男性差別

>>100
それは俺の趣向と合わないwwwww
パツキン姐さんなのに可愛らしいしぐさがあるやつがもうたまらん。
飲んだあとの笑顔かわぇぇぇぇぇってことでふぇざーぶろーく一押し。読み方違ってたらしらんｗ

>>91
それどこにあったの？
公式なところだよね？
教えてくれよくみたいから。

むむむ…フェラチオに不快感を感じてしまう俺って、やはり異端者なのか…？
チンコが映らない方が、興奮するのだが…。
俺はやはり、男には向いていないのか…。
こんなことなら、女に生まれたかった！！！

>>102
それかどうかはしらんがｳｨｷのブルマーのところに色々書いてあったぞ。

>>103
おおいｗｗｗｗｗｗ
ﾁﾝｺ映らないとなんか投影しにくくて俺は駄目だけど別にそういうタイプの人もいるから平気じゃね？
まぁフェチの類だしなんでもありだろ。

>>104
なんだｳｨｷか…話半分だな
この板にも何回かブルマスレたったはず
だし…その時そんなようなレスなかったからな…

まぁ古いので残ってないけど(おれがもってないというだけだが)

>>105
いるの！？良かった…。そうだよね…お兄様も潮吹きが結構好きみたいだし、
フェチの一種だよね？まあでも、男としては女に支配されるだけは嫌だって
思うから、できれば平等になってほしい、そう願うことにする。

>>107
まーAVは多種多様のほうがいいなw
集める種類は結局偏るけどwww

>>108
分かってくれるじゃないですか、ありがとうございます。
でも、最初は男性差別について語るつもりが、何故にAVについて語って
しまったんだ、俺は？
とにかく、男性差別は反対、これだけは譲れぬ！！！

まぁせっかくだし見てみた

＜また、男女同権運動論者、ジェンダーフリー教育論者
の中の急進派には、自論をいびつな変形させ、
体育の授業時も男子・女子とも同じ運動着を着るべきである、
云々の極端な主張をする人々もあらわれた。

そうして、女子生徒の体操着はハーフパンツが中心であるのに
対して、いっぽうではミニスカートが流行しているため、
「埴輪」と呼ばれる珍現象が起きている。スカートよりも、
その下に着用したハーフパンツのほうが長いのである。
これについて、女子生徒たちは、
「ブルマーは学校から強制された露出だから嫌だけれども、
ミニスカートは自分たちで選択した露出だからいい」
などと奇妙な主張を展開している。(ウィキより)

たしかに奇妙なことになってるなww

>>102
「オレは文科省の統計じゃないと納得しねーぞ、ｺﾞﾙｧ」なんて言うなよ。

あるブルマー愛好家さんのﾗｲﾌﾞﾗﾘｰ所収なんだが、
毎日新聞
http://home.intercity.or.jp/users/ath/ath/library/newspaper/mainiti.html
毎日以外にも、朝日・読売・産経があったぞ。
個人のﾗｲﾌﾞﾗﾘｰの記事だから信頼性が薄いって思うんなら、
掲載されてる記事の年月日が併記されてるから、
図書館にでも行って、オマエが原本に当たってくれ。

あとオマエも、「男が悪者にされてる」ってんなら、ソース挙げてみ。
オレは労を厭わず、オマエの要求に応えたぞ。

>>111
上でも言ってるとうり話半分受け入れる
という上でレスするよ？

↓これはウィキなんだけど
＜また、それらを取り扱う特殊販売店に自分の制服等を売る
ブルセラ問題などが起き、ブルマーのイメージを悪くした。

これ、女が売らなければ盗むしかない(穴はあるけど)
盗めば当然タイーホだよね…？
取り締まれるところを取り締まりにくく
助長させといて
ブルセラ店等に売られてるから
そういう目でみられるから嫌だ
というのは、やはり丸投げだよ

>>110
女子児童・女子生徒のすべてが、
ミニスカ穿きたい、脚露出しても平気ってわけじゃないだろ。
体にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのある子、生理中の子、いろんな子がいるのにさ。
ごく一部のミニスカ着用者を理由にして、
女子全員にブルマー強制していいのか。
あと、ミニスカがよくてブルマは嫌って奴は、
単にブルマのデザインが嫌いなんだろ。
穿く奴の意思を尊重しろよ。イメクラの嬢じゃねーんだぞ。

因みにブルセラショップ云々は
>>111が持ってきたところにも
載ってる

まぁ、あくまで話半分受け入れて
だけどね。
自分が男性のせいにされてる
と思ってしまった理由
(幸か不幸かこのスレにもレスあったから)
>>74のようなレスをもらうから
なんだよね


