【お笑い】自称アンチフェミ★★

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1 ：名無しさん　〜君の性差〜：
自称アンチフェミの特徴

未婚の啓蒙と法律婚が嫌い。
とにかく女の社会進出に熱心。
主夫が好きで、主婦が嫌い。
等々

ゆかいな自称アンチフェミの人のスレです。
2 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/20(金) 23:17:46 ID:Q7bU6549
立ててみました。

自称アンチフェミの人。
アンチフェミについて語りましょう。
3 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/20(金) 23:27:04 ID:+UqgQriC
良スレ発見！
4 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/20(金) 23:37:29 ID:29vnSqIO
ゲイは好きだがホモは嫌いなことか？
5 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 02:47:40 ID:XRY54j0d
この板全体的にいえることだけど
アンチフェミニズムのはずがフェミと一体化してる事が良くあるんだけど。
特にアンチジェンフリ勢とか。
6 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 08:48:09 ID:1TIUgyiW
自称アンチフェミが男らしさを否定していたのを覚えている
7 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 09:30:04 ID:h8zORz4r
それでフェミと同じじゃん、て言うと怒り出すしｗマジでお笑いｗ
8 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/21(土) 10:31:14 ID:7NmEzBbt
アンチジェンフリがどうやったらフェミと一体化出来るんだろうか
9 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 10:33:54 ID:1TIUgyiW
自称アンチフェミはこんな感じかな？

男らしさ・女らしさという言葉が嫌い。
専業主婦といった性的役割が嫌い。
法律婚を好ましく思っていない。
女性の社会進出にとにかく必死。
10 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 10:38:30 ID:bXlkUMeH
>>9
下3つは、まんまフェミじゃん。
11 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 10:41:16 ID:1TIUgyiW
>>10
フェミと同じことを言っているが、アンチフェミと自称しているんだろね。
理由は良くわかんないけど。


なんでだろうね？
12 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 10:44:11 ID:bXlkUMeH
>>11
アンチフェミじゃなくて、メンズリブじゃないの。
13 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/21(土) 10:45:25 ID:7NmEzBbt
>>11
それは男女板最大の謎ではある
14 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 10:55:39 ID:1TIUgyiW
フェミと全く同じことを言うが、結論だけ違うんだよな。

女性の社会進出増加は、女性解放だ
女性の社会進出増加は、男性解放だ。

簡単に言うとこんな感じかな？
冗談で言うならまあ、ネタだと、思うが、本気っぽいんだよね。
だから、お笑いなんだけど。

謎だね。
15 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/21(土) 10:56:32 ID:7NmEzBbt
>>12
メンズリブはフェミ嫌いみたいだよ。
16 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/21(土) 10:59:58 ID:7NmEzBbt
>>14
結果として国民総労働力ってなって
誰も開放なんてされないってのが分からないんだろうね。

多分共産主義マンセーってなってるのにも気付いてないだろうし。
17 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 11:09:03 ID:1TIUgyiW
>>16
マクロでものを考えないんだろうね。
目先のことしか考えることができないんじゃないかと思うよ。

で、だんだん、メンタルなことをそぎ落として物質的な思考ルーチンにはまってドボン＝メンズリブ？（メンズリブの一部）
18 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 11:11:02 ID:0/H0HfKR
>>9
法律婚解決するまで嫌い
って感じのおれが来ましたよ
19 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 11:14:26 ID:0/H0HfKR
何が解決かはデメリット多すぎだから
そのへんをちょこっと解決してくれれば…
後でっちあげにあっても信じてくれる嫁さんいれば
とくに…‥
20 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 11:18:15 ID:1TIUgyiW
メンタルなことの、定量化というか、物質換算は、共産主義の初歩の初歩だからね。
間違った仮定から出発するから、間違ったことしか言えないんだよな。＞フェミ
21 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 13:12:08 ID:1TIUgyiW
>法律婚解決するまで嫌い

スマン何回考えても意味がわからん。
言葉を足してチョ
22 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 13:13:57 ID:0/H0HfKR
>>19にひっかからなければとくに
23 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 13:16:33 ID:0/H0HfKR
１デメリットを多すぎなんとかする
２でっちあげにあっても夫を信じる女が増加
もしくはおれの周りにいる

のであればとくに…
24 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 13:21:51 ID:1TIUgyiW
１：法律婚の（男に対しての）デメリットが多すぎるから、少なくする。
２：痴漢の冤罪にあっても信じてくれる嫁ならＯＫ

という２点がクリアーされれば、君は結婚に対して問題点は無いってことだね。
25 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 13:23:13 ID:0/H0HfKR
>>24
ああ…解りやすくなおしてくれてありがとう
26 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/04/21(土) 13:33:38 ID:MC7oRlEL
>>15
調べるとフェミが好きなメンズリブも多いよ
>>16
能力差や効率も一切考慮しない国民皆勤して
どうするつもりなんだろうね。
27 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 13:34:05 ID:KdqpFJ/x
>>13
別に謎でもなんでもねーよｗ

主張はかぶる部分があっても目的が違うんだからｗ
同じ主張のある者を一つにカテゴライズしようとしてるやつのほうが馬鹿げてるｗ

それこそ浅はかってやつだｗ
28 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/21(土) 14:09:20 ID:7NmEzBbt
>>26
拝金主義の蔓延が問題だろうね。

>>27
一つにカテゴライズする気なぞ更々無いが
目的が違っても行為と結果が同じなら
結局同じじゃないかという話なんだがな。
結果の予測もしないで喚き立てるのが思慮深いなんて到底思えないけど。
29 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:14:22 ID:WZjtLCN2
どう違うの？
30 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:18:10 ID:1TIUgyiW
フェミの国民皆労働者化の最大の欠点は、
フェミの要求する希望に答えるほど、雇用がないと言うことだね。

これがフェミの浅知恵。
一部フェミはこの雇用不足に対してワークシェリングを提案しているようだが。
31 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:24:04 ID:KdqpFJ/x
>>29
例をあげると専業批判かな

フェミの場合
男に媚びてるだとか社会進出の妨げになるとかかな？
目指してるものは女の地位向上

おれの場合
ネットゲー主婦や出会い系主婦なんてものがある立場への批判
目指してるものは男女の公平さ

これを一括りに捉えられるってのはってのは
批判される立場の人間が自分の事しか考えられない証拠
32 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:25:58 ID:1TIUgyiW
>>31
なるほど、立派なフェミ屈だ。
十分に笑いが笑いがとれる。
33 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:29:30 ID:1TIUgyiW
自堕落なサラリーマン
自堕落なフリーター
自堕落な負け犬
自堕落な高齢独身無職
etc

その中でもフェミは、専業主婦に注目して、女性の社会進出を優先させるってことだな。
自称アンチフェミらしい立派なレスだ。
34 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/04/21(土) 14:32:30 ID:MC7oRlEL
>>31
フェミの場合は専業批判そのものだけど
「おれの場合」は別に専業批判じゃなくてよくね？

全ての専業主婦が「おれの場合」じゃないし。
ダメ主婦批判するなら分かるけど
専業主婦批判になるのがわからん。
35 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:32:44 ID:zNp4BWgu
国民総皆勤化は
所得税収増を狙う政府与党の陰謀です。
しかしその陰では、ボッタクリ派遣業界が深く関わって
低賃金の重労働に苦しむ国民を増やしています。

皆さん騙されないでね。
36 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:32:55 ID:KdqpFJ/x
>>33
>>31ですべてを語ってるからそれで理解できないなら馬鹿としか捉えようがないｗ
37 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:35:56 ID:KdqpFJ/x
>>34
よく読んでもらえばいいけど
ネットゲー主婦や出会い系主婦なんてものがある「立場」への批判

暇は人間を堕落させるんですよｗ
まぁ理想は悪い部分だけを取り除くことですけどね
38 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:41:04 ID:1TIUgyiW
自称アンチフェミが主婦の社会進出を促進する理屈はよーく理解できたぞ。

いろんなカテゴリーが存在するが、お笑い自称アンチフェミは主婦の社会進出を促進したいと。
理由は特にないってこと。

自称アンチフェミにとって、主婦の社会進出は目的なわけだな。
（主婦のネトゲーその他防止のため）

まあ、とにかく主婦を社会進出させたいという自称アンチフェミの熱意は分かった。
39 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/04/21(土) 14:45:11 ID:MC7oRlEL
>>37
「立場」への批判されてもと思いますが・・・

暇なことが悪いことでも忙しいことっていうのは
良いことでもないと思うが。

それに誰もが働いたら一人一人の労働環境や待遇は
悪くなってしまいますよ。
40 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:46:38 ID:KdqpFJ/x
>>38
解決方法はもう一つあるぞｗ
法律で縛るってことだｗ

まぁ多方から憎まれる存在だって事に気づけたら合格ｗ
41 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:47:25 ID:1TIUgyiW
メンドウメイの目的→男性の地位向上
自称アンチフェミの目的→自堕落な主婦の更正

目的が全く違う２人の議論は全くかみ合いませんｗ
42 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:50:00 ID:KdqpFJ/x
>>39
それはもちろん理解してるよ
自分の考えが極端だってことも分かってる
それでもなんで主張するかというと「実現するはずない」と思ってるから

まぁ簡単に言っちゃうと専業主婦に危機感をもってもらうのが目的だったりするｗ
43 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:51:06 ID:KdqpFJ/x
>>41
そう感じてるのは頭が足りてない君だけだｗ
44 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 14:51:56 ID:1TIUgyiW
だんだんと、自称アンチフェミではなく、ただのフェミになってきたな。
これでは、笑いはとれないぞ。
45 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 15:00:27 ID:KdqpFJ/x
>>44
おれはアンチフェミを自称したおぼえはないけどなｗ
そもそも噛み合わない類の人間らしいがｗ
46 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 15:03:08 ID:WZjtLCN2
>>45
じゃあフェミを支持してるんだ
47 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 15:08:47 ID:KdqpFJ/x
>>46
単細胞やろうｗ
48 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/21(土) 15:10:18 ID:7NmEzBbt
>>31
どんな状況でも堕落する奴は堕落する。
君の理屈では専業一括りで批判するいたらないはずだけど。
49 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 15:14:27 ID:KdqpFJ/x
>>48
理解力がないのかな？
一括りにして批判してるんじゃなくて堕落の原因が立場にあると言ってるだけなんだけど
50 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 15:47:09 ID:WZjtLCN2
>>49
＞ネットゲー主婦や出会い系主婦なんてものがある立場への批判
＞目指してるものは男女の公平さ
　　　　↓
ネットゲー主夫や出会い系主夫なんてものがある立場への批判
専業の立場は男女公平じゃん？
51 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/04/21(土) 19:26:41 ID:MC7oRlEL
>>42
>まぁ簡単に言っちゃうと専業主婦に危機感をもってもらうのが目的だったりするｗ
それならわからなくもないが、危機感を持ってもらうのが
果たして有効かどうか？

離職率の高い清掃の仕事に、結婚式でも使えるようなキレイな純白の手袋を
用意してこの仕事は重要な誇りある仕事なのだと社員教育したら
見事に離職率が激減したという話を聴いたことがある。
さらに離職率が高いうちは、多くの職員が自分の仕事に不満を
持ちプライドを持てなかったというこということだ。

