>195
無自覚に不幸になろうとしている人には助けたくなるのが人情。
愛し愛され、子供を産み、極めて密な関係を作ることは趣味レベルの
話じゃありません。
>結婚の場合は一度失敗しても懲りずにまたしたがる
非婚スレでよく言われてるのは莫大なデメリットが有るらしいが
ほとんどがしたがるよ（再婚率）？ そりゃ、こんだけの割合の人がしたがるというのは
素晴しいことが多かった、と考えるのが自然じゃありませんか？
いい加減、不自然な考え方ばかりするのはやめようや。
>>191
>ちなみに彼女は、別れるまで部屋の鍵を渡してくれませんでした
重度の人間不信ってことね、荒んでいるね。
>結婚を賛美する立場の人は、もっともっと結婚を美化するような言い方を 好むのです。
ｓｚんざんしましたし、乖離してるのは事実ですから。
気付けないほど重度な人間不信って言うのを自覚してないんでしょうが。
>>193，194
わかった、、もう来ないでくれ 。 「殺してやりたい」なんて人殺しまがいのことを
言うようなやからには流石に来て欲しくない。最低限、法を犯さない難易で生きてくれ。
>>195
無自覚に不幸になろうとしている人には助けたくなるのが人情。
205 ：スレ主：2007/08/07(火) 19:18:18 ID:l/GCsSD/
>>196
確かに厳しい戦いで、救えないかもしれないが、しばらくは頑張るよ。
>しかし、したがらない男女は、不幸な家庭、愛情のない家庭に 育った人が多い。
そうなんだけど、ただ、出生動向基本調査では9割以上は結婚したいと
答えているくらいだから、そこに一縷の望みを掛けているんだけどね。
>>201
既婚と独身の寿命差が延命治療だけによるもの？ 都合よすぎ。
それと、生活満足度調査で満足度が高いということは、健康でストレスも
独身よりたまらないってことだろ。
おいおい、26％も違うのに大したさじゃないだ？ お前、自分に有利な情報以外
、脳に入っていかないようにできてるのか？
>満足度の26%差なんてのも怪しいもんだ、実際はもっと低いだろう
爆笑。 そう思いたいのと実際そうかどうかは分けようよ。
>>202
後ろ向きじゃあ、幸せにはなれない。
再婚率は男が女よりもっと高いんだよ。 前向きに考えよう。
>>203
一般的に長生きする方が幸せだろう。
ああ、健康寿命が独身=既婚、独身>既婚っていうデータある？
>それに疲れて相手を殺してしまったり
そういうのが大半なの？ まぁ、あんたのことだから
そういう事例しか脳に入っていかないようにできてんだろうけど。 落ち。
確かに厳しい戦いで、救えないかもしれないが、しばらくは頑張るよ。
>しかし、したがらない男女は、不幸な家庭、愛情のない家庭に 育った人が多い。
そうなんだけど、ただ、出生動向基本調査では9割以上は結婚したいと
答えているくらいだから、そこに一縷の望みを掛けているんだけどね。
>>201
既婚と独身の寿命差が延命治療だけによるもの？ 都合よすぎ。
それと、生活満足度調査で満足度が高いということは、健康でストレスも
独身よりたまらないってことだろ。
おいおい、26％も違うのに大したさじゃないだ？ お前、自分に有利な情報以外
、脳に入っていかないようにできてるのか？
>満足度の26%差なんてのも怪しいもんだ、実際はもっと低いだろう
爆笑。 そう思いたいのと実際そうかどうかは分けようよ。
>>202
後ろ向きじゃあ、幸せにはなれない。
再婚率は男が女よりもっと高いんだよ。 前向きに考えよう。
>>203
一般的に長生きする方が幸せだろう。
ああ、健康寿命が独身=既婚、独身>既婚っていうデータある？
>それに疲れて相手を殺してしまったり
そういうのが大半なの？ まぁ、あんたのことだから
そういう事例しか脳に入っていかないようにできてんだろうけど。 落ち。
ああ、最後に今の生活に満足と答えた人は、
１・将来的にはしたいが今はまだという晩婚派。
２・暖かい家庭の幸せを知らない不幸な家庭出身者。
３・できないので無理やり幸せと思い込もうというすっぱいぶとうの
所謂防衛機制が働いている方々。
だろう。 落ち。
１・将来的にはしたいが今はまだという晩婚派。
２・暖かい家庭の幸せを知らない不幸な家庭出身者。
３・できないので無理やり幸せと思い込もうというすっぱいぶとうの
所謂防衛機制が働いている方々。
だろう。 落ち。
207 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/07(火) 20:11:13 ID:ItdJOtLW
208 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/07(火) 20:42:08 ID:ItdJOtLW
幸せだと答えた既婚者には当然、
・さんざん苦労して手に入れた家庭なので、無理やり幸せと思い込もうという甘いレモンの
所謂防衛機制が働いている方々。
も含まれている。
・さんざん苦労して手に入れた家庭なので、無理やり幸せと思い込もうという甘いレモンの
所謂防衛機制が働いている方々。
も含まれている。
209 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/07(火) 22:05:49 ID:nZv7z1bB
こんばんは。
＞すふ氏
このスレッドの話題は「夢を持つことの是非」ではない。
関係のない話題に首を突っ込む暇があるなら家で旦那さまの世話やいてなさい。
他人の価値観には興味ないのだろう？ご婦人。
＞すふ氏
このスレッドの話題は「夢を持つことの是非」ではない。
関係のない話題に首を突っ込む暇があるなら家で旦那さまの世話やいてなさい。
他人の価値観には興味ないのだろう？ご婦人。
210 ：poi：2007/08/07(火) 22:06:31 ID:1FpuRLeI
211 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/07(火) 22:16:22 ID:nZv7z1bB
>>187
＞そもそも俺は、結婚=博打に同意してないから。
同意しないなら決定的な相違点を提示したまえ。
「戦う」と口で言いながら、反論に向かい合わないのでは「逃亡」と変わらない。
結婚満足度調査では、およそ7割が「幸せ」だそうだな。 拝見したよ。
で、君は勝率7割の競走馬に一億円を賭けるのは「博打ではない」と？
よっぽどの馬鹿ならいざ知らず、普通の男は結婚するときに相当の覚悟をする
モンだ。失敗したら人生が狂う。
それでも、この女に「賭けよう」と思った男が結婚を選ぶのさ。賭けだよ賭け。
なお、勝率は違うだろうが「賭け」である点は女性も同じである。
＞そもそも俺は、結婚=博打に同意してないから。
同意しないなら決定的な相違点を提示したまえ。
「戦う」と口で言いながら、反論に向かい合わないのでは「逃亡」と変わらない。
結婚満足度調査では、およそ7割が「幸せ」だそうだな。 拝見したよ。
で、君は勝率7割の競走馬に一億円を賭けるのは「博打ではない」と？
よっぽどの馬鹿ならいざ知らず、普通の男は結婚するときに相当の覚悟をする
モンだ。失敗したら人生が狂う。
それでも、この女に「賭けよう」と思った男が結婚を選ぶのさ。賭けだよ賭け。
なお、勝率は違うだろうが「賭け」である点は女性も同じである。
212 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 22:18:41 ID:OLa8WPCK
213 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/07(火) 22:31:47 ID:ItdJOtLW
>>204
> 非婚スレでよく言われてるのは莫大なデメリットが有るらしいが
> ほとんどがしたがるよ（再婚率）？ そりゃ、こんだけの割合の人がしたがるというのは
> 素晴しいことが多かった、と考えるのが自然じゃありませんか？
同じことを壊れたテープレコーダーのように繰り返しますな。
同じように答えるしかない。>>40 のとおり。
根拠のないことを信じ込まされている「結婚したがる男女」を
救うため、私は戦い続ける。
> 非婚スレでよく言われてるのは莫大なデメリットが有るらしいが
> ほとんどがしたがるよ（再婚率）？ そりゃ、こんだけの割合の人がしたがるというのは
> 素晴しいことが多かった、と考えるのが自然じゃありませんか？
同じことを壊れたテープレコーダーのように繰り返しますな。
同じように答えるしかない。>>40 のとおり。
根拠のないことを信じ込まされている「結婚したがる男女」を
救うため、私は戦い続ける。
214 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/07(火) 22:53:11 ID:gthrzc2B
>>208
それは過分にあるかもな（ｗ
幸せって苦労しなきゃ手に入れられないものでもないけれど、
苦労したらした分、味わい深いかもねー。
>>209
ｱﾗｿ？
ｽﾚ主氏は「したがる」＝「夢」 と捉えてられるようなので、
すふは「結婚以外のしたがる」さえありゃ、ｴｴと思ってるだけよん。
それは過分にあるかもな（ｗ
幸せって苦労しなきゃ手に入れられないものでもないけれど、
苦労したらした分、味わい深いかもねー。
>>209
ｱﾗｿ？
ｽﾚ主氏は「したがる」＝「夢」 と捉えてられるようなので、
すふは「結婚以外のしたがる」さえありゃ、ｴｴと思ってるだけよん。
215 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/07(火) 22:57:00 ID:nZv7z1bB
幸せになるという（そして相手を幸せにするという）目的を持って自主的に
結婚を選ぶならいい。
しかし、スレ主のような「常識論（といえば聞こえはいいが、要は同調圧力）」
に屈して「普通の人間は結婚をするものだ」と信じ込んでしまった人間こそ哀れ
である。
まあ、スレ主氏自身が同調圧力を信じ込んでしまった犠牲者かもしれない。我々
はスレ主のような人間こそ救わねばならないのかもしれない。
では落ちます。おやすみ。
結婚を選ぶならいい。
しかし、スレ主のような「常識論（といえば聞こえはいいが、要は同調圧力）」
に屈して「普通の人間は結婚をするものだ」と信じ込んでしまった人間こそ哀れ
である。
まあ、スレ主氏自身が同調圧力を信じ込んでしまった犠牲者かもしれない。我々
はスレ主のような人間こそ救わねばならないのかもしれない。
では落ちます。おやすみ。
216 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/07(火) 23:00:04 ID:RmaBar/3
217 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 23:01:03 ID:c2u6jTYx
つまりは「結婚は良い物」という大本営発表を信じろ、と
政府やマスメディアが嘘、曲解、風説の流布をして国民をミスリードさせる事はあり得ない、と
どれだけおめでたい頭をしているのだか……
結婚は社会制度である以上、そこには金の臭いがするからね
どこかで「未婚者が増えると経済的な損失が増大するから、それを独身税で補え」って事を言ってた人がいる
↑の場合は完全に「結婚、家庭＝金の成る木」って認識だけど
政府やマスメディアが嘘、曲解、風説の流布をして国民をミスリードさせる事はあり得ない、と
どれだけおめでたい頭をしているのだか……
結婚は社会制度である以上、そこには金の臭いがするからね
どこかで「未婚者が増えると経済的な損失が増大するから、それを独身税で補え」って事を言ってた人がいる
↑の場合は完全に「結婚、家庭＝金の成る木」って認識だけど
218 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/07(火) 23:01:35 ID:nZv7z1bB
あ、レスがあったようなのでこれに返答。
>>214
スレ主は「したがる＝夢」ではなく、「結婚したがるのが当たり前で、
そう思わない人間は歪んでいる」とお考えだよ。
議論に加わりたいなら互いの意見をまずは理解することだ。
君は他人が夢を持とうが持っていなかろうがどうでも良いのでは？何に
でも口を出せばよいというものではない。
>>214
スレ主は「したがる＝夢」ではなく、「結婚したがるのが当たり前で、
そう思わない人間は歪んでいる」とお考えだよ。
議論に加わりたいなら互いの意見をまずは理解することだ。
君は他人が夢を持とうが持っていなかろうがどうでも良いのでは？何に
でも口を出せばよいというものではない。
219 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 23:10:57 ID:KqaWGoGQ
>>205
再婚率は男が女よりもっと高いんだよ。 前向きに考えよう。
実家にいるときは母親が身の回りの世話をしてくれ、結婚してからは嫁が
世話をしてくれる。離婚して世話を焼いてくれる相手がいなくなったらまた
代わりも欲しくなる人も多いでしょ。
女の場合はもう結構と思って再婚を選ばない人が男より多いのでは？
離婚して、やっぱり生活が苦しくて再婚したがる人も相当数いるとは思うけど。
それと、結婚してなくたって愛し愛される関係ってつくれると思いますが。
再婚率は男が女よりもっと高いんだよ。 前向きに考えよう。
実家にいるときは母親が身の回りの世話をしてくれ、結婚してからは嫁が
世話をしてくれる。離婚して世話を焼いてくれる相手がいなくなったらまた
代わりも欲しくなる人も多いでしょ。
女の場合はもう結構と思って再婚を選ばない人が男より多いのでは？
離婚して、やっぱり生活が苦しくて再婚したがる人も相当数いるとは思うけど。
それと、結婚してなくたって愛し愛される関係ってつくれると思いますが。
220 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/07(火) 23:16:49 ID:gthrzc2B
>>218
そりゃそぅさ（ｗ
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨが「正しい」と考えてしまう人間は、少なからずおるもの（ｗ
「おまぃは間違ってる」
そういう評価に唯一対抗できるのは、己の自信。
だからすふは「結婚以外のしたがる」を大事にしてねと言ってるだけよん。
そりゃそぅさ（ｗ
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨが「正しい」と考えてしまう人間は、少なからずおるもの（ｗ
「おまぃは間違ってる」
そういう評価に唯一対抗できるのは、己の自信。
だからすふは「結婚以外のしたがる」を大事にしてねと言ってるだけよん。
221 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/07(火) 23:19:27 ID:c2u6jTYx
>>218
それでも「結婚を強制してはいない」そうだ
「結婚したがらないのは歪んでいる」と実質的な強制をしているのに何寝言をほざいているんだか……
結婚というか、地縁血縁に拘るのって大陸的な考え方だよね
日本人の場合は、田舎を除いては地縁血縁はあまり幅を利かせない社会だから
スレ主はそう言うのが幅を利かす社会出身、つまり在日の可能性が高いわけだが
ついでに結婚は利権なので、利権に目聡い連中は「結婚するのが当たり前」って言いたがるだろうね
それでも「結婚を強制してはいない」そうだ
「結婚したがらないのは歪んでいる」と実質的な強制をしているのに何寝言をほざいているんだか……
結婚というか、地縁血縁に拘るのって大陸的な考え方だよね
日本人の場合は、田舎を除いては地縁血縁はあまり幅を利かせない社会だから
スレ主はそう言うのが幅を利かす社会出身、つまり在日の可能性が高いわけだが
ついでに結婚は利権なので、利権に目聡い連中は「結婚するのが当たり前」って言いたがるだろうね
222 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/07(火) 23:28:51 ID:nZv7z1bB
>>220
つまり非婚派へのエールだと？下のレスを見る限りそうは思えないが・・・
（君のレスだよ。）
＞ﾑｷになる人は、実わ「自分の本当の夢」が、ない人ちゃぅかな？（ｗ
他人にエールを送りたいなら嘲笑じみた言い回しは使わぬことだ。
>>221
スレ主ほど頑強に結婚を信じていれば、「強制すべきだ！」くらい言っても
おかしくないんだがな。
同調圧力に屈した人間特有の無自覚な感覚かもしれないな。
では本当に落ちます。おやすみ。
つまり非婚派へのエールだと？下のレスを見る限りそうは思えないが・・・
（君のレスだよ。）
＞ﾑｷになる人は、実わ「自分の本当の夢」が、ない人ちゃぅかな？（ｗ
他人にエールを送りたいなら嘲笑じみた言い回しは使わぬことだ。
>>221
スレ主ほど頑強に結婚を信じていれば、「強制すべきだ！」くらい言っても
おかしくないんだがな。
同調圧力に屈した人間特有の無自覚な感覚かもしれないな。
では本当に落ちます。おやすみ。
223 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 00:22:45 ID:JEF/GZm0
スレ主の主張は
どんどん壊れてきたようだｗ
どんどん壊れてきたようだｗ
224 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 01:34:42 ID:WfaP0FJy
そうよのう。スレ主は、法律婚だ事実婚だという話はどうしても
したくないらしい。……以下に私の「夢」を述べよう。
『５人以上の女を妻に持ちたい。多ければ多いほどよいが、
とりあえず５人だ。おおぜいの妻と子供に囲まれてさぞ幸せだろう。
全員と籍を入れるわけにはいかない。重婚は罪だからな。
かといってうち一人だけと入籍して「正妻」にするという
不公平な扱いはしたくないので、どの妻とも籍は入れない。』
きわめて、実現の可能性は低い。とてつもない財力と労力が必要に
なるだろうからな。スレ主から見れば、こんな私はまっすぐなのか、
歪んでいるのか？？
したくないらしい。……以下に私の「夢」を述べよう。
『５人以上の女を妻に持ちたい。多ければ多いほどよいが、
とりあえず５人だ。おおぜいの妻と子供に囲まれてさぞ幸せだろう。
全員と籍を入れるわけにはいかない。重婚は罪だからな。
かといってうち一人だけと入籍して「正妻」にするという
不公平な扱いはしたくないので、どの妻とも籍は入れない。』
きわめて、実現の可能性は低い。とてつもない財力と労力が必要に
なるだろうからな。スレ主から見れば、こんな私はまっすぐなのか、
歪んでいるのか？？
225 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 02:00:30 ID:JEF/GZm0
226 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 02:36:56 ID:WfaP0FJy
>>225
> 現在の日本の法律婚で
> 旧来型しか認めないという
> かなり排他的な原理主義なので
> 歪んでいると言われる悪寒がするｗ
同意。
念のために付け加えておくと、この「夢」については、妥協をするつもりはない。
実現の見込みが立たなければ、生涯独身でいるつもりだ。
> 現在の日本の法律婚で
> 旧来型しか認めないという
> かなり排他的な原理主義なので
> 歪んでいると言われる悪寒がするｗ
同意。
念のために付け加えておくと、この「夢」については、妥協をするつもりはない。
実現の見込みが立たなければ、生涯独身でいるつもりだ。
227 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 07:44:51 ID:6g4dWlYZ
あげ
228 ：神聖童貞 ◆cUQBNyFDIo ：2007/08/08(水) 15:47:47 ID:50RMl2tZ
>>1のレスを読んでると、単なる自己陶酔者にしか見えなくなってきたｗ
何を言ってもまともに考えようともしないし、救えとか言う癖に吠えるだけで何もアクションを起こさない。
なぁ>>１さんよ、結局の所演説したいだけだろ？
それならブログでも作ってそこでやったらどうだ？
何を言ってもまともに考えようともしないし、救えとか言う癖に吠えるだけで何もアクションを起こさない。
なぁ>>１さんよ、結局の所演説したいだけだろ？
それならブログでも作ってそこでやったらどうだ？
229 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 15:56:15 ID:P97wMsqC
唯一の己の矜持「結婚」に精一杯しがみついて煽ることで、
他に何も持たぬ自分の心の平穏を保つ、か。大変だな、すふも。
他に何も持たぬ自分の心の平穏を保つ、か。大変だな、すふも。
230 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 16:01:30 ID:WfaP0FJy
>>228
「救え！」だから、命令なんじゃないかな
「救え！」だから、命令なんじゃないかな
231 ：神聖童貞 ◆WSaaXZOZ7I ：2007/08/08(水) 16:32:57 ID:50RMl2tZ
>>230
どう見ても否婚派が多いのに救えって…どうみてもギャグにしか見えんｗ
どう見ても否婚派が多いのに救えって…どうみてもギャグにしか見えんｗ
232 ：神聖童貞 ◆cUQBNyFDIo ：2007/08/08(水) 17:26:10 ID:50RMl2tZ
233 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 18:12:28 ID:bg1ecEek
離婚率が4割と言う時点で制度破綻をしている事に気が付かないのかね？>>1は。
前向きに考えるべき事は旧態依然とした結婚制度に縛り付ける事じゃなくて
多重婚の認定と血統管理をした上での婚外子差別の撤廃だろうに。
前向きに考えるべき事は旧態依然とした結婚制度に縛り付ける事じゃなくて
多重婚の認定と血統管理をした上での婚外子差別の撤廃だろうに。
234 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 19:35:40 ID:1aYd+Tgg
それ以前に他人の幸せに口を出すな。
大事なのはいかに生きるかであって
その「いかに」の部分はスレ主に関係ない。
自分の幸せだって満足に分からない奴や
幸せを手に入れられない奴にえらそうに言われる筋合いはない。
みそ汁で顔を洗って一昨日来い。
大事なのはいかに生きるかであって
その「いかに」の部分はスレ主に関係ない。
自分の幸せだって満足に分からない奴や
幸せを手に入れられない奴にえらそうに言われる筋合いはない。
みそ汁で顔を洗って一昨日来い。
235 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 19:59:51 ID:tBfppxIb
>>222
「奴隷が自由人を見てやっかんでいる」ってところに行き着くんじゃないかな？と思う
要するに「奴隷の平和」にドッポリ浸かっている昭和の日本人のようだし
「強者の歓心を買うために、自分より弱いものを生け贄として献上しようとする醜悪極まりない心理」は
スレ主のような「結婚しろ厨」だけじゃなくて、構造改革派の人たちにも言える事だけどな
その心理は「奴隷の平和」と言うよりも半島のメンタリティと同じものだな
「奴隷が自由人を見てやっかんでいる」ってところに行き着くんじゃないかな？と思う
要するに「奴隷の平和」にドッポリ浸かっている昭和の日本人のようだし
「強者の歓心を買うために、自分より弱いものを生け贄として献上しようとする醜悪極まりない心理」は
スレ主のような「結婚しろ厨」だけじゃなくて、構造改革派の人たちにも言える事だけどな
その心理は「奴隷の平和」と言うよりも半島のメンタリティと同じものだな
236 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 20:08:26 ID:7AZReWo+
>>207
日本語は正確に使おう。 ”今やそのレベルになりつつあると思いたい”だろ？
>>208
いや、離婚のハードルはきわめて低くなったんじゃないの？
>>211
だから同意してないって。 どこに愛し愛される密な関係を築け、子供が生まれる
ギャンブルがあるのだ？ しかも成功するのが明らかに多数派という。
>一億円を賭けるのは「博打ではない」
それさぁ、一生を全うした場合、独身と既婚で一億の差が出るという話だろ？
離婚ってほとんどが死ぬ間際にするのか？
> よっぽどの馬鹿ならいざ知らず、普通の男は結婚するときに相当の覚悟をする
にも拘らず離婚したもののほとんどが再婚したいと考えているのだが？
>>213
だから満足度調査も寿命も既婚>独身だし、自殺率も既婚のほうが低いんだって。
>>215
いや、自主的に選ぶ様に意識を改革せよって言ってるよ。
愛や情を知り、人を信じることからはじめなきゃならないレベルの人が多い様だが。
>>217
大本営云々じゃなくて実際幸せになってる場合が多いの。
日本語は正確に使おう。 ”今やそのレベルになりつつあると思いたい”だろ？
>>208
いや、離婚のハードルはきわめて低くなったんじゃないの？
>>211
だから同意してないって。 どこに愛し愛される密な関係を築け、子供が生まれる
ギャンブルがあるのだ？ しかも成功するのが明らかに多数派という。
>一億円を賭けるのは「博打ではない」
それさぁ、一生を全うした場合、独身と既婚で一億の差が出るという話だろ？
離婚ってほとんどが死ぬ間際にするのか？
> よっぽどの馬鹿ならいざ知らず、普通の男は結婚するときに相当の覚悟をする
にも拘らず離婚したもののほとんどが再婚したいと考えているのだが？
>>213
だから満足度調査も寿命も既婚>独身だし、自殺率も既婚のほうが低いんだって。
>>215
いや、自主的に選ぶ様に意識を改革せよって言ってるよ。
愛や情を知り、人を信じることからはじめなきゃならないレベルの人が多い様だが。
>>217
大本営云々じゃなくて実際幸せになってる場合が多いの。
238 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 22:51:37 ID:J2E+93qC
>>237
あげないんですか？
あげないんですか？
239 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 22:52:49 ID:tBfppxIb
>>237
それこそ「幸せになっていると思いたい」じゃないのか？
それに大本営も何も、「他人が結婚することによって誰が得をするのか？」を考えれば
政府が「結婚制度の維持」に必死になる理由も分かるはずだが
それこそ「幸せになっていると思いたい」じゃないのか？
それに大本営も何も、「他人が結婚することによって誰が得をするのか？」を考えれば
政府が「結婚制度の維持」に必死になる理由も分かるはずだが
>>219
いや、非婚スレによれば、そんなメリットを凌駕するくらいデメリットがあるようだよ。
それとそうは思っても、それだけで結婚するかい？
母子手当てだってあるんだから。再婚組も精神的な充実を求めてしているはず。
>>220
マジョリティが必ずしも正しいとは限らない、しかしこの問題は正しい。
>>221
だからいい年した独身は氏ねとか法で罰しろ何てどこで俺が言ってるの？
>>222
だからどこで同調圧力に屈したまましたくもないのにしろと言ってるの？
愛や情を知り愛し愛される関係を欲しればしたくなるって。
>>228
人を愛することから始めろよ。
>>232
リアルは違うけどな。
>>233
独身も離婚組みも結婚したいというのが明らかに多数派だが？
>>234
後になって「結婚すればよかった」という独身に「いや、自己責任だろ」
という冷酷さは俺にはないから。 真の幸せを知らずに死んでいくものを黙過する冷酷さもね。
これは幸せは人それぞれレベルの話じゃない。
いや、非婚スレによれば、そんなメリットを凌駕するくらいデメリットがあるようだよ。
それとそうは思っても、それだけで結婚するかい？
母子手当てだってあるんだから。再婚組も精神的な充実を求めてしているはず。
>>220
マジョリティが必ずしも正しいとは限らない、しかしこの問題は正しい。
>>221
だからいい年した独身は氏ねとか法で罰しろ何てどこで俺が言ってるの？
>>222
だからどこで同調圧力に屈したまましたくもないのにしろと言ってるの？
愛や情を知り愛し愛される関係を欲しればしたくなるって。
>>228
人を愛することから始めろよ。
>>232
リアルは違うけどな。
>>233
独身も離婚組みも結婚したいというのが明らかに多数派だが？
>>234
後になって「結婚すればよかった」という独身に「いや、自己責任だろ」
という冷酷さは俺にはないから。 真の幸せを知らずに死んでいくものを黙過する冷酷さもね。
これは幸せは人それぞれレベルの話じゃない。
241 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 22:55:21 ID:J2E+93qC
>>237
愛し合いされるようになるかどうか分からないからやっぱり博打のような気がする。
愛し合いされるようになるかどうか分からないからやっぱり博打のような気がする。
242 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 22:58:24 ID:J2E+93qC
>>240
「結婚するんじゃなかった」と言っている既婚者に、貴方はなんて言うの？
「結婚するんじゃなかった」と言っている既婚者に、貴方はなんて言うの？
>>235
進んで奴隷になりたい男女が9割もいるんだ？（呆
>>239
だから相手も自分も得する関係を構築すればいいだろ？
何で過剰に誰が得をするかに目が奪われるんだろう。 悲しいね。
>>238
俺は最終レスの場合必ずあげてるよ。 他のレスが間に入らない限り。
おっと。
>>228
非婚はは言論の自由も認めない社会性の欠如した人間の集まりだということを
自慢して楽しいか？
>>232
あんな馬鹿の標的にされても屁でもないから。
必死に俺が逃げていると思いたいの？ だったら立てないよ、スレ自体。
進んで奴隷になりたい男女が9割もいるんだ？（呆
>>239
だから相手も自分も得する関係を構築すればいいだろ？
何で過剰に誰が得をするかに目が奪われるんだろう。 悲しいね。
>>238
俺は最終レスの場合必ずあげてるよ。 他のレスが間に入らない限り。
おっと。
>>228
非婚はは言論の自由も認めない社会性の欠如した人間の集まりだということを
自慢して楽しいか？
>>232
あんな馬鹿の標的にされても屁でもないから。
必死に俺が逃げていると思いたいの？ だったら立てないよ、スレ自体。
244 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 23:01:12 ID:WfaP0FJy
>>237
> 日本語は正確に使おう。 ”今やそのレベルになりつつあると思いたい”だろ？
いやいや、「今やそのレベルになりつつあります」で正しい。必要性は昔に比べて低下している。
> いや、離婚のハードルはきわめて低くなったんじゃないの？
ちぐはぐな返答で、なんとも言いようがありませんな。
> どこに愛し愛される密な関係を築け、子供が生まれる
> ギャンブルがあるのだ？
多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
> しかも成功するのが明らかに多数派という。
嘘はいけません。
> > よっぽどの馬鹿ならいざ知らず、普通の男は結婚するときに相当の覚悟をする
> にも拘らず離婚したもののほとんどが再婚したいと考えているのだが？
>>40を参照。
> だから満足度調査も寿命も既婚>独身
>>208を参照。
> 日本語は正確に使おう。 ”今やそのレベルになりつつあると思いたい”だろ？
いやいや、「今やそのレベルになりつつあります」で正しい。必要性は昔に比べて低下している。
> いや、離婚のハードルはきわめて低くなったんじゃないの？
ちぐはぐな返答で、なんとも言いようがありませんな。
> どこに愛し愛される密な関係を築け、子供が生まれる
> ギャンブルがあるのだ？
多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
> しかも成功するのが明らかに多数派という。
嘘はいけません。
> > よっぽどの馬鹿ならいざ知らず、普通の男は結婚するときに相当の覚悟をする
> にも拘らず離婚したもののほとんどが再婚したいと考えているのだが？
>>40を参照。
> だから満足度調査も寿命も既婚>独身
>>208を参照。
245 ：スレ主：2007/08/08(水) 23:02:39 ID:Mrwn2Qrw
246 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:04:55 ID:tBfppxIb
>>243
いや、9割もいないだろ（表面上は9割近くいるように錯覚してしまいそうだが）
現実には20代の7割、30代の5割が未婚のままだし、本当に9割の人間が結婚したがっているなら
未婚率はもっと低く抑えられているだろうよ
それが結婚や恋愛がそこら辺の石ころと同じ程度の価値しかないって証左になるよ
いや、9割もいないだろ（表面上は9割近くいるように錯覚してしまいそうだが）
現実には20代の7割、30代の5割が未婚のままだし、本当に9割の人間が結婚したがっているなら
未婚率はもっと低く抑えられているだろうよ
それが結婚や恋愛がそこら辺の石ころと同じ程度の価値しかないって証左になるよ
247 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:06:54 ID:J2E+93qC
248 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/08/08(水) 23:08:37 ID:28hjcHzu
249 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:10:54 ID:J2E+93qC
>>248
まあまあ御気を確かに。
まあまあ御気を確かに。
おっと、
>>244
>必要性は昔に比べて低下
低下っても精神的結びつきにおいては低下してないだろう。
役割分担したほうが効率はいいし。子供が欲しいという欲求もある。
必要性が一％低下しても低下は低下だからねぇ。
>多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
結婚がそうなんだが？お前の歪んだ主観はどうでもいいんだよ。
>多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
結婚したら少なくとも子供が生まれるのが圧倒的に多いんだが？
頭大丈夫？
>多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
だから大ダメージがあるなら、繰り返したくなくなるって。
非婚スレは嘘ってことね。
>>>208を参照
ん？我慢してるんだよな？ だったらストレス溜まるよな？
なら、自殺率独身＜既婚、寿命独身＞既婚になるはずなんだが？
自滅乙。
>>244
>必要性は昔に比べて低下
低下っても精神的結びつきにおいては低下してないだろう。
役割分担したほうが効率はいいし。子供が欲しいという欲求もある。
必要性が一％低下しても低下は低下だからねぇ。
>多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
結婚がそうなんだが？お前の歪んだ主観はどうでもいいんだよ。
>多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
結婚したら少なくとも子供が生まれるのが圧倒的に多いんだが？
頭大丈夫？
>多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
だから大ダメージがあるなら、繰り返したくなくなるって。
非婚スレは嘘ってことね。
>>>208を参照
ん？我慢してるんだよな？ だったらストレス溜まるよな？
なら、自殺率独身＜既婚、寿命独身＞既婚になるはずなんだが？
自滅乙。
251 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:12:23 ID:tBfppxIb
聞けば聞くほど「奴隷の平和」に浸かりきっている椰子の理屈だよ
独身貴族な連中が羨ましいのは分かるが、やっかみで彼らの自由を奪おうとしてはいけないよ
結婚は社会制度でしかないし、本来は形に拘る必要は無いのに結婚という形に拘るってのは
相手を信用していないからこそ形が必要、と言えるわけだし
本当に信用している、信じ合える絆があるのなら形なんて必要ないと思うのだが……
独身貴族な連中が羨ましいのは分かるが、やっかみで彼らの自由を奪おうとしてはいけないよ
結婚は社会制度でしかないし、本来は形に拘る必要は無いのに結婚という形に拘るってのは
相手を信用していないからこそ形が必要、と言えるわけだし
本当に信用している、信じ合える絆があるのなら形なんて必要ないと思うのだが……
253 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 23:14:52 ID:WfaP0FJy
やはりと言うか、スレ主は>>224には答えられないようだなｗ
256 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:17:08 ID:J2E+93qC
落ち。
258 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 23:18:37 ID:WfaP0FJy
>>250
> >多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
> 結婚したら少なくとも子供が生まれるのが圧倒的に多いんだが？
> 頭大丈夫？
「愛し愛される密な関係を築け」るのが、どこにもないと思うな。
ごくごくわずかの例外を除いて。
> >多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
> 結婚したら少なくとも子供が生まれるのが圧倒的に多いんだが？
> 頭大丈夫？
「愛し愛される密な関係を築け」るのが、どこにもないと思うな。
ごくごくわずかの例外を除いて。
>>256
おっと、
いいものだろ、実際、生活満足度も高いし寿命も伸びてる。
そして、時には厳しくあたる事も必要。
>>258
おいおい、誤魔化すなよ、どこに子供ができるギャンブルがあるの？
答えるのはそれから。 本当に落ち。
おっと、
いいものだろ、実際、生活満足度も高いし寿命も伸びてる。
そして、時には厳しくあたる事も必要。
>>258
おいおい、誤魔化すなよ、どこに子供ができるギャンブルがあるの？
答えるのはそれから。 本当に落ち。
260 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:21:46 ID:tBfppxIb
>>254
そりゃ、奴隷になれば身の安全は確保されるし、真の自由とは命を削るものだからだよ
飼い殺しの奴隷と旅をしてきた傭兵なら後者の方が寿命というか体に負担のかかる人生だろうよ
あと、満足度は奴隷なら「満足だった」と思いこむ為にそう答える椰子が多いだけの事と
自由にやってきた人間が「満足だった」とは他人には言おうとはしないものだよ（そう言うのは他人に言う事じゃない）
周りの反対を押し切ってバイクに乗っているのに、他人には「バイクに乗らない方が良いよ」というのと同じだな
そりゃ、奴隷になれば身の安全は確保されるし、真の自由とは命を削るものだからだよ
飼い殺しの奴隷と旅をしてきた傭兵なら後者の方が寿命というか体に負担のかかる人生だろうよ
あと、満足度は奴隷なら「満足だった」と思いこむ為にそう答える椰子が多いだけの事と
自由にやってきた人間が「満足だった」とは他人には言おうとはしないものだよ（そう言うのは他人に言う事じゃない）
周りの反対を押し切ってバイクに乗っているのに、他人には「バイクに乗らない方が良いよ」というのと同じだな
261 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:23:40 ID:goYg/S08
>>252
>晩婚化やしたくてもできない男女の増加。
それって結婚自体ができなくなっているってことだよね。
そんな状態でできもしない結婚を望めってのはどんな拷問ですか？
幸せとは縁遠いことのような気がするのですが。
>晩婚化やしたくてもできない男女の増加。
それって結婚自体ができなくなっているってことだよね。
そんな状態でできもしない結婚を望めってのはどんな拷問ですか？
幸せとは縁遠いことのような気がするのですが。
262 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:29:23 ID:J2E+93qC
>>259
本当にいいものなら離婚なんかないと思うけど。
酷い目にあった人間までが再婚を望むのは、やっぱり洗脳効果じゃない？
「実際いいものだろ」っていうのは、離婚した人間には当てはまらないと
思うよ。
また読んでおいてねー。
本当にいいものなら離婚なんかないと思うけど。
酷い目にあった人間までが再婚を望むのは、やっぱり洗脳効果じゃない？
「実際いいものだろ」っていうのは、離婚した人間には当てはまらないと
思うよ。
また読んでおいてねー。
263 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:33:49 ID:yxUYYF+K
スレ主の主張は
どんどん矛盾しているようだな
もう何を主張したいのかも
分からなくなってきているようだｗ
どんどん矛盾しているようだな
もう何を主張したいのかも
分からなくなってきているようだｗ
264 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:35:58 ID:tBfppxIb
まぁ、FAと同じく「結婚したがっているのは圧倒的多数だ」と発言するのは
当人でさえ最早「社会制度としての結婚」が支持を失っていると思っている証拠だよ
スレ主が一番「結婚」や「愛し愛される事」を信用していない、と言外に言ってるようなものだし
そうそう、確かにスレ主は一言も「そんな事は言っていない」けど、レスから読み取れる行間は
この上なく「結婚への不安」が見て取れるんだよ（あくまで推定だが、ほぼ確実にそう考えている）
当人でさえ最早「社会制度としての結婚」が支持を失っていると思っている証拠だよ
スレ主が一番「結婚」や「愛し愛される事」を信用していない、と言外に言ってるようなものだし
そうそう、確かにスレ主は一言も「そんな事は言っていない」けど、レスから読み取れる行間は
この上なく「結婚への不安」が見て取れるんだよ（あくまで推定だが、ほぼ確実にそう考えている）
265 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 23:39:56 ID:WfaP0FJy
266 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 23:40:34 ID:WfaP0FJy
267 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/08(水) 23:53:04 ID:tBfppxIb
>>266
むしろ結論ありきで話しているから、って事の方がウエイトが大きい気がするが……
「結婚は幸せ」という結論ありきで話を進めるから無理が出てくるのは必定
↑は「離婚が増えている」「結婚離れが進んでいる」って事象で簡単に否定可能
だから後付理屈である「したがらないのは歪んでいる」って一文が必要になる訳だ
むしろ結論ありきで話しているから、って事の方がウエイトが大きい気がするが……
「結婚は幸せ」という結論ありきで話を進めるから無理が出てくるのは必定
↑は「離婚が増えている」「結婚離れが進んでいる」って事象で簡単に否定可能
だから後付理屈である「したがらないのは歪んでいる」って一文が必要になる訳だ
268 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/08(水) 23:58:34 ID:WfaP0FJy
>>254
> どこに寿命が延びる奴隷がいるんだ？
> 才且つ満足度がアップする奴隷がいるんだ？ 頭大丈夫か？
奴隷の暮らしというのは案外と幸せなもんでな。
アメリカでリンカーンが黒人奴隷を解放したとき、自由になりたがらなかった奴隷というのが
結構な数いる。日の出とともに農作業をはじめて日暮れとともに仕事を
終える、って暮らしをずっと続けてきたもんだから、今さら自由になったところで
何をやって生きていけばいいのかなんて思いつかない。今までのままがいい、と思ったわけ。
自分が何のために何をして生きていくか自分で考えるのは大変なことだ。
奴隷は、そんなことでアタマを悩ませなくてすむんだよ。
あんたが言う幸せとは、こういう奴隷の幸せのことなんだ。
> どこに寿命が延びる奴隷がいるんだ？
> 才且つ満足度がアップする奴隷がいるんだ？ 頭大丈夫か？
奴隷の暮らしというのは案外と幸せなもんでな。
アメリカでリンカーンが黒人奴隷を解放したとき、自由になりたがらなかった奴隷というのが
結構な数いる。日の出とともに農作業をはじめて日暮れとともに仕事を
終える、って暮らしをずっと続けてきたもんだから、今さら自由になったところで
何をやって生きていけばいいのかなんて思いつかない。今までのままがいい、と思ったわけ。
自分が何のために何をして生きていくか自分で考えるのは大変なことだ。
奴隷は、そんなことでアタマを悩ませなくてすむんだよ。
あんたが言う幸せとは、こういう奴隷の幸せのことなんだ。
269 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 00:00:27 ID:bg1ecEek
270 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 00:34:46 ID:7dDJqwDp
>>248
おいおい、そう言ってるお前がムキになってるぞ。短気だな。
自分にも他人にも勝てないからって遠吠えするなよ。
>>267
すふが以前非婚スレでそのスタンスで言い続けてたね。
連中のやり方はそっくりというか、ワンパターンというか。
おいおい、そう言ってるお前がムキになってるぞ。短気だな。
自分にも他人にも勝てないからって遠吠えするなよ。
>>267
すふが以前非婚スレでそのスタンスで言い続けてたね。
連中のやり方はそっくりというか、ワンパターンというか。
271 ：☆．。．:*麗しのプレイ☆メイト♪*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/09(木) 00:36:03 ID:mY/TOKB0
やっぱりヘテロセクシャルの男女は結婚してナンボっしょ♪
結婚しない、できない人は同性愛者のあてくしらとカタワ仲間♪
結婚しない、できない人は同性愛者のあてくしらとカタワ仲間♪
272 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 00:50:31 ID:0q7BNTuv
273 ：名無しさん：2007/08/09(木) 00:56:31 ID:UdDrCixK
>>5
賛同。
友達親子、子供をペット化ｅｔｃ・・・
大人自体が感情気ままで生きる状態で、子供が健全に育つ訳ねーだろ。
エリート（冷静に考える能力・子供を叱れる大人）に限って子供を作らないけど、
上の感情気ままなＤＱＮは案外子沢山って多いから、ＤＱＮスパイラルが発生する。
こんな世の中だから、ＤＱＮな大人の餌食になると予測して、子供を作らないと
考えている人もいる。
賛同。
友達親子、子供をペット化ｅｔｃ・・・
大人自体が感情気ままで生きる状態で、子供が健全に育つ訳ねーだろ。
エリート（冷静に考える能力・子供を叱れる大人）に限って子供を作らないけど、
上の感情気ままなＤＱＮは案外子沢山って多いから、ＤＱＮスパイラルが発生する。
こんな世の中だから、ＤＱＮな大人の餌食になると予測して、子供を作らないと
考えている人もいる。
274 ：☆．。．:*麗しのプレイ☆メイト♪*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/09(木) 00:58:56 ID:mY/TOKB0
275 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/09(木) 01:04:56 ID:mGxp+mwK
>>271
> 結婚しない、できない人は同性愛者のあてくしらとカタワ仲間♪
結婚しないヘテロセクシャルの男：貧乏人と決め付けられる
結婚しないヘテロセクシャルの女：ブスだと決め付けられる
ってとこじゃないのかね。
さて、やたら「頭大丈夫か？」なんかで防戦に必死なところまで来たようだし、
そろそろスレ主のやつを弄ぶのも飽きてきたな。
常識を知らんやつも困りものだが、スレ主のように常識“しか”知らんやつも
また困りものだあね。男なら18歳以上、女なら16歳以上の法的に婚姻が
可能な年齢に達しているのかも怪しいな。そんなんじゃろくに世渡りなんぞ
できやしないだろうし。
> 結婚しない、できない人は同性愛者のあてくしらとカタワ仲間♪
結婚しないヘテロセクシャルの男：貧乏人と決め付けられる
結婚しないヘテロセクシャルの女：ブスだと決め付けられる
ってとこじゃないのかね。
さて、やたら「頭大丈夫か？」なんかで防戦に必死なところまで来たようだし、
そろそろスレ主のやつを弄ぶのも飽きてきたな。
常識を知らんやつも困りものだが、スレ主のように常識“しか”知らんやつも
また困りものだあね。男なら18歳以上、女なら16歳以上の法的に婚姻が
可能な年齢に達しているのかも怪しいな。そんなんじゃろくに世渡りなんぞ
できやしないだろうし。
276 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 01:17:52 ID:0V5pfD9o
とりあえず、スレ主が学ぶべきは法律だなｗ
どのような理由であれ、非婚が自分にとって幸せだと思う人がいたら、
その人の意志を尊重しなければならないのがこの国の憲法だと
いうことをまず理解すべき。
それが理解できないのであれば、とりあえず非婚を捕まえて
裁判で「こいつは結婚すべき」と訴えてみればいい。
自分が間違っていることが理解できるだろう。
スレ主が勝訴したら、土下座して謝ってやるよｗ
どのような理由であれ、非婚が自分にとって幸せだと思う人がいたら、
その人の意志を尊重しなければならないのがこの国の憲法だと
いうことをまず理解すべき。
それが理解できないのであれば、とりあえず非婚を捕まえて
裁判で「こいつは結婚すべき」と訴えてみればいい。
自分が間違っていることが理解できるだろう。
スレ主が勝訴したら、土下座して謝ってやるよｗ
277 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 01:22:28 ID:7n4SNnYC
278 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 01:31:01 ID:cIzLeaq9
彼女に顔射したことある？
俺は無いなあ
俺は無いなあ
279 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 04:09:00 ID:jD40DfFw
＞＞やっぱりヘテロセクシャルの男女は結婚してナンボっしょ♪
これ違うだろ。正解は・・・
『やっぱりヘテロセクシャルの男女はSEXしてナンボっしょ♪」だろ。
結婚とSEXがごっちゃになっていますな。
これ違うだろ。正解は・・・
『やっぱりヘテロセクシャルの男女はSEXしてナンボっしょ♪」だろ。
結婚とSEXがごっちゃになっていますな。
280 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 05:03:24 ID:oMA6v+sh
スレ主は9596です
281 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/09(木) 06:32:16 ID:mGxp+mwK
>>277
常識というか、「よくある固定観念」からばかり物事を語っているね
常識というか、「よくある固定観念」からばかり物事を語っているね
282 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/09(木) 07:45:08 ID:mGxp+mwK
再度、これに答えておこうか。
>>237
> どこに愛し愛される密な関係を築け、子供が生まれる
> ギャンブルがあるのだ？
結婚で「愛し愛される密な関係を築け」る可能性はごくわずか。
子供が生まれる、については結婚とは必ずしも関係ないしな。
ということで、そんなギャンブルは概念としては存在しても
実際にはほぼゼロに近いだろう。
>>237
> どこに愛し愛される密な関係を築け、子供が生まれる
> ギャンブルがあるのだ？
結婚で「愛し愛される密な関係を築け」る可能性はごくわずか。
子供が生まれる、については結婚とは必ずしも関係ないしな。
ということで、そんなギャンブルは概念としては存在しても
実際にはほぼゼロに近いだろう。
283 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 09:12:47 ID:AQFXwT29
>>282
確かに>>1は馬鹿だが、それはおかしいだろ。
結婚したら、という前提が有るんだから、
現状ほとんどが結婚したら子供を産んでいる以上、
「結婚とは必ずしも関係ないしな。」はないんじゃない？
君は>>244で、
>> どこに愛し愛される密な関係を築け、子供が生まれる
>> ギャンブルがあるのだ？
>多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
結婚も含めて、密な関係を築くギャンブルもなければ、
子供が生まれるギャンブル（結婚も含む）もないと言ってるんだから。
確かに>>1は馬鹿だが、それはおかしいだろ。
結婚したら、という前提が有るんだから、
現状ほとんどが結婚したら子供を産んでいる以上、
「結婚とは必ずしも関係ないしな。」はないんじゃない？
君は>>244で、
>> どこに愛し愛される密な関係を築け、子供が生まれる
>> ギャンブルがあるのだ？
>多分どこにもないでしょう。結婚も含めて。
結婚も含めて、密な関係を築くギャンブルもなければ、
子供が生まれるギャンブル（結婚も含む）もないと言ってるんだから。
284 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 09:33:02 ID:v+mOAt+p
結婚と子供がワンセットになってる法律がおかしいんだわな。
こんな法律は先進国では日本だけだからね。
早く改正してもらいたいものだ。
こんな法律は先進国では日本だけだからね。
早く改正してもらいたいものだ。
285 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/09(木) 10:07:15 ID:mGxp+mwK
>>283
まったくない、というのは決め付けが過ぎたかもしれない。しかし、
http://nvc.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20040628/105054/
この記事を見る限りでは、どうやら子を持たない夫婦の率増えているようなんだな。
まったくない、というのは決め付けが過ぎたかもしれない。しかし、
http://nvc.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20040628/105054/
この記事を見る限りでは、どうやら子を持たない夫婦の率増えているようなんだな。
286 ：星奈 ◆HvhWcYwStY ：2007/08/09(木) 11:42:35 ID:fRsaGanW
良スレだな
287 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 12:07:09 ID:Z9PhlrBO
>>284
ちゃんと子供の保護になってる法律ならまだいいんだが女の主張のみ取り上げる法律なのが問題。
離婚時に畠山の元旦那が親権を妻側に渡す危険性を再三警告したにも拘らず裁判所は親権を
畠山に渡して自分の子供だけでなく隣の子供まで命を奪われる悲劇を引き起こした。
結局の所子供の人権より福祉による女の食っちゃ寝生活を維持するほうが優先されたわけで
これは司法による立派な殺人幇助だと思う。
ここまでいかなくても養育費を子供に使わないで元妻が全てネコババしても罰せられないなど
矛盾が多すぎる。
ちゃんと子供の保護になってる法律ならまだいいんだが女の主張のみ取り上げる法律なのが問題。
離婚時に畠山の元旦那が親権を妻側に渡す危険性を再三警告したにも拘らず裁判所は親権を
畠山に渡して自分の子供だけでなく隣の子供まで命を奪われる悲劇を引き起こした。
結局の所子供の人権より福祉による女の食っちゃ寝生活を維持するほうが優先されたわけで
これは司法による立派な殺人幇助だと思う。
ここまでいかなくても養育費を子供に使わないで元妻が全てネコババしても罰せられないなど
矛盾が多すぎる。
288 ：☆．。．:*麗しのプレイ☆メイト♪*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/09(木) 12:13:09 ID:NNUyhaLv
まあ確かに便宜主義にもほどがあるわよねぇ♪
お役人も、税金無駄使いするくらいならお給料に見合うお仕事しなさいよって感じ？
生活保護に依存するような人間に子育てなんてできるわけないわｗ
ちゃんと親権調停するなら、適正かどうか経済的なことのほかにも、
精神医学や心理学的な見地からもテストしなきゃねｗ
お役人も、税金無駄使いするくらいならお給料に見合うお仕事しなさいよって感じ？
生活保護に依存するような人間に子育てなんてできるわけないわｗ
ちゃんと親権調停するなら、適正かどうか経済的なことのほかにも、
精神医学や心理学的な見地からもテストしなきゃねｗ
289 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 13:13:55 ID:2jcIYAJc
「密な関係」ってのは「離れる事が不可能な関係」と取っても良いのだろうか？
だとしたら、別に結婚だけが「密な関係」を築く選択じゃないことになるんだし、愛し愛されってのも
恋愛・結婚抜きでも構築可能じゃないのか？
だとしたら、別に結婚だけが「密な関係」を築く選択じゃないことになるんだし、愛し愛されってのも
恋愛・結婚抜きでも構築可能じゃないのか？
290 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/09(木) 14:07:06 ID:mGxp+mwK
おいおい、>>1と同レベルに堕したいのか？
それでも明らかに子供を産む場合のほうが多いだろうに。
君は、結婚もギャンブルも子供を産むことはないって言い切ってる（>>244）んだから
訂正しとかないとこれ幸いとばかりに突っ込まれるぞ。
それでも明らかに子供を産む場合のほうが多いだろうに。
君は、結婚もギャンブルも子供を産むことはないって言い切ってる（>>244）んだから
訂正しとかないとこれ幸いとばかりに突っ込まれるぞ。
292 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 15:48:53 ID:whcTQ8Ba
293 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/09(木) 15:59:13 ID:mGxp+mwK
294 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/09(木) 16:08:02 ID:mGxp+mwK
295 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 16:29:20 ID:whcTQ8Ba
296 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 18:32:13 ID:2jcIYAJc
「密な関係」についてもう少し考えてみたんだけど、これってその実体は「しがらみ」じゃね？
つまり、人によっては重しになるため身動きが取りづらくなる訳だし、選択の幅が狭くなる罠
スレ主は「相手の発言の裏を読む、真意を探る」ってスキルを会得するのが先決だな（要するに空気嫁って事だ）
今までのレスを見る限り「愛し愛される密な関係」を築けるようには見えないからな
例え「築いている」と思っていてもそれは「独りよがりの愛情」、密な関係と思っているのはスレ主ばかり也ってかw
奥さん（彼女）がスレ主の事をどう思っているのか、第三者から聞いた事はあるか？（無さそうだけど）
後は誤字の多さを何とか汁（書き込む前に推敲しろ、日本語が汚い）
実際の話「愛し愛される密な関係」って当人同士がそう思えばそれが「愛し愛される密な関係」になるから
第三者には実証不可能、信者にしか見えないオカルトと同レベルなんだけどな
つまり、人によっては重しになるため身動きが取りづらくなる訳だし、選択の幅が狭くなる罠
スレ主は「相手の発言の裏を読む、真意を探る」ってスキルを会得するのが先決だな（要するに空気嫁って事だ）
今までのレスを見る限り「愛し愛される密な関係」を築けるようには見えないからな
例え「築いている」と思っていてもそれは「独りよがりの愛情」、密な関係と思っているのはスレ主ばかり也ってかw
奥さん（彼女）がスレ主の事をどう思っているのか、第三者から聞いた事はあるか？（無さそうだけど）
後は誤字の多さを何とか汁（書き込む前に推敲しろ、日本語が汚い）
実際の話「愛し愛される密な関係」って当人同士がそう思えばそれが「愛し愛される密な関係」になるから
第三者には実証不可能、信者にしか見えないオカルトと同レベルなんだけどな
297 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/09(木) 22:16:17 ID:FhR8gxkW
こんばんは。
まあ「結婚は幸せを配当とする一種のギャンブル」と言い出したのは俺だから
スレ主氏に対する返答は、責任を持って俺がしよう。
さて、スレ主氏は、結婚ギャンブル説について「子供が出来るギャンブルなん
てあるのか？」と反論していたようなので、この点について返答する。
出来ちゃった結婚ならいざしらず、普通（スレ主氏の大好きな「常識」とやら
にあえて乗る）は「子供が出来るかどうかはわからない」という状態で結婚する。
まあ、大概は「できる」と信じているが、確証がある状態で結婚するわけではな
い。
また、「子供が欲しくて結婚する」というような人間は、「好きでもない相手と
結婚する」のと同様に一般的ではない。
確証がないうえに、主たる目的にもなりえない「子供」はギャンブル性を否定す
る要素にはならないな。
まあ「結婚は幸せを配当とする一種のギャンブル」と言い出したのは俺だから
スレ主氏に対する返答は、責任を持って俺がしよう。
さて、スレ主氏は、結婚ギャンブル説について「子供が出来るギャンブルなん
てあるのか？」と反論していたようなので、この点について返答する。
出来ちゃった結婚ならいざしらず、普通（スレ主氏の大好きな「常識」とやら
にあえて乗る）は「子供が出来るかどうかはわからない」という状態で結婚する。
まあ、大概は「できる」と信じているが、確証がある状態で結婚するわけではな
い。
また、「子供が欲しくて結婚する」というような人間は、「好きでもない相手と
結婚する」のと同様に一般的ではない。
確証がないうえに、主たる目的にもなりえない「子供」はギャンブル性を否定す
る要素にはならないな。
298 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 22:19:34 ID:1dE2F9lu
,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i ＋
i;;;;;;l '￣ﾉ ヽ ゞ;l 働け。働いて働いて、
ゞ;;;,, ｒ `__"_ヽ ,|;/ 休みたいとか遊びたいとか、
ヽ;;;iヽ､~`'''''" /;;ヾ そんなこといっぺんでも思たらな、
ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ'' そんときゃ、死ね。
／ ＼ `ー- '"ヽ`ヽ､ それが人間ぞ。 それが男ぞ。
,-'"~ i ヽ /,,＼|| ` ::
;;,, フ ヽ. 〈/ヽ, | ::''
'';;,, ＼ ヽ | ヽ |,,::''
'';;,,＼ ヽ|,,;;;;;::::'''
,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i ＋
i;;;;;;l '￣ﾉ ヽ ゞ;l 働け。働いて働いて、
ゞ;;;,, ｒ `__"_ヽ ,|;/ 休みたいとか遊びたいとか、
ヽ;;;iヽ､~`'''''" /;;ヾ そんなこといっぺんでも思たらな、
ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ'' そんときゃ、死ね。
／ ＼ `ー- '"ヽ`ヽ､ それが人間ぞ。 それが男ぞ。
,-'"~ i ヽ /,,＼|| ` ::
;;,, フ ヽ. 〈/ヽ, | ::''
'';;,, ＼ ヽ | ヽ |,,::''
'';;,,＼ ヽ|,,;;;;;::::'''
299 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/09(木) 22:39:22 ID:0q7BNTuv
ブルジョアの詭弁乙
300 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/09(木) 23:29:12 ID:Jg5K6wmw
むしろギャンブルとの相違点は「金銭的利益は期待できない」ところではないだろうか。
だからこそ、タダの「ギャンブル」ではなく、幸せを配当とする「一種の」ギャンブルな
わけだが。
では落ちます。
だからこそ、タダの「ギャンブル」ではなく、幸せを配当とする「一種の」ギャンブルな
わけだが。
では落ちます。
301 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/10(金) 21:31:35 ID:l15PVz3M
このスレ展開で
何人くらい救われたのかなぁ
どうでもいいが
何人くらい救われたのかなぁ
どうでもいいが
302 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/11(土) 08:59:17 ID:Me5iPwnS
303 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/11(土) 13:59:29 ID:hnxBaHtJ
>>260
いや、奴隷の方が酷使される場合のほうがおおいだろうし、そもそも
現代社会において奴隷ってのを持ってくるのは無理があるだろう。
＞あと、満足度は奴隷なら「満足だった」と思いこむ為にそう答える椰子が多いだけの事と
＞自由にやってきた人間が「満足だった」とは他人には言おうとはしないものだよ
根拠のない妄想は聞いてない。 後、バイク云々は満足度がアップし
寿命が延び、自殺率が下がる結婚と一緒にするのは無理とだけいっておこう。
>>261
今現在できないから将来的にもできないなんて何でわかるの？
>>262
離婚してもまたしたいというのが多数派。 自然に考えれば例え最終的に離婚するにしても、
その結婚生活の中にも楽しい思いでもたくさんあったと考えるのが自然。
で、まぁ離婚しない人の方が多いわけだが。
>>264
いや、明らかに多数派だろう。 出生動向基本調査を見れば。
>>265
ガキの駄々コネやめようや。 過度のストレスが病気や早死にの原因になるのは
自明だろ？ もう「何が何でも反発したい！」ってみっともないから本当にやめろって。
いや、奴隷の方が酷使される場合のほうがおおいだろうし、そもそも
現代社会において奴隷ってのを持ってくるのは無理があるだろう。
＞あと、満足度は奴隷なら「満足だった」と思いこむ為にそう答える椰子が多いだけの事と
＞自由にやってきた人間が「満足だった」とは他人には言おうとはしないものだよ
根拠のない妄想は聞いてない。 後、バイク云々は満足度がアップし
寿命が延び、自殺率が下がる結婚と一緒にするのは無理とだけいっておこう。
>>261
今現在できないから将来的にもできないなんて何でわかるの？
>>262
離婚してもまたしたいというのが多数派。 自然に考えれば例え最終的に離婚するにしても、
その結婚生活の中にも楽しい思いでもたくさんあったと考えるのが自然。
で、まぁ離婚しない人の方が多いわけだが。
>>264
いや、明らかに多数派だろう。 出生動向基本調査を見れば。
>>265
ガキの駄々コネやめようや。 過度のストレスが病気や早死にの原因になるのは
自明だろ？ もう「何が何でも反発したい！」ってみっともないから本当にやめろって。
305 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 00:57:35 ID:sZwsTrSF
>>304
もちろん「過度の」ストレスがよろしくないのは当然だ。「適度な」ストレスがいい。
もちろん「過度の」ストレスがよろしくないのは当然だ。「適度な」ストレスがいい。
306 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/13(月) 00:59:49 ID:sZwsTrSF
おっとコテつけ忘れた。
>>267
結婚派基本的に幸せなんだよ。 離婚に至ってもまたしたいと思うほどなんだから。
特に男から見たら経済的なデメリットがとても大きいんだろ？
＞「離婚が増えている」「結婚離れが進んでいる」
「でも再婚したいのが多数派」「晩婚化、したくてもできない男女の増加」
「家庭の幸せを知らない不幸な家庭出身者の増加」。
>>268
その時代のアメリカと現在日本を同列に語るのは無理がありすぎ。
で、その奴隷たちは一般人より寿命が長かったのか？ 生活満足度が高かったのか？
>>269
破綻してるならまた再婚したいという男女が明らかに多数派なのはなぜ？
>>275
>常識を知らんやつも困りもの
そうだな、「ストレスは体によい」「結婚では子どもは生まれない」
なんていう馬鹿もいるくらいだからな。
>>276
だから結婚の義務化なんてしろなんて言ってないって。
>>283
その通り。 子供が生まれる結婚はないと断言してるんだからな。
ただ、最初の一行は完全に余計だ。
結婚派基本的に幸せなんだよ。 離婚に至ってもまたしたいと思うほどなんだから。
特に男から見たら経済的なデメリットがとても大きいんだろ？
＞「離婚が増えている」「結婚離れが進んでいる」
「でも再婚したいのが多数派」「晩婚化、したくてもできない男女の増加」
「家庭の幸せを知らない不幸な家庭出身者の増加」。
>>268
その時代のアメリカと現在日本を同列に語るのは無理がありすぎ。
で、その奴隷たちは一般人より寿命が長かったのか？ 生活満足度が高かったのか？
>>269
破綻してるならまた再婚したいという男女が明らかに多数派なのはなぜ？
>>275
>常識を知らんやつも困りもの
そうだな、「ストレスは体によい」「結婚では子どもは生まれない」
なんていう馬鹿もいるくらいだからな。
>>276
だから結婚の義務化なんてしろなんて言ってないって。
>>283
その通り。 子供が生まれる結婚はないと断言してるんだからな。
ただ、最初の一行は完全に余計だ。
308 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/13(月) 01:12:12 ID:sZwsTrSF
>>307
> その時代のアメリカと現在日本を同列に語るのは無理がありすぎ。
あんたが推奨してやまない「奴隷の幸せ」の実例をひとつ挙げたまでだ。
> ただ、最初の一行は完全に余計だ。
そこが一番肝心なところじゃないか。
> その時代のアメリカと現在日本を同列に語るのは無理がありすぎ。
あんたが推奨してやまない「奴隷の幸せ」の実例をひとつ挙げたまでだ。
> ただ、最初の一行は完全に余計だ。
そこが一番肝心なところじゃないか。
>>甘木さん
真っ白なものを見せても「赤い、赤だといったら赤なんだー！」という
人なら時間の無駄なんではっきりして欲しい。 >>244の
「子供が生まれる結婚はない」は間違い？ 間違ってないというなら
スルーすることも考えます。 事実は事実として認めることもできないなら時間の無駄なんで。
>>289
一般的には結婚して子を作り家庭をなすことでしょう、夫婦愛、親子愛。
>>293
明らかに間違ったことを書いといてノーコメントか、なんだそりゃ。
>>294
現代日本においてそういう形での結婚ということな。
>>296
だから自殺率もダウン、満足度もアップ、寿命も延びてるの。
ついに個人攻撃か、打つ手がなくなってきた？ 独身なら自分の人生見つめなおせって
マジな話。
>>297
結婚はギャンブル・・・と結婚はギャンブル性も含むじゃかなり乖離があるぞ。
>>301
いや、正直ここまでわからずやばかりとは思わなかった。
>>305
ん？ じゃあ、結婚は過度なストレスにはならないってことで。
非婚スレって嘘が多いんだね。
真っ白なものを見せても「赤い、赤だといったら赤なんだー！」という
人なら時間の無駄なんではっきりして欲しい。 >>244の
「子供が生まれる結婚はない」は間違い？ 間違ってないというなら
スルーすることも考えます。 事実は事実として認めることもできないなら時間の無駄なんで。
>>289
一般的には結婚して子を作り家庭をなすことでしょう、夫婦愛、親子愛。
>>293
明らかに間違ったことを書いといてノーコメントか、なんだそりゃ。
>>294
現代日本においてそういう形での結婚ということな。
>>296
だから自殺率もダウン、満足度もアップ、寿命も延びてるの。
ついに個人攻撃か、打つ手がなくなってきた？ 独身なら自分の人生見つめなおせって
マジな話。
>>297
結婚はギャンブル・・・と結婚はギャンブル性も含むじゃかなり乖離があるぞ。
>>301
いや、正直ここまでわからずやばかりとは思わなかった。
>>305
ん？ じゃあ、結婚は過度なストレスにはならないってことで。
非婚スレって嘘が多いんだね。
310 ：スレ主：2007/08/13(月) 01:15:09 ID:7aG8DtMn
>>308
君は取り敢えず、
真っ白なものを見せても「赤い、赤だといったら赤なんだー！」という
人なら時間の無駄なんではっきりして欲しい。 >>244の
「子供が生まれる結婚はない」は間違い？ 間違ってないというなら
スルーすることも考えます。 事実は事実として認めることもできないなら時間の無駄なんで
これに答えてね、返答次第ではこちらも考えます、落ち。
君は取り敢えず、
真っ白なものを見せても「赤い、赤だといったら赤なんだー！」という
人なら時間の無駄なんではっきりして欲しい。 >>244の