一般に広まった理由で
一番おもい理由は>>74
ファッションデザイン理由でなく
（実際リアルでも言われた…姉に）

まぁ反対してる女と売ってる女
が違うんだろうけどさ…
丸投げはやめてくだしあ＞＜

男性差別？ごちゃごちゃ言っても変わらんから、女不買運動が一番効果的。

>>113
言っておくけど>>110の引用はガチでウィキ

奇妙とおれが言ったのはどちらにしろ
露出を上げてるからだよ
体調云々とか強制するとかの視点じゃない

それより非婚運動だろといおうと思ったが同じことか。

でもさまじめな話として男性に対する差別改善させるのに大規模な
結婚ボイコットの流れ作れればかなり効果あるよ。
結婚しない＝人口減るだからね対応せざるを得ないでしょう。
非婚化あおったほうがいいような気がする。

>>112
＞それらを取り扱う特殊販売店に自分の制服等を売る
＞ブルセラ問題などが起き、ブルマーのイメージを悪くした。
コンビニでさ、学生服着た中高生がタバコ買おうとして、
店員がそいつらの言うままにタバコ差し出したら、オマエどう思う？
いい大人だったら、ガキにそんなもん売るんじゃねーよって思わない？
ブルセラもそれと同じだろ。売買が逆になってるだけでさ。
オマエは馬鹿なガキは軽蔑しても、
そのガキで金儲けしようとしてる、分別を備えて然るべき大人は軽蔑しないんだな。

オマエは>>73>>78で、
「女はブルマ廃止の原因を一方的に男のせいにしてる」って、主張してるよな。
＞男性のせいにしたのは誤れよ。
オレはそれに対して、>>91で、
「原因を追及されてるのはロリコン犯罪者やブルセラであって、
　一般男性は別に責められてない。」って、主張してるんだが。
＞世間の一般男性を悪者にはしてないと思うよ。

>>111でも言ったが、「男が悪者にされてる」ってんなら、ソース挙げてみ。
オレはオマエのリクエストに応えて、ソースあげたんだからさ。
あと、オマエの御期待に応えてオレが挙げたソース、ちゃんと読んだか？
せっかくソース挙げてるんだから、ちゃんと読んでくれよ。

>>118
>>78
＜丸投げはできんはず
その理由はあげた

あと君のレスの
どこに「半分受け入れる」
が考慮されてる？
それとその>>73に対して>>74
>>78

>>91反応に矛盾はない

>>118
ソースについては
君がソースとして持ってきたものが
ソース

>>119
>>91→>>102
スマソ

>>114
＞まぁ、あくまで話半分受け入れてだけどね。
転載とはいえソースは毎日、「話半分」というのは納得できんな。

＞自分が男性のせいにされてると思ってしまった理由
＞(幸か不幸かこのスレにもレスあったから)
＞>>74のようなレスをもらうからなんだよね
一般男性＝ロリコン犯罪者なのか？　違うだろ、それは一般男性に対する侮辱だ。
オマエはロリコン犯罪者・予備軍なのか？　違うだろ。
そうじゃなくても、オマエは自分がロリコンだから勘に触ったのかもしれんが、
それって被害者意識が強くないか？
オレはニュースでレイプ犯が糾弾されていても、
男全部が責められてるとか、自分が叩かれてるとは思わんぞ。

あと>>118の例えはおかしい
その当時ブルセラショップって中古やじゃないの？
たばこってコンビニって？？？

>>119>>120>>121
オマエやる気あんのか？　それでオマエの言いたいことが伝わるとでも？
ここは公共の板なんだからさ、質の良い議論を心がけようぜ。

>>119
＞あと君のレスのどこに「半分受け入れる」が考慮されてる？
オレがいつ「半分受け入れる」なんて言った？　そんなこと言ってねーぞ。

>>120
＞ソースについては君がソースとして持ってきたものがソース
ざけんなよ、舐めくさりやがって。小賢しい小学生みたいなこと言ってんじゃねーよ。
テメーは、>>102で、
＞それどこにあったの？
＞公式なところだよね？
＞教えてくれよくみたいから。
なんて、勝手なこと抜かしやがってさ。
オレは、転載とはいえ、毎日を探し出してきただろ。
オマエもちゃんと面倒くさがらずに探して、「公式なところ」のソース挙げろよ。
オマエから言い出したことなんだしさ。

