メンリブ@2ちゃんねる

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http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191821094/

愛しの男女スレ、撲滅しても委員会？ その3

1 ：|´_｀）ノ　＠社会板、生活板、男女板　 ◆amuOBZI1yA ：2007/10/08(月) 14:24:54 ID:RZ+7OXpJ
いいわけないだろ！！！！！！！！！！！

このスレッドは、
いまや「生活板の名物」ともなっている【メンリブスレ＆男女論スレ】を、
フェミゾンの不当な偏見と弾圧から、みんなで守ろう！！
というスレッドです。。

（【メンリブ】とは、男性差別反対のこと。
【フェミゾン】とは、「フェミと依存のおいしいとこどり女」のこと。）

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>【メンリブ】とは、男性差別反対のこと。

強　烈　な　定　義　を　ぶ　ち　か　ま　し　ち　ゃ　っ　て　る　よ　ｗ

>>1を全面的に書き換える必要がありそうだなｗ

「メンリブとは、男性差別反対のことである。
これがメンズリブとの相違点である。」

私だって旦那くらいの稼ぎあれば専業主夫になってもらいたいよ。
でもやっぱり女だから、妊娠･出産の問題は発生する。
以前勤めていた会社では、私が妊娠したと分かった時に辞めるようにすすめられたよ。
出産育児で1年以上も会社を休まれると迷惑だからって。
確かに雇用主としては、そう思うのは当たり前かもしれない。
でも子供を妊娠するたびに会社辞めていたら、せいぜいパートか派遣でしか働けないんだよね。
到底、旦那と子供を養う事なんてできない。
こんなんじゃ子供も産めやしないよ。
選択小梨家庭なら専業主夫も成り立つかもしれないけど､子蟻家庭やこれから子作り予定家庭はちょっと難しいかも？
もちろん成り立つ場合もあるから一概には言えないけど。
うちの場合は今現在の状態じゃ無理だ。

自動車学校の教習とか見学するとわかるけど、教官は女には甘いよな。
男より女のほうが厳しくあたられる業界があったら教えてほしいもんだ。

>>766
＞でもやっぱり女だから、妊娠･出産の問題は発生する。
それは初めから分かってた事じゃん
だからこそ男社会、女家庭だったわけで
何も女が憎くて差別してたわけじゃない。
それを押し切って社会に出る以上、言い訳にはならない。
出産はともかく育児は夫が出来るはず。

>>768
母親ですら我が子を虐待とかしちゃってる世の中なんだから
父親なんて育児できないんじゃない？
母性っつーもんがなさそうだから、平気で子供家に放置してゴルフとかパチンコに
行きそうなイメージ＾＾

>>764
つみきはメンリブを男性差別反対と定義したいのか？
本当に知恵れだな。

メンリブ＝メンズリブ＝男性解放　が　正解

>>770
頭悪い奴だな。
つみきの意見は何で、お前の意見は何かだ。
何をメンリブと「呼ぶ」かなんて議論に意味はないんだよ。
何をメンリブと呼んでも意見の意味にも正当性にも影響はない。

>>771
彼は主義・主張をどう扱うか、ってことを
よくわかってないのかもね。

セクト主義に毒されてる

>>771
本気？
相手の意見は相手と共通の認識がないと伝わらないけど？

とりあえずメンリブを男性差別反対することの弊害の一例　>>642

>>773
レッテル貼りで生まれるのは共通の認識ではなくて、誤解。
何をメンリブと呼ぶかで論の正当性が変わるのなら、それは定義づけといえるのか？

男性差別反対の正当性が「メンリブ」とレッテルを貼られたぐらいで
がたつくようじゃだめだろ。
メンリブを叩けば叩くほど男性差別主義者によるレッテル貼りは威力を増すぞ。

>>774
世間一般に認識されている定義あるのに、
わざわざ個人独自の定義を使う必要はあるのか？
弊害・誤解を招くだけ。

＞男性差別反対の正当性が「メンリブ」とレッテルを貼られたぐらいで
＞がたつくようじゃだめだろ。

論の正当性を問題にしているのではない。
それによって生じる弊害や誤解が問題。　>>642

>>775
世間一般には「メンリブ＝男性差別反対」で特に不自然はないと思うが。

> 論の正当性を問題にしているのではない。
> それによって生じる弊害や誤解が問題。

いや、それについて言っているんだよ。
「男性差別反対の正当性が「メンリブ」とレッテルを貼られたぐらいで
がたつくようじゃだめだろ。」と。
それこそ弊害だろう。

本来差別と戦うって事は、多数派と戦うって事。
叩かれているから弊害、だから自分も一緒になって叩くってのは、
多数派に媚びた裏切りに等しい。
自分の一部にも差別が染み付いていて、多数派側から完全に外へ踏み出して
対立する勇気がない人が多いって事はわからんでもない。