「子供が生まれる結婚はない」は間違い？ 間違ってないというなら
スルーすることも考えます。 事実は事実として認めることもできないなら時間の無駄なんで
これに答えてね、返答次第ではこちらも考えます、落ち。
311 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/13(月) 01:15:21 ID:sZwsTrSF
>>309
> >>244の
> 「子供が生まれる結婚はない」は間違い？ 間違ってないというなら
> スルーすることも考えます。 事実は事実として認めることもできないなら時間の無駄なんで。
既に訂正ずみ。
> >>244の
> 「子供が生まれる結婚はない」は間違い？ 間違ってないというなら
> スルーすることも考えます。 事実は事実として認めることもできないなら時間の無駄なんで。
既に訂正ずみ。
312 ：スレ主：2007/08/13(月) 01:17:05 ID:7aG8DtMn
313 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/13(月) 01:20:09 ID:sZwsTrSF
314 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/13(月) 01:48:52 ID:sZwsTrSF
>>309
> ん？ じゃあ、結婚は過度なストレスにはならないってことで。
> 非婚スレって嘘が多いんだね。
そりゃ結果論でさ。
「健康のために、自分に適度なストレスを！」
とか考える人間がそうそういるとも思えない。
ストレスは可能な限り減らしたいと思うものだろう。
独身主義者は、
「結婚は、ストレスを伴うわりに得るものが少ない。」
と考えるのだろう。少なくとも私はそうだ。
> ん？ じゃあ、結婚は過度なストレスにはならないってことで。
> 非婚スレって嘘が多いんだね。
そりゃ結果論でさ。
「健康のために、自分に適度なストレスを！」
とか考える人間がそうそういるとも思えない。
ストレスは可能な限り減らしたいと思うものだろう。
独身主義者は、
「結婚は、ストレスを伴うわりに得るものが少ない。」
と考えるのだろう。少なくとも私はそうだ。
315 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 06:33:13 ID:MgakKuej
316 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/13(月) 07:50:17 ID:sZwsTrSF
>>315
うむ。
憲法第13条の「個人の幸福追求権」の話を出すと、
「結婚を法律で義務化しろなんて言ってない。」
と、的外れなことを今まで繰り返している。
そうじゃないんだよな。
国家権力ですら侵さないと宣言してくることに対して
ズカズカと入り込んでくることが批判されてるのにね。
うむ。
憲法第13条の「個人の幸福追求権」の話を出すと、
「結婚を法律で義務化しろなんて言ってない。」
と、的外れなことを今まで繰り返している。
そうじゃないんだよな。
国家権力ですら侵さないと宣言してくることに対して
ズカズカと入り込んでくることが批判されてるのにね。
317 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 08:18:24 ID:Js7WsJZO
この板には結婚したがらない男女が多いみたいだけど、
やっぱりそういう人って全体でみると少数派だと思う。
学校のクラスの奴（男女）に将来結婚するの？って聞くと、
結婚しないなんて言うやつ一人も居なかった。
俺は結婚したくない人間だから、それを言うとみんな変だ変だと言う。
それでどこが変なんだと聞くと、お前は幸せが分かってないだの、
金では買えないものがあるとか、お前は歪んでるとか、結婚したほうが絶対幸せとか。
まあ俺が言いたいのは、>>１は俺のクラスの脳みそ沸いちゃってる奴と同レベルということ。
わざわざスレ立てて他人の考えを否定するような奴に、他人の幸せを本気で考えられるわけが無い。
結婚は自由だ。義務じゃない。
すれば幸せというわけでもない。
それに幸せの形は結婚に限らない。
それを理解していないから>>１はこんなクソスレを立てる。
クソスレは誰が立てるかと言えばクソだ。
だから>>１はク（ｒｙ
やっぱりそういう人って全体でみると少数派だと思う。
学校のクラスの奴（男女）に将来結婚するの？って聞くと、
結婚しないなんて言うやつ一人も居なかった。
俺は結婚したくない人間だから、それを言うとみんな変だ変だと言う。
それでどこが変なんだと聞くと、お前は幸せが分かってないだの、
金では買えないものがあるとか、お前は歪んでるとか、結婚したほうが絶対幸せとか。
まあ俺が言いたいのは、>>１は俺のクラスの脳みそ沸いちゃってる奴と同レベルということ。
わざわざスレ立てて他人の考えを否定するような奴に、他人の幸せを本気で考えられるわけが無い。
結婚は自由だ。義務じゃない。
すれば幸せというわけでもない。
それに幸せの形は結婚に限らない。
それを理解していないから>>１はこんなクソスレを立てる。
クソスレは誰が立てるかと言えばクソだ。
だから>>１はク（ｒｙ
318 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 11:41:08 ID:MgakKuej
>>186
お前がやってるのは「人権侵害」。
救助でも救援でも救護でも無い
1、お前に職業的権利が無いから。
資格及び身分を証明して無いため
2、お前から具体例及び文献が列記して無いため
3、憲法及び法には個人の自由に対して強制権は無い
以上を以てこのクソスレに終止符を打つ。
>>1さっさと削除依頼して二度と来るなゴキブリ。
お前がやってるのは「人権侵害」。
救助でも救援でも救護でも無い
1、お前に職業的権利が無いから。
資格及び身分を証明して無いため
2、お前から具体例及び文献が列記して無いため
3、憲法及び法には個人の自由に対して強制権は無い
以上を以てこのクソスレに終止符を打つ。
>>1さっさと削除依頼して二度と来るなゴキブリ。
319 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/13(月) 12:42:12 ID:sZwsTrSF
あと、「むりやり信頼できる相手をさがすなど本末転倒」と言うと
「積極的に幸せをさがすののどこが本末転倒？」と、バカのひとつ覚えで
繰り返すが、むりに探してみつけた相手との結婚など妥協にすぎないから
本末転倒なのだ。
「積極的に幸せをさがすののどこが本末転倒？」と、バカのひとつ覚えで
繰り返すが、むりに探してみつけた相手との結婚など妥協にすぎないから
本末転倒なのだ。
320 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/13(月) 12:48:11 ID:sZwsTrSF
むしろ「再婚したがる男女」こそ救われなければなるまい。
結婚が誰にとっても幸せになる手段として有効なわけではない。
結婚に向かない人間もいる。しかし、メディアなどの影響で
結婚が幸せに結びつくものだと信じ込まされていて、
失敗をしても「たまたま相手が悪かっただけだ」
などと自分に言い聞かせてはまた愚行を繰り返す。
まあそんなものはだまされる人間が悪いのであって、ことさらに私が
救ってやる義理などないがな。
結婚が誰にとっても幸せになる手段として有効なわけではない。
結婚に向かない人間もいる。しかし、メディアなどの影響で
結婚が幸せに結びつくものだと信じ込まされていて、
失敗をしても「たまたま相手が悪かっただけだ」
などと自分に言い聞かせてはまた愚行を繰り返す。
まあそんなものはだまされる人間が悪いのであって、ことさらに私が
救ってやる義理などないがな。
321 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 21:28:19 ID:bBsGJwVB
同意
結婚には向き不向きがある。
これは恐らく真実。
誰でも幸せになれるわけじゃない。
この辺りはガチガチの結婚原理主義者に
言ってもわからんか。
結婚には向き不向きがある。
これは恐らく真実。
誰でも幸せになれるわけじゃない。
この辺りはガチガチの結婚原理主義者に
言ってもわからんか。
322 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 21:31:58 ID:wf+7mSdh
スレ主は
独身を完全に否定したいがために
結婚しないと不幸になるし歪んでいる
を普遍的な法則にしたいようだが
例えば
> 再婚したいという男女が明らかに多数派
仮にそうだとしても
普遍的な法則を語りたいなら
それだけでは意味がない
多数派や常識などが
普遍的な法則とは限らないのは
天動説などを考えれば明らかだろう？
独身を完全に否定したいがために
結婚しないと不幸になるし歪んでいる
を普遍的な法則にしたいようだが
例えば
> 再婚したいという男女が明らかに多数派
仮にそうだとしても
普遍的な法則を語りたいなら
それだけでは意味がない
多数派や常識などが
普遍的な法則とは限らないのは
天動説などを考えれば明らかだろう？
323 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 21:58:09 ID:cP/wOr9N
そう言えば再婚って全婚姻数に占める割合が18%程度で、且つ離婚数に対する比率が40%程度じゃなかった？
あと、結婚に対する意欲も減衰しているってどっかの白書に書いてあったはずだが……
たしか「止まらない非婚化、加速する結婚離れ」って感じのタイトルだった文書に
特に若者の結婚離れは深刻で、このままだと3割が生涯未婚となるだろう、と（言外に、それは結婚制度にとって危機的な状況と）
尤も、それさえ楽観的で実際は50％近くが生涯未婚のままになるだろう、なんて言われているけど
普通、今まで100％近いシェアがあったサービスが70％、50％程度へ低下していたら、サービスの方に問題がある、と考えるよね
商売ではCS、ESが悪いと将来的な事務リスクを抱えるから、当然対応されるはずなんだけど、恋愛・結婚に関しては
「買わない客が悪い（義務を果たせ）、そんなの買った客が悪い（自己責任だ）」ってなるよね
その結果、恋愛・結婚はブラックとして認知され人は離れて行き人材不足、それ故のサービス低下が引き起こされるって寸法だ
スレ主がどう言おうとも、政府への提言として「結婚離れ」は現実として捉えられているわけだ
あと、結婚に対する意欲も減衰しているってどっかの白書に書いてあったはずだが……
たしか「止まらない非婚化、加速する結婚離れ」って感じのタイトルだった文書に
特に若者の結婚離れは深刻で、このままだと3割が生涯未婚となるだろう、と（言外に、それは結婚制度にとって危機的な状況と）
尤も、それさえ楽観的で実際は50％近くが生涯未婚のままになるだろう、なんて言われているけど
普通、今まで100％近いシェアがあったサービスが70％、50％程度へ低下していたら、サービスの方に問題がある、と考えるよね
商売ではCS、ESが悪いと将来的な事務リスクを抱えるから、当然対応されるはずなんだけど、恋愛・結婚に関しては
「買わない客が悪い（義務を果たせ）、そんなの買った客が悪い（自己責任だ）」ってなるよね
その結果、恋愛・結婚はブラックとして認知され人は離れて行き人材不足、それ故のサービス低下が引き起こされるって寸法だ
スレ主がどう言おうとも、政府への提言として「結婚離れ」は現実として捉えられているわけだ
324 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 22:10:59 ID:cP/wOr9N
あと、スレ主のような人って他人に「結婚はいいぞ」「結婚はまだか？」とか言っちゃう人なんだろうけど
そう言う人って結婚したら「子供は？」「学校は？」「就職先は？」と事あるごとに詮索してくるウザイ人って感じ
これを個人攻撃と取るのなら、それはスレ主自身もそう思っている（自覚しているかは分からないけど）証明になるよね
ちなみに、上記の言葉は立派なセクハラなので、万が一裁判になった場合、負けるから気をつけようw
そう言う人って結婚したら「子供は？」「学校は？」「就職先は？」と事あるごとに詮索してくるウザイ人って感じ
これを個人攻撃と取るのなら、それはスレ主自身もそう思っている（自覚しているかは分からないけど）証明になるよね
ちなみに、上記の言葉は立派なセクハラなので、万が一裁判になった場合、負けるから気をつけようw
325 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/13(月) 22:28:19 ID:wVGZJOzU
こんばんは。スレ主殿が上げるのやめたな・・・
>>309
＞結婚はギャンブル・・・と結婚はギャンブル性も含むじゃかなり乖離があるぞ。
ほう？ギャンブル性の存在は肯定するんだな？
では俺が最初から言っている「結婚は幸せを配当とする一種のギャンブル」という
認識の何処に問題があるんだ？
>>309
＞結婚はギャンブル・・・と結婚はギャンブル性も含むじゃかなり乖離があるぞ。
ほう？ギャンブル性の存在は肯定するんだな？
では俺が最初から言っている「結婚は幸せを配当とする一種のギャンブル」という
認識の何処に問題があるんだ？
326 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 22:37:51 ID:GvHBRrnA
>324
今重要な仕事の責任ある役職についてバリバリがんばっている女性について、
「○○さん、いつまでも一人で心配だなって思ってるのよ～」といかにも心配
そうに本人のいないところでのたまう既婚一般職もいるが、本人が結婚したがっ
ているかどうかわかりもしないのに、頭からしたいはずと思い込んでる（あるいは
そう信じたい）ようだ。
当人が結婚したいと思っていないかも、なんてことを思いつく想像力も無いので
しょうね。
こういう人は、きっとスレ主と似たタイプでしょう。
今重要な仕事の責任ある役職についてバリバリがんばっている女性について、
「○○さん、いつまでも一人で心配だなって思ってるのよ～」といかにも心配
そうに本人のいないところでのたまう既婚一般職もいるが、本人が結婚したがっ
ているかどうかわかりもしないのに、頭からしたいはずと思い込んでる（あるいは
そう信じたい）ようだ。
当人が結婚したいと思っていないかも、なんてことを思いつく想像力も無いので
しょうね。
こういう人は、きっとスレ主と似たタイプでしょう。
327 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 22:39:47 ID:wppKZ4YV
本当の意味で「結婚したくない」って奴は救う必要ないだろ
そういう奴は好きに生きたらいい。害にもならんしな
救うべきは社会との接点を作れずに結婚できないことを
「結婚したくない」と思い込むことで生活してるような奴。
こっちは一歩間違えると犯罪者になる可能性が高い
そういう奴は好きに生きたらいい。害にもならんしな
救うべきは社会との接点を作れずに結婚できないことを
「結婚したくない」と思い込むことで生活してるような奴。
こっちは一歩間違えると犯罪者になる可能性が高い
328 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 22:57:14 ID:wf+7mSdh
日本の青少年の犯罪率は
世界でもかなり低いのだが？
世界で最も凶悪犯罪しない
と言ってもいいくらいだろう
犯罪を少なくするのは重要だが
それほど話は単純ではないだろう
世界でもかなり低いのだが？
世界で最も凶悪犯罪しない
と言ってもいいくらいだろう
犯罪を少なくするのは重要だが
それほど話は単純ではないだろう
329 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 22:58:56 ID:wppKZ4YV
330 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/13(月) 22:59:46 ID:IJWtFsbu
例えば、俺個人は「結婚はいいものだ。」と思っている。その点ではスレ主
と俺の価値観は近い。
しかし、「他人が同じように感じるとは限らない」と思うか思わないかが違う
んだろうな。
スレ主は、例えて言うなら「下戸に酒を強要する酒好き」みたいなタイプなの
だろう。
と俺の価値観は近い。
しかし、「他人が同じように感じるとは限らない」と思うか思わないかが違う
んだろうな。
スレ主は、例えて言うなら「下戸に酒を強要する酒好き」みたいなタイプなの
だろう。
331 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 23:02:02 ID:nu2/KoNL
332 ：☆．。．:*ｷﾝﾀﾞﾏ☆ｼｯﾃｰﾙﾀﾞ*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/13(月) 23:02:38 ID:r+I/hjlm
まあ確かに向き不向きはあるわよね～。
精神論だけ押し付けてればそれで済むって話でもないだろうにｗ
不向きな人は、そういう体質や思考になる要因があったはずだと思う。
そっちの方を取り除いていかないと、無理に結婚しても自らも周囲も不幸になるだけよね♪
精神論だけ押し付けてればそれで済むって話でもないだろうにｗ
不向きな人は、そういう体質や思考になる要因があったはずだと思う。
そっちの方を取り除いていかないと、無理に結婚しても自らも周囲も不幸になるだけよね♪
333 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/13(月) 23:08:10 ID:UZ3LIL2+
334 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/13(月) 23:12:57 ID:IJWtFsbu
>>332
お釈迦様を茶化すな。
お釈迦様を茶化すな。
335 ：☆．。．:*ｷﾝﾀﾞﾏ☆ｼｯﾃｰﾙﾀﾞ*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/13(月) 23:17:26 ID:r+I/hjlm
あら男根は神聖なのよ☆
336 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/13(月) 23:19:40 ID:IJWtFsbu
>>335
神聖視しているようには見えないな。
神聖視しているようには見えないな。
337 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/13(月) 23:20:49 ID:IJWtFsbu
338 ：☆．。．:*おしべ☆いじり*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2007/08/13(月) 23:36:32 ID:EmZUdNPI
>>336
気のせいよ☆でもリクエストにお答えして、変身しちゃいまっす★
気のせいよ☆でもリクエストにお答えして、変身しちゃいまっす★
339 ：sage：2007/08/14(火) 00:49:28 ID:toxhpcNu
…
全部読んだけどさぁ…
>>1は、『多数派,一般的,統計,自然』って同じ事ばっかり言ってるね。てかそれしか言えないのかｗ
結婚するしないは個人の自由なの！
で、今の社会じゃ『結婚≠絶対幸せ』な考えがあってそれこそ自然じゃん？
求める幸せの形は人それぞれって事を理解出来ないのか？男女の愛だのそういう関係に、それほど興味がない人だっているだろ。異性を求めるのは動物の本能だろうけど、人間は理性があるから本能にのみ従ったりしないの！
全部読んだけどさぁ…
>>1は、『多数派,一般的,統計,自然』って同じ事ばっかり言ってるね。てかそれしか言えないのかｗ
結婚するしないは個人の自由なの！
で、今の社会じゃ『結婚≠絶対幸せ』な考えがあってそれこそ自然じゃん？
求める幸せの形は人それぞれって事を理解出来ないのか？男女の愛だのそういう関係に、それほど興味がない人だっているだろ。異性を求めるのは動物の本能だろうけど、人間は理性があるから本能にのみ従ったりしないの！
340 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/14(火) 01:11:32 ID:FIm4LiCP
「結婚したいけどできない男女」こそ救われるべきとの意見も見られるが、
私としては「安易に再婚したがる男女」と「結婚できない女」に、
重点的に救いの手がさしのべられるべきと考える。
それ以外の者が必ず幸せというわけではないが、既婚未婚の別とは
関わりのない部分の話であろう。
言いたいことは大体この辺に集約される。
蛇足かもしれんが、既婚者のほうが寿命が長く自殺率も低いとのことで
あるが、そこに因果関係があるかどうかの研究がなされているので
なければ意味はない。果たして既婚だからという理由でそうなのかどうなのか。
そこが問題なのだ。
私としては「安易に再婚したがる男女」と「結婚できない女」に、
重点的に救いの手がさしのべられるべきと考える。
それ以外の者が必ず幸せというわけではないが、既婚未婚の別とは
関わりのない部分の話であろう。
言いたいことは大体この辺に集約される。
蛇足かもしれんが、既婚者のほうが寿命が長く自殺率も低いとのことで
あるが、そこに因果関係があるかどうかの研究がなされているので
なければ意味はない。果たして既婚だからという理由でそうなのかどうなのか。
そこが問題なのだ。
341 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 01:36:32 ID:7DaoOxKJ
スレ主は、結婚と寿命を関係づけたがっているけど、それは相関を取り間違えてるよ。
そういうのを統計学では疑似相関という。
結婚と寿命は、一見相関があるように見えて、実は相関はない。
本当に相関があるのは、経済状況と結婚、それに経済状況と寿命。
経済的に裕福なほうが、結婚する確率が高いし、寿命が延びる確率が高い。
ポイントは、結婚と寿命は直接関係ないということ。
銀行の多いところにレストランも多くなるという関係も、それと同じ。
二つの間は疑似相関で、人口の多さが両方に相関している。
統計学知らない奴がよく陥る数字の罠。
そういうのを統計学では疑似相関という。
結婚と寿命は、一見相関があるように見えて、実は相関はない。
本当に相関があるのは、経済状況と結婚、それに経済状況と寿命。
経済的に裕福なほうが、結婚する確率が高いし、寿命が延びる確率が高い。
ポイントは、結婚と寿命は直接関係ないということ。
銀行の多いところにレストランも多くなるという関係も、それと同じ。
二つの間は疑似相関で、人口の多さが両方に相関している。
統計学知らない奴がよく陥る数字の罠。
342 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 06:12:16 ID:q8c1qpnt
次スレなんか立つのかどうか知らんが、立てるならスレタイは
「幸せな独身男女が許せない！！（絶叫）」
でよろしく。
「幸せな独身男女が許せない！！（絶叫）」
でよろしく。
343 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 08:09:12 ID:qUKdxqz+
寿命が長いと幸せか？
と言う観点も
結婚したら幸せか？と言う問いと
同系の問題はらんでますな
と言う観点も
結婚したら幸せか？と言う問いと
同系の問題はらんでますな
344 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/14(火) 08:24:40 ID:3U9+qI0S
>>343
> 寿命が長いと幸せか？
それももう>>203に書いたんですけどね。
>>205で
> 一般的に長生きする方が幸せだろう。
> ああ、健康寿命が独身=既婚、独身>既婚っていうデータある？
>
>それに疲れて相手を殺してしまったり
>
> そういうのが大半なの？ まぁ、あんたのことだから
> そういう事例しか脳に入っていかないようにできてんだろうけど。
ってな調子。話そらしまくってます。
> 寿命が長いと幸せか？
それももう>>203に書いたんですけどね。
>>205で
> 一般的に長生きする方が幸せだろう。
> ああ、健康寿命が独身=既婚、独身>既婚っていうデータある？
>
>それに疲れて相手を殺してしまったり
>
> そういうのが大半なの？ まぁ、あんたのことだから
> そういう事例しか脳に入っていかないようにできてんだろうけど。
ってな調子。話そらしまくってます。
>>天木さん
>>310ヨロシク、返答次第で今後の対応を考えるので。
>>315
だから強制力はないって。 したがらない奴を法で罰しろとも言ってない。
歪んでいるし、真の幸せを得られないのは事実だろうが。
>>317
＞俺は結婚したくない人間だから、それを言うとみんな変だ変だと言う。
＞それでどこが変なんだと聞くと、お前は幸せが分かってないだの、
＞金では買えないものがあるとか、お前は歪んでるとか、結婚したほうが絶対幸せとか。
それは周りが正しい、真実を言ってくれる友達に恵まれて君は幸せだ。
結婚しないと真の幸せを得ることはできないのを知っていて、
「幸せは結婚しようがしまいが人それぞれ」なんて言ってる偽善者は見習うべき。
>>318
俺がどんな立場の人間でも、「結婚しないと真の幸せは得られない」というのは事実。
落ち着け、君らを法で罰して生きていけないようにするのを画策するスレじゃないんだから。
>>321
不向きなら向くように努力すればいい。 まず人を肯定的に評価することからはじめよう。
>>322
だから結婚した方が生活満足度も寿命も非自殺率も上なんだって。
>>310ヨロシク、返答次第で今後の対応を考えるので。
>>315
だから強制力はないって。 したがらない奴を法で罰しろとも言ってない。
歪んでいるし、真の幸せを得られないのは事実だろうが。
>>317
＞俺は結婚したくない人間だから、それを言うとみんな変だ変だと言う。
＞それでどこが変なんだと聞くと、お前は幸せが分かってないだの、
＞金では買えないものがあるとか、お前は歪んでるとか、結婚したほうが絶対幸せとか。
それは周りが正しい、真実を言ってくれる友達に恵まれて君は幸せだ。
結婚しないと真の幸せを得ることはできないのを知っていて、
「幸せは結婚しようがしまいが人それぞれ」なんて言ってる偽善者は見習うべき。
>>318
俺がどんな立場の人間でも、「結婚しないと真の幸せは得られない」というのは事実。
落ち着け、君らを法で罰して生きていけないようにするのを画策するスレじゃないんだから。
>>321
不向きなら向くように努力すればいい。 まず人を肯定的に評価することからはじめよう。
>>322
だから結婚した方が生活満足度も寿命も非自殺率も上なんだって。
>>323
>再婚って全婚姻数に占める割合が18%程度
じゃあ、離婚率4割は嘘ってこと？
後、それ以降だが出生動向基本調査ではいつか結婚したいが9割強。
>楽観的で実際は50％近くが生涯未婚のままになるだろう
そりゃ、非婚を増やしたいというあんたが楽観的杉。 後、晩婚化ということは
非婚派連中には実に都合の悪い事実みたいだな。
>>324
「この板ではその程度でセクハラはおかしい！」って論調が強い様だが、
君はそれらの人と議論した？ 都合が悪くなると、そういうフェミの片棒担ぐようなことをするんだ。
>>325
は？ 不確定要素がない人生なんてあるのか？
結婚はギャンブルだ、と、結婚はギャンブル的要素（=不確定要素）がある
じゃ、大きな乖離があるぞ。
>>326
頭からしたいと思い込むのは間違いだろ、
その独身一般職が歪んでいる可能性もあるんだから。
>>327
いや、害になるならないじゃないの、真の幸せを知らずに死んでいったり、
結婚しない自分の間違いに気付いた時にはもう手遅れ・・・、という事態を防ぐためにいってるの。
>再婚って全婚姻数に占める割合が18%程度
じゃあ、離婚率4割は嘘ってこと？
後、それ以降だが出生動向基本調査ではいつか結婚したいが9割強。
>楽観的で実際は50％近くが生涯未婚のままになるだろう
そりゃ、非婚を増やしたいというあんたが楽観的杉。 後、晩婚化ということは
非婚派連中には実に都合の悪い事実みたいだな。
>>324
「この板ではその程度でセクハラはおかしい！」って論調が強い様だが、
君はそれらの人と議論した？ 都合が悪くなると、そういうフェミの片棒担ぐようなことをするんだ。
>>325
は？ 不確定要素がない人生なんてあるのか？
結婚はギャンブルだ、と、結婚はギャンブル的要素（=不確定要素）がある
じゃ、大きな乖離があるぞ。
>>326
頭からしたいと思い込むのは間違いだろ、
その独身一般職が歪んでいる可能性もあるんだから。
>>327
いや、害になるならないじゃないの、真の幸せを知らずに死んでいったり、
結婚しない自分の間違いに気付いた時にはもう手遅れ・・・、という事態を防ぐためにいってるの。
>>330
いや、結婚したくないというのは歪んでいるのは間違いないだろう。
人それぞれの価値観レベルの話ではない。
>>332
>不向きな人は、そういう体質や思考になる要因があったはずだと思う。
そう、不幸な家庭出身者なんだろう。 そのためにまず、人を肯定的に評価し
後ろ向きなし姓を改めて欲しいと言っている訳だ。
>>337
俺は結婚しないと真の幸せを得られないのを知っていて、
〈結婚するもしないも幸せは人それぞれ〉みたいなことをいう偽善者にはなりたくないね
>>339
だから義務化しろとは言ってないって。
>求める幸せの形は人それぞれ
結婚して家庭を築いた上でのことなら人それぞれだろうな。
>>341
取り違えてるのと、君が取り違えていると思いたいというのは分けろよ。
普通に考えて、愛し合いされる関係を築き、暖かい家庭に囲まれ、
バランスのよい食事を作ってくれれば寿命も延びて当然。
統計学云々で逃げようとしても無駄。
いや、結婚したくないというのは歪んでいるのは間違いないだろう。
人それぞれの価値観レベルの話ではない。
>>332
>不向きな人は、そういう体質や思考になる要因があったはずだと思う。
そう、不幸な家庭出身者なんだろう。 そのためにまず、人を肯定的に評価し
後ろ向きなし姓を改めて欲しいと言っている訳だ。
>>337
俺は結婚しないと真の幸せを得られないのを知っていて、
〈結婚するもしないも幸せは人それぞれ〉みたいなことをいう偽善者にはなりたくないね
>>339
だから義務化しろとは言ってないって。
>求める幸せの形は人それぞれ
結婚して家庭を築いた上でのことなら人それぞれだろうな。
>>341
取り違えてるのと、君が取り違えていると思いたいというのは分けろよ。
普通に考えて、愛し合いされる関係を築き、暖かい家庭に囲まれ、
バランスのよい食事を作ってくれれば寿命も延びて当然。
統計学云々で逃げようとしても無駄。
348 ：スレ主：2007/08/14(火) 21:05:23 ID:d4Nh7RRh
349 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 21:06:30 ID:jCgWmnwY
結婚したいと思ってる時点で頭どうかしてるよね。
350 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 21:40:37 ID:sYdpMTib
ぶっちゃけ幸せの定義がはっきりしないから
スレ主の言うことは単なる自己完結のトートロジーでしかないのだが。
基準に俺は正しい、と言うことがあるから
他人が何を言っても、おまえは間違っている、と言う結論しか出てこない。
実際どうして正しいか、まともに言えないだろ？
生物学的に～とか言っても子孫を残すことが目的なら結婚にこだわる必要はないし、
社会的に～とか言ってもその社会の基準は時代とともに移り変わるわけで絶対ではない。
すると幸せが～とか言い出すけど、そんな主観的なもので、
どうやって他者をはかることができるのだ？
とりあえず、自己の主張の正しさを立証するのが先だと思うけど？
スレ主の言うことは単なる自己完結のトートロジーでしかないのだが。
基準に俺は正しい、と言うことがあるから
他人が何を言っても、おまえは間違っている、と言う結論しか出てこない。
実際どうして正しいか、まともに言えないだろ？
生物学的に～とか言っても子孫を残すことが目的なら結婚にこだわる必要はないし、
社会的に～とか言ってもその社会の基準は時代とともに移り変わるわけで絶対ではない。
すると幸せが～とか言い出すけど、そんな主観的なもので、
どうやって他者をはかることができるのだ？
とりあえず、自己の主張の正しさを立証するのが先だと思うけど？
351 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/14(火) 22:12:32 ID:wFpOyeej
こんばんは。
スレ主もなかなか頑張るじゃないか。相変わらず議論にはなっていないが。
>>346
＞は？ 不確定要素がない人生なんてあるのか？
おいおい、俺の質問はどうなった？「俺の定義のどこに問題があるんだ？」と
聞いてるんだが？
スレ主もなかなか頑張るじゃないか。相変わらず議論にはなっていないが。
>>346
＞は？ 不確定要素がない人生なんてあるのか？
おいおい、俺の質問はどうなった？「俺の定義のどこに問題があるんだ？」と
聞いてるんだが？
352 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 22:17:00 ID:qUKdxqz+
>>348
ピンピンコロリを知らないのか？
なら終末医療の実体は？
(長寿に対する見解の例)
価値基準の相違を"歪み"といってはばからない貴兄と
対話する価値を感じない←貴兄の欠点の第一点
貴兄の主観では私は救えない
絵に描いたモチじゃ誰も飢えを癒せやしないと気付けないんじゃ絶対不可能
論外。修行が全く足りん
ピンピンコロリを知らないのか？
なら終末医療の実体は？
(長寿に対する見解の例)
価値基準の相違を"歪み"といってはばからない貴兄と
対話する価値を感じない←貴兄の欠点の第一点
貴兄の主観では私は救えない
絵に描いたモチじゃ誰も飢えを癒せやしないと気付けないんじゃ絶対不可能
論外。修行が全く足りん
353 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/14(火) 22:18:10 ID:wFpOyeej
>>347
＞いや、結婚したくないというのは歪んでいるのは間違いないだろう。
間違いだ。幸せな中学生の存在を君も認めたではないか。往生際が悪いぞ。
＞俺は結婚しないと真の幸せを得られないのを知っていて、
責任をとる気もないのにそんな嘘八百を流布する気にはなれないな。人の道に
反する。
まあ、頭の悪い酒好きが「酒を飲めないやつは男じゃない」っていうのと同じ
ようなものだな。君の主張は。
＞いや、結婚したくないというのは歪んでいるのは間違いないだろう。
間違いだ。幸せな中学生の存在を君も認めたではないか。往生際が悪いぞ。
＞俺は結婚しないと真の幸せを得られないのを知っていて、
責任をとる気もないのにそんな嘘八百を流布する気にはなれないな。人の道に
反する。
まあ、頭の悪い酒好きが「酒を飲めないやつは男じゃない」っていうのと同じ
ようなものだな。君の主張は。
354 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 22:31:46 ID:3AINxSoH
ていうかさ、好意を持ってる異性にプロポーズされたら誰でも嬉しいでそ。
355 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 22:40:58 ID:h/mDG+jO
356 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/14(火) 22:56:25 ID:ZFJor2wE
しょうこりもなくまだ出てくるのかこの統計詐欺師めが。
>>345
> >>310ヨロシク、返答次第で今後の対応を考えるので。
訂正ずみ、の文字が見えんかね。
いずれにせよあんたは、自分に都合の悪い正論はスルーしている。
私はここまで「あんたに都合の悪い正論」ばかりを言っているつもりだし、
誤りがあれば訂正している。
どっちにしても私の書くことはスルー対象だろう。
もしくは、反論とも呼べぬ屁理屈、しかも録音したものを再生しているも同然の
おなじことの繰り返しばかりだ。
たとえば>>341に対しては、なにか言うことはないのかね？
>>345
> >>310ヨロシク、返答次第で今後の対応を考えるので。
訂正ずみ、の文字が見えんかね。
いずれにせよあんたは、自分に都合の悪い正論はスルーしている。
私はここまで「あんたに都合の悪い正論」ばかりを言っているつもりだし、
誤りがあれば訂正している。
どっちにしても私の書くことはスルー対象だろう。
もしくは、反論とも呼べぬ屁理屈、しかも録音したものを再生しているも同然の
おなじことの繰り返しばかりだ。
たとえば>>341に対しては、なにか言うことはないのかね？
357 ：スレ主：2007/08/14(火) 23:20:18 ID:lrr6LpVA
>>350
だから、愛し愛される密な関係を欲しないのは歪んでいるの。 病的だな・・・。
>>351
だから、結婚にも不確定要素があるとけっこんはぎゃんぶるだ、は、相当な乖離があるだろうに。
>>352
終末医療は独身、あるいは既婚は受けないのか？
修行が足りないのは愛しあいされる関係を欲しない方だろうに。
>>353
上の質問は回答済みなのでスルーな。
下のレスは、「だから偽善者なんだよ、あんたは」といっておこう。
>>356
君ノーコメントって言ってるじゃん。
なぜ、これに拘るかと言うとはっきり目の前に赤いものを出しているのに
「白だ、俺が白だといったら白なんだー！」って主張する病的な負けず嫌いか
脳が逝っちゃってる人を相手にしても時間の無駄だろう。
別に答えたくないならそれでもいいが、以後スルーするよ。 もう一度聞くよ？
結婚して子供が生まれることはある。 Yes or No?
だから、愛し愛される密な関係を欲しないのは歪んでいるの。 病的だな・・・。
>>351
だから、結婚にも不確定要素があるとけっこんはぎゃんぶるだ、は、相当な乖離があるだろうに。
>>352
終末医療は独身、あるいは既婚は受けないのか？
修行が足りないのは愛しあいされる関係を欲しない方だろうに。
>>353
上の質問は回答済みなのでスルーな。
下のレスは、「だから偽善者なんだよ、あんたは」といっておこう。
>>356
君ノーコメントって言ってるじゃん。
なぜ、これに拘るかと言うとはっきり目の前に赤いものを出しているのに
「白だ、俺が白だといったら白なんだー！」って主張する病的な負けず嫌いか
脳が逝っちゃってる人を相手にしても時間の無駄だろう。
別に答えたくないならそれでもいいが、以後スルーするよ。 もう一度聞くよ？
結婚して子供が生まれることはある。 Yes or No?
358 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/14(火) 23:31:52 ID:ZFJor2wE
359 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 23:37:28 ID:GG7vZ5hB
「結婚している人間は幸福である。」⇒必ずしもそうとは言えない。
「幸福な人間は結婚している。」⇒必ずしもそうとは言えない。
よって幸福と結婚には絶対的な因果関係は存在しない。
以上、証明終わりｗ
「幸福な人間は結婚している。」⇒必ずしもそうとは言えない。
よって幸福と結婚には絶対的な因果関係は存在しない。
以上、証明終わりｗ
360 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 23:40:59 ID:cLuSFNwq
>>1
自分の価値観を他人に押し付けるのいい加減やめたら？
自分の価値観を他人に押し付けるのいい加減やめたら？
>>358
何でこんなことが答えられないの？
当たり前の事実を「いや、俺が違うといったら違うんだー！」じゃ話にならん。
一つに事実に対して、なぜそうなったかで見解が分かれるとかならわかるが
そんなレベルの話じゃないし。
結婚して子供が生まれることはある。 Yes or No?
>>359
上は正しいが下は間違いだろ。
愛しあいされる密な関係を望まぬものは歪んでいるか
真の幸せを知らないだけ。 落ち。
何でこんなことが答えられないの？
当たり前の事実を「いや、俺が違うといったら違うんだー！」じゃ話にならん。
一つに事実に対して、なぜそうなったかで見解が分かれるとかならわかるが
そんなレベルの話じゃないし。
結婚して子供が生まれることはある。 Yes or No?
>>359
上は正しいが下は間違いだろ。
愛しあいされる密な関係を望まぬものは歪んでいるか
真の幸せを知らないだけ。 落ち。
おっと、強制力はないし、価値観レベルの話じゃない。
363 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 23:45:49 ID:GG7vZ5hB
>>359
おっと忘れてたｗ 以下を付け加え。
従って、「結婚したがらない人間は歪んでいる」は誤りである。
上記を否定したい場合、方法は2つしかない。
１．結婚している人間は全員幸福であることを証明する。
２．幸福な人間は全員結婚していることを証明する。
う～ん。俺ってやさしいねｗ
おっと忘れてたｗ 以下を付け加え。
従って、「結婚したがらない人間は歪んでいる」は誤りである。
上記を否定したい場合、方法は2つしかない。
１．結婚している人間は全員幸福であることを証明する。
２．幸福な人間は全員結婚していることを証明する。
う～ん。俺ってやさしいねｗ
364 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 23:48:46 ID:GG7vZ5hB
>>361
> >>359
> 上は正しいが下は間違いだろ。
> 愛しあいされる密な関係を望まぬものは歪んでいるか
> 真の幸せを知らないだけ。 落ち。
「間違いだろ」という「個人的な意見」ではなく、
ちゃんとそれを「証明」しろよｗ
> >>359
> 上は正しいが下は間違いだろ。
> 愛しあいされる密な関係を望まぬものは歪んでいるか
> 真の幸せを知らないだけ。 落ち。
「間違いだろ」という「個人的な意見」ではなく、
ちゃんとそれを「証明」しろよｗ
365 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 23:54:24 ID:cLuSFNwq
この世の夫婦すべてが愛し愛された関係なのだろうか？
夫婦関係が冷え切った家庭は存在しないの？
夫婦関係が冷え切った家庭は存在しないの？
366 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/14(火) 23:55:03 ID:ZFJor2wE
>>361
スルーするんじゃなかったのかね？？？
問題の本質から意図的に脱線させようとしている気配を感じるので
ノーコメントなのだよ。
スルーはむしろ歓迎だ。私が一方的にスレ主のおかしな点（もしくはおかしなスレ主）
に突っ込むという形になったほうが良スレになる。
スルーするんじゃなかったのかね？？？
問題の本質から意図的に脱線させようとしている気配を感じるので
ノーコメントなのだよ。
スルーはむしろ歓迎だ。私が一方的にスレ主のおかしな点（もしくはおかしなスレ主）
に突っ込むという形になったほうが良スレになる。
367 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 23:55:08 ID:M72jEngk
>>345
> だから結婚した方が生活満足度も寿命も非自殺率も上なんだって。
それでは不足なのだが？
スレ主の主張は
例外のない普遍的な法則なのだから
例外がひとつでもあれば成り立たない
例外のないことを証明する必要がある
> だから結婚した方が生活満足度も寿命も非自殺率も上なんだって。
それでは不足なのだが？
スレ主の主張は
例外のない普遍的な法則なのだから
例外がひとつでもあれば成り立たない
例外のないことを証明する必要がある
368 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/14(火) 23:58:24 ID:GG7vZ5hB
「真の幸せ」＝「結婚して愛し愛される関係を築くこと」
が正しいと仮定すると「結婚できない人間」を
かなり優遇すべき必要があると思うがどう思う？
「結婚できない人間」は「真の幸せ」を手にすることが
できないことが確定するのだから、行政として
なんらかの優遇措置を取らねばなるまいｗ
が正しいと仮定すると「結婚できない人間」を
かなり優遇すべき必要があると思うがどう思う？
「結婚できない人間」は「真の幸せ」を手にすることが
できないことが確定するのだから、行政として
なんらかの優遇措置を取らねばなるまいｗ
369 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 00:03:46 ID:mEkUB/3L
スレ主の書き込みって何一つ論理的な考察が無いよねｗ
スレ主の書き込みの最後に「と、俺は個人的に考える。」と
いう一文をつけると非常にシックリくるよｗ
スレ主の書き込みの最後に「と、俺は個人的に考える。」と
いう一文をつけると非常にシックリくるよｗ
370 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 00:14:14 ID:Og9rYHLc
スレ主の理論では、聖母マリアやマザー・テレサは歪んでいたと言う事になるな・・・
371 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 00:25:08 ID:5RfyAidf
>>370
それ前スレでも出た話なんだけどね。歴代ローマ法王とか。
「聖職者の結婚を禁じるような宗教に入信して聖職者になろうとする人間」
も歪んでいるらしい。
マザー・テレサの場合は修道女で、「神の花嫁」だから、修道女になった
その日から世を去るまでずっと既婚者だったのかもしれん。
スレ主の言うような結婚とは違うから、やっぱり歪んでいると言うんだろうな。
それ前スレでも出た話なんだけどね。歴代ローマ法王とか。
「聖職者の結婚を禁じるような宗教に入信して聖職者になろうとする人間」
も歪んでいるらしい。
マザー・テレサの場合は修道女で、「神の花嫁」だから、修道女になった
その日から世を去るまでずっと既婚者だったのかもしれん。
スレ主の言うような結婚とは違うから、やっぱり歪んでいると言うんだろうな。
372 ：【´･ω･｀】 ◆7777/iU4dA ：2007/08/15(水) 00:32:52 ID:KtlVYPJX
373 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 00:36:26 ID:5RfyAidf
>>372
それを言うと「言論の自由も認めんのか」と来る
それを言うと「言論の自由も認めんのか」と来る
374 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 00:39:56 ID:PJWGAtTX
結婚は社会における共同幻想の産物だから、幻想を持てなかったり冷めちゃった人を救う必要はないよ。
恋愛も結婚も好きにしたらいいしな（社会的には人口の再生産上問題だらけだが）。
共同幻想の中にいながら、そのことに強い攻撃性の発露をみせ、異性や結婚というものを排斥する方向に
行っちゃってる人はある程度救わないとだめだろうけどね。
恋愛も結婚も好きにしたらいいしな（社会的には人口の再生産上問題だらけだが）。
共同幻想の中にいながら、そのことに強い攻撃性の発露をみせ、異性や結婚というものを排斥する方向に
行っちゃってる人はある程度救わないとだめだろうけどね。
375 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 00:40:44 ID:Lj9seUXy
376 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 01:04:49 ID:Og9rYHLc
大体歪んでいる歪んでいると言っているが、人類自体が本能の歪んでしまった猿に過ぎないだろう。
年中発情期を迎えているのを恋愛と言う言葉で表現しているだけだろう？
そもそも他の類人猿に番等と言う本能はない、故に人類に結婚と言う本能はない。
幸福とは本能を満足させる事、すなわち繁殖の事だ、断じて結婚の事ではない。
故に、結婚は幸福とは無関係だ、例えそれが「結果的に」繁殖に有利だとしてもな。
にも関わらず、何故人類だけがこんな歪なシステムを持っているのか考えた事はあるのか？
ゴキブリ程度ならともかく、ある程度進化した生物が、
狭苦しいスペースで窒息するまで繁殖を繰り返すとでも思っているのか？
社会と言う概念が何故存在するのか考えろ。
さて質問だ、歪んでいるとはどの立場から見た言葉だ？
これで社会とでも答えようものなら、俺はお前をただの馬鹿と認定する。
>>371
つまりは養子を貰う夫婦も歪んでいると言う事か、狂っている。
しかし俺はこの>>1にどうも宗教臭を感じるが、少なくともカソリックやプロテスタントではないと言う事か。
イスラムでもないな、女の人権を認めている。
>>375
すでに崩壊しかけた制度を前提にしてどうするつもりだ？
自分の認めたくない物は一切認めないではまるでガキだ、話にならんなここの>>1は。
年中発情期を迎えているのを恋愛と言う言葉で表現しているだけだろう？
そもそも他の類人猿に番等と言う本能はない、故に人類に結婚と言う本能はない。
幸福とは本能を満足させる事、すなわち繁殖の事だ、断じて結婚の事ではない。
故に、結婚は幸福とは無関係だ、例えそれが「結果的に」繁殖に有利だとしてもな。
にも関わらず、何故人類だけがこんな歪なシステムを持っているのか考えた事はあるのか？
ゴキブリ程度ならともかく、ある程度進化した生物が、
狭苦しいスペースで窒息するまで繁殖を繰り返すとでも思っているのか？
社会と言う概念が何故存在するのか考えろ。
さて質問だ、歪んでいるとはどの立場から見た言葉だ？
これで社会とでも答えようものなら、俺はお前をただの馬鹿と認定する。
>>371
つまりは養子を貰う夫婦も歪んでいると言う事か、狂っている。
しかし俺はこの>>1にどうも宗教臭を感じるが、少なくともカソリックやプロテスタントではないと言う事か。
イスラムでもないな、女の人権を認めている。
>>375
すでに崩壊しかけた制度を前提にしてどうするつもりだ？
自分の認めたくない物は一切認めないではまるでガキだ、話にならんなここの>>1は。
377 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 01:08:01 ID:PJWGAtTX
>>376
ひょっとして結構な破滅論者？
ひょっとして結構な破滅論者？
378 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 02:57:15 ID:K8WyU9gH
スレ主に聞きたい
１．歪んでいると連呼しているが、どこがどう歪んでいるのか“論理的”に説明してくれ
２．幸せの定義を“論理的”に説明してくれ
３．愛だなんだと言っているが、愛とはなにかを“論理的”に説明してくれ
４．結婚と幸せの因果関係を“論理的”に説明してくれ
５．結婚したがらない人間がどうして歪んでいるのか“論理的”に説明してくれ
この５つを“論理的”に説明できて、反論の余地がなければここに居る奴らは
お前の主張にけちつけたりしないよ
まあできたらだがｗｗ
１．歪んでいると連呼しているが、どこがどう歪んでいるのか“論理的”に説明してくれ
２．幸せの定義を“論理的”に説明してくれ
３．愛だなんだと言っているが、愛とはなにかを“論理的”に説明してくれ
４．結婚と幸せの因果関係を“論理的”に説明してくれ
５．結婚したがらない人間がどうして歪んでいるのか“論理的”に説明してくれ
この５つを“論理的”に説明できて、反論の余地がなければここに居る奴らは
お前の主張にけちつけたりしないよ
まあできたらだがｗｗ
379 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 08:55:47 ID:PRVboFyL
>>361
>当たり前の事実を「いや、俺が違うといったら違うんだー！」じゃ話にならん。
いや、それ言ったら今でも天動説や
地球が平らで像の上に乗っかっているのががまかり通っていると思うけど。
君の当たり前が正しいと誰が証明できたのかね？
ちなみに子供が生まれることと結婚することは直接関係ないとも言える。
セックスしなきゃ子供は生まれん。
状況的にセックスがしやすくなっている
子供がいた場合養育しやすくなっているだけ。
セックスレスなら結婚してても子供は生まれん。
>愛しあいされる密な関係を望まぬものは歪んでいるか
>真の幸せを知らないだけ。 落ち。
男女間のセックスを介した愛しか真の幸せを認めないおまえの方が歪んでるわ。
親に対する愛情、子に対する愛情、友人に対する愛情、
人類に対する愛情、自然に対する愛情、愛はいくらでもある。
それらの愛を実感しているからこそ幸せだとも言える。
仮にこの定義が正しいとしたら、世のほとんどの人の幸せに説明がつくと思うが。
そして、それを認めることができないスレ主こそが歪んでいるのであって、
歪んでいるスレ主を基準に考えるから、周りすべてが歪んで見える。
こりゃ図らずもスレ主異常説を証明してしまったか？
>当たり前の事実を「いや、俺が違うといったら違うんだー！」じゃ話にならん。
いや、それ言ったら今でも天動説や
地球が平らで像の上に乗っかっているのががまかり通っていると思うけど。
君の当たり前が正しいと誰が証明できたのかね？
ちなみに子供が生まれることと結婚することは直接関係ないとも言える。
セックスしなきゃ子供は生まれん。
状況的にセックスがしやすくなっている
子供がいた場合養育しやすくなっているだけ。
セックスレスなら結婚してても子供は生まれん。
>愛しあいされる密な関係を望まぬものは歪んでいるか
>真の幸せを知らないだけ。 落ち。
男女間のセックスを介した愛しか真の幸せを認めないおまえの方が歪んでるわ。
親に対する愛情、子に対する愛情、友人に対する愛情、
人類に対する愛情、自然に対する愛情、愛はいくらでもある。
それらの愛を実感しているからこそ幸せだとも言える。
仮にこの定義が正しいとしたら、世のほとんどの人の幸せに説明がつくと思うが。
そして、それを認めることができないスレ主こそが歪んでいるのであって、
歪んでいるスレ主を基準に考えるから、周りすべてが歪んで見える。
こりゃ図らずもスレ主異常説を証明してしまったか？
>>364
だから、あんたが気付かないだけ、歪んでいるからね。
>>365
そんなことは一言も言ってないが？
>>366
君の返答次第ではって書いただろ。
脱線も何も、いいかい？ 話し合いをする上で事実を事実として
認め合っていかなかったらたら話が進展しないだろうに。
>>367
一つの結婚も例外なく幸せだなんて言ってないが？
>>372
自分の気に入らない意見は書き込むな！か？ 社会性が著しく欠如しているのを
自慢して楽しいか？
>>374
幻想と思う時点で歪んでいるの、生活満足度も既婚>独身。
幸せなｋ低を実感できないとわからんようだな・・・。
>>375
いや、部分的に変更は有りじゃないの？
何が逢わなくなってきているのか知らないが。
だから、あんたが気付かないだけ、歪んでいるからね。
>>365
そんなことは一言も言ってないが？
>>366
君の返答次第ではって書いただろ。
脱線も何も、いいかい？ 話し合いをする上で事実を事実として
認め合っていかなかったらたら話が進展しないだろうに。
>>367
一つの結婚も例外なく幸せだなんて言ってないが？
>>372
自分の気に入らない意見は書き込むな！か？ 社会性が著しく欠如しているのを
自慢して楽しいか？
>>374
幻想と思う時点で歪んでいるの、生活満足度も既婚>独身。
幸せなｋ低を実感できないとわからんようだな・・・。
>>375
いや、部分的に変更は有りじゃないの？
何が逢わなくなってきているのか知らないが。
381 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 09:18:59 ID:5RfyAidf
>>380
ぜひ私の書くことはスルーしてくれたまえ
ぜひ私の書くことはスルーしてくれたまえ
382 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 09:22:52 ID:5RfyAidf
>すでに崩壊しかけた制度を前提にしてどうするつもりだ？
え？ 今でも9割が結婚したいと答え、実際結婚する人も後を多端のだが？
で、現在の結婚制度が糞だから結婚しないって人はたくさんいるの？
取り敢えずアンケート調査の結果を見せてくれ。 ちなみに俺の周りにそんな奴は一人もいない
>>378
1・愛し愛される関係を欲しないのは歪んでいるから。
2・愛し愛される関係（夫婦。親子）を築き維持すること。
3・辞書でも引け、構ってチャン。
4・愛しあいされる関係を維持していたら精神的に満たされる。
5・愛し愛される関係を欲しないからだよ。
>>379
結婚で子供が生まれることはないっていってるんだから
結婚して子供ができる例を一つ示せば事足りるんだけど。
結婚せずに子供を産むことも可能と結婚から子供が生まれることはないは別。
それと後段だが友人に対する友情をいつ否定した？
それと自然に対する愛情と家族に対する愛情が同じなのか？
いざとなったとき、命を掛けて助けたり助けられたりする場合や
自分の仕事をやめても助けたりするのってほとんど家族だろう。
え？ 今でも9割が結婚したいと答え、実際結婚する人も後を多端のだが？
で、現在の結婚制度が糞だから結婚しないって人はたくさんいるの？
取り敢えずアンケート調査の結果を見せてくれ。 ちなみに俺の周りにそんな奴は一人もいない
>>378
1・愛し愛される関係を欲しないのは歪んでいるから。
2・愛し愛される関係（夫婦。親子）を築き維持すること。
3・辞書でも引け、構ってチャン。
4・愛しあいされる関係を維持していたら精神的に満たされる。
5・愛し愛される関係を欲しないからだよ。
>>379
結婚で子供が生まれることはないっていってるんだから
結婚して子供ができる例を一つ示せば事足りるんだけど。
結婚せずに子供を産むことも可能と結婚から子供が生まれることはないは別。
それと後段だが友人に対する友情をいつ否定した？
それと自然に対する愛情と家族に対する愛情が同じなのか？
いざとなったとき、命を掛けて助けたり助けられたりする場合や
自分の仕事をやめても助けたりするのってほとんど家族だろう。
>>381
ひょっとしてあんたさ、結婚して生まれた子供は存在せず、
全部浮気して生まれたとかレイプされて生まれたとか思ってるのか？
君のあまりに荒んだレスを読んでるとそう感じる・・・。
親の愛情を知らずに育ったのかな・・・、もう少し君へのアプローチを
考えるべきだったのかもしれない。 にしてもレスかえってくるのが早いな、
少しは自分の人生を見直すきっかけになってくれれば幸い、落ち。
ひょっとしてあんたさ、結婚して生まれた子供は存在せず、
全部浮気して生まれたとかレイプされて生まれたとか思ってるのか？
君のあまりに荒んだレスを読んでるとそう感じる・・・。
親の愛情を知らずに育ったのかな・・・、もう少し君へのアプローチを
考えるべきだったのかもしれない。 にしてもレスかえってくるのが早いな、
少しは自分の人生を見直すきっかけになってくれれば幸い、落ち。
385 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 09:42:59 ID:5RfyAidf
>>384
> ひょっとしてあんたさ、結婚して生まれた子供は存在せず、
> 全部浮気して生まれたとかレイプされて生まれたとか思ってるのか？
> 君のあまりに荒んだレスを読んでるとそう感じる・・・。
妄想が激しいな。
> ひょっとしてあんたさ、結婚して生まれた子供は存在せず、
> 全部浮気して生まれたとかレイプされて生まれたとか思ってるのか？
> 君のあまりに荒んだレスを読んでるとそう感じる・・・。
妄想が激しいな。
386 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 09:50:52 ID:K8WyU9gH
>>383
＞1・愛し愛される関係を欲しないのは歪んでいるから。
なぜ歪んでいるのかを論理的に説明してください
＞2・愛し愛される関係（夫婦。親子）を築き維持すること。
Wikipediaより抜粋（検索ワード：幸せ）
幸福（こうふく、Happiness、Happy）とは、欲求が満たされ、不足や不安を感じず、
安心している心理的状態のこと。但し、その状態は極めて主観的な状態である。
恋愛に例えれば分かりやすいが、個人・個性の数だけ価値観が異なるが、
あくまでも、本人の主観的な価値観によって満たされた心理状態をいう。
また、心理学者マズローが指摘するように、人の欲は、ある段階を達成すれば、
更なる高い段階を基準とするため、絶対的幸福というものは存在しない。
また、幸福度を数値化（定量化）することも出来ない。
と書いてありますが、別に夫婦関係を築くことがすべての幸せだとは言えないと考えます。
ということは結婚しなくても幸せになれるということです。
このことについてどう考えますか？
＞3・辞書でも引け、構ってチャン。
Infoseekマルチ辞書より
(ウ)何事にもまして、大切にしたいと思う気持ち。
異性に対して、また学問やある物体に対して愛を持つという好意も愛に含まれるようです
では愛し愛される関係というのを結婚に限る必要はないのではないでしょうか？
＞4・愛しあいされる関係を維持していたら精神的に満たされる。
別に結婚をしないと愛し愛される関係は維持できないのかが疑問です。
また精神的な満足感の対象は十人十色だと思うのですがどう考えますか？
5・愛し愛される関係を欲しないからだよ。
まったく論理的な返答ではありません。
第一に愛し愛される関係自体を定義していない上に、結婚という制度をどうしても
使用したいようですが、なぜそこまで結婚にこだわるのでしょうか？
学問などに対する愛情や幸福感についてずいぶん否定的なようですが、それでは
とてもじゃないですが他人の同意は得られる主張とは言えないようですね
おとなしくmixiやブログにでも書いていたほうがいいんじゃないですか？＾＾
＞1・愛し愛される関係を欲しないのは歪んでいるから。
なぜ歪んでいるのかを論理的に説明してください
＞2・愛し愛される関係（夫婦。親子）を築き維持すること。
Wikipediaより抜粋（検索ワード：幸せ）
幸福（こうふく、Happiness、Happy）とは、欲求が満たされ、不足や不安を感じず、
安心している心理的状態のこと。但し、その状態は極めて主観的な状態である。
恋愛に例えれば分かりやすいが、個人・個性の数だけ価値観が異なるが、
あくまでも、本人の主観的な価値観によって満たされた心理状態をいう。
また、心理学者マズローが指摘するように、人の欲は、ある段階を達成すれば、
更なる高い段階を基準とするため、絶対的幸福というものは存在しない。
また、幸福度を数値化（定量化）することも出来ない。
と書いてありますが、別に夫婦関係を築くことがすべての幸せだとは言えないと考えます。
ということは結婚しなくても幸せになれるということです。
このことについてどう考えますか？
＞3・辞書でも引け、構ってチャン。
Infoseekマルチ辞書より
(ウ)何事にもまして、大切にしたいと思う気持ち。
異性に対して、また学問やある物体に対して愛を持つという好意も愛に含まれるようです
では愛し愛される関係というのを結婚に限る必要はないのではないでしょうか？
＞4・愛しあいされる関係を維持していたら精神的に満たされる。
別に結婚をしないと愛し愛される関係は維持できないのかが疑問です。
また精神的な満足感の対象は十人十色だと思うのですがどう考えますか？
5・愛し愛される関係を欲しないからだよ。
まったく論理的な返答ではありません。
第一に愛し愛される関係自体を定義していない上に、結婚という制度をどうしても
使用したいようですが、なぜそこまで結婚にこだわるのでしょうか？
学問などに対する愛情や幸福感についてずいぶん否定的なようですが、それでは
とてもじゃないですが他人の同意は得られる主張とは言えないようですね
おとなしくmixiやブログにでも書いていたほうがいいんじゃないですか？＾＾
387 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 10:00:26 ID:It2G7+0o
>>383
愛し愛される関係＝結婚オンリーなのか？
視野が狭すぎるんじゃない？
あとアンタはすぐ「努力しろ」とか言ってるけど
結婚不向きな人間がなんで無理な努力して結婚しなきゃいけないの？
ある意味、不幸に向けて努力しろと無責任なことを言ってるのが分からんか？
生き方の多様性を認めないアンタこそ歪んでるよ。
愛し愛される関係＝結婚オンリーなのか？
視野が狭すぎるんじゃない？
あとアンタはすぐ「努力しろ」とか言ってるけど
結婚不向きな人間がなんで無理な努力して結婚しなきゃいけないの？
ある意味、不幸に向けて努力しろと無責任なことを言ってるのが分からんか？
生き方の多様性を認めないアンタこそ歪んでるよ。
388 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 10:27:14 ID:5RfyAidf
>>383
>> すでに崩壊しかけた制度を前提にしてどうするつもりだ？
>
> え？ 今でも9割が結婚したいと答え、実際結婚する人も後を多端のだが？
崩壊という言い方が気に食わないなら、「形骸化」がいいかもな。
早く孫の顔が見たいだとかのいわゆる結婚圧力が弱まり、
離婚歴があることもさして恥でない。バツイチだのバツニだのわりと
気軽に言える。
>> すでに崩壊しかけた制度を前提にしてどうするつもりだ？
>
> え？ 今でも9割が結婚したいと答え、実際結婚する人も後を多端のだが？
崩壊という言い方が気に食わないなら、「形骸化」がいいかもな。
早く孫の顔が見たいだとかのいわゆる結婚圧力が弱まり、
離婚歴があることもさして恥でない。バツイチだのバツニだのわりと
気軽に言える。
389 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 10:45:42 ID:5RfyAidf
★「非婚」の母子世帯を除外 公営住宅入居の優遇枠
・低所得者など住宅困窮者向けの公営住宅の入居者募集で、母子家庭を優遇対象と
定めていながら、一度も結婚していない非婚シングルマザーの母子世帯を除外する
規定が福岡県など一部の自治体の条例に残っていることが１４日、分かった。
……
市民団体は「時代錯誤的な差別」と批判。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007081401000570.html
少子化という現実の前には、結婚という形にこだわっている場合じゃないようだ。
しかしこの差別が撤廃されたらますます結婚は「形骸化」する。
・低所得者など住宅困窮者向けの公営住宅の入居者募集で、母子家庭を優遇対象と
定めていながら、一度も結婚していない非婚シングルマザーの母子世帯を除外する
規定が福岡県など一部の自治体の条例に残っていることが１４日、分かった。
……
市民団体は「時代錯誤的な差別」と批判。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007081401000570.html
少子化という現実の前には、結婚という形にこだわっている場合じゃないようだ。
しかしこの差別が撤廃されたらますます結婚は「形骸化」する。
390 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 11:38:53 ID:5doA4nyN
スレ主の言い訳の見苦しさはホントひどいな。
391 ：神聖童貞 ◆V.xBGg9.tI ：2007/08/15(水) 12:03:29 ID:HFtXK7Fp
392 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 14:22:11 ID:PRVboFyL
>それと後段だが友人に対する友情をいつ否定した？
えー？
でも、神の愛に殉じる人は歪んでる、みたいな主旨のことは言ったよね。
兄弟の遺児のために結婚しないでしまった人はスレ主の理屈だと歪んでるんだよね。
結婚相手と親とを天秤にかけて親を選べば歪んでるんだよね？
それって、否定しているのと同義じゃん。
>それと自然に対する愛情と家族に対する愛情が同じなのか？
違うよ。
だが、どの愛を選ぶかは自由だよね。
>いざとなったとき、命を掛けて助けたり助けられたりする場合や
>自分の仕事をやめても助けたりするのってほとんど家族だろう。
それは否定しないけど、スレ主が家族とする結婚相手が逃げることも多いよね。
その理屈で行くと結婚相手は家族じゃないのかしら。
ならば結婚することによって、今までの家族とは引き離され
家族ではない結婚相手とともに暮らすことが幸せに必要？
いったいどんな超理論ですかw
えー？
でも、神の愛に殉じる人は歪んでる、みたいな主旨のことは言ったよね。
兄弟の遺児のために結婚しないでしまった人はスレ主の理屈だと歪んでるんだよね。
結婚相手と親とを天秤にかけて親を選べば歪んでるんだよね？
それって、否定しているのと同義じゃん。
>それと自然に対する愛情と家族に対する愛情が同じなのか？
違うよ。
だが、どの愛を選ぶかは自由だよね。
>いざとなったとき、命を掛けて助けたり助けられたりする場合や
>自分の仕事をやめても助けたりするのってほとんど家族だろう。
それは否定しないけど、スレ主が家族とする結婚相手が逃げることも多いよね。
その理屈で行くと結婚相手は家族じゃないのかしら。
ならば結婚することによって、今までの家族とは引き離され
家族ではない結婚相手とともに暮らすことが幸せに必要？
いったいどんな超理論ですかw
393 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 15:55:31 ID:PJWGAtTX
394 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/15(水) 21:54:56 ID:wMAj1KfD
こんばんは。
>>357
＞だから、結婚にも不確定要素があるとけっこんはぎゃんぶるだ、は、相当な乖離があるだろうに。
俺はそんなことは聞いてない。「結婚は幸せを配当とする一種のギャンブルだ」という
定義の是非を聞いている。
甘木氏に「逃げるな」と言っている君が逃げているのでは話にならないぞ。
>>357
＞だから、結婚にも不確定要素があるとけっこんはぎゃんぶるだ、は、相当な乖離があるだろうに。
俺はそんなことは聞いてない。「結婚は幸せを配当とする一種のギャンブルだ」という
定義の是非を聞いている。
甘木氏に「逃げるな」と言っている君が逃げているのでは話にならないぞ。
395 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/15(水) 22:08:09 ID:9+92u8Al
>>357
＞上の質問は回答済みなのでスルーな。
「上の質問」とは、幸せな中学生の存在だろ？君は確か幸せな中学生の存在
を認めたよな。確かにそういう回答はもらっている。
では、「幸福な人間は結婚している。」⇒必ずしもそうとは言えない。（>>359)
は正解ではないか。>>361は君がかつて俺に回答した内容と矛盾している。
＞下のレスは、「だから偽善者なんだよ、あんたは」といっておこう。
あれ？君の定義をそまま適用しても俺は「偽善者」にはならないぞ？君は
自分と俺の立場の違いを分かっているか？
俺は、「結婚と幸せが＝ではない」ことを知っているんだよ。そして実は
君もそれを知っている（中学生は全員不幸か？違うだろ？）
「自分が知っている事実と違う主張をして正義感のフリをするヤツ」を、
偽善者というのだよ。
つまりその定義でいくと（さぞかし不本意だろうが）偽善者は君のほうだ。
では反論どうぞ。
＞上の質問は回答済みなのでスルーな。
「上の質問」とは、幸せな中学生の存在だろ？君は確か幸せな中学生の存在
を認めたよな。確かにそういう回答はもらっている。
では、「幸福な人間は結婚している。」⇒必ずしもそうとは言えない。（>>359)
は正解ではないか。>>361は君がかつて俺に回答した内容と矛盾している。
＞下のレスは、「だから偽善者なんだよ、あんたは」といっておこう。
あれ？君の定義をそまま適用しても俺は「偽善者」にはならないぞ？君は
自分と俺の立場の違いを分かっているか？
俺は、「結婚と幸せが＝ではない」ことを知っているんだよ。そして実は
君もそれを知っている（中学生は全員不幸か？違うだろ？）
「自分が知っている事実と違う主張をして正義感のフリをするヤツ」を、
偽善者というのだよ。
つまりその定義でいくと（さぞかし不本意だろうが）偽善者は君のほうだ。
では反論どうぞ。
396 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 23:28:50 ID:5RfyAidf
男女論板でここを越える珍スレはどこでしょうか？？
397 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 23:36:03 ID:DhntOAt8
398 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/15(水) 23:47:37 ID:27idgTKK
399 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/15(水) 23:55:12 ID:5RfyAidf
つまり
「独身者は全員不幸。」
「既婚者は、真の幸せをつかんだものもいれば不幸なものもいる。」
ってことになるみたいなんだな。
幸せな人間というのがものすごく少なくなってしまう、歪んだ幸せの定義なんだよ。
「独身者は全員不幸。」
「既婚者は、真の幸せをつかんだものもいれば不幸なものもいる。」
ってことになるみたいなんだな。
幸せな人間というのがものすごく少なくなってしまう、歪んだ幸せの定義なんだよ。
400 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/16(木) 00:08:33 ID:xegrBQkF
401 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/16(木) 00:18:48 ID:uKjEKM8z
402 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 12:16:49 ID:6YFd9Rfk
結婚して幸せになれる可能性が若干でも残るような女が見あたりません
よって非婚ですね
よって非婚ですね
>>甘木さん
結婚して子供が生まれることがある、Yes or No?