さて日本の主婦業ははたしてどちらになっているか？
また、離婚率は拡大しているのか縮小しているのか？
危機感を煽るにしても罵らない形でしたいものだ。
52 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/21(土) 19:36:45 ID:mPQLLtEf
自称アンチフェミはゆかいだなｗ
53 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/04/21(土) 19:41:45 ID:lda61hg6
フェミ様の事を聞いたら、お邪魔せずにはいられないわ〜〜。

「主婦なんてやってても何の見返りも得もなくつまらない、
アテクシは優秀で才能に溢れもっとｶｺｲｲ人生送れるはずだったのにー！ﾑｷｨｰ！」

現在のこんな風潮では家庭優先の主婦否定して、自分の快楽ばっかり
追いかけるようになって当たり前ですな。
54 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/21(土) 21:52:44 ID:7NmEzBbt
>>49
理解力が無いのはどちらかな？
立場に依らず堕落する奴はするししない奴はしないから
君の理屈では専業批判には至らないと言っているんだが。
55 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 07:33:41 ID:z5NsMz8H
>>54
なんか強引でない？ｗ
今の世の中一日中ネトゲできるやつなんて主婦かニートくらいだｗ
デイトレ然り、出会い系然りｗ
これでも立場は関係ないなんて言えるのかね？ｗ
56 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 07:42:33 ID:7XSBOq4P
>>54
それはなんの理屈にもなってないわな
57 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 09:07:20 ID:0WQoFHpn
家事育児をまともにやっている主婦が、どうやって
1日中ネットゲームやるんだよ。
それとも、グータラ主婦が基準か？
社内ニートを基準にサラリーマンを語るのと同じだな。
58 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 09:09:17 ID:6yVn1EtD

>>55　　→　　>>50
59 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:31:50 ID:z5NsMz8H
>>57
頭わるっｗ

>>58
専業主夫なんてもんが日本にどれだけいるんだろうなｗ
ネトゲ主夫、出会い系主夫なんてのも聞いたことねえやｗ
60 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:34:30 ID:j+hoBCNJ
出会い系と言えば、出会い系で主婦を漁ってるのってどういう男なんだ？
61 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:37:09 ID:z5NsMz8H
>>60
学生が多いと思うなｗ昼間暇があるやつだね

おれもよくやるよ
そんで家庭ぶっ壊してやるのさｗ
62 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:40:42 ID:j+hoBCNJ
へー。
学生って他のカテゴリーの女は漁らないのか？
63 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:44:11 ID:z5NsMz8H
>>62
まぁ簡単にいっちゃうと「ひっかけやすい」ってとこかなｗ
学生の女とかはやたら注文が多いからねｗ
イケメン限定とかｗ
64 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:44:11 ID:0WQoFHpn
おいおい59のオッサン、頭わるっ。で逃げるなよ。
家事育児をまともにやっている主婦がどうやって
ネットゲームやるんだよ。
最低ラインを標準化するな。
65 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:47:01 ID:j+hoBCNJ
>>63
なるほど。
同じ学生に相手にされないから主婦を出会い系で漁ると。
66 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:47:04 ID:0WQoFHpn
家庭ぶっこわすのが趣味のヤツが専業主婦を批判して
いるのか？

テメーの人間性から批判しろよ。
67 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:49:19 ID:z5NsMz8H
>>65
そういうやつもいるかもねｗ
やり目的のやつにとっちゃとっても手軽ってことだよｗ
68 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:50:22 ID:z5NsMz8H
>>66
当然の罰を与えているんですｗ
69 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:51:23 ID:6yVn1EtD
>>59
専業の立場が問題なんだろ？
人数は関係ない、専業の立場は男女公平じゃん？
70 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:52:30 ID:z5NsMz8H
>>69
そもそも問題とするものが現れなければ問題にならないんだがｗ
71 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:53:45 ID:0WQoFHpn
68さん。一体何に対しての罰ですかい？

姦通ならアンタも同罪でっせ。
72 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:56:43 ID:6yVn1EtD
>>70
専業の立場が問題なんじゃないのか？ｗ
73 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 10:58:17 ID:z5NsMz8H
>>71
もちろん夫に対する裏切りに対する罰だね
養ってもらってる分際が白昼堂々不倫なんて許せんｗ

おれは決して手を出さないよｗ
証拠をつかんで夫に伝えるのみｗ
その辺はぬかりないよｗ
74 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 11:11:33 ID:6yVn1EtD
>>70
問題とするものが現れる立場が問題なんじゃないのか？ｗ　>>49
専業の立場は男女公平じゃん？　>>50
75 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 11:14:08 ID:GQoPOYs7
日曜なら外出しても
ニートってバレないぞ
76 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/22(日) 12:07:02 ID:yNYU9PpB
>>55
強引じゃないわな。
堕落をネトゲや出会い系に限定する方が余程強引だと思うけど。
77 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/22(日) 12:09:37 ID:yNYU9PpB
今までの流れ見てると
すっげぇぐだぐたでベタ甘な阿呆学生ってとこか。
78 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 14:27:52 ID:z5NsMz8H
>>74
頭悪いよｗ
今まで問題とされる者が現れなかったのは女にそれなりの制限があったから
女性の解放と共に堕落した主婦が急増したってわけだｗ

ぐうたら主夫なる者が現れれば問題にしてやるよｗ
そもそも主夫なんて稀中の稀だけどなｗ
79 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 14:29:21 ID:z5NsMz8H
>>76
例をあげただけなのにｗ
まぁ噛み合いそうにないのでレスはひかえるわｗ
>>77
ぷｗ
80 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/04/22(日) 15:24:14 ID:/kUddHQ7
母親か姉妹か学校の同級生かしらんけど、
自分を傷つけた不愉快な女にやり返せばいいのに、
何で関係ない出会い系で知り合ったどこぞの主婦なんだろ？

関係ない赤の他人の女に
怒りをぶつけたり裁こうと思うなんて、ちょっとおかしいよ。

ちょっと自分のゆがみをよく見つめた方が良いかと思うけどね。
むしゃくしゃしたからとつまらん犯罪を起こす男と同類のにほひがする。
81 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/22(日) 15:32:14 ID:yNYU9PpB
>>79
え？
結局何故専業批判でなければならないのかはまともな説明無しなのね。
堕落云々なんて立場より個人の資質に依るところが大きいだろうに。

つーかマジ何様なんだろう。
何だよ裁くって。あぶねぇなこいつ。
82 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/04/22(日) 16:45:06 ID:/kUddHQ7
若さですねぇ、若さ。

既存の社会に反発したくて仕方ない、って感じだ。
守らなければならないものがないから、無茶も言えるし出来るよね。
83 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 17:33:22 ID:Ru0EaMpW
肉便器相手の売春夫か。
84 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/22(日) 23:24:09 ID:6yVn1EtD
ゆかいな自称アンチフェミｗ
85 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/23(月) 09:17:11 ID:K9ZlrKAs
おはようございますｗ

そして>>80妄想乙ｗ
おれは決して法にはふれないので罪にはなりませんｗ
罪があるとすれば明らかに不倫主婦共だろうｗ
責める相手を間違えてるよｗ

罪ある者を罰するのが悪だとしたら、あなたの正義はなんですか？ｗ
86 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/23(月) 12:32:04 ID:JSs1Hkqc
自称アンチフェミに呆れて議論をやめてしまう人、呆れて立ち去る人も少なくないと思う。

自称アンチフェミの正体は、この板の過疎化を狙うフェミニストそのものかもしれないね。
男女板の質の低下と荒らしにより、フェミにとって都合の悪いこの板の過疎化を狙う悪質な荒らし行為かもしれないね。

どのカテゴリーにもある、個人の資質をカテゴリー批判に置き換える、質の悪さに、議論を挑める暇人などレアな存在だから。
質の悪さを通り越して、この珍論はもはや荒らしのレベルだと思う。
87 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/04/23(月) 17:28:10 ID:KMoygW4M
お股がゆるく頭も軽いバカ女がそりゃぁ悪いけどね。

間男として自分も誤解されかねないリスクを負ってまで、
何であなたは、「不倫女を罰しないといられない」のかって事を言ってるんだよ。

間男だって罪の対象なんだよｗ
88 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/23(月) 20:37:49 ID:hnI4w8Zw
あれ、日本て私刑が肯定される国になったんだっけ。
いつの間にか。


いやぁ、怖いなぁ。勘違い君て。
89 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/23(月) 22:52:54 ID:XDLZcTOl
sageでコソコソ書くと苛めみたいだ。
どうどうと書けよ。
90 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/24(火) 00:32:07 ID:W3zd8xwW
sageてることで苛めなんて初めて聞いた。
つーかsageることでコソコソしてることになるなんてのもあまり聞かない。
91 ：|´_｀）ノ　TuMiKi　 ◆amuOBZI1yA ：2007/04/24(火) 01:49:09 ID:rKc9Q8dg
レッテル貼りや言葉の間違い指摘が、批判になっていると考える、
すっとぼけフェミゾンに聞かせたい、名レスを。↓


526 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/04/23(月) 22:37:40 ID:8iyyGF/+
男性解放が男性版フェミニズムかどうかは分からないけどさぁ、メンリブってフェミニズムと同じくらい馬鹿げた要求してるのか？

例えばさ、
男に危険な仕事させるな、男にだけ休みを多く与えて給料は同じにしろ、男には試験でも下駄をはかせろ、女性専用車両を無くして男性専用車両だけを作れ、
家庭内暴力は「女→男」以外認めるな、女に専業主婦は認めるな、女は仕事と家事両方やらせろ、レディースデー廃止してメンズデーだけ作れ・・・

と、これくらいやらないと「フェミニズム」と同じではないと思うぞ。

527 名前：仮性包茎剥きキング ◆pHMe/0VPRg [] 投稿日：2007/04/23(月) 22:38:25 ID:8iyyGF/+
わりぃ。>>526なぜかいつもハンネがはずれる・・・
92 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/24(火) 01:53:03 ID:QtcNf8Xw
フェミは嫌いだけど男女平等には賛成します
って意見があっていいと思うけど

この板は結局女は氏ね！バカマッチョ氏ね！
って言わない限り男性差別者にされちゃうんだね
93 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/24(火) 02:51:32 ID:jS7S6MML
いや、意外と男性差別に興味ないよ。
具体的代案は無いみたいだし。
94 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/24(火) 07:12:02 ID:LMLb3twg
いや、意外と男性差別に興味ないよ。
具体的代案は無いみたいだし。

それ関連のスレって結構あるだろ？
対案も出されてたり、廃止を要求してたりするんじゃない？
95 ：さっちん：2007/04/24(火) 08:34:39 ID:Khsn52oX
男尊女卑は間違ってるけど､ﾛﾜｲﾔﾙはそれ以上に大嫌いなの｡奴は日本を｢暴力とﾎﾟﾙﾉに寛容な国｣だと言うなら私はﾌﾗﾝｽは｢鬼蓄や差別を温情する国｣じゃない｡ﾛﾜｲﾔﾙは男性を差別する失言を唱えたよ｡あのﾊﾞﾊﾞｱは噂通り､病原菌･酒鬼薔薇聖斗より遥かに劣る魔女だわ
96 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/24(火) 11:06:54 ID:lgBTuI4e
>>92
そもそもフェミは男女平等など目指してねえしな。
97 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/24(火) 11:12:49 ID:lgBTuI4e
まあ、極論を言うならば
この板のアンチフェミは

本当に男女関係無い男女の社会的扱いの違いが一切ない実力主義社会をのぞみ
その男女の持ちえるポテンシャル通り女ばっかりが敗者となり
女がそれを差別だと言い訳出来ず。
身の程を知らしめる事が出来る社会を望んでいる。