>>123
＞あと>>118の例えはおかしい
どこがどうおかしいんだ？
おかしいと思うなら、屁理屈こねずにちゃんと指摘しろ。

>>122
>>114

身内に言われたこともでかい
ニュースでやってたときに
わざとらしく言われたからね。

＜オマエはロリコン犯罪者・予備軍なのか？　違うだろ。
違うよ…それについてはすいませんでした

＜そうじゃなくても、オマエは自分がロリコンだから勘に触ったのかもしれんが、
それって被害者意識が強くないか？

そうかもしれんけど犯罪犯さないロリコン…の立場
（ロリコンと子煩悩と区別ついてねぇけど）…親戚から
は平気でよく面倒みてたけど…赤の他人から
指され指…

＜オレはニュースでレイプ犯が糾弾されていても、
男全部が責められてるとか、自分が叩かれてるとは思わんぞ
自分も思わないよ

>>118
>>123
>>112
例えが解らないから
もう一度説明よろしくお願いします

>>124
>>91と同一ですか？
…ＩＤ違うから解らんよ

>>125
＞身内に言われたこともでかい
オマエが身内に言われたことで、傷ついたのはわかるけど、
「身内に言われたこと」は、
「個人的な経験」であって「公式なソース」にはならんよ。

＞例えが解らないからもう一度説明よろしくお願いします
「中高生にタバコを売るｺﾝﾋﾞﾆ」も「中高生から制服を買うﾌﾞﾙｾﾗｼｮｯﾌﾟ」も、
未成年の反社会的な行為を助長して、それに加担してるんだよ。
そういう中高生が悪いのは言うまでもないが、
そいつらをたしなめずに、金儲けのために片棒を担ぐ大人の責任は重い。
分別のあるちゃんとした大人なら、
タバコ買おうとするガキや、制服売ろうとするガキに、
毅然としてＮＯって言わなきゃダメなんだよ。
例えば、質屋でも盗品だってわかってたら、質入させないだろ。
もしわかってて質入させたら、泥棒の手助けをすることになる。
「うちではダメだよ」って、ひと言いえば
相手も後ろめたいから、おとなしく引き下がるだろ。

>>126
>>91のID:QZ7P9asx も、>>124のID:bV5lEdK1 も、同一人物。
つまり、オレだよ。

>>125
ID:/hUhmq4w へ。
「犯罪犯さないロリコン」か。
人生にはハズレくじがあるっていうけど、
オマエはハズレくじ引いちまったのかもしれんな。
こんなこと言って、気に障ったらゴメンよ。
性的嗜好は自分の意思ではどうにもならないから、
犯罪犯さないロリコンの立場だと、欲求不満が募って当然だと思うよ。

けれど、自分の欲求不満を女子の制服のせいにはするなよ。
ほとんどの男は女見てヤりたいって思って、
ひとりでシコシコおなってるんだからさ。
欲求不満の男はなにもオマエひとりじゃないし、
女にオレの性欲満たすためにヤらせろとか、
オレの性欲を刺激しないように脚を隠せ、ってのもおかしな話だからな。

>>127
<身内に言われたこともでかい
オマエが身内に言われたことで、傷ついたのはわかるけど、
「身内に言われたこと」は、
「個人的な経験」であって「公式なソース」にはならんよ。
＜そうじゃなくても、オマエは自分がロリコンだから勘に触ったのかもしれんが、 それって被害者意識が強くないか？
↑
ここに言いたいだけで

探させといてなんですが…
>>106は読みましたよね？
＜おれはもってないだけだが
ソースの類をもってないですげんに公式そうなのを
もってきた時「見たい」といいました
もってないからです、でも>>91のはウィキには…
＜「中高生にタバコを売るｺﾝﾋﾞﾆ」も「中高生から制服を買うﾌﾞﾙｾﾗｼｮｯﾌﾟ」も、 未成年の反社会的な行為を助長して、それに加担してるんだよ。 そういう中高生が悪いのは言うまでもないが、
そいつらをたしなめずに、金儲けのために片棒を担ぐ大人の責任は重い。
両方悪いというなら特にありません
丸投げが嫌な感じだったから
で
＜分別のあるちゃんとした大人なら、
タバコ買おうとするガキや、制服売ろうとするガキに、
毅然としてＮＯって言わなきゃダメなんだよ。

そうですねたしかに、
＜例えば、質屋でも盗品だってわかってたら、質入させないだろ。 もしわかってて質入させたら、泥棒の手助けをすることになる。 「うちではダメだよ」って、ひと言いえば
相手も後ろめたいから、おとなしく引き下がるだろ。
そういう意味合いで言ったのがおかげさまで解りました。
ありがとうございます。