これの返答ヨロシクね、後あんた放置云々って書いて有るけど、
そのあんたが俺にレス番振ったり、俺以上にレスしてくれたり、ものすごい速さでレス
してくれたり・・・、このスレを注目、且つ盛り上げてくれてその点では感謝するよ。
>>386
1・人として愛しあいされる関係を望まないのはおかしい。 機械なのかあんたは？
2・家庭を築き維持することは人それぞれレベルの話ではない。
それと、マズロー自身がそれは確立された理論じゃないって言ってなかったか？
3・愛しあいされることの強さもあるね。
4、5・事実婚、法律婚の話で逃げようって寸法かい？そもそもなんで
二択じゃなきゃダメなの？ 学問も愛し、家族も愛するでいいだろ。
>>387
同様。 何で二択じゃなきゃならんの？ 家族も、友人も、仕事も愛するでいいだろ。
>>392
だからそれらの宗教の信者も大勢が結婚しているんだが？
後、何らかの事情で結婚したくてもできない人は歪んでいないと書いたはずだが。
>どの愛を選ぶかは自由だよね
だからなんで二択じゃなきゃならんの？
>家族とする結婚相手が逃げることも多い
逃げないことの方が多いと思うし、結婚しさえすれば、簡単に深い絆が
出来上がるなんて言ってないが？
結婚して子供が生まれることがある、Yes or No?
これの返答ヨロシクね、後あんた放置云々って書いて有るけど、
そのあんたが俺にレス番振ったり、俺以上にレスしてくれたり、ものすごい速さでレス
してくれたり・・・、このスレを注目、且つ盛り上げてくれてその点では感謝するよ。
>>386
1・人として愛しあいされる関係を望まないのはおかしい。 機械なのかあんたは？
2・家庭を築き維持することは人それぞれレベルの話ではない。
それと、マズロー自身がそれは確立された理論じゃないって言ってなかったか？
3・愛しあいされることの強さもあるね。
4、5・事実婚、法律婚の話で逃げようって寸法かい？そもそもなんで
二択じゃなきゃダメなの？ 学問も愛し、家族も愛するでいいだろ。
>>387
同様。 何で二択じゃなきゃならんの？ 家族も、友人も、仕事も愛するでいいだろ。
>>392
だからそれらの宗教の信者も大勢が結婚しているんだが？
後、何らかの事情で結婚したくてもできない人は歪んでいないと書いたはずだが。
>どの愛を選ぶかは自由だよね
だからなんで二択じゃなきゃならんの？
>家族とする結婚相手が逃げることも多い
逃げないことの方が多いと思うし、結婚しさえすれば、簡単に深い絆が
出来上がるなんて言ってないが？
404 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/16(木) 13:17:56 ID:uKjEKM8z
>>403
> 放置云々って書いて有るけど、
> そのあんたが俺にレス番振ったり、俺以上にレスしてくれたり、ものすごい速さでレス
> してくれたり・・・、このスレを注目、且つ盛り上げてくれてその点では感謝するよ。
もちろん、あんたのみっともなさをさらしものにする意図でやってるわけだがね。
> 放置云々って書いて有るけど、
> そのあんたが俺にレス番振ったり、俺以上にレスしてくれたり、ものすごい速さでレス
> してくれたり・・・、このスレを注目、且つ盛り上げてくれてその点では感謝するよ。
もちろん、あんたのみっともなさをさらしものにする意図でやってるわけだがね。
405 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 13:25:26 ID:NSGauJKI
少なくとも経済的にはマイナスしかないよ。
どうせこう言うと金がなくても幸せ云々とか
金だけが幸せじゃないとか言い出す馬鹿出てくるけど。
どうせこう言うと金がなくても幸せ云々とか
金だけが幸せじゃないとか言い出す馬鹿出てくるけど。
406 ：スレ主：2007/08/16(木) 13:26:19 ID:PYfSTsfN
>>393
よくわからんが、真の幸せを知らずに死んでいくものや後になって
自分の間違い（結婚しなかったこと）肉付いた時にはもう手遅れだったというものを
「いや、自己責任だろ」と冷たく突き放す冷酷さは俺にはないんで。
>>394
違うって、君は未来が何でも読めるのか？
結婚=ギャンブルと結婚には不確定要素（ギャンブル性）があるでは凄い乖離がある。
>>395
上・・・だからこれに中学生が含まれるという君の読解力が問題なの。
下・・・何を言ってるのかわからんが、「自分が知っている事実と違う主張をして正義感のフリをするヤツ」
まさに君のことだ。
>>397，398
結婚は新の幸せを得るための絶対条件であって十分条件じゃない。
>>400
だから君の読解力がないだけだって。
>>402
だから人を肯定的に評価することから始めなさいな。
ただ待っているだけの姿勢からは何も生まれない。
よくわからんが、真の幸せを知らずに死んでいくものや後になって
自分の間違い（結婚しなかったこと）肉付いた時にはもう手遅れだったというものを
「いや、自己責任だろ」と冷たく突き放す冷酷さは俺にはないんで。
>>394
違うって、君は未来が何でも読めるのか？
結婚=ギャンブルと結婚には不確定要素（ギャンブル性）があるでは凄い乖離がある。
>>395
上・・・だからこれに中学生が含まれるという君の読解力が問題なの。
下・・・何を言ってるのかわからんが、「自分が知っている事実と違う主張をして正義感のフリをするヤツ」
まさに君のことだ。
>>397，398
結婚は新の幸せを得るための絶対条件であって十分条件じゃない。
>>400
だから君の読解力がないだけだって。
>>402
だから人を肯定的に評価することから始めなさいな。
ただ待っているだけの姿勢からは何も生まれない。
407 ：スレ主：2007/08/16(木) 13:29:11 ID:PYfSTsfN
>>404
相変わらずものすごい速さですね。
>>405
衣食足りて礼節を知るって言うくらいだから、お金はある程度重要だよ。
だから晩婚化は否定してないわけで。 ただし環境が整ったら早い方がいいだろうが。
相変わらずものすごい速さですね。
>>405
衣食足りて礼節を知るって言うくらいだから、お金はある程度重要だよ。
だから晩婚化は否定してないわけで。 ただし環境が整ったら早い方がいいだろうが。
落ち。
409 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/16(木) 13:34:24 ID:uKjEKM8z
スレ主に「話し合う」態度などないので、私も話し合いは求めない。
同様に私も、言いたいことを言うだけだ。
>>403
> 何で二択じゃなきゃならんの？ 家族も、友人も、仕事も愛するでいいだろ。
どれかに力を入れればほかがおろそかになるもんだがね。
全部いっぺんにできるような超人的な人しか真の幸せをつかめないとは、
やはり幸せの定義が歪んでいる。
>>406
> だから人を肯定的に評価することから始めなさいな。
そうだな。私を肯定的に評価して、信頼してくれるかな。
500万円ほど融通してくれればそれを運用して増やし、
1500万円にして返したいと思っているのだが、
貸してもらえるかな？？？
同様に私も、言いたいことを言うだけだ。
>>403
> 何で二択じゃなきゃならんの？ 家族も、友人も、仕事も愛するでいいだろ。
どれかに力を入れればほかがおろそかになるもんだがね。
全部いっぺんにできるような超人的な人しか真の幸せをつかめないとは、
やはり幸せの定義が歪んでいる。
>>406
> だから人を肯定的に評価することから始めなさいな。
そうだな。私を肯定的に評価して、信頼してくれるかな。
500万円ほど融通してくれればそれを運用して増やし、
1500万円にして返したいと思っているのだが、
貸してもらえるかな？？？
410 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 14:17:04 ID:ZhXzPA+9
>>377
いいや、ガイア主義と言うらしいぞ。
>>383
俺にレスするのはいいが、質問に答えてからにしろ。
都合の悪い質問を全てスルーするのもいいが、それはお前の立場が悪化するだけだ。
少なくとも、このスレでお前の考えに賛成している人間は居なくなっただろう。
このスレはすでにまともな論議の場でもなくなった。
まあそれも狙いの一つなんだがな、2ch有数の電波スレの一つとして楽しませて貰っている。
大体なんだその怪しい日本語と誤字の連発は？
それは2ch特有の文化ではない、学生か？
少なくとも結婚出来る年齢の人間ではないようだな。
まあ夢は大事だとは思うが、しかし夢と現実を一緒くたにして話をするのは止めて貰おうか。
いいや、ガイア主義と言うらしいぞ。
>>383
俺にレスするのはいいが、質問に答えてからにしろ。
都合の悪い質問を全てスルーするのもいいが、それはお前の立場が悪化するだけだ。
少なくとも、このスレでお前の考えに賛成している人間は居なくなっただろう。
このスレはすでにまともな論議の場でもなくなった。
まあそれも狙いの一つなんだがな、2ch有数の電波スレの一つとして楽しませて貰っている。
大体なんだその怪しい日本語と誤字の連発は？
それは2ch特有の文化ではない、学生か？
少なくとも結婚出来る年齢の人間ではないようだな。
まあ夢は大事だとは思うが、しかし夢と現実を一緒くたにして話をするのは止めて貰おうか。
411 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 14:37:54 ID:ZhXzPA+9
>>1は何教だ？
救えと言うからには何かの宗教の信者だろう？
しかし上でも書いたが、少なくともキリストの2宗派とイスラムではないだろう。
日本語を使う人間で、現在の日本社会が抱える問題を無視してまで
結婚を人生において最も重要な物と考え、それを押し付けているとなると、
アレしか思い浮かばないんだが。
救えと言うからには何かの宗教の信者だろう？
しかし上でも書いたが、少なくともキリストの2宗派とイスラムではないだろう。
日本語を使う人間で、現在の日本社会が抱える問題を無視してまで
結婚を人生において最も重要な物と考え、それを押し付けているとなると、
アレしか思い浮かばないんだが。
412 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/16(木) 15:42:33 ID:uKjEKM8z
>>411
盆はいろいろと忙しくて、ちょっとしか出て来れないんでしょうな。
後で結婚すればよかったと気付いても、
｢いや、自己責任だろ｣と冷たく言い切るなんて冷酷さは俺にはない
けれども、
結婚して不幸になったら「そんなの自己責任だろ」と、平気で
冷たく言い切るに違いない。
盆はいろいろと忙しくて、ちょっとしか出て来れないんでしょうな。
後で結婚すればよかったと気付いても、
｢いや、自己責任だろ｣と冷たく言い切るなんて冷酷さは俺にはない
けれども、
結婚して不幸になったら「そんなの自己責任だろ」と、平気で
冷たく言い切るに違いない。
413 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 16:09:43 ID:3PeuNAVp
スレ主
数学の問題の解き方は１つじゃないのと同様に、
同じ幸せという解を求める方法も１つじゃないんだよ
別に2つの解き方をしっていて、実践するのも、
１つしか実践しないのも、その人の自由なんだよ
分かるよな？
君は幸せを得られる方法のひとつを知っているけど、
それが万人に受け入れられるものとは限らないんだよ
だから君ができるのは、
結婚すれば幸せになれるよｗｗｗｗｗｗｳﾍｗｗｗｗ
ということまでしか言えないんだよ
他人の考えを強引に変えるような主張は君個人がもっていいものじゃない
それは冷たいとか、暖かいとかそういう問題じゃなく
超えてはいけない一線なんだよ
分かりやすく言うと
電車内で目の前に綺麗なミニスカの姉ちゃんが居て、そいつに対して
おっぱい揉みたいとか、お尻触りたいﾊｧﾊｧとか思うだけならOK
実践したらアウトなんだよ
お前今アウトしてるんだよ
この痴漢野郎
失せろ
数学の問題の解き方は１つじゃないのと同様に、
同じ幸せという解を求める方法も１つじゃないんだよ
別に2つの解き方をしっていて、実践するのも、
１つしか実践しないのも、その人の自由なんだよ
分かるよな？
君は幸せを得られる方法のひとつを知っているけど、
それが万人に受け入れられるものとは限らないんだよ
だから君ができるのは、
結婚すれば幸せになれるよｗｗｗｗｗｗｳﾍｗｗｗｗ
ということまでしか言えないんだよ
他人の考えを強引に変えるような主張は君個人がもっていいものじゃない
それは冷たいとか、暖かいとかそういう問題じゃなく
超えてはいけない一線なんだよ
分かりやすく言うと
電車内で目の前に綺麗なミニスカの姉ちゃんが居て、そいつに対して
おっぱい揉みたいとか、お尻触りたいﾊｧﾊｧとか思うだけならOK
実践したらアウトなんだよ
お前今アウトしてるんだよ
この痴漢野郎
失せろ
414 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 16:19:55 ID:ZhXzPA+9
>>412
自発的な行動に責任が伴うのは当然の事だ。
結婚すれば相手に対して責任が生まれ、子供が出来れば子供に対しても責任が生まれる。
対して結婚しなければ、生まれる責任と言う物はない訳だ。
結婚しないと言う選択は大幅に生活における負担（責任を含む）を減らす事が出来る。
昔は負担を減らす手段として結婚があったが、今は逆転しつつある様だ。
で、結婚を勧めたい人間としてはそれ以外のメリット、即ち「金で買えない」物を挙げるしかない。
「愛=性愛」や「子供」だ、まあ確かに一時的にせよ本能は満足するだろうな。
平たく言えば「お前等猿は下半身だけ使ってりゃいいんだよ」と言う訳だ。
自発的な行動に責任が伴うのは当然の事だ。
結婚すれば相手に対して責任が生まれ、子供が出来れば子供に対しても責任が生まれる。
対して結婚しなければ、生まれる責任と言う物はない訳だ。
結婚しないと言う選択は大幅に生活における負担（責任を含む）を減らす事が出来る。
昔は負担を減らす手段として結婚があったが、今は逆転しつつある様だ。
で、結婚を勧めたい人間としてはそれ以外のメリット、即ち「金で買えない」物を挙げるしかない。
「愛=性愛」や「子供」だ、まあ確かに一時的にせよ本能は満足するだろうな。
平たく言えば「お前等猿は下半身だけ使ってりゃいいんだよ」と言う訳だ。
415 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 17:59:04 ID:TaPxYvzP
スレ主は現代日本社会の抱える様々な問題を無視して、
結婚至上主義を唱え、多様な生き方を否定している。
本人は救ってるつもりでも、不幸へ導いている危険も
含むことを考えないのか？時代は変わったんだよ。
昔みたいに「結婚しないの？」なんて余計なことを
聞いてくる人は減っただろ。スレ主は時代の空気を
読めてないだけ。したい奴はする。したくない奴は
しない。それでいいだろ。どう生きようと人の勝手だ。
結婚至上主義を唱え、多様な生き方を否定している。
本人は救ってるつもりでも、不幸へ導いている危険も
含むことを考えないのか？時代は変わったんだよ。
昔みたいに「結婚しないの？」なんて余計なことを
聞いてくる人は減っただろ。スレ主は時代の空気を
読めてないだけ。したい奴はする。したくない奴は
しない。それでいいだろ。どう生きようと人の勝手だ。
416 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 19:01:08 ID:AKP0JW20
責任か。
子供を"作って育てる"のが"義務"なら、確かに現状果たしてないわな。
だが、そんな義務は憲法も法律もどこ探しても"見当たらない"わな。
まぁソレはともかく、子無しで責任云々な。
市民税、法定通り所得の一割、キッチリ払ってるがそれじゃ足らんのけ？
国民年金も払ってるし、年一回使うかどうかの国民健康保険料も
親もまだ使ってない介護保険料も払ってるがそれじゃ足らんのけ？
月10立方使うかどうかの上下水道代もな。
ちなみに市民税額、一切控除とか無いから
子供二人の兄所帯の3倍以上なんだがな。
これでも国民としての責任果たしてないってんなら、まぁしゃあないわな
子供を"作って育てる"のが"義務"なら、確かに現状果たしてないわな。
だが、そんな義務は憲法も法律もどこ探しても"見当たらない"わな。
まぁソレはともかく、子無しで責任云々な。
市民税、法定通り所得の一割、キッチリ払ってるがそれじゃ足らんのけ？
国民年金も払ってるし、年一回使うかどうかの国民健康保険料も
親もまだ使ってない介護保険料も払ってるがそれじゃ足らんのけ？
月10立方使うかどうかの上下水道代もな。
ちなみに市民税額、一切控除とか無いから
子供二人の兄所帯の3倍以上なんだがな。
これでも国民としての責任果たしてないってんなら、まぁしゃあないわな
417 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/16(木) 19:27:39 ID:uKjEKM8z
>>416
ま、事実上の「独身税」は既にあるわけですな。
ま、事実上の「独身税」は既にあるわけですな。
418 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 21:36:43 ID:qyEXnTD7
419 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 23:00:47 ID:6YFd9Rfk
>>406
つまりぱっと見はキモヲタでも相手のよいところが見つかるまではつき合ってあげなさい、と女性には言われる訳ですか
馬鹿馬鹿しすぎてﾜﾛﾀ
大抵の女性なら肯定的に評価できる部分が無いわけではない。しかし結婚の可能性を真剣に考慮するにはとても値しない
それだけの話だろ
つまりぱっと見はキモヲタでも相手のよいところが見つかるまではつき合ってあげなさい、と女性には言われる訳ですか
馬鹿馬鹿しすぎてﾜﾛﾀ
大抵の女性なら肯定的に評価できる部分が無いわけではない。しかし結婚の可能性を真剣に考慮するにはとても値しない
それだけの話だろ
420 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 23:32:35 ID:ez8ONgFn
嫁VSセフレ
421 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/16(木) 23:59:15 ID:+bvYcJ30
スレ主は以下の特徴を持つ人間であることが証明されているからな。
議論するだけ無駄だと思われる。
・論理的思考ができない。
・ダブルスタンダードを使う。
・相手の2手、3手先を読むことができない。
議論するだけ無駄だと思われる。
・論理的思考ができない。
・ダブルスタンダードを使う。
・相手の2手、3手先を読むことができない。
422 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/17(金) 07:34:46 ID:tDxd9FM6
423 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/17(金) 11:34:00 ID:4oxm+Mdi
424 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/17(金) 22:37:30 ID:CAgXRBZ1
425 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/17(金) 23:13:55 ID:M7/YHgLQ
スレ主は
普遍的な法則を語るスキルがない
このようなスキルのうち
最も大事なもののひとつは
逆説的だが
自分には普遍的な法則を語るスキルがない
ことを忘れないことだろう
普遍的な法則を語るスキルがない
このようなスキルのうち
最も大事なもののひとつは
逆説的だが
自分には普遍的な法則を語るスキルがない
ことを忘れないことだろう
>>甘木さん
取り敢えず質問に答えようね。
>>410、411
ああ、つまり反論できなくて個人攻撃させてもらうってことね。
>>413
幸せには色々有るだろうが、結婚しないと真の幸せをつかめないのは事実だろうな。
>>414
結婚は一時的な本能を満足させるものなんて言ってるから歪んでいるっていわれるんだよ。
田舎侍さんは、果たしてこの意見に同意なのかなぁ。
>>415
多様な生き方？認めてるよ。
しかし結婚しないと真の幸せはつかめないとは言ったが。
>>416
取り敢えず、このスレはそういう視点から論じるのがメインテーマじゃない。
基本的には、したがらない男女は歪んでいて、
意識改革してもらおうというのが本題。
>>418
愛し愛される関係を望まないのは歪んでいるからだよ。
親子愛、夫婦愛を否定している、あるいは自分は要らないんだろ？
取り敢えず質問に答えようね。
>>410、411
ああ、つまり反論できなくて個人攻撃させてもらうってことね。
>>413
幸せには色々有るだろうが、結婚しないと真の幸せをつかめないのは事実だろうな。
>>414
結婚は一時的な本能を満足させるものなんて言ってるから歪んでいるっていわれるんだよ。
田舎侍さんは、果たしてこの意見に同意なのかなぁ。
>>415
多様な生き方？認めてるよ。
しかし結婚しないと真の幸せはつかめないとは言ったが。
>>416
取り敢えず、このスレはそういう視点から論じるのがメインテーマじゃない。
基本的には、したがらない男女は歪んでいて、
意識改革してもらおうというのが本題。
>>418
愛し愛される関係を望まないのは歪んでいるからだよ。
親子愛、夫婦愛を否定している、あるいは自分は要らないんだろ？
427 ：スレ主：2007/08/18(土) 00:12:27 ID:tvUCPKag
>>419
まぁ、少なくとも高望みはしなくなるはず。
後は話し合いでもして結婚生活について二人で詰めていけばいい。
俺は兼業も否定していないし。
後、それ以降は単なる個人攻撃で憤りを解消しようというだけか、乙。
俺に怒りの矛先を向けるのもいいが、少し自分の人生考え直そうよ。
人を肯定的に見る癖を付けてごらん、そこからはじめよう。 落ち。
まぁ、少なくとも高望みはしなくなるはず。
後は話し合いでもして結婚生活について二人で詰めていけばいい。
俺は兼業も否定していないし。
後、それ以降は単なる個人攻撃で憤りを解消しようというだけか、乙。
俺に怒りの矛先を向けるのもいいが、少し自分の人生考え直そうよ。
人を肯定的に見る癖を付けてごらん、そこからはじめよう。 落ち。
428 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/18(土) 00:37:49 ID:neihrsI1
こんばんは。
>>スレ主
幸せな独身者の存在を君は認めたではないか。
つまり、「幸福な人間は必ず結婚している」は既に間違いであることが
証明されている。
幸せな独身者がいることを知っているにもかかわらず、「幸福な人間は
必ず結婚している」などという嘘八百を流布する君は、君自身の定義にお
いても偽善者である。
いいか？俺は事実と主張の間に矛盾はないが、君にはそれがある。
これをちゃんと説明できなければ、君が偽善者であると言う事実は変え
られないぞ。
>>スレ主
幸せな独身者の存在を君は認めたではないか。
つまり、「幸福な人間は必ず結婚している」は既に間違いであることが
証明されている。
幸せな独身者がいることを知っているにもかかわらず、「幸福な人間は
必ず結婚している」などという嘘八百を流布する君は、君自身の定義にお
いても偽善者である。
いいか？俺は事実と主張の間に矛盾はないが、君にはそれがある。
これをちゃんと説明できなければ、君が偽善者であると言う事実は変え
られないぞ。
429 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/18(土) 00:44:54 ID:neihrsI1
>>406
＞結婚=ギャンブルと結婚には不確定要素（ギャンブル性）があるでは凄い乖離がある。
「凄い乖離」とはどんな乖離かまず説明してもらおう。
で、俺の言った「結婚は幸せを配当とする一種のギャンブル」という事実のどこに間違
いがあるんだ？
>>395
＞だからこれに中学生が含まれるという君の読解力が問題なの。
中学生は独身ではないか。君は「日本の法律婚」を前提に語っていたはずだ。
俺の読解力ではなく、君の「自己正当化の為に嘘をつく」という姿勢が問題だ。
＞結婚=ギャンブルと結婚には不確定要素（ギャンブル性）があるでは凄い乖離がある。
「凄い乖離」とはどんな乖離かまず説明してもらおう。
で、俺の言った「結婚は幸せを配当とする一種のギャンブル」という事実のどこに間違
いがあるんだ？
>>395
＞だからこれに中学生が含まれるという君の読解力が問題なの。
中学生は独身ではないか。君は「日本の法律婚」を前提に語っていたはずだ。
俺の読解力ではなく、君の「自己正当化の為に嘘をつく」という姿勢が問題だ。
430 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/18(土) 00:47:08 ID:neihrsI1
訂正
>>406
＞だからこれに中学生が含まれるという君の読解力が問題なの。
中学生は独身ではないか。君は「日本の法律婚」を前提に語っていたはずだ。
俺の読解力ではなく、君の「自己正当化の為に嘘をつく」という姿勢が問題だ。
俺宛のアンカーごとコピーしてしまった・・・失礼。
>>406
＞だからこれに中学生が含まれるという君の読解力が問題なの。
中学生は独身ではないか。君は「日本の法律婚」を前提に語っていたはずだ。
俺の読解力ではなく、君の「自己正当化の為に嘘をつく」という姿勢が問題だ。
俺宛のアンカーごとコピーしてしまった・・・失礼。
431 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 00:57:39 ID:gebyqux3
>>426
「現行の日本の法律婚は
真の幸せを得るための絶対条件であって
現行の日本の法律婚していない人は
例外なく不幸で歪んでいる」
その証明が必要だ
といっていたのだが
スレ主はすでに
幸せな独身者の存在を認めていたのかｗ
明らかに矛盾しているじゃないかｗ
矛盾を前提にすれば
少なくとも論理的には
何でも証明できてしまう
せっかくの主張も崩壊してしまうが？ｗ
「現行の日本の法律婚は
真の幸せを得るための絶対条件であって
現行の日本の法律婚していない人は
例外なく不幸で歪んでいる」
その証明が必要だ
といっていたのだが
スレ主はすでに
幸せな独身者の存在を認めていたのかｗ
明らかに矛盾しているじゃないかｗ
矛盾を前提にすれば
少なくとも論理的には
何でも証明できてしまう
せっかくの主張も崩壊してしまうが？ｗ
432 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 01:03:06 ID:S5FmtUg7
とりあえずもうこのスレ主は池沼だからもう何もレスしないほうがいいぞ
たとえまともな意見を書き込んでも、まともな返答は返ってこない
このスレにはレスしないことを勧めます
このスレにはレスしないことを勧めます
このスレにはレスしないことを勧めます
たとえまともな意見を書き込んでも、まともな返答は返ってこない
このスレにはレスしないことを勧めます
このスレにはレスしないことを勧めます
このスレにはレスしないことを勧めます
433 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/18(土) 01:08:34 ID:neihrsI1
>>426
＞結婚は一時的な本能を満足させるものなんて言ってるから
414氏がそういう主張をしているようには思えないが？「一時的な
本能を満足させるメリットはあるかもしれないが、大きな責任を負わ
ねばならない」という彼の主張をそのまま受け入れることから始めた
まえ。（なお、彼が書いた最後の一行には反対である）
相手の文章を曲解しないと自己の主張を正当化できないのであれば、
持論そのものに無理があるという可能性が高い。
＞結婚は一時的な本能を満足させるものなんて言ってるから
414氏がそういう主張をしているようには思えないが？「一時的な
本能を満足させるメリットはあるかもしれないが、大きな責任を負わ
ねばならない」という彼の主張をそのまま受け入れることから始めた
まえ。（なお、彼が書いた最後の一行には反対である）
相手の文章を曲解しないと自己の主張を正当化できないのであれば、
持論そのものに無理があるという可能性が高い。
434 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/18(土) 01:13:15 ID:neihrsI1
435 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 01:14:59 ID:TqgaEHvh
こんなに気持ち悪い>>1も久しぶりにみた気がするよ
436 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/18(土) 01:17:27 ID:kdfP8GH2
437 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/18(土) 01:26:06 ID:kdfP8GH2
> ああ、つまり反論できなくて個人攻撃させてもらうってことね。
論でないものには反論などできん。
> 基本的には、したがらない男女は歪んでいて、
> 意識改革してもらおうというのが本題。
そう見えるあんたの眼球が相当歪んでいるか、
かけている眼鏡のレンズが歪んでいるかどっちかだな。
論でないものには反論などできん。
> 基本的には、したがらない男女は歪んでいて、
> 意識改革してもらおうというのが本題。
そう見えるあんたの眼球が相当歪んでいるか、
かけている眼鏡のレンズが歪んでいるかどっちかだな。
438 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 01:27:37 ID:zNrvkNsI
もはやここのスレ主は哀れとしか思えないな。
439 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/18(土) 01:38:08 ID:neihrsI1
>>437
俺は、スレ主がどんなに矛盾に満ちた虚言を弄していたとしても、こちら
は（相手する以上は）ある程度真面目にやったほうがいいと思う。
理由はこうだ。
公開掲示板（特に２ちゃんねるのような有名掲示板）には、当事者しか
いないわけじゃない。書き込みはしないが、割と頻繁に見ている観客は相
当数にのぼると思われる。このスレッドを見ているものの中に、真剣に結
婚を考えている人間が大勢いるかもしれない。
そこで、こちらがあまり低俗な罵倒を繰り返したりすると、逆に（観客
から見て）スレ主のほうがまともに見えるようになる。
直接の相手はスレ主だが、真の相手は観客である。スレ主の矛盾点を冷
静に指摘し、彼の主張が間違っているという認識を観客に持たせることを
我々は目指すべきではないだろうか？
俺は、スレ主がどんなに矛盾に満ちた虚言を弄していたとしても、こちら
は（相手する以上は）ある程度真面目にやったほうがいいと思う。
理由はこうだ。
公開掲示板（特に２ちゃんねるのような有名掲示板）には、当事者しか
いないわけじゃない。書き込みはしないが、割と頻繁に見ている観客は相
当数にのぼると思われる。このスレッドを見ているものの中に、真剣に結
婚を考えている人間が大勢いるかもしれない。
そこで、こちらがあまり低俗な罵倒を繰り返したりすると、逆に（観客
から見て）スレ主のほうがまともに見えるようになる。
直接の相手はスレ主だが、真の相手は観客である。スレ主の矛盾点を冷
静に指摘し、彼の主張が間違っているという認識を観客に持たせることを
我々は目指すべきではないだろうか？
440 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 01:38:44 ID:gebyqux3
スキルの話の続きだが
スレ主のように
普遍的な法則をもとに正義を語るｗ
というようなときに
独善の誘惑に勝てるのは
普通の人には無理だろう
もはや天才の領域
スレ主のように
普遍的な法則をもとに正義を語るｗ
というようなときに
独善の誘惑に勝てるのは
普通の人には無理だろう
もはや天才の領域
441 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/18(土) 01:39:35 ID:neihrsI1
では落ちます。おやすみ。
442 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 01:47:01 ID:gebyqux3
443 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/18(土) 01:47:29 ID:kdfP8GH2
444 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 02:10:53 ID:XQioGeu8
>>427
> 後、それ以降は単なる個人攻撃で憤りを解消しようというだけか、乙。
> 俺に怒りの矛先を向けるのもいいが、少し自分の人生考え直そうよ。
> 人を肯定的に見る癖を付けてごらん、そこからはじめよう。 落ち。
>>421です。
私は個人攻撃などしていませんよ。スレ主という人物の特徴を客観的に
考察した結果から導きだされる事実を述べているに過ぎません。
なぜ個人攻撃などと思われるのか疑問でなりません。
例えば、「ダブルスタンダードを使う」というのは、以下のように証明可能です。
過去のスレ主の発言（主張）に以下の2つがあります。
(1)「結婚したがらない人間は歪んでいる」
(2)「人を肯定的に見る癖を付けてごらん」
(1)で自分は他者を全否定しておきながら、(2)で他者には人を肯定的に見ろと
言っています。これは完全にダブルスタンダードです。
このように私は証明できる事実を述べています。根拠のない個人攻撃などの類ではありません。
勘違いなさらぬように。
> 後、それ以降は単なる個人攻撃で憤りを解消しようというだけか、乙。
> 俺に怒りの矛先を向けるのもいいが、少し自分の人生考え直そうよ。
> 人を肯定的に見る癖を付けてごらん、そこからはじめよう。 落ち。
>>421です。
私は個人攻撃などしていませんよ。スレ主という人物の特徴を客観的に
考察した結果から導きだされる事実を述べているに過ぎません。
なぜ個人攻撃などと思われるのか疑問でなりません。
例えば、「ダブルスタンダードを使う」というのは、以下のように証明可能です。
過去のスレ主の発言（主張）に以下の2つがあります。
(1)「結婚したがらない人間は歪んでいる」
(2)「人を肯定的に見る癖を付けてごらん」
(1)で自分は他者を全否定しておきながら、(2)で他者には人を肯定的に見ろと
言っています。これは完全にダブルスタンダードです。
このように私は証明できる事実を述べています。根拠のない個人攻撃などの類ではありません。
勘違いなさらぬように。
445 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 09:38:29 ID:c1XXuhzT
なんだかバカボンのパパを思い出すな。
言ってることめちゃめちゃなんだけど、変な筋の通り方をしているｗ
言ってることめちゃめちゃなんだけど、変な筋の通り方をしているｗ
446 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 18:38:03 ID:KkiSfr91
スキルって言うとチョイスレ違だが
スレ主はカウンセリングについて学んだことがあるのだろうか･･･
"非婚と言う歪んだ選択をしてる哀れな亡者を救え"
がスレの主張と解釈して、
人生何だかんだあった上で非婚を選択した人を
言葉だけで考えを変えさせようと思っているなら絶対必要なスキルなはず
で、漏れの聞き齧ったカウンセリングの第一段階は"共感"から入るはず
それが第一声が『貴様は歪んで居る！』なんだからなーｗ
いきなり全否定で反発心掻き立たんじゃ
どんなカウンセリングも成功するわけが無いｗ
どこでこんなカウンセリング技法学んできたのか･･･
二つ三つ思い当たらんでもないが
人生経験色々不足してるんだなーとむしろｱﾜﾚ
スレ主はカウンセリングについて学んだことがあるのだろうか･･･
"非婚と言う歪んだ選択をしてる哀れな亡者を救え"
がスレの主張と解釈して、
人生何だかんだあった上で非婚を選択した人を
言葉だけで考えを変えさせようと思っているなら絶対必要なスキルなはず
で、漏れの聞き齧ったカウンセリングの第一段階は"共感"から入るはず
それが第一声が『貴様は歪んで居る！』なんだからなーｗ
いきなり全否定で反発心掻き立たんじゃ
どんなカウンセリングも成功するわけが無いｗ
どこでこんなカウンセリング技法学んできたのか･･･
二つ三つ思い当たらんでもないが
人生経験色々不足してるんだなーとむしろｱﾜﾚ
447 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 18:38:36 ID:4ODqx9jT
448 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 18:44:45 ID:bGuUcFff
>>446
破折調伏、とかそのたぐいのことを学んできたのでしょう。
破折調伏、とかそのたぐいのことを学んできたのでしょう。
449 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 20:11:44 ID:rgGhp+SO
>>448
折伏調教ってカルト宗教の洗脳の常套手段だな
信者を心身共に極限状態まで持っていって信心させる、って方法
例えば一日中｢教祖様、最高です！｣と叫ばせ続けると、本当に教祖が最高の人に思えるらしい
この状態を｢首をモいだ｣というそうな（疑うヤツには首をモげ、と）
折伏調教ってカルト宗教の洗脳の常套手段だな
信者を心身共に極限状態まで持っていって信心させる、って方法
例えば一日中｢教祖様、最高です！｣と叫ばせ続けると、本当に教祖が最高の人に思えるらしい
この状態を｢首をモいだ｣というそうな（疑うヤツには首をモげ、と）
450 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 20:47:24 ID:SVfkotCB
このスレを昨日見つけて、一通り読んでみたが、
結婚しようという気には全くならないな。
結婚＝幸せである というカルト宗教にしか見えん。
どうせならもっと強烈なのを頼む。
結婚しようという気には全くならないな。
結婚＝幸せである というカルト宗教にしか見えん。
どうせならもっと強烈なのを頼む。
451 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 21:26:10 ID:HcJnzRf5
結婚=幸福に無理が有ると思われる
私は結婚を経済観念を育成する手段だとも思っている。
大まかに↓
非婚者は限られた資金を増やす減らす貯蓄の三択の経済観念が有ると思われ
既婚者には減らさず分配する増やす貯蓄と四択の経済観念が必要とされる
経済や経営にどちらが有効な経済観念かとすれば
既婚者の経済観念が有効だろう思う
私は結婚を経済観念を育成する手段だとも思っている。
大まかに↓
非婚者は限られた資金を増やす減らす貯蓄の三択の経済観念が有ると思われ
既婚者には減らさず分配する増やす貯蓄と四択の経済観念が必要とされる
経済や経営にどちらが有効な経済観念かとすれば
既婚者の経済観念が有効だろう思う
452 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 21:29:46 ID:hCKRb7N1
>>450
結婚したがらない男女の目を結婚に向けさせようなんて人、実際にはいないから
もっと強烈なの頼まなくていいと思うんだけどｗ
誰かが結婚してもしなくても、誰も興味もないし困らないし。
多分、単に女批判や、結婚しない理由を垂れ流しまくっている人を馬鹿にする人を
結婚させたがっている人間だと勘違いする非婚の人が多いだけでしょ？ｗ
結婚したがらない男女の目を結婚に向けさせようなんて人、実際にはいないから
もっと強烈なの頼まなくていいと思うんだけどｗ
誰かが結婚してもしなくても、誰も興味もないし困らないし。
多分、単に女批判や、結婚しない理由を垂れ流しまくっている人を馬鹿にする人を
結婚させたがっている人間だと勘違いする非婚の人が多いだけでしょ？ｗ
>>428
だから中学生も然りと考えるあんたが馬鹿なだけ。
>>429
下段は説明済み、駄々コネも見苦しいぞ。
上段はだ、将来のことなんて何から何まであんたはわかるの？
>>431
法律婚、事実婚はよそでやって。 いっどんな時でも結婚すれば幸せになるとはいってないが？
>>433
>>414さん、みてる？ 最後の一行は反対だって。
へぇ～、長期的な満足感は得られない、若しくはそれはレアケースと読めたがね。
>>434
強がりは結構。
>>甘木さん
例の質問、お願いね。
>>439
あんたはあまきさんとも一戦交えた方がいいかもよ、
彼は「幸せな結婚などほとんどない」「非婚を啓蒙しよう！」
という考えの持ち主だから。
だから中学生も然りと考えるあんたが馬鹿なだけ。
>>429
下段は説明済み、駄々コネも見苦しいぞ。
上段はだ、将来のことなんて何から何まであんたはわかるの？
>>431
法律婚、事実婚はよそでやって。 いっどんな時でも結婚すれば幸せになるとはいってないが？
>>433
>>414さん、みてる？ 最後の一行は反対だって。
へぇ～、長期的な満足感は得られない、若しくはそれはレアケースと読めたがね。
>>434
強がりは結構。
>>甘木さん
例の質問、お願いね。
>>439
あんたはあまきさんとも一戦交えた方がいいかもよ、
彼は「幸せな結婚などほとんどない」「非婚を啓蒙しよう！」
という考えの持ち主だから。
454 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 21:37:48 ID:hCKRb7N1
>>450
ごめん。いたかもｗｗ
ごめん。いたかもｗｗ
>>444
ああ、全ての人を肯定的に見れば、全ての人を肯定できるとは言ってないが？
結婚したがらない人間なんて肯定できるレベルの人じゃない。
だから矯正しようと俺は頑張ってるわけ。
>>445
それは喜んでいいのか？
>>446
仮に俺の言葉ややり方が稚拙だったとして、
その方が人の心を打つ場合もある。
>>450
実際生活満足打破、既婚>独身。
ああ、全ての人を肯定的に見れば、全ての人を肯定できるとは言ってないが？
結婚したがらない人間なんて肯定できるレベルの人じゃない。
だから矯正しようと俺は頑張ってるわけ。
>>445
それは喜んでいいのか？
>>446
仮に俺の言葉ややり方が稚拙だったとして、
その方が人の心を打つ場合もある。
>>450
実際生活満足打破、既婚>独身。
456 ：スレ主：2007/08/18(土) 21:40:23 ID:7Iu/KTme
落ち。
生活満足度は、の間違い。
生活満足度は、の間違い。
457 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 21:46:47 ID:xBaYMqCt
>>453
> 例の質問、お願いね。
スルーできてないし。（笑）
改めて言っておこう。問題の本質とは関わりがないことなので、回答しない。
回答しない場合どうすると言ったかな？あなたは。
で、改めて強調すると、
「独身者は全員不幸。」
「既婚者は、真の幸せをつかんだものもいれば不幸なものもいる。」
幸せな人間というのがものすごく少なくなってしまう、とても歪んだ「幸せの定義」
なのです。賢明なみなさんは、このような妄言に惑わされぬようくれぐれも
お気をつけください。
> だから中学生も然りと考えるあんたが馬鹿なだけ。
農村に住む16歳女子。その村では、あと半年で16歳になるあたりで
妊娠して、16歳になったら入籍。その後出産というのが当たり前に行われていました。
（伝聞だが、実際に日本にあるという）でも、彼女は結婚したくありません。
法律上結婚が可能なのに「結婚したがらない」女です。
歪んでいるのでしょうか？？
> 例の質問、お願いね。
スルーできてないし。（笑）
改めて言っておこう。問題の本質とは関わりがないことなので、回答しない。
回答しない場合どうすると言ったかな？あなたは。
で、改めて強調すると、
「独身者は全員不幸。」
「既婚者は、真の幸せをつかんだものもいれば不幸なものもいる。」
幸せな人間というのがものすごく少なくなってしまう、とても歪んだ「幸せの定義」
なのです。賢明なみなさんは、このような妄言に惑わされぬようくれぐれも
お気をつけください。
> だから中学生も然りと考えるあんたが馬鹿なだけ。
農村に住む16歳女子。その村では、あと半年で16歳になるあたりで
妊娠して、16歳になったら入籍。その後出産というのが当たり前に行われていました。
（伝聞だが、実際に日本にあるという）でも、彼女は結婚したくありません。
法律上結婚が可能なのに「結婚したがらない」女です。
歪んでいるのでしょうか？？
458 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 21:51:17 ID:xBaYMqCt
>>455
> それは喜んでいいのか？
過剰と言っていいほめ言葉だろう。（苦笑）
> 生活満足度、 既婚>独身。
調査に対して満足だと答えた既婚者には、
・さんざん苦労して手に入れた家庭なので、無理やり幸せと思い込もうという甘いレモンの
所謂防衛機制が働いている方々。
も、含まれております。
> それは喜んでいいのか？
過剰と言っていいほめ言葉だろう。（苦笑）
> 生活満足度、 既婚>独身。
調査に対して満足だと答えた既婚者には、
・さんざん苦労して手に入れた家庭なので、無理やり幸せと思い込もうという甘いレモンの
所謂防衛機制が働いている方々。
も、含まれております。
459 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 22:08:23 ID:FzcIwGEj
460 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/18(土) 22:14:41 ID:xBaYMqCt
461 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 22:15:57 ID:FzcIwGEj
>>453
「現行の日本の法律婚していない人は
例外なく不幸で歪んでいる」
の証明は？と質問しているのに
> いっどんな時でも結婚すれば幸せになるとはいってないが？
では
まったく答えになってないが？
基本的な論理の法則も分からないのか？
「現行の日本の法律婚していない人は
例外なく不幸で歪んでいる」
の証明は？と質問しているのに
> いっどんな時でも結婚すれば幸せになるとはいってないが？
では
まったく答えになってないが？
基本的な論理の法則も分からないのか？
462 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 22:20:25 ID:rgGhp+SO
スレ主の言葉を聞いて結婚したのはいいけれど、結婚したことによって不幸になった場合
その責任をスレ主は取ってくれるの？
責任を取ってくれないのなら、スレ主は無責任な人間って証拠になるんだけど……
スレ主からは｢不幸な結婚をせずに済んでいる独身者を幸福でない結婚をした自分と同じフィールドに立たせたいだけ｣って臭いが……
その責任をスレ主は取ってくれるの？
責任を取ってくれないのなら、スレ主は無責任な人間って証拠になるんだけど……
スレ主からは｢不幸な結婚をせずに済んでいる独身者を幸福でない結婚をした自分と同じフィールドに立たせたいだけ｣って臭いが……
463 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/18(土) 22:32:17 ID:xBaYMqCt
464 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 22:37:40 ID:GCkHdfKz
465 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/18(土) 23:03:16 ID:S5FmtUg7
なんだこのスレまだやってたのか
とりあえずみんなもう書き込みやめとけ
このスレ主は議論するんじゃなくてただ自分の考え書きたいだけなんだから
オナニースレに書きこみなんかするもんじゃないｗ
落としてしまえ
とりあえずみんなもう書き込みやめとけ
このスレ主は議論するんじゃなくてただ自分の考え書きたいだけなんだから
オナニースレに書きこみなんかするもんじゃないｗ
落としてしまえ
466 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/19(日) 00:12:24 ID:dmSOKWtc
非公開＠個人情報保護のため ：2007/08/04(土) 23:34:00
早川が同時期に10人の女を結婚前提に騙したのも事実です。
それ以前からも結婚サービスで女を食い物にしてきたのもわかった来ました。
岐阜県庁行政職だと誠実そうに振舞って、次々と品物を処分するように女性を食い物にする行為は
岐阜県庁として正当化できるのですか？
言葉の暴力と言うなら、早川は多数の女性を結婚前提と騙してやりまくった行為はなんに当たるのでしょう？
裏金といい、なんといい、なんでも自分達は悪くないと言いたいのですね。
ことが、「結婚」「肉体関係」という女性に取って恥ずべきことで多数に女性が公表できないことをいいことに
やりまくり。私は命をかけて早川の悪事を公表します。
【もてない女】高め専門職の素敵な私
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1186795067/
【独身女性限定】独身高齢女性の末路
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1182571585/
【政治】-------政治に望む--------
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186802136/
早川が同時期に10人の女を結婚前提に騙したのも事実です。
それ以前からも結婚サービスで女を食い物にしてきたのもわかった来ました。
岐阜県庁行政職だと誠実そうに振舞って、次々と品物を処分するように女性を食い物にする行為は
岐阜県庁として正当化できるのですか？
言葉の暴力と言うなら、早川は多数の女性を結婚前提と騙してやりまくった行為はなんに当たるのでしょう？
裏金といい、なんといい、なんでも自分達は悪くないと言いたいのですね。
ことが、「結婚」「肉体関係」という女性に取って恥ずべきことで多数に女性が公表できないことをいいことに
やりまくり。私は命をかけて早川の悪事を公表します。
【もてない女】高め専門職の素敵な私
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1186795067/
【独身女性限定】独身高齢女性の末路
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1182571585/
【政治】-------政治に望む--------
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186802136/
467 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/19(日) 02:35:25 ID:gZ62hNeg
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/19(日) 00:01:17 ID:o9+ud5LI0
男の忍耐が無限なわけがなかろうに。そろそろ臨界点が近いわけなんだが、
社会的に抑圧されすぎて直の意見が表に出てこないから、
非婚・少子化とかそういう「現象」となって顕れる。
そしてその現象の理由付けは、女性様に配慮して
当たり障りの無い方向に偏向させられて、厳然として存在する
都合の悪い事実の方には決して向かない。
現実を直視せずに対策が取れるわけねーだろ。
だから責任転嫁しかできない女が行う少子化対策も、社会的圧力で
女に配慮せざるを得ない男が行う少子化対策も、等しく効果が無い。
男の忍耐が無限なわけがなかろうに。そろそろ臨界点が近いわけなんだが、
社会的に抑圧されすぎて直の意見が表に出てこないから、
非婚・少子化とかそういう「現象」となって顕れる。
そしてその現象の理由付けは、女性様に配慮して
当たり障りの無い方向に偏向させられて、厳然として存在する
都合の悪い事実の方には決して向かない。
現実を直視せずに対策が取れるわけねーだろ。
だから責任転嫁しかできない女が行う少子化対策も、社会的圧力で
女に配慮せざるを得ない男が行う少子化対策も、等しく効果が無い。
468 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/19(日) 02:35:59 ID:gZ62hNeg
>>1
お前が一番歪んでるわ。
お前が一番歪んでるわ。
469 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/19(日) 05:32:58 ID:lLxzhzZf
そうそう、たまりかねた男が女の不買運動をやってるだけなんだけどね。
北風政策しかとれないところが悲しいのお。しおらしくなって、太陽政策をとればいいのにね。
北風政策しかとれないところが悲しいのお。しおらしくなって、太陽政策をとればいいのにね。
470 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/19(日) 20:58:48 ID:2r5lxgGf
女は感謝の気持ちを持たないからな、
一度かんぷなきまでに女だけで数百年間生活させてやりゃいい。
やるなら徹底的にやれ。
中途半端にやるとこっちの首を絞める事になる
一度かんぷなきまでに女だけで数百年間生活させてやりゃいい。
やるなら徹底的にやれ。
中途半端にやるとこっちの首を絞める事になる
471 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/19(日) 21:12:54 ID:v7UdyOMH
>>463
その場合、本当に「売り逃げ」だな……
しかも安売りする訳でもなく、他にサービスしてくれる訳でもなく、定価売りで諸費用雑務こっち餅で
それで不良発生したら、修理廃棄関わらずに有償って最悪じゃないか？
あと、そんな人に結婚しろ厨が言いそうな事と言えば
「自分で選んだ相手だろ！お前はそのレベルって事だ」→自己責任論
「結婚ってそういうモンだよ、我慢しろ」→諦観論
「お前だけじゃないんだよ！甘えるな！」→世間は厳しい論
「そんな相手なら教育（洗脳）すればいいじゃない」→努力不足論
「それでも社会に貢献したのだから、胸を張れ」→誇り押しつけ論
「親になって人間的な成長が出来ただろ？」→成長論
その場合、本当に「売り逃げ」だな……
しかも安売りする訳でもなく、他にサービスしてくれる訳でもなく、定価売りで諸費用雑務こっち餅で
それで不良発生したら、修理廃棄関わらずに有償って最悪じゃないか？
あと、そんな人に結婚しろ厨が言いそうな事と言えば
「自分で選んだ相手だろ！お前はそのレベルって事だ」→自己責任論
「結婚ってそういうモンだよ、我慢しろ」→諦観論
「お前だけじゃないんだよ！甘えるな！」→世間は厳しい論
「そんな相手なら教育（洗脳）すればいいじゃない」→努力不足論
「それでも社会に貢献したのだから、胸を張れ」→誇り押しつけ論
「親になって人間的な成長が出来ただろ？」→成長論
>>甘木さん
例の質問、お願いね。 後、俺「返答次第では」って言わなかった？
>>461
法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄だし、したくてもできない人は
ゆがんでいないと何度も言ってるし、晩婚化も認めているが？
>>462
強制力なんかないよ。 結婚したら誰でも幸せになれるとは言ってないし。
でも独身で居つづければ、幸せになれない、真の幸せを知らずに人生を終えるのは
事実だろうな。
>>465
と、言いつつ一言言わずにはいられない・・・。
このスレが君の人生を見直すきっかけになってくれれば幸いだ。
>>467、>>469
でも、9割は男でも「いずれ結婚したい」と答えてるよ？
今の女に反省すべき点がないとは言わないが。
>>470
それでは君が真の幸せをつかむことが出来ないまま死ぬことになるよ？
例の質問、お願いね。 後、俺「返答次第では」って言わなかった？
>>461
法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄だし、したくてもできない人は
ゆがんでいないと何度も言ってるし、晩婚化も認めているが？
>>462
強制力なんかないよ。 結婚したら誰でも幸せになれるとは言ってないし。
でも独身で居つづければ、幸せになれない、真の幸せを知らずに人生を終えるのは
事実だろうな。
>>465
と、言いつつ一言言わずにはいられない・・・。
このスレが君の人生を見直すきっかけになってくれれば幸いだ。
>>467、>>469
でも、9割は男でも「いずれ結婚したい」と答えてるよ？
今の女に反省すべき点がないとは言わないが。
>>470
それでは君が真の幸せをつかむことが出来ないまま死ぬことになるよ？
473 ：スレ主：2007/08/21(火) 19:52:26 ID:VgWOe+RL
>>471
>「そんな相手なら教育（洗脳）すればいいじゃない」→努力不足論
洗脳は間違いだが、これは正しくないか？ 教育者としての側面も
結婚生活を送る上では必要じゃないのか？
>「親になって人間的な成長が出来ただろ？」→成長論
一般的には、全てとは言えないが正しいと思う。
「いいと思う人は既婚者」・・・、これはそれを裏打ちしているように思う。
さぁ、みんな人を肯定的に評価して人生を前向きに生きよう！
傷つくことを恐れることなかれ！ 求めないで優しさなんか、臆病者の言い訳なんだよ。
>「そんな相手なら教育（洗脳）すればいいじゃない」→努力不足論
洗脳は間違いだが、これは正しくないか？ 教育者としての側面も
結婚生活を送る上では必要じゃないのか？
>「親になって人間的な成長が出来ただろ？」→成長論
一般的には、全てとは言えないが正しいと思う。
「いいと思う人は既婚者」・・・、これはそれを裏打ちしているように思う。
さぁ、みんな人を肯定的に評価して人生を前向きに生きよう！
傷つくことを恐れることなかれ！ 求めないで優しさなんか、臆病者の言い訳なんだよ。
474 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/21(火) 19:52:55 ID:WxH9gqhG
475 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/21(火) 20:33:13 ID:xG769cE+
476 ：スレ主：2007/08/21(火) 20:44:04 ID:VgWOe+RL
>>475
あのなぁ、
「現行の日本の法律婚していない人は
例外なく不幸で歪んでいる」 （>>461）
って言ってるんだよ？ したくてもできない人もいずれ結婚する人も
”現状、結婚していない”んだが？ 君は”例外なく”って言ってるんだよ？
あのなぁ、
「現行の日本の法律婚していない人は
例外なく不幸で歪んでいる」 （>>461）
って言ってるんだよ？ したくてもできない人もいずれ結婚する人も
”現状、結婚していない”んだが？ 君は”例外なく”って言ってるんだよ？
477 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/21(火) 20:51:34 ID:xG769cE+
478 ：スレ主：2007/08/21(火) 20:54:07 ID:VgWOe+RL
479 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/21(火) 20:55:50 ID:xG769cE+
480 ：スレ主：2007/08/21(火) 20:58:50 ID:VgWOe+RL
>>479
取り敢えず質問に答えろよ。
君は
「現行の日本の法律婚していない人は
例外なく不幸で歪んでいる」 （>>461）
って言ってるんだよ？ 不幸だけじゃなく”歪んでいる”とも書いてるんだが？
しかも例外なくね。 俺がどこでそんなことを言ったのって聞いてるの。
取り敢えず質問に答えろよ。
君は
「現行の日本の法律婚していない人は
例外なく不幸で歪んでいる」 （>>461）
って言ってるんだよ？ 不幸だけじゃなく”歪んでいる”とも書いてるんだが？
しかも例外なくね。 俺がどこでそんなことを言ったのって聞いてるの。
481 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/21(火) 21:01:15 ID:xG769cE+
483 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/21(火) 21:07:57 ID:xG769cE+
484 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/21(火) 21:09:50 ID:WxH9gqhG
「幸せな独身者が存在する。」
たったこれだけの話。
たったこれだけの話。
485 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/21(火) 21:11:28 ID:xG769cE+
486 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/21(火) 21:20:34 ID:xG769cE+
歪んでいるの例外も
「したくてもできない場合」
しか例示されてないようだが
他にも例外があるのか？
「したくてもできない場合」
しか例示されてないようだが
他にも例外があるのか？
487 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 00:19:52 ID:5YfDAH8N
>>376でも書いているが、人間に結婚の本能なぞない。
幸せを感じるのは遺伝子を残す時だけだ、そしてそれはシングルマザーでも種馬でもなんでもいい。
結婚とはあくまで子孫を残す手段の一つに過ぎない。
つまりこの>>1の主張は、理由は知らんが手段と目的が見事に入れ替わっている。
>>484
認められないんだよな、マザー・テレサが歪んでいると言ってる人間には。
幸せを感じるのは遺伝子を残す時だけだ、そしてそれはシングルマザーでも種馬でもなんでもいい。
結婚とはあくまで子孫を残す手段の一つに過ぎない。
つまりこの>>1の主張は、理由は知らんが手段と目的が見事に入れ替わっている。
>>484
認められないんだよな、マザー・テレサが歪んでいると言ってる人間には。
488 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 00:21:16 ID:5YfDAH8N
そうだ、ついでに上で出した質問にも答えて貰おうか。
＞歪んでいるとはどの立場から見た言葉だ？
＞歪んでいるとはどの立場から見た言葉だ？
489 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 00:50:25 ID:t03lQ60Z
490 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 01:20:46 ID:t03lQ60Z
だいたい、「晩婚は認めている」とかっていうのも変だよな。
結婚していなければ例外なく不幸なんだから、結婚を遅らせる理由がない。
お金の問題というのであれば、結婚してから夫婦で稼げば良いだけの話。
また言うまでもないことだが、別々に暮らすよりも家計を一緒にした方が支出は少ない。
さらに早く結婚した場合と遅く結婚した場合で、生涯賃金に変動はないので、
各種手当て（会社の補助制度等）の存在を考えた場合、
どのみち結婚するのであれば、長い目で見れば早く結婚した方が
より経済的にも有利であると言える。
不幸であることが100％確定する状況を、長く続ける理由が全く無い。
結婚していなければ例外なく不幸なんだから、結婚を遅らせる理由がない。
お金の問題というのであれば、結婚してから夫婦で稼げば良いだけの話。
また言うまでもないことだが、別々に暮らすよりも家計を一緒にした方が支出は少ない。
さらに早く結婚した場合と遅く結婚した場合で、生涯賃金に変動はないので、
各種手当て（会社の補助制度等）の存在を考えた場合、
どのみち結婚するのであれば、長い目で見れば早く結婚した方が
より経済的にも有利であると言える。
不幸であることが100％確定する状況を、長く続ける理由が全く無い。
491 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 07:06:55 ID:ZfaKxjL5
>>472
> でも、9割は男でも「いずれ結婚したい」と答えてるよ？
どういう設問なのかにもよるわな。まあ、いずれ結婚したい男という中に
「人生何がおこるかわからんし、生涯独身と決めてかかったもんでもないわな。」
ぐらいにしか考えてない人間がどの程度を占めるんだか。
> でも、9割は男でも「いずれ結婚したい」と答えてるよ？
どういう設問なのかにもよるわな。まあ、いずれ結婚したい男という中に
「人生何がおこるかわからんし、生涯独身と決めてかかったもんでもないわな。」
ぐらいにしか考えてない人間がどの程度を占めるんだか。
492 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 10:09:52 ID:3grlCzx0
結婚して 不幸になっても 自己責任
493 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 12:02:24 ID:RnJHblVB
494 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 12:10:45 ID:5sxCBJ6f
495 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 12:38:30 ID:RnJHblVB
>>494
> 典型的なアドホックな理論ですな
そう
だから聞けば聞くほど
矛盾や疑問が増えてくる
スレ主は
> 9割は男でも「いずれ結婚したい」と答えてるよ？
とも主張している
結婚したくない男性はかなりの少数派で
増えたのはしたくてもできない男性だ
という立場だろう
「したくてもできない」は例外なのだから
このスレの目的は？
という疑問が出てくる
結婚したくない男性は
ゼロでなければならない
ということなのだろうか？
> 典型的なアドホックな理論ですな
そう
だから聞けば聞くほど
矛盾や疑問が増えてくる
スレ主は