だから、フェミが描くそれとは全く目的が違う。
98 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 00:06:05 ID:jnvl0p0I
ジェンダーフリー下の男女平等社会。
能力なき男には、地獄にような、なんの夢もな社会だろうね。

子供を産むことすらできない男、劣った能力で、女にすら能力で劣った男にとっては。
社会から女から嫌われることすらなく、完全無視され社会かな？
99 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 00:09:18 ID:jnvl0p0I
完全なジェンダーフリー社会において、平均的女の能力以下の男の立場を考える。
何の役にも立たないし、誰からも必要とされないだろうね。

100 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 02:14:56 ID:b5xpmZbM
完全なジェンダーフリー社会において、
まあ普通に考えれば、全女がしんどい社会だよな
社会の大半の負け組が女にだるだろうから・・・・

まあ、完全なジェンダーフリー社会とやらを味わってみな。

今女は、どんだけ甘え切った、ぬくぬくしたあまっちょろい環境にいるか気付くだろうよW
気付いて身の程を知って、自分がどれだけ力が無いか
普通の男がどれくらいの仕事を生涯においてあたりまえようにこなしているか
気付く事だろうよ。

まあ気付いた時は遅いんだけどね、せいぜい、やる気も無い無能なくせになWWWW
101 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 02:19:17 ID:b5xpmZbM
信用されない事を逆手に取って
仕事が与えられないのが差別だと叫び。
ちょっと仕事を分配した所、女を男並に使うのは差別だとまた叫び〜

また仕事が貰えないと、自分等が仕事したら、男よりも絶対に優秀だと叫ぶ

まあ、ここまで学習が出来ない女って凄いなW
しかも気付くって能力が無いらしいから、負け惜しみが凄まじく滑稽。
男からしたら、並の事さえこなせないのになWWWWWWWW
102 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 08:20:38 ID:CTitoB8N
>>100
>>101
自称アンチフェミ乙てっか、もしかして、馬鹿のフリした上野千鶴子さんですか？
103 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 08:32:58 ID:CTitoB8N
フェミニスムは女を甘やかすためにあるではない、競争社会において
落後する女が出てくるのは当然だろうし、そんなことを否定するフェミニストはいない。

ただ、ジェンダーフリーになればなるほど、出産育児が、社会的に保護される。
社会で子供を育てるという概念が、女を優遇するように一定値以下の男には思えるだろう。

一定値以下の男に社会が求める役割は納税もしくは、ただ朽ちることだけだろう。

優秀な男にとっては、ジェンダーフリーだろうと、保守（男性の地位が高い社会）だろうと、関係はない。
104 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 08:56:58 ID:CTitoB8N
フランスなどでは、母親に（母親の口座）に直接日本では
考えられないぐらいの高額の育児手当が振り込まれるからね。

また、育児の外注システムも発達していて、育児を外注に頼り
働けるようになっている
105 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:12:11 ID:MyRh1YHy
>>103
な、なんという男性差別…
106 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:18:10 ID:CTitoB8N
さて、自称お笑いアンチフェミの人は、女性の社会進出が進み、
既婚率が激減し、（かつジェンダーフリーが進んだ社会で）
どんな、男性像を描きたいのだろうか？

その妄想で笑いはとれるのであろうか？
107 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:22:22 ID:OafSICZL
男も女も努力もせずに、「男性差別！」とか言ってる人達が
淘汰されていくだけだと思うよ＾＾
108 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:22:27 ID:CTitoB8N
>>105
考え方の違いだろ。

自称お笑いアンチフェミにとっては、家庭からの男性の解放だろ。
家庭において男性は責任を果たす必要性を迫られない
109 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:27:49 ID:1D9Lw5Ee
>>103
＞フェミニスムは女を甘やかすためにあるではない、競争社会において
＞落後する女が出てくるのは当然だろうし、そんなことを否定するフェミニストはいない。
日本にはそんなフェミニズムは無い。
日本のはフェミゾンしかいない。

だからフェミニズムでは無いフェミゾンだる為の御都合主義を、この板では叩かれているんだろ
何度説明されたんだおまえは？
まだそんな事ほざいてるのカかおまえはｗ
つうかおまえケンタだろw
110 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:33:44 ID:tEEfCln8
まぁ、方法論として、
何もかも一旦男女平等にしてみるのも面白いかも。
男の落伍者も出るが、かなりの割合の女が根をあげるだろうね。
まぁ、実現は不可能だろうがw。
111 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:37:24 ID:CTitoB8N
お笑いの人ですか？
112 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:37:24 ID:1D9Lw5Ee
実際に日本で、公正なジャンダーフリーが施行されたならば
日本のしょうもない、甘え舐め腐った女は次々と脱落し社会問題となるだろう。
現状の就職難、フリーター、ニート問題など微々たる問題レベルに。

そこを如何に日本女のしょうもなさを言い逃れなしに自覚させ
身の程を知らしめるか、

結果男が女を保護、養う形になるのは目に見えているのだが
そこに女の養われている自覚。
それを知らしめる必要があるのだ。

女特有の自分だってやれば出来る、やれば男より優秀、
差別されているから私の能力が発揮できないんだ、みたいな
根拠が全くない自信を根底から完全に否定し言いわけさえない
女の実力とやらを真に認識させために。

チャンスだけは与えてやろうと言う事だ。
113 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:40:38 ID:CTitoB8N
まあ、よく分からないが。

女（脳内で肥大した特定の女性像）に対して、「ザマーミロ」と言いたいために
男性を解放したいようです。

笑いのネタとしてはイマイチですね。

女のことばかり妄想して、男性がどうあるかは全く妄想してないようです。
自称アンチフェミは女のことばかり考えてますねｗ
114 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:42:00 ID:CTitoB8N
自称アンチフェミではなく、ただの女嫌いのホモかもしれないですね。
115 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:44:10 ID:1D9Lw5Ee
はあ？
現状多くの男が女を養い、
最低限レベルでも自活しているのに馬鹿かこいつ？

まあ、あれだなフェミを攻撃するのはこういう公正さにおいて攻撃
するのは一番痛いわけなんだからｗ

まあ相手の正体が何者かおのずとわかるわけだw
116 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:46:52 ID:1D9Lw5Ee
しかしお約束ですねｗ
女に対して手厳しく発言すると
女が嫌いなんだ、ホモなんだと

それが公正を目指した物でもこれですよ
もうねWWWWWWWWWWWWWWWWWW
117 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:47:59 ID:1D9Lw5Ee
>>103
＞フェミニスムは女を甘やかすためにあるではない、競争社会において
＞落後する女が出てくるのは当然だろうし、そんなことを否定するフェミニストはいない。

ここなんかお笑いですよw
118 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 09:57:26 ID:CTitoB8N
>>107
ジェンダーフリーになれば、当然として競争は激化しますので。
現状で駄目な奴は、当然だけど、さらに駄目になるだろうね。

って、当たり前のことをイチイチ書く必要もないと思うけどな。
119 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 10:28:02 ID:KFa0rhPa
フェミが競争社会を目指している？
結果としてそうなる可能性大だが、連中がそれをわかっているかというと
違うんじゃない？

連中って左翼でかつワクシェを主張してるんじゃないの？
120 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 10:29:17 ID:KFa0rhPa
>>112
女の方が困る人は増えるだろうな。
121 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 10:52:58 ID:CTitoB8N
>>119
うん。もちろん完全な自由化などは無理。
有限のパイを奪い合う競争は激化する。

底辺層の受け皿として、増加する労働者に対応するために
雇用を創出しないと、社会不安になる。その為のワークシェリング
122 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 10:59:28 ID:CTitoB8N
もちろん、小さく砕いて分け与えられた仕事すら、競争して奪い合うことになる。
そんな破片のような仕事すら奪えない落伍者は出る。というか増加する。
123 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 11:05:25 ID:CTitoB8N
>>120
平均するとそうなると思う。

競争が激化した社会に置いて

有能な男＞＞女＞＞生ゴミ＞＞底辺層の男
こういった社会の階層化が明確になると思う。
（社会保障・社会福祉によってこの格差をどこまで縮められるかという話になると思う）
124 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 11:08:52 ID:CTitoB8N
有能な男＞＞女＞＞生ゴミ＞＞底辺層の男
における、女と底辺層の男の違いは、子供を産めるか否か。
女は子供を産み育てる限り、下限値が保証されるというか、保証せざる得ない。

もちろん、男のマネをするのが得意な女の序列は

男=男のマネが得意な女＞＞女＞＞生ゴミ＞＞底辺層の男
だろうと思う。
125 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 11:20:57 ID:pAhS/hSw
俺は嫌だけどなぁ。
んなギスギスした社会。
今の女の高下駄取っ払えばいいだけじゃねぇの？
やったことに対して相応の評価がされるようになれば十分だろ。
わざわざ身の程を分からせる為に女の社会進出(この表現からして疑問)を促すなんて馬鹿げてる。
身の程を知れと思うような馬鹿女が多いのは確かだが。
126 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 11:41:43 ID:1D9Lw5Ee
>>124

有能な男＞普通の男＞一部の女＞＞生ゴミ＞大部分の女＞底辺層の男 ＞底辺層の女（ID:CTitoB8N）

だろ、おまえ必死に普通の男の存在
（大部分、90％以上の男の存在）を無視しようとしてるよなｗ
127 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 17:42:15 ID:pAhS/hSw
そういや子供産める産めないっつうレス見る度に思うんだが
男がいなけりゃ子供は出来ないんだからそういう意味では全く等価なんだよな。
当然あぶれる女もでる訳だしおばさんはｲﾗﾈって話になる。

こういう発言する奴って何考えてんだろ
128 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 18:05:52 ID:CTitoB8N
>>127
物理的な子作りに関しては等価かもしれない。
（精子が売買の対象であるという事実を無視すれば）

しかし、ここで言う話は、そういった狭い意味ではなく、
父親は必ずしも必要とされなくなっている現実のことだ。
母子家庭（シングルマザー）…法律婚の形骸化と事実婚の台頭。

すでに、家庭から父親の責任と義務は必ずしも尊重されず、
男女共同参画のスローガンの一つに、育児は社会でとある。

残念ながら、「男は家庭から解放されつつある。」
129 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 18:08:37 ID:CTitoB8N
自称アンチフェミ風に言えば、喜ぶべきことに「男は家庭から解放されつつある」
フリーター・ニート男・独身男のを見ても、喜ぶべきことに、「男は社会的責任から解放されつつある」

自称アンチフェミ風に言えば、「男性はすでに家庭・社会から解放されつつある」
130 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 18:21:55 ID:yTo4Xkae
>>129
それって、アンチフェミの、アンチを抜いちゃうとものすごくしっくりくるなｗ
131 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 18:47:39 ID:CTitoB8N
>>130
「自称」アンチフェミだよ、自称。
132 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 19:02:42 ID:yTo4Xkae
>>131
えっと、>>129のようなこと言ってるやつってどこにいるんだ？フェミ以外に知らないがｗ
133 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 19:45:39 ID:CTitoB8N
ところで。。。

日本男児なら非婚を貫け
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174569561/l50

このスレはフェミが立てたスレか？
それとも、自称アンチフェミが立てたスレか？
134 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 20:12:41 ID:CqkNoPKt
たぶんお前の頭にないカテゴリーの人だろうなｗ
135 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 20:19:23 ID:pAhS/hSw
>>128
種付けはどうすんの？
少なくとも日本じゃ精子バンクなんて認められて無いし
その理屈だと妊娠期間と出産を除けば母親も必要ないことになるんだが。
つまり子作り、子育てに関しては全くの等価。