>>123は素で理解できてませんでしたすいません

>>128
子供すきで親戚からは面倒みてくれと頼まれてた
けど…身体でかいし池面でもないし
指され指…まぁ挟まれてる内に変な連帯感に支配された
のでしょう

それで迷惑おかけしましたorz
おかげで支離滅裂な部分が見つかって
自分の中の問題が一つ解決いたしました
本当にすいません

子煩悩とロリコンの区別はまだついてないけど…
男性の子煩悩ってりか

>>131
語尾に（ry

今日も元気に、

だんせいさべつ、はんたーーーーーい！！！

お前等の書き込み意味わからん
まとめてくたばれや

>>134
何だお前…
くたばるならお前一人ですればいい

男性の味方のみなさん、ちょっとこのスレに行ってみてくれ

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1187351973/

妻に子供を連れ去られいきなり離婚を突きつけられた気の毒な男性のブログを晒し、
モラハラ呼ばわりして妻擁護のためにブログに突撃してる腐れﾁｭﾌﾟだらけ。
擁護してやってくれ、あんまりにも可哀想だ。

モラハラ？
チュプ？
意味わからん。説明しろボケ

>>136
可哀想…。

↑
ゴキジェット

>>136
モラハラってのは精神的虐待って意味だよ
妻を精神的に虐める姑なんかがいい例

男性差別殲滅に協力を！

皆さんは、上○彩とかベ○キーといった女優を知っているだろうか？
私は彼女らのことが正直、気に入らない。
何故か…もう、お分かりだろう。
平気でテレビで男性器発言をしたり、無理強いに男性器を露出させたり、男性をどこまでも馬鹿にする行為を行うからだ。
しかも、とても楽しそうに行うのだ。
諸君らも、男性差別による不快な思い故に、気に入らない女優はいるだろうか？

んな事してるか？
妄想は身の回りの人間だけにしとけよ
キミヲタ君よぉ？

>>143
あのですね…非常に真面目に語っているところを、水を刺さないでくれないでしょうか？
もしや…貴女、女性ですね？
自分の性は守って異性の性を露出させ、優越感に浸りたいという「弱者」ですね？
最低ですね…私の一番嫌いなタイプだ！
自分達は悪くないと言いたいのでしょうが、世界中の全ての人を敵に回しても、私だけは絶対に屈しません！
このスレ主として、必ずや世界を変えてご覧に入れます！
永遠に後悔しながら…今宵を過ごすが良いでしょう…。

救世主Xjapan頑張れよ！
俺の地元じゃ、祭りに参加する男にふんどし強要してるぜ。
いたいけな厨房も恥を忍んで、ふんどし締めてる。

>>145
なんと、そんな酷いことが行われているのか！？
だが、私が聞いた話では愛知県かなんかでは、まだ年端も行かぬ少年たちが全裸(本当に)で海まで走らされるという。
おまけに、同級生の少女たちや全国から性に餓えた女性たちが集まって、ニヤニヤしながらビデオやカメラに撮ったりしているようだ。
女性には一切こういったことをやらせないにも関わらず、男性にはこのような行為を行わせる。
これはあまりにも酷い差別だと思わないか？
女性にも同じ目に遭ってもらいたいと思う男性諸君も非常に多いだろうと思う。

男女間に収入の格差のない今日、
レディースデーを設けるなど不要の一語に尽きる。
また、男性を痴漢冤罪から守るため、
男性専用車両の早期設置が望まれる。

>>147
確かに、何故女性だけを優遇する仕組みの社会なのだろう…？
テレビでも何でも、女性だけはいつも特別視され、男性の気持ちは全く考えずに始末する。
痴漢の件に関しては、男性を不幸にしたいが為に、無実の罪を着せてくる女性もいるそうだ。
ジェンダーだの何だの言っていても、やっていることは女尊男卑のシステム…としか、私には思えない。

>>148
一体何故なのか、時間をかけて解明していかなければならない、と個人的には思う。
というか、レディースデーって女性差別でもあると思うよ。
男性が女性を下に見て設けたものだし。

>>149
そこを逆手にとって
利用できるものは何でも利用致します。
レディースディ、メンズディ、うちの家族にとってはどちらも有り難いサービスですが何か？

>>150
レディースデーは聞いたことはあるけど、
メンズデーは恥ずかしながら聞いたことがない。
もしよければ、いつどこでメンズデーのサービスが行われていたか教えてもらえないだろうか？

死ね

>>152
感情的になるのはやめたまえ。
非常に見苦しい。

>>151
とりあえず「メンズディ」でググれ。

ここにいる夏厨には「キッズディ」をオススメしようなｗ

>>149

レディースデーが男性差別でも女性差別でもあるというならば、そんな馬鹿げたものはなくすべきだと…私は思う。
だが、実際存在していて女性の方がより良いサービスを受けることが出来るのなら、少なからずそれを利用している人もいる訳だ。
男性はレディースデーのサービスを受けることが出来ない…というならば、もうその時点で男性の方が明らかに損をしている訳だ。
つまり、人それぞれの価値観によるものではあるのだが、普通に考えればどう考えても男性差別なのである。