> 9割は男でも「いずれ結婚したい」と答えてるよ？
とも主張している
結婚したくない男性はかなりの少数派で
増えたのはしたくてもできない男性だ
という立場だろう
「したくてもできない」は例外なのだから
このスレの目的は？
という疑問が出てくる
結婚したくない男性は
ゼロでなければならない
ということなのだろうか？
496 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 13:50:34 ID:5sxCBJ6f
>>495
＞結婚したくない男性はゼロでなければならない、ということなのだろうか？
その通り(過去に「したくないと言う意志が問題だ」とレスしている)
「結婚したくない」と言うのは「結婚と言う御神体の否定」なので、結婚教信者からすれば存在理由の否定になるんだし
非婚なんてものは「悪魔の教え」だと思っているんだろうね
＞結婚したくない男性はゼロでなければならない、ということなのだろうか？
その通り(過去に「したくないと言う意志が問題だ」とレスしている)
「結婚したくない」と言うのは「結婚と言う御神体の否定」なので、結婚教信者からすれば存在理由の否定になるんだし
非婚なんてものは「悪魔の教え」だと思っているんだろうね
497 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 19:16:25 ID:Eq4wgC5H
498 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 19:48:54 ID:L+PboNhp
死ぬほど結婚したいとは思わないでしょ。宝箱開けて
なにも入ってないことのほうが多いんだよ！
なにも入ってないことのほうが多いんだよ！
>>483
法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄。
>>486
多分ないだろうね。
>>487
だから、愛し愛される密な関係を欲しないなんて
歪んでいることこの上ない、お前は機械なのか？
>>488
意味不明。
>>489
このスレタイを読んで”中学生”を連想するあんたが異常。
>>490
何で、相手がいなくて晩婚も結婚まで行くかどうかがまだ未確定で、
結局結婚という場合もあるだろ？ 条件が整ったら早めにした方がいいだろうが。
>>491
まぁ、結婚願望の強弱は確かにあるだろう。
完全非婚はが一番歪んでいるのは確かだろうが、
「生涯未婚ならそれでも構わない」って言うのも歪みは小さいにせよ
歪んでいるだろうね。
法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄。
>>486
多分ないだろうね。
>>487
だから、愛し愛される密な関係を欲しないなんて
歪んでいることこの上ない、お前は機械なのか？
>>488
意味不明。
>>489
このスレタイを読んで”中学生”を連想するあんたが異常。
>>490
何で、相手がいなくて晩婚も結婚まで行くかどうかがまだ未確定で、
結局結婚という場合もあるだろ？ 条件が整ったら早めにした方がいいだろうが。
>>491
まぁ、結婚願望の強弱は確かにあるだろう。
完全非婚はが一番歪んでいるのは確かだろうが、
「生涯未婚ならそれでも構わない」って言うのも歪みは小さいにせよ
歪んでいるだろうね。
>>493
後出しも何も相手がいなかったらできないだろうし、
晩婚化でも結婚はするんだから。
それに最初から「したくてもできない人は歪んでいない」と言ってるが？
>>494
だから強制力はないのは当たり前だろ？
>>495
>増えたのはしたくてもできない男性だ
それだけじゃないって。晩婚化や不幸な家庭に育って真の幸せを知らぬものの増加
もちゃんと書いてあるはず。
>>496
したがって、上2行は誤り。
後出しも何も相手がいなかったらできないだろうし、
晩婚化でも結婚はするんだから。
それに最初から「したくてもできない人は歪んでいない」と言ってるが？
>>494
だから強制力はないのは当たり前だろ？
>>495
>増えたのはしたくてもできない男性だ
それだけじゃないって。晩婚化や不幸な家庭に育って真の幸せを知らぬものの増加
もちゃんと書いてあるはず。
>>496
したがって、上2行は誤り。
501 ：スレ主：2007/08/22(水) 20:05:33 ID:UwUIMB8T
>>497
経済状況って言っても、非婚スレでは、結婚しなければ
男は裕福に暮らせるってのが結論じゃなかったか？（DINKSは除く）。
だったら、生活満足度は、 既婚<独身 にならないと変だろ？
ところが実態は逆なんですけど？
経済状況って言っても、非婚スレでは、結婚しなければ
男は裕福に暮らせるってのが結論じゃなかったか？（DINKSは除く）。
だったら、生活満足度は、 既婚<独身 にならないと変だろ？
ところが実態は逆なんですけど？
502 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 20:18:27 ID:Eq4wgC5H
>>499
> 法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄。
そんなことをしているふうには見えないが？
> このスレタイを読んで”中学生”を連想するあんたが異常。
中学卒業後進学はせずいわゆる「家事手伝い」の身。
それで結婚したがらない16歳女子は歪んでいると。
>>501
寿命が長い、なんてのが出るというのは、相当古いデータだということだな。
多くの既婚者が寿命を迎えて初めて出る数値だから。
だから、非婚スレで語られているような「急激な時代の変化」を前提にすれば、
あてにならない数値だろう。ずいぶんと昔で、事情が違いすぎる。
> 法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄。
そんなことをしているふうには見えないが？
> このスレタイを読んで”中学生”を連想するあんたが異常。
中学卒業後進学はせずいわゆる「家事手伝い」の身。
それで結婚したがらない16歳女子は歪んでいると。
>>501
寿命が長い、なんてのが出るというのは、相当古いデータだということだな。
多くの既婚者が寿命を迎えて初めて出る数値だから。
だから、非婚スレで語られているような「急激な時代の変化」を前提にすれば、
あてにならない数値だろう。ずいぶんと昔で、事情が違いすぎる。
503 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 20:18:40 ID:+TPl2Vs2
まあ家庭を持たなきゃ真の幸せには成れないってのはOKとしようか
でも
幸せな既婚者＞＞幸せな独身＞＞＞＞不幸な独身＞＞＞＞＞＞＞＞不幸な既婚者
だろ
不幸な家庭が増えてもいいと思うのか？
でも
幸せな既婚者＞＞幸せな独身＞＞＞＞不幸な独身＞＞＞＞＞＞＞＞不幸な既婚者
だろ
不幸な家庭が増えてもいいと思うのか？
>>502
16歳って中学生なの？ え～と>>341は経済的余裕云々の話をしてるよね？
デモ経済力って、結婚しなければ 独男＞既男 じゃないの？
非婚スレは間違いなの？
>>503
だから結婚してもある程度の努力は必要だろ、
コミュニケーションはとっても大事。
16歳って中学生なの？ え～と>>341は経済的余裕云々の話をしてるよね？
デモ経済力って、結婚しなければ 独男＞既男 じゃないの？
非婚スレは間違いなの？
>>503
だから結婚してもある程度の努力は必要だろ、
コミュニケーションはとっても大事。
505 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 20:31:12 ID:yjl7U2FU
>>501
> だったら、生活満足度は、 既婚<独身 にならないと変だろ？
> ところが実態は逆なんですけど？
満足だと答えた既婚者には、すっぱいぶどうとは逆の「甘いレモン」の
防衛機制が働いている人も含まれています。
ブランド物を高い金額出して買うほどありがたみが増す、などと同じ。
> だったら、生活満足度は、 既婚<独身 にならないと変だろ？
> ところが実態は逆なんですけど？
満足だと答えた既婚者には、すっぱいぶどうとは逆の「甘いレモン」の
防衛機制が働いている人も含まれています。
ブランド物を高い金額出して買うほどありがたみが増す、などと同じ。
507 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 20:42:55 ID:yjl7U2FU
>>506
> 離婚しても大半の人が再婚したいと考えてるんだよ？
「結婚で幸せになれる教」信者の数はもう充分いるんじゃないか。
なにをこんな駄スレを立ててまで騒ぎ立てる必要があるんだか。
実際には結婚は必ずしも幸せには結びつかないし、
人によって向き不向きがある。結婚で幸せになれる人とそうでない人がいる。
だから、考えなしに再婚したがる男女を救え！スレこそここの後継にふさわしい。
> 離婚しても大半の人が再婚したいと考えてるんだよ？
「結婚で幸せになれる教」信者の数はもう充分いるんじゃないか。
なにをこんな駄スレを立ててまで騒ぎ立てる必要があるんだか。
実際には結婚は必ずしも幸せには結びつかないし、
人によって向き不向きがある。結婚で幸せになれる人とそうでない人がいる。
だから、考えなしに再婚したがる男女を救え！スレこそここの後継にふさわしい。
508 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 20:47:12 ID:r8Jqi6Uy
お？結婚と幸福の関係を1が否定したぞ。
>>508
どこで？ 俺は結婚した”だけ”で100％幸せになれるなんて言ってないが？
どこで？ 俺は結婚した”だけ”で100％幸せになれるなんて言ってないが？
511 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 20:51:43 ID:TmP0u9sy
>>509
が、結婚して不幸になった者には「そんなの自己責任だろ」と、冷酷に言い放つんだろう？？
が、結婚して不幸になった者には「そんなの自己責任だろ」と、冷酷に言い放つんだろう？？
513 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 20:55:25 ID:+TPl2Vs2
コミュニケーション能力ってか思いやりな
で、その能力が欠けているから結婚には向いていないと分かっている人も多いんだが
そんな人でも結婚はすべきと思うのかな
早い話が宅間や鈴香だよ
で、その能力が欠けているから結婚には向いていないと分かっている人も多いんだが
そんな人でも結婚はすべきと思うのかな
早い話が宅間や鈴香だよ
だったら、コミュニケーション能力や思いやりを持つにはどうしたらいいかを考えたら？
515 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 21:01:31 ID:aB8G3Vi1
こんばんは。
>>512
おいおい！？独身を貫いて不幸になった人に「自己責任」といえば
偽善者で、結婚して不幸になった人に「自己責任」と言い放つのはok
なのか？
で、中学生は独身なのに「幸福」と言っちゃっていいのか？
>>512
おいおい！？独身を貫いて不幸になった人に「自己責任」といえば
偽善者で、結婚して不幸になった人に「自己責任」と言い放つのはok
なのか？
で、中学生は独身なのに「幸福」と言っちゃっていいのか？
517 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 21:05:42 ID:TmP0u9sy
518 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 21:06:08 ID:+TPl2Vs2
つまり宅間や鈴香も結婚すべきだったってことかな？
519 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 21:07:22 ID:5sxCBJ6f
スレ主ってホントに無責任だよね
結婚が幸せになる絶対条件ならば、｢結婚しただけで100％幸せになる｣じゃないと絶対条件とは言えない
即ち、｢結婚が幸せの絶対条件｣と言うのは嘘と言うことを認めるわけだね？
あなたが｢責任を取れるのかどうか？｣を聞いているのに返ってきた答えが｢独身は不幸｣だし
もう一度聞くけど、スレ主は｢結婚を勧めた責任を取れるのか？｣
結婚が幸せになる絶対条件ならば、｢結婚しただけで100％幸せになる｣じゃないと絶対条件とは言えない
即ち、｢結婚が幸せの絶対条件｣と言うのは嘘と言うことを認めるわけだね？
あなたが｢責任を取れるのかどうか？｣を聞いているのに返ってきた答えが｢独身は不幸｣だし
もう一度聞くけど、スレ主は｢結婚を勧めた責任を取れるのか？｣
>>517
いや、だから、少なくとも思いやりもコミュニケーション能力もないなら、
それを付けてから結婚すればいいんじゃない？
君は”そんな人でも結婚はすべきと思うのかな ”って書いてるよね？
これは現状ではまだ独身ってことだろ？
いや、だから、少なくとも思いやりもコミュニケーション能力もないなら、
それを付けてから結婚すればいいんじゃない？
君は”そんな人でも結婚はすべきと思うのかな ”って書いてるよね？
これは現状ではまだ独身ってことだろ？
＞｢結婚が幸せの絶対条件｣と言うのは嘘と言うことを認めるわけだね？
え？ 絶対条件では有るが十分条件じゃないとは言ったが？
え？ 絶対条件では有るが十分条件じゃないとは言ったが？
522 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 21:11:03 ID:aB8G3Vi1
つまり、結婚しても独身でい続けてもどっちも不幸という人はいるだろ、それは。
落ち。
落ち。
524 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 21:13:13 ID:5sxCBJ6f
>>516
あと、自己責任であるのなら｢結婚しない選択｣を矯正しようとすることは
余計なお世話であり、自己責任を認めるのであるなら
｢結婚たがらない人間は歪んでいる｣という発言こそが糾弾されるべきじゃないのか？
自己責任でないというなら、それは社会の責任と言うことになるので
スレ主はこのスレにいる非婚派ではなく、社会や政府・自治体に対して働き掛けるべきだな
あと、自己責任であるのなら｢結婚しない選択｣を矯正しようとすることは
余計なお世話であり、自己責任を認めるのであるなら
｢結婚たがらない人間は歪んでいる｣という発言こそが糾弾されるべきじゃないのか？
自己責任でないというなら、それは社会の責任と言うことになるので
スレ主はこのスレにいる非婚派ではなく、社会や政府・自治体に対して働き掛けるべきだな
525 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 21:13:16 ID:aB8G3Vi1
>>521
勝つとは限らないギャンブルをやらない人間がどうして「歪んでいる」
となるのか？
それとも賭けに負けた人間に対して、君は責任をとるのか？
言っておくが、結婚の正否は本人の努力だけでは動かないぞ。
勝つとは限らないギャンブルをやらない人間がどうして「歪んでいる」
となるのか？
それとも賭けに負けた人間に対して、君は責任をとるのか？
言っておくが、結婚の正否は本人の努力だけでは動かないぞ。
526 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 21:13:32 ID:yNqbgHhb
女の人って､ラオウみたいな人が出てきたらどんな反応するんだろ？
おっと、
>>522
だから俺に強制力はないって。 いつからそんなに俺は権力者になったんだ？
））524
歪んでいると入ってるが法で罰しろとは言ってないって。
））525
だから全て自己責任とも言ってないんだが？
結婚=ギャンブル論は認めてません。 落ち。
>>522
だから俺に強制力はないって。 いつからそんなに俺は権力者になったんだ？
））524
歪んでいると入ってるが法で罰しろとは言ってないって。
））525
だから全て自己責任とも言ってないんだが？
結婚=ギャンブル論は認めてません。 落ち。
528 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 21:16:04 ID:5sxCBJ6f
>>521
それだと｢絶対条件｣ではありません
｢十分条件｣と対をなすのは｢必要条件｣です
日本語(これは数学の概念だが)は正しく使いましょう
日本語を正しく使えていない人間が、他人に対して説教しようなど10年早い
それだと｢絶対条件｣ではありません
｢十分条件｣と対をなすのは｢必要条件｣です
日本語(これは数学の概念だが)は正しく使いましょう
日本語を正しく使えていない人間が、他人に対して説教しようなど10年早い
529 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 21:17:46 ID:aB8G3Vi1
530 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 21:19:00 ID:5sxCBJ6f
おっと、対を成してないだろ？
後、日本語の使用をちょっとでも間違えたら何もいえなくなるの？
そうしたらほとんどの人はなにも言えなくなるね。
感情的にならずに自分の人生を見つめ直そうよ。
後、日本語の使用をちょっとでも間違えたら何もいえなくなるの？
そうしたらほとんどの人はなにも言えなくなるね。
感情的にならずに自分の人生を見つめ直そうよ。
532 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 21:21:15 ID:aB8G3Vi1
>>527
＞だから俺に強制力はないって。 いつからそんなに俺は権力者になったんだ？
あれ？君は「独身者の自己責任」については、「そんなことを言うヤツは偽善者」
とか言ってなかったか？
俺だってそんな権力者じゃないが・・・君は自分だけは弁護するんだな。
他人を偽善者という一方、同じことを言う自分だけは弁護する・・・実に醜い。
＞だから俺に強制力はないって。 いつからそんなに俺は権力者になったんだ？
あれ？君は「独身者の自己責任」については、「そんなことを言うヤツは偽善者」
とか言ってなかったか？
俺だってそんな権力者じゃないが・・・君は自分だけは弁護するんだな。
他人を偽善者という一方、同じことを言う自分だけは弁護する・・・実に醜い。
まだある。
>>529
だから中学生も含むと考える君の読解力が問題なの。
>>530
いや、だから法で罰しろなんて言ってないって。 意味不明。
いや、君はさぁ、このスレでは誹謗中傷だとか言って、女は（男は）氏ね的なスレは放置か？
>>529
だから中学生も含むと考える君の読解力が問題なの。
>>530
いや、だから法で罰しろなんて言ってないって。 意味不明。
いや、君はさぁ、このスレでは誹謗中傷だとか言って、女は（男は）氏ね的なスレは放置か？
535 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 21:30:05 ID:aB8G3Vi1
536 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/22(水) 21:32:07 ID:zaZIoRc0
結婚して不幸になっても、独身でい続けて不幸になっても、自己責任です。
「独身者は全員不幸。」
「既婚者は、真の幸せをつかんだものもいれば不幸なものもいる。」
このような幸せの定義では、幸せな人がとてもとても少なくなってしまいます。
幸せの定義が歪んでいると言っていいでしょう。
皆様は、くれぐれもスレ主の妄言に惑わされることなくわが道を進むようお勧めいたします。
「独身者は全員不幸。」
「既婚者は、真の幸せをつかんだものもいれば不幸なものもいる。」
このような幸せの定義では、幸せな人がとてもとても少なくなってしまいます。
幸せの定義が歪んでいると言っていいでしょう。
皆様は、くれぐれもスレ主の妄言に惑わされることなくわが道を進むようお勧めいたします。
537 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 21:33:50 ID:5sxCBJ6f
>>531
意味不明なことを言わないでくれ
で、｢絶対条件｣が誤りである事は認めるんだな？
>>533
法で罰しないと言うのなら、｢結婚したがらない｣事は無問題であり
そういう人たちを｢歪んでいる｣と断じることは不当差別であり、誹謗中傷である、と言っている
つまり｢法で罰しない｣のであるならば、それは｢歪んでいない｣証明でもあるって事だよ
＞女は（男は）氏ね的なスレは放置か？
こんなもん、ネットで言うだけだし考えること、妄想することは自由だから
発言内容を実行しない限りは当然放置だよ(その場合は多くの場合、警察が対処してくれるが)
意味不明なことを言わないでくれ
で、｢絶対条件｣が誤りである事は認めるんだな？
>>533
法で罰しないと言うのなら、｢結婚したがらない｣事は無問題であり
そういう人たちを｢歪んでいる｣と断じることは不当差別であり、誹謗中傷である、と言っている
つまり｢法で罰しない｣のであるならば、それは｢歪んでいない｣証明でもあるって事だよ
＞女は（男は）氏ね的なスレは放置か？
こんなもん、ネットで言うだけだし考えること、妄想することは自由だから
発言内容を実行しない限りは当然放置だよ(その場合は多くの場合、警察が対処してくれるが)
最後に、ああ確かに絶対女権じゃなく必要条件が適切だった、これは失礼。
>>535
はいはい、常識で考えるのは放棄した言っていってんだろ？
君がそういう人間というのはわかった。
後段、いや最終決定権がないのは事実だろ？
俺が最終決定権を持つ社会がお望み？
>>537
誹謗だ中傷だと言うなら、俺は殺してやりたいとまで言われたが？
それは放置？ ご都合主義万歳？
>>535
はいはい、常識で考えるのは放棄した言っていってんだろ？
君がそういう人間というのはわかった。
後段、いや最終決定権がないのは事実だろ？
俺が最終決定権を持つ社会がお望み？
>>537
誹謗だ中傷だと言うなら、俺は殺してやりたいとまで言われたが？
それは放置？ ご都合主義万歳？
絶対条件な。 失礼。
540 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/22(水) 21:40:07 ID:zaZIoRc0
541 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 21:43:11 ID:GJejodhB
542 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 21:52:44 ID:GJejodhB
「結婚したがらない男女は歪んでいる」という意見が非常識であることに
スレ主が気付かないのだからあいた口がふさがらない。
他人が聞いたら非常識だと感じるような意見を言う以上、ありとあらゆる
反論に耐えうるように理論付けるのは当然なのだがな・・・
スレ主が気付かないのだからあいた口がふさがらない。
他人が聞いたら非常識だと感じるような意見を言う以上、ありとあらゆる
反論に耐えうるように理論付けるのは当然なのだがな・・・
543 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/22(水) 22:01:45 ID:zaZIoRc0
「幸せな独身者は存在する。」
544 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 22:27:38 ID:5sxCBJ6f
>>538
ご都合主義も何も、自分の持つペルソナに対する発言には、議論もするし
それが不当なモノであるなら、誹謗中傷にあたるって話だ
スレ主に対しての誹謗中傷なんて、自業自得な側面があるのに弁護を求めると？
他人に暴言吐いてケンカ売っておきながら、自分が叩かれたら泣きつくってか？
それなら初めから｢ケンカ売るな｣って話になると思うのだが(つまり、こんなスレ立てんなって事になる)
>>541
結局｢スレ主言葉を聞いて結婚した人が、不幸になった場合の責任｣については全く答えてくれないけどな
普通、仲人的な人ってアフターフォローを含めて、そのカップルに対しての責任を持つんじゃないのか？と思うんだが
どうもスレ主は｢売ったらそれまで｣の販売店と同じような無責任な人間にしか見えないんだよね
ご都合主義も何も、自分の持つペルソナに対する発言には、議論もするし
それが不当なモノであるなら、誹謗中傷にあたるって話だ
スレ主に対しての誹謗中傷なんて、自業自得な側面があるのに弁護を求めると？
他人に暴言吐いてケンカ売っておきながら、自分が叩かれたら泣きつくってか？
それなら初めから｢ケンカ売るな｣って話になると思うのだが(つまり、こんなスレ立てんなって事になる)
>>541
結局｢スレ主言葉を聞いて結婚した人が、不幸になった場合の責任｣については全く答えてくれないけどな
普通、仲人的な人ってアフターフォローを含めて、そのカップルに対しての責任を持つんじゃないのか？と思うんだが
どうもスレ主は｢売ったらそれまで｣の販売店と同じような無責任な人間にしか見えないんだよね
545 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/22(水) 22:55:09 ID:RyofxgZF
546 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 23:40:05 ID:VLCCtL/g
>>499
解答がないということは
「法律婚していない状態では例外なく不幸」
でいいんだなｗ
さらに疑問なのだが
スレ主の言う「絶対条件」とは
数学用語の必要条件を基本として
普遍的なことを強調している
と解釈していたが
違うのか？
解答がないということは
「法律婚していない状態では例外なく不幸」
でいいんだなｗ
さらに疑問なのだが
スレ主の言う「絶対条件」とは
数学用語の必要条件を基本として
普遍的なことを強調している
と解釈していたが
違うのか？
547 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/22(水) 23:41:33 ID:VLCCtL/g
スレ主は
基本的な論理の法則も
無視する傾向があるので
念のため説明しておくがｗ
AならばB
という命題で
Bを必要条件という
スレ主の主張では
Aは幸福
Bは結婚（法律婚）
なので
「幸福ならば結婚（法律婚）している」
その対偶は
論理的には同じ主張になる
「結婚（法律婚）していなければ不幸」
基本的な論理の法則も
無視する傾向があるので
念のため説明しておくがｗ
AならばB
という命題で
Bを必要条件という
スレ主の主張では
Aは幸福
Bは結婚（法律婚）
なので
「幸福ならば結婚（法律婚）している」
その対偶は
論理的には同じ主張になる
「結婚（法律婚）していなければ不幸」
548 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/23(木) 06:02:03 ID:e7bPA5vc
>>547
命題とか真とか偽とか逆とか裏とか対偶とか、なーも知らないんじゃないですかね？
命題とか真とか偽とか逆とか裏とか対偶とか、なーも知らないんじゃないですかね？
549 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/23(木) 08:29:34 ID:e7bPA5vc
78人の子を持つ60歳のアラブ男性、目指すは「100人」
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27481620070821
> この男性は Daad Mohammed Murad Abdul Rahmanさん（６０）で、
> これまでに１５人の女性と結婚した。しかし、一度に婚姻関係を
> 持てるのは４人までという法的制限を順守するため、離婚もしなければならない。
幸せそうだなあ。>>224 に近い。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27481620070821
> この男性は Daad Mohammed Murad Abdul Rahmanさん（６０）で、
> これまでに１５人の女性と結婚した。しかし、一度に婚姻関係を
> 持てるのは４人までという法的制限を順守するため、離婚もしなければならない。
幸せそうだなあ。>>224 に近い。
550 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/23(木) 12:55:36 ID:pnr+SJjD
幸福とか不幸とは他人が決めつけるような絶対的なものではない。
多分に主観的、相対的なものだ。他人から見て不幸に思えても、
本人が幸福と実感していれば間違いなく幸福なのだ。逆もある。
これは真理だと思う。スレ主はそれを分かっていない。
多分に主観的、相対的なものだ。他人から見て不幸に思えても、
本人が幸福と実感していれば間違いなく幸福なのだ。逆もある。
これは真理だと思う。スレ主はそれを分かっていない。
551 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/23(木) 12:56:54 ID:LpEnprqh
552 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/23(木) 20:45:39 ID:3adHubZb
子供百人て
聖闘士星矢思い出したｗ
聖闘士星矢思い出したｗ
553 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/23(木) 23:36:53 ID:kUsN6PvZ
嫁VSセフレ
554 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 00:35:34 ID:E2NYkcEX
>>501
> だったら、生活満足度は、 既婚<独身 にならないと変だろ？
> ところが実態は逆なんですけど？
いずれ結婚したいと思っている人間が9割なら、独身者の多くは
結婚できないもしくは結婚できなかったという状態で生活しているわけだろう。
今の生活に満足でないと答える人数が多くて当然。
> だったら、生活満足度は、 既婚<独身 にならないと変だろ？
> ところが実態は逆なんですけど？
いずれ結婚したいと思っている人間が9割なら、独身者の多くは
結婚できないもしくは結婚できなかったという状態で生活しているわけだろう。
今の生活に満足でないと答える人数が多くて当然。
>>甘木さん
例の質問お願いね。
>>542
理論レベルの話か？ 愛し愛される密な関係を望まないなんて歪んでいると思われて当然。
>>544
上段・・・ああ、自分に都合悪いものは俺は見えないよってことね。
下段・・・いや、幸せになる努力をすればいいだろ？ それすら嫌か？
ただ、口を空けて待ってるだけのその姿勢を見直したら？
>>545
意味不明。 冷酷とは言ったが、君が責任を取るべきなんていったか？
>>546
法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄。 下段は、必要条件と解してくれて結構。
>>547
法律婚、事実婚で話をうやむやにしようとしても無駄。
例の質問お願いね。
>>542
理論レベルの話か？ 愛し愛される密な関係を望まないなんて歪んでいると思われて当然。
>>544
上段・・・ああ、自分に都合悪いものは俺は見えないよってことね。
下段・・・いや、幸せになる努力をすればいいだろ？ それすら嫌か？
ただ、口を空けて待ってるだけのその姿勢を見直したら？
>>545
意味不明。 冷酷とは言ったが、君が責任を取るべきなんていったか？
>>546
法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄。 下段は、必要条件と解してくれて結構。
>>547
法律婚、事実婚で話をうやむやにしようとしても無駄。
556 ：スレ主：2007/08/24(金) 00:44:12 ID:semdOzr4
>>550
何から何まで一緒名分けないが、愛し、愛される関係がそのベースにある。
そこは人それぞれレベルの話じゃない。
>>551
え？ってことは人格的には 独身＜既婚ってことでいいの？
>>554
えーと、それなら9割の人は結婚したいということでいいのね？
出生動向基本調査は信用できないって人が多いんだが？
非婚スレは見事に瓦解したな、君の言うことが正しければ。
何から何まで一緒名分けないが、愛し、愛される関係がそのベースにある。
そこは人それぞれレベルの話じゃない。
>>551
え？ってことは人格的には 独身＜既婚ってことでいいの？
>>554
えーと、それなら9割の人は結婚したいということでいいのね？
出生動向基本調査は信用できないって人が多いんだが？
非婚スレは見事に瓦解したな、君の言うことが正しければ。
勘違いされても困るが、俺は君たちが嫌いじゃない、
歪んでいるで俺の主張は終わりじゃなくて、最終的には結婚して、
幸せな人生を送ってもらいたいと願っている。
ただ、レスを見ると感情的なレスも多いが、
俺に突っかかってくるだけ君らには見所があるのかもしれない。
時がたって、「意地張ってた時期も有ったな」とか「真の幸せを知らない時期も有りました」
と、笑って話せる時期が来ることを願う。
問題は全く無関心、あるいはそれに近い女の非婚スレの住人だな・・・。
歪んでいるで俺の主張は終わりじゃなくて、最終的には結婚して、
幸せな人生を送ってもらいたいと願っている。
ただ、レスを見ると感情的なレスも多いが、
俺に突っかかってくるだけ君らには見所があるのかもしれない。
時がたって、「意地張ってた時期も有ったな」とか「真の幸せを知らない時期も有りました」
と、笑って話せる時期が来ることを願う。
問題は全く無関心、あるいはそれに近い女の非婚スレの住人だな・・・。
落ち。
559 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 00:59:16 ID:LNYWy5Up
560 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 01:02:41 ID:LNYWy5Up
561 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 01:03:28 ID:0SfGr9Vb
>>555
> 法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄。
話をそらすなよｗ
暗黙のうちに
現行の日本の法律婚を仮定しているのは
スレ主の方じゃないかｗ
例えば
中学生は除外するような意味の書き込みがあった
だが世界的や歴史的にみれば
中学生の年令で結婚できる例は存在する
それほど言うなら
「結婚」の定義を示してくれないか？
> 法律婚、事実婚で煙に撒こうとしても無駄。
話をそらすなよｗ
暗黙のうちに
現行の日本の法律婚を仮定しているのは
スレ主の方じゃないかｗ
例えば
中学生は除外するような意味の書き込みがあった
だが世界的や歴史的にみれば
中学生の年令で結婚できる例は存在する
それほど言うなら
「結婚」の定義を示してくれないか？
562 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 01:05:34 ID:LNYWy5Up
>>558
パソコンの電源落とす前に地獄に落ちろw
パソコンの電源落とす前に地獄に落ちろw
563 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 01:15:39 ID:0SfGr9Vb
>>557
> 勘違いされても困るが、俺は君たちが嫌いじゃない、
ほお
それはありがたいなｗ
俺は議論することは好きだからな
俺とスレ主とでは
基本的な立場が違いすぎる
折り合うことはないだろう
それでも
どっかのスレの荒らしのように
議論すらできないよりは
はるかにマシだなｗ
> 勘違いされても困るが、俺は君たちが嫌いじゃない、
ほお
それはありがたいなｗ
俺は議論することは好きだからな
俺とスレ主とでは
基本的な立場が違いすぎる
折り合うことはないだろう
それでも
どっかのスレの荒らしのように
議論すらできないよりは
はるかにマシだなｗ
564 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 06:23:16 ID:YrJmrH+J
スレ主さん
結婚しなければ、本当の幸福は得られないなんて決めつけると
結婚したくてもできない人（あなたの言うところの歪んでない人）
は落ち込みますよ。世の中には色んな事情で結婚したくても
できない人がいるんだ。その人たちは歪んでなくても生涯不幸と
決めつけられたらいい気持ちはしないよ。多様な生き方を許容
する方が配慮だと思うけどね。
結婚しなければ、本当の幸福は得られないなんて決めつけると
結婚したくてもできない人（あなたの言うところの歪んでない人）
は落ち込みますよ。世の中には色んな事情で結婚したくても
できない人がいるんだ。その人たちは歪んでなくても生涯不幸と
決めつけられたらいい気持ちはしないよ。多様な生き方を許容
する方が配慮だと思うけどね。
565 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 07:07:48 ID:Fjq5aIvI
566 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/24(金) 08:30:21 ID:O8YznBXP
567 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/24(金) 08:32:50 ID:O8YznBXP
>>556
> えーと、それなら9割の人は結婚したいということでいいのね？
> 出生動向基本調査は信用できないって人が多いんだが？
> 非婚スレは見事に瓦解したな、君の言うことが正しければ。
そう思いたければ思えばよろしい。現実から目をそむけても君に実害はないさ。
> えーと、それなら9割の人は結婚したいということでいいのね？
> 出生動向基本調査は信用できないって人が多いんだが？
> 非婚スレは見事に瓦解したな、君の言うことが正しければ。
そう思いたければ思えばよろしい。現実から目をそむけても君に実害はないさ。
568 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/24(金) 08:44:22 ID:O8YznBXP
>>557
> 時がたって、「意地張ってた時期も有ったな」とか「真の幸せを知らない時期も有りました」
> と、笑って話せる時期が来ることを願う。
このままいくと男性の三人に一人が生涯未婚だそうだから、
その可能性は薄いな。
> 時がたって、「意地張ってた時期も有ったな」とか「真の幸せを知らない時期も有りました」
> と、笑って話せる時期が来ることを願う。
このままいくと男性の三人に一人が生涯未婚だそうだから、
その可能性は薄いな。
569 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 09:21:02 ID:qd/hf+fK
スレ主は、結婚したがらない女に何か言ってるの？
重傷なんだろ？彼女たちは。
救ってやれよw
重傷なんだろ？彼女たちは。
救ってやれよw
570 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 10:42:30 ID:ecOZ+kwo
このスレ初めてきたけど、気持ち悪いなｗ
結婚なんかしなくていいじゃん。子供も必要なし！
やりたいように、やれば？
結婚なんかしなくていいじゃん。子供も必要なし！
やりたいように、やれば？
571 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 11:20:07 ID:H/PNXkNZ
572 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 13:11:00 ID:SP704HYD
573 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 13:13:37 ID:F6dXiJzu
ホモレズが必死の弁解
574 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 15:15:26 ID:Eiy5gUfK
575 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 17:09:03 ID:aJvylKM+
適齢期の親世代ってまだ男尊女卑、亭主関白でちっとも幸せそうに見えなかった。
義理の親の介護してパートして家事して大変なのに父は
飲んで帰って母の文句言ったり。陰で文句言っても経済的な
理由で離婚できないとか。年金分割になって本当によかったよ。
義理の親の介護してパートして家事して大変なのに父は
飲んで帰って母の文句言ったり。陰で文句言っても経済的な
理由で離婚できないとか。年金分割になって本当によかったよ。
576 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 19:22:46 ID:kX6g49mE
>>555
曲解乙
＞自分に都合悪いものは俺は見えないよ
それはスレ主の事で自己紹介乙であります(が、んなこと今更言わんでよろしい)
＞それすら嫌か？
当然、どうしてそんな無駄且つ無意味なことをしなければならないの？
漏れはスレ主の言う｢真の幸せ｣には｢価値がない、低い｣としか感じていないので、価値のないモノに投資はしません
もっと言うと、｢真の幸せ｣というのは｢ぼったくり｣の詐欺商品である、と思っています(低性能、低機能、低耐久性なのに高価格)
更に、バグがあったら自分で直せって、そりゃ欠陥商品であり、普通はリコールの対象になる
そもそも｢密な関係｣が嫌と考える人間が増えているからこその非婚化・晩婚化であり、恋愛離れだし
更に｢密な人間関係｣の世界である地方から｢疎な人間関係｣の都会への人口移動が止まらないのだが……
一旦都会へ出てしまうと地方(というか田舎)へは帰ってこないケースって、よくあるみたいだね
で、そういう人たち(決して少なくない人数)が口にするのは｢密な人間関係の世界は嫌だ、あれは地獄だ｣と
つまり、｢密な関係｣というのは地獄同然な事例が少なくないという証拠であるのだが……
曲解乙
＞自分に都合悪いものは俺は見えないよ
それはスレ主の事で自己紹介乙であります(が、んなこと今更言わんでよろしい)
＞それすら嫌か？
当然、どうしてそんな無駄且つ無意味なことをしなければならないの？
漏れはスレ主の言う｢真の幸せ｣には｢価値がない、低い｣としか感じていないので、価値のないモノに投資はしません
もっと言うと、｢真の幸せ｣というのは｢ぼったくり｣の詐欺商品である、と思っています(低性能、低機能、低耐久性なのに高価格)
更に、バグがあったら自分で直せって、そりゃ欠陥商品であり、普通はリコールの対象になる
そもそも｢密な関係｣が嫌と考える人間が増えているからこその非婚化・晩婚化であり、恋愛離れだし
更に｢密な人間関係｣の世界である地方から｢疎な人間関係｣の都会への人口移動が止まらないのだが……
一旦都会へ出てしまうと地方(というか田舎)へは帰ってこないケースって、よくあるみたいだね
で、そういう人たち(決して少なくない人数)が口にするのは｢密な人間関係の世界は嫌だ、あれは地獄だ｣と
つまり、｢密な関係｣というのは地獄同然な事例が少なくないという証拠であるのだが……
577 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 20:33:40 ID:JO7apT7k
>>569
まさか今女スレに湧いてるアレが・・・
まさか今女スレに湧いてるアレが・・・
578 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/24(金) 23:42:03 ID:sG7fvvvH
スレ主が他者を肯定するところから始めようというので、スレ主の主張を肯定してみた。
その結果、小生にとって衝撃的なことがわかったので皆さんにもご報告しようと思う。
まず、スレ主の主張を整理してみると、
①「幸せ」＝「愛し愛される関係を築くこと」
②「幸せ」になるためには、結婚が絶対条件である。
の2つがある。上記より以下が導き出される。
愛し愛される関係を築くためには、結婚が絶対条件である。
これには小生大変驚いてしまった。
何せ、街中で見かける恋人同士はすべて愛し合ってなどいないことになるのだ。
それどころか、結婚式当日の新郎新婦でさえ愛し合っていないことになる。
まさか、結婚式を挙げた次の瞬間に愛し愛される関係を築くということはありえないだろう。
仮に結婚式を挙げた次の瞬間に愛し愛される関係を築けたとすると、
「そもそも結婚式の意味って何？」という別の疑問が沸いてしまう。
また、結婚式において「愛を育んで来たお二人」という表現を使うことがあるが、これは間違いである。
まだ愛し愛される関係を築いていないので、育んで来たわけがない。
これから築いた後、育むのである。
「幸せいっぱいのお二人」という表現も誤り。
まだ幸せではない。幸せになる環境が整ったという段階である。
皆さんも結婚式で挨拶される機会があったら注意して欲しい。
このように他者を肯定することで、衝撃的な新発見をすることができる。
皆さんもぜひ参考にして欲しい。
その結果、小生にとって衝撃的なことがわかったので皆さんにもご報告しようと思う。
まず、スレ主の主張を整理してみると、
①「幸せ」＝「愛し愛される関係を築くこと」
②「幸せ」になるためには、結婚が絶対条件である。
の2つがある。上記より以下が導き出される。
愛し愛される関係を築くためには、結婚が絶対条件である。
これには小生大変驚いてしまった。
何せ、街中で見かける恋人同士はすべて愛し合ってなどいないことになるのだ。
それどころか、結婚式当日の新郎新婦でさえ愛し合っていないことになる。
まさか、結婚式を挙げた次の瞬間に愛し愛される関係を築くということはありえないだろう。
仮に結婚式を挙げた次の瞬間に愛し愛される関係を築けたとすると、
「そもそも結婚式の意味って何？」という別の疑問が沸いてしまう。
また、結婚式において「愛を育んで来たお二人」という表現を使うことがあるが、これは間違いである。
まだ愛し愛される関係を築いていないので、育んで来たわけがない。
これから築いた後、育むのである。
「幸せいっぱいのお二人」という表現も誤り。
まだ幸せではない。幸せになる環境が整ったという段階である。
皆さんも結婚式で挨拶される機会があったら注意して欲しい。
このように他者を肯定することで、衝撃的な新発見をすることができる。
皆さんもぜひ参考にして欲しい。
579 ：神聖童貞 ◆V.xBGg9.tI ：2007/08/25(土) 00:26:17 ID:hzdhcu+V
スレ主ってもしかして、結婚したら仕舞いって思ってるんじゃないか？
してもない俺が言うのもなんだが、しろ！って叫ぶだけで具体的なことは何も言わない
もしかして、愛さえあればそれで良いとか思ってたりして
してもない俺が言うのもなんだが、しろ！って叫ぶだけで具体的なことは何も言わない
もしかして、愛さえあればそれで良いとか思ってたりして
ちょっと、酒はいってるんで変換ミス等が有るかもしれないが、大目に見てね。
>>559,560
もうその類のレスはいらないから。
>>561
よし、わかった、日本限定ってことでいいよ。 このスレは取り敢えず、
日本限定で考えよう、収拾が付かなくなる可能性がある。
でさぁ、そんなまれな例を挙げて何をしたいの、常識で考えろよ、
本質で来い、本質で。
>>563
まぁ、稀な例や本質論を避けてても俺の揚げ足を取りたい、ぎゃふんと言わせたい
と言う君らはまだ、見所があるかもしれない。
>>564
いや、確かにそれらの人は真の幸せをつかめないだろうが、
本当の幸せや美しいものを知っている分、裸の王様にならずにすむし、
仕事等にも身が入るんじゃないかと思う。
>>甘木さん
例の質問ヨロシクね。
>>569
確かに症状は重いと思っている。
彼女達は、達観と言うのか、諦観というのか・・・、その域までいってるような気がする。
>>559,560
もうその類のレスはいらないから。
>>561
よし、わかった、日本限定ってことでいいよ。 このスレは取り敢えず、
日本限定で考えよう、収拾が付かなくなる可能性がある。
でさぁ、そんなまれな例を挙げて何をしたいの、常識で考えろよ、
本質で来い、本質で。
>>563
まぁ、稀な例や本質論を避けてても俺の揚げ足を取りたい、ぎゃふんと言わせたい
と言う君らはまだ、見所があるかもしれない。
>>564
いや、確かにそれらの人は真の幸せをつかめないだろうが、
本当の幸せや美しいものを知っている分、裸の王様にならずにすむし、
仕事等にも身が入るんじゃないかと思う。
>>甘木さん
例の質問ヨロシクね。
>>569
確かに症状は重いと思っている。
彼女達は、達観と言うのか、諦観というのか・・・、その域までいってるような気がする。
581 ：スレ主：2007/08/25(土) 03:12:17 ID:kXEp528I
>>570
家庭を持つ幸せは人それぞれレベルの幸せではない。
>>571
きみが、”死んでも誰も悲しまないし困りもしない”・・・と思いたいだろ？
日本語は正確に。 少しでも間違うと人に説教垂れる資格もないそうだ。
>>572
見苦しい、そもそも日本の法律婚が変だから結婚しないって何％いるの？
>>576
都会でも家庭における密な関係を欲する人が多数派だと思うが？
出生動向調査では、いずれ結婚したいと言う人は9割いるんだよ？
あれは都会は外しているのかい？
>>578
そうだ、夫婦愛だけでは真の幸せまでには到達していない、
独身よりは幸せだろうが。 子供を産み家庭を築いて明るく暖かい家庭を
維持してこそ真の幸せと言えよう。
>>579
>結婚したら仕舞いって思ってるんじゃないか？
思ってません。
家庭を持つ幸せは人それぞれレベルの幸せではない。
>>571
きみが、”死んでも誰も悲しまないし困りもしない”・・・と思いたいだろ？
日本語は正確に。 少しでも間違うと人に説教垂れる資格もないそうだ。
>>572
見苦しい、そもそも日本の法律婚が変だから結婚しないって何％いるの？
>>576
都会でも家庭における密な関係を欲する人が多数派だと思うが？
出生動向調査では、いずれ結婚したいと言う人は9割いるんだよ？
あれは都会は外しているのかい？
>>578
そうだ、夫婦愛だけでは真の幸せまでには到達していない、
独身よりは幸せだろうが。 子供を産み家庭を築いて明るく暖かい家庭を
維持してこそ真の幸せと言えよう。
>>579
>結婚したら仕舞いって思ってるんじゃないか？
思ってません。
ってか、最初から日本においての話だったんだがなぁ。
583 ：甘木 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/25(土) 03:42:31 ID:WXPxqQtx
>>580-581
「本質論を避けて」「揚げ足を取り」「裸の王様」「見苦しい」
やたら自己紹介が続きますな。
> 例の質問ヨロシクね。
回答しません。
> 日本限定
なら、>>224 は現代の日本でなんの問題もないな。
重婚罪は避けているし。
> そうだ、夫婦愛だけでは真の幸せまでには到達していない、
> 独身よりは幸せだろうが。 子供を産み家庭を築いて明るく暖かい家庭を
> 維持してこそ真の幸せと言えよう。
見事なまでに >>578 をはぐらかしている……。
「本質論を避けて」「揚げ足を取り」「裸の王様」「見苦しい」
やたら自己紹介が続きますな。
> 例の質問ヨロシクね。
回答しません。
> 日本限定
なら、>>224 は現代の日本でなんの問題もないな。
重婚罪は避けているし。
> そうだ、夫婦愛だけでは真の幸せまでには到達していない、
> 独身よりは幸せだろうが。 子供を産み家庭を築いて明るく暖かい家庭を
> 維持してこそ真の幸せと言えよう。
見事なまでに >>578 をはぐらかしている……。
584 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 03:46:41 ID:NKDKgUHU
こんな馬鹿スレでよくスレ主を名乗れるよな 厚顔無恥
585 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 06:03:05 ID:x0Jq6DMa
なぜ結婚したら幸せになれるのか？
オレは同棲してるけど、特に結婚に踏み切ろうとは考えてません。
オレは同棲してるけど、特に結婚に踏み切ろうとは考えてません。
586 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 06:48:56 ID:Go2TRbGT
スレ主の主張によると
結婚可能な年齢にならないと幸せは存在しないらしい。
あのころは幸せだったと回顧する人は嘘らしい。
結婚可能な年齢にならないと幸せは存在しないらしい。
あのころは幸せだったと回顧する人は嘘らしい。
587 ：572：2007/08/25(土) 08:19:29 ID:6sbriAcX
>>586
そうそう、
> 見苦しい、そもそも日本の法律婚が変だから結婚しないって何％いるの？
とかいう問題ではなく、話を日本の法律婚に限定すると、たとえばそんなような
おかしな点がいくつも出てくる、って話なんだよな。
そうそう、
> 見苦しい、そもそも日本の法律婚が変だから結婚しないって何％いるの？
とかいう問題ではなく、話を日本の法律婚に限定すると、たとえばそんなような
おかしな点がいくつも出てくる、って話なんだよな。
588 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 11:12:19 ID:zcy64XpB
スレ主はすふ並みに低レベルな言い訳、後付け、詭弁、曲解を吐き続けて随分苦しそうだな。
言い換えれば、それらを駆使しないと、ただでさえぼろぼろなのに、更にどうしようもなくなるからな。
言い換えれば、それらを駆使しないと、ただでさえぼろぼろなのに、更にどうしようもなくなるからな。
589 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 11:33:30 ID:zh5LQMUj
おそらく苦しいとか恥ずかしいとか思ってないんじゃなかろうか。そこんとこがますますイタい。
590 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 13:51:15 ID:IJZRVtDm
>>581
> 都会でも家庭における密な関係を欲する人が多数派だと思うが？
> 出生動向調査では、いずれ結婚したいと言う人は9割いるんだよ？
> あれは都会は外しているのかい？
その調査が、
１．いずれは結婚したい
２．結婚するつもりはない
という設問だったら、
「自ら結婚のために努力するつもりは無いし生涯独身でも構わないが、
いい人が現れたら結婚も考える事があるが、その際はしっかりと相手を見極めて検討する。」
こんな人間は１を選ぶわけだろう。そういうのも含めて9割で、そういうのがその9割のうち
どのぐらいいるのかはわからないわけだ。
仮に9割としても、残りの1割が都会に集中してるんじゃないのか。
実際、結婚に消極的な人間は1割どころかもっと多いと思うが。
> 都会でも家庭における密な関係を欲する人が多数派だと思うが？
> 出生動向調査では、いずれ結婚したいと言う人は9割いるんだよ？
> あれは都会は外しているのかい？
その調査が、
１．いずれは結婚したい
２．結婚するつもりはない
という設問だったら、
「自ら結婚のために努力するつもりは無いし生涯独身でも構わないが、
いい人が現れたら結婚も考える事があるが、その際はしっかりと相手を見極めて検討する。」
こんな人間は１を選ぶわけだろう。そういうのも含めて9割で、そういうのがその9割のうち
どのぐらいいるのかはわからないわけだ。
仮に9割としても、残りの1割が都会に集中してるんじゃないのか。
実際、結婚に消極的な人間は1割どころかもっと多いと思うが。
591 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 16:06:09 ID:dj91K1pt
592 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 18:38:48 ID:5y2nGul1
>>580
> このスレは取り敢えず、日本限定で考えよう、
把握した
少なくとも俺は
その前提で議論を進めよう
これで建設的な議論が出来そうだ
俺は
社会的システムとしての
現行の日本の結婚制度は
もう時代に合ってないと思っている
だから
晩婚化やそれに伴う非婚化が進んでいる
> このスレは取り敢えず、日本限定で考えよう、
把握した
少なくとも俺は
その前提で議論を進めよう
これで建設的な議論が出来そうだ
俺は
社会的システムとしての
現行の日本の結婚制度は
もう時代に合ってないと思っている
だから
晩婚化やそれに伴う非婚化が進んでいる
593 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 18:40:06 ID:5y2nGul1
ところで
単に「制度」というと
明文化されたものだけのようだが
俺が問題にしているのはそうではない
無矛盾完全な明文化は
実際には不可能だろう
だから
運用や慣習などの補助が必要になる
結婚制度というのは
それらが総合したような
社会的システムだろう
単に「制度」というと
明文化されたものだけのようだが
俺が問題にしているのはそうではない
無矛盾完全な明文化は
実際には不可能だろう
だから
運用や慣習などの補助が必要になる
結婚制度というのは
それらが総合したような
社会的システムだろう
594 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 19:35:24 ID:zzXfRXeN
>>581
調査で9割が｢結婚したい｣と思ってるに対する反論は>>590の通り
9割というのは｢究極の選択としてYesかNoか｣でYesなのが9割なのであって
じっさいに動く意志を持っているのが、どの程度いるのかはわからないけど
その続きの設問で｢何時までにしたいか｣ってのがあって、そこでは6割が｢出来なくてもいい｣と答えてる
なので、そう答えた人を｢結婚の意思あり｣としていいのか？って疑問は残るがね
その6割の人を加えると、全体では5割程が｢結婚に対して消極的｣って事になるので、9割は言い過ぎ
｢意志を問うアンケート｣なんて、それ自体が回答者にも誘導効果を持つんだから
発表元の宣伝と見るべきで、その内容に一喜一憂するのは｢バカ｣であると断言するよ
そもそも本当に｢9割がしたがっている｣のなら、今頃は第3次ベビーブームが起こっていないとおかしいのに
現実には起こっていないと言う、この矛盾
｢したいけど出来ない｣人間がベビーブームを消し飛ばすほどのインパクトがあるのなら、政府も対策してくるし
ベビーブームが起こらないって事は、そこまで｢結婚｣が求められていない証拠ではないのか？
あと、｢密な関係は地獄｣、｢真の幸せはボッタクリの欠陥商品｣に同意してくれたようで何よりだ
調査で9割が｢結婚したい｣と思ってるに対する反論は>>590の通り
9割というのは｢究極の選択としてYesかNoか｣でYesなのが9割なのであって
じっさいに動く意志を持っているのが、どの程度いるのかはわからないけど
その続きの設問で｢何時までにしたいか｣ってのがあって、そこでは6割が｢出来なくてもいい｣と答えてる
なので、そう答えた人を｢結婚の意思あり｣としていいのか？って疑問は残るがね
その6割の人を加えると、全体では5割程が｢結婚に対して消極的｣って事になるので、9割は言い過ぎ
｢意志を問うアンケート｣なんて、それ自体が回答者にも誘導効果を持つんだから
発表元の宣伝と見るべきで、その内容に一喜一憂するのは｢バカ｣であると断言するよ
そもそも本当に｢9割がしたがっている｣のなら、今頃は第3次ベビーブームが起こっていないとおかしいのに
現実には起こっていないと言う、この矛盾
｢したいけど出来ない｣人間がベビーブームを消し飛ばすほどのインパクトがあるのなら、政府も対策してくるし
ベビーブームが起こらないって事は、そこまで｢結婚｣が求められていない証拠ではないのか？
あと、｢密な関係は地獄｣、｢真の幸せはボッタクリの欠陥商品｣に同意してくれたようで何よりだ
595 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 19:40:53 ID:2K4QdOsA
596 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 22:28:58 ID:gP7CC/Xx
そうか～がっかい～
597 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/25(土) 22:30:41 ID:D3UPSG2Z
こんばんは。
＞スレ主
＞愛し愛される密な関係を望まないなんて歪んでいると思われて当然。
ということだが、君の提示した価値観は「現在の日本」に限るそうだな？
で？恋愛から結婚に移行するのが過半数を占める状況で、（つまり二人は結
婚前に既に愛し合っている）「愛し愛される密な関係＝結婚」になるという
のは一体どういうことだ？
＞スレ主
＞愛し愛される密な関係を望まないなんて歪んでいると思われて当然。
ということだが、君の提示した価値観は「現在の日本」に限るそうだな？
で？恋愛から結婚に移行するのが過半数を占める状況で、（つまり二人は結
婚前に既に愛し合っている）「愛し愛される密な関係＝結婚」になるという
のは一体どういうことだ？
598 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 22:34:15 ID:CJvkkA9T
スレ主は団塊のクソらしい
599 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/25(土) 22:46:35 ID:D3UPSG2Z
ところで、日本の結婚において多くの場合、稼ぎ手であるはずの夫が妻から
小遣いをもらうという倒錯したシステムに組み込まれていく訳なのだが、この
小遣い相場、年収にある程度リンクしている。
ちなみに400万から600万では平均28000円だそうである。そりゃ共働きで多く
の小遣いを使える夫もいるだろうが、相場はこんなモンである。
「幸福」という目に見えないものを期待する他はないギャンブルとしか言いよ
うがない。
スレ主みたいに大声で勧誘しなくても、博打をやるヤツはやるんだがな・・・
小遣いをもらうという倒錯したシステムに組み込まれていく訳なのだが、この
小遣い相場、年収にある程度リンクしている。
ちなみに400万から600万では平均28000円だそうである。そりゃ共働きで多く
の小遣いを使える夫もいるだろうが、相場はこんなモンである。
「幸福」という目に見えないものを期待する他はないギャンブルとしか言いよ
うがない。
スレ主みたいに大声で勧誘しなくても、博打をやるヤツはやるんだがな・・・
600 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 22:47:53 ID:zzXfRXeN
>>597
｢密な関係｣って言葉を見るたびに思っていたんだけど、それって田舎で見られる｢濃密な人間関係｣に近いんじゃ？
で、田舎では｢濃密な人間関係｣の外側、若しくは参加しない人間というのは村八分や異邦人のような感覚だから
コミュニティに参加しない人間は異常、って考え方が成り立つんではなかろうか？
ちなみにスレ主は農家脳の持ち主の予感がビシバシするんだけど、どう思う？
｢密な関係｣って言葉を見るたびに思っていたんだけど、それって田舎で見られる｢濃密な人間関係｣に近いんじゃ？
で、田舎では｢濃密な人間関係｣の外側、若しくは参加しない人間というのは村八分や異邦人のような感覚だから
コミュニティに参加しない人間は異常、って考え方が成り立つんではなかろうか？
ちなみにスレ主は農家脳の持ち主の予感がビシバシするんだけど、どう思う？
601 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/25(土) 23:01:39 ID:NbEll9jl
>>600
スレ主が実際に農家の人間かどうかはともかくとして、発想は農家の
それに近いな。確かに。
昔は確かに濃密な共同体にも（そして結婚にも）大きな価値があった。
機械化されていない状態の農作業には人手が不可欠であるし、家の作業が
重労働であった時代の「おかみさん」は立派に1人前の労働力として家に
貢献していたからね。
あの時代には、協力しない人間が村八分になるのはやむを得ない面もある。
おそらくスレ主は、「時代が変われば助け合いの形も変わる」という事実
が「助け合い不要説」にでも聞こえているのだろう。
悪気はないのだろうが、理解力の鈍いのだけはどうにも救いようがないな。
スレ主が実際に農家の人間かどうかはともかくとして、発想は農家の
それに近いな。確かに。
昔は確かに濃密な共同体にも（そして結婚にも）大きな価値があった。
機械化されていない状態の農作業には人手が不可欠であるし、家の作業が
重労働であった時代の「おかみさん」は立派に1人前の労働力として家に
貢献していたからね。
あの時代には、協力しない人間が村八分になるのはやむを得ない面もある。
おそらくスレ主は、「時代が変われば助け合いの形も変わる」という事実
が「助け合い不要説」にでも聞こえているのだろう。
悪気はないのだろうが、理解力の鈍いのだけはどうにも救いようがないな。
602 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/25(土) 23:20:47 ID:bAXfpo7f
>>601
> スレ主が実際に農家の人間かどうかはともかくとして、発想は農家の
> それに近いな。確かに。
正直本気で言っているとは思えないぶっとびぶりで、そういうレベルの話とは
違うような気もするんですけども。
あえてまともに考察するなら、
「集団主義しか知らない人間が個人主義者を見たら、自己中心主義者にしか見えない」
ってとこですかね。
> スレ主が実際に農家の人間かどうかはともかくとして、発想は農家の
> それに近いな。確かに。
正直本気で言っているとは思えないぶっとびぶりで、そういうレベルの話とは
違うような気もするんですけども。
あえてまともに考察するなら、
「集団主義しか知らない人間が個人主義者を見たら、自己中心主義者にしか見えない」
ってとこですかね。
603 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/25(土) 23:43:55 ID:XJ6SYp/W
>>602
正直俺も「個人主義より助け合い重視派」なんだがな・・・
ただ、助け合いをするにも、個人の多様性を前提にしないと単なる「余計な
お世話」になってしまう。
どうもスレ主はそこの部分が分かっていないようだ。