ちなみに結婚は形骸化してないし事実婚も台頭してない。
勝手に事実を曲げられちゃ困るのだよ左翼君。
136 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 20:22:45 ID:CTitoB8N
>>135
ああ、君は現代の話と、今後起こりうる可能性の話を一緒にしてる。

自称アンチフェミが語る、ジェンダーフリーを可能性の一つとして
いれた世界での「可能性の一つの話だよ」

今現在の日本の話なら、考える必要性すらない、答えは「ノー」だ。
137 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 20:26:26 ID:pAhS/hSw
俺イエスノーで答えられる質問なんてした覚えないんだけど。

「種付けはどうすんの？」
↓
「答えは「ノー」だ」


海外の方ですか？
138 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 20:26:55 ID:CTitoB8N
>135
＞その理屈だと妊娠期間と出産を除けば母親も必要ないことになるんだが。

女性の社会参画がいくら進んだ国でも、そんな話は聞いたことがない。
その可能性はほとんど無いと思うし、その話は意味がないだろう。

正誤は別にして日本には３歳児神話がある。日本のフェミはこれを必死に否定しているが、、
すくなくとも、０歳児から育児の外注を啓蒙する国や母親の元から離す人は希だろうね。
139 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 20:33:37 ID:CTitoB8N
>>137
ああ、ゴメンよ。
君のレベルに合わせる。

今現在の話なら、俺のレスは「ノー」だ。
俺のレス>128は現状の性的役割が残った日本の話でないから、君の問いに対する
答えになっていない。俺のレスを否定する。

「男は家庭から解放されつつある。」 に対応する連続の話だと思いこんでしまったよ。
独りよがりだったね。
140 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 20:33:53 ID:pAhS/hSw
は？
その理屈ならシングルファザーがいたっていいじゃないか。

で、何がノーなの？
141 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 20:35:01 ID:pAhS/hSw
それに種付けがなけりゃシングルマザーもシングルファザーもないって事実を無視されてもなぁ。
142 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 20:37:47 ID:pAhS/hSw
連投になるが。

俺はイエスノーで答えられる質問などしてないんだけどなぁ。
今だろうが将来だろうが。

なんかどっかで見た口調なんだよなぁ。
気のせいかなぁ。
143 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 20:49:56 ID:CTitoB8N
>>140
俺のレスが「ノー」って言ったんだよ。

＞その理屈ならシングルファザーがいたっていいじゃないか。
ああ。いてもイイよ。
ただ、少数派だと言うフェミ先進国の事実を認識していればね。

>それに種付けがなけりゃシングルマザーもシングルファザーもないって事実を無視されてもなぁ。
ああ、種付けがなければ子供は生まれないからね。

＞なんかどっかで見た口調なんだよなぁ。
俺はお前ごときに興味もないし、覚えてすらイナイ、俺を覚えていてくれたのなら、ありがとう。

＞俺はイエスノーで答えられる質問などしてないんだけどなぁ。
俺もお前の問いを理解して、君の問いに「ノー」と答えた意図はなかったぞ。
144 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 20:54:14 ID:CTitoB8N
で、君の前提において、現代日本の現状に対してのレスのやりとりは満足したかい？

満足して頂けたのなら、「家庭や社会、女性から解放されつつある男性」その将来についてに話をしていいかい？

すくなくとも、現代日本において「男性は女性・家庭・社会から解放されつつあるよね」
145 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 21:00:50 ID:pAhS/hSw
自分のどの発言に対するノーなのかも良く分からんしなぁ。
少数派だの多数派だのという話もしてないし。
ただ等価であるという話をしただけで。

全くもって何がいいたいのか分からん。

この頭にすぐ血が上って口調が乱れてくる辺りとか、
なんかなぁ。
146 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 21:01:08 ID:CTitoB8N
「女性・家庭・社会から解放された男性」の世界において、

父親は家庭（＝シングルマザー家庭＝母子家庭）において必須ではなく。
又、
精子を提供するだけの男性の行為が、妊娠・出産・育児（外注？）をする女性と等価ではないよね。
納税で間接的に育児や母親の雇用援助をすることが等価だと思うのなら。

それは妥協して

男性の納税；遺伝子提供＝女性の妊娠・出産・育児・労働
が等価だとしてもいいけど。
まあ、これは見解の相違であり、そこに論点を置くつもりはない。
147 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 21:05:44 ID:CTitoB8N
>>145
君とのやりとりはとても退屈だったよ。
ぜひ、次の機会が無いことを。
ぼくのために。…もし、俺が君を覚えていたらね。
148 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 21:06:56 ID:pAhS/hSw
種付けする側の男の意思は関係ありませんってか。
男も女もあぶれる奴はあぶれる。
底辺層で比較すりゃ女だけ底上げされるなんてありえんよ。
149 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 21:10:10 ID:pAhS/hSw
これまでのレスにあったような社会になったら
出産やらを根拠に女だけが底上げされるなんてことは無いってだけの話なのに。
捨て台詞もなんかなぁ…
150 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 22:57:46 ID:jnvl0p0I
男性の解放（笑）

男性の女性からの解放（笑）
男性の家庭からの解放（笑）
男性の社会からの解放（笑）
151 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 23:04:09 ID:CqkNoPKt
ID:CTitoB8NこいつFAかｗ
152 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 23:16:51 ID:8Iknnton
kena＝数字=ID:CTitoB8Nですよw

>>103
＞フェミニスムは女を甘やかすためにあるではない、競争社会において
＞落後する女が出てくるのは当然だろうし、そんなことを否定するフェミニストはいない。
日本にはそんなフェミニズムは無い。
日本のはフェミゾンしかいない.

しかし笑わせてくれるな相変わらずW

だからフェミニズムでは無いフェミゾンだる為の御都合主義を、この板では叩かれているんだろ
何度説明されたんだおまえは？

実際に日本で、公正なジャンダーフリーが施行されたならば
日本のしょうもない、甘え舐め腐った女は次々と脱落し社会問題となるだろう。
現状の就職難、フリーター、ニート問題など微々たる問題レベルに。

そこを如何に日本女のしょうもなさを言い逃れなしに自覚させ
身の程を知らしめるか、

結果男が女を保護、養う形になるのは目に見えているのだが
そこに女の養われている自覚。
それを知らしめる必要があるのだ。

女特有の自分だってやれば出来る、やれば男より優秀、
差別されているから私の能力が発揮できないんだ、みたいな
根拠が全くない自信を根底から完全に否定し言いわけさえない
女の実力とやらを真に認識させために。

チャンスだけは与えてやろうと言う事だ。
153 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 23:18:50 ID:eCmWAOPO
社会や家庭から遠ざかって幸せにやっていけるのならかまわんが、
そうはいかんのなら、解放とは逆の、「不自由」だろう。

そもそも問題にしているのはそんなわけのわからん解放ではなく、
「男女差別からの解放」なのだが。
154 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 23:21:00 ID:jnvl0p0I
お笑い自称アンチフェミの特徴

女のことがきになってしかたがない、女のことを批判するも、女の経済的自立と未婚を心から望んでいる
願望を隠せない涙目のレスが特徴。
155 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 23:25:59 ID:pAhS/hSw
>>152
気付いた頃には手遅れかもな。
社会に出たい(この表現は嫌いだが)奴は挑戦して自分の力量を知ればいい。
正当な評価を受ければいい。

が、わざわざそれを全体に推し進める必要はどこにもない。
156 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 23:29:54 ID:jnvl0p0I
【お笑い】自称アンチフェミのスレのご紹介

涙（笑）無しには読めない、感動巨編

【女からの】男よ、自由なれ【解放】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176136316/l50

157 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 23:33:36 ID:8Iknnton
>>155
いや、別に、推し進めるも何も、
特別扱いしおなければ良いだけの話し。

女でも1万人に１人くらいは並の男程度に優秀な奴はいるだろうから
そういう奴はいいじゃん別にそのまま働けば。

そんで結局殆どの女はどうにもならなくなり（社会的にも個人的にも）男に助けを求める形になるだろうが。

れれでは単なる元サヤかというと全く違う、
立場が違う、言い訳もさせないし。良い意味でも悪い意味でも嫌でも納得させる。

こうでもしないと女は身の程を認識出来ないでしょ。
158 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/27(金) 23:36:07 ID:8Iknnton
だって、男の場合、今まで通り普通に労働して社会に参加してれば良いだけなのに。
あれだけ自信満々で減らず口だけはいっちょうまえな女が
いざその、あたりまえの平々凡々の男と同じ立場に立ったらいきなりピンチなんだよ。

いくらなんでも日本の女駄目すぎだよな。
159 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/27(金) 23:36:38 ID:pAhS/hSw
>>157
あぁ、専業批判とかとは別なのね。
160 ：蕎麦 ◆SgGDbPsC3Q ：2007/04/28(土) 02:56:28 ID:o4j2MhVw
良スレですね
男女板の最大の矛盾を明らかにしよう
161 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 03:00:26 ID:csHpk4zy
貴.方.だ.け.に.見.せ.る.世.界.の.裸.!
完.全.無.料.！ 世.界.各.地.の.旅.や.夜.遊.び.の.ア.ン.リ.ミ.ッ.ト.情.報.交.換.サ.イ.ト.！
w.w.w。.y.。.o.。.r.。.u.。.a.。.s.。.o.。.b.。.i.。.c.o.m
162 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 03:22:58 ID:xe6+G1bK
この板のアンチフェミは

本当に男女関係無い男女の社会的扱いの違いが一切ない実力主義社会をのぞみ
その男女の持ちえるポテンシャル通り女ばっかりが敗者となり
女がそれを差別だと言い訳出来ず。
身の程を知らしめる事が出来る社会を望んでいる。

だから、フェミが描くそれとは全く目的が違う。
全く矛盾なんどない訳だが。
163 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 09:55:52 ID:+jrwp8G+
普通反フェミの男性は、男らしさ、女らしさを大事にし、
男女の役割分担を支持する。
男らしさを否定し専業主婦たたく奴らは男性差別を主張するが、
実際はフェミの味方をしているに過ぎない。
アンチフェミもフェミも基本的には同じ。
164 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 10:19:18 ID:KKCSfaL1
>>162
つまりフェミのやり方に則ってフェミを潰そうって訳だね
一度言い出した男女平等、だったらとことんやってやろうじゃないかと
165 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 10:31:49 ID:pwUoteQk
自称アンチフェミの主張

フェミニストのジェンダーフリーに基づく主張をそっくり盗用。
フェミ主張を盗作しているが、なぜか結論が「女はザマーミロ」と訳の分からない結論になる。

どうしてそうなるのかは、フェミニストにも一般の人にも誰にも理解できない、自称アンチフェミの自称アンチフェミたるゆえん。
まあ、そこが自称アンチフェミの笑いどころであり、この板の知的レベルを著しくそこない、過疎化の原因でもある。

リアルでは相手にされるわけもないが、なぜかこの板に住み着いて笑いと顰蹙を買っている。
166 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 10:56:27 ID:pwUoteQk
フェミニスト同士でも意見の違いにより、内輪もめはある。
まあ、当たり前のことだが。

ポジティブ・アクションに賛成するフェミニストもいれば反対するフェミニストもいる。
（女の社会進出の促進と法律婚の廃止に反対するフェミニストはいないが）

どうやら、そうした意見の相違があるフェミニストの一つの考え方を支持する人間が、アンチフェミを名乗っているようだ。
アンチフェミではなく、フェミニズム同士の内輪もめなのだが、なぜか本人はアンチフェミを名乗りたいようだ。
理由は分からない。

アンチフェミのフリをしたほうが、自分のフェミニズム主張が通じやすいと勘違いしているだけかもしれない。
（現実は失笑と顰蹙を買うだけなのだが）
167 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 10:59:25 ID:ZBWVLG6c
>>164
そのとおり、
つうか何かやってやるじゃなくて何もしなくていいんだよ。
特別な高下駄、禁止事項を無くせばいいだけなんだから。
そして実際にどんな平等にしたところで
男は男、女は女なんだから、その性別で勝負しないといけにのは明確。

むしろ、
特徴とは、同じ環境下でくらべるからこそ顕著にあらわれるわけで
それに先ず気付き自覚、身の程を知る。

それが大切なんだね。

しかしなんかぜんぜん反論も出来て無いのに必死なのがいますねW
168 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:00:42 ID:ZBWVLG6c
kena＝数字=ID:CTitoB8N=ID:pwUoteQkですよw

>>103
＞フェミニスムは女を甘やかすためにあるではない、競争社会において
＞落後する女が出てくるのは当然だろうし、そんなことを否定するフェミニストはいない。
日本にはそんなフェミニズムは無い。
日本のはフェミゾンしかいない.