話は反れるが、男性の性をもっと大事にするべきだと…私は思う。
女性の性が売り物になっているからとは言え、女性性だけは守り、男性性をいとも簡単に露出させるこの世の中は狂っていると思う。
まずはこの狂った悲劇の螺旋階段の息の根を止めること…それが一番大事なのだと、長年の経験から個人的には思うのだが…。

>>155
＞ レディースデーが男性差別でも女性差別でもあるというならば、そんな馬鹿げたものはなくすべきだと…私は思う。

大した差別でもないと長年の人生で達観してしまった私にとって
貴方はただ無駄に年を食ってしまった老人にしか思えませんな。

映画のメンズデーはよく使うwww

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1187708864/l50

>>149
>レディースデーって女性差別でもあると思うよ。
なわけねーだろ。
フェミ得意のすり替えはここでは通用しないよ。

>男性が女性を下に見て設けたものだし。
下に見てたらサービスが悪くなるはずだが。
南アフリカで黒人優遇サービスなんてあったっけ？

すり替えはもう止めようや。

「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ」やってるとこってさ、
別に女性の権利拡大を考えてやってるわけじゃないだろ。
単純に儲けることだけ考えて、女をターゲットにしてるんだろ。
女はつるんでメシ食ったりするのが好きだから、
「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ」使って芋づる式に客をゲットしようって魂胆だよな。

これに対抗するには、俺ら男も「優良な客」って認めさせる必要があるんじゃね。
例えば、業界団体に「メンズデー」はこんなに儲かりますよってアピールするとか。
焼肉屋 男客３人連れ ジョッキ１杯サービスとかさ、
「メンズデー」サービスしても、絶対 量食うから店は儲かると思うよ。

>>160
だったらとっくの昔にやってるはずだがw

>>160
現実を見ようや。

男性客が多い　→　店「女性客に来てもらう為に、女性優遇だ！」
女性客が多い　→　店「うちは女性客に支えられてるのだから、女性優遇だ！」

こう言う風潮が問題なんだよ。
利益優先！はけっこうだが、店側の出す結論は必ず女優遇なの。
そこが問題なの。

論理的思考を身に付けようよ。

焼肉屋の例で言えば、男性の方が食う量が多いんだから、当然男性客の方が
上客だよな。
でも、そう言う店は上記のような非論理的思考で女優遇を始めるわけ。

レディースサービスのことも良いのだが、それ以上に>>158のような内容だろう…？
私も子供の頃は女の子にペニスを見られることは当たり前なのだと思っていた…。
だが…それは違った…。
意図的にこの男性差別社会に、そう錯覚させられているだけだったのだ！！！
さあ、諸君、男性をどこまでも見下す悪女どもに、今こそ裁きの鉄槌を下す時だ！！！
救世主の名において、私は全ての男性差別を殲滅し、この悪女どもに贖罪の十字架を背負わせてやる！！！
覚悟して…今宵を過ごすが良い…。

>>159
>なわけねーだろ。
なぜそう思うのか合理的な説明を頼む。

>フェミ得意のすり替えはここでは通用しないよ。
何をどうすり替えているというのかね？

>下に見てたらサービスが悪くなるはずだが。
>南アフリカで黒人優遇サービスなんてあったっけ？
いや、見下しているからこそサービスを良くしているんだよ。
まるで大人が幼稚園児の頭を撫でているように。
それが解らんか？

>>156
>大した差別でもないと長年の人生で達観してしまった私にとって
>貴方はただ無駄に年を食ってしまった老人にしか思えませんな。
あなたは差別されても悔しさを感じないのですか？
プライドの欠片もないフヌケですか？

さて、この世から男性差別、女性差別がなくなることを祈りつつ寝る！

>>159
って、あー！ わかった! お前の言いたいことが！
寝る前にちょっと考えたらわかった！
俺も基本的な考え方はお前と同じだよ。
ただ、俺はやはりレディースデーには女性差別の側面もあると思うんだ。

だって、女を完全に子供扱いしてるじゃんか。
小学生未満の子供が半額でバスに乗れるのと同じでさ。
レディースデーに喜んで群がってる馬鹿女には、
「お前らにはプライドが無いのか！」って言いたいね。
男性差別でもあり、女性差別でもあるレディースデーなんか、
とっとと無くなればいいんだよな。

>>162
店も、レディーデー、メンズデーを交互にやりゃいいんだよな。
そうすりゃ何も問題ないわけだし。
まあ、もしそんなことをしたら当然利益なんか出なくなるわけだが、
そんなことは俺の知ったことではないｗ
とにかく、どちらかの性が優遇されるのはおかしい！