相手にとって本当に為になることを見抜き、そしてその部分だけ助ける。こ
れが助け合いの真髄だと思うのだが。
正直俺も「個人主義より助け合い重視派」なんだがな・・・
ただ、助け合いをするにも、個人の多様性を前提にしないと単なる「余計な
お世話」になってしまう。
どうもスレ主はそこの部分が分かっていないようだ。
相手にとって本当に為になることを見抜き、そしてその部分だけ助ける。こ
れが助け合いの真髄だと思うのだが。
604 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/25(土) 23:48:53 ID:bAXfpo7f
あ、ところで改名しましたんで。
605 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/25(土) 23:57:20 ID:XJ6SYp/W
606 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/26(日) 00:00:39 ID:5y2nGul1
>>604
よろしく
よろしく
607 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/26(日) 09:57:10 ID:HGjbHGvc
608 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/26(日) 21:34:56 ID:e1jNvGWe
バツイチ子蟻参上ww
609 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2007/08/26(日) 21:38:05 ID:e1jNvGWe
おっとここはsage進行か？こりゃスマソ。
610 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/27(月) 02:01:54 ID:9IM1rMC+
少子化対策：宙に浮く「安倍構想」方針不明で省庁動けず
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070827k0000m010030000c.html
> 安倍首相は著書「美しい国へ」で「お父さんとお母さんと子どもがいて、
> おじいちゃんもおばあちゃんも含めてみんな家族だ、という家族観
> は守り続けていくべき」だと記すなど伝統的家族観が特徴だ。
> 下村博文官房副長官、山谷えり子首相補佐官、高市早苗少子化担当相らも
> 似た価値観を共有する。
> 公明党幹部は「子供を産み育てる伝統的家族の再生が大切というのが
> 首相の考えだが、働く女性の支援とは方向性が逆で、
> 政府方針は一体どっちなんだということになる」と指摘。
> 厚生労働省幹部は「施策の方向性が見えにくくなった」とこぼす。
……そうなるのは、経済政策が家族重視と相容れないからです。
20代、30代の消費意欲、結婚意欲を削いでおきながら何だ、
ということに過ぎんのですけども。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070827k0000m010030000c.html
> 安倍首相は著書「美しい国へ」で「お父さんとお母さんと子どもがいて、
> おじいちゃんもおばあちゃんも含めてみんな家族だ、という家族観
> は守り続けていくべき」だと記すなど伝統的家族観が特徴だ。
> 下村博文官房副長官、山谷えり子首相補佐官、高市早苗少子化担当相らも
> 似た価値観を共有する。
> 公明党幹部は「子供を産み育てる伝統的家族の再生が大切というのが
> 首相の考えだが、働く女性の支援とは方向性が逆で、
> 政府方針は一体どっちなんだということになる」と指摘。
> 厚生労働省幹部は「施策の方向性が見えにくくなった」とこぼす。
……そうなるのは、経済政策が家族重視と相容れないからです。
20代、30代の消費意欲、結婚意欲を削いでおきながら何だ、
ということに過ぎんのですけども。
611 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/27(月) 02:25:25 ID:FQaA18wB
612 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/27(月) 02:51:26 ID:hv4UgR76
【調査】 「女は早く独身の覚悟決めるが、男は未練引きずる」？…「結婚したい」意欲、
男は５０歳・女は４０歳から薄れる★３
★「結婚意欲」の節目 男性は５０歳、女性は４０歳
・結婚への意欲が薄れる節目は男性が５０歳、女性が４０歳－。こんな結果が明治安田
生活福祉研究所が２２日までにまとめた「３０～５０歳代未婚者の生活設計に関する
意識調査」でわかった。
調査は３月、３０～５９歳の未婚男女１７６３人を対象にインターネットを通じて実施。
１３１６人から回答があり、正規就労と非正規就労に分けて集計した。
それによると、結婚への意欲では、男性（正規就労）の場合、４０代までは７割前後が
結婚に前向きな姿勢を示すが、５０代前半で約４割と大幅に低下。これに対し、女性
（同）は３０代までは７割強が前向きだが、４０代前半で約半数、４０代後半で３割強と
低下。非正規就労でも男性で５０歳、女性で４０歳を境に同様の傾向が見られた。
また、自分名義の住宅（マンションを含む）の所有率を４０～５０代に限定して尋ねた
ところ、男女とも正規就労では３割強、非正規就労でも２割弱がマイホームを所有して
いた。非正規については、親からの相続で取得したり遺産で購入したケースが多いと
みられる。
調査結果について同研究所は、「女性は早い時期に『一生独身』と覚悟を決めて生活
設計を立てているのに対し、男性は結婚への未練を引きずった格好になっている」
などと分析している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000917-san-soci
やっぱり、男の方が女より結婚に未練たらたらみたいだねw。
男は５０歳・女は４０歳から薄れる★３
★「結婚意欲」の節目 男性は５０歳、女性は４０歳
・結婚への意欲が薄れる節目は男性が５０歳、女性が４０歳－。こんな結果が明治安田
生活福祉研究所が２２日までにまとめた「３０～５０歳代未婚者の生活設計に関する
意識調査」でわかった。
調査は３月、３０～５９歳の未婚男女１７６３人を対象にインターネットを通じて実施。
１３１６人から回答があり、正規就労と非正規就労に分けて集計した。
それによると、結婚への意欲では、男性（正規就労）の場合、４０代までは７割前後が
結婚に前向きな姿勢を示すが、５０代前半で約４割と大幅に低下。これに対し、女性
（同）は３０代までは７割強が前向きだが、４０代前半で約半数、４０代後半で３割強と
低下。非正規就労でも男性で５０歳、女性で４０歳を境に同様の傾向が見られた。
また、自分名義の住宅（マンションを含む）の所有率を４０～５０代に限定して尋ねた
ところ、男女とも正規就労では３割強、非正規就労でも２割弱がマイホームを所有して
いた。非正規については、親からの相続で取得したり遺産で購入したケースが多いと
みられる。
調査結果について同研究所は、「女性は早い時期に『一生独身』と覚悟を決めて生活
設計を立てているのに対し、男性は結婚への未練を引きずった格好になっている」
などと分析している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000917-san-soci
やっぱり、男の方が女より結婚に未練たらたらみたいだねw。
613 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/27(月) 03:05:35 ID:9IM1rMC+
>>612
スレ主は、なにもじたばたする必要はない。グッドニュースだよ。
スレ主は、なにもじたばたする必要はない。グッドニュースだよ。
614 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/27(月) 03:10:31 ID:hv4UgR76
>>613
笑っていいか？
俺はお前みたいなしたがらない男スレで文句ばっかり言っている屑は
結婚すべきではないって考えですが何か？ww
いいよね、気に入らない考えの持ち主は全部自演にしてしまえな、満足できるんだからw。
君のその単純な2ちゃん脳に乾杯！！
笑っていいか？
俺はお前みたいなしたがらない男スレで文句ばっかり言っている屑は
結婚すべきではないって考えですが何か？ww
いいよね、気に入らない考えの持ち主は全部自演にしてしまえな、満足できるんだからw。
君のその単純な2ちゃん脳に乾杯！！
615 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/27(月) 03:12:08 ID:hv4UgR76
さて、したくてもできない社会的弱者をこれ以上いたぶってもいじめになるので寝るか、
お疲れさ～ん。
お疲れさ～ん。
616 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/27(月) 03:23:15 ID:9IM1rMC+
617 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/27(月) 06:37:44 ID:majWFa+M
>>甘木さん
例の質問ヨロシクね。
>>584
反論できなくなった時に見せる反応の典型例だよ、それ。
>>585
子を持って家庭を築かないと真の幸せは得られないぞ。
>>586
子どもとしての暖かい家族に囲まれた幸せはあるぞって言わなかったか？
>>587
意味不明、全然おかしくない。
>>588
低レベルな言い訳、後付け、詭弁、曲解を吐き続けているということにしないと
君らは心の安寧を保てないもんな、少しずつだが利いてきているようだ。
>>590
”生涯独身でも構わないが、 いい人が現れたら結婚も考える事がある”
これは、ある時期までには結婚しないと回答した方にはいないだろうが、
理想的な相手がいればしたいと答えたうちの何％かはいるだろうね。
完全非婚はよりは、ゆがみは小さいが、歪んでいるなぁ、こういう考えも。
>仮に9割としても、残りの1割が都会に集中してるんじゃないのか
根拠なし。
例の質問ヨロシクね。
>>584
反論できなくなった時に見せる反応の典型例だよ、それ。
>>585
子を持って家庭を築かないと真の幸せは得られないぞ。
>>586
子どもとしての暖かい家族に囲まれた幸せはあるぞって言わなかったか？
>>587
意味不明、全然おかしくない。
>>588
低レベルな言い訳、後付け、詭弁、曲解を吐き続けているということにしないと
君らは心の安寧を保てないもんな、少しずつだが利いてきているようだ。
>>590
”生涯独身でも構わないが、 いい人が現れたら結婚も考える事がある”
これは、ある時期までには結婚しないと回答した方にはいないだろうが、
理想的な相手がいればしたいと答えたうちの何％かはいるだろうね。
完全非婚はよりは、ゆがみは小さいが、歪んでいるなぁ、こういう考えも。
>仮に9割としても、残りの1割が都会に集中してるんじゃないのか
根拠なし。
>>616は俺ね。
>>591
でも今結婚している人って、いいと思えないような人と結婚しているのか？
>>592
色々と変更すべき点もあるかもしれないし、時代とあってなければ変えねばならないかもしれない。
でも、現状の法律婚が男（女）に有利だから、あるいは現状にそぐわないから非婚っていう
アンケート結果は見たことないがなぁ。
>>593
取り敢えずその質問は保留、色々と考えてみたい。
>>594
最新の調査ではおおよそ五分五分じゃなかったか？
>一喜一憂するのは｢バカ｣であると断言するよ
前に非婚スレでは「一笑するつもりはない」が7％に増えたとき
喜ぶ奴が結構いたような気がしたが、彼らは馬鹿なのね、可哀想。
それに誘導効果があったところでそれがどの程度の誘導効果なのかも大事では？
出生動向基本調査は同じ質問を延延やっているように思うが？
後、ベビーブームの話だが、したくてもできない男女の増加、晩婚化、
不幸な家庭ゆえ幸せを想像できない人の増加が大きいのだろう。
>>595
思わない、自分で勝手にできないと思っているだけかもしれないし、
最終的にできなくても「真に美しいもの」を知っているかどうかでは大きな差があると思う。
結婚できるけど、したがらない人は意識改革から始めるべし
>>591
でも今結婚している人って、いいと思えないような人と結婚しているのか？
>>592
色々と変更すべき点もあるかもしれないし、時代とあってなければ変えねばならないかもしれない。
でも、現状の法律婚が男（女）に有利だから、あるいは現状にそぐわないから非婚っていう
アンケート結果は見たことないがなぁ。
>>593
取り敢えずその質問は保留、色々と考えてみたい。
>>594
最新の調査ではおおよそ五分五分じゃなかったか？
>一喜一憂するのは｢バカ｣であると断言するよ
前に非婚スレでは「一笑するつもりはない」が7％に増えたとき
喜ぶ奴が結構いたような気がしたが、彼らは馬鹿なのね、可哀想。
それに誘導効果があったところでそれがどの程度の誘導効果なのかも大事では？
出生動向基本調査は同じ質問を延延やっているように思うが？
後、ベビーブームの話だが、したくてもできない男女の増加、晩婚化、
不幸な家庭ゆえ幸せを想像できない人の増加が大きいのだろう。
>>595
思わない、自分で勝手にできないと思っているだけかもしれないし、
最終的にできなくても「真に美しいもの」を知っているかどうかでは大きな差があると思う。
結婚できるけど、したがらない人は意識改革から始めるべし
>>597
子どもは？ それだけでは不完全。
>>599
平均28000円だからギャンブル？ よくわからない。
>>600、>>601
俺がこのスレで言ってるのはあくまで家族の話。
暖かく明るい家庭を築き、維持できればこれに勝る愛はないだろう。
>>603
多様性は認めてるよ、俺に強制力はない。
しかし、愛し愛される密な関係を望まないのは歪んでいるのは確か。
真の幸せを知らずに死んでいくのも確か。 そして俺はそういう人を
黙過できない。
>>612
未練たらたらとは思わない。 女の場合は出産限界年齢があるから
諦めざるを得ないと言うのが正しい。 しかし、40代代で7割、
５０代前半で約４割か・・・、このくらいのトシで自分の人生の誤りに気付いても
手遅れの場合が多いのでこのスレを立てたんだが・・・。
子どもは？ それだけでは不完全。
>>599
平均28000円だからギャンブル？ よくわからない。
>>600、>>601
俺がこのスレで言ってるのはあくまで家族の話。
暖かく明るい家庭を築き、維持できればこれに勝る愛はないだろう。
>>603
多様性は認めてるよ、俺に強制力はない。
しかし、愛し愛される密な関係を望まないのは歪んでいるのは確か。
真の幸せを知らずに死んでいくのも確か。 そして俺はそういう人を
黙過できない。
>>612
未練たらたらとは思わない。 女の場合は出産限界年齢があるから
諦めざるを得ないと言うのが正しい。 しかし、40代代で7割、
５０代前半で約４割か・・・、このくらいのトシで自分の人生の誤りに気付いても
手遅れの場合が多いのでこのスレを立てたんだが・・・。
620 ：スレ主：2007/08/27(月) 07:09:12 ID:majWFa+M
>>618はスレじゃなくてスレ主だった・・・。
>>615
俺は甘木さんの様な人にも誤りに気付いて人生を考え直し、新しいスタートを切って欲しい
と思っているよ。 彼が社会的弱者であろうがあるまいがね。
屑なんて汚い言葉で罵倒するのは下品だぞ。
あえて汚い言葉を使うことで、その先の奮起を促したいならまだしも。
>>615
俺は甘木さんの様な人にも誤りに気付いて人生を考え直し、新しいスタートを切って欲しい
と思っているよ。 彼が社会的弱者であろうがあるまいがね。
屑なんて汚い言葉で罵倒するのは下品だぞ。
あえて汚い言葉を使うことで、その先の奮起を促したいならまだしも。
621 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/27(月) 07:15:16 ID:9IM1rMC+
622 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/27(月) 07:17:42 ID:9IM1rMC+
>>620
> 俺は甘木さんの様な人にも誤りに気付いて
私はスレ主の、
「集団主義しか知らない人間が個人主義者を見たら、自己中心主義者にしか見えない」
という愚かさから一刻も早く脱却してもらいたいと願っている。
> 俺は甘木さんの様な人にも誤りに気付いて
私はスレ主の、
「集団主義しか知らない人間が個人主義者を見たら、自己中心主義者にしか見えない」
という愚かさから一刻も早く脱却してもらいたいと願っている。
623 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/27(月) 08:01:49 ID:7wqKzB7u
>>617
> 子どもとしての暖かい家族に囲まれた幸せはあるぞって言わなかったか？
後出しじゃんけん乙。
>>618
> でも今結婚している人って、いいと思えないような人と結婚しているのか？
かなりその比率は高いと見た。ネット上での配偶者に対する愚痴だとか、
実際身の回りの例など見る限りでは。
>>619
> 愛し愛される密な関係を望まないのは歪んでいるのは確か
まずそれが勝手な思い込みだということを自覚することから始めてもらいたい。
そんなことを実生活で大声で主張すれば、まず今後誰からもまともに
相手にされることなどなくなるだろう。
> 子どもとしての暖かい家族に囲まれた幸せはあるぞって言わなかったか？
後出しじゃんけん乙。
>>618
> でも今結婚している人って、いいと思えないような人と結婚しているのか？
かなりその比率は高いと見た。ネット上での配偶者に対する愚痴だとか、
実際身の回りの例など見る限りでは。
>>619
> 愛し愛される密な関係を望まないのは歪んでいるのは確か
まずそれが勝手な思い込みだということを自覚することから始めてもらいたい。
そんなことを実生活で大声で主張すれば、まず今後誰からもまともに
相手にされることなどなくなるだろう。
624 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/27(月) 15:57:24 ID:kxOXR8xo
>>259
> どこに子供ができるギャンブルがあるの？
あった。
「生中出しセックス」
どの避妊法も１００パーとは言えないそうだから、性交すべてだな。
ただこれはギャンブルになぞらえるのは多少無理がある。
当選金にあたる「快楽」を先に得てから、ある確率で
中絶費用もしくは養育費という債務が決定するわけだから、順序が逆だ。
> どこに子供ができるギャンブルがあるの？
あった。
「生中出しセックス」
どの避妊法も１００パーとは言えないそうだから、性交すべてだな。
ただこれはギャンブルになぞらえるのは多少無理がある。
当選金にあたる「快楽」を先に得てから、ある確率で
中絶費用もしくは養育費という債務が決定するわけだから、順序が逆だ。
625 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/27(月) 21:59:40 ID:Fmfkv9sP
こんばんは。
＞子を持って家庭を築かないと真の幸せは得られないぞ。
＞子どもとしての暖かい家族に囲まれた幸せはあるぞって言わなかったか？
>>617
上は２つとも君のセリフだが、矛盾してるぞ。
それとも何か？「子供としての暖かい家庭に囲まれた幸せ」は「真の幸せで
はない」とでもいうつもりか？
＞子を持って家庭を築かないと真の幸せは得られないぞ。
＞子どもとしての暖かい家族に囲まれた幸せはあるぞって言わなかったか？
>>617
上は２つとも君のセリフだが、矛盾してるぞ。
それとも何か？「子供としての暖かい家庭に囲まれた幸せ」は「真の幸せで
はない」とでもいうつもりか？
626 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/27(月) 22:04:35 ID:Fmfkv9sP
＞平均28000円だからギャンブル？ よくわからない。
>>619
つまり、収入の9割以上は自分以外の人の為に使わなくてはならなくなるのが
男性にとっての「結婚の現実」なのだよ。
しかし、（君も認めていたように）それだけの金銭に見合う幸せがつかめると
は限らない。
だから一種のギャンブルなのだよ。掛け金が半端ではない。一世一代の大博打
といっていいだろう。
他人を無責任にギャンブルに誘うものではないぞ。
>>619
つまり、収入の9割以上は自分以外の人の為に使わなくてはならなくなるのが
男性にとっての「結婚の現実」なのだよ。
しかし、（君も認めていたように）それだけの金銭に見合う幸せがつかめると
は限らない。
だから一種のギャンブルなのだよ。掛け金が半端ではない。一世一代の大博打
といっていいだろう。
他人を無責任にギャンブルに誘うものではないぞ。
627 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/27(月) 22:09:22 ID:Fmfkv9sP
＞俺がこのスレで言ってるのはあくまで家族の話。
＞暖かく明るい家庭を築き、維持できればこれに勝る愛はないだろう。
>>619
まず1点目として「暖かく明るい家庭を築けるか？」という問題がある。
しかも、これは相手もあることなので本人の努力だけでは如何ともし難い。
まあ、一種のギャンブルである所以だな。
2点目として、「暖かく明るい家庭に勝る幸せ」だが、人によってはある
だろうな。君は否定したがるが、「至上の幸せ」など人それぞれだ。
＞暖かく明るい家庭を築き、維持できればこれに勝る愛はないだろう。
>>619
まず1点目として「暖かく明るい家庭を築けるか？」という問題がある。
しかも、これは相手もあることなので本人の努力だけでは如何ともし難い。
まあ、一種のギャンブルである所以だな。
2点目として、「暖かく明るい家庭に勝る幸せ」だが、人によってはある
だろうな。君は否定したがるが、「至上の幸せ」など人それぞれだ。
628 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/27(月) 22:47:03 ID:Fmfkv9sP
結婚云々よりも、もっと大事な「人としてどうあるべきか？」をスレ主殿
は考えたほうが良いのではないだろうか？
人と助け合うこと。人を尊重する心を持つこと。
そういうもののほうが、「役所に籍を入れること」よりもはるかに大切な
ものであるような気がしてならない。
では落ちます。おやすみ。
は考えたほうが良いのではないだろうか？
人と助け合うこと。人を尊重する心を持つこと。
そういうもののほうが、「役所に籍を入れること」よりもはるかに大切な
ものであるような気がしてならない。
では落ちます。おやすみ。
629 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/27(月) 23:04:47 ID:i+rbJx9Q
630 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/28(火) 01:32:52 ID:LNutNvjV
>>618
> アンケート結果は見たことないがなぁ。
アンケートなどでは出てこないだろうな
結婚は社会的システムなので
問題は複合的で分かりにくい
例えば
旧来型の結婚
一般的な男性と女性が結婚すれば
男性の経済的な負担は女性の何倍にもなる
旧来型の結婚は
もう時代に合っていない
だから
晩婚化や非婚化が進んでいる
> アンケート結果は見たことないがなぁ。
アンケートなどでは出てこないだろうな
結婚は社会的システムなので
問題は複合的で分かりにくい
例えば
旧来型の結婚
一般的な男性と女性が結婚すれば
男性の経済的な負担は女性の何倍にもなる
旧来型の結婚は
もう時代に合っていない
だから
晩婚化や非婚化が進んでいる
631 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/28(火) 01:46:09 ID:LNutNvjV
原因としては
例えば経済構造の変化
終身雇用や年功序列が期待できない
格差の拡大
年金などの社会保障が期待できない
税金などの負担の増加
経済のグローバル化
などなど
したがらないスレの
結婚推奨派？が言っているような
結婚できない男性が増えた
というような単純な話ではないだろう
例えば経済構造の変化
終身雇用や年功序列が期待できない
格差の拡大
年金などの社会保障が期待できない
税金などの負担の増加
経済のグローバル化
などなど
したがらないスレの
結婚推奨派？が言っているような
結婚できない男性が増えた
というような単純な話ではないだろう
632 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/28(火) 21:12:17 ID:XpSxUMVH
家庭を築く人格的な適性の無い人間にまで無理に結婚させてはならない。
子供が可哀想だからな。
子供が可哀想だからな。
633 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/28(火) 23:43:18 ID:EW5v+WmC
嫁VSセフレ
634 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 02:24:30 ID:wVG/AJsn
スレ主の歪んだ価値観を押しつけるのは止めてもらえないだろうか。
大体、自己の歪んだ価値観を肯定してもらいたいだけならチラシの裏にでも書いておけばいい。
誰の目にもとまらなければ否定されないし君が肯定するんだから満足だろ？
スレ主の言う密な関係って、結局肉欲にながされているだけじゃん。
愛し愛される密な関係ってを家族だとするならば
親元を離れる奴なんていないだろうし、離れて新たな家族を作るって事は
それまでの家族（密な関係）を捨てる事じゃないんかい。
そうでないなら、核家族否定がまず最初にくるだろうよ。
それって単にセックスができる相手と密になりたいってだけで
今ある密な関係は真の愛じゃないというわけだ、スレ主は。
それで、それがなければ真の幸せには至らない、と。
これって、常識的に考えれば歪んでいるとしか思えないんだが。
スレ主、君の言いたいことを俺が端的に要約しよう。
セックスサイコー！
みんなも結婚してばんばんやろうぜ！
あんたは童貞捨てたばっかりのガキですかw
大体、自己の歪んだ価値観を肯定してもらいたいだけならチラシの裏にでも書いておけばいい。
誰の目にもとまらなければ否定されないし君が肯定するんだから満足だろ？
スレ主の言う密な関係って、結局肉欲にながされているだけじゃん。
愛し愛される密な関係ってを家族だとするならば
親元を離れる奴なんていないだろうし、離れて新たな家族を作るって事は
それまでの家族（密な関係）を捨てる事じゃないんかい。
そうでないなら、核家族否定がまず最初にくるだろうよ。
それって単にセックスができる相手と密になりたいってだけで
今ある密な関係は真の愛じゃないというわけだ、スレ主は。
それで、それがなければ真の幸せには至らない、と。
これって、常識的に考えれば歪んでいるとしか思えないんだが。
スレ主、君の言いたいことを俺が端的に要約しよう。
セックスサイコー！
みんなも結婚してばんばんやろうぜ！
あんたは童貞捨てたばっかりのガキですかw
>>623
上段・・・前スレかどこかで俺は言ってるはずだが？
中段・・・非婚スレでは「結婚しろ」というプレッシャーや偏見は
だいぶ薄らいだっていう認識が多い様だが？ 愚痴は照れもあるのでは？
下段・・・当たり前だろ、機械じゃあるまいし。 愛し愛される関係を望まずして何が人間だ。
>>625
いっどんな状況でも結婚しなければ、と考えるあんたの読解力不足。
>>626
他人には自分の子供も含まれるが？ それすら惜しいと？
本当に既婚者？ あれ、一種のギャンブルになってるな？
結婚=ギャンブルじゃなかったのか？
>>627
>まず1点目として「暖かく明るい家庭を築けるか？」という問題がある
そう、だからいつどんな状況でも結婚しさえすれば幸せになれるとは一定ないと、何度もいってるわけ。
晩婚化は否定しないともな。
>相手もあることなので本人の努力だけ・・・
で、本当に努力した上で、あるいはその覚悟の上で言ってるのかという疑問があるわけ。
>>628
> 人と助け合うこと。人を尊重する心を持つこと。
これを持っていれば、付け足せば人を肯定的に評価し、後ろ向きにならなければ、
自然と結婚したいと言う様になるだろう。
上段・・・前スレかどこかで俺は言ってるはずだが？
中段・・・非婚スレでは「結婚しろ」というプレッシャーや偏見は
だいぶ薄らいだっていう認識が多い様だが？ 愚痴は照れもあるのでは？
下段・・・当たり前だろ、機械じゃあるまいし。 愛し愛される関係を望まずして何が人間だ。
>>625
いっどんな状況でも結婚しなければ、と考えるあんたの読解力不足。
>>626
他人には自分の子供も含まれるが？ それすら惜しいと？
本当に既婚者？ あれ、一種のギャンブルになってるな？
結婚=ギャンブルじゃなかったのか？
>>627
>まず1点目として「暖かく明るい家庭を築けるか？」という問題がある
そう、だからいつどんな状況でも結婚しさえすれば幸せになれるとは一定ないと、何度もいってるわけ。
晩婚化は否定しないともな。
>相手もあることなので本人の努力だけ・・・
で、本当に努力した上で、あるいはその覚悟の上で言ってるのかという疑問があるわけ。
>>628
> 人と助け合うこと。人を尊重する心を持つこと。
これを持っていれば、付け足せば人を肯定的に評価し、後ろ向きにならなければ、
自然と結婚したいと言う様になるだろう。
636 ：スレ主：2007/08/29(水) 06:47:38 ID:AUfRfU7i
>>630
意味不明、アンケート結果で出ると思うよ、政府が隠しても意味ないし。
>>631
いくつか挙げているが、それは結婚制度の問題なのか？
>>632
だったら最低限の適性を持つまで努力すれば？
>>634
止めない、このスレを読む読まないは自由。
後で自分の誤りに気付き「結婚すべき婦だった・・・」と気付いた時、
「いや、自己責任だろ？」という冷酷さは俺にはないから。
まぁ、半分正しいんだけど。
後、親元を離れ云々ってあるけど、いつ自立を否定したの？
意味不明、アンケート結果で出ると思うよ、政府が隠しても意味ないし。
>>631
いくつか挙げているが、それは結婚制度の問題なのか？
>>632
だったら最低限の適性を持つまで努力すれば？
>>634
止めない、このスレを読む読まないは自由。
後で自分の誤りに気付き「結婚すべき婦だった・・・」と気付いた時、
「いや、自己責任だろ？」という冷酷さは俺にはないから。
まぁ、半分正しいんだけど。
後、親元を離れ云々ってあるけど、いつ自立を否定したの？
637 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/29(水) 07:17:22 ID:tdwvG1FL
638 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/29(水) 07:28:28 ID:tdwvG1FL
「ただ口をあけて待っているだけ」などというマイナスイメージの形成に必死なスレ主だが、
「無為こそ最上の策」というのが実際のところなのである。
なんでもかんでも労力をつぎこみ、努力しまくるのがいい結果に結びつくわけではない。
たとえばこのスレ主と一緒に兵士として作戦行動にあたるとなったらさぞ
やりづらいだろうな……。結果につながらない努力をして
「努力をした」という自己満足にひたりそうだ。
「無為こそ最上の策」というのが実際のところなのである。
なんでもかんでも労力をつぎこみ、努力しまくるのがいい結果に結びつくわけではない。
たとえばこのスレ主と一緒に兵士として作戦行動にあたるとなったらさぞ
やりづらいだろうな……。結果につながらない努力をして
「努力をした」という自己満足にひたりそうだ。
639 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/29(水) 08:06:26 ID:tdwvG1FL
640 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 11:00:12 ID:NY0earXL
今日もまたスレ主が心の安寧を保とうと必死に喚いてる。
641 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 11:35:37 ID:vUhGiNar
中学生は“非常識”で除外されて当然だそうですが。
農村に住む16歳女子。その村では、あと半年で16歳になるあたりで
妊娠して、16歳になったら入籍。その後出産というのが当たり前に行われていました。
（伝聞だが、実際に日本にあるという）でも、彼女は結婚したくありません。
法律上結婚が可能なのに「結婚したがらない」女です。
歪んでいるのでしょうか？？
農村に住む16歳女子。その村では、あと半年で16歳になるあたりで
妊娠して、16歳になったら入籍。その後出産というのが当たり前に行われていました。
（伝聞だが、実際に日本にあるという）でも、彼女は結婚したくありません。
法律上結婚が可能なのに「結婚したがらない」女です。
歪んでいるのでしょうか？？
642 ：神聖童貞 ◆cUQBNyFDIo ：2007/08/29(水) 15:19:18 ID:h4hZR1H8
みんな本当に優しいなぁｗ
よく>>１みたいな基地外の戯言を聞けるなぁって、感心するよ
>>１
おまえがいくら説得しようとしても、ひとっも心に響かないしウザイだけだから消えろ
愛や結婚のようなありもしない幻想について語りたいのなら、恋愛系の板へ行くか、モテタイ系の板に行け
よく>>１みたいな基地外の戯言を聞けるなぁって、感心するよ
>>１
おまえがいくら説得しようとしても、ひとっも心に響かないしウザイだけだから消えろ
愛や結婚のようなありもしない幻想について語りたいのなら、恋愛系の板へ行くか、モテタイ系の板に行け
643 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 20:08:34 ID:LYfhpk1V
>>642
稚拙な言葉の方が響くこともある
と言う信念の下に活動されている模様なので
より適切な板に移動するとか
もっとちゃんと勉強してきてI shall return.する訳でもないようなので
残念ながら放置するか弄って遊ぶ以外に用途は無いかと
稚拙な言葉の方が響くこともある
と言う信念の下に活動されている模様なので
より適切な板に移動するとか
もっとちゃんと勉強してきてI shall return.する訳でもないようなので
残念ながら放置するか弄って遊ぶ以外に用途は無いかと
644 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 20:28:39 ID:n6mma2b3
>>643
そそ。自滅ショーを楽しむと。
そそ。自滅ショーを楽しむと。
645 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 21:02:59 ID:FqIkOxvi
>>1すばらしい答えのなのですがちょっとちゅういがあります
実は結婚はしたい人がすればいいのだと思います
ただしたくない人もインターネットや人前でしたくないんだと
書いていると人に迷惑がかかりますそりはやめましょう
それと結婚したくない人にしろというのもやめましょう
実は結婚はしたい人がすればいいのだと思います
ただしたくない人もインターネットや人前でしたくないんだと
書いていると人に迷惑がかかりますそりはやめましょう
それと結婚したくない人にしろというのもやめましょう
646 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/29(水) 22:19:39 ID:vwEkL+bQ
こんばんは。
>>635
＞本当に既婚者？ あれ、一種のギャンブルになってるな？
＞結婚=ギャンブルじゃなかったのか？
あれ？俺は最初から「結婚は、幸せを配当とする一種のギャンブル」と
言ってた筈だが？
人の意見を読まずに反論していたのか君は？
>>635
＞本当に既婚者？ あれ、一種のギャンブルになってるな？
＞結婚=ギャンブルじゃなかったのか？
あれ？俺は最初から「結婚は、幸せを配当とする一種のギャンブル」と
言ってた筈だが？
人の意見を読まずに反論していたのか君は？
647 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/29(水) 22:22:03 ID:vwEkL+bQ
>>635
＞いっどんな状況でも結婚しなければ、と考えるあんたの読解力不足。
それは俺じゃなくて君が言ったことだ。自分の発言を人のせいにするな。
「幸福な者は必ず結婚している」と言っていたではないか。
＞いっどんな状況でも結婚しなければ、と考えるあんたの読解力不足。
それは俺じゃなくて君が言ったことだ。自分の発言を人のせいにするな。
「幸福な者は必ず結婚している」と言っていたではないか。
648 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/29(水) 22:44:00 ID:sOVC6l8J
>>635
＞人と助け合うこと。人を尊重する心を持つこと。
＞これを持っていれば、付け足せば人を肯定的に評価し、後ろ向きにならなければ、
＞自然と結婚したいと言う様になるだろう。
なりません。正確に言うと「なるとは限りません」
＞人と助け合うこと。人を尊重する心を持つこと。
＞これを持っていれば、付け足せば人を肯定的に評価し、後ろ向きにならなければ、
＞自然と結婚したいと言う様になるだろう。
なりません。正確に言うと「なるとは限りません」
649 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 22:54:10 ID:Ige4P9ZA
650 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 22:58:09 ID:AZWTZP2S
死ね 死ね 連呼しても意味ないからやめてくろ。
651 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 23:01:09 ID:Ige4P9ZA
実際1とその思想の持主は死ねよ。
人権侵害に強要と被害妄想。
こんな奴生きる資格も価値も無い。
死んでくれ、日本のために。
人権侵害に強要と被害妄想。
こんな奴生きる資格も価値も無い。
死んでくれ、日本のために。
652 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 23:15:58 ID:j4MIKpk9
>>636
> 意味不明、アンケート結果で出ると思うよ、
アンケートは万能ではない
例えば
「結婚制度が悪いと思いますか？」
のような質問では意味がないだろう
単に「制度」というと
俺が問題と思っている範囲より
ずっと狭い意味に解釈されるだろう
だから
社会的システム
というような言い方をしているのだが
> いくつか挙げているが、それは結婚制度の問題なのか？
結婚という社会的システムの問題だろう
> 意味不明、アンケート結果で出ると思うよ、
アンケートは万能ではない
例えば
「結婚制度が悪いと思いますか？」
のような質問では意味がないだろう
単に「制度」というと
俺が問題と思っている範囲より
ずっと狭い意味に解釈されるだろう
だから
社会的システム
というような言い方をしているのだが
> いくつか挙げているが、それは結婚制度の問題なのか？
結婚という社会的システムの問題だろう
653 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 23:25:43 ID:j4MIKpk9
詳しく言うと
経済的な構造の変化
結婚という社会的なシステム
これらが複合して問題を起こしている
ちなみに
社会的な問題は
複合的な問題だということを
例え話で説明すると
例えば
塩素系と酸性タイプの洗浄剤
どちらも
単独では有用なのだが
まぜると有毒な塩素ガスが発生する
経済的な構造の変化
結婚という社会的なシステム
これらが複合して問題を起こしている
ちなみに
社会的な問題は
複合的な問題だということを
例え話で説明すると
例えば
塩素系と酸性タイプの洗浄剤
どちらも
単独では有用なのだが
まぜると有毒な塩素ガスが発生する
654 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 23:43:03 ID:vvBxNuk9
クイズです。男性にとって平均余命を縮める一番の要素はなんでしょうか？
※ソースは(株)Ｋ(伏字)の調査より、母集団の選定は会社の商品やサービスの
利用者とかではなく、研究開発のための独立した調査です。
・喫煙者である
・酒を飲む
・自動車通勤している
・独身である
・薄毛に悩んでいる
・過体重である
※ソースは(株)Ｋ(伏字)の調査より、母集団の選定は会社の商品やサービスの
利用者とかではなく、研究開発のための独立した調査です。
・喫煙者である
・酒を飲む
・自動車通勤している
・独身である
・薄毛に悩んでいる
・過体重である
655 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/29(水) 23:43:52 ID:vvBxNuk9
正解
・独身である。
男性の独身は余命を10年縮める要素、独身は－10年クラスの毒！
ちなみに飲酒だの他の要素は3～5年程度のおまけのようなものです。
その調査を行ったのが食品系会社なので下のゴタクはあれだけど、
調査は20代～40代の男性がいかに自己管理できていないかを表している。
残念ながら最近の主婦は料理ができないと言われているが、男はさらに
破滅的？なまでに、偏食、早食い、野菜不足、また食事も炭水化物、
脂肪、塩分に以上に多い。
結婚できない男性は、趣味に走ったり飲酒や外食にはまるより、
平均余命伸ばすためにせっせと料理に興味をもち、規則正しい食生活を
実践すべきという結論になってしまった。
だからうちの商品買ってね(食品メーカー談）となってしまう男限定の催眠商法(笑)
でも統計取った上での傾向だから大方事実、
そのメーカーは社会に貢献したいなら健康食品作らないで結婚紹介ビジネスでも
新規参入するればいんじゃないの？と昨日営業の人と笑って話した・・
・独身である。
男性の独身は余命を10年縮める要素、独身は－10年クラスの毒！
ちなみに飲酒だの他の要素は3～5年程度のおまけのようなものです。
その調査を行ったのが食品系会社なので下のゴタクはあれだけど、
調査は20代～40代の男性がいかに自己管理できていないかを表している。
残念ながら最近の主婦は料理ができないと言われているが、男はさらに
破滅的？なまでに、偏食、早食い、野菜不足、また食事も炭水化物、
脂肪、塩分に以上に多い。
結婚できない男性は、趣味に走ったり飲酒や外食にはまるより、
平均余命伸ばすためにせっせと料理に興味をもち、規則正しい食生活を
実践すべきという結論になってしまった。
だからうちの商品買ってね(食品メーカー談）となってしまう男限定の催眠商法(笑)
でも統計取った上での傾向だから大方事実、
そのメーカーは社会に貢献したいなら健康食品作らないで結婚紹介ビジネスでも
新規参入するればいんじゃないの？と昨日営業の人と笑って話した・・
656 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/29(水) 23:48:07 ID:1im5LyPv
>>655
俺もその手の調査結果は見たことがある。
上でも指摘していた方がいたが、擬似相関の可能性が大いにあるので（「寿命」も
「結婚」も、本当の相関関係は「経済力」にある。とする説）鵜呑みにするのも如何
なものかと思うが？
では落ちます。おやすみ。
俺もその手の調査結果は見たことがある。
上でも指摘していた方がいたが、擬似相関の可能性が大いにあるので（「寿命」も
「結婚」も、本当の相関関係は「経済力」にある。とする説）鵜呑みにするのも如何
なものかと思うが？
では落ちます。おやすみ。
657 ：がむしゃら閉鎖で激ヤセ：2007/08/30(木) 00:11:22 ID:t7SYicUj
昔は「一人身」だと物凄い社会的差別をくらっていました。
当時の独身者というのは、明らかに人として問題がある人が多かったらしいですね。
誰もが苦労してる時代に嫁一人見つけられないって事は、皆と一緒に苦労してないって事だな、ってなるワケです。
だから今も「独身は精神に問題がある」といった解釈が定着してるんだと思います。
アレと一緒ですね、「敷金・礼金」と。根拠よりも「定着」に目を向ける日本人の悪いクセです。
僕に言わせりゃ、今の時代、「結婚したがる人達」の方が精神に問題があると強く感じています。
もう一度言いますが、「結婚したがる男女」です。「結婚してる男女」ではありません。
今の既婚者達の半数以上は「見栄のタメ」か「他人を見下すタメ」か「世間体」か「ファッション感覚」で結婚してます。
そして、独身者を見下し、負け犬扱いして、鼻息を荒くして気持ちよさそうに差別するワケです。（死ねよ）
「後・・残るは・・犬だな！今はチワワが熱いね！」とか言ったりして。
今の若い夫婦達が、あまりにも「光って見えない・なんか憧れない」という雰囲気だから、皆、結婚に魅力を見出せないワケです。
当時の独身者というのは、明らかに人として問題がある人が多かったらしいですね。
誰もが苦労してる時代に嫁一人見つけられないって事は、皆と一緒に苦労してないって事だな、ってなるワケです。
だから今も「独身は精神に問題がある」といった解釈が定着してるんだと思います。
アレと一緒ですね、「敷金・礼金」と。根拠よりも「定着」に目を向ける日本人の悪いクセです。
僕に言わせりゃ、今の時代、「結婚したがる人達」の方が精神に問題があると強く感じています。
もう一度言いますが、「結婚したがる男女」です。「結婚してる男女」ではありません。
今の既婚者達の半数以上は「見栄のタメ」か「他人を見下すタメ」か「世間体」か「ファッション感覚」で結婚してます。
そして、独身者を見下し、負け犬扱いして、鼻息を荒くして気持ちよさそうに差別するワケです。（死ねよ）
「後・・残るは・・犬だな！今はチワワが熱いね！」とか言ったりして。
今の若い夫婦達が、あまりにも「光って見えない・なんか憧れない」という雰囲気だから、皆、結婚に魅力を見出せないワケです。
658 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/30(木) 00:16:34 ID:aQmJWj8r
>>655
> 男性の独身は余命を10年縮める要素、独身は－10年クラスの毒！
もうちょっとマイナスがでかいといいな。
60代の子が90代の親の介護をするとか実際に今あるわけだが、
もはや立派な老老介護。想像したくもないやね。
> 男性の独身は余命を10年縮める要素、独身は－10年クラスの毒！
もうちょっとマイナスがでかいといいな。
60代の子が90代の親の介護をするとか実際に今あるわけだが、
もはや立派な老老介護。想像したくもないやね。
659 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/30(木) 00:39:49 ID:WXqYbcKy
>>641
へ？ したくないのに無理やりしろなんて誰が言ってるの？
>>642
いや、君のように感情的に噛みついてくる人の方が人生を考え直してくれる
可能性は高いと思っているよ。
>>645
後で間違いに気付いた人に「自己責任」と言い放つ冷酷さはないので続けます。
>>646
え？ギャンブル的要素も含むと結婚はギャンブルは相当乖離があるが？
ギャンブルといえない事もない・・・、という程度のどうとでも取れるような話なら
どうでもいいので意味ないね。
>>647
それに中学性も含まれるというあんたが馬鹿。
>>648
俺はなると思うけどね、100％ではないかもしれないがね。
まぁ、これは証明しようがないかもだが。
>>650
おお、初めてこういった暴言を諌める人が現れたな。
へ？ したくないのに無理やりしろなんて誰が言ってるの？
>>642
いや、君のように感情的に噛みついてくる人の方が人生を考え直してくれる
可能性は高いと思っているよ。
>>645
後で間違いに気付いた人に「自己責任」と言い放つ冷酷さはないので続けます。
>>646
え？ギャンブル的要素も含むと結婚はギャンブルは相当乖離があるが？
ギャンブルといえない事もない・・・、という程度のどうとでも取れるような話なら
どうでもいいので意味ないね。
>>647
それに中学性も含まれるというあんたが馬鹿。
>>648
俺はなると思うけどね、100％ではないかもしれないがね。
まぁ、これは証明しようがないかもだが。
>>650
おお、初めてこういった暴言を諌める人が現れたな。
>>651
死んでくれの方が明らかに暴言じゃね？
>>652
>社会的システム というような言い方をしているのだが
それは結構自分勝手な定義づけじゃね？
>>655
なかなか興味深い話ですね。 確かに碌に料理を作らないような主婦は増えたかもしれないが、
まだまだ独身のそれと比べれば、平均は明らかに既婚のほうがバランスのよい
食事をしているでしょうね。 よくコンビニの発達で云々って話が出るが
コンビニ弁当の栄養のバランスの偏りたるや・・・。
>>657
でも、独身は9割が今でも結婚したいと答え、生活満足度も寿命も
既婚>独身なんだなぁ、これが。
さて、経済力云々って話だが、結婚しなければ、経済力は独身>既婚なんだよな？
それでも生活満足度は既婚>独身だし、自殺率も既婚のほうが低いわけ。
恐らく、栄養バランスがいきとどいた食事をして、健康なのも既婚が多いだろうなぁ。
やっぱり、今でも既婚のほうが幸せっぽいねぇ。
死んでくれの方が明らかに暴言じゃね？
>>652
>社会的システム というような言い方をしているのだが
それは結構自分勝手な定義づけじゃね？
>>655
なかなか興味深い話ですね。 確かに碌に料理を作らないような主婦は増えたかもしれないが、
まだまだ独身のそれと比べれば、平均は明らかに既婚のほうがバランスのよい
食事をしているでしょうね。 よくコンビニの発達で云々って話が出るが
コンビニ弁当の栄養のバランスの偏りたるや・・・。
>>657
でも、独身は9割が今でも結婚したいと答え、生活満足度も寿命も
既婚>独身なんだなぁ、これが。
さて、経済力云々って話だが、結婚しなければ、経済力は独身>既婚なんだよな？
それでも生活満足度は既婚>独身だし、自殺率も既婚のほうが低いわけ。
恐らく、栄養バランスがいきとどいた食事をして、健康なのも既婚が多いだろうなぁ。
やっぱり、今でも既婚のほうが幸せっぽいねぇ。
662 ：スレ主：2007/08/30(木) 18:51:32 ID:UrPTNDzB
まぁ、また今の女がまともな食事なんか作るかとか始まるんだろうなぁ。
さも、ほぼ全ての主婦がそうであるかのように。
それを読んだ常識のある人たちは笑うんだろうなぁ・・・、
いや、本当に可哀想な人たちだとか思うのかなぁ？
さも、ほぼ全ての主婦がそうであるかのように。
それを読んだ常識のある人たちは笑うんだろうなぁ・・・、
いや、本当に可哀想な人たちだとか思うのかなぁ？
663 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/30(木) 19:00:37 ID:qGSvC6kL
664 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/30(木) 19:04:56 ID:kzi85n7r
もはや、哀れむしかない。
言葉が拙いとの自覚はあるようだが、その拙い言葉では誰の心も動かせはしないだろう。
言葉が拙いとの自覚はあるようだが、その拙い言葉では誰の心も動かせはしないだろう。
665 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/30(木) 19:45:54 ID:74Ic6tIE
このスレって男女板に存在する価値があるんだろうか？
どう考えても、趣味系の板に定期的に立つ｢アンチ趣味スレ｣みたいなモノだろう……
本気でこの板にいる非婚派を説得しようと思っているのなら……
どう考えても、趣味系の板に定期的に立つ｢アンチ趣味スレ｣みたいなモノだろう……
本気でこの板にいる非婚派を説得しようと思っているのなら……
666 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/30(木) 20:53:21 ID:kzi85n7r
スレ主と話すつもりはない。
>>655
> 結婚できない男性は、趣味に走ったり飲酒や外食にはまるより、
> 平均余命伸ばすためにせっせと料理に興味をもち、規則正しい食生活を
> 実践すべきという結論になってしまった。
料理上手な30代、40代シングル男性は多い。
>>655
> 結婚できない男性は、趣味に走ったり飲酒や外食にはまるより、
> 平均余命伸ばすためにせっせと料理に興味をもち、規則正しい食生活を
> 実践すべきという結論になってしまった。
料理上手な30代、40代シングル男性は多い。
667 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/30(木) 22:29:39 ID:93uwK38x
こんばんは。
>>660
＞え？ギャンブル的要素も含むと結婚はギャンブルは相当乖離があるが？
言い訳はいいよ。君が俺の意見を碌に読んでいないのはもうばれている。
大きな不確定要素があるうえに人生を賭けなきゃならないような一種のギャンブル
に、興味のない人間まで巻き込むなよ。
「賭けに乗らないヤツは歪んでいる」なんて冗談にしてもたちが悪い。
そんなに大声で勧誘しなくても博打をやるヤツはやるよ。
>>660
＞え？ギャンブル的要素も含むと結婚はギャンブルは相当乖離があるが？
言い訳はいいよ。君が俺の意見を碌に読んでいないのはもうばれている。
大きな不確定要素があるうえに人生を賭けなきゃならないような一種のギャンブル
に、興味のない人間まで巻き込むなよ。
「賭けに乗らないヤツは歪んでいる」なんて冗談にしてもたちが悪い。
そんなに大声で勧誘しなくても博打をやるヤツはやるよ。
668 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/30(木) 22:30:39 ID:xjt5qfpD
＿＿_ ＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿＿ _＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼＿＼＿＿＼ |＿＿| ＿| || ／ / ／
＼ ＼ ￣＼ | |＿＿ ||＿＿ ／ |￣|_ / ＿＿ ／ ＿＿
＼ ＿＼_＿___ ＼__＿／ | ／ ／ / / |￣ _||￣ | |/ //￣ ／
＼ ＼ | | ／__／ ＼_ ＿/ / / | |＿|＼ __//＿＿／
＼＿_＼＼＿＿/|＿＿／|＿＿／＼＿||＿＿/／／|___| ＼＿＼
／￣￣￣＼
/ ／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 結婚やSEXしてる時点で頭どうかしてるぜ！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
-=≡＼ ▽ ﾉ
-=≡ ＼＿＿∪_／
-=≡ ／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ￣ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | ＼.|| .| .|＼ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ .ﾞ､ ＿ノ
＼ ＼＿＼＿＿＼ |＿＿| ＿| || ／ / ／
＼ ＼ ￣＼ | |＿＿ ||＿＿ ／ |￣|_ / ＿＿ ／ ＿＿
＼ ＿＼_＿___ ＼__＿／ | ／ ／ / / |￣ _||￣ | |/ //￣ ／
＼ ＼ | | ／__／ ＼_ ＿/ / / | |＿|＼ __//＿＿／
＼＿_＼＼＿＿/|＿＿／|＿＿／＼＿||＿＿/／／|___| ＼＿＼
／￣￣￣＼
/ ／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 結婚やSEXしてる時点で頭どうかしてるぜ！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
-=≡＼ ▽ ﾉ
-=≡ ＼＿＿∪_／
-=≡ ／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ￣ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | ＼.|| .| .|＼ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ .ﾞ､ ＿ノ
669 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/30(木) 22:32:33 ID:93uwK38x
670 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/30(木) 22:39:24 ID:evYtFRcW
嫁VSセフレ
671 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/30(木) 22:40:02 ID:kzi85n7r
672 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/30(木) 22:46:42 ID:93uwK38x
>>671
「歪んでいるのでしょうか？」という問いに対して、「無理やり結婚しろ
なんて言ってない」という回答を返すんだからスレ主には呆れかえるな。
答えとしては「（これこれの理由で）歪んでいる。」あるいは「歪んでい
ない。」しかないはずなのだが。
「歪んでいるのでしょうか？」という問いに対して、「無理やり結婚しろ
なんて言ってない」という回答を返すんだからスレ主には呆れかえるな。
答えとしては「（これこれの理由で）歪んでいる。」あるいは「歪んでい
ない。」しかないはずなのだが。
673 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/08/30(木) 23:12:25 ID:gw0sfb/c
Ａ 「この馬、10戦7勝だぞ。買わなきゃ損！全財産賭けてもいいくらいだ。」
Ｂ 「俺はいいや。負けたら元も子もない。」
Ａ 「へえ？まあ義務じゃないから強制はしないが、これ買わないなんて人として歪んでいる。」
Ｂ 「歪んでいるってことはないだろう！？買わない選択だってあっていい。」
Ａ 「いや歪んでるね。口をあけて待っているだけでは幸せは得られない。」
Ｂ 「まあ、そう思うのは勝手だが、あまり人に勧めるなよ。」
Ａ 「いや、俺は買わなくて後悔してるヤツに「自己責任だろ」と言える様な冷酷な人間ではない
から、できるだけ多くの人に勧めるぞ！」
さて皆さん、歪んでいるのはどっちでしょう？
例えが極端だが、このスレの本質はこのやりとりとほとんど変わらない。
Ｂ 「俺はいいや。負けたら元も子もない。」
Ａ 「へえ？まあ義務じゃないから強制はしないが、これ買わないなんて人として歪んでいる。」
Ｂ 「歪んでいるってことはないだろう！？買わない選択だってあっていい。」
Ａ 「いや歪んでるね。口をあけて待っているだけでは幸せは得られない。」
Ｂ 「まあ、そう思うのは勝手だが、あまり人に勧めるなよ。」
Ａ 「いや、俺は買わなくて後悔してるヤツに「自己責任だろ」と言える様な冷酷な人間ではない
から、できるだけ多くの人に勧めるぞ！」
さて皆さん、歪んでいるのはどっちでしょう？
例えが極端だが、このスレの本質はこのやりとりとほとんど変わらない。
674 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/30(木) 23:30:22 ID:PCOXLNA7
スレ主は団塊世代の集団主義が好きらしい
675 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/31(金) 01:09:48 ID:6VNlGce7
676 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/31(金) 10:23:44 ID:ikVVu3f/
馬鹿が「独身者の食生活=コンビニ弁当」などと誘導しようとしているが、
独身男性をなめすぎ。
洗濯物と洗剤を入れてスイッチを押すだけで乾燥まで終わる全自動洗濯機。
高機能、多機能な電子レンジや冷凍食品。自動食器洗い機。
さらには、自分で掃除してまわってくれる掃除機まで現れそうな勢いで、
昔に比べて家事は格段に軽労働になった。料理に凝る余裕は充分にある。
そのせいで、既婚男性は
「経済的には夫に養ってもらいたいが、家事も分担してほしい」
という妻のふざけた要求にわりと応えてやれるようになったし、
独身主義男性はますます「結婚には利点がない」と考えるようになった。
独身男性をなめすぎ。
洗濯物と洗剤を入れてスイッチを押すだけで乾燥まで終わる全自動洗濯機。
高機能、多機能な電子レンジや冷凍食品。自動食器洗い機。
さらには、自分で掃除してまわってくれる掃除機まで現れそうな勢いで、
昔に比べて家事は格段に軽労働になった。料理に凝る余裕は充分にある。
そのせいで、既婚男性は
「経済的には夫に養ってもらいたいが、家事も分担してほしい」
という妻のふざけた要求にわりと応えてやれるようになったし、
独身主義男性はますます「結婚には利点がない」と考えるようになった。
677 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/31(金) 10:31:27 ID:u4zZim8g
678 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/31(金) 11:43:40 ID:urDewC/k
徹底的な反論をされてしまい、ひたすら俺様定義や印象操作に
逃げるしかないスレ主はミジメだな。
逃げるしかないスレ主はミジメだな。
>>663
歪んでいる、で終わりならそうかもしれないが、最終的に結婚して幸せに
なって欲しいというのが自分の願いだから、まだ続けるよ。
>>665
説得しようというなら頑張って戦うしかないな。
>>667
あんた未来がわかるわけ？ 人生何事にも不確定要素はあるだろ？
歩道歩いてたって、車が突っ込んでくる可能性は0ではない。
ギャンブル的要素があると（一種のでも）結婚はギャンブルは全然乖離がある。
>>669
ついに変換ミスに突っ込むしかなくなったか？
はいはい、中学生も含まれると考えるあんたの読解力が問題、
反省しようや、己が間違ったんなら。
>>672
なんで？ 意識改革できてない状態で結婚しろなんて誰が言ってるの？
>>673
負けたら元も子もなくないだろ？ 離婚組みですら、またしたいというのが圧倒的多数派。
それに、機械じゃないんだから愛し愛される密な関係を望まないなんて歪んでいるとしか言いようがない。
歪んでいる、で終わりならそうかもしれないが、最終的に結婚して幸せに
なって欲しいというのが自分の願いだから、まだ続けるよ。
>>665
説得しようというなら頑張って戦うしかないな。
>>667
あんた未来がわかるわけ？ 人生何事にも不確定要素はあるだろ？
歩道歩いてたって、車が突っ込んでくる可能性は0ではない。
ギャンブル的要素があると（一種のでも）結婚はギャンブルは全然乖離がある。
>>669
ついに変換ミスに突っ込むしかなくなったか？
はいはい、中学生も含まれると考えるあんたの読解力が問題、
反省しようや、己が間違ったんなら。
>>672
なんで？ 意識改革できてない状態で結婚しろなんて誰が言ってるの？
>>673
負けたら元も子もなくないだろ？ 離婚組みですら、またしたいというのが圧倒的多数派。
それに、機械じゃないんだから愛し愛される密な関係を望まないなんて歪んでいるとしか言いようがない。
680 ：スレ主：2007/08/31(金) 20:36:58 ID:WaJQgq4+
681 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/31(金) 20:44:21 ID:yc9U2o4T
682 ：スレ主：2007/08/31(金) 20:59:19 ID:WaJQgq4+
そもそも>>641なんて、”その相手とは”結婚したくない
あるいは、”まだ”結婚したくない、いずれかの可能性の方が高いのに
それを無視してて、都合よすぎ。
いつでもどこでも誰とでもいいから、結婚したいと思わなくてもいいから
とにかく結婚しろなんていつ言ったんだろうか？
あるいは、”まだ”結婚したくない、いずれかの可能性の方が高いのに
それを無視してて、都合よすぎ。
いつでもどこでも誰とでもいいから、結婚したいと思わなくてもいいから
とにかく結婚しろなんていつ言ったんだろうか？
683 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/31(金) 21:02:50 ID:yc9U2o4T
>>679
> 負けたら元も子もなくないだろ？ 離婚組みですら、またしたいというのが圧倒的多数派。
それこそ結婚に必要な「人生まるごと賭けるほどの覚悟」なしに、
安易に結婚したから安易に別れた、ってな手合いだろう。
また同じ愚を繰り返そうとしているというだけ。
結婚したがらない男女は充分に幸せなので、不幸な人種である
「安易に再婚したがる男女を救え！」「結婚できない女を救え！」
スレこそが必要と考えるが、私に愚か者を救う義理などないので立てない。
> 負けたら元も子もなくないだろ？ 離婚組みですら、またしたいというのが圧倒的多数派。
それこそ結婚に必要な「人生まるごと賭けるほどの覚悟」なしに、
安易に結婚したから安易に別れた、ってな手合いだろう。
また同じ愚を繰り返そうとしているというだけ。
結婚したがらない男女は充分に幸せなので、不幸な人種である
「安易に再婚したがる男女を救え！」「結婚できない女を救え！」
スレこそが必要と考えるが、私に愚か者を救う義理などないので立てない。
684 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/31(金) 21:05:05 ID:yc9U2o4T
私も、”まだ”結婚したくない。
その”まだ”は一生続く見込みだがな。
その”まだ”は一生続く見込みだがな。
685 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/31(金) 21:08:42 ID:NcDDjaBX
説得、と言うかプレゼンテーションの基礎が無い、スレ主の言葉に説得力がまるで無いのにねぇ……
戦うだけ不毛、というかプレゼンの勉強して出直してこい、だな
そもそも、｢戦う｣という行為自体が下策であるので、スレ主はそこも勉強し直すべきだなw
結婚が義務じゃないなら、結婚しないという選択は何も問題はないし、歪んでいるという根拠それ自体が存在しない