しかし笑わせてくれるな相変わらずW

だからフェミニズムでは無いフェミゾンだる為の御都合主義を、この板では叩かれているんだろ
何度説明されたんだおまえは？

実際に日本で、公正なジャンダーフリーが施行されたならば
日本のしょうもない、甘え舐め腐った女は次々と脱落し社会問題となるだろう。
現状の就職難、フリーター、ニート問題など微々たる問題レベルに。

そこを如何に日本女のしょうもなさを言い逃れなしに自覚させ
身の程を知らしめるか、

結果男が女を保護、養う形になるのは目に見えているのだが
そこに女の養われている自覚。
それを知らしめる必要があるのだ。

女特有の自分だってやれば出来る、やれば男より優秀、
差別されているから私の能力が発揮できないんだ、みたいな
根拠が全くない自信を根底から完全に否定し言いわけさえない
女の実力とやらを真に認識させために。

チャンスだけは与えてやろうと言う事だ。
169 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:03:04 ID:pwUoteQk

ここで叩かれ・笑われている自称アンチフェミは

既存の形骸化した、利権をむさぼるフェミニスト団体を叩く、純粋なフェミニズムにあこがれた勘違い君かもしれない。

170 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:04:08 ID:ZBWVLG6c
まあ、たしかにそうだな。
日本の似非フェミニスト、フェミゾンニストと比べたら
自分はぜんぜんジャンダーフリー至高だなよなW

ジャンダーフリーというか、フリージェンダーだな。
簡単にいえば男女関係ない実力社会なあけだけどなw

必死に反論にならない、必死にくい付きをみせているあいつがあまりにも滑稽でWWWWWWW
171 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/04/28(土) 11:05:09 ID:UQX2HcxH
すふ自身は強力なｱﾝﾁﾌｪﾐ（女性と言うだけでの優遇やＡＡ反対）だけど、
ﾌｪﾐの中に漂う、全ての人間にﾁｬﾝｽを　とゆー意識は好きだわ。

社会的弱者に社会的後押しを　っちゅーのは
ﾆｰﾄや若年非正規雇用者や低所得者にとって、決して無用な
ｱｸｼｮﾝでわﾅｸﾈ？
172 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:06:44 ID:ZBWVLG6c
KENNT数字コテは、常に勘違い馬鹿マッチョでありながら。
左翼的なんだよな、
馬鹿マッチョ思想丸出しのなかでちょろっとフェミニズム的思想を混ぜてくんだよな
自覚してるんだかしないんだかWWWW
173 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:06:51 ID:pwUoteQk
お前も草むしれよガイドライン 10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1175844901/l50

　　　　　 _, ._
　ｗ　　（ ・ω・ ） お前も草むしれよ
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
174 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:08:08 ID:ZBWVLG6c
ここでも、叩かれているのはID:pwUoteQkだという自覚がないんだから
相変わらずだよなコイツWWWWWWW
175 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/04/28(土) 11:13:26 ID:UQX2HcxH
自分は不遇だ
（ﾁｬﾝｽや運があり、偏見や社会規範による押し付けが無ければ
この俺だって今よりもっといい人生が送れるはずだ）

この考えは、とってもﾌｪﾐ的かと・・・・。
女性優遇は嫌いだが自分優遇はしてﾎｽｨ。
この手の考え、多くないか・・・・この板（ｗ
176 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:20:53 ID:xYiYYo1D
＞自分は不遇だ
＞（ﾁｬﾝｽや運があり、偏見や社会規範による押し付けが無ければ
＞この俺だって今よりもっといい人生が送れるはずだ）

全くそんな意見はでていないが？
単に女に負け惜しみがあまりに酷く、社会を圧迫しそうだから身の程をしろと言ってるだけ。
これこの板に粘着するキチガイの意見歪曲の特徴WWWW

低能キチガイは必死にレスしてくんな。
177 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:22:11 ID:xYiYYo1D
まさにこれに当てはまるなw

女って批判を受け入れられないの？　第２ラウンド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1164162715/229

229 名無しさん　〜君の性差〜 [] 2007/02/05(月) 23:53:14 ID:jmCu6umt
どっかでも書いたけど、女には「論理的正当な批判」と「根拠なき悪意の誹謗」の
区別が付かないんだよ。
女自身が感情にまかせて行動することしかできないから、感情以外の発言の
理由がわからないんだよ。
たとえば卑怯だとか、たとえば公益に反するとか、そういう客観的批判に値する
立場から非難されるということ自体想定の範囲外。
ただただ「好きか嫌いかだけしか行動原理が存在しない」（ちなみにこれ、動物と一緒です）

だから、「女が誹謗（ホントは批判）された」→「女が嫌いに違いない」となる。

信じられないかもしれないが、女の脳みそなんてこんなレベル。
正直書いてる自分でも暗澹たる気分になるくらい低脳、っていうか頭がおかしい。
178 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/04/28(土) 11:25:45 ID:UQX2HcxH
>>176
ｽﾚでなく板ね。

自分たちのﾁｬﾝｽや場所を、女に搾取されてると考える人は
女性への憎しみが湧くだろうな　と（ｗ
179 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 11:44:22 ID:Z6GzmBD/
http://blogs.yahoo.co.jp/flower_image
180 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 12:37:27 ID:ZIy3XEX8
さすがフェミで女性優遇論者のすふは視点が歪んでる。
181 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/04/28(土) 13:38:36 ID:MEXCETHe
社会的弱者ってなんだよｗ
182 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/04/28(土) 13:48:35 ID:UQX2HcxH
>>181
自分自身に負けちゃった人とかー？（ｗ
183 ：蕎麦 ◆SgGDbPsC3Q ：2007/04/28(土) 14:19:30 ID:o4j2MhVw
>>175
>ﾌｪﾐの中に漂う、全ての人間にﾁｬﾝｽを　とゆー意識は好きだわ。
何処にそんなものを感じるの？
フェミこそあなたのいう自分だけの優遇だよ。
184 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 21:51:29 ID:twMrdLpR
フェミと自称アンチフェミとの区別は難しい、素人にはまず見分けはつかない。

●フェミと自称アンチフェミの共通点
女性の社会進出の促進に熱心
男らしさが嫌い
法律婚に否定的
女性に厳しい発言（特に経済的に自立しない女性に対して）
専業主婦に否定的
他

でもね、フェミと自称アンチフェミの人は決定的に違うことがあるよ。
フェミニストは女性のために、フェミニズムをしているし、
自称アンチフェミの人は男性のために、フェミニズムと同じことを言っているんだよ。



ね、わかっただろ。
フェミと自称アンチフェミの違いがわかっただろ。
185 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 22:36:49 ID:twMrdLpR
★男性の為になると思いフェミニズムを引用する＝自称アンチフェミ
★女性のためになると思いフェミニズム活動をする＝フェミニスト

完璧な発見
186 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 22:42:01 ID:qmOu25lh
>>185
フェミを擁護したいのだということは、よくわかったｗ
187 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/04/28(土) 22:57:38 ID:UQX2HcxH
>>183
感じる場所は人それぞれだしぃー（ｗ

っちゅーか、弱者保護の方向性は間違ってないとｵﾓ。
188 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 23:16:33 ID:twMrdLpR
>>186
フェミを批判しているつもりなんだけどね。
189 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/04/28(土) 23:39:26 ID:NsDVxIrS
>>187
でも、女性ばっかり厚底の下駄履かせる一方だし、本来一番割り食ってる男性に
さらに重い負担を背負わせる事になってるのはなぁ。
男性が反乱するのも無理のない事。

弱者保護、というよりは単なる甘やかしで付け上がらせてしまってるだけ。
身の丈も分もわきまえられず贅沢わがまま三昧の浪費女に育ててしまってる
だけのようなｷｶﾞｽ。
保護されて当然の顔し始めたのはやっぱり女の愚かさだよ。
そこはきちんと正さないとマズイ。
190 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:twMrdLpR
自作自演はsageってルールでもあるのか？
191 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/29(日) 00:29:05 ID:ARgMk5Zi
>>189
久々に女のまともな意見を見た
192 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/29(日) 00:36:12 ID:G87gDDCi
kena＝数字=ID:CTitoB8N=ID:pwUoteQk=ID:twMrdLpRですよw
＞フェミニスムは女を甘やかすためにあるではない、競争社会において
＞落後する女が出てくるのは当然だろうし、そんなことを否定するフェミニストはいない。
日本にはそんなフェミニズムは無い。
日本のはフェミゾンしかいない.