>>162
＞男性客が多い　→　店「女性客に来てもらう為に、女性優遇だ！」
＞女性客が多い　→　店「うちは女性客に支えられてるのだから、女性優遇だ！」
＞こう言う風潮が問題なんだよ。

俺は「こういう風潮」を変えるために、
業界団体に男も「優良な客」って認めさせ、「メンズデー」を普及させる必要があると思う。
男性客が多い　→　店「うちは男性客に支えられてるのだから、男性優遇だ！」
に、変わらないとおかしいだろ。

店側は男性差別を意図していた訳ではなく、
単に利益を追求した結果、これだけ「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ」が普及した。
だから、男性も有力な消費のターゲットだと認知させ、「メンズデー」を普及させる。
バブルの頃から今に至るまで、
消費というとなぜか女性ばかりがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされていて、男性の影が薄い。
業界団体・店側にとって、「男性＝有力な消費のターゲット」というのは盲点なんじゃないか。

＞でも、そう言う店は上記のような非論理的思考で女優遇を始めるわけ。
業界団体・店側が「非論理的思考で女優遇」しているのは、
有力な消費のターゲット　女＜男　という発想しかないから。
この場合、男性が自身の消費者としての立場を高めることが、男性差別をなくすことに繋がると思う。

>>169
>店側は男性差別を意図していた訳ではなく、
>単に利益を追求した結果、これだけ「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ」が普及した。
意図していたわけではなかっただろうが、
男性差別につながるという意識はあったはず。
にも関らず利益を優先したということは、
やはり男性差別に他ならない。

>>170
＞にも関らず利益を優先したということは、やはり男性差別に他ならない。

>>169の最後の一文をもう一度読んでほしい。
＞この場合、男性が自身の消費者としての立場を高めることが、男性差別をなくすことに繋がると思う。
ちゃんと「男性差別をなくすことに繋がる」 って、書いてある。

店側に「男性差別につながるという意識」は、なかったと思う。
この問題に関しては、世間の関心や認知が低いから。

ところで、170が「男性差別」を強調するのは、問題を解決したいからか？
それとも、被害者意識を満足させたいからか？
プロ弱者のような振る舞いはしないでくれ。

>>171
>この場合、男性が自身の消費者としての立場を高めることが、男性差別をなくすことに繋がると思う。
どうして男性側がそんな努力をしなきゃならないんだよ・・・
ひょっとして、悪いのは差別をされる側だとでも言いたいの？

>店側に「男性差別につながるという意識」は、なかったと思う。
>この問題に関しては、世間の関心や認知が低いから。
どちらかを優遇すれば、どちらかの差別になってしまうことは、
どんな子供でもわかると思うぞ？
「男性差別につながるという意識」は絶対にあった、
でも利益を優先してレディースデーを始めたんだ、と俺は思う。

>>172
＞どうして男性側がそんな努力をしなきゃならないんだよ・・・
＞ひょっとして、悪いのは差別をされる側だとでも言いたいの？
差別する側からの改善を期待できないから、差別される側が努力する必要があるのでは。
不当な男性差別をなくすために、男性自身が努力するのは当たり前だよ。
「女が悪い」って連呼するだけでは、男性差別は解消されない。
「〜が悪い」って連呼するだけなんて、
まるで、被害者意識を満足させたいプロ弱者みたいだ。

＞どちらかを優遇すれば、どちらかの差別になってしまうことは、 どんな子供でもわかると思うぞ？
「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ」ほどじゃないけど、「ﾒﾝｽﾞﾃﾞｰ」も少数ながら存在してるよな。あと、「ｷｯｽﾞﾃﾞｰ」とかも。
これは女を優遇してるから男差別だ
これは男を優遇してるから女差別だ
これは子どもを優遇してるから大人差別だ
なんて、店側は意識してないと思うよ。
「ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを成功させて収益を上げること」だけを意識してるんだと思うよ。
例えば、172だって「お子様ランチは子ども優遇の大人差別だ」なんて思わないだろ。
「お子様ランチ」のやり方を真似して「ﾚﾃﾞｨｰｽﾗﾝﾁ」が出てきたんだと思うしね。

自意識過剰で勘違いな女性を増やすだけだ。

そういや、サラリーマン応援ランチとやらも最近増えた。

レディースデーを作るなら、メンズデーも作る。
どちらかしかやれないなら、そもそもやらない。
何故なら差別につながるから。
こんな簡単なことが、どうして店にはわからないんだろう。
現代の経営者って馬鹿ばっかなのかな？
全く嘆かわしい世の中だよ。