非婚が歪んでいる状態である、と言えるのは結婚が義務である場合だけです
この国では結婚は義務ではないので、非婚は歪んでいない、いたって健全な状態です
スレ主が｢結婚したがらないのは歪んでいる｣事を証明しようと思うのならば、結婚が義務である必要があるんだよ
あと、意識改革が必要なモノというのは、それが選択されなくても｢選択しないこと｣に対して文句は言えません
何故なら、本来提供する側が払うコストを受け取る側が払っていることになるから
普通｢これを買いたいと思うように意識改革をしろ｣なんて言ったら白い目で見られます(下手すると訴訟になる)
戦うだけ不毛、というかプレゼンの勉強して出直してこい、だな
そもそも、｢戦う｣という行為自体が下策であるので、スレ主はそこも勉強し直すべきだなw
結婚が義務じゃないなら、結婚しないという選択は何も問題はないし、歪んでいるという根拠それ自体が存在しない
非婚が歪んでいる状態である、と言えるのは結婚が義務である場合だけです
この国では結婚は義務ではないので、非婚は歪んでいない、いたって健全な状態です
スレ主が｢結婚したがらないのは歪んでいる｣事を証明しようと思うのならば、結婚が義務である必要があるんだよ
あと、意識改革が必要なモノというのは、それが選択されなくても｢選択しないこと｣に対して文句は言えません
何故なら、本来提供する側が払うコストを受け取る側が払っていることになるから
普通｢これを買いたいと思うように意識改革をしろ｣なんて言ったら白い目で見られます(下手すると訴訟になる)
>結婚しないという選択は何も問題はないし
そいつが幸せになれないという問題が発生するね。
後、歪んでいるから死ねとか、人権を認めるななんて言ってないけど？
「義務じゃないからいーんだい、いーんだい！」って大人が吐く言葉じゃないぞ、みっともない。
それと文句じゃなくて説得な、将来的に結婚してもらうための。
何せ、結婚して明るい家庭を築き、維持することは真の幸せを得るためには
必要不可欠のものだからな。
落ち。
687 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/31(金) 21:33:20 ID:NcDDjaBX
＞そいつが幸せになれないという問題が発生するね
それは問題ではないだろう(寧ろ余計なお世話)
＞歪んでいるから死ねとか、人権を認めるななんて言ってないけど？
こんな言葉を連想するような文言が>>685にあったか？
もし>>685を読んでこんな事を連想するのなら、それはスレ主が本音ではそう思っている事の証拠になるよ
つまり、スレ主は｢歪んでいる人間には人権を認めるな｣と考えているわけだw
下段は意味不明
そもそも反論になっていません(文句でなく説得だとしても同じ事だが)
｢意識改革しろ｣と言うからには利益提供をスレ主自身がしてくれるんだよね？
しないのなら、それこそ無視されるだけだろうけど(ロハで人は動きません)
それは問題ではないだろう(寧ろ余計なお世話)
＞歪んでいるから死ねとか、人権を認めるななんて言ってないけど？
こんな言葉を連想するような文言が>>685にあったか？
もし>>685を読んでこんな事を連想するのなら、それはスレ主が本音ではそう思っている事の証拠になるよ
つまり、スレ主は｢歪んでいる人間には人権を認めるな｣と考えているわけだw
下段は意味不明
そもそも反論になっていません(文句でなく説得だとしても同じ事だが)
｢意識改革しろ｣と言うからには利益提供をスレ主自身がしてくれるんだよね？
しないのなら、それこそ無視されるだけだろうけど(ロハで人は動きません)
688 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/31(金) 22:02:12 ID:yc9U2o4T
689 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/08/31(金) 22:13:21 ID:yc9U2o4T
貞操観念ゼロ女：「姦通罪なんてもうない。犯罪じゃないからいーんだい、いーんだい！」
690 ：名無しさん ～君の性差～：2007/08/31(金) 23:48:34 ID:u4zZim8g
>>686
選択の自由を認めないお前の発想が歪んでるんじゃないか？
それが人権侵害じゃないのか？
お前はこの日本国のなんだ？
何時になったら理解出来る様になるんだ？
何故お前に学習能力が無いのだ？
お前は只の馬鹿なのか？それとも知的障害者なのか？
選択の自由を認めないお前の発想が歪んでるんじゃないか？
それが人権侵害じゃないのか？
お前はこの日本国のなんだ？
何時になったら理解出来る様になるんだ？
何故お前に学習能力が無いのだ？
お前は只の馬鹿なのか？それとも知的障害者なのか？
691 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/01(土) 00:13:19 ID:FewwlWzR
こんばんは。
>>679
＞あんた未来がわかるわけ？ 人生何事にも不確定要素はあるだろ？
不確定要素がある上に代償の大きい賭けを無責任に人に勧めるなよ。
それとも何か？君は結婚に失敗したヤツの人生を肩代わりしてやれるのか？
＞ついに変換ミスに突っ込むしかなくなったか？
せっかく見逃してやってるのにその言い方はないだろう。
＞はいはい、中学生も含まれると考えるあんたの読解力が問題
「幸福な人間は必ず結婚している」と言ったのは君だが？中学生は人間でないのか？
間違いは素直に認めることだ。
>>679
＞あんた未来がわかるわけ？ 人生何事にも不確定要素はあるだろ？
不確定要素がある上に代償の大きい賭けを無責任に人に勧めるなよ。
それとも何か？君は結婚に失敗したヤツの人生を肩代わりしてやれるのか？
＞ついに変換ミスに突っ込むしかなくなったか？
せっかく見逃してやってるのにその言い方はないだろう。
＞はいはい、中学生も含まれると考えるあんたの読解力が問題
「幸福な人間は必ず結婚している」と言ったのは君だが？中学生は人間でないのか？
間違いは素直に認めることだ。
692 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/01(土) 00:13:32 ID:jzodlgoT
スレ主は団体主義らしい
693 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/01(土) 00:19:45 ID:FewwlWzR
＞負けたら元も子もなくないだろ？
追証がいるから「元も子もない」どころの話じゃない。
＞離婚組みですら、またしたいというのが圧倒的多数派。
ギャンブル狂が「今日こそ勝てる」と毎日思ってるのと同じ。
＞それに、機械じゃないんだから愛し愛される密な関係を望まないなんて歪んでいるとしか
＞言いようがない。
愛し合いされるようになるとは限らないって話だよ。人の話を聞かずに反射的に返すから
マヌケな回答になるんだよ君の場合。
相手の意見と自分のレスをよく吟味されたし。
追証がいるから「元も子もない」どころの話じゃない。
＞離婚組みですら、またしたいというのが圧倒的多数派。
ギャンブル狂が「今日こそ勝てる」と毎日思ってるのと同じ。
＞それに、機械じゃないんだから愛し愛される密な関係を望まないなんて歪んでいるとしか
＞言いようがない。
愛し合いされるようになるとは限らないって話だよ。人の話を聞かずに反射的に返すから
マヌケな回答になるんだよ君の場合。
相手の意見と自分のレスをよく吟味されたし。
694 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/01(土) 07:59:59 ID:YzcyWcen
> そう思わないとやってられないという君は・・・、
へたくそな印象操作の例：
「口をあけて待っているだけ」→「無為こそ最上の策」
「独身者の食生活＝コンビニ弁当」→>>676に、おそらく反論する言葉など持ちあわせてはいまい。
へたくそな印象操作の例：
「口をあけて待っているだけ」→「無為こそ最上の策」
「独身者の食生活＝コンビニ弁当」→>>676に、おそらく反論する言葉など持ちあわせてはいまい。
>>687
勿論最終決定権は本人にあるが、不幸になるのがわかっているのに黙過はできない。
下段は意味不明。 人権を認めるなとも制限しろとも言ってない。
それに利益提供？ また後ろ向きの口を開けてただ待つ姿勢かい？
自分で動いて、自分で切り開いていきなさいな。
>>690
勿論最終決定権は本人にあるが、不幸になるのがわかっているのに黙過はできない。
>>691
また、最初に失敗ありきか？ 失敗した人でもなお、大多数が再婚を望む
事実は無視ですか、そうですか。
下段、もう一度言うよ、常識で判断し最低限の読解力を身に付けよう。
スレ主を揚げ足取りでも何でもいいからぎゃふんと言わせたい・・・、
と考えているから恥をかくんだよ。
勿論最終決定権は本人にあるが、不幸になるのがわかっているのに黙過はできない。
下段は意味不明。 人権を認めるなとも制限しろとも言ってない。
それに利益提供？ また後ろ向きの口を開けてただ待つ姿勢かい？
自分で動いて、自分で切り開いていきなさいな。
>>690
勿論最終決定権は本人にあるが、不幸になるのがわかっているのに黙過はできない。
>>691
また、最初に失敗ありきか？ 失敗した人でもなお、大多数が再婚を望む
事実は無視ですか、そうですか。
下段、もう一度言うよ、常識で判断し最低限の読解力を身に付けよう。
スレ主を揚げ足取りでも何でもいいからぎゃふんと言わせたい・・・、
と考えているから恥をかくんだよ。
696 ：スレ主：2007/09/01(土) 10:58:37 ID:n1XSWNTA
>>693
>ギャンブル狂が「今日こそ勝てる」と毎日思ってるのと同じ。
これは弱い。 非婚スレではものすごいダメージを負うらしい。
だったら「もうしない」となるのが明らかに多数派じゃないとおかしい。
>愛し合いされるようになるとは限らない
限らないよ、でもそれを求めないのは異常。
もう一度言うが、結婚したがらない人は歪んでいるが俺の一番言いたい事ではない。
君たちが意識改革をして「結婚したい」と思う人間になり、
結婚して暖かく明るい家庭を築き、維持して行ってくれる事が私の願いだ。
>ギャンブル狂が「今日こそ勝てる」と毎日思ってるのと同じ。
これは弱い。 非婚スレではものすごいダメージを負うらしい。
だったら「もうしない」となるのが明らかに多数派じゃないとおかしい。
>愛し合いされるようになるとは限らない
限らないよ、でもそれを求めないのは異常。
もう一度言うが、結婚したがらない人は歪んでいるが俺の一番言いたい事ではない。
君たちが意識改革をして「結婚したい」と思う人間になり、
結婚して暖かく明るい家庭を築き、維持して行ってくれる事が私の願いだ。
697 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/01(土) 11:05:16 ID:LOnD+VHE
それだけ中毒性の高いギャンブルなんだよ。
ちゃんと一度で懲りるやつが賢明なのだが、一度で懲りないやつは多い。
ちゃんと一度で懲りるやつが賢明なのだが、一度で懲りないやつは多い。
698 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/01(土) 11:07:47 ID:xoCV/dqw
699 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/01(土) 11:22:10 ID:LOnD+VHE
> 君たちが意識改革をして「結婚したい」と思う人間になり、
解説：
意識改革をした結果なんの価値もない壺に価値があると勘違いするようになって、
それを高い金を出して買ってもらいたい。
解説：
意識改革をした結果なんの価値もない壺に価値があると勘違いするようになって、
それを高い金を出して買ってもらいたい。
700 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/01(土) 12:09:32 ID:43WdT8XJ
こんにちは。
>>695
＞また、最初に失敗ありきか？ 失敗した人でもなお、大多数が再婚を望む
＞事実は無視ですか、そうですか。
あれ？説明したはずだが？莫大な借金を抱えながらなおギャンブルを止めない
人間が現実にいるではないか。
君の理屈は「馬券を買わない」と言っている人間に対して、「金が欲しくない
のか？」と言うのと同じ。勝った時の事しか考えていない。
まあポジティブなのは確かだな。ギャンブラーが馬やパチンコ台を肯定的に見
ているのと同様に。
＞もう一度言うよ、常識で判断し最低限の読解力を身に付けよう。
「中学生は人間ではない。」というのが常識と思っているのか？周りの人に
聞いてみたまえ。
>>695
＞また、最初に失敗ありきか？ 失敗した人でもなお、大多数が再婚を望む
＞事実は無視ですか、そうですか。
あれ？説明したはずだが？莫大な借金を抱えながらなおギャンブルを止めない
人間が現実にいるではないか。
君の理屈は「馬券を買わない」と言っている人間に対して、「金が欲しくない
のか？」と言うのと同じ。勝った時の事しか考えていない。
まあポジティブなのは確かだな。ギャンブラーが馬やパチンコ台を肯定的に見
ているのと同様に。
＞もう一度言うよ、常識で判断し最低限の読解力を身に付けよう。
「中学生は人間ではない。」というのが常識と思っているのか？周りの人に
聞いてみたまえ。
701 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/01(土) 12:11:40 ID:43WdT8XJ
＞君たちが意識改革をして「結婚したい」と思う人間になり、
＞結婚して暖かく明るい家庭を築き、維持して行ってくれる事が私の願いだ。
俺、既婚者なんだけどな・・・
＞結婚して暖かく明るい家庭を築き、維持して行ってくれる事が私の願いだ。
俺、既婚者なんだけどな・・・
702 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/01(土) 12:18:21 ID:bkLa3UUM
703 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/01(土) 12:28:42 ID:bkLa3UUM
>>702
最終決定権は人にあるとしながら数々の屁理屈と的外れ回答を続けるお前は完全に歪んでる。
それは矛盾であり、説得では無く
救援救護救急活動でも無い。
只の人権侵害。
何人たりとも干渉する事は出来ないこの問題に
強要と強制と妄言を繰り返す貴様は
この日本国の何なのだ？
最終決定権は人にあるとしながら数々の屁理屈と的外れ回答を続けるお前は完全に歪んでる。
それは矛盾であり、説得では無く
救援救護救急活動でも無い。
只の人権侵害。
何人たりとも干渉する事は出来ないこの問題に
強要と強制と妄言を繰り返す貴様は
この日本国の何なのだ？
704 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/01(土) 13:46:51 ID:78hxp1v2
自分にレス？
705 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/01(土) 14:52:34 ID:LOnD+VHE
>>703
> 何人たりとも干渉する事は出来ないこの問題に
> 強要と強制と妄言を繰り返す貴様は
> この日本国の何なのだ？
もし独裁者ならば非婚などという歪んだ思想の持ち主は処刑してしまいたいと
思っているが、実際はそこらへんの凡人にすぎず「多様性は認めてる」と
言って逃げている。
> 何人たりとも干渉する事は出来ないこの問題に
> 強要と強制と妄言を繰り返す貴様は
> この日本国の何なのだ？
もし独裁者ならば非婚などという歪んだ思想の持ち主は処刑してしまいたいと
思っているが、実際はそこらへんの凡人にすぎず「多様性は認めてる」と
言って逃げている。
706 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/01(土) 19:10:25 ID:vgBcEPxg
>>703
スレ主の本音は｢結婚したがらない人間を洗脳しろ、したがらないヤツに人権を認めるな｣だよ
FAやすふをはじめとした｢したがらないスレ｣に涌く結婚教団と同じメンタリティ
違うのなら｢法的に規制しろなんて言ってない｣なんて言葉は出てこない
｢法規制しろ｣って思っているからこそ、｢～なんて言ってない｣なんて言葉が出てしまう
現代日本の結婚制度は、人を不幸にする破壊すべき悪しき制度なので
30代前半の未婚率が5年後に7割をキープ出来ればいいかな、と
勿論、｢結婚していない状態｣が大事だから、｢したいしたくない｣はどうでもいいし
｢したいけど出来ない、結果未婚のまま｣ってのは寧ろ大歓迎
スレ主の本音は｢結婚したがらない人間を洗脳しろ、したがらないヤツに人権を認めるな｣だよ
FAやすふをはじめとした｢したがらないスレ｣に涌く結婚教団と同じメンタリティ
違うのなら｢法的に規制しろなんて言ってない｣なんて言葉は出てこない
｢法規制しろ｣って思っているからこそ、｢～なんて言ってない｣なんて言葉が出てしまう
現代日本の結婚制度は、人を不幸にする破壊すべき悪しき制度なので
30代前半の未婚率が5年後に7割をキープ出来ればいいかな、と
勿論、｢結婚していない状態｣が大事だから、｢したいしたくない｣はどうでもいいし
｢したいけど出来ない、結果未婚のまま｣ってのは寧ろ大歓迎
707 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/01(土) 23:37:24 ID:y1WCYFZu
嫁VSセフレ
708 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 02:08:26 ID:bKQzQRE+
非婚派を説得しようというならスレ主は頑張って戦うしかないな。
「結婚しない奴は不幸だ」ということにしないと、心の安寧を保てないもんな。
まずスレ主は常識と最低限の読解力を身に付けよう。
「結婚しない奴は不幸だ」ということにしないと、心の安寧を保てないもんな。
まずスレ主は常識と最低限の読解力を身に付けよう。
709 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/02(日) 04:43:48 ID:lYITUn6u
710 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 09:34:57 ID:ZLQIeJFb
まてまて。
少し落ち着いて考えてみようじゃないか。
そこまで結婚まんせーを押しつけようとすると言うことは
裏を返せば、
「わたし、結婚が最も価値がないと困るんです！」
と言っているわけだ。
では、スレ主はなぜ困るのだろう？
少し落ち着いて考えてみようじゃないか。
そこまで結婚まんせーを押しつけようとすると言うことは
裏を返せば、
「わたし、結婚が最も価値がないと困るんです！」
と言っているわけだ。
では、スレ主はなぜ困るのだろう？
>>698
みんなが幸せになって欲しい、そのためには結婚して明るく暖かい家庭を
築き、維持することが不可欠だから言ってるんだよ。
>>700
上段・・・だから恐らく「したくても何らかの事情でできない人」も含めれば
男女共に8割くらいの人はまたしたいと思ってるの。
本当に酷い目に有ったなら、そこまで多くの人が再婚したいとは考えないっていってるの。
下段・・・中学生も含まれると考えるあんたの読解力不足。
>>701
いやあんたには言ってないよ、既婚者なのは知ってるし。
>>702
君、殺害予告っぽいレスしてた例の人？
選択の自由は認めている一日本国民です。 自分が間違ってたら認めますが、
自分を納得させられるレスはほとんどありませんので・・・。
>>703
自分は殺害予告をしておいてそれですか？
何度も言うよ、最終決定権は当事者に有るって。
みんなが幸せになって欲しい、そのためには結婚して明るく暖かい家庭を
築き、維持することが不可欠だから言ってるんだよ。
>>700
上段・・・だから恐らく「したくても何らかの事情でできない人」も含めれば
男女共に8割くらいの人はまたしたいと思ってるの。
本当に酷い目に有ったなら、そこまで多くの人が再婚したいとは考えないっていってるの。
下段・・・中学生も含まれると考えるあんたの読解力不足。
>>701
いやあんたには言ってないよ、既婚者なのは知ってるし。
>>702
君、殺害予告っぽいレスしてた例の人？
選択の自由は認めている一日本国民です。 自分が間違ってたら認めますが、
自分を納得させられるレスはほとんどありませんので・・・。
>>703
自分は殺害予告をしておいてそれですか？
何度も言うよ、最終決定権は当事者に有るって。
712 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/02(日) 09:58:44 ID:0aVn41Kv
713 ：スレ主：2007/09/02(日) 09:59:50 ID:XvlRLSTi
>>706
へ？ 君らが俺に法で規制しろ≒人権を認めるな
ばかりのことを俺が言ってるかのように感じているのかな？と、
思っているのかもしれないと思ったのでそうではない旨の回答をしただけだが？
ところで、俺が法で規制しろと言ってるレスってどこ？
>現代日本の結婚制度は、人を不幸にする破壊すべき悪しき制度
スマン、リアルでほとんど聞いたことはないし、制度は悪いから非婚っていう
アンケート調査も見たことはない。
>>708
まぁ、俺はしばらくこの闘いから下りるつもりはないよ。
>>710
え～と、君は自分に直接害が及ばない限りは何もしないという人？
それが非婚メンタリティ？
へ？ 君らが俺に法で規制しろ≒人権を認めるな
ばかりのことを俺が言ってるかのように感じているのかな？と、
思っているのかもしれないと思ったのでそうではない旨の回答をしただけだが？
ところで、俺が法で規制しろと言ってるレスってどこ？
>現代日本の結婚制度は、人を不幸にする破壊すべき悪しき制度
スマン、リアルでほとんど聞いたことはないし、制度は悪いから非婚っていう
アンケート調査も見たことはない。
>>708
まぁ、俺はしばらくこの闘いから下りるつもりはないよ。
>>710
え～と、君は自分に直接害が及ばない限りは何もしないという人？
それが非婚メンタリティ？
714 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/02(日) 10:02:38 ID:0aVn41Kv
> 選択の自由は認めている一日本国民です。 自分が間違ってたら認めますが、
> 自分を納得させられるレスはほとんどありませんので・・・。
「俺様公理」がおかしいということに気づかない以上、納得するはずはありませんな。
> 自分を納得させられるレスはほとんどありませんので・・・。
「俺様公理」がおかしいということに気づかない以上、納得するはずはありませんな。
715 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/02(日) 10:04:34 ID:0aVn41Kv
> 制度は悪いから非婚っていう
> アンケート調査も見たことはない。
「結婚に利点がない」という回答は、確か一番多かった。その中に含まれるのだろう。
> アンケート調査も見たことはない。
「結婚に利点がない」という回答は、確か一番多かった。その中に含まれるのだろう。
716 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/02(日) 10:07:34 ID:0aVn41Kv
> え～と、君は自分に直接害が及ばない限りは何もしないという人？
もちろんそうでない人、奉仕精神に満ちあふれた人もいるだろうが、なんせあんたは
致命的に頭が悪い。同じ考えの人でもう少し頭脳明晰な人に出てきてもらいたいところ。
もちろんそうでない人、奉仕精神に満ちあふれた人もいるだろうが、なんせあんたは
致命的に頭が悪い。同じ考えの人でもう少し頭脳明晰な人に出てきてもらいたいところ。
717 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 14:47:38 ID:ZLQIeJFb
>>713
>え～と、君は自分に直接害が及ばない限りは何もしないという人？
>それが非婚メンタリティ？
いや、あり得ないって。
現代日本においてそこまで個々の多様性を否定する主張は。
そして、多様性に寛容だからこそ諸々の社会問題の解決に四苦八苦しているわけで。
それを無視して、結婚まんせーとするのは、どうしても強烈な動機付けが必要だ。
しかも個人的な。
なあ、悩みがあるなら隠してないで相談してみな。
な？
>え～と、君は自分に直接害が及ばない限りは何もしないという人？
>それが非婚メンタリティ？
いや、あり得ないって。
現代日本においてそこまで個々の多様性を否定する主張は。
そして、多様性に寛容だからこそ諸々の社会問題の解決に四苦八苦しているわけで。
それを無視して、結婚まんせーとするのは、どうしても強烈な動機付けが必要だ。
しかも個人的な。
なあ、悩みがあるなら隠してないで相談してみな。
な？
718 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 18:33:16 ID:Zm8J+vxV
1は結婚したいブス男だろ。
結婚推奨派でいながら女には絶対論争ふっかけない。
ブス男って、女の顔色ばかり伺うからすぐ分かる。
ま、だからモテないんだが。
結婚推奨派でいながら女には絶対論争ふっかけない。
ブス男って、女の顔色ばかり伺うからすぐ分かる。
ま、だからモテないんだが。
719 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 18:40:27 ID:9BiBPsxj
回る寿司でよく干からびた寿司が回っているだろ。
あれが20代後半の女なわけ。わかる？
干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品なんだ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、それでも金になる売り物なわけ。わかる？
やがて干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へポイと廃棄される。
まがりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミとなるんだ。わかってるかい？
つまり、今まで付き合っていた優しい彼氏の態度がいきなり１８０度反対へと豹変しちゃうんですね。
突然の別れ宣言に鳩に豆鉄砲、寝耳に水状態の女は呆然とするわけですよ。
その彼氏はぐるぐる廻っている寿司ネタから別の新鮮なもの探すのと同じ様に、別の若くて奇麗でスタイルの良い新鮮な２０代前半の彼女を探すんですね。
販売期限も賞味期限も切れた３０代の女は回転寿司の売れ残った寿司と一緒というわけなのですね。
だからどんな女であろうとも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場なのだ。
美人でも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう立場”なんだよね。
ここに来る荒らし達は揃って「回転寿司を食べ（結婚し）なさいよ」
「寿司を食べたがらないんじゃなくてお金が無いから食べられないんでしょ」とファビョるんだよね。
「そもそも回転寿司に興味がないならなんでここに居るのよ」とキレたりする奴も居る。
「男の方が結婚したがっている筈でしょ」と女の方が結婚に興味がないような素振りを見せる。
それなのに、ここに来て買い（結婚し）なさいよと喚き散らす連中がいるのが滑稽だ。
その女共は毎日粘着して煽ったりモテない系のＡＡを貼っていることからもその強烈な執念と焦りが窺える。
「回転寿司を食べる（結婚する）事に興味がない奴は寿司屋には行かないでしょ」
という煽りも頻繁に見られるが、相手を知るのはまず情報収集という言葉があるように、このスレも
回転寿司（結婚制度）とは何か？という事を知るのも大切なので男達からの事前調査のためのニーズとしての意義がある。
そのメリットデメリットの情報は男にとって大切なのだよ。
蟻地獄に嵌まってから気付くのと同様に結婚してから知ったのではもう遅いのだ。
あれが20代後半の女なわけ。わかる？
干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品なんだ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、それでも金になる売り物なわけ。わかる？
やがて干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へポイと廃棄される。
まがりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミとなるんだ。わかってるかい？
つまり、今まで付き合っていた優しい彼氏の態度がいきなり１８０度反対へと豹変しちゃうんですね。
突然の別れ宣言に鳩に豆鉄砲、寝耳に水状態の女は呆然とするわけですよ。
その彼氏はぐるぐる廻っている寿司ネタから別の新鮮なもの探すのと同じ様に、別の若くて奇麗でスタイルの良い新鮮な２０代前半の彼女を探すんですね。
販売期限も賞味期限も切れた３０代の女は回転寿司の売れ残った寿司と一緒というわけなのですね。
だからどんな女であろうとも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場なのだ。
美人でも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう立場”なんだよね。
ここに来る荒らし達は揃って「回転寿司を食べ（結婚し）なさいよ」
「寿司を食べたがらないんじゃなくてお金が無いから食べられないんでしょ」とファビョるんだよね。
「そもそも回転寿司に興味がないならなんでここに居るのよ」とキレたりする奴も居る。
「男の方が結婚したがっている筈でしょ」と女の方が結婚に興味がないような素振りを見せる。
それなのに、ここに来て買い（結婚し）なさいよと喚き散らす連中がいるのが滑稽だ。
その女共は毎日粘着して煽ったりモテない系のＡＡを貼っていることからもその強烈な執念と焦りが窺える。
「回転寿司を食べる（結婚する）事に興味がない奴は寿司屋には行かないでしょ」
という煽りも頻繁に見られるが、相手を知るのはまず情報収集という言葉があるように、このスレも
回転寿司（結婚制度）とは何か？という事を知るのも大切なので男達からの事前調査のためのニーズとしての意義がある。
そのメリットデメリットの情報は男にとって大切なのだよ。
蟻地獄に嵌まってから気付くのと同様に結婚してから知ったのではもう遅いのだ。
720 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/02(日) 21:54:23 ID:z/5lneCr
こんばんは。
>>711
＞だから恐らく「したくても何らかの事情でできない人」も含めれば
＞男女共に8割くらいの人はまたしたいと思ってるの。
「おそらく」だと？君の想像の話ではないか。想像を根拠に、他人に
ギャンブルを勧めるなよ。それで結婚に失敗しても放置するんだろう？
＞中学生も含まれると考えるあんたの読解力不足。
これについては、「読解力不足」なのは君のほうだ。「幸福な人間は必ず
結婚している」と聞いて、疑問を抱かないようなアホにしか君の理屈は通用
しない。
（君の基準から見れば）ここの人間が賢すぎるんだよ。
>>711
＞だから恐らく「したくても何らかの事情でできない人」も含めれば
＞男女共に8割くらいの人はまたしたいと思ってるの。
「おそらく」だと？君の想像の話ではないか。想像を根拠に、他人に
ギャンブルを勧めるなよ。それで結婚に失敗しても放置するんだろう？
＞中学生も含まれると考えるあんたの読解力不足。
これについては、「読解力不足」なのは君のほうだ。「幸福な人間は必ず
結婚している」と聞いて、疑問を抱かないようなアホにしか君の理屈は通用
しない。
（君の基準から見れば）ここの人間が賢すぎるんだよ。
721 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/02(日) 22:18:27 ID:EgaJ84zj
さて、「どうして非婚なる歪んだ考えを支持する若者が増えたのか」とスレ主
殿が疑問に感じているようなので、これを分析したい。
「歪んだ」という表現に、多分に恣意性を感じるが、結婚派のスレ主としては
原因を知りたいところであろう。
簡単に言うと、「結婚しても幸せになれそうもない」と若者たちが感じて
いることが、非婚という考え方が広まった原因であろう。
今の若い男性は、結婚したら自由になる金が月額3万円を下回ることを知っ
ている。（既婚男性が触れ回っているし、ネットで情報も流れている）
先行きの暗い状況でも男は一生稼がなければならないが、女は家事を怠けて
も離婚されることはない。こと離婚裁判になれば女は圧倒的に有利である。
一方、女性にも言い分はある。仕事が好きな女性にとって結婚は足かせである。
特に、古風な考えの姑がいようものなら軋轢は必至。自分のキャリアにとっては
結婚は障害でしかないのだ。
殿が疑問に感じているようなので、これを分析したい。
「歪んだ」という表現に、多分に恣意性を感じるが、結婚派のスレ主としては
原因を知りたいところであろう。
簡単に言うと、「結婚しても幸せになれそうもない」と若者たちが感じて
いることが、非婚という考え方が広まった原因であろう。
今の若い男性は、結婚したら自由になる金が月額3万円を下回ることを知っ
ている。（既婚男性が触れ回っているし、ネットで情報も流れている）
先行きの暗い状況でも男は一生稼がなければならないが、女は家事を怠けて
も離婚されることはない。こと離婚裁判になれば女は圧倒的に有利である。
一方、女性にも言い分はある。仕事が好きな女性にとって結婚は足かせである。
特に、古風な考えの姑がいようものなら軋轢は必至。自分のキャリアにとっては
結婚は障害でしかないのだ。
722 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/02(日) 22:24:43 ID:EgaJ84zj
さて、これに結婚派であるスレ主殿がどのような対策を提案するのか
見ものである。
「女性の社会進出とそれに関連する情報を制限し、男性に家父長権と
家の維持管理義務を与える」とでもいうのだろうか？
見ものである。
「女性の社会進出とそれに関連する情報を制限し、男性に家父長権と
家の維持管理義務を与える」とでもいうのだろうか？
723 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 22:29:33 ID:172km9jF
>>711
その一国民が何故干渉出来るのかね？
国家資格若しくはその登録業務に就いて居るからか？
人権侵害してる時点でお前は完全無欠で間違っている、
納得するかしないかの問題じゃねー、
道理から外れてるのが問題なんだよ。
最終決定権は認めてる？
大嘘を吐くなカス
お前の方が目茶苦茶歪んでるわ！
その一国民が何故干渉出来るのかね？
国家資格若しくはその登録業務に就いて居るからか？
人権侵害してる時点でお前は完全無欠で間違っている、
納得するかしないかの問題じゃねー、
道理から外れてるのが問題なんだよ。
最終決定権は認めてる？
大嘘を吐くなカス
お前の方が目茶苦茶歪んでるわ！
724 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 22:46:59 ID:172km9jF
今から>>1の馬鹿が決定権、つまり自由を認めて無い事を証明します。
686で書いてる通り
「義務じゃないからしない。」に対して
明確に他人の思考を否定してめえの考えを押し付ける
最終決定権があるなら人の自由だから黙るべきだがやめない。
幸せを得る為に。
のもと他人にてめえの思想を押し付け強要する
その回答に対して「人の自由」と出ると
歪んでると書いて他人の言動を否定。
更には「真の幸せは得られない」
と称して他人を脅迫。
以上が1の大嘘を証明する物です。
一番単純なのは
「最終決定権を認めてるのだから今直ぐやめるべきだがやめない」何処が自由を認めてるんだか
686で書いてる通り
「義務じゃないからしない。」に対して
明確に他人の思考を否定してめえの考えを押し付ける
最終決定権があるなら人の自由だから黙るべきだがやめない。
幸せを得る為に。
のもと他人にてめえの思想を押し付け強要する
その回答に対して「人の自由」と出ると
歪んでると書いて他人の言動を否定。
更には「真の幸せは得られない」
と称して他人を脅迫。
以上が1の大嘘を証明する物です。
一番単純なのは
「最終決定権を認めてるのだから今直ぐやめるべきだがやめない」何処が自由を認めてるんだか
725 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/02(日) 23:00:05 ID:EgaJ84zj
726 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 23:04:06 ID:RTLXLPKw
727 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 23:06:55 ID:172km9jF
728 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/02(日) 23:11:55 ID:EgaJ84zj
729 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/02(日) 23:31:56 ID:172km9jF
730 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/03(月) 00:23:23 ID:BIbBMEfU
スレ主は
アンケートを絶対視しているようだが
社会的な問題は
複合的で分かりにくいことが多い
なかなか表面化しない
表面化したときはかなり重症化している
晩婚化や非婚化はかなり急速に進んでいる
このバックグラウンドには
社会的な問題があるだろう
少なくとも
社会的システムとしての結婚制度と
経済の構造的変化が
複合して問題を起こしているだろう
より深刻なのは
経済の構造的変化の方なのだが
アンケートを絶対視しているようだが
社会的な問題は
複合的で分かりにくいことが多い
なかなか表面化しない
表面化したときはかなり重症化している
晩婚化や非婚化はかなり急速に進んでいる
このバックグラウンドには
社会的な問題があるだろう
少なくとも
社会的システムとしての結婚制度と
経済の構造的変化が
複合して問題を起こしているだろう
より深刻なのは
経済の構造的変化の方なのだが
731 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/03(月) 10:55:13 ID:b+KpI7HQ
むしろ、結婚したいけど出来なくて焦ってる人の方が歪んでいるように見える。
現状に満足できずにひたすらもがいて苦しんで…。
こーゆー人たちこそ救いが必要なんじゃなかろうか？
現状に満足できずにひたすらもがいて苦しんで…。
こーゆー人たちこそ救いが必要なんじゃなかろうか？
732 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/03(月) 15:53:41 ID:1oRwJKPA
そーゆー人たちを『表向き』救済するために
(適性云々度外視して)結婚市場人口を増やすブラフが必要なのかとｗ
見えてきたな～。構造が
アメリカ式の就職差別と同じかｗ
職業選択の自由は有ります。門戸も開いてます(表)
でも自由に選ぶには各種資格や高度な教育を受けている必要がある(裏)
そう言うのを取得する"機会の無い"人たちが多量に居ることはマスクしている
イコール実質差別しているｗ
(適性云々度外視して)結婚市場人口を増やすブラフが必要なのかとｗ
見えてきたな～。構造が
アメリカ式の就職差別と同じかｗ
職業選択の自由は有ります。門戸も開いてます(表)
でも自由に選ぶには各種資格や高度な教育を受けている必要がある(裏)
そう言うのを取得する"機会の無い"人たちが多量に居ることはマスクしている
イコール実質差別しているｗ
>>717
だから非婚の自由も認めてるって、歪んでいるとは思うが。
その考えを改め結婚したいと考える人間になって欲しいから、俺は頑張ってるわけ。
>>718
論争吹っかけないどころか女からと思われるようなレスがないんだが？
>>719
現代の平均初婚年齢って知ってる？
>>720
いや、想像を根拠って、男は7割強、女は6割強が再婚しているわけ。
これに、何らかの事情で「したくてもできない男女」を加えれば・・・。
8割程度が再婚希望と見ても不自然じゃないと思うが？
後段については間違ったらすぐに訂正する習慣を身に付けようといっておこう。
>>721
その理由は、
1、晩婚化 2・したくてもできない男女の増加 3・不幸な家庭出身で家族の温かみや大事さを知らない
男女の増加。 言われて気付いた、上記3つとも密接に絡むが、
自由な金や時間が減るというのもあるだろう。が、これは昇給や貯蓄の増加、
一通り遊んだ等で結局結婚に向かう場合が多く、多くは晩婚化ということになっていると思われる。
でさ、離婚裁判で不利だから結婚しないとかいうアンケート結果有る？
仕事好きな女性なら折り合いを付けるよう手を尽くしたり専業（兼業）主夫
を探すなりしたら？
だから非婚の自由も認めてるって、歪んでいるとは思うが。
その考えを改め結婚したいと考える人間になって欲しいから、俺は頑張ってるわけ。
>>718
論争吹っかけないどころか女からと思われるようなレスがないんだが？
>>719
現代の平均初婚年齢って知ってる？
>>720
いや、想像を根拠って、男は7割強、女は6割強が再婚しているわけ。
これに、何らかの事情で「したくてもできない男女」を加えれば・・・。
8割程度が再婚希望と見ても不自然じゃないと思うが？
後段については間違ったらすぐに訂正する習慣を身に付けようといっておこう。
>>721
その理由は、
1、晩婚化 2・したくてもできない男女の増加 3・不幸な家庭出身で家族の温かみや大事さを知らない
男女の増加。 言われて気付いた、上記3つとも密接に絡むが、
自由な金や時間が減るというのもあるだろう。が、これは昇給や貯蓄の増加、
一通り遊んだ等で結局結婚に向かう場合が多く、多くは晩婚化ということになっていると思われる。
でさ、離婚裁判で不利だから結婚しないとかいうアンケート結果有る？
仕事好きな女性なら折り合いを付けるよう手を尽くしたり専業（兼業）主夫
を探すなりしたら？
734 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/03(月) 20:16:09 ID:MjAhcRpn
735 ：スレ主：2007/09/03(月) 20:19:56 ID:ygVBPTq0
>>723、>>724
なんだか可哀想になってきた。 恐らく君はまだ若いんだろうから
もう一度自分の人生を見つめ直すことを勧める。
勘違いして欲しくないんだが、最終的に君が真の幸せをつかむことを
祈ってるよ。 何年かたって「非婚だなんてつまんない意地を張ってた時期があったな」
「真の幸せを知らず、随分ちっぽけな生活を良しとしていたな」とか
笑って語れる日が来ることを信じているよ。
>>726
ふざけているは確かに曖昧ですね、歪んでいるに訂正。
>>730
経済的な事情は大きいでしょ、したくてもできないってことね。
>>731
いや、したくてもできない人とできようができまいがしたくないという人は
全く違う。 真に美しいものを知っているかいないかの差はでかい。
なんだか可哀想になってきた。 恐らく君はまだ若いんだろうから
もう一度自分の人生を見つめ直すことを勧める。
勘違いして欲しくないんだが、最終的に君が真の幸せをつかむことを
祈ってるよ。 何年かたって「非婚だなんてつまんない意地を張ってた時期があったな」
「真の幸せを知らず、随分ちっぽけな生活を良しとしていたな」とか
笑って語れる日が来ることを信じているよ。
>>726
ふざけているは確かに曖昧ですね、歪んでいるに訂正。
>>730
経済的な事情は大きいでしょ、したくてもできないってことね。
>>731
いや、したくてもできない人とできようができまいがしたくないという人は
全く違う。 真に美しいものを知っているかいないかの差はでかい。
736 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/03(月) 20:24:24 ID:MjAhcRpn
> でさ、離婚裁判で不利だから結婚しないとかいうアンケート結果有る？
「結婚には利点がない」という最多数の回答の中には
「それどころかいろいろと損だ。」が含まれているはず。
制度が悪い、はこれのことだろうに。
「結婚には利点がない」という最多数の回答の中には
「それどころかいろいろと損だ。」が含まれているはず。
制度が悪い、はこれのことだろうに。
737 ：スレ主：2007/09/03(月) 21:12:21 ID:ygVBPTq0
非婚スレから拾ってきたんだが、
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf
の6ページの図1-7、調査別に見た、結婚することの利点を見て欲しい。
「子どもや家族をもてる」が男女共明らかに増えている。
いや、久しぶりに満面の笑みを作っちゃったよ。
みんな今まで以上にわかりだしたんだよ、真の幸せを。
残念ながらこれは「いずれ結婚したい」と回答した人から得た回答からでは有るが。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf
の6ページの図1-7、調査別に見た、結婚することの利点を見て欲しい。
「子どもや家族をもてる」が男女共明らかに増えている。
いや、久しぶりに満面の笑みを作っちゃったよ。
みんな今まで以上にわかりだしたんだよ、真の幸せを。
残念ながらこれは「いずれ結婚したい」と回答した人から得た回答からでは有るが。
738 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/03(月) 21:19:13 ID:2fRTAVcZ
ふうん。。。
経済的社会的メリットはなくなった。
安らぎがないなら結婚は不要
と解したけどなあ。。。
経済的社会的メリットはなくなった。
安らぎがないなら結婚は不要
と解したけどなあ。。。
739 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/03(月) 21:30:32 ID:GailStET
740 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/03(月) 21:33:00 ID:GailStET
＞いや、想像を根拠って、男は7割強、女は6割強が再婚しているわけ。
＞これに、何らかの事情で「したくてもできない男女」を加えれば・・・。
＞8割程度が再婚希望と見ても不自然じゃないと思うが？
再婚だろう？つまり1度は結婚した人間達ではないか。
「結婚にある程度の価値を置いている人間」が母数ならば結果が歪むのは
自然である。
＞これに、何らかの事情で「したくてもできない男女」を加えれば・・・。
＞8割程度が再婚希望と見ても不自然じゃないと思うが？
再婚だろう？つまり1度は結婚した人間達ではないか。
「結婚にある程度の価値を置いている人間」が母数ならば結果が歪むのは
自然である。
741 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/03(月) 21:35:56 ID:GailStET
＞仕事好きな女性なら折り合いを付けるよう手を尽くしたり専業（兼業）主夫
＞を探すなりしたら？
仕事好きな女性がわざわざそんなことをしてまで不確定要素の多い博打に打って
出る動機がない。
愛し愛されるのが確定事項ならともかく。
＞を探すなりしたら？
仕事好きな女性がわざわざそんなことをしてまで不確定要素の多い博打に打って
出る動機がない。
愛し愛されるのが確定事項ならともかく。
742 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/03(月) 21:57:16 ID:bYWuUuZJ
>>737
結婚しない理由の多数、「必要性を感じない」に注目。
結婚しない理由の多数、「必要性を感じない」に注目。
743 ：スレ主：2007/09/03(月) 22:35:08 ID:ygVBPTq0
>>738
意味不明。 複数回答可の筈だぞ？ 社会的経済的メリットがなくなったから
子どもや家族をもてると回答した人が増えるの意味がわからない。
>>739
おいおい、読解力不足を自慢するスレじゃないんだが？
>>740
え？>>711の>>700あてのレスの8割くらいとは再婚の話だけど？
8割の妥当性について聞いたんじゃないのか？
>>741
わざわざそんなことまでして？ 愛し愛されるのが確定事項ならともかく？
そんな後ろ向きな姿勢だからダメなんだよ。真の幸せを得るためには
前向きに積極的に動かなければダメに決まってるだろうに。
100％確定な未来など、あるものか、馬鹿馬鹿しい。 落ち。
意味不明。 複数回答可の筈だぞ？ 社会的経済的メリットがなくなったから
子どもや家族をもてると回答した人が増えるの意味がわからない。
>>739
おいおい、読解力不足を自慢するスレじゃないんだが？
>>740
え？>>711の>>700あてのレスの8割くらいとは再婚の話だけど？
8割の妥当性について聞いたんじゃないのか？
>>741
わざわざそんなことまでして？ 愛し愛されるのが確定事項ならともかく？
そんな後ろ向きな姿勢だからダメなんだよ。真の幸せを得るためには
前向きに積極的に動かなければダメに決まってるだろうに。
100％確定な未来など、あるものか、馬鹿馬鹿しい。 落ち。
744 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/03(月) 22:42:27 ID:K7VquANn
>>743
＞おいおい、読解力不足を自慢するスレじゃないんだが？
そう思ってるなら反省しなさい。
＞わざわざそんなことまでして？ 愛し愛されるのが確定事項ならともかく？
＞そんな後ろ向きな姿勢だからダメなんだよ。
なるほど。実に積極的ですな。いくら負けても勝負を止めない博打打のごとし。
積極的であることが美徳とは限りませんよ。度が過ぎるとタダのマヌケだ。
＞おいおい、読解力不足を自慢するスレじゃないんだが？
そう思ってるなら反省しなさい。
＞わざわざそんなことまでして？ 愛し愛されるのが確定事項ならともかく？
＞そんな後ろ向きな姿勢だからダメなんだよ。
なるほど。実に積極的ですな。いくら負けても勝負を止めない博打打のごとし。
積極的であることが美徳とは限りませんよ。度が過ぎるとタダのマヌケだ。
745 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/03(月) 22:43:14 ID:K7VquANn
＞8割の妥当性について聞いたんじゃないのか？
違います。
違います。
746 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/03(月) 22:45:14 ID:bYWuUuZJ
747 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/03(月) 22:51:05 ID:bYWuUuZJ
スレ主は、例の質問ヨロシク、と言わなくなったね。
>>366の
「私が一方的にスレ主のおかしな点（もしくはおかしなスレ主）
に突っ込むという形になったほうが良スレになる。」
に納得がいったということかな？？
>>366の
「私が一方的にスレ主のおかしな点（もしくはおかしなスレ主）
に突っ込むという形になったほうが良スレになる。」
に納得がいったということかな？？
748 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/03(月) 22:55:35 ID:K7VquANn
749 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/03(月) 23:30:05 ID:xsy+xVLI
嫁VSセフレ
750 ：スレ主：2007/09/03(月) 23:43:30 ID:ygVBPTq0
おっと、レスがあるな。
>>744
何で負けることが前提？
>>745
>>720で ”「おそらく」だと？君の想像の話ではないか。”っていってるだろ。
ああ、それと>>738へのレスは”「いずれ結婚したい人」が87％と変わらないにも拘らず”
の一文が抜けてた。 つまり経済的社会的なメリットがないなら
「いずれ結婚したい」自体が減ると考えるのが自然。 だが実態は・・・。
さらに女は90％と増えているんだよね、「いずれ結婚したい」が。
>>744
何で負けることが前提？
>>745
>>720で ”「おそらく」だと？君の想像の話ではないか。”っていってるだろ。
ああ、それと>>738へのレスは”「いずれ結婚したい人」が87％と変わらないにも拘らず”
の一文が抜けてた。 つまり経済的社会的なメリットがないなら
「いずれ結婚したい」自体が減ると考えるのが自然。 だが実態は・・・。
さらに女は90％と増えているんだよね、「いずれ結婚したい」が。
751 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/03(月) 23:44:07 ID:RDUmJpxJ
>>733
>だから非婚の自由も認めてるって、歪んでいるとは思うが。
>その考えを改め結婚したいと考える人間になって欲しいから、俺は頑張ってるわけ。
それはスレ主の考えがおかしいだけ。
つまり、人の価値観の基準を結婚「だけ」を異様に重視しているから
他人の発言が歪んでいるように見える。
まあ、自分の正しさを疑うことはないみたいなんで
誰がなんと言おうと自分の歪みは認めないだろうけど。
実際、結婚に向いていない職業もあるし、
生活の安定を重視するが故に家庭での時間を持てないこともよく聞く。
そう言った家庭では、スレ主の言う温かい家庭は持てそうもないんだが。
それゆえ自ら結婚をあきらめてもそれは仕方ないと思うが。
と言うか、賢明な判断だと思うよ。
そもそもそう言った発想になるのは結婚観の変化にある、
と個人的に分析しているのだけどね。
で、結婚観が変わっているのに結婚結婚と騒がれても全く説得力無いでしょ？
スレ主がすることはまず、結婚観の変革だろう。
だれの結婚観の変革かはあえて言わないけど。
>だから非婚の自由も認めてるって、歪んでいるとは思うが。
>その考えを改め結婚したいと考える人間になって欲しいから、俺は頑張ってるわけ。
それはスレ主の考えがおかしいだけ。
つまり、人の価値観の基準を結婚「だけ」を異様に重視しているから
他人の発言が歪んでいるように見える。
まあ、自分の正しさを疑うことはないみたいなんで
誰がなんと言おうと自分の歪みは認めないだろうけど。
実際、結婚に向いていない職業もあるし、
生活の安定を重視するが故に家庭での時間を持てないこともよく聞く。
そう言った家庭では、スレ主の言う温かい家庭は持てそうもないんだが。
それゆえ自ら結婚をあきらめてもそれは仕方ないと思うが。
と言うか、賢明な判断だと思うよ。
そもそもそう言った発想になるのは結婚観の変化にある、
と個人的に分析しているのだけどね。
で、結婚観が変わっているのに結婚結婚と騒がれても全く説得力無いでしょ？
スレ主がすることはまず、結婚観の変革だろう。
だれの結婚観の変革かはあえて言わないけど。
752 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/03(月) 23:50:31 ID:bYWuUuZJ
>>750
> さらに女は90％と増えているんだよね、「いずれ結婚したい」が。
小泉竹中の経済政策で女性の社会進出が進んだ。（実態は、女性の低賃金労働者化だが）
労働に疲れ果てて、結婚に逃避したいと思う女は増えている。
> さらに女は90％と増えているんだよね、「いずれ結婚したい」が。
小泉竹中の経済政策で女性の社会進出が進んだ。（実態は、女性の低賃金労働者化だが）
労働に疲れ果てて、結婚に逃避したいと思う女は増えている。
753 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/03(月) 23:55:03 ID:anuBVWrZ
｢したいしたくない｣の意志なんて明日にでも変わるぐらい不安定なモノだからね……
そもそもアンケートでは｢したい｣に分類される回答をしておきながら、実際には何も行動を起こさない
｢現住所結婚肯定派・本籍非婚派｣な連中がどの程度いるのか分からない、ってのが難点だな
そう言う連中の存在が表面化する時には既に生涯未婚率が30％超えているだろうけどね
漏れなら｢是非したいです｣と答えておきながら、結婚への努力はガン無視するけどw
そもそもアンケートでは｢したい｣に分類される回答をしておきながら、実際には何も行動を起こさない
｢現住所結婚肯定派・本籍非婚派｣な連中がどの程度いるのか分からない、ってのが難点だな
そう言う連中の存在が表面化する時には既に生涯未婚率が30％超えているだろうけどね
漏れなら｢是非したいです｣と答えておきながら、結婚への努力はガン無視するけどw
754 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 00:12:54 ID:TGjhhM84
>>735
> 経済的な事情は大きいでしょ、したくてもできないってことね。
おいおい
それではしたがらないスレの荒らしたちと同じだｗ
結婚というのを
男性の経済的な負担が大きい旧来型に限定すれば
結婚できない男性は増えたといえるだろう
問題の本質は
なぜ増えたのか？だ
増えたのは1人や2人ではないのだから
そのバックグラウンドには
社会的な問題があるのは明らかだろう？
> 経済的な事情は大きいでしょ、したくてもできないってことね。
おいおい
それではしたがらないスレの荒らしたちと同じだｗ
結婚というのを
男性の経済的な負担が大きい旧来型に限定すれば
結婚できない男性は増えたといえるだろう
問題の本質は
なぜ増えたのか？だ
増えたのは1人や2人ではないのだから
そのバックグラウンドには
社会的な問題があるのは明らかだろう？
755 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 01:39:15 ID:H/4tpB4d
スレシュは歪んでいる
756 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 04:34:11 ID:QvFM8mfO
757 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/04(火) 07:32:58 ID:HhgNmGj0
758 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 12:09:02 ID:2w5DArS5
759 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/09/04(火) 17:23:19 ID:Eu0IJJ/o
スレ主は現実に結婚してるかどうか、有言実行なのか一度も答えてないんじゃあないか？
答えてくれ、スレ主さん。以前もこの質問に答えてくれなかったじゃないか。
答えるとマズいのか？
答えてくれ、スレ主さん。以前もこの質問に答えてくれなかったじゃないか。
答えるとマズいのか？
760 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 18:44:47 ID:mT4+WdCq
>>759
答えられないんじゃない？(上から目線を維持するために)
漏れの記憶に似たようなセリフを吐いていたコテ(と言ってもすぐ消えたけど)は｢18才でデキ婚した20才(当時)｣だとか……
そのコテのレスに｢結婚しないのは美しくない｣｢ダメな妻なら教育しろ｣｢女こそ男の人生｣等があった
デキ婚なら｢結婚はイイモノだ｣と誤魔化さないとやってられないだろうし
答えられないんじゃない？(上から目線を維持するために)
漏れの記憶に似たようなセリフを吐いていたコテ(と言ってもすぐ消えたけど)は｢18才でデキ婚した20才(当時)｣だとか……
そのコテのレスに｢結婚しないのは美しくない｣｢ダメな妻なら教育しろ｣｢女こそ男の人生｣等があった
デキ婚なら｢結婚はイイモノだ｣と誤魔化さないとやってられないだろうし
>>751
まぁ、確かに日本の労働時間の長さは問題だが、 ほとんどがそうじゃないし
祝祭日にたっぷりコミュニケーションを取る等すればいい。
結婚観云々立って結婚を望む割合は相変わらず高いし、俺は兼業家庭や
専業主夫も認めているよ。 結婚観が変わる≠結婚したくない、だよ、わかる？
>>753
明日にでも変わる？ そういう奴も0じゃないだろうが、ここなんか以下の調査でも
いずれ結婚したいという層は、8～9割で安定している。
実際は何もしない後ろ向きな連中はいるだろう、確かに。
しかしそれを非婚はにまでしちゃうのは強引杉。 高齢になってあわてる場合も多い様だし。
>>754
いや、実際薄給だったり、非正規雇用であることが非婚・晩婚化の一因なのは事実でしょ？
だから社会的な問題はあるよ、この場合は格差の拡大な。
>>724
最終決定権がないと、アドバイスも何もしちゃいかん？ なんだそりゃ？
それに不幸になる自由もあるんだよ、君にはね。
ああ、もっと言えばこのスレを見ない、書かない自由もあるよ。
でも、俺は君にも幸せになってもらいたいから書き続けるよ。
まぁ、確かに日本の労働時間の長さは問題だが、 ほとんどがそうじゃないし
祝祭日にたっぷりコミュニケーションを取る等すればいい。
結婚観云々立って結婚を望む割合は相変わらず高いし、俺は兼業家庭や
専業主夫も認めているよ。 結婚観が変わる≠結婚したくない、だよ、わかる？
>>753
明日にでも変わる？ そういう奴も0じゃないだろうが、ここなんか以下の調査でも
いずれ結婚したいという層は、8～9割で安定している。
実際は何もしない後ろ向きな連中はいるだろう、確かに。
しかしそれを非婚はにまでしちゃうのは強引杉。 高齢になってあわてる場合も多い様だし。
>>754
いや、実際薄給だったり、非正規雇用であることが非婚・晩婚化の一因なのは事実でしょ？
だから社会的な問題はあるよ、この場合は格差の拡大な。
>>724
最終決定権がないと、アドバイスも何もしちゃいかん？ なんだそりゃ？
それに不幸になる自由もあるんだよ、君にはね。
ああ、もっと言えばこのスレを見ない、書かない自由もあるよ。
でも、俺は君にも幸せになってもらいたいから書き続けるよ。
762 ：スレ主：2007/09/04(火) 19:04:37 ID:OpMNYr87
>>759、>>760
いや前も言ったと思ったが、俺が独身だろうが既婚だろうが男だろうが女だろうが
言いたい事は全く変わらない。
ここで俺がどんな人間か明らかにさせて個人攻撃しようとしても無駄。
特にシグマ、あんたはしつこい。
いや前も言ったと思ったが、俺が独身だろうが既婚だろうが男だろうが女だろうが
言いたい事は全く変わらない。
ここで俺がどんな人間か明らかにさせて個人攻撃しようとしても無駄。
特にシグマ、あんたはしつこい。
763 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/04(火) 19:16:17 ID:g/yKH+BW
764 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 19:19:39 ID:miQygJXu
低学歴
低所得
負け犬
高齢独身男性（３５歳以上）
無職（フリーター）
低所得
負け犬
高齢独身男性（３５歳以上）
無職（フリーター）
765 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/04(火) 19:20:35 ID:g/yKH+BW
766 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 20:24:46 ID:8jn6bQ3Q
>>735
歪んでいるってのも理解できませんが。
歪んでいるってのも理解できませんが。
767 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 20:29:54 ID:fWnRRkiE
結婚がなんかますます胡散臭く思えてきたよｗ
768 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 20:31:20 ID:8jn6bQ3Q
結婚に興味がない側としては
何で結婚したいのかがわからないんですが。
結婚したい理由を書きこみお願いできますでしょうか。
何で結婚したいのかがわからないんですが。
結婚したい理由を書きこみお願いできますでしょうか。
769 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 20:41:33 ID:2xcjgb48
うーん。
スレ主さんには大きなお世話です、せっかくのご好意ですが辞退させていただきます
でなければ、私が「必ず幸せになれる」相手を見つけてから出直してくださいとしか・・・。
スレ主さんには大きなお世話です、せっかくのご好意ですが辞退させていただきます
でなければ、私が「必ず幸せになれる」相手を見つけてから出直してくださいとしか・・・。
>>768
まともな家庭に育ってたら、結婚したくなるのは当然の流れ。
愛し愛される密な関係を望まないのは異常。
>>769
また人が何かしてくれることを期待している。
求めないで優しさなんか、臆病者のいいわけだぞ。
もっと、前向きに真の幸せを求めて積極的に生きなさい。
まともな家庭に育ってたら、結婚したくなるのは当然の流れ。
愛し愛される密な関係を望まないのは異常。
>>769
また人が何かしてくれることを期待している。
求めないで優しさなんか、臆病者のいいわけだぞ。
もっと、前向きに真の幸せを求めて積極的に生きなさい。
771 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/04(火) 22:57:23 ID:g/yKH+BW
>>770
> まともな家庭に育ってたら、結婚したくなるのは当然の流れ。
> 愛し愛される密な関係を望まないのは異常。
あなたに異常と認定されるというのは、おそらく正常だということでしょう。
また、結婚世代の親にあたる世代の夫婦に「まともな家庭」を築けなかった
例は、さぞかし多いんでしょうな。
> まともな家庭に育ってたら、結婚したくなるのは当然の流れ。
> 愛し愛される密な関係を望まないのは異常。
あなたに異常と認定されるというのは、おそらく正常だということでしょう。
また、結婚世代の親にあたる世代の夫婦に「まともな家庭」を築けなかった
例は、さぞかし多いんでしょうな。
772 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 23:01:15 ID:qC1j83g2