>>776
「メンリブ＝男性差別反対」
こんなこと言ってるのはこの板ぐらいなもんだよ。
つみき一派だけ、と言えばいいのかな。

>「男性差別反対の正当性が「メンリブ」とレッテルを貼られたぐらいで
>がたつくようじゃだめだろ。」
自分でレッテルと言ってるじゃないか？レッテルを貼る必要はないよ。
又、メンリブを男性差別反対と定義（レッテル貼り）したところで発言者の論（正当性）が変わるものじゃない。
心配ないよ。
相手やＲＯＭってる人がその定義を認識してればだけど。
ただ、それによって生じる弊害や誤解が問題だといっている。　>>642

いいじゃん、メンリブ＝男性差別反対でｗ

男性差別反対運動推進者がメンリブと呼ばれたって、どうってことないだろうｗ

>>776
>「男性差別反対の正当性が「メンリブ」とレッテルを貼られたぐらいで
>がたつくようじゃだめだろ。」と。
>それこそ弊害だろう。

がたつくようじゃ頼りないが、被害は被害だろう。
被害を受けるほうが悪いって理屈で物言ってるんなら、おかしいねｗ

まあ、「メンリブってレッテル貼られて迷惑ですが、大勢に影響ないです」って
とこじゃないの？ｗ

>>778
> 「メンリブ＝男性差別反対」
> こんなこと言ってるのはこの板ぐらいなもんだよ。

そうかい？
私の感覚がずれているのかもな。

>>780
それが被害や迷惑である理由は、我々がメンリブを我々とは別物と定義し、
叩く対象にしているからだろ？
つみき氏が我々をメンリブ扱いしなくても、差別主義者がレッテルを貼りに来るさ。

>>781
>それが被害や迷惑である理由は、我々がメンリブを我々とは別物と定義し、
>叩く対象にしているからだろ？

君の言っている「我々」ってどういう人たち？
名無しだからわからないんだよねｗ

「家の外で稼ぐ責任」じゃなく、「家で育児する責任」のほうを負いたいという男性
がいても、いいとは思うよ。

「外で稼ぐより育児の負担が軽い」と思うなら、それもいい（実際にはそう単純でもないと思うが）。

ところがだ。

つみきというやつは、
「自分には、家で育児をする責任のほうが向いている」という考え方をしているわけじゃない。
「社会人として、家庭人として、どういった責任の持ち方をするか」という考え方をしない。

「自分は何の責任も負いたくない」「裕福な家庭の専業主婦は、楽していそうだ」
「自分もそういう存在になりたい」
という嫉妬の感情から、主婦を叩いている。

「自分は、世のなかで最も楽できる層にいないと感じた。だから、世の中が憎い」と。

実際には、つみきは元ニート、今も親に援助してもらいつつ、ちょっとアルバイト、だったっけ？
十分、楽して生きているほうのくせに、甘えと嫉妬の感情が肥大化している。

はっきりいって、ただの幼児なんだよ。

つみきってキモイわ。
実際主夫になったとしても、家事とかちゃんとできんのか？
育児もできるのか謎。
こんな父親に育てられたくないよ。
専業主婦をぼろくそに叩いておきならが、自分が専業主夫になった途端に
つみきが叩いてる主婦と同じような生活を過ごしそう。

↑それがつみき流アファーマティブアクションさ。
君はまだまだ甘いよ(笑)

つみきのレスは誰でも読めるが、本当に読めるのは限られた人間である。
byつみきｗ

それつみきが言ったの？
まんまニーチェのパクリじゃん

実際主夫になる必要などないんだよ。
男性の選択肢が奪われ、働かざるを得ない状況は、
男性の働く価値を認めなくてすむってことだ。
主夫になる権利が認められたときにこそ
主夫以外の男性の価値が正当に評価されるんだ。