オフィス街の定食屋や喫茶店なんてサラリーマンばっかなんだから、
男優遇しろ、ご贔屓さんだろって思う。

>>177
何もしなくても集まる客にサービス付ける必要性は店側的にはないだろ。
デニーズがサラリーマン用のランチ作ったのなんかは逆に定食屋に
流れる客がほしかったからだろ。多分。

>何もしなくても集まる客にサービス付ける必要性は店側的にはないだろ。
サービス付ければ他の店に通ってたリーマンを呼び込めるぞ。
ひょっとしたらライバル店を潰すことができるかもしれない。

>>179
店の回転にもよるんじゃないか？
昼にフルで回転してるところはそれ以上に客いらないだろうし。時間帯でさばける客数は限られるだろうしね。
それほど混雑してない店ならいいかもね。

「レディースランチ」なるものもやっぱり要らんよな〜
そんなもの作ってわざわざ女性客呼び込まなくても、
男性リーマンの来店のお陰で店の経営はしっかり成り立っているわけだし。

>>181
どうなんだろうな。
実際にその日の集客が上がるのは事実だな。

焼肉屋で働いてたときは集客率が
学生サービスデー＞メンズデー＞レディースデー＞平日

従兄弟の経営する喫茶ではメンズデーは失敗w
店舗と周辺の客層もあるから要らんとはいえんなぁ・・。

>>182
集客が上がると客の回転悪くならない？
そうなると「あの店はいつも混んでる」なんて噂が広まって、
客が来なくなり、店の首を自ら絞めることになりかねないと思うのだが、
どうだろう？
昼時に何とかデーってやっぱり必要なん？ どうしても必要なん？

>>183
それが不思議なことで並んでると人がさらに並ぶw
一定数以上は大抵伸びないけどね。
平日は110％くらいで休日だと130％くらいが理想じゃないかな。

店の評判が落ちるのは大抵食い物の出るまでの時間と接客だしな。
絶対必要っていうよりそれによって収益があがるから
利用してるってだけだろ。

http://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2007/08/post_407.html#more
少子化大臣と「できちゃった婚」

一方「できちゃった婚」では、★女性★が★男★を押し切らねばならない。
★男★は「できちゃった婚」になだれ込ませるようなことを★女性★にしなければよいのだ。
それは、★女性★も認めざるを得ないだろう。 その方が、逆に★男★が魅力的に見えるものだ。

こいつは糞フェミニストで能無し新聞記者。典型的バカマッチョ。
女である高市大臣の靖国参拝を気骨があるとして、男性は気骨がないと何故か男性批判。
以前にもねらーに突撃された過去あり。都合の悪いコメントは「全削除」。
一言でもいいのでコメント欄からどんどん抗議してください。

>>184
すまん、休憩時間がもう終わる・・・
お前さんの従兄弟にはめげずに頑張ってくれと伝えてくれ

>>186
乙＆ガンバ

>>176
まぁ、差別意識があったかなかったか、じゃなくて、
結果的にみてそれは差別か否かが大事だろうな。

>>164
>なぜそう思うのか合理的な説明を頼む。
「レディースデーって女性差別でもあると思うよ」の合理的説明がされてないから。

>何をどうすり替えているというのかね？
男性が不当に扱われてることを「女性差別だ！」とすり変えてる。

>>下に見てたらサービスが悪くなるはずだが。
>>南アフリカで黒人優遇サービスなんてあったっけ？
>いや、見下しているからこそサービスを良くしているんだよ。
南アフリカで黒人優遇サービスなんてあったの？
なかったの？
どっち？
逃げずに質問に答えてくれ。

>まるで大人が幼稚園児の頭を撫でているように。
>それが解らんか
幼稚園児は甘やかしてもらえる代わりに、何の権利も持ってません。
決定権は全て親にある。
だから例えとしては不適切。
女に対しての決定権は男性にはありません。
例えが稚拙すぎ。

>>173
>なんて、店側は意識してないと思うよ。
>「ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを成功させて収益を上げること」だけを意識してるんだと思うよ。

男性客が多い　→　店「女性客に来てもらう為に、女性優遇だ！」
女性客が多い　→　店「うちは女性客に支えられてるのだから、女性優遇だ！」

こう言う風潮が問題なんだよ。
わかる？

理由を付ければいくらでも男性を不当に扱っても大丈夫、って言う風潮が問題
なの。

だからいくら男性が上客だとわかっても、女が損する様なサービス、料金設定
はしないよ。
社会風潮として根付いてるんだから。

店側の自浄作用に期待しても無駄。
男性はどんどん声をあげて行くべき。

>>190
>店側の自浄作用に期待しても無駄。
>男性はどんどん声をあげて行くべき。
そうだよな。今の経営者は馬鹿ばっかだから言ってやらないとわからないんだよな。
俺、今後もし男性差別店見つけたら積極的にクレーム入れてくことにするわ。