優しさを求めるのがダメなのに、結婚は勧めるのか？
他人の優しさに期待しないから非婚なんだろ。
他人の優しさに期待しないから非婚なんだろ。
773 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 23:10:26 ID:t0OPjNO2
結婚なんてしたい人がすれば良いよ
俺はその人たちの幸せの邪魔はしないし
そして俺は俺で自分の自由という幸せのために生きていくからね
それぞれがそれぞれに求める方向性が違うだけで
形態なんてそこまでしてこだわるべきものではないんじゃない？
俺はその人たちの幸せの邪魔はしないし
そして俺は俺で自分の自由という幸せのために生きていくからね
それぞれがそれぞれに求める方向性が違うだけで
形態なんてそこまでしてこだわるべきものではないんじゃない？
774 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 23:24:01 ID:bWwSC7Mu
幸せになれないなら結婚なんかするわけない
幸せになれるんならする
それだけのことだ
幸せになれるんならする
それだけのことだ
>>772
”求めないで”と書いてあるだろ？
>>773
いや、真の幸せを知らずに生きていくことは俺は黙過できない。
強制力は勿論ないが・・・。
>>774
幸せになるために、君が非婚派なら意識改革することだ。
そのためには人を肯定的に評価する癖を付けよう。
”求めないで”と書いてあるだろ？
>>773
いや、真の幸せを知らずに生きていくことは俺は黙過できない。
強制力は勿論ないが・・・。
>>774
幸せになるために、君が非婚派なら意識改革することだ。
そのためには人を肯定的に評価する癖を付けよう。
776 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 23:33:51 ID:gdI6cx3P
嫁VSセフレ
777 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 23:37:49 ID:bWwSC7Mu
778 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/04(火) 23:40:41 ID:4CJrqEny
>>761
>まぁ、確かに日本の労働時間の長さは問題だが、 ほとんどがそうじゃないし
>祝祭日にたっぷりコミュニケーションを取る等すればいい。
いやー、言うのは簡単ですが、実際はどうでしょうねぇ。
ついでに、世の中そう言った人の労働があってこその
充実した社会であり、消費サービスなのですけど。
格差ってのはそう言うところでも出てくるものだし、
そう言ったことを考慮に入れるとまともな結婚生活を送れそうもない
だから、結婚しないと言う選択も十分ありでしょ？
それを否定するなら、否定できるだけの材料を提示してよ。
時間が無くても出会いがあり、親密な人間関係を築くことができる具体的な何かを。
家庭にいなくて不倫に走って破局、なんてのはよく聞く話だけど
当然、そうならない何らかの考えや、提案はあるんだよね？
それをすべて自己責任とするなら、スレ主の言ってることは単なる大きなお世話w
>結婚観云々立って結婚を望む割合は相変わらず高いし、俺は兼業家庭や
>専業主夫も認めているよ。 結婚観が変わる≠結婚したくない、だよ、わかる？
うん、望む人は多いかもしれないが
具体的に結婚をしようと踏み出す人はどれほどいるんだろう？
晩婚化がその一つの答えになっていると思うんだけど。
それこそが結婚観が変わってきている証左でもあるのだが。
スレ主の脳内と世の中にはずいぶんと傾向に差があるようでw
>まぁ、確かに日本の労働時間の長さは問題だが、 ほとんどがそうじゃないし
>祝祭日にたっぷりコミュニケーションを取る等すればいい。
いやー、言うのは簡単ですが、実際はどうでしょうねぇ。
ついでに、世の中そう言った人の労働があってこその
充実した社会であり、消費サービスなのですけど。
格差ってのはそう言うところでも出てくるものだし、
そう言ったことを考慮に入れるとまともな結婚生活を送れそうもない
だから、結婚しないと言う選択も十分ありでしょ？
それを否定するなら、否定できるだけの材料を提示してよ。
時間が無くても出会いがあり、親密な人間関係を築くことができる具体的な何かを。
家庭にいなくて不倫に走って破局、なんてのはよく聞く話だけど
当然、そうならない何らかの考えや、提案はあるんだよね？
それをすべて自己責任とするなら、スレ主の言ってることは単なる大きなお世話w
>結婚観云々立って結婚を望む割合は相変わらず高いし、俺は兼業家庭や
>専業主夫も認めているよ。 結婚観が変わる≠結婚したくない、だよ、わかる？
うん、望む人は多いかもしれないが
具体的に結婚をしようと踏み出す人はどれほどいるんだろう？
晩婚化がその一つの答えになっていると思うんだけど。
それこそが結婚観が変わってきている証左でもあるのだが。
スレ主の脳内と世の中にはずいぶんと傾向に差があるようでw
779 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/09/04(火) 23:46:07 ID:Eu0IJJ/o
>>775
人を歪んでる呼ばわりするくらいなら立派に信念貫いてる必要があるだろ？
「自分は独身だけど」だと現実を知らないし説得力生まないだろ？
ヤリマンが「処女を安易に捨てるは最低」とかいっても
ハァ？って感じるだろ。
人を歪んでる呼ばわりするくらいなら立派に信念貫いてる必要があるだろ？
「自分は独身だけど」だと現実を知らないし説得力生まないだろ？
ヤリマンが「処女を安易に捨てるは最低」とかいっても
ハァ？って感じるだろ。
780 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 00:39:51 ID:W5bkPFXC
781 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 02:44:09 ID:RPvbKN+U
>>761
> だから社会的な問題はあるよ、この場合は格差の拡大な。
議論が建設的に進んでいるじゃないか
俺が言いたいのは
「したがらない男女を救いたい」のであれば
社会的問題を考える方が先だろう？
ということになる
バックグラウンドに
社会的問題があるときは
個人の自己責任とか努力とかいうだけでは
問題の解決は難しいだろう
> だから社会的な問題はあるよ、この場合は格差の拡大な。
議論が建設的に進んでいるじゃないか
俺が言いたいのは
「したがらない男女を救いたい」のであれば
社会的問題を考える方が先だろう？
ということになる
バックグラウンドに
社会的問題があるときは
個人の自己責任とか努力とかいうだけでは
問題の解決は難しいだろう
782 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 07:01:39 ID:xj5UW6zk
>>781
> バックグラウンドに
> 社会的問題があるときは
> 個人の自己責任とか努力とかいうだけでは
> 問題の解決は難しいだろう
そうだなあ。「フリーターやニートの増大」なんか、最初はもっぱら本人の
やる気の問題のせいにされてきたが、もういい加減やる気“だけ”では
解決しそうもないとぼちぼち認知されてきたようだし。
> バックグラウンドに
> 社会的問題があるときは
> 個人の自己責任とか努力とかいうだけでは
> 問題の解決は難しいだろう
そうだなあ。「フリーターやニートの増大」なんか、最初はもっぱら本人の
やる気の問題のせいにされてきたが、もういい加減やる気“だけ”では
解決しそうもないとぼちぼち認知されてきたようだし。
783 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 07:18:56 ID:HLZUo+sg
784 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 07:32:09 ID:xj5UW6zk
>>783
「母に捧げるバラード」の好きなコテもいたなあ。
「母に捧げるバラード」の好きなコテもいたなあ。
785 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 07:44:49 ID:k5BzqgEm
ホラ見ろ。
優しさを求めないから非婚なんだろ。
優しさを求めないから非婚なんだろ。
786 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 07:51:18 ID:eirCgDu0
ま、結婚ってのは親の立場からすれば不良債権を騙して
押し付けるためのものだからねえ。
もし結婚するなら興信所は必須。出身地がどうこうとかの話じゃないよ。
家族構成から嘘ついてる奴もザラ。
押し付けるためのものだからねえ。
もし結婚するなら興信所は必須。出身地がどうこうとかの話じゃないよ。
家族構成から嘘ついてる奴もザラ。
787 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 08:20:54 ID:xj5UW6zk
「前向きに真の幸せを求めて積極的に生きなさい」
日本軍には「撤退」はない。「転進」だ。
こういうのに近いメンタリティだなあ。しまいにゃ玉砕しかねんぞ。
日本軍には「撤退」はない。「転進」だ。
こういうのに近いメンタリティだなあ。しまいにゃ玉砕しかねんぞ。
788 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 10:24:17 ID:VfL6Kwv/
789 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 18:19:13 ID:bJOOE7Hr
>>777
ならその調子でしばらく頑張って。
>>778
まともな結婚生活を送れないっても、長時間労働している人でも結婚している人は
山といるんだが？ 無理、無理という前に八方手を尽くしたのか、とっても疑問。
不倫だなんだって言う前にちゃんと密なコミュニケーション取ってるのかとても疑問。
後段だが、晩婚化ということは結局してるんだろ。
結婚に踏み出す人はまだまだ大勢いるということだ。
ただ、踏み出そうというとき。40を越えているなんて事が起こるので
早く気付けといってるんだ。
>>779、>>789
863 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 07:28:09 ID:xj5UW6zk
個人の背景など詮索しても、意味はない。
個人的にはSKYPEID:danjyo1は女だろうと思っているが、
このような場では発言内容がすべてだから。 以下略
結婚したがらない男が増えている 331
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188557347/
>>780
家族愛のある明るく暖かい家庭。
ならその調子でしばらく頑張って。
>>778
まともな結婚生活を送れないっても、長時間労働している人でも結婚している人は
山といるんだが？ 無理、無理という前に八方手を尽くしたのか、とっても疑問。
不倫だなんだって言う前にちゃんと密なコミュニケーション取ってるのかとても疑問。
後段だが、晩婚化ということは結局してるんだろ。
結婚に踏み出す人はまだまだ大勢いるということだ。
ただ、踏み出そうというとき。40を越えているなんて事が起こるので
早く気付けといってるんだ。
>>779、>>789
863 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 07:28:09 ID:xj5UW6zk
個人の背景など詮索しても、意味はない。
個人的にはSKYPEID:danjyo1は女だろうと思っているが、
このような場では発言内容がすべてだから。 以下略
結婚したがらない男が増えている 331
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188557347/
>>780
家族愛のある明るく暖かい家庭。
791 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 19:21:50 ID:EoHawXuZ
「結婚したがらない男女を救え！」などと云うのは驕りでしかない
792 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 19:23:38 ID:A9NWm6Q0
>>790
> 個人的にはSKYPEID:danjyo1は女だろうと思っているが、
> このような場では発言内容がすべてだから。 以下略
略された部分は
『まあ、その発言内容を見て「こりゃ女だな」と思っているわけなんだが。』
です。
私は、スレ主の発言を見て、いなくなっても誰も困らないし悲しみもしない
身軽な立場の人間だろうと思っています。
> 個人的にはSKYPEID:danjyo1は女だろうと思っているが、
> このような場では発言内容がすべてだから。 以下略
略された部分は
『まあ、その発言内容を見て「こりゃ女だな」と思っているわけなんだが。』
です。
私は、スレ主の発言を見て、いなくなっても誰も困らないし悲しみもしない
身軽な立場の人間だろうと思っています。
793 ：スレ主：2007/09/05(水) 19:24:45 ID:fknf4eji
>>781
いや、意識化企画しても結婚する数は増えるのは間違いない。
晩婚化は不可避でも、夫婦フルタイムで働くのもＯＫだ。
このスレは主に精神的なものに注目して立てたんだが・・・、
非婚スレが荒れてまともに話ができないならここで議論してもいいよ。
俺がどの程度参加するかはわからんが。
ああ、付けたしだが、新卒の就職率は飛躍的にアップしてるし、
非正規雇用でしばらく働いて、正規雇用減ってのも多い、知ってるだろうが。
>>783
古い、新しいじゃなくて真理と思ったので引用させてもらった。
>>785
優しさなんていらないというのが非婚スタンダードなら極めて歪んでいると
言わざるをえない。
>>786
深刻だね、君が、だけど。
>>788
いや、君には読まない自由もあるんだが・・・。 幸せになれるといいね。
いや、意識化企画しても結婚する数は増えるのは間違いない。
晩婚化は不可避でも、夫婦フルタイムで働くのもＯＫだ。
このスレは主に精神的なものに注目して立てたんだが・・・、
非婚スレが荒れてまともに話ができないならここで議論してもいいよ。
俺がどの程度参加するかはわからんが。
ああ、付けたしだが、新卒の就職率は飛躍的にアップしてるし、
非正規雇用でしばらく働いて、正規雇用減ってのも多い、知ってるだろうが。
>>783
古い、新しいじゃなくて真理と思ったので引用させてもらった。
>>785
優しさなんていらないというのが非婚スタンダードなら極めて歪んでいると
言わざるをえない。
>>786
深刻だね、君が、だけど。
>>788
いや、君には読まない自由もあるんだが・・・。 幸せになれるといいね。
795 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 19:31:01 ID:EoHawXuZ
796 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 19:33:03 ID:A9NWm6Q0
797 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 19:43:35 ID:rNwiImU3
宗教勧誘のようなスレッドage
798 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 19:45:05 ID:8jQNWSXw
「結婚」の名を借りた創価学会勧誘スレッドはここですか？
799 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 19:46:22 ID:A9NWm6Q0
>>797
前提が無謬だという立場だから、宗教っぽく見えるんですよね
前提が無謬だという立場だから、宗教っぽく見えるんですよね
800 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 20:13:34 ID:4bkLO9gn
801 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2007/09/05(水) 20:36:43 ID:1rhi9sTT
所詮はキチガイ
802 ：スレ主：2007/09/05(水) 21:15:11 ID:fknf4eji
>>793
の>>781へのレスは、
意識化企画じゃなくて意識改革。 正規雇用減ってのも多いじゃなくて
正規雇用へってのも多い・・・、のミス。 失礼。
>>795
人それぞれレベルの話じゃない、幸せになるため絶対必要不可欠のもの。
>>800
”求めないで”と書いただろうに。 口を開けて待ってるだけで幸せなんかそうは来ない。
の>>781へのレスは、
意識化企画じゃなくて意識改革。 正規雇用減ってのも多いじゃなくて
正規雇用へってのも多い・・・、のミス。 失礼。
>>795
人それぞれレベルの話じゃない、幸せになるため絶対必要不可欠のもの。
>>800
”求めないで”と書いただろうに。 口を開けて待ってるだけで幸せなんかそうは来ない。
803 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 21:52:03 ID:HLZUo+sg
求めないで優しさを欲するんじゃなくて、
求めて優しさを欲すればいい。
求めて優しさを欲すればいい。
805 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 22:13:13 ID:k5BzqgEm
贈る言葉と意味が違って来たぞw
806 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 22:41:31 ID:VfL6Kwv/
804の永眠を祈願するか。
807 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/05(水) 22:59:29 ID:A9NWm6Q0
>>802
> 人それぞれレベルの話じゃない、幸せになるため絶対必要不可欠のもの。
はい、毎度おなじみの、「無謬の教義」です。
いきなり事実に反しているところが悲しいですが。
結婚には人それぞれ、向き不向きがあります。
> ”求めないで”と書いただろうに。 口を開けて待ってるだけで幸せなんかそうは来ない。
これまたおなじみのへたくそな印象操作です。
独身主義者は、無為こそが最上の策つまり幸せを得る最適な手段なので、
「積極的に」求めない姿勢をとっているのです。
> 人それぞれレベルの話じゃない、幸せになるため絶対必要不可欠のもの。
はい、毎度おなじみの、「無謬の教義」です。
いきなり事実に反しているところが悲しいですが。
結婚には人それぞれ、向き不向きがあります。
> ”求めないで”と書いただろうに。 口を開けて待ってるだけで幸せなんかそうは来ない。
これまたおなじみのへたくそな印象操作です。
独身主義者は、無為こそが最上の策つまり幸せを得る最適な手段なので、
「積極的に」求めない姿勢をとっているのです。
808 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 23:04:00 ID:8k/7XWO8
スレ主はみんな同じ考えだと決め付けている 差別ハジマタ
809 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/09/05(水) 23:05:40 ID:SvA+riy/
810 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/09/05(水) 23:06:24 ID:SvA+riy/
事故→自己
811 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/05(水) 23:08:16 ID:CTWX3uKO
こんばんは。
「贈る言葉」は、中学生を扱った有名なドラマ（3年Ｂ組金八先生）の
主題歌です。このドラマ、結婚を扱ったものでは全くありません。
まあ、「いくら中学生を扱っていても、結婚に応用することは可能だ」
という主張はできるでしょうな。
さてスレ主殿、「結婚は幸せになるために必要不可欠」とのことである
が、中学生は全員不幸なのであろうか？
「贈る言葉」は、中学生を扱った有名なドラマ（3年Ｂ組金八先生）の
主題歌です。このドラマ、結婚を扱ったものでは全くありません。
まあ、「いくら中学生を扱っていても、結婚に応用することは可能だ」
という主張はできるでしょうな。
さてスレ主殿、「結婚は幸せになるために必要不可欠」とのことである
が、中学生は全員不幸なのであろうか？
812 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 23:09:50 ID:W5bkPFXC
「愛し愛される関係」というのは何も夫婦や恋人間だけではないでしょう。
「愛」というのをエロスの愛だけでしか考えていないのではないですか？
もっと広い意味で「愛し愛される関係」というのを求めるのに、結婚は必須で
結婚相手にしか求められないということはない。
「愛」というのをエロスの愛だけでしか考えていないのではないですか？
もっと広い意味で「愛し愛される関係」というのを求めるのに、結婚は必須で
結婚相手にしか求められないということはない。
813 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/05(水) 23:20:39 ID:CTWX3uKO
もう1点
スレ主殿は、「愛し愛されること」を結婚の大きな意義であると考えて
いるようである。
つまり「恋愛結婚を基本とした考え方」と言っていい。
愛を基本とした結婚をするならば、先に「結婚」を決めてから相手を探す
など不純である。
既婚者からいささか偉そうに言わせてもらえば、人生をともに歩みたいよ
うな相手がいて、初めて生きてくるものが「結婚」であるべきで、「結婚」
そのものは人生の目標足り得ないのである。
スレ主殿は、「愛し愛されること」を結婚の大きな意義であると考えて
いるようである。
つまり「恋愛結婚を基本とした考え方」と言っていい。
愛を基本とした結婚をするならば、先に「結婚」を決めてから相手を探す
など不純である。
既婚者からいささか偉そうに言わせてもらえば、人生をともに歩みたいよ
うな相手がいて、初めて生きてくるものが「結婚」であるべきで、「結婚」
そのものは人生の目標足り得ないのである。
814 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/05(水) 23:27:34 ID:CTWX3uKO
＞スレ主殿
どうせ引用するなら、個性的な中学生が多く登場するドラマの主題歌
よりも、コブクロの「永遠にともに」あたりのほうが良かったと思うぞ。
ま、この歌は「結婚優先」ではなく「相手あっての結婚」という内容の
歌だから君のお気には召さないかもしれないがね。
では落ちます。おやすみ。
どうせ引用するなら、個性的な中学生が多く登場するドラマの主題歌
よりも、コブクロの「永遠にともに」あたりのほうが良かったと思うぞ。
ま、この歌は「結婚優先」ではなく「相手あっての結婚」という内容の
歌だから君のお気には召さないかもしれないがね。
では落ちます。おやすみ。
815 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 23:33:39 ID:W5bkPFXC
>>813
同意です。
先に「結婚」だと不純でしょう。例えば、相手が自分の描く結婚生活に
都合が良いか（女性に求める容貌、年齢、料理の腕などの条件）を念頭に
相手を探すだろうけど、
相手があってはじめて結婚を考えるのなら、そういった条件はどうでも
良く、あるがままの相手を愛するので、純粋な愛が有ると思う。
同意です。
先に「結婚」だと不純でしょう。例えば、相手が自分の描く結婚生活に
都合が良いか（女性に求める容貌、年齢、料理の腕などの条件）を念頭に
相手を探すだろうけど、
相手があってはじめて結婚を考えるのなら、そういった条件はどうでも
良く、あるがままの相手を愛するので、純粋な愛が有ると思う。
816 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/05(水) 23:39:59 ID:jWicmrOs
意に反して結婚は絶対嫌、じゃなくて結婚が幸せの絶対条件ではないと反論されて
証明できない宙ぶらりん状態といったところか＞スレ主
証明できない宙ぶらりん状態といったところか＞スレ主
817 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 00:05:25 ID:1p1tfmm9
>>790
>まともな結婚生活を送れないっても、長時間労働している人でも結婚している人は
>山といるんだが？ 無理、無理という前に八方手を尽くしたのか、とっても疑問。
>不倫だなんだって言う前にちゃんと密なコミュニケーション取ってるのかとても疑問。
そ、今までは長時間労働をする人でも結婚できた。
なぜだか分かるかい？
それは年功序列を背景とした会社が面倒を見ていたからだ。
実際調べてみるとおもしろい結果を見つけることができると思うが
見合いや、社内恋愛、友人、知人の紹介がどれだけの割合を占めると思う？
ところが、現在会社の構造がずいぶんと変化を見せている上、
個人主義の蔓延で従来のバートナーとの出会いが難しくなっている。
それに従来型の長時間労働者の結婚が上手く言っている要因の一つに
相手への理解度というものが挙げられる。
つまり社内恋愛や、会社の上司、知人からの紹介で出会うと
時間がとれない状況を理解できる、もしくは理解するに足る情報を得ることができる。
だからこそ、信頼関係を築くのに大きなアドバンテージがあったわけだ。
ところが、と、これ以上は繰り返しになるから省略。
>まともな結婚生活を送れないっても、長時間労働している人でも結婚している人は
>山といるんだが？ 無理、無理という前に八方手を尽くしたのか、とっても疑問。
>不倫だなんだって言う前にちゃんと密なコミュニケーション取ってるのかとても疑問。
そ、今までは長時間労働をする人でも結婚できた。
なぜだか分かるかい？
それは年功序列を背景とした会社が面倒を見ていたからだ。
実際調べてみるとおもしろい結果を見つけることができると思うが
見合いや、社内恋愛、友人、知人の紹介がどれだけの割合を占めると思う？
ところが、現在会社の構造がずいぶんと変化を見せている上、
個人主義の蔓延で従来のバートナーとの出会いが難しくなっている。
それに従来型の長時間労働者の結婚が上手く言っている要因の一つに
相手への理解度というものが挙げられる。
つまり社内恋愛や、会社の上司、知人からの紹介で出会うと
時間がとれない状況を理解できる、もしくは理解するに足る情報を得ることができる。
だからこそ、信頼関係を築くのに大きなアドバンテージがあったわけだ。
ところが、と、これ以上は繰り返しになるから省略。
818 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 00:06:24 ID:1p1tfmm9
>>790
>後段だが、晩婚化ということは結局してるんだろ。
してない人間の割合が増えている、と言うことでもあるけど？
まして増加傾向にあることですから、生涯未婚率も増加すると推測するのが妥当では？
>結婚に踏み出す人はまだまだ大勢いるということだ。
それ以上に、結婚可能な人口が増えているわけですけど。
あの、割合とか、そう言うこと考えたことあります？
>ただ、踏み出そうというとき。40を越えているなんて事が起こるので
>早く気付けといってるんだ。
結婚すりゃ幸せへの条件を満たせるんだろ？
なぜに年齢を気にする必要があるんだ？
自分の主張する条件を自分で厳しくしてどうするね。
熱意の割に頭が軽いからw
真っ先に銃殺されるクチですな。
>後段だが、晩婚化ということは結局してるんだろ。
してない人間の割合が増えている、と言うことでもあるけど？
まして増加傾向にあることですから、生涯未婚率も増加すると推測するのが妥当では？
>結婚に踏み出す人はまだまだ大勢いるということだ。
それ以上に、結婚可能な人口が増えているわけですけど。
あの、割合とか、そう言うこと考えたことあります？
>ただ、踏み出そうというとき。40を越えているなんて事が起こるので
>早く気付けといってるんだ。
結婚すりゃ幸せへの条件を満たせるんだろ？
なぜに年齢を気にする必要があるんだ？
自分の主張する条件を自分で厳しくしてどうするね。
熱意の割に頭が軽いからw
真っ先に銃殺されるクチですな。
819 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 01:09:45 ID:8L8NanQk
820 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 01:25:20 ID:mBBGfqxR
最近スレ主は、「いずれ結婚したいが9割」とか「離婚しても再婚したいが大半」とかって
言うけど、だから何なのだろうかね？
肝心な最後の結論がいつも抜けるんだが・・・。
スレ主の「幸せになるために結婚が”絶対必要”」という主張に対して
「結婚したがる人間が”多い”」というアンケート結果では何の裏づけにも
ならないし、”多い”から結婚したがらない人間は歪んでいるという主張の
裏づけにもならない。
０か１かの話をしているのに、”０である可能性が高い”という
わけのわからん主張はしないだろう。
絶対なのだから証明できるはずであり、証明できないのであれば絶対ではない。
可能性云々の話などする必要がない。
肝心の結論は何なのだろう？ぜひとも教えて欲しい。
言うけど、だから何なのだろうかね？
肝心な最後の結論がいつも抜けるんだが・・・。
スレ主の「幸せになるために結婚が”絶対必要”」という主張に対して
「結婚したがる人間が”多い”」というアンケート結果では何の裏づけにも
ならないし、”多い”から結婚したがらない人間は歪んでいるという主張の
裏づけにもならない。
０か１かの話をしているのに、”０である可能性が高い”という
わけのわからん主張はしないだろう。
絶対なのだから証明できるはずであり、証明できないのであれば絶対ではない。
可能性云々の話などする必要がない。
肝心の結論は何なのだろう？ぜひとも教えて欲しい。
821 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 01:38:10 ID:GW7RWfmc
822 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 01:40:13 ID:GW7RWfmc
>>793
経済構造の問題は
何も解決されていないが？
労働者派遣法の施行と改正などによって
非正規雇用はどんどん増えてしまった
非正規から正規になるのは簡単ではない
付け加えるなら
正規から非正規は簡単だろう
だから正規雇用者は
苛酷な労働を強いられている
正規雇用されたら解決というほど
問題は単純ではない
経済構造の問題は
何も解決されていないが？
労働者派遣法の施行と改正などによって
非正規雇用はどんどん増えてしまった
非正規から正規になるのは簡単ではない
付け加えるなら
正規から非正規は簡単だろう
だから正規雇用者は
苛酷な労働を強いられている
正規雇用されたら解決というほど
問題は単純ではない
823 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 17:35:52 ID:VhOoEHJs
いや、贈る言葉の、
「求めないで優しさなんか臆病者のいいわけだから」ってのは、
優しさが欲しいのなら、自分が人に優しくしなさいってことじゃないの？
まぁ、違うならそれでいい。 ただし俺はそう思っているし、それが正しいと思っている。
>>812
え？ 親子愛ってあるだろ？
>>813
うん、結婚して愛し愛される密な関係を築き、維持することが目標だ。
>>814
？「相手あっての結婚」・・・相手がいないと結婚できないだろ。
>>815
いや、人を肯定的に評価し積極的に生きていけば、高望みせず、
相手は見つけやすい・・・、俗に言うところのストライクゾーンが広がるだろ？
>>816
反論されてもそれが説得力があるかどうかが問題じゃないの？
>>817
パートナー探しが難しくなってるなら、もっと手広く友人・知人・親戚などのつてを頼って
探せばいいじゃん。 真の幸せを得るためにはその程度を苦にしちゃダメだよ。
「求めないで優しさなんか臆病者のいいわけだから」ってのは、
優しさが欲しいのなら、自分が人に優しくしなさいってことじゃないの？
まぁ、違うならそれでいい。 ただし俺はそう思っているし、それが正しいと思っている。
>>812
え？ 親子愛ってあるだろ？
>>813
うん、結婚して愛し愛される密な関係を築き、維持することが目標だ。
>>814
？「相手あっての結婚」・・・相手がいないと結婚できないだろ。
>>815
いや、人を肯定的に評価し積極的に生きていけば、高望みせず、
相手は見つけやすい・・・、俗に言うところのストライクゾーンが広がるだろ？
>>816
反論されてもそれが説得力があるかどうかが問題じゃないの？
>>817
パートナー探しが難しくなってるなら、もっと手広く友人・知人・親戚などのつてを頼って
探せばいいじゃん。 真の幸せを得るためにはその程度を苦にしちゃダメだよ。
825 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/06(木) 19:17:54 ID:XiG7bw0Z
>>818
勿論非婚率もアップしているが、君等非婚はの意見って、晩婚化の事実は
あまり語りたがらないようだよね？ それと増えてるったってどの程度増えているかも大事だし、
世の中には上げ止まりや下げ止まりってことも有るしねぇ。
>結婚可能な人口が増えている
適齢期の定義にもよるが、団塊ジュニアはもう適齢期から退きつつあるんじゃないの？
それより下は人口が減る一方では？
＞結婚すりゃ幸せへの条件を満たせるんだろ？
＞なぜに年齢を気にする必要があるんだ？
あーあー俺のレス読まずにレスしてるな。 読む気がないなら来ないでくれる？
>>819
いや結婚の形態はいろいろあってもいいんじゃない？
ただし、結婚して子をなし明るく暖かい家庭を築き維持しないと
真の幸せは得られないけど。
>>820
多いからしたがらない人間は歪んでいるなんてどこで言った？
マジョリティがいつも正しいとは限らないが、この場合は正しいとは言ったが。
勿論非婚率もアップしているが、君等非婚はの意見って、晩婚化の事実は
あまり語りたがらないようだよね？ それと増えてるったってどの程度増えているかも大事だし、
世の中には上げ止まりや下げ止まりってことも有るしねぇ。
>結婚可能な人口が増えている
適齢期の定義にもよるが、団塊ジュニアはもう適齢期から退きつつあるんじゃないの？
それより下は人口が減る一方では？
＞結婚すりゃ幸せへの条件を満たせるんだろ？
＞なぜに年齢を気にする必要があるんだ？
あーあー俺のレス読まずにレスしてるな。 読む気がないなら来ないでくれる？
>>819
いや結婚の形態はいろいろあってもいいんじゃない？
ただし、結婚して子をなし明るく暖かい家庭を築き維持しないと
真の幸せは得られないけど。
>>820
多いからしたがらない人間は歪んでいるなんてどこで言った？
マジョリティがいつも正しいとは限らないが、この場合は正しいとは言ったが。
827 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/06(木) 19:24:11 ID:XiG7bw0Z
>>826
> ただし、結婚して子をなし明るく暖かい家庭を築き維持しないと
> 真の幸せは得られないけど。
毎度おなじみ「無謬の教義」でございます。
いきなり出発点から事実に反しているのですから、
その上に構築される論がむちゃくちゃなのはこれ理の当然。
> ただし、結婚して子をなし明るく暖かい家庭を築き維持しないと
> 真の幸せは得られないけど。
毎度おなじみ「無謬の教義」でございます。
いきなり出発点から事実に反しているのですから、
その上に構築される論がむちゃくちゃなのはこれ理の当然。
828 ：スレ主：2007/09/06(木) 19:25:23 ID:GTzCtIbO
>>822
非正規から正規になるのは簡単ではない 場合も多いが、
そうなってる人も多いよ。 正規になったら解決とまでは行かないでも、
相当有利になるのは事実。 それと減っているとはいえ、
自発的非正規雇用従事者もいるからねぇ・・・。
>>823
多様性は認めているよ。 しかし真の幸せを得るには、
結婚して子をなし明るく暖かい家庭を築き維持しないと 無理。
非正規から正規になるのは簡単ではない 場合も多いが、
そうなってる人も多いよ。 正規になったら解決とまでは行かないでも、
相当有利になるのは事実。 それと減っているとはいえ、
自発的非正規雇用従事者もいるからねぇ・・・。
>>823
多様性は認めているよ。 しかし真の幸せを得るには、
結婚して子をなし明るく暖かい家庭を築き維持しないと 無理。
やっぱり好きな異性と結婚し、
子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
こんなものを欲しないとは、やはり歪んでいると見られても仕方ない。
夫が帰ってくると家に明かりがついている。
妻や子どもが手料理を作って待っている。
そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。
前スレでも書いたがこれだね、男と女がひっくり返ってもいいが。
子をなし家庭を築き平凡ながらオリジナルの
暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
こんなものを欲しないとは、やはり歪んでいると見られても仕方ない。
夫が帰ってくると家に明かりがついている。
妻や子どもが手料理を作って待っている。
そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。
前スレでも書いたがこれだね、男と女がひっくり返ってもいいが。
830 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/06(木) 19:31:22 ID:XiG7bw0Z
>>829
> 夫が帰ってくると家に明かりがついている。
> 妻や子どもが手料理を作って待っている。
> そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
> 素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
結婚してもこういう幸せが必ず手に入るとは限らない、とご自分でも認めていますね。
> 夫が帰ってくると家に明かりがついている。
> 妻や子どもが手料理を作って待っている。
> そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
> 素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
結婚してもこういう幸せが必ず手に入るとは限らない、とご自分でも認めていますね。
831 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 20:02:51 ID:w/aGIZX/
スレ主の主張って、宗教戦争で例えるとWin対Macと同じ構図
一般人はWindowsで十分満足しているのに｢Macに乗り換えろ！｣って叫ぶ林檎儲
しかも｢Win→Mac｣の乗り換えに伴う敷居を｢ユーザーが努力しろ｣と言っちゃうから
｢わざわざ金と労力を使って乗り換えなくても今のまま(Win環境)で十分じゃない？｣って
反論を食らう(その際の捨て台詞が｢口を開けて待ってるだけの後ろ向きな姿勢じゃダメだ｣)
まさにキモイ儲の典型例ですな、スレ主は
もっと言うと、｢売ってやるから有り難く買え！｣って態度が出ているのが一番よくない
非婚派に対して発言するなら、最低限｢結婚するために努力をしてください、お願いします｣と言うことだなw
一般人はWindowsで十分満足しているのに｢Macに乗り換えろ！｣って叫ぶ林檎儲
しかも｢Win→Mac｣の乗り換えに伴う敷居を｢ユーザーが努力しろ｣と言っちゃうから
｢わざわざ金と労力を使って乗り換えなくても今のまま(Win環境)で十分じゃない？｣って
反論を食らう(その際の捨て台詞が｢口を開けて待ってるだけの後ろ向きな姿勢じゃダメだ｣)
まさにキモイ儲の典型例ですな、スレ主は
もっと言うと、｢売ってやるから有り難く買え！｣って態度が出ているのが一番よくない
非婚派に対して発言するなら、最低限｢結婚するために努力をしてください、お願いします｣と言うことだなw
832 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 22:55:21 ID:x/twjQ+7
嫁VSセフレ
833 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/06(木) 23:55:02 ID:rW4blZHz
>>829
＞暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
なんで？ 他に幸せは考えられないの？
＞夫が帰ってくると家に明かりがついている。
＞妻や子どもが手料理を作って待っている。
＞そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
これが得られる保証は？ そのソースは？
結婚したい男女が多いのは、こういう生活を夢見ているからなんだよ。
にも関わらず、実際に結婚しないのは、そういう生活が高確率で実現できないって事を
分かっているから。
もし、あんたのいう生活が結婚すれば確実に送れるっていうなら、
結婚したがらない人間は歪んでいると言っても納得できる。
だが、実際の結婚したがらない人間が拒否しているのは、暖かい家庭を築くことではなく、
その暖かい家庭を築ける確率が低い、結婚という名の博打なんだよ。
その辺をごっちゃにしてるんだな、あんたは。
＞暖かい家庭を持つことは人として幸せになるために必要不可欠。
なんで？ 他に幸せは考えられないの？
＞夫が帰ってくると家に明かりがついている。
＞妻や子どもが手料理を作って待っている。
＞そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
これが得られる保証は？ そのソースは？
結婚したい男女が多いのは、こういう生活を夢見ているからなんだよ。
にも関わらず、実際に結婚しないのは、そういう生活が高確率で実現できないって事を
分かっているから。
もし、あんたのいう生活が結婚すれば確実に送れるっていうなら、
結婚したがらない人間は歪んでいると言っても納得できる。
だが、実際の結婚したがらない人間が拒否しているのは、暖かい家庭を築くことではなく、
その暖かい家庭を築ける確率が低い、結婚という名の博打なんだよ。
その辺をごっちゃにしてるんだな、あんたは。
834 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/06(木) 23:57:43 ID:XiG7bw0Z
835 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 00:02:24 ID:uDmM65Ma
>>824
>パートナー探しが難しくなってるなら、もっと手広く友人・知人・親戚などのつてを頼って
>探せばいいじゃん。 真の幸せを得るためにはその程度を苦にしちゃダメだよ。
はあ、結局は自己責任、ってことね。
だったらことさら余計なお世話だよ。
君の言う幸せをあきらめて、
それを受け入れる人生を選択するのも自己責任。
自ら責任を負っているものに対し、何を偉そうに言うのだね。
無責任な物言いは迷惑ですなw
>パートナー探しが難しくなってるなら、もっと手広く友人・知人・親戚などのつてを頼って
>探せばいいじゃん。 真の幸せを得るためにはその程度を苦にしちゃダメだよ。
はあ、結局は自己責任、ってことね。
だったらことさら余計なお世話だよ。
君の言う幸せをあきらめて、
それを受け入れる人生を選択するのも自己責任。
自ら責任を負っているものに対し、何を偉そうに言うのだね。
無責任な物言いは迷惑ですなw
836 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 00:04:47 ID:uDmM65Ma
>>826
>勿論非婚率もアップしているが、君等非婚はの意見って、晩婚化の事実は
>あまり語りたがらないようだよね？ それと増えてるったってどの程度増えているかも大事だし、
>世の中には上げ止まりや下げ止まりってことも有るしねぇ。
従来の適齢期で結婚せず、結婚する時期がおくれているから晩婚化、と言う。
つまり、結婚可能な人口において適齢期が上昇すると当然結婚の率は下がりますな。
全体の数字的に見れば晩婚化＝非婚率の上昇でもあるのだよ。
そう言えば離婚率も上昇しているんでしたよね。
そうするとどのような結果が導くことができるでしょうか。
まあ、どうせ１行か２行の短文レスしか返せないだろうから答えは求めませんがw
>適齢期の定義にもよるが、団塊ジュニアはもう適齢期から退きつつあるんじゃないの？
>それより下は人口が減る一方では？
事、結婚という点では死ぬまで可能だよ？
と言うことは未婚者が大量に死ぬか結婚するかでもしない限り増加するし、
適齢期があがれば未婚率も上がるわけですが。
>あーあー俺のレス読まずにレスしてるな。 読む気がないなら来ないでくれる？
読んでる読んでる。
幸せの前提に制度的結婚を定義したのは君。
後付で愛し合う密な関係とか付け足したけど
大本は変わってないはずですが？
ちなみに、愛し合う密な関係を、結婚相手とのもの
と限定しているのも君。
あ、制度的結婚を前提とすれば
そう言うことになることくらい自覚しているよね？
まさか子供まで条件に入れるつもり？
そうすると結婚してもどうしても幸せになれない人が出てくるんですけど。
いやー、スレ主の主張はどんどん破綻していきますな。
>勿論非婚率もアップしているが、君等非婚はの意見って、晩婚化の事実は
>あまり語りたがらないようだよね？ それと増えてるったってどの程度増えているかも大事だし、
>世の中には上げ止まりや下げ止まりってことも有るしねぇ。
従来の適齢期で結婚せず、結婚する時期がおくれているから晩婚化、と言う。
つまり、結婚可能な人口において適齢期が上昇すると当然結婚の率は下がりますな。
全体の数字的に見れば晩婚化＝非婚率の上昇でもあるのだよ。
そう言えば離婚率も上昇しているんでしたよね。
そうするとどのような結果が導くことができるでしょうか。
まあ、どうせ１行か２行の短文レスしか返せないだろうから答えは求めませんがw
>適齢期の定義にもよるが、団塊ジュニアはもう適齢期から退きつつあるんじゃないの？
>それより下は人口が減る一方では？
事、結婚という点では死ぬまで可能だよ？
と言うことは未婚者が大量に死ぬか結婚するかでもしない限り増加するし、
適齢期があがれば未婚率も上がるわけですが。
>あーあー俺のレス読まずにレスしてるな。 読む気がないなら来ないでくれる？
読んでる読んでる。
幸せの前提に制度的結婚を定義したのは君。
後付で愛し合う密な関係とか付け足したけど
大本は変わってないはずですが？
ちなみに、愛し合う密な関係を、結婚相手とのもの
と限定しているのも君。
あ、制度的結婚を前提とすれば
そう言うことになることくらい自覚しているよね？
まさか子供まで条件に入れるつもり？
そうすると結婚してもどうしても幸せになれない人が出てくるんですけど。
いやー、スレ主の主張はどんどん破綻していきますな。
837 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 02:54:17 ID:uozY4c3b
>>828
> 非正規から正規になるのは簡単ではない 場合も多いが、
> そうなってる人も多いよ。
非正規から正規になるのは簡単ではない
これはほとんど変わっていないが？
経済構造の変化などに関連して
社会的システムとしての結婚制度が
時代に合わなくなっている
社会的な問題を無視して
個人的な問題に矮小化しようとしても
解決にはならないだろう
> 非正規から正規になるのは簡単ではない 場合も多いが、
> そうなってる人も多いよ。
非正規から正規になるのは簡単ではない
これはほとんど変わっていないが？
経済構造の変化などに関連して
社会的システムとしての結婚制度が
時代に合わなくなっている
社会的な問題を無視して
個人的な問題に矮小化しようとしても
解決にはならないだろう
838 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 07:07:58 ID:hwLMB4x8
スレ主は歳いくつ？
考え方が子供っぽくてワロタ
考え方が子供っぽくてワロタ
839 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 08:23:40 ID:FNI6OBIP
840 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 09:43:14 ID:aMHfSRBU
これが ゆ と り 脳 か(笑)
841 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 10:57:29 ID:hXNYf4hX
個人攻撃は止めようや。
842 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 10:59:02 ID:IykOjC3l
ここまでイッチャッテるとな。。。
つーか、普通の家庭に生まれ育つ奴以外は
結婚の価値がわかんないっつーことですか。
むしろ家族無かった方が家族を欲しますよ。
でも結婚しなくても一緒に居られる人と居れれば
その必要は無いかと。
結婚の価値がわかんないっつーことですか。
むしろ家族無かった方が家族を欲しますよ。
でも結婚しなくても一緒に居られる人と居れれば
その必要は無いかと。
844 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 13:45:16 ID:Y/65TunI
>>829
お前の文書からはむなくそ悪さと幼稚さと偏見しか見当たりませんな。
お前の文書からはむなくそ悪さと幼稚さと偏見しか見当たりませんな。
>>831
一般人は満足してないだろ？ 9割はいずれ結婚したいと思ってるんだから。
それと、キモイじゃなくてまともに反論したら？ 最後は罵倒だし。
>>833
”真の幸せ”はね。 それに他の幸せがあるなら、両立すればいいだけの話。
中段・・・またその保障か？ 絶対保障されないと何もできない、その後ろ向きな姿勢から改善しなさい。
＞結婚したい男女が多いのは、こういう生活を夢見ているからなんだよ。
＞にも関わらず、実際に結婚しないのは、そういう生活が高確率で実現できないって事を
＞分かっているから。
え？ 非婚スレでは「今時結婚するのは馬鹿」「一人が最高」「まともな女などいない」
見たいなレスが多いんだが？ あれは間違いなの？
後段・・・なるほど、じゃ、上記の様なことをいう連中は歪んでいるで同意できるんだ？
それと暖かい家庭を築ける確率が低いって言ってるが、あなたの周りでは
暖かい家庭がレアなの？ どんなとこに住んでるの？ それとも、非婚希望者は
コミュニケーション能力等に大きな問題がある人が大半ってこと？
>>835
偉そうも何も法で罰しろなんて言ってないし、
ただ、そのままでは真の幸せを知らずに死ぬか、後で後悔するから
言ってるわけ。俺には己の過ちに気付いた時にもう手遅れだったものに対して
「いや、自己責任だろ」という冷酷さはないから。それと実際結婚に失敗したものでも
大半は再婚したくなるという事実をお忘れなく。
一般人は満足してないだろ？ 9割はいずれ結婚したいと思ってるんだから。
それと、キモイじゃなくてまともに反論したら？ 最後は罵倒だし。
>>833
”真の幸せ”はね。 それに他の幸せがあるなら、両立すればいいだけの話。
中段・・・またその保障か？ 絶対保障されないと何もできない、その後ろ向きな姿勢から改善しなさい。
＞結婚したい男女が多いのは、こういう生活を夢見ているからなんだよ。
＞にも関わらず、実際に結婚しないのは、そういう生活が高確率で実現できないって事を
＞分かっているから。
え？ 非婚スレでは「今時結婚するのは馬鹿」「一人が最高」「まともな女などいない」
見たいなレスが多いんだが？ あれは間違いなの？
後段・・・なるほど、じゃ、上記の様なことをいう連中は歪んでいるで同意できるんだ？
それと暖かい家庭を築ける確率が低いって言ってるが、あなたの周りでは
暖かい家庭がレアなの？ どんなとこに住んでるの？ それとも、非婚希望者は
コミュニケーション能力等に大きな問題がある人が大半ってこと？
>>835
偉そうも何も法で罰しろなんて言ってないし、
ただ、そのままでは真の幸せを知らずに死ぬか、後で後悔するから
言ってるわけ。俺には己の過ちに気付いた時にもう手遅れだったものに対して
「いや、自己責任だろ」という冷酷さはないから。それと実際結婚に失敗したものでも
大半は再婚したくなるという事実をお忘れなく。
846 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/07(金) 19:05:42 ID:MEKBx9bG
>>845
> え？ 非婚スレでは「今時結婚するのは馬鹿」「一人が最高」「まともな女などいない」
> 見たいなレスが多いんだが？ あれは間違いなの？
そのとおりだからこそ「高確率で実現できない」のです。
> え？ 非婚スレでは「今時結婚するのは馬鹿」「一人が最高」「まともな女などいない」
> 見たいなレスが多いんだが？ あれは間違いなの？
そのとおりだからこそ「高確率で実現できない」のです。
847 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/07(金) 19:12:03 ID:MEKBx9bG
>>845
> ”真の幸せ”はね。 それに他の幸せがあるなら、両立すればいいだけの話。
「仕事一筋で家庭をかえりみない夫」なんて話は掃いて捨てるほどありますが。
そう人間いくつものことを両立できるわけじゃありません。
> ”真の幸せ”はね。 それに他の幸せがあるなら、両立すればいいだけの話。
「仕事一筋で家庭をかえりみない夫」なんて話は掃いて捨てるほどありますが。
そう人間いくつものことを両立できるわけじゃありません。
848 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 19:18:20 ID:hXNYf4hX
1の論法なら結婚に失敗したヤツに、自己責任。と言ってのける
のは無責任で冷酷な人間です。
のは無責任で冷酷な人間です。
>>836
上段・・・非婚化も晩婚化も離婚数も増加しているが「どの程度増加しているか」も
大事だろ？ それと上げ止まり、下げ止まりって君の脳内には存在しないんだ？
中段・・・生涯非婚率とかって50歳で切るんじゃなかったか？何を言いたいのかわからんが？
それに出産限界年齢やも大事だよ、産むだけじゃなくてね。
後段・・・後付じゃないよ？ 結婚しさえすれば幸せになるといったレス希望。
頭にきてるのはわかるが捏造はいかんよ。 それと、親子愛ってのも
書いたはずだが？
>結婚してもどうしても幸せになれない人が出てくるんですけど
そんなものは認めてるけど？夫婦愛だけでは夫婦愛+親子愛を得ている人には
及ばないだろうね。俺がよく”子をなし”と書いていたのがなぜか考えてごらん。
>>837
簡単じゃない場合も多いが、努力してなった人も多い。
それと、このスレは主に心の問題が主題だから。 社会的な問題もあるが
それは非婚スレなりでやれば？ あそこが機能してないならここで
やってもいいけど。 俺はその話題に積極的に参加するかどうかはわからんが。
>>839
「私は歪んでいる宣言、乙」
>>841
自演扱いされるかもしれないのでお気をつけて。
上段・・・非婚化も晩婚化も離婚数も増加しているが「どの程度増加しているか」も
大事だろ？ それと上げ止まり、下げ止まりって君の脳内には存在しないんだ？
中段・・・生涯非婚率とかって50歳で切るんじゃなかったか？何を言いたいのかわからんが？
それに出産限界年齢やも大事だよ、産むだけじゃなくてね。
後段・・・後付じゃないよ？ 結婚しさえすれば幸せになるといったレス希望。
頭にきてるのはわかるが捏造はいかんよ。 それと、親子愛ってのも
書いたはずだが？
>結婚してもどうしても幸せになれない人が出てくるんですけど
そんなものは認めてるけど？夫婦愛だけでは夫婦愛+親子愛を得ている人には
及ばないだろうね。俺がよく”子をなし”と書いていたのがなぜか考えてごらん。
>>837
簡単じゃない場合も多いが、努力してなった人も多い。
それと、このスレは主に心の問題が主題だから。 社会的な問題もあるが
それは非婚スレなりでやれば？ あそこが機能してないならここで
やってもいいけど。 俺はその話題に積極的に参加するかどうかはわからんが。
>>839
「私は歪んでいる宣言、乙」
>>841
自演扱いされるかもしれないのでお気をつけて。
850 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 19:22:06 ID:hXNYf4hX
849
多分大丈夫。君と意見違うから。
多分大丈夫。君と意見違うから。
>>843
いや、まともな家庭じゃない人が結婚したいと言う場合もある・・・、というかその場合の方が多いでしょ？
ヤンキー系の人の早婚多産とかね。 俺が言ってるのは”結婚を否定的に見る人”限定。
結婚を否定的に見る人は増えたといっても明らかに少数派だから。
>>848
ところが失敗した奴でも、またしたいってのが大半なんだな。
>>850
あんた誰？
それにしても、いつも相当な速さでレスを返してくれる人がいるんだが、
仕事何をしてるんだろうかね？ まぁ、誰がじゃなく何を言ったかが大事なんだけどね。
いや、まともな家庭じゃない人が結婚したいと言う場合もある・・・、というかその場合の方が多いでしょ？
ヤンキー系の人の早婚多産とかね。 俺が言ってるのは”結婚を否定的に見る人”限定。
結婚を否定的に見る人は増えたといっても明らかに少数派だから。
>>848
ところが失敗した奴でも、またしたいってのが大半なんだな。
>>850
あんた誰？
それにしても、いつも相当な速さでレスを返してくれる人がいるんだが、
仕事何をしてるんだろうかね？ まぁ、誰がじゃなく何を言ったかが大事なんだけどね。
おお、>>841さんか、失礼。
>>851
ヤンキー系はまともな家庭で育ってるでしょ。
俺が言ってんのは、養護施設育ち、虐待経験者の話だよ。
結婚して家族を作るのはすごいあこがれるだろうし、
結婚したいって人もいるだろうね。
でも家族を知らない人間は、普通に育たないから、
新しい自分の世界を築くとき、不安の方が大きいと思うよ。
ヤンキー系はまともな家庭で育ってるでしょ。
俺が言ってんのは、養護施設育ち、虐待経験者の話だよ。
結婚して家族を作るのはすごいあこがれるだろうし、
結婚したいって人もいるだろうね。
でも家族を知らない人間は、普通に育たないから、
新しい自分の世界を築くとき、不安の方が大きいと思うよ。
854 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/07(金) 19:36:46 ID:MEKBx9bG
855 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 19:55:02 ID:hXNYf4hX
結婚はいいものだと思うよ。
でも、したがらない人間が歪んでる。っていうのは、間違ってると思う。
でも、したがらない人間が歪んでる。っていうのは、間違ってると思う。
856 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/07(金) 20:02:23 ID:MEKBx9bG
857 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 20:45:55 ID:Y/65TunI
結婚？
寄生虫と？
馬鹿言うなwwwwww
あんな生命体と生活出来るかwww
寄生虫と？
馬鹿言うなwwwwww
あんな生命体と生活出来るかwww
858 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 20:56:03 ID:mLI3TU2m
ま、幸せなもんなら黙ってても結婚するわさｗ
859 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 20:58:40 ID:563XQLfP
>>1
２ちゃん脳の奴が増えたから。
確かに本音をみることが出来るから知った気になって満足してしまう。
でも実際、この男性女性板だっけ？みたく、実際、対面したら、初対面から歪みあう事はマズ無いから。
初めましてから始まって、もっと大事にコミュニケーション取り始めるよね。
なんで、２ちゃんは初対面の気の合わない相手も含めて、深いところまで言い争うから、
一種、異様な世界だよね。
本当に、思うよ。
友達と付き合う感覚みたく恋愛も相手への思いやりから始まると思うが。
２ちゃんには、その思いやりの感情が育つ事は、皆無だね。
２ちゃん脳の奴が増えたから。
確かに本音をみることが出来るから知った気になって満足してしまう。
でも実際、この男性女性板だっけ？みたく、実際、対面したら、初対面から歪みあう事はマズ無いから。
初めましてから始まって、もっと大事にコミュニケーション取り始めるよね。
なんで、２ちゃんは初対面の気の合わない相手も含めて、深いところまで言い争うから、
一種、異様な世界だよね。
本当に、思うよ。
友達と付き合う感覚みたく恋愛も相手への思いやりから始まると思うが。
２ちゃんには、その思いやりの感情が育つ事は、皆無だね。
860 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 21:03:41 ID:6MRaigV/
>>849
> 簡単じゃない場合も多いが、努力してなった人も多い。
> それと、このスレは主に心の問題が主題だから。
社会的な問題は
個人の努力だけでは解決が難しいだろう
心の問題を議論するのもいいが
社会的な問題を解決する方が先だと思うが？
> 簡単じゃない場合も多いが、努力してなった人も多い。
> それと、このスレは主に心の問題が主題だから。
社会的な問題は
個人の努力だけでは解決が難しいだろう
心の問題を議論するのもいいが
社会的な問題を解決する方が先だと思うが？
861 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/07(金) 21:16:21 ID:MEKBx9bG
862 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 21:32:35 ID:hXNYf4hX
寄生虫は言いすぎ。
863 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 21:37:25 ID:y0GWWHjP
最近の女って（年代問わず）、やたら「～してもらう。～してくれないとダメ」ってのが多い。
女に甘い世の中になってきた証拠なんだろうけど、正直疲れる。
何でそこまで男が女に色々するの？って思う。男に与えてもらったら、女は男に
何を与えるの？
そんなんだったら、割り切ったセフレ関係の女捜した方が楽。
女に甘い世の中になってきた証拠なんだろうけど、正直疲れる。
何でそこまで男が女に色々するの？って思う。男に与えてもらったら、女は男に
何を与えるの？
そんなんだったら、割り切ったセフレ関係の女捜した方が楽。
864 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/07(金) 22:01:21 ID:oq7/jbPo
>>859
＞＞２ちゃんには、その思いやりの感情が育つ事は・・・
貴殿の目は節穴であるな。
>>845
『真の幸せ』とやらは、如何なるロジックにて真の幸せ足り得るのか？
また、真では無い幸せとは何か。
＞＞２ちゃんには、その思いやりの感情が育つ事は・・・
貴殿の目は節穴であるな。
>>845
『真の幸せ』とやらは、如何なるロジックにて真の幸せ足り得るのか？
また、真では無い幸せとは何か。
865 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 22:51:26 ID:hIqO0Knj
嫁VSセフレ
866 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/07(金) 22:59:18 ID:alHQGtro
こんばんは。
「こと恋愛結婚においては、相手あっての結婚」の意味がどうやらスレ主には
伝わらなかったようだ。残念な読解力といわざるを得ないな。
閨閥作りや家の存続ならともかく、スレ主が言うような「愛し愛される密な関係
を築く」ということを主目的とした結婚を志向するのであれば、「結婚することを
先に決めてから八方手を尽くして相手を探す」など不純である。
愛を機軸とした結婚であれば、「人生をともに歩みたい相手」がいて初めて結婚
を検討すべきである。そういう相手がいない限りは非婚を貫くほうがよほど純粋だ。
スレ主よ、結婚相手は君が幸せになるための道具ではない。
「こと恋愛結婚においては、相手あっての結婚」の意味がどうやらスレ主には
伝わらなかったようだ。残念な読解力といわざるを得ないな。
閨閥作りや家の存続ならともかく、スレ主が言うような「愛し愛される密な関係
を築く」ということを主目的とした結婚を志向するのであれば、「結婚することを
先に決めてから八方手を尽くして相手を探す」など不純である。
愛を機軸とした結婚であれば、「人生をともに歩みたい相手」がいて初めて結婚
を検討すべきである。そういう相手がいない限りは非婚を貫くほうがよほど純粋だ。
スレ主よ、結婚相手は君が幸せになるための道具ではない。
867 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2007/09/07(金) 23:06:53 ID:aMHfSRBU
結婚に夢見ちゃってる奴の行動パターンの一例。
↓
817 名無しさん＠八周年 sage 2007/09/07(金) 22:42:20 ID:EOv+2vG60
金がない もしくは金があっても支払うつもりがない（学校給食費未払いと同じような理屈か？）
タバコや金髪にするための脱色剤などには出費をためらわないタイプの人間が
妊娠して、一度も産院にいかず（経費節約ﾐｬﾊｗ
いざ生まれそうになったら産院の前で座り込んで、産んでくれと。誰よりも先に診てくれと。
見殺しにしたら訴えると大騒ぎして、産まれてみると想像していた天使ちゃんよりサルっぽくて