男女板の主である「つみき様|´_｀）ノ」がのたもうておられるのだから、

メンズリブは男性解放

メンリブは男性差別反対

ってことでいいんじゃない？

で、メンリブに反対（男性差別に賛成、男性差別撤廃に反対）する男性が
バカマッチョで、女性がフェミゾン。

メンズリブに反対（男性解放に反対）する男性がマッチョで、
女性はノンフェミ・ゾン。

これですっきりするじゃん。反定義厨は文句言うだろうけどｗ

>>789
ダメ〜〜〜×
リブが付いてなければ（意味のない新たな言葉なら）　ＯＫ

>>790
Men Liv' (Men Live) にすればいいんじゃない？ｗ

「男性のより良い生き方のために男性差別に反対するぞーっ！」みたいでｗ

２匹目のドジョウは、ゲットできそうかい？

ていうか、空き缶の中のジュースを飲んでる人みたいやな。

新しい問題点を見つけるセンスがないんかしらんけど、
残りかすほじくってても、時間の無駄やで。

>>792-793
>２匹目のドジョウは、ゲットできそうかい？
>ていうか、空き缶の中のジュースを飲んでる人みたいやな。
>新しい問題点を見つけるセンスがないんかしらんけど、
>残りかすほじくってても、時間の無駄やで。

痴呆老人の独り言かｗ

つみきって人がこの板の質を下げて
男性差別反対者を遠ざけてるんじゃない？

>>795
それを言うと「男性差別に反対するフェミゾン」にされちゃうんだよｗ

つみきがやりたいのは、そんなモグラ叩きゲームみたいなもんなんじゃないかと思う。
「ほれフェミゾンが釣れたよ叩くぞホイこれで今日３匹目」みたいなｗ

誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html

Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない


これをみろ。
イウエオで「女性」問題が選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つも無いぞ。

おまいらは、こんな結果誘導的な調査に不満はないのか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない選択肢である。

この調査の結果を受けて、政策が決まってるんだぞ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191821094/

97 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/16(火) 09:34:05 ID:ErS4ls4o
つみき自身が主夫になりたいとは言ってなかろう？

99 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/16(火) 11:40:06 ID:QcBe77/z
>>.97
実際に女のところに押しかけたものの、主夫になるのを断られたという話だが？
その情報が嘘でなければ、ね。

100 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/16(火) 20:31:31 ID:xzmYWvD6
>>.97
つみきは、今の女（養ってはくれないが中出しセックスさせてくれる肥満中年女）と
つきあう前も、男女板の某雑談スレで複数の女性コテ相手に「養ってくれ」と連発していた。

男性コテにダイレクトに「金くれ」なんて言ったりもしていた。
要するに労働しないで金が入る生活を望んでいるのだろう。

つみきの両親も勤労者ではなく、家賃収入等の不労所得のみで生計を立てていると
つみきは自分で上記の雑談スレに書いていた。

親からの仕送りはあるし、親が死ねば遺産相続して不労所得で生きていけるから、
今はさほど楽な生活ではないにしろ、将来に関しては気楽に構えていられるのだろうｗ

101 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/17(水) 09:41:53 ID:2CxfsnII
>>.100
この内容ほんと？
つみきって、どっかのスレで「タカリ女」を連呼してたよね。
自分は誰彼かまわずたかってたのに、なんか変な人だね。

102 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/17(水) 12:29:35 ID:fhf7EeRa
>>.101
>この内容ほんと？

つみき本人が書いていたことだから事実とされているね。
突っ込まれても本人は否定していない。

>つみきって、どっかのスレで「タカリ女」を連呼してたよね。
>自分は誰彼かまわずたかってたのに、なんか変な人だね。

今の社会が「女が男にたかるのが当たり前の社会」だから、その逆を行って
男が女にたかることは問題どころかむしろ奨励されることだというのがつみきの主張。
それがメンリブであり、男性差別反対運動なのだそうだ。

女が男にたかるのだけがダメなんだってさｗ
（男が男にたかるのは男女論的にはどうでもいいことなのだろうね。）

104 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/17(水) 12:38:35 ID:2CxfsnII
>>.102
レスどうもです。
つみきの野望はすごいねｗ朝まで生テレビとかでゲストで出ればいいのにね。