しかし笑わせてくれるな相変わらずW

だからフェミニズムでは無いフェミゾンだる為の御都合主義を、この板では叩かれているんだろ
何度説明されたんだおまえは？

実際に日本で、公正なジャンダーフリーが施行されたならば
日本のしょうもない、甘え舐め腐った女は次々と脱落し社会問題となるだろう。
現状の就職難、フリーター、ニート問題など微々たる問題レベルに。

そこを如何に日本女のしょうもなさを言い逃れなしに自覚させ
身の程を知らしめるか、

結果男が女を保護、養う形になるのは目に見えているのだが
そこに女の養われている自覚。
それを知らしめる必要があるのだ。

女特有の自分だってやれば出来る、やれば男より優秀、
差別されているから私の能力が発揮できないんだ、みたいな
根拠が全くない自信を根底から完全に否定し言いわけさえない
女の実力とやらを真に認識させために。
チャンスだけは与えてやろうと言う事だ。

何が男性の為だ本当に笑わせるW
公正性と、社会全体の秩序の為だ。本当に何時まで立っても成長しないなこいつはw
193 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/30(月) 13:55:18 ID:Jy93gGGF
生きてる価値の無い馬鹿糞カスkentaはまだ生きてるのか
194 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 13:56:28 ID:gjvhjJUJ
お笑い自称アンチフェミが涙目になっていますｗ
195 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 14:08:16 ID:ivceJoaq
どうせ暇なんだし
アイドルの乳でも堪能しようぜ

http://look2.jp/aiziman/
196 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:14:51 ID:YVnEtlaP
>>189
ｳｰﾝ・・・・・？
すふのお子もふたぁり働いているけれど、下駄を履いてるとは
思っていないでしょう。

甘やかされて付け上がってる働く女性　って
すふ自身はあまりお目にかかったことなぃのんよ。
だからｲﾏｲﾁ　ﾋﾟﾝとこんのかもなぁ（ｗ
197 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 14:16:21 ID:u4XYWYXT
>>196
>甘やかされて付け上がってる働く女性　って
まあそこから働くを引けばお前さんになるわけだけどなｗ
198 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:17:30 ID:YVnEtlaP
>>197
ｴｰﾄ・・・・働いてるけど（ｗ
199 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 14:20:12 ID:u4XYWYXT
>>198
んじゃあ、修正しといくれよｗ
>甘やかされて付け上がってる働く女性　って
>すふ自身はあまりお目にかかったことなぃのんよ

甘やかされて付け上がって働く女性の典型例はすふ自身
200 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 14:20:45 ID:u4XYWYXT
まあ、そりゃ自分がそうなら他人は気がつかないわなｗ
201 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:24:33 ID:YVnEtlaP
でもﾒﾝさんの書き込み時間とか見てると、
貴方も働いてなさそうよ（ｗ

すふみたいに自宅で働いてるの？
202 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 14:28:27 ID:gjvhjJUJ
ウジ虫で思い出したが。

ウジ虫療法で足切断回避　難治性潰瘍に高い効果
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070501/wdi070501000.htm
足が壊死（えし）する「難治性潰瘍（かいよう）」で切断しか治療法のない患者に、
岡山大の三井秀也講師（心臓血管外科）が「マゴット（ハエ幼虫）セラピー」という
治療法を行ったところ、９割の患者が足を切断せずにすむなど高い効果が認められて
いることが３０日、分かった。


かなーり気持ち悪いが脚切断よりは１万倍ぐらいマシだろう
203 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 14:31:12 ID:u4XYWYXT
>>201
自分が臭さで他人の匂いに気がつかないことがわかったかｗ

プライベートなことはどうでもいいが
ありがたいことに仕事で自宅どころか
そろそろ国内にもいれねよ。
204 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:32:54 ID:YVnEtlaP
>>203
ｱﾗﾗ、単身海外派遣　
ｶｸｲｲぢゃん（ｗ
205 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 14:33:12 ID:u4XYWYXT
たまにすふがアンチフェミをしている時があるが
まさにスレタイ通りだよなｗ

【お笑い】自称アンチフェミ★★
206 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:36:27 ID:YVnEtlaP
そだよん
すふ自身はｱﾝﾁﾌｪﾐ

女性に利権や自由を、過剰に与え優遇しちゃｲｶﾝですわん。
207 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 14:40:28 ID:u4XYWYXT
>>206
お前は十分フェミニストだよ。

俺の言い方で言えば、和製フェミニストで
つみき氏ならフェミゾニストだ。
208 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 14:41:05 ID:keCG6nra
「私はそれを見たことない。この世に存在してるの？」
「昼間に書き込みしてるからこいつは働いてない」
この単純さはいくらなんでも馬鹿すぎる。。。
209 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:44:53 ID:YVnEtlaP
>>207
ｴｪｰｯ！w◎w!!!!　どこがぁ〜（ｗ

代々続くしきたりのｷﾋﾞｽｨ家に嫁ぎ、大姑　舅姑に仕え
ﾎﾞｺﾎﾞｺお子を産み育て、家事全般取り仕切り、
使用人の賄いをし、台所を駆けずり回ってるのが好きな【女】が

ﾌｪﾐﾆｽﾄ!!!!　きゃーっ！なんかｶｸｲｲぞ自分（ｗ
210 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:45:30 ID:YVnEtlaP
>>208
ｼﾝﾌﾟﾙ　ｲｽﾞ　ﾍﾞｽﾄ　ですわよ（ｗ
211 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 14:52:08 ID:u4XYWYXT
>>209
んで叩かれると
「稼業の手伝い」になったりｗ

また、叩かれると
「起業家」になったりするんだよなｗｗｗ

そいでもって口先
女性に利権や自由を、過剰に与え優遇しちゃｲｶﾝ
んなこと言ってるが、主張は全て逆ｗｗｗ

ところで、人を臆病者とか言ってるオフはいつになったら
あるんですかい？ｗ確か五月とか言っていたがｗｗｗ
212 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:54:24 ID:YVnEtlaP
>>211
起業家　は言った覚えないよん（ｗ
勘違いちゃぅか？

子育てが楽になってきたころから、再び生徒さんを持つようになった
日本の伝統文化継承で、お月謝頂いてるだけよん。
213 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 14:54:24 ID:MRPEZqOC
>>207
しかしさ、このスレを立てた奴>>1やら、

kentaやら、数字コテやらは。
その、フェミゾン＝和製フェミニストを

公正性といった局面から叩くといった状況を
すっとぼけるかのように必死に理解しないのはどういうことなんだろうね？？？？

のらりくらりとかわし、しまいにはお前の方がフェミだろとお約束。
著しく意図を感じるよな。
214 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:55:26 ID:YVnEtlaP
五月は16日に上京なのだけど、1人ぢゃなぃからｷﾋﾞｽｨわ。
また連絡させていただくわね〜。
215 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 14:56:55 ID:keCG6nra
>>211
きちんと平等な扱いをするように男性が求めると
「○ンポついてるのか」とか「もはやそれは男じゃない」とか
言い出したりしてね。すふは間違いなくフェミだと思う。
216 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 14:59:23 ID:YVnEtlaP
>>215
そりゃそぅよ（ｗ

貴方方は【人間としてあくまでも完全に平等】を求めるんですもの。
男＞女　の思考を持つすふから見たら

男＝女　を求める人間は、その性の責務を放棄した人間として
尊重せざるを得ないわ。
217 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 15:00:13 ID:MRPEZqOC
「ぢゃなぃ」「ｷﾋﾞｽｨわ。 」「いちゃぅか？」「だけよん。 」「ｲｶﾝですわん」

きもちわり、自分で恥ずかしくねのかこのキチガイは？
218 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 15:01:48 ID:YVnEtlaP
全然ﾊｽﾞｶｼｸなぃわよん（ｗ

んぢゃ、お茶のお時間なのでまた遊んでね〜
219 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 15:03:08 ID:u4XYWYXT
>>213　>>215
全くですなｗ

>>214
なにが
>また連絡させていただくわね〜。
だよｗ
俺が2chで言わなきゃ取りやめになったて連絡すら皆無だろがｗ
よくそれで伝統文化の継承とか抜かせるな。
一般的なマナーも知らずに伝統文化とか笑わせるなｗｗｗ
220 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 15:05:04 ID:keCG6nra
すふの欺瞞性については、メン同盟氏ならご自身が主催したオフ会での一件で
よくおわかりだと思います。あの空疎な謝罪と開き直りで。
221 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 15:09:26 ID:YVnEtlaP
>>219
また、ﾒｰﾙでご連絡させていただくわね。

連絡不可能だった事情は再三説明させていただいたので
もう繰り返さないわ（ｗ
222 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 15:14:35 ID:u4XYWYXT
>>220
あ〜そんなこともありましたね。

>>221
どんだけ連絡不能期間があるんですかｗ
2chできるのに連絡不能なんですかｗ
223 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 15:21:53 ID:keCG6nra
何に関しても常に言い訳とセットなところがすふらしい。
224 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 15:47:31 ID:u4XYWYXT
すふから電話がかかってきたけど電話でも
言い訳と逃げ口上のオンパレードだったｗ
225 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2007/05/01(火) 16:20:09 ID:vDDzdR+M
海外出張乙

>>224
そのレスだけ見ると、痴話喧嘩？みたいな
226 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 16:56:03 ID:gjvhjJUJ
おまえら本当にすぐけんかするね
227 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/01(火) 16:57:22 ID:93XuGOeH
>>196
すふさん、地方だからなのかなぁ。
私は関東だけど、知り合いに国家・地方公務員が結構いるもんだから、
民間の女性との温度差をひしひし感じますよ。
これは公務員という特権でもあるけど、それにさらに女性特権を上乗せしている
感じ。

後は、どう見ても使えないノンビリ婆がノンビリ事務やってたり、
アチコチで「何でこれで男性を押しのけてまで正社員で働いていられるのか？」と
どうしても疑問に感じてしまう女性はウジャウジャいるんだけどな。
228 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 17:23:27 ID:keCG6nra
>>226
すふは喧嘩っ早いからね。
229 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 17:36:37 ID:YVnEtlaP
>>224
わざわざお電話ありがとね。
山奥なもので、ﾃﾞﾑﾊﾟ悪くてごめんなさいでした。

>>225
ｲﾔﾝ（ｗ
喧嘩なんかになりませんですわ。
>>227
公務員さんなら、ｷｯﾄ温度差はありそうだね。
終身雇用の生き残りの職種だし。
ただ、その方たちの働く現場に居合わせないものだから、実感としては
本当のところどぅなのか、すふにはﾜｶﾗﾝです。

女性の特権を一番感じるのは、他ならぬ職場でわなくＰＴＡの大役の時かなー？
230 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/01(火) 17:41:23 ID:93XuGOeH
>>229
ＰＴＡ大役？ｋｗｓｋおながいします。
231 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 17:45:21 ID:YVnEtlaP
>>230
地方でわ、支部長とか三役（会長副会長議長）が回ってくると
「女性だから」とゆーだけで、名を連ねるの逃げるのよ。
ところが蓋を開ければ、夫の名前で役を受けていながら、
出席するのは奥様ばかり（ｗ

喧々囂々とやりあった挙句、尻拭いはご主人　ってな調子。
りらっくま氏のところはいかがｶｽｨﾗ？
232 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/01(火) 17:56:35 ID:93XuGOeH
アンチフェミと関係ない話になりましてすみません＞ＡＬＬ

>>231
ほー・・・・。自分は矢面に立たず引っ掻き回す人かぁ。
非情に迷惑だなぁ、そういうの。面倒臭そうだね。

こっちはですね、子どもが少なくなったとはいえ大規模校なので
本部役員は本部の交友関係で回しあってる状態でいつの間にか決まっています。
会長のみ男性、以下は威張った女の花園ですねｗ
男性はきちんと要所では参加していますけど、普段の細々とした作業は
女のみです。
233 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 18:08:52 ID:YVnEtlaP
ｱﾝﾁﾌｪﾐと違う話になっちゃったわね。ｽﾏｿ。

でも強ち、別の話題でもないのよ。
「女如きが会長になりおって！」といゆー旧態然とした考え方に
迎合し、ご自分は　被差別女性　を傘に
「だから、主人の名前で受けるのよ」　と逃げ切る。

あんまりよね。
ついでに　母子家庭だからPTA役員免除　とゆー旧約を
「親は母親でも父親でも、変わりなく親であるのだから」と
役を押し付けながら、名簿には夫の名前・・・・。

「おまぃそれはあまりな矛盾だろ・・・・」と小一時間（ｒｙ
ｼｰﾝｼｰﾝで、平等と被差別者　のｽﾀﾝｽを切り替えていく見事さに
「女ってｽｹﾞｰ！」と思いましたわ（ｗ
234 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 18:13:21 ID:u4XYWYXT
そもそもPTAなんて単語がでてくる時点ですふはズレまくりなんだよ。
230も当然だ。
235 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 19:09:10 ID:DYhXpvXU
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172202822/