かわいくなくて、こんなんに１０万とか２０万とか請求されたら溜まらんから、病院に置いてくる。
↓
817 名無しさん＠八周年 sage 2007/09/07(金) 22:42:20 ID:EOv+2vG60
金がない もしくは金があっても支払うつもりがない（学校給食費未払いと同じような理屈か？）
タバコや金髪にするための脱色剤などには出費をためらわないタイプの人間が
妊娠して、一度も産院にいかず（経費節約ﾐｬﾊｗ
いざ生まれそうになったら産院の前で座り込んで、産んでくれと。誰よりも先に診てくれと。
見殺しにしたら訴えると大騒ぎして、産まれてみると想像していた天使ちゃんよりサルっぽくて
かわいくなくて、こんなんに１０万とか２０万とか請求されたら溜まらんから、病院に置いてくる。
868 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 23:50:04 ID:uDmM65Ma
>>849
>上段・・・非婚化も晩婚化も離婚数も増加しているが「どの程度増加しているか」も
>大事だろ？ それと上げ止まり、下げ止まりって君の脳内には存在しないんだ？
確かに大事だねぇ。
それで仮に、程度が問題にならない、とでも言いたいのなら
その根拠を示して反論してほしいものだな。
ちなみに晩婚化、離婚率の増加は共通の認識を持っているみたいだから
具体的な数値を元に反論してごらん。
どんなトンデモ理論が出てくるのか楽しみだよｗ
>中段・・・生涯非婚率とかって50歳で切るんじゃなかったか？何を言いたいのかわからんが？
>それに出産限界年齢やも大事だよ、産むだけじゃなくてね。
生涯非婚率がそうだとしてもかまわないが、君の定義では制度的結婚だよね？
別に年齢で区切る必要性がどこにあるの、ってこと。
そこから話を発展させると、
君は勝手に区分を作ってるけど、
そうすると５０過ぎで結婚していないと幸せになり得ない、君のレスを読むとそうなるけど？
ついでに生み育てることも幸せの条件に付加していそうな物言いだけど
無精子症の男性や不妊症の女性は幸せになり得ない、とでも言うわけ？
そこまで傲慢に主張してみる？
つまり、君の主張だと幸せになり得ない人間が生じるんだけど、
それって正しいのですか？
>上段・・・非婚化も晩婚化も離婚数も増加しているが「どの程度増加しているか」も
>大事だろ？ それと上げ止まり、下げ止まりって君の脳内には存在しないんだ？
確かに大事だねぇ。
それで仮に、程度が問題にならない、とでも言いたいのなら
その根拠を示して反論してほしいものだな。
ちなみに晩婚化、離婚率の増加は共通の認識を持っているみたいだから
具体的な数値を元に反論してごらん。
どんなトンデモ理論が出てくるのか楽しみだよｗ
>中段・・・生涯非婚率とかって50歳で切るんじゃなかったか？何を言いたいのかわからんが？
>それに出産限界年齢やも大事だよ、産むだけじゃなくてね。
生涯非婚率がそうだとしてもかまわないが、君の定義では制度的結婚だよね？
別に年齢で区切る必要性がどこにあるの、ってこと。
そこから話を発展させると、
君は勝手に区分を作ってるけど、
そうすると５０過ぎで結婚していないと幸せになり得ない、君のレスを読むとそうなるけど？
ついでに生み育てることも幸せの条件に付加していそうな物言いだけど
無精子症の男性や不妊症の女性は幸せになり得ない、とでも言うわけ？
そこまで傲慢に主張してみる？
つまり、君の主張だと幸せになり得ない人間が生じるんだけど、
それって正しいのですか？
869 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/07(金) 23:53:02 ID:uDmM65Ma
>>849
>後段・・・後付じゃないよ？ 結婚しさえすれば幸せになるといったレス希望。
>頭にきてるのはわかるが捏造はいかんよ。 それと、親子愛ってのも
>書いたはずだが？
他人にはレスを読んでいないみたいに決めつけるけど自分はどうよ？
幸せの「前提」に制度的結婚が必要だと君が定義していることは言っても
結婚＝幸せとどこに書きましたか？誤読はよそうね。
どっちが頭きているんだかw
ちなみに幸せになる前提に結婚が必要、とぶちまけて
幸せの定義などを突っ込まれてから愛し合いされる云々を言い出したんだろ？
それのどこを後付けでないと胸を張って言えるんだか。
頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
なお、親子愛に関して言及していると言ってましたが、
結婚相手と愛し合いされる関係が親子愛に優先する、
（だって親から別れて新しい家族を作る事を否定していないからそうだよね）
そう言った内容のことを言ってませんでしたか？直接的ではないにしろ。
ちなみに君の言う親子愛は自分＞子供だけであって、親＞自分が抜けているように思えますが。
まあ何にせよ、一貫した主張を頼むよ。
>後段・・・後付じゃないよ？ 結婚しさえすれば幸せになるといったレス希望。
>頭にきてるのはわかるが捏造はいかんよ。 それと、親子愛ってのも
>書いたはずだが？
他人にはレスを読んでいないみたいに決めつけるけど自分はどうよ？
幸せの「前提」に制度的結婚が必要だと君が定義していることは言っても
結婚＝幸せとどこに書きましたか？誤読はよそうね。
どっちが頭きているんだかw
ちなみに幸せになる前提に結婚が必要、とぶちまけて
幸せの定義などを突っ込まれてから愛し合いされる云々を言い出したんだろ？
それのどこを後付けでないと胸を張って言えるんだか。
頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
なお、親子愛に関して言及していると言ってましたが、
結婚相手と愛し合いされる関係が親子愛に優先する、
（だって親から別れて新しい家族を作る事を否定していないからそうだよね）
そう言った内容のことを言ってませんでしたか？直接的ではないにしろ。
ちなみに君の言う親子愛は自分＞子供だけであって、親＞自分が抜けているように思えますが。
まあ何にせよ、一貫した主張を頼むよ。
870 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 00:11:00 ID:tKLoHXWo
スレ主は日本の法律に犯されている
>>853
え？ そうは思わないな。
>>855
根拠は？
>>860
いや、だから"このスレでは”心理面に注目してやりたいんで、
できればスレ作るなり非婚スレやそれと似たスレでやって。
>>866
＞「人生をともに歩みたい相手」がいて初めて結婚 を検討すべきである。
それが理想だが、そうじゃなくてもいいんでは？ ただし、自分も相手も子どもも
みんな幸せになろうという努力は大事。
>>868
は？程度が問題だ、だろ？ 生涯未婚率は3割超えるなんてないんじゃないの。
根拠、新卒は正規雇用で就職できる、「いずれ結婚したい」は約9割。
下段・・・制度的結婚も何も日本では事実婚て相当少ないんじゃないの？
そう、表立っては言いづらいが、子を産めない人は、夫婦愛、親子愛
両方手に入れた人に比べたら、幸せは薄い。
え？ そうは思わないな。
>>855
根拠は？
>>860
いや、だから"このスレでは”心理面に注目してやりたいんで、
できればスレ作るなり非婚スレやそれと似たスレでやって。
>>866
＞「人生をともに歩みたい相手」がいて初めて結婚 を検討すべきである。
それが理想だが、そうじゃなくてもいいんでは？ ただし、自分も相手も子どもも
みんな幸せになろうという努力は大事。
>>868
は？程度が問題だ、だろ？ 生涯未婚率は3割超えるなんてないんじゃないの。
根拠、新卒は正規雇用で就職できる、「いずれ結婚したい」は約9割。
下段・・・制度的結婚も何も日本では事実婚て相当少ないんじゃないの？
そう、表立っては言いづらいが、子を産めない人は、夫婦愛、親子愛
両方手に入れた人に比べたら、幸せは薄い。
872 ：スレ主：2007/09/08(土) 00:17:04 ID:mGgzQ7jG
>>869
上段・・・結婚さえすれば幸せになれると、君も俺も言ってないならそれでいいだろ？
前提に結婚が必要、愛し合いされる関係云々、この2つどこが矛盾してるの？
下段・・・>結婚相手と愛し合いされる関係が親子愛に優先する
意味不明。 どっちも大事でしょ？それ以降の文も全く意味不明。
頭来てるみたいという事はわかったが・・・。 落ち。
上段・・・結婚さえすれば幸せになれると、君も俺も言ってないならそれでいいだろ？
前提に結婚が必要、愛し合いされる関係云々、この2つどこが矛盾してるの？
下段・・・>結婚相手と愛し合いされる関係が親子愛に優先する
意味不明。 どっちも大事でしょ？それ以降の文も全く意味不明。
頭来てるみたいという事はわかったが・・・。 落ち。
873 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 00:33:27 ID:1ajvmIpw
>>871
＞それが理想だが、そうじゃなくてもいいんでは？ ただし、自分も相手も子どもも
＞みんな幸せになろうという努力は大事。
俺が言っているのは「相手不在の状態」なのだが？頼むからちゃんと読んでくれ。
「まず結婚することを決めた上で、八方手を尽くして 相手を探す」という行為の是非
である。
それは「相手を愛している」ことにはならないぞ。自分が「愛している」と思っている
だけ。ストーカー的な愛だ。
＞それが理想だが、そうじゃなくてもいいんでは？ ただし、自分も相手も子どもも
＞みんな幸せになろうという努力は大事。
俺が言っているのは「相手不在の状態」なのだが？頼むからちゃんと読んでくれ。
「まず結婚することを決めた上で、八方手を尽くして 相手を探す」という行為の是非
である。
それは「相手を愛している」ことにはならないぞ。自分が「愛している」と思っている
だけ。ストーカー的な愛だ。
874 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 00:39:51 ID:1ajvmIpw
>>872
（賛否はともかくとしても）君に必要なのは「相手の意見を理解する力」だな。
あのな、869氏は「結婚するということは、それまで育ててもらった親よりも
嫁さん（あるいは旦那さん）をとるんだろ？」といってるんだよ。
親に対する愛情よりも、結婚相手のそれを優先させる行為が結婚だ。優先順位
は明らかに（親子愛よりも）結婚相手に対するそれが上だ。これをどう考えてい
るのか？という指摘だよ。
理解したかな？
（賛否はともかくとしても）君に必要なのは「相手の意見を理解する力」だな。
あのな、869氏は「結婚するということは、それまで育ててもらった親よりも
嫁さん（あるいは旦那さん）をとるんだろ？」といってるんだよ。
親に対する愛情よりも、結婚相手のそれを優先させる行為が結婚だ。優先順位
は明らかに（親子愛よりも）結婚相手に対するそれが上だ。これをどう考えてい
るのか？という指摘だよ。
理解したかな？
875 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/09/08(土) 00:40:50 ID:AohIioh1
876 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 00:44:46 ID:1ajvmIpw
>>875
何、一種の娯楽だよ。
1日中張り付いているわけじゃないからストレスはむしろ解消できる。
（相手がもう少し弁の立つ奴なら、ストレスはたまったかもね。）
「俺のためにならん」というのはそのとおりかも・・・
何、一種の娯楽だよ。
1日中張り付いているわけじゃないからストレスはむしろ解消できる。
（相手がもう少し弁の立つ奴なら、ストレスはたまったかもね。）
「俺のためにならん」というのはそのとおりかも・・・
877 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/09/08(土) 00:57:23 ID:AohIioh1
>>876
テトリスみたいなもんかW
テトリスみたいなもんかW
878 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 01:06:24 ID:1ajvmIpw
>>877
いい例えだｗ
単純なゲームは時々やるには最適だよ。
スレ主がもう少し利口なら、それはそれで別の楽しみかたができるが、
「結婚したがらない男女は歪んでいる」と言ってる時点で頭の中身は大方
想像できる。まさにテトリスと同じ楽しみ方しかできないだろうな。
いい例えだｗ
単純なゲームは時々やるには最適だよ。
スレ主がもう少し利口なら、それはそれで別の楽しみかたができるが、
「結婚したがらない男女は歪んでいる」と言ってる時点で頭の中身は大方
想像できる。まさにテトリスと同じ楽しみ方しかできないだろうな。
879 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 01:15:02 ID:Nwzee8ka
テトリスwww
880 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/09/08(土) 01:21:09 ID:AohIioh1
>>878
歪んでいる、と
歪んでいると思う、
は主観的故に同じなんだよな。
「歪んでいると思うの、ふーん」
で終わる話なのに「救え」とか、
救われる確証もなければ頼んでもいないし、
現状に不満無いですよ、と。
歪んでいる、と
歪んでいると思う、
は主観的故に同じなんだよな。
「歪んでいると思うの、ふーん」
で終わる話なのに「救え」とか、
救われる確証もなければ頼んでもいないし、
現状に不満無いですよ、と。
881 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 05:12:52 ID:49ZpMWVa
>>871
> は？程度が問題だ、だろ？ 生涯未婚率は3割超えるなんてないんじゃないの。
> 根拠、新卒は正規雇用で就職できる、「いずれ結婚したい」は約9割。
「結婚するつもりはない」と答えたのが1割で、それ以外が9割と見るべきですな。
その9割の中の結婚に対する積極性の“温度差”はさだかでない。
> は？程度が問題だ、だろ？ 生涯未婚率は3割超えるなんてないんじゃないの。
> 根拠、新卒は正規雇用で就職できる、「いずれ結婚したい」は約9割。
「結婚するつもりはない」と答えたのが1割で、それ以外が9割と見るべきですな。
その9割の中の結婚に対する積極性の“温度差”はさだかでない。
882 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 06:55:37 ID:p9ZOmlaf
883 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 09:36:50 ID:lvlKJPeq
結婚したがらないヤツは歪んでいる。という見解は、
やはり間違っていますな。
これだけ大勢の人が明快な反証を出している。
その一方1の見解にはまだ明快な根拠がない。
やはり間違っていますな。
これだけ大勢の人が明快な反証を出している。
その一方1の見解にはまだ明快な根拠がない。
884 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 09:44:40 ID:Nya8mUpq
20代30代男性の3人に1人が生涯未婚の恐れ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183993584/
お前らが「しゃべり場」したところで何の意味もないよｗ
885 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 09:57:58 ID:xlZWxkhN
886 ：スレ主：2007/09/08(土) 10:09:53 ID:jU10OMPG
>>873
> 「まず結婚することを決めた上で、八方手を尽くして 相手を探す」
は？ べつにいいだろ？ 断られたらまやさがせばいいだろ？
何でストーカーまで飛躍する？ 苦しいなぁ、おい。
>>874
えーと、親子愛・夫婦愛どっちが上か下かなんてどこで言った？
また、自立なり、新しい家庭を築くことをどこで否定した？
なんか揚げ足取りに血道をあげてばかりだな・・・。
>>876
強がりはいいよ、侍ってのは揚げ足取りに血道をあげる奴なんだ
というのははじめて知ったよ。
>>878
引っ込みつかなくなっただけだろ？ いかにも自分は余裕ってポーズは見苦しいよ。
コテなんか付けなければいつでも逃げられたのにねぇ。
>>880
歪んでいると自分が気付いていない場合もあるからねぇ。
気付かしてやることも大切。
> 「まず結婚することを決めた上で、八方手を尽くして 相手を探す」
は？ べつにいいだろ？ 断られたらまやさがせばいいだろ？
何でストーカーまで飛躍する？ 苦しいなぁ、おい。
>>874
えーと、親子愛・夫婦愛どっちが上か下かなんてどこで言った？
また、自立なり、新しい家庭を築くことをどこで否定した？
なんか揚げ足取りに血道をあげてばかりだな・・・。
>>876
強がりはいいよ、侍ってのは揚げ足取りに血道をあげる奴なんだ
というのははじめて知ったよ。
>>878
引っ込みつかなくなっただけだろ？ いかにも自分は余裕ってポーズは見苦しいよ。
コテなんか付けなければいつでも逃げられたのにねぇ。
>>880
歪んでいると自分が気付いていない場合もあるからねぇ。
気付かしてやることも大切。
887 ：スレ主：2007/09/08(土) 10:12:25 ID:jU10OMPG
889 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 10:15:43 ID:Gi1kBywI
>>888
所謂不良という奴らは、不幸な家庭に生まれた奴が多いのは教育関係者
の間で語られてきた事実だよ。 公に資料が提示できないのは
差別が助長されるから。 朝生で大阪の中学校の先生が言ってたよ。
まぁ、「欠損家庭」という酷い言い方をしていたが。
>>889
だから、それらは晩婚化でもあるわけだろ？
生涯未婚率は50までに結婚すればカウントされないの。 多数派工作、乙。
所謂不良という奴らは、不幸な家庭に生まれた奴が多いのは教育関係者
の間で語られてきた事実だよ。 公に資料が提示できないのは
差別が助長されるから。 朝生で大阪の中学校の先生が言ってたよ。
まぁ、「欠損家庭」という酷い言い方をしていたが。
>>889
だから、それらは晩婚化でもあるわけだろ？
生涯未婚率は50までに結婚すればカウントされないの。 多数派工作、乙。
891 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 10:21:22 ID:fsfYdhz7
>>889のデータで未婚化を食い止めるのは不可能ということが証明されたな
900近くも幼稚な議論を続けたおまえらの努力は完全に無駄に終わったわけだなｗ
900近くも幼稚な議論を続けたおまえらの努力は完全に無駄に終わったわけだなｗ
ああ、生涯非婚率は上がらないといってるわけじゃないからね、
3割を超えることはないと言ってるんだからね。
3割を超えることはないと言ってるんだからね。
>>891
どこで証明されたの？
どこで証明されたの？
894 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 10:22:55 ID:fsfYdhz7
>生涯未婚率は50までに結婚すればカウントされないの。
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━━━┓
┏┓ ┗┛ ┏┓ ┗┓┃┏┓┏┓ ┏┛┗━━┓┏━┓ ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛ ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛ ┃┃ ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛ ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓ ┏┛┃┃┃ ┃┗━━┓ ┃┃┏━┛┗┓ ┃┃ ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛ ┗━┛┃┃ ┗━━┓┃ ┃┃┃┏┓┏┛ ┃┃┏┓ ┗┛
┃┃┏━━┓ ┏┛┃ ┏━━┛┃ ┃┃┃┗┛┃ ┃┃┃┗━━┓ ┏┓
┗┛┗━━┛ ┗━┛ ┗━━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━━┛ ┗┛
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━━━┓
┏┓ ┗┛ ┏┓ ┗┓┃┏┓┏┓ ┏┛┗━━┓┏━┓ ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛ ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛ ┃┃ ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛ ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓ ┏┛┃┃┃ ┃┗━━┓ ┃┃┏━┛┗┓ ┃┃ ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛ ┗━┛┃┃ ┗━━┓┃ ┃┃┃┏┓┏┛ ┃┃┏┓ ┗┛
┃┃┏━━┓ ┏┛┃ ┏━━┛┃ ┃┃┃┗┛┃ ┃┃┃┗━━┓ ┏┓
┗┛┗━━┛ ┗━┛ ┗━━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━━┛ ┗┛
895 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 10:23:01 ID:fLZebBb3
896 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 10:25:59 ID:B6BXCvLA
>>892
10年で4倍に増加してるのに無いと言い切れるその根拠は何よ
10年で4倍に増加してるのに無いと言い切れるその根拠は何よ
899 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 10:31:00 ID:Nya8mUpq
◇結婚情報サービス「オーエムエムジー」が８日に成人式を迎える独身男女５８７人に恋愛・結婚観を聞いたところ、
「結婚したくない」が２０．６％を占め、前年の１６．５％を大幅に上回った。
◇理由（複数回答）のうち、男性のトップは「金がかかる」（５２．７％）だが、女性は「一人の方が気楽」（６３．６％）。
結婚に興味はあるが金銭面の不安から非婚を選ぶ男性に対し、結婚そのものに興味がない女性像が浮かぶ。
◇交際中でないのに「相手は不要」という女性も３２．３％を占め男性の２０．９％を大きく引き離している。
男性が猪突（ちょとつ）猛進しても、壁は想像以上に分厚いかも。【石原聖】
毎日新聞 - ＜雑記帳＞「結婚したくない」が急増 成人式調査 2007.01.07
http://blogs.yahoo.co.jp/xxmomo921xx/26768877.html
このスレ終了ｗ
「結婚したくない」が２０．６％を占め、前年の１６．５％を大幅に上回った。
◇理由（複数回答）のうち、男性のトップは「金がかかる」（５２．７％）だが、女性は「一人の方が気楽」（６３．６％）。
結婚に興味はあるが金銭面の不安から非婚を選ぶ男性に対し、結婚そのものに興味がない女性像が浮かぶ。
◇交際中でないのに「相手は不要」という女性も３２．３％を占め男性の２０．９％を大きく引き離している。
男性が猪突（ちょとつ）猛進しても、壁は想像以上に分厚いかも。【石原聖】
毎日新聞 - ＜雑記帳＞「結婚したくない」が急増 成人式調査 2007.01.07
http://blogs.yahoo.co.jp/xxmomo921xx/26768877.html
このスレ終了ｗ
900 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 10:32:14 ID:gyhS1A6q
901 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 10:35:13 ID:fLZebBb3
>>900
本気で言ってるところが怖いですねえ
本気で言ってるところが怖いですねえ
>>898
君は俺が何を否定してると思ってるの？
俺はヤンキー系はまともな家庭で育ったという点ね。
>>899
ヒント、成人式。 それと、調査元。
>>900
本気。 言っとくが「もう上がらない」と言ってる訳じゃないからね。
「三割は超えないだからね」。
君は俺が何を否定してると思ってるの？
俺はヤンキー系はまともな家庭で育ったという点ね。
>>899
ヒント、成人式。 それと、調査元。
>>900
本気。 言っとくが「もう上がらない」と言ってる訳じゃないからね。
「三割は超えないだからね」。
903 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 10:37:59 ID:fLZebBb3
「幸せな独身者は存在する。」
これだけで終了のはずなんですけどね。往生際が悪いったら。
これだけで終了のはずなんですけどね。往生際が悪いったら。
904 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 10:38:08 ID:VUTS9/6L
おめでとう。
次のクソスレ立てるのに
後3ヶ月必要だなw
次のクソスレ立てるのに
後3ヶ月必要だなw
905 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 10:38:43 ID:NPY7YFQG
スレ主が哀れになってきたので
□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□
□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□■□□
□□■■■■■■□■□□■■■■□■■■■□□□■□□□□□■□□
□□□□■□□□□□■□□□■□■□□□□■□□■□□□□□■□□
□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■■■■■■□□□□■■□□□□□□□■□■□■□□□■□□
□□■□■□□□□■□□□■■□□□□□□□■□■■□□□□■□□
□■□□■□□□□□■□■□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□
□■□□■□□□□□■□■□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□
□■□□■□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□□□■□□□
□□■■□□□■■■□□□□■□□□■■□□□□□□■■■□□□□
□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□
□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□■□□
□□■■■■■■□■□□■■■■□■■■■□□□■□□□□□■□□
□□□□■□□□□□■□□□■□■□□□□■□□■□□□□□■□□
□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□■□■□□□□□■□□
□□□■■■■■■□□□□■■□□□□□□□■□■□■□□□■□□
□□■□■□□□□■□□□■■□□□□□□□■□■■□□□□■□□
□■□□■□□□□□■□■□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□
□■□□■□□□□□■□■□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□
□■□□■□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□□□■□□□
□□■■□□□■■■□□□□■□□□■■□□□□□□■■■□□□□
907 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 10:56:23 ID:fLZebBb3
908 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 11:05:37 ID:lvlKJPeq
まだ20歳の若者は、そんなに結婚のことなんか考えてない。
っていうことかな？
1は晩婚を否定してないし。
でも「結婚したがらないヤツは歪んでいる」という見解
にまだ明快な根拠がないな。
1さん、そこよろしく。
っていうことかな？
1は晩婚を否定してないし。
でも「結婚したがらないヤツは歪んでいる」という見解
にまだ明快な根拠がないな。
1さん、そこよろしく。
909 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 11:06:31 ID:xlZWxkhN
>>906
？ 俺が否定してるのは、”ヤンキー系はまともな家庭で育ってるでしょ”
（>>853）ね。
>>908
愛しあいされる密な関係（夫婦愛、親子愛）を求めないなんて歪んでいるからだよ。
機械じゃないんだ、人間同士の触れ合い、その中でもっとも密な関係を
否定するなんて歪んでいると断じていい。
？ 俺が否定してるのは、”ヤンキー系はまともな家庭で育ってるでしょ”
（>>853）ね。
>>908
愛しあいされる密な関係（夫婦愛、親子愛）を求めないなんて歪んでいるからだよ。
機械じゃないんだ、人間同士の触れ合い、その中でもっとも密な関係を
否定するなんて歪んでいると断じていい。
>>旭
悪いけど、出てってくんない？ 粘着質なだけが取り得の人が
コテだけで2名もいるんで。 論破したでも何でも優越感に浸っていいから
来ないでね。
悪いけど、出てってくんない？ 粘着質なだけが取り得の人が
コテだけで2名もいるんで。 論破したでも何でも優越感に浸っていいから
来ないでね。
912 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 11:13:55 ID:xlZWxkhN
>>910
「愛しあいされる密な関係」とやらを、求めて然るべきとする根拠が無いですな。
「愛しあいされる密な関係」とやらを、求めて然るべきとする根拠が無いですな。
913 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 11:15:08 ID:xlZWxkhN
>>911
嗚呼、根拠無き答弁を指摘される事が怖いか？
まぁ、それはそれとして・・・
,. -=ニﾆ=- .._
／r'"‐ﾆ二‐- ｰ-ミ-､_
《 巛 へ､`ミ三ニ-≧:::::＞
｀Y |! ｀￣~""I厂!:::／ だ が |米斤 る
rＶヽ／＼／ヽ∠ヽﾚﾍ､__ ￣
,. ィ|.ﾄ|~云iｯj 斥ｯﾃ }Yｲ|へ.`ﾍ、
/,|::::| ヾ|l ''ﾞ}::. ｀ /|.ヌﾍ ≠ くト､_
__ノ"/|::::| r< |ｉ {._,. //ヾij::::! く| ）!
_/ r‐'ﾞ |::::| ﾄ' ::ヽ. ⊆⊃ /l. |l::::|.、〔/／八
_ノ-=ﾆ 〃 |::::| ..:::::::::＼"~ ／ノ り ||::::| ,.ｲ／ ＼
}r''"⌒ヽ ヾ. |::::|｀￣"'' n￣ n !j l|:::::|ﾉ/∠ ___, く＾
八,' !）}'ﾉ |::::l. !j !j !j /|:::::| 厂´i ヽ ＼
／ ヽ. },〃 |::::| n n 〈/,'::::;' |ヽ `‐-､
７>-､..__ ｀ヽ/∠^ |::::| !j. !j /;;;:/./ ＼. ｀、
/ / ｀八ヾ レっlニ!;;:::--‐ つ ／ /ﾆ７/ ｀ .
嗚呼、根拠無き答弁を指摘される事が怖いか？
まぁ、それはそれとして・・・
,. -=ニﾆ=- .._
／r'"‐ﾆ二‐- ｰ-ミ-､_
《 巛 へ､`ミ三ニ-≧:::::＞
｀Y |! ｀￣~""I厂!:::／ だ が |米斤 る
rＶヽ／＼／ヽ∠ヽﾚﾍ､__ ￣
,. ィ|.ﾄ|~云iｯj 斥ｯﾃ }Yｲ|へ.`ﾍ、
/,|::::| ヾ|l ''ﾞ}::. ｀ /|.ヌﾍ ≠ くト､_
__ノ"/|::::| r< |ｉ {._,. //ヾij::::! く| ）!
_/ r‐'ﾞ |::::| ﾄ' ::ヽ. ⊆⊃ /l. |l::::|.、〔/／八
_ノ-=ﾆ 〃 |::::| ..:::::::::＼"~ ／ノ り ||::::| ,.ｲ／ ＼
}r''"⌒ヽ ヾ. |::::|｀￣"'' n￣ n !j l|:::::|ﾉ/∠ ___, く＾
八,' !）}'ﾉ |::::l. !j !j !j /|:::::| 厂´i ヽ ＼
／ ヽ. },〃 |::::| n n 〈/,'::::;' |ヽ `‐-､
７>-､..__ ｀ヽ/∠^ |::::| !j. !j /;;;:/./ ＼. ｀、
/ / ｀八ヾ レっlニ!;;:::--‐ つ ／ /ﾆ７/ ｀ .
915 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 11:16:08 ID:fLZebBb3
>>911
論破以前に、最初から主張が破綻してますから。
論破以前に、最初から主張が破綻してますから。
916 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 11:23:21 ID:lvlKJPeq
愛し愛される関係と、法的結婚の関連性について、根拠が
薄弱です。
911さん、そこよろしく。
薄弱です。
911さん、そこよろしく。
917 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 11:35:20 ID:3r2/IDqY
結婚を促したいなら独身者にいい人見つけて幸せになれよと現実でいえばいいさ
ここには一つの結論に行きついた人たちが多数いるからね
絶対結婚とかスレ主の言っていることは、ひとえに傲慢であるとしか言いようが無いな
ここには一つの結論に行きついた人たちが多数いるからね
絶対結婚とかスレ主の言っていることは、ひとえに傲慢であるとしか言いようが無いな
>>916
いや、婚外子なんて日本でほとんどいないんじゃないの？
親子愛、夫婦愛といえば結婚だろ？ 何で過剰なまでに
事実婚と法律婚に拘る？
>>917
だから、一般的に時間的なリミットが有る問題だから言ってるの。
後で気付いたら手遅れという・・・。
>>914
してるだろ、”ヤンキー系はまともな家庭で育ってるでしょ”
（>>853）ね。
いや、婚外子なんて日本でほとんどいないんじゃないの？
親子愛、夫婦愛といえば結婚だろ？ 何で過剰なまでに
事実婚と法律婚に拘る？
>>917
だから、一般的に時間的なリミットが有る問題だから言ってるの。
後で気付いたら手遅れという・・・。
>>914
してるだろ、”ヤンキー系はまともな家庭で育ってるでしょ”
（>>853）ね。
919 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 11:49:54 ID:fLZebBb3
921 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 11:53:56 ID:xlZWxkhN
922 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 11:54:30 ID:lvlKJPeq
愛し愛される関係は、親子や夫婦に限らないじゃん。
918のレスでは、結婚したがらない人が歪んでいる。という見解の根拠
にはならないよ。
918のレスでは、結婚したがらない人が歪んでいる。という見解の根拠
にはならないよ。
923 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 12:01:54 ID:lvlKJPeq
あ、じゃあ918さんは、事実婚でもokなんですか？
924 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 12:05:57 ID:fLZebBb3
私は、>>224のとおり「結婚したい人間」です。
現行の日本の法律婚とは違いますが。
現行の日本の法律婚とは違いますが。
925 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 12:06:35 ID:VUTS9/6L
しかし何時まで経っても進展の無いクソスレだな。
歪んで様が犯罪迷惑行為マナー違反じゃなくて
自由なんだろ。
そこは人の勝手だし、
それ以上でもそれ以下でもねー。
歪んで様が犯罪迷惑行為マナー違反じゃなくて
自由なんだろ。
そこは人の勝手だし、
それ以上でもそれ以下でもねー。
926 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 12:15:10 ID:3r2/IDqY
つーか事実婚はOKなんか。
じゃ、俺はOKなわけか。
じゃ、俺はOKなわけか。
928 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 12:20:45 ID:fLZebBb3
スレ主凄いね。
俺だったら、
あーめんどせーオメーら
ってなる。
俺だったら、
あーめんどせーオメーら
ってなる。
婚外子は2％と聞いたが？ 間違いか？
>>920
、”ヤンキー系はまともな家庭で育ってるでしょ” （>>853）ね。
>>921
だから、お前の価値でいいから消えろって、馬鹿はもうイラン。
>>923
そもそも、法律婚が嫌だから結婚しないって何％いるの？
>>925
勿論最終決定権は当人が持つ。 しかし不幸になるのがわかっているのに黙過はできん。
>>926
？
>>920
、”ヤンキー系はまともな家庭で育ってるでしょ” （>>853）ね。
>>921
だから、お前の価値でいいから消えろって、馬鹿はもうイラン。
>>923
そもそも、法律婚が嫌だから結婚しないって何％いるの？
>>925
勿論最終決定権は当人が持つ。 しかし不幸になるのがわかっているのに黙過はできん。
>>926
？
実は婚外子差別というものを非婚スレで箇条書きにされたレスがあって、
それは確かに問題だと思ったが、それと「そういう問題が有るなら結婚しない」
はまた別。
それは確かに問題だと思ったが、それと「そういう問題が有るなら結婚しない」
はまた別。
932 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 12:27:25 ID:xlZWxkhN
>>930
＿＿＿＿＿
/1べ:;:;:r─‐-!
. /iｨ.:.:.:.:ヾ|断だ!
/ﾍ レj_.:.:.lるが!
. /.:`ｿ =三_`ｙ‐i:!
/.:::i゛:.. ｀ヾﾆﾉ j!
./;;i::rミ､ ;:' '!
丶iゝ｀`' ,:' ,t'!
｀ 丶 ､ ／rj!
｀` ′
＿＿＿＿＿
/1べ:;:;:r─‐-!
. /iｨ.:.:.:.:ヾ|断だ!
/ﾍ レj_.:.:.lるが!
. /.:`ｿ =三_`ｙ‐i:!
/.:::i゛:.. ｀ヾﾆﾉ j!
./;;i::rミ､ ;:' '!
丶iゝ｀`' ,:' ,t'!
｀ 丶 ､ ／rj!
｀` ′
933 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 12:28:38 ID:VUTS9/6L
人の自由だから別に他人が口挟む権利は無いな。
これ以上何か言う必要は無い。
すべては当人の自由。
これ以上何か言う必要は無い。
すべては当人の自由。
934 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 12:30:37 ID:3r2/IDqY
>>930
だから、結婚したがらない理はこの板にごまんと出ている
現在の日本はいくらなんでも酷い状況だ
だから無理に結婚することが幸せではないという結論に到った人がこの板に多数いるわけよ
あんたはそこにしゃしゃり出てきて結婚は絶対だしようと思わない奴は歪んでいる
横暴すぎる主張を展開して反発を買っているわけ、いい大人ならわかるだろ？
だから、結婚したがらない理はこの板にごまんと出ている
現在の日本はいくらなんでも酷い状況だ
だから無理に結婚することが幸せではないという結論に到った人がこの板に多数いるわけよ
あんたはそこにしゃしゃり出てきて結婚は絶対だしようと思わない奴は歪んでいる
横暴すぎる主張を展開して反発を買っているわけ、いい大人ならわかるだろ？
935 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 12:34:15 ID:lvlKJPeq
法律婚が嫌とか、そういう話じゃないんです。
930さんは、事実婚okなんですか？という問いかけです。
愛し愛される関係。という意味では両者は対等ですが？
930さんは、事実婚okなんですか？という問いかけです。
愛し愛される関係。という意味では両者は対等ですが？
936 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 12:36:19 ID:fLZebBb3
938 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 12:44:53 ID:fLZebBb3
>>933
まぁ、不幸になる自由もある。 しかし、そうなるとわかっているのに黙っちゃいられない。
>>934
君はこのスレで俺にレスしている人の中に狭い理屈や感情論で反論（発？）している人がいる
ことは認めるの？ それと日本は酷いっていつの時代と比べて、
どの国と比べてというのもあるのでは？
>>935
いやだから事実婚が認められないから結婚しないというのがほとんど存在しないなら
このスレ的には意味ないんだが？ 早くアンケート結果なりもって来て。
>>937
いや、君が言ったことは事実だが？ レス番まで書いてるのに読めないの？
まぁ、不幸になる自由もある。 しかし、そうなるとわかっているのに黙っちゃいられない。
>>934
君はこのスレで俺にレスしている人の中に狭い理屈や感情論で反論（発？）している人がいる
ことは認めるの？ それと日本は酷いっていつの時代と比べて、
どの国と比べてというのもあるのでは？
>>935
いやだから事実婚が認められないから結婚しないというのがほとんど存在しないなら
このスレ的には意味ないんだが？ 早くアンケート結果なりもって来て。
>>937
いや、君が言ったことは事実だが？ レス番まで書いてるのに読めないの？
940 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:10:06 ID:xlZWxkhN
>>939
>936の「不幸になるのがわかっている→それはあなたの思い込みに過ぎません。」
と言う指摘は華麗にスルーですな。
＞＞不幸になる自由も・・・
と言う様に、不幸に成る事を根拠無く前提条件にして居るからな。
>936の「不幸になるのがわかっている→それはあなたの思い込みに過ぎません。」
と言う指摘は華麗にスルーですな。
＞＞不幸になる自由も・・・
と言う様に、不幸に成る事を根拠無く前提条件にして居るからな。
941 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 13:10:10 ID:fLZebBb3
942 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 13:11:11 ID:fLZebBb3
943 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:12:58 ID:xlZWxkhN
944 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:15:23 ID:i2Q7TGcy
こんなスレみても未婚派が増えるだけだなｗ
945 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:15:47 ID:xlZWxkhN
まぁ、そもそも「幸福とは何か」と言う問題を考えねば成るまい。
幸福とは、一定条件を達成した状態を示すのか。
幸福とは、一定条件を満たす事により手に入る感情なのか。
幸福とは、それを幸福と認識した時に生まれる感情なのか。
幸福とは、一定条件を達成した状態を示すのか。
幸福とは、一定条件を満たす事により手に入る感情なのか。
幸福とは、それを幸福と認識した時に生まれる感情なのか。
>>945
セックスで例えるなら挿入時
セックスで例えるなら挿入時
947 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:16:47 ID:3r2/IDqY
>>939
他国や昔と比べることに意義なんて無い
過ぎた権益がはびこりそれを良しと煽り続けるメディアの偏向に対する現代の若年層の一定数の答えが
結婚しないという結論に到っただけの話だ。
幸せになれる可能性があると絶対幸せになれるは全然別の話、そこであんたは絶対のほうを主張した
しかも上記の問題点を見て結婚は無理にする必要は無いなと思っている人にも十把ひとからげで歪んでいるとつけた
で、反発されて意見も読まず空気も読まず、今に至るわけだね
了見の狭い理屈や感情論な人は板全体を見ればいるかもしれないね、ま全レスに目を通したわけじゃないから付けたもの
いても少数派だろ
他国や昔と比べることに意義なんて無い
過ぎた権益がはびこりそれを良しと煽り続けるメディアの偏向に対する現代の若年層の一定数の答えが
結婚しないという結論に到っただけの話だ。
幸せになれる可能性があると絶対幸せになれるは全然別の話、そこであんたは絶対のほうを主張した
しかも上記の問題点を見て結婚は無理にする必要は無いなと思っている人にも十把ひとからげで歪んでいるとつけた
で、反発されて意見も読まず空気も読まず、今に至るわけだね
了見の狭い理屈や感情論な人は板全体を見ればいるかもしれないね、ま全レスに目を通したわけじゃないから付けたもの
いても少数派だろ
948 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:17:31 ID:xlZWxkhN
950 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:23:56 ID:xlZWxkhN
しかし馬鹿コテが一人、スルーされてるといってるが正しくは保留な。
自分に不都合なものでも事実なら認める、というならレスは返すんだがね。
>>947
え？絶対の方を主張したってどこで？
人のレスを読んでいないにもほどがあるぞ。
それにしても、馬鹿コテ同士のスレ潰しやそのこての取り巻きやアンチが来て
スレが機能しなくなるようなことが起きそうだな、これを懸念していたんだが。
自分に不都合なものでも事実なら認める、というならレスは返すんだがね。
>>947
え？絶対の方を主張したってどこで？
人のレスを読んでいないにもほどがあるぞ。
それにしても、馬鹿コテ同士のスレ潰しやそのこての取り巻きやアンチが来て
スレが機能しなくなるようなことが起きそうだな、これを懸念していたんだが。
953 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:25:59 ID:xlZWxkhN
>>951
古人曰く、「負け犬の遠吠え」
古人曰く、「負け犬の遠吠え」
954 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:26:02 ID:xpZ+McMm
955 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:26:35 ID:xlZWxkhN
>>952
して、その状態は何故幸福に結びつくのか？
して、その状態は何故幸福に結びつくのか？
956 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:27:36 ID:cTet+wlh
スレ主がサンドバッグ状態になっててワロス。
かなりのMキャラだね。
まあ、結婚したがる男ってのは大体がママを求める
Mキャラだから、当然といえば当然だが。
かなりのMキャラだね。
まあ、結婚したがる男ってのは大体がママを求める
Mキャラだから、当然といえば当然だが。
957 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:28:21 ID:xpZ+McMm
960 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:31:34 ID:xlZWxkhN
961 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:32:36 ID:peoG1ufc
糞スレうめ
962 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:34:53 ID:NJhh1l9j
人やだ
リアルでは、むしろどうにか人と関わらないようにしている
リアルでは、むしろどうにか人と関わらないようにしている
963 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:35:47 ID:NSVpNwgH
.／ , l i ヽ ヽ'＼/1 /l. | lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| ﾄ_j｜|. ／ 、 .', . ! !', ',. ',、ヽヽ ' ,
/ /,' !ヽ ヽ ヽ. ヽ .＼..| | ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| |ﾄｰソ／, ', !',、 ', !! ｒﾅ￣!｀T', ヽヽ
/ ./ l _⊥ヽ‐ヽ、'Ｔ''|ヽ ＼:!. ',:￣ ..::,:. ￣ / | |ヽ.／! 「!￣ﾄ',ヽ Ｎ ,i! !! !_」_」弋ヽ、
| | ﾚ'! ヽ＼_＼,,-,‐-!､'} ﾄ､.＼ ヽ ::::::t_ｧ .:/ i | ／ ! ﾙ」从､ヽヽ ｿl/ フ rｿ;;;; !ヾl `
ｌ .| | |/Tﾊ |::f;;}| ﾚ'r.｝' /'＼ | 丶.､::_:／/ ／.,! .! .! ',《ヽｿ;ヽ L彡ﾝ "! !ヽ うめなのですよ
N |､ | !` l:ﾘ｝ ‐,,,‐ ._,ノ ./ i ＼∧∧∧∧／ ! . ! ﾄ .! ',. ゞ┘ !. ! ,l
`!ヽN ヽ''' ｀ _ ／!ﾍ.|./__ |＜ の .う ＞ .! .! .! ', ヽ .,,. ' "" /! ,! ﾘ
| | | ｀i - ..,.． '´''´ ﾘ´'ﾚ｀.＜ め ＞ ﾘ ! ﾘ, ヽ、 ｰ‐ ｲ ..! ソ
─────────────＜ 予 .な ＞────────────────
. う ＜ の ＞ .:.:! i ｨiﾅ/ 7⌒` ヾ⌒ヽﾏ ヾx.:.:.:.:.:.i
, -‐―‐‐-､ め .＜ 感 で ＞.:.:i.:.i.:.ｵ' / ﾘ ヽ.:iﾊ､.:.:.:.:.|
/ , ヽ る ＜ .す ＞ .:i.:.i':.:.v,.ｫ=ｧ丶 r==ｧﾐV}}.:.:.:.:.:.|
l ＊/_ノ／ヽ）ﾉ.. ＼ . ／ ∨∨∨∨ ＼ ::i.:.i;ゞ i :::::: i i :::::: i ﾇ;:':.:.:.:.:.i うめなのです
| （| | ┰ ┰|l | ／ !::: :::ﾘｲ" V＼:. ヾ_;;;ｿ ヾ_;;ｿ/ｲj:.:.:.:.:.,'
l ∩､''' - ''ノ∩ ／:ﾊ:! ( )ヾノ ( ) / ＼ .,,, ' .,,,. /.://.:./:/
| ヽ｝| {介} |{/.. ／ :::. ｋ_ヽ││" "| │ﾊ::.::: ＼ ｰ‐ ／〃ｿ/
/ /,' !ヽ ヽ ヽ. ヽ .＼..| | ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| |ﾄｰソ／, ', !',、 ', !! ｒﾅ￣!｀T', ヽヽ
/ ./ l _⊥ヽ‐ヽ、'Ｔ''|ヽ ＼:!. ',:￣ ..::,:. ￣ / | |ヽ.／! 「!￣ﾄ',ヽ Ｎ ,i! !! !_」_」弋ヽ、
| | ﾚ'! ヽ＼_＼,,-,‐-!､'} ﾄ､.＼ ヽ ::::::t_ｧ .:/ i | ／ ! ﾙ」从､ヽヽ ｿl/ フ rｿ;;;; !ヾl `
ｌ .| | |/Tﾊ |::f;;}| ﾚ'r.｝' /'＼ | 丶.､::_:／/ ／.,! .! .! ',《ヽｿ;ヽ L彡ﾝ "! !ヽ うめなのですよ
N |､ | !` l:ﾘ｝ ‐,,,‐ ._,ノ ./ i ＼∧∧∧∧／ ! . ! ﾄ .! ',. ゞ┘ !. ! ,l
`!ヽN ヽ''' ｀ _ ／!ﾍ.|./__ |＜ の .う ＞ .! .! .! ', ヽ .,,. ' "" /! ,! ﾘ
| | | ｀i - ..,.． '´''´ ﾘ´'ﾚ｀.＜ め ＞ ﾘ ! ﾘ, ヽ、 ｰ‐ ｲ ..! ソ
─────────────＜ 予 .な ＞────────────────
. う ＜ の ＞ .:.:! i ｨiﾅ/ 7⌒` ヾ⌒ヽﾏ ヾx.:.:.:.:.:.i
, -‐―‐‐-､ め .＜ 感 で ＞.:.:i.:.i.:.ｵ' / ﾘ ヽ.:iﾊ､.:.:.:.:.|
/ , ヽ る ＜ .す ＞ .:i.:.i':.:.v,.ｫ=ｧ丶 r==ｧﾐV}}.:.:.:.:.:.|
l ＊/_ノ／ヽ）ﾉ.. ＼ . ／ ∨∨∨∨ ＼ ::i.:.i;ゞ i :::::: i i :::::: i ﾇ;:':.:.:.:.:.i うめなのです
| （| | ┰ ┰|l | ／ !::: :::ﾘｲ" V＼:. ヾ_;;;ｿ ヾ_;;ｿ/ｲj:.:.:.:.:.,'
l ∩､''' - ''ノ∩ ／:ﾊ:! ( )ヾノ ( ) / ＼ .,,, ' .,,,. /.://.:./:/
| ヽ｝| {介} |{/.. ／ :::. ｋ_ヽ││" "| │ﾊ::.::: ＼ ｰ‐ ／〃ｿ/
>>960
あるよ。ピアノ弾いてる時とか。
あるよ。ピアノ弾いてる時とか。
965 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:36:19 ID:xpZ+McMm
966 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 13:36:20 ID:fLZebBb3
967 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:38:27 ID:xpZ+McMm
968 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 13:39:28 ID:fLZebBb3
>>951
> 自分に不都合なものでも事実なら認める
まず、ご自分がそうなさってください。
まあ、私の書く正論にスレ主がいちいち揚げ足取りをするぐらいなら、
一方的に私がスレ主のおかしな点（もしくはおかしなスレ主）
の指摘をし続けるほうが良スレになるでしょうが。
> 自分に不都合なものでも事実なら認める
まず、ご自分がそうなさってください。
まあ、私の書く正論にスレ主がいちいち揚げ足取りをするぐらいなら、
一方的に私がスレ主のおかしな点（もしくはおかしなスレ主）
の指摘をし続けるほうが良スレになるでしょうが。
969 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:43:29 ID:xlZWxkhN
970 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:43:45 ID:lvlKJPeq
あれ？回答がない。
939さん、あなたの言う結婚に、事実婚は含まれますか
含まれませんか？
法律婚が嫌とかいう話じゃないんです。
939さん、あなたの言う結婚に、事実婚は含まれますか
含まれませんか？
法律婚が嫌とかいう話じゃないんです。
971 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 13:43:49 ID:fLZebBb3
972 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:45:14 ID:xlZWxkhN
>>970
スレが無くなるまで逃げるのであろう。
スレが無くなるまで逃げるのであろう。
>>970
事実婚を俺が認めようが認めないが
それが理由で結婚しないなんてどれだけいるの？
ほとんどいないならこのスレでやる意味はないね。
苦しくなったら、スレ違いでも自分有利なフィールドに持ち込んで
誤魔化そうとしても無駄。
事実婚を俺が認めようが認めないが
それが理由で結婚しないなんてどれだけいるの？
ほとんどいないならこのスレでやる意味はないね。
苦しくなったら、スレ違いでも自分有利なフィールドに持ち込んで
誤魔化そうとしても無駄。
早くもってきてよ。
「事実婚したいのにそれが難しいから結婚しない」という
アンケート結果。 誰も持ってきてくれないんだよね。
「事実婚したいのにそれが難しいから結婚しない」という
アンケート結果。 誰も持ってきてくれないんだよね。
975 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 13:51:03 ID:fLZebBb3
977 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 13:54:58 ID:cTet+wlh
だから法律婚が減って事実婚や同棲止まりの若者が増えてるんじゃないか。
でも子どもは作ってるの？ それでは親子愛は得られないよ。
でも子どもは作ってるの？ それでは親子愛は得られないよ。
980 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 13:58:14 ID:SeQFdIUS
こんにちは。遂にスレ主殿が泣き言を言い出したか・・・
スレ主殿は（実際にストーカーをしているかどうかはともかく）
ストーカーのような精神構造の持ち主である。
根拠はこうだ。
スレ主の価値観は「愛し愛されることが結婚の大きな意義」という
ものである。（だから結婚したがらない人間は、スレ主から見ると「愛
に価値を置かない歪んだ人間」となる）
で、あるにも関わらず、彼（あるいは彼女）は、「結婚を先に決めて
から相手を探す」という行為に抵抗がない。
つまりスレ主にとって相手は一個の人格を備えた人間ではなく、「自分
が幸せになるための道具」だという認識である。（だから他人の価値観に
無理解である）
スレ主殿は（実際にストーカーをしているかどうかはともかく）
ストーカーのような精神構造の持ち主である。
根拠はこうだ。
スレ主の価値観は「愛し愛されることが結婚の大きな意義」という
ものである。（だから結婚したがらない人間は、スレ主から見ると「愛
に価値を置かない歪んだ人間」となる）
で、あるにも関わらず、彼（あるいは彼女）は、「結婚を先に決めて
から相手を探す」という行為に抵抗がない。
つまりスレ主にとって相手は一個の人格を備えた人間ではなく、「自分
が幸せになるための道具」だという認識である。（だから他人の価値観に
無理解である）
981 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 13:58:14 ID:xlZWxkhN
982 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 13:58:40 ID:fLZebBb3
983 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 13:59:41 ID:SeQFdIUS
984 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 13:59:59 ID:fLZebBb3
>>981
> 「含まれるか否か？」
> と言う問いに対し、
> 「ほとんどいないならこのスレでやる意味はない」
> と言う回答は、回答に成って居らぬ。
そうやって話そらしてばっかなんですよね。この人は。
> 「含まれるか否か？」
> と言う問いに対し、
> 「ほとんどいないならこのスレでやる意味はない」
> と言う回答は、回答に成って居らぬ。
そうやって話そらしてばっかなんですよね。この人は。
985 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 14:00:36 ID:cTet+wlh
>>978
愛人に３人も子供を生ませて認知する人が厚労大臣の時代だぜ。
昭和以前は、そういうのが普通だったし、婚外子差別が
薄れるにしたがって、そういう人たちの子供が増えるでしょ。
だから、少子化を考えるなら、婚外子差別の禁止は効果的。
愛人に３人も子供を生ませて認知する人が厚労大臣の時代だぜ。
昭和以前は、そういうのが普通だったし、婚外子差別が
薄れるにしたがって、そういう人たちの子供が増えるでしょ。
だから、少子化を考えるなら、婚外子差別の禁止は効果的。
つーか俺のも答えてもらってないんですよね。
俺一応事実婚みたいな感じなんですけど。
俺一応事実婚みたいな感じなんですけど。
987 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 14:01:20 ID:SeQFdIUS
988 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 14:02:18 ID:xlZWxkhN
>>978
＞＞でも子どもは作ってるの？
作る場合も有り、作らぬ場合も有るであろう。
少し考えれば分かる事であろうに。
>>979
貴殿の場合はそうか。
自分は、道場や屋上で真剣を振る時等も幸福であるな。
演説をして居る時等、とても幸福ですしな。
>>980
だからこそ、他の思想を理解出来ぬのでしょうな。
＞＞でも子どもは作ってるの？
作る場合も有り、作らぬ場合も有るであろう。
少し考えれば分かる事であろうに。
>>979
貴殿の場合はそうか。
自分は、道場や屋上で真剣を振る時等も幸福であるな。
演説をして居る時等、とても幸福ですしな。
>>980
だからこそ、他の思想を理解出来ぬのでしょうな。
>>980
結婚を先に決めて愛すことができる人間を見つければいいだろ？
>>985
誤魔化すなって厚生大臣一人がそうなれば、世の中ひっくり返せるのか？
早く、法律婚が嫌だから結婚しないのアンケート結果持ってきてね。
妄想を前提としたスレにしたくないから。
結婚を先に決めて愛すことができる人間を見つければいいだろ？
>>985
誤魔化すなって厚生大臣一人がそうなれば、世の中ひっくり返せるのか？
早く、法律婚が嫌だから結婚しないのアンケート結果持ってきてね。
妄想を前提としたスレにしたくないから。
990 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 14:04:55 ID:SeQFdIUS
>>978
「子供がいなきゃ真の意味で幸福ではない」といってるのでなければそのレスに
は意味がないな。
で？「子供」が要件になるなら、「結婚」は必要条件ではないが如何？（馬鹿で
も分かるように注釈を加えるが、数の問題ではないぞ）
「子供がいなきゃ真の意味で幸福ではない」といってるのでなければそのレスに
は意味がないな。
で？「子供」が要件になるなら、「結婚」は必要条件ではないが如何？（馬鹿で
も分かるように注釈を加えるが、数の問題ではないぞ）
991 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 14:05:52 ID:xlZWxkhN
>>983
おお、これは久方ぶりですな。
ただ、自分の考えでは「産めよ増やせよ」ですがな。
当然、幸福だの何だのは如何でも良い。
>>984
貴殿も大変ですな。
>>986
面倒である、自分が代わりに許可する。
おお、これは久方ぶりですな。
ただ、自分の考えでは「産めよ増やせよ」ですがな。
当然、幸福だの何だのは如何でも良い。
>>984
貴殿も大変ですな。
>>986
面倒である、自分が代わりに許可する。
993 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/09/08(土) 14:06:50 ID:SeQFdIUS
994 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 14:07:42 ID:cTet+wlh
>>989
昭和に比べて若者の恋愛とか同棲とかセックスは
増えてるんだぜ。昔なら結婚してたはず。
なぜ結婚してないのか。
よほど相手の条件が良くない限り法律婚が嫌で
法律婚より手前で止めておきたいからでしょ。
簡単な話だよ。
昭和に比べて若者の恋愛とか同棲とかセックスは
増えてるんだぜ。昔なら結婚してたはず。
なぜ結婚してないのか。
よほど相手の条件が良くない限り法律婚が嫌で
法律婚より手前で止めておきたいからでしょ。
簡単な話だよ。
995 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/09/08(土) 14:07:42 ID:xlZWxkhN
>>989
＞＞妄想を前提としたスレにしたくない＜＜
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
＞＞妄想を前提としたスレにしたくない＜＜
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
996 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/08(土) 14:08:35 ID:xpZ+McMm
コ作りはいらね！！！
とにかく何とかして救わねばな、次スレはその方法を語りたい。
1000 ：甘木翁 ◆hE1fMFCm5U ：2007/09/08(土) 14:09:33 ID:fLZebBb3
1001 ：１００１：
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀
（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/
♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂
（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/
♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