105 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/17(水) 16:20:53 ID:fhf7EeRa
>>.104
>朝まで生テレビとかでゲストで出ればいいのにね。

中年デブス女に騎乗されて朝まで生中出ししているから無理だろうｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/17(水) 16:28:26 ID:PqetltDy
>>.103
ちなみに、その主張は男女板でも反対する奴が多いが、その理由が面白い。
「みんなでダメになってどうするんだ？」ではなく、「不幸な女を増やすのは大賛成だが、
男性がその上で幸せになる男尊女卑社会にしなければいけないだろフェミが」というのだからな。

107 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/18(木) 00:22:28 ID:xGLxkUO7
>>.106
そういう頭のおかしいのは、つみきと、その信者（男女板住人の全部ではない）だけ、
だけどな。

もっとも、つみきの信者あるいは影響を受けた同類が連日せっせと書きこんで、
遠征までするから、男女板自体がおかしいように見えてしまうわけだが。
（もっとも、最近はそのせいでまともな人が去ってしまい、
つっこみ役も少なくなって、ほんとに、厨の巣窟になりつつあるが）。

108 ：107 ：2007/10/18(木) 01:14:59 ID:xe+eEYqg
>>.107の書き方だと、ちょっとわかりにくいか。

・「>>.103[>>1]のような主張を、そのまま肯定する」
・「細部の違いは議論（？）されても、「女に苦しみを与えることに躊躇は不要」
　というスタンスは変わらない
こういう範囲内で話を展開しちゃえるのは、つみきと、つみきの信者だけ
ってことね。

>>.103[>>1]のようなものについて、
「そんなもの、世に出して受け入れられる論ではない」
と、きちんとつっこむまともな男女板住人は、少なくなった、
ということです。

109 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/18(木) 01:26:49 ID:xe+eEYqg
でもほんとに、
つみきとその仲間が、一部のサークル活動というか暴走族のように活動しているだけです。
男女板全部が、つみきのようなおかしな人間というわけではないので・・・。

110 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/18(木) 01:33:56 ID:uNsO2gIb
>>.108
主夫にならなくたって、ましてや親頼みのニートにならなくたって、
普通に働いて稼ぐ非婚男性になれば「メンリブ」は成るだろうよって話だからね。

むしろ、「働いて稼いでいる独身男性がこんなに多いのに私たちは結婚できない！
専業主婦になりたいのになれない！」という状態を作るほうが女の意識を変えるには
早道であり有効な手段だと普通なら考えるだろうｗ

男女板では「働いて稼ぐ非婚男性勢力」が強くなっている。
「働きたがらず稼ぎたがらない主夫志向ニート」の立場は弱くなってしまった。
だから他板に進出しようとしているんだよｗ

所詮、趣味レベルの話なんだが、たとえゲームであってもテリトリーは確保して
いたいってことなんだろうねｗ

111 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/18(木) 01:38:55 ID:uNsO2gIb
>>.109
「男性はもう結婚して女と関わるなんてばかばかしい」っていうのが男女板の主流だからね。
「女に自分を養わせる」という形で「女と関わって生きる」ことを目指す「つみきのメンリブ」は
もはや男女板でもマイナーであり、できそこないのネットカルトとしか見られていないｗ

113 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/18(木) 02:13:18 ID:xe+eEYqg
>>.111
つみきが暴れている動機はつまり、
「自分を楽させてくれないシステム（「ぐうたら専業主夫」になれないシステムｗ）
が実現されていない。そのために、自分は不幸せな境遇なんだ。だから、
自分が「ぐうたら主夫」になれる社会を実現させろ」
というわけか。

で、本当にそんな主張でいいのか、という異論があったりすると、
「フェミゾン」だか「バカマッチョ」ということにされる、
「おれの望むものを認めないやつは、全部敵だ」ということになると。

やれやれ、ですなあ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/10/18(木) 10:21:11 ID:txbIK7+L
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192631841/

41 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/10/19(金) 08:57:26 ID:rKenyLYl
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

45 ：フェミヘイターの体臭は栗の花の香り♪ ：2007/10/19(金) 09:24:09 ID:hIhG3p6I
>>.41[804]
>そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。
>不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