馴れ合いはこっちでやれ。腐れ主婦コテどもが。
236 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/01(火) 21:24:48 ID:93XuGOeH
>>233
まぁこの後の役員話は誘導された雑談スレにて、ということで。

>>234
すみませんです。
237 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/05/01(火) 21:34:17 ID:u4XYWYXT
>>236
なぜあなたが謝るｗすふが悪いｗ
238 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 21:46:51 ID:85N07lDJ
>>235
自称主婦コテだろ
「自称主婦コテ」

239 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/01(火) 22:23:28 ID:93XuGOeH
>>237
「230も当然だ」と書いてあったので、乗っかった私も同罪かな？と。

話は変わりますが。

私フェミ母に育てられたのであの噛み付き方には結構免疫あるのですが。

男性に思いっきり攻撃かましてるフェミ様ですが、同性からの批判には割と弱いんですよｗ
「自分は女性の地位向上の救世主！」だと張り切ってるのに、同性から実は
認められていないとなるとかなりショック受けちゃうみたいですね。
「後に続けー！」と先頭切ってるのに誰もついて来ないの？！とｗ

男性は敵なので何を言われても憎悪が増すだけみたい。
言葉でやり込めようとやればやるほど、逆効果になるという罠。
そこが女の引き際の悪さなんで、ホントに厄介な困り者なんだけどね。
240 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 22:32:58 ID:VMYGHfsR
すふのペテントークの種は常にコレ↓ね。

『男＞女　の思考を持つすふから見たら』

これを根っこに持ってきてるから自称では「あたしはフェミじゃない」
でも、主張はフェミになる。
『男たるものは』を自分達（女）に都合良く利用する。
言い方の違いだけで『男でしょ！』『男のくせに！』と何ら変わらない。
241 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 22:36:56 ID:YVnEtlaP
>>234-235
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。りらっくま氏は悪くなぃです。
>>240
ぃゃ・・・・？
同居専業　は普通ﾌｪﾐぢゃできんでしょう。
夫に仕えてﾅﾝﾎﾞ？ですわ（ｗ
242 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 22:37:23 ID:85N07lDJ
>>240
すふの味方はしないが、お前の粗末な日本語の意味がさっぱりわからん
243 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 22:41:14 ID:5vf72hcb
すげーよくわかる。
244 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/01(火) 22:49:40 ID:dus1IhFm
こんばんは。

　彼女（すふ氏）がフェミニストかアンチフェミニストかは、本人に
質問してみれば意外に簡単に分かるだろう。

　すふ氏。君の主張はある程度分かっているつもりだが、あえて質問
させていただく。時間があるときに回答願います。

１．仕事に生きる女性と専業主夫、立派だと思うのはどちら？（「等価」もあり）
２．夫婦別姓には賛成か？（できれば理由も）
３．個人の自由と性別役割分担、優先すべきはどちらだとお考えか？
４．「大黒柱は主婦より偉い」という価値観に賛成か反対か？

ではよろしく。
245 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 22:56:59 ID:YVnEtlaP
>>244
おぅ・・・ｽﾚにようこそ（ｗ

１：どちらも立派よ
２：反対よ　主導となるべき伝統があるから、子供が混乱しないように
３：性的役割分担
４：勿論ｴﾗｲですわ
246 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/01(火) 23:02:33 ID:dus1IhFm
>>245
　良くぞ言ってくれた。
　今後、非婚派女性スレッドで矛盾することを書いたら、俺は君の回答を
みんなに紹介するが異存はないな？

　それはそれとして１つ質問。１が等価で４が「夫のほうが偉い」という
のはどのような理由か？男女を逆転させただけで同じことを聞いているの
だが？
247 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 23:06:50 ID:5vf72hcb
さて、すふがいつ馬脚を現すやら。
248 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/01(火) 23:08:02 ID:dus1IhFm
107 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/04/28(土) 23:01:27 ID:UQX2HcxH
＞すふは>>102に同感。

＞専業家庭って本当に一時期のものとか、専業にならざるを得ない
＞状況とかが必須。

>>245
　ところでこれは、非婚派女性スレッドにおける君の発言だが、この板で
言っていることと違ってやしないかね？
　「専業家庭」を原則認めてなさそうに見受けられるが如何？

249 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 23:08:19 ID:n6TecMc1
>>247
24時間以内と見てて間違いはないだろ。
250 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 23:08:43 ID:YVnEtlaP
>>246
ぃぃわよん（ｗ
矛盾はなぃはず（ｷﾊﾟﾘ

４：が　大黒柱は主夫よりｴﾗｲ　でもｲｴｽ　ですわ。

【男は一生を自力で支えるしか生きる選択肢はない】
　　　　　　　　　　　　　故に

【男＞女】　である。

っちゅー主張をしてきているはずなので、矛盾はないとｵﾓ（ｗ
選択肢を女性同様持ちえた男性は、女となんら変わりのない生き物としての人間ですわ。
【人として平等　男＝女】　ですわね。
そぅして

【男は逆立ちしても子供は産めない】とゆー事実が
その選択をした場合、

【性ｶﾃｺﾞﾘとして　女＞男】　となりかねない　っちゅう論ですわん。

251 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/01(火) 23:12:21 ID:dus1IhFm
>>250
　はて？

【男は一生を自力で支えるしか生きる選択肢はない】
　　　　　　　　　　　　　故に

【男＞女】　である。

　もし上のような価値観をお持ちなら、どうして「働く女」と「専業主夫」
が「どちらも立派」になるのか？
　１の回答と君の発言が矛盾してるぞ。
252 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 23:17:53 ID:YVnEtlaP
>>248
認める認めない　は　外野が判断すべき事ぢゃなぃ。
っちゅーのが、専業批判ｽﾚですふが言い続けてる事だよん。

ただ「専業」の中には、家政婦や娼婦やﾍﾟｯﾄ　に甘んじる女性も
これまたいらっさる。
ご自分もそれでいいし、夫もそれを望んでいるなら、
すふが批判する事ではなぃけれど、

同居や介護や子育てを終えた時、どぅするん？とゆー老婆心からのﾚｽですわ。
だって、すふのｹｺｰﾝした25年前は家事は、まだまだ重労働だったですもの（ｗ

>>251
女には元々一生賃金労働の他に選択肢（結婚して賃金労働から撤退する）がある
専業主夫は、その女性の既得権である選択肢を選択した

故に　ｲｺｰﾙです。
253 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/01(火) 23:24:11 ID:dus1IhFm
>>252
　その説明を読めば、「専業やるにはそうせざるを得ない状況が必須」と
は思えないが？
　本人達が納得していれば良いなら、状況設定など不要のはずだが。

　もう１点
　女性の既得権益に踏み込んだ男性は「立派」なのに、「大黒柱は
専業主夫より立派」というのはどういう理屈か？
254 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 23:37:10 ID:YVnEtlaP
>>253
ｳｰﾝ・・・・

多分、すふが設定している「専業」が違うのかも（ｗ
専業って実はものすごく「やりがい」があり「やるべき事」の多い仕事だと
認識しているので、専業の地位向上のためにも、希望しちゃってたかもね。

＞もう一点
一生の経済を自力で支える　これが立派と思うので
他者の一生も自力で支える　のは更に立派　っちゅー事です。
これもｶﾞｲｼｭﾂよん。

育児介護専業家庭既婚男性＞独身男女（ﾊﾟﾗﾆｰﾄ省）≧専業育児介護
人間は
１：食わせて貰う
２：自力で食う
３：人を食わせる

この三種類。
２＋３　が一番立派だとｵﾓ（あくまですふ主観）

どこかおかしかったら、またつついてねー。
255 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/01(火) 23:38:10 ID:dus1IhFm
　さて、すふ氏は「専業」と言う選択肢を「既得権」と表現した。
　彼女が「主婦は楽だ」と考えていることは明白である。（普通、苦難に
満ちた選択肢を「既得権」とは言わないからである）

　また、「大黒柱は主夫より偉い」と言ったが、ここでいう「大黒柱」とは、
（相手が「主夫」なので）明らかに女である。

　上の意見を総合すると、彼女の考えは「性別関係なく、金稼ぐほうが偉い。」
かつ、「子供を産む機能があるので、稼ぎが同様なら女が偉い」と考えている
と推察される。

　最初の回答とかなり変わってくるのだが・・・

　では遅いので落ちます。おやすみ。
256 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 23:40:20 ID:YVnEtlaP
>>255
最初の回答　ってどのﾚｽか　また教えてね〜
おやすみ〜
257 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 23:49:46 ID:5vf72hcb
あっさり馬脚が現れてやんの。
258 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/01(火) 23:50:01 ID:dus1IhFm
　落ちる前にレスがあったので返答する。

>>254
＞多分、すふが設定している「専業」が違うのかも（ｗ
＞専業って実はものすごく「やりがい」があり「やるべき事」の多い仕事だと
＞認識している

　専業に、そんなに多くの解釈などない。専ら家事に勤しむ立場の人間だ。
ものすごく「やりがい」があるなら、「そうせざるを得ない状況」は必須では
あるまい。

＞一生の経済を自力で支える　これが立派と思うので
＞他者の一生も自力で支える　のは更に立派　っちゅー事です。
＞これもｶﾞｲｼｭﾂよん。

　ならば、最初の回答（>>245）で、どうして働く女と専業夫が「どちらも
立派」になる？
　さらに、３番（性別役割分担は個人の自由に優先する）に賛成と言った
君が、男性の家事進出を認めるのは矛盾ではないか。

　以上。
259 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 23:51:04 ID:mpJn2JoL
要するにフェミが男を「奴隷」だというところをすふは「神」だと言い換えて
るにすぎない。
フェミが「男は奴隷なんだから不平を言わず働け、そして尊い女に奉仕しろ」
と言うところを「男は神なんだから不平を言わずに働いて、卑しい女を守れ」
と言ってるだけにすぎない。
フェミが「奴隷のくせに不平を言うな」というところを「神なのに不平を言う
なんておかしい」と言ってるにすぎない。
それで「あたしは男＞女だと思っとるで」「あたしはフェミとは違う」なんて
調子が良過ぎる。
260 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/01(火) 23:57:24 ID:YVnEtlaP
>>258
やりがい　は「何もやらない」「いい加減にやる」　姿勢からは
生まれてにくいものだからよ。

専ら家事に勤しむ　専業ばかりなら老婆心のﾚｽなど端からせんです。

＞働く女性
出産育児をする女性　か　独女　か明記されてないので
独をとりました。

設問はすふ個人にされたもの。
すふ自身はｱﾝﾁﾌｪﾐでありそれがﾌｪﾐよりｴﾗｲとは思ってないわ。
自分は、個人の自由より性的役割分担を優先した。
男性が専業主夫を選択しても、構わない。

それだけよん。
261 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/01(火) 23:59:50 ID:5vf72hcb
持論に都合のいい定義を持ち出したり、言葉を入れ替えることで
すふは自身のフェミニズムをごまかしているだけ。
要するにただの言葉遊び。
262 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/02(水) 00:01:50 ID:BGDqdzyf
>>259
おまぃ・・・・神と奴隷ぢゃ　ｴﾚｰ違いだぞ（ｗ
263 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/02(水) 00:17:46 ID:lTq45JHQ
>>244
横だが３．は質問が不適切じゃなかろうか。
両立は可能、というより双方が互いに反映する余地を持っている。
264 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 00:24:39 ID:e32yrXa2
>>261
その通り。
「男にさせたいこと」の中身はフェミと変わりない。
さらにその時々で言葉を変え、濁し、なにかを指摘されれば「あれは実はこういう
意味だった」もしくはまったく意味不明な話をはじめて誤魔化す。
このくり返し。
265 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/02(水) 00:27:40 ID:BGDqdzyf
>>261
ぃゃ？
それだったら