>>190
ちゃんとレス読んでくれよ。そうじゃないと議論が噛み合わなくなる。
レスをろくに見もせずに反論するのは、失礼じゃないか。
レスを見てわかっててやってるんなら、いちゃもんつけたいだけだぞ。

＞男性客が多い　→　店「女性客に来てもらう為に、女性優遇だ！」
＞女性客が多い　→　店「うちは女性客に支えられてるのだから、女性優遇だ！」
＞こう言う風潮が問題なんだよ。
俺も>>169で、「この風潮を変えねばならない」と主張してるだろ。
《俺は「こういう風潮」を変えるために、
《業界団体に男も「優良な客」って認めさせ、「メンズデー」を普及させる必要があると思う。
《男性客が多い　→　店「うちは男性客に支えられてるのだから、男性優遇だ！」
《に、変わらないとおかしいだろ。

＞店側の自浄作用に期待しても無駄。
＞男性はどんどん声をあげて行くべき。
俺は、>>173でこう言ってるんだが。
《差別する側からの改善を期待できないから、差別される側が努力する必要があるのでは。

＞理由を付ければいくらでも男性を不当に扱っても大丈夫、って言う風潮が問題 なの。
だから何度も言うように、店側は男性差別をしたいから「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ」やってる訳じゃない。
店側は利潤を追求した結果、「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ」という戦略を採ってるだけだ。
純粋に経営上の問題なんだよ。
だからこそ俺は、以下の解決策を挙げたんだよ。
《業界団体に男も「優良な客」って認めさせ、「メンズデー」を普及させる必要があると思う。
《男性も有力な消費のターゲットだと認知させ、「メンズデー」を普及させる。

で、オマエは要するにどうしたいんだ？
「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ反対、男性差別反対」って連呼すれば、
店側が悔い改めて「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ」廃止してくれると思ってんの？
「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ反対、男性差別反対」って連呼すれば、
国会で「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ廃止法案」が制定されるのか？
「男は悪くないもん、だから、男性差別反対って言ってれば、周りが変わってくれるんだもん」
なんて、まさか思ってないよな。

>>164
>「レディースデーって女性差別でもあると思うよ」の合理的説明がされてないから。
俺はすぐ下でこう書いているわけだが。ちゃんと最後まで読んだ？
「男性が女性を下に見て設けたものだし」

>男性が不当に扱われてることを「女性差別だ！」とすり変えてる。
すり変えてねーっつの。よく読めよ。
女性差別「でも」あると思うよ、って言ってるんだよ。
つまり男性差別でも女性差別でもある、という主張なんだよ。

>南アフリカで黒人優遇サービスなんてあったの？
>なかったの？
>どっち？
>逃げずに質問に答えてくれ。
少なくとも俺は「南アフリカで黒人優遇サービス」など聞いたことがない。
だが、お前の中では「差別」＝「迫害」という発想しかないように思える。
成人して生活力もある大人をナメて甘やかすことも立派な差別じゃないの？
この「レディースデー」というサービスでは、
完全に見下されるんだよ、女が。

それから、俺はフェミじゃねーぞ。
男性差別には反対だし、女性差別にも反対だよ。
「レディースデー」にも当然反対だ。

ああ、スマン
>>194は>>189へのレスな。

>>193
>純粋に経営上の問題なんだよ。

これは間違い。
なぜなら、男性が上客の店、業界で「男性優遇は当たり前」の風潮になってないから。

「純粋に経営上の問題で性差別をしている」のなら業種、業界によっては
かなり過度の男性優遇サービスが横行するはず。

しかし、現実は違う。
「儲けのためなら男性差別OK。儲けのために女性差別するなんてとんでもない。」となってる。

つまりな、そう言う風潮が問題なの。
そこを変えて行かなくてはならない。
「むこうも商売だからしょうがない」は、実は理由になってないってことだよ。

　君たち働かなくていいの？　将来が大変だよ。

男が差別されて何が悪いのかよくわからんな。女性が差別されるより
はるかにいいと思うが

>>198
で、君は？

>>196
飲食店の場合金を落とす割合が女の方が高い。喫茶とか軽食だと特に。
多少割高でもそれなりに金を落としていってくれる。
逆を言えば無駄が多いwww
男性客が女性客を連れてくると収益が増える。
女性客が群れで来ると収益が増える。
男性客が群れで来ても収益はそれほど上がらない。

時間あたりの消費があまり変動しない映画とかボーリングとかだとメンズデーは出来てきてるね。