男性がひきこもったりニートになったりすれば、
フェミゾン女が結婚する機会そのものが減る。
また、「女は男性に養われて当然」という偏見自体が成立しなくなり、
結婚を希望する勤労女性が主夫を養うことに対する世間体的懸念が払拭される。
女ニートが家事手伝いと呼ばれ無職男性のみがニートと呼ばれる差別も払拭される。
その結果、女の過労死、自殺、ホームレスの数は男性並みになっていくであろう。

これが、つみきのメンリブ（＝男性差別反対）。
日本社会はメンリブ実現の方向に向かっているといえようｗ

49 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/10/19(金) 10:20:47 ID:uY/1kxNT
>>.45
＞ 結婚を希望する勤労女性が主夫を養うことに対する世間体的懸念が払拭される。

それはどう考えてもないな。
意地とかプライドとか世間体を異常に気にする部分とか
男が生まれながらに持つ本能がいつまでそれを許せるかが問題だ。

なんだかんだ言ったところでお前らは
ソニータイマーが外せないソニー製品みたいなもんだなもんだからなｗ

「お前ら世間は男が女に養われることを許せ、じゃないと俺らのプライドが許さん」って
なんか矛盾してるよなぁ。
しかも女から見た養いたくなる男って
どう考えても男女板住民には居ないでしょ。
愛嬌や可愛げがあって控えめでないとさ。
常に上から目線で「自分以外は全てバカ」ってスタンスの男は
養うのも養われるのもどっちもゴメンだし。

誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192459734/

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。

ところで、このスレみたいな、いまいち用途不明のスレってのは、
立てないほうがいい。

それは、使い道のない道具を作るようなもんだから。

あと、もう一つまずいのは、
名前と中身の違うスレ。

バカマすれが、多少そうなってるけど・・


954 名前：|´_｀）ノ　＠生活板　ニュー速+　 ◆QmzAdHnyyg [] 投稿日：2007/10/21(日) 00:49:55 ID:vtfRgkNJ
まぁ、僕もそういう女が一人もいないことを嘆いているわけじゃないからね。

世の中のフェミゾニズムや、
それを利用して、フェミゾンしてる女という図式に、
異議をとなえたいわけだからね。

世の中がフェミゾンを否定してたり、
そういう女が少数だったら、
わざわざ、自分の時間割いてまで、こんなことしてないよ。

半分、時代における使命感みたいなもんで、
やってるだけで

メンリバってのは、自分だけ幽霊が見えてる志村ケンみたいなもんだよ。

自分のような人間が少なければ使命感も感じるだろう。

人、この悟りの状態を「和尚」という。

234 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 22:33:56 ID:0BZNXfw3
性的対象にならない男なんだけど、すばらしいよ。
一々もててたりしたら、好きなことすら没頭できないんだよな。
ハニカミとかハンカチとか気の毒すぎる。つか潰れるなあの人達。
つか男女老人子供にも相手にされない。
これが自由かって感じ、ひたすらに静寂で感謝の毎日だよ。

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。


誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」　で検索してみて下さい。

>>808
>ところで、このスレみたいな、いまいち用途不明のスレってのは、
>立てないほうがいい。

何言ってんだかなｗ

次スレの１にはこう書いておけｗ

メンリブ@2ちゃんねる
1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/00/00(　) 00:00:00 ID:XXXXXXXX

メンリブ＝男性差別反対

621 ：つ@はよ靴下博士 ◆QmzAdHnyyg ：2007/10/25(木) 16:18:11 ID:QHx4+8P2
メンリブをするにおいては、
必ずしも、フェミニズムについての詳細な知識は必要ないというのが、
おれの持論だ。

仮に、ホモやオカマが嫌いな人がいて、
ホモに｢性同一性障害は、あっちいけ｣といったら、
ホモは｢自分は、女になりたいわけじゃない｣という。
でも、ホモやオカマが嫌いなその人は、細かい分類なんて、
どうでもいいかもしれない。

つまり、フェミニズムの詳細なんてしらなくても出来る批判っていうのは、ある。

また、逆によく知らないからこそ、生まれてくる新しい、批判の着眼点もあるだろう。

以上の理由により、
誰もが無理してまで、フェミニズムの詳細なんてしらなくてもいい。

下着ドロボーを逮捕するときに、
その犯人が、パンストが好きなのか、
ヒモパンフェチかなんて、どうでもいいだろう。
下着ドロボーを逮捕するために、そういう知識は必須ではない。
フェチについての知識も、同様だ。
フェチマニアと知識くらべする暇があったら、
男性差別について、分析したほうがいい。

648 ：つ@はよ靴下博士 ◆QmzAdHnyyg ：2007/10/29(月) 10:47:14 ID:jVWJECHo
766 2007/10/29(月) 00:34:20 ID:tUMezJSj
おさかなくわえた名無しさん(sage)

>>.762
> フェミニストはそもそもジェンダーフリーを叫んでいるのだから、
> レディースデーにも反対しているはず。

爆笑問題の太田総理なんとかと言う番組で、このスレタイのようなテーマで議論した際、
田嶋陽子などのフェミ連中は揃って、「廃止の必要なし」と言っていましたよ。

650 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/10/29(月) 13:03:25 ID:9BkjfRpb
>>.648[>>813]
フェミニストが女性優遇を容認するのはおかしいという意味を込めてのコピーでしょうか。
フェミニストが女性優遇を容認してもおかしくはないのですよ。各自の自由なのです。
フェミニストは女性の不遇には抗議し改善を求めますが、女性全体の優遇策に賛成するか
反対するかには態度を特定しないのです。

もしも「専業主婦限定レディーズデイ」のようなサービスが存在するならば、
フェミニストは抗議し撤廃を求めるでしょうけれど。その理由は略します。

フェミニズムの「目標」は女性不遇の解消であり、男女平等ではありません。
女性不遇を「男女平等でない」としてその解消を求めているだけです。
ですからフェミニストに女性優遇の不当性を訴えても、
基本的に彼女らは「それは私たちの運動とは関係ありません」と言うでしょう。
フェミニストの一部には女性優遇に批判的な意見もありますが、
それで女性優遇に批判的でないフェミニストと根本的に対立することはありません。

余談ですが、男性差別反対の方々も、このような「根本で一致していれば些細な
違いは問わない」やり方を見習ってもよいかと思われますよ(^-^)

651 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/10/29(月) 13:15:46 ID:9BkjfRpb
フェミニストに女性優遇反対や男性不遇反対を訴えかけても、
基本的に彼女らは聞く耳を持ちませんから無駄なことですね。
彼女らは自分たちがしていること（女性不遇解消）への批判には敏感ですが、
自分たちがすべきだと考えていないことをせよという要求は却下しますから。

男女板で展開されている男性の権利主張の中でフェミニズムの方向と合致するのは、
主夫主義だけです。それ以外はフェミニストの耳には基本的に雑音でしかないでしょう。
個人的に聞く耳持つ人がいても、そこはフェミニズムと切り分けて考えているのです。

654 ：つ@はよ靴下博士 ◆QmzAdHnyyg ：2007/10/30(火) 16:38:57 ID:UmWwqhAS
>>.650[>>814]
＞男性差別反対の方々も、このような「根本で一致していれば些細な
＞ 違いは問わない」やり方を見習ってもよいかと思われますよ(^-^)

や、おれもそう思うねんけど、
メンリバの中には、メンリブの内部批判みたいなんが大好きな奴が、
けっこうおるんよ。

おれは、内部批判してる暇あったら、
フェミゾンを批判しろって言っているんやけどね。

メンリバにも、バカマッチョ的な視野きょうさくが少なくないわ

655 ： ◆amuOBZI1yA ：2007/10/30(火) 18:46:59 ID:1u68f0TF
>>.654[>>815]
それは>>.650[>>814]の提言を理解したレスとはまったく言えないと思うぞｗ

>おれは、内部批判してる暇あったら、
>フェミゾンを批判しろって言っているんやけどね。

男性差別反対論者の中にはフェミゾン（現在の依存女、専業主婦）を
批判する必要は無いと主張する者もいる。
そんな彼らにお前が「フェミゾンを批判しろ」と言ったらこれこそ
根本一致でまとまる方向とは逆を行くではないかｗ

これこそ男性差別反対という根本に対比される「些細な違い」へのこだわり
そのものなんだよ。（あくまでも対比の上でという話だから揚げ取るなよｗ）

これを「些細な違い」と認めたくないのなら、お前のやりたいことの根本は
「男性差別反対」ではなく「フェミゾン批判」だということになるだろう。
まあ、それこそがお前の「メンリブ」の根本だと俺は思ってるけどねｗ

656 ： ◆amuOBZI1yA ：2007/10/30(火) 18:53:32 ID:1u68f0TF
>>.654[>>815]
>メンリバにも、バカマッチョ的な視野きょうさくが少なくないわ

お前によれば「メンリバ＝男性差別反対論者」だよな。
「男性差別反対論者なのにフェミゾンを批判しないのはおかしい」と言うならば、
それはお前の視野狭窄を示すことになるぞ。

いや、思考の狭窄だな。つまり知恵が足りないということ。あ、事実かｗ

「メンリブとは反フェミゾンである」と定義変更するか？　どうだ？ｗ

甘粕がここにも粘着してるのか

甘粕ぶっ壊れ祭り開催中！ヽ(´ー｀)ﾉ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177761313/l50

イェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイヽ(´ー｀)ﾉ

ネットメンリバの面目躍如だな、名無しつみきｗ

391 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2007/11/09(金) 10:36:06 ID:+5NzHIh2
>>.390
＞ こんなところじゃなくてもっと宣伝力大きなところで
＞ わめきなよ？
そんなとこないよ。
最も効果あるのが、２ちゃんねる。

わめくのでなく、もっと説得力あること言いなよ。

|´_｀）つみスレ【１】〜学問的な男性差別論〜
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1174455664/150

>>820
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193216828/123

>>821のアンカーは不要だった。

>>1
これが男女厨？
独りよがりな文章で意味がほとんどわからない。
なにやら痛そうな雰囲気だけ伝わった。


二度と読むこともないだろう、このスレに足跡を一つだけ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177761313/569

569 名前： ◆amuOBZI1yA [sage] 投稿日：2007/11/13(火) 23:15:29 ID:eqX2yKfA
>>567
>＞お前が愛していた〜●○┃|┃|┃|(ミﾟшﾟ)ミはなぜ消えたんだ？

>愛してなんかいないもん。
>お慕いしているだけだもん。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

愛してはいないが慕う気持ちでセックスを願っているのかｗ

>消えた（？）理由を、へみへに聞かれてもわからん。

なんだ。知らないのか。つまんねえな。

じゃあな童貞ｗ

>>824
毎度乙ｗ

こんなところで、甲乙丙丁評価しちゃって・・・・

もうへみへに絡むの飽きちゃったのかな？　(　´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>826
童貞丙ｗ

のか？ｗ

のか？ｗ

のかのか？ｗ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のか？ｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のか？ｗ
　　　　　　　　　　　のかのか？ｗ


のかのかのか？ｗ














のかｗ

787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 投稿日：2007/12/13(木) 23:59:31 ID:bONFzYDe
どうでもいいがつみきのとこの米欄ｇｄｇｄだなｗ
全然関係ない皮肉とすっとぼけとうわ言ばっかりじゃねえかｗｗｗ
こうなることが甘粕の目的だとしたら恐れ入った。
******への批判と禊ぎを早々に済ませた方が心証が良くなるのにな。
「馬鹿ばっか。類友。こいつらメンリブはやっぱり信用できない」
と言う悪印象を与えるだけで足引っ張ってることに気づかない。

本当にメンリブには人材がいないね。
団結して何かするなんて、無理。


788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 投稿日：2007/12/14(金) 01:02:52 ID:OZJaDrdq
>>787
論理立てて、きちんと謝罪すべきは謝罪し、
「今後どのように対策をとるか」を具体的に明らかにして、
「我々はこうなりたいんです！」
という具体的かつ訴求力のあるスローガンが立てられれば、
つみきの失敗も、それほど延焼する事もなかったかもしれんが、
いかんせん、そういう手腕を持っている人は、「メンリブ」じゃないんだよな。

「メンリブの主張を社会的に広げる」事が可能な手腕を持っている人間が、
誰も「メンリブ」に興味を持っていない、ということが悲劇なんだろうね。
それができる人は、そもそも「メンリブ」じゃないから「メンリブ」に手を貸す理由がない。
だから、「メンリブ」自身がどうにかするしかないんだけど、その方法がまったくわからないのが「メンリブ」。
負のスパイラルって、こういう事をいうんだろうか？

つみきって今どこで活動してるんだ？ｗ

保守

　　

女が困っても、放っておこうよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203037713/

男性諸君集え！

>>830
トイレ