働く男（独）≧育児介護専業（女）　っちゅー図式はありえないっしょ。

ある意味、田舎侍氏はｴｴとこ突いてくださった（ｗ
金を稼ぐ（生業を営む基本）人が一番偉い　とすふは思ってます。

家父長制は、終身雇用　と同じく意義のある物だったけれど
時代によって淘汰されていくものであるならば、無理に固執すべきでは
ないようにも思うですわ。

答えは自分にしかなく、出した答えは自分だけのもので、他者に強要すべきじゃないですわ。
早く答えを出した人が、悔いのない人生を送れると思うよん。

>>263
確かに・・・・。
すふは個人の自由で性的役割分担を選んだし（ｗ
>>264
「させたいこと」　ってなんですかぃな？

すふは　男　とゆー「性」は　本来こうである　と思ってるだけよん。
266 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/02(水) 00:29:35 ID:BGDqdzyf
ﾀｲﾑうｐ〜。

楽しかったー（ｗ
ありがとね。
267 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/02(水) 00:30:18 ID:aaGpLZPt
>>250
>自分は、個人の自由より性的役割分担を優先した。
それが自由に選択できるなら、「個人の自由」の範疇じゃなかろうか。
あくまでも、その選択権に男女で差別がなければの話。
268 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/02(水) 00:44:53 ID:aaGpLZPt
>>250
>自分は、個人の自由より性的役割分担を優先した。
あなた自身のプライベートはどうでもいい事なんだ。
もしあなたと同じ道を選択したい男性が
あなたと同じくらい容易にそれを選択できない社会なら、
それを問題だと思うか、思わないか。
269 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 00:48:05 ID:i1iAnKkw
もう馬脚あらわしたの？はやすぎだろｗｗｗｗ
270 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/02(水) 00:50:30 ID:aaGpLZPt
アンカーは>>260が正解でした…
271 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 02:08:56 ID:BUvk4zHY
>すふは　男　とゆー「性」は　本来こうである　と思ってるだけよん。

「本来こうである」ってなんだよw
なにが根拠になった「本来こうである」なんだよ？
ただ漠然とした現象だけを見て「本来」なんて安易に使ってるならアホもいいとこだな。
要するに「あたしの持論を通す為に、男にはこうあって欲しい」の間違いだろ？
手前の欲求、願望を勝手に「本来」なんて言葉に摺り替えるな。
272 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/02(水) 08:01:10 ID:BGDqdzyf
>>268
道は三つ
１：食わせて貰う
２：自力で食う
３：人を食わせる

男性も１の選択が不可能ではないとｵﾓ。
女性が３の選択が可能なようにね。
容易かどうかはｹｽﾊﾞｲｹｽでしょ。

＞あなた自身のプライベートはどうでもいい事なんだ

＞優先すべきはどちらだとお考えか？ （>>244）
と聞かれたら、すふ自身の生き方のお話でわなぃのんか？
貴方は貴方の考えで選択すればｴｴだけよん。
それを社会が強要すべきぢゃないよね。


>>271
ﾈｳﾞくてﾜｹﾜｶﾒな文章でｽﾏｿ。
男とゆー「性」は、一生涯を自力で支える選択肢か持たない　とゆー事で
初めてｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされるもの　っちゅーのが「こうある」ですわ。
273 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 09:16:41 ID:kSdl7Rdn
「ｵﾓ。」「ｹｽﾊﾞｲｹｽでしょ。「ﾈｳﾞくてﾜｹﾜｶﾒな文章でｽﾏｿ。」
「ｴｴだけよん。」「ですわ。」「っちゅーのが」「っちゅーのが」

本当にこのキチガイ気持ち悪いな。
274 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 10:18:17 ID:fqynDpRX
何か言い訳がましいな。
275 ：フェミニズム的に良スレ：2007/05/02(水) 11:26:21 ID:3KG0zB7H
フェミニズムを叩きながら、フェミニズムに忠実な人
いじらしくてかわいい

好きな女の子をつい虐めちゃう幼い男の子みたいｗ
276 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 13:21:32 ID:2xH8GPxs
>>274
だって言い訳が全てだから。この婆は。
時と場所でころころ変わる→指摘されれば付け足し摺り替え誤魔化し…
あれはああだった、こうだった、その意味はこれであれで。

表の皮を剥いでいけば大まかフェミと同じ。
僅かなフェミとの相違点をひけらかして「反フェミ」を装ってるだけで。
まぁこの板でこの婆が「反フェミ」だと思ってる人は居ない。
本人だけが虚しくわめいてるだけ。
277 ：フェミニズム的に良スレ：2007/05/02(水) 13:46:26 ID:3KG0zB7H
>>276
自称主婦コテのレスを追っかけている人は、この板にアナタだけｗ
278 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 14:56:54 ID:05SYSiMU
>>277
言ってる事はまさに>>276の通りだと思うけど、何か気に入らない点でもありましたか？
具体的に反論するならまだしも感情ぶつけてるだけじゃ意味のないレスになるよ
279 ：フェミニズム的に良スレ：2007/05/02(水) 15:01:04 ID:3KG0zB7H
>>278
君、誰？
280 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 15:02:36 ID:i1iAnKkw
内容には反論できないらしい
281 ：フェミニズム的に良スレ：2007/05/02(水) 15:10:04 ID:3KG0zB7H
誰が見てもまるわかりのコテハンの自作自演ぐらい、
雰囲気で察知しろって？

内容もなにも、そんなつまんない自作自演なんて誰も読んでないってｗ
282 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 15:55:23 ID:i1iAnKkw
自作自演と決め付ければ反論から逃げられると思ってるらしい。
283 ：フェミニズム的に良スレ：2007/05/02(水) 15:56:41 ID:3KG0zB7H
私が思うに、自称アンチフェミの人は社会経験が乏しいと思うの。
数年間のアルバイト程度、せいぜいおさわりの仕事しかしてことないと思う。

働くことに、あこがれというか、幼稚園児が小学生を大人だと感じてしまうような幼さない感情だと思う。
284 ：フェミニズム的に良スレ：2007/05/02(水) 16:06:22 ID:3KG0zB7H
自称アンチフェミの人の、性的役割批判や、女も働けって言うのは
それはそれでいいんだけど、リアリティがないのね。

簡単に言うと「お笑い」なんだよね。

だからまともなジェンダー論者は、自称アンチフェミの人が語れば語るほど
呆れて立ち去ってしまうのかもしれない。

この板から。
285 ：フェミニズム的に良スレ：2007/05/02(水) 16:11:54 ID:3KG0zB7H
自称アンチフェミの非婚啓蒙というか、脳内結婚生活はあまりの悲惨さに笑えるよ。
そんな不幸な脳内結婚なんてしなきゃいいのにｗ
286 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 16:59:50 ID:kSdl7Rdn
だからフェミニズムでは無いフェミゾンだる為の御都合主義を、この板では叩かれているんだろ
何度説明されたんだおまえは？

実際に日本で、公正なジャンダーフリーが施行されたならば
日本のしょうもない、甘え舐め腐った女は次々と脱落し社会問題となるだろう。
現状の就職難、フリーター、ニート問題など微々たる問題レベルに。

そこを如何に日本女のしょうもなさを言い逃れなしに自覚させ
身の程を知らしめるか、

結果男が女を保護、養う形になるのは目に見えているのだが
そこに女の養われている自覚。
それを知らしめる必要があるのだ。

女特有の自分だってやれば出来る、やれば男より優秀、
差別されているから私の能力が発揮できないんだ、みたいな
根拠が全くない自信を根底から完全に否定し言いわけさえない
女の実力とやらを真に認識させために。
チャンスだけは与えてやろうと言う事だ。

何が男性の為だ本当に笑わせるW
公正性と、社会全体の秩序の為だ。本当に何時まで立っても成長しないなこいつはw

kentaやら、数字コテやらは。
その、フェミゾン＝和製フェミニストを

公正性といった局面から叩くといった状況を
すっとぼけるかのように必死に理解しないのはどういうことなんだろうね？？？？

のらりくらりとかわし、しまいにはお前の方がフェミだろとお約束。
著しく意図を感じるよな。
287 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 17:12:40 ID:FHYB5J+1
>私が思うに、自称アンチフェミの人は社会経験が乏しいと思うの。

まさにすふのことですね。
288 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/02(水) 17:30:48 ID:BGDqdzyf
>>284
ｳｰﾝ・・・・すふはｱﾝﾁﾌｪﾐだけど、ｱﾝﾁって
【反男女同権主義。男性上位主義】

の事だよ？

何が何でも性的に分ければ　男は絶対に女より偉い　ってこと。
何故なら　選択肢が一個しかない性だから。
ｵｷﾞｬ　っと生れ落ちた瞬間から、生き方はそれしかない人間を
どっちも選べる人間が超えられる訳ﾈｰぢゃん　

っちゅーのがすふ個人の考えね。
でも男の中には、「それはおかしい！男にも選択肢を」と考える人もおる。
その時点ですふはその男性を、女と同じく人間として平等だと思うし
そうなって初めて男女同権　と言えるのだとｵﾓ。
289 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 18:57:59 ID:2EiHtNKb
↑でたでたww
いつものが。

上位だ偉いだ言ってりゃカモフラージュできると思ってんのが痛い。
290 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 19:11:41 ID:G/gDoH9N
>>286
どういうこと？
フェミゾンは叩くがフェミニズムは問題なし？

あなたフェミ？
291 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 19:53:34 ID:2G6K/Ckl
>>290
だからフェミは完全男女関係ない競争の末に見えてくる
当然のようにある男女の性差を認めないだろ。

そえれを意地でも認めさせるのが一番だっての。
結果元サヤになろうがそうじゃ無かろうが、
各立場の身の程、身の丈がわかってくるだろ。

できもしねえくせに、やれば出来る的な事をちらつかせ、
さんざん暴利をむさぼるような事は一切止めさせるのが目的。
292 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 20:21:39 ID:G/gDoH9N
>>291
そんなに上手く行く訳ないでしょ。
出来るまで優遇を行ったらどうするの？
分かるまでフェミニズム進める気？
293 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/02(水) 21:23:01 ID:G/gDoH9N
というか男性の味方を装ったフェミだな
294 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/02(水) 21:45:33 ID:/YvQ3Ttg
>>272
答えになっていない。ごまかしでしかないよ。
「不可能でない」とか「ケースバイケース」とかって
ただの現状認識であって、「意見」ではないよね？
「どうあるべきだと思うのか？」それが意見でしょ？

>それを社会が強要すべきぢゃないよね。

ということは、男性が女性と同じ道を選択する上での障害には
反対だという意見でＯＫ？
295 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/02(水) 23:48:30 ID:BGDqdzyf
>>294
ＯＫよん。

どぅあるべきか？なんて視点からﾚｽはしてないので
よろしくね。
すふはこぅ考えるからこぅ生きてみてるだけ。
他者も、こぅ生きたいと望むように生きればｴｴちゃぅのかなぁ？

それを阻害するものと闘う主体は自分自身だしさ。
296 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/03(木) 00:11:13 ID:K1pAgxkt
こんばんは。

>>295
　確か俺は「個人の自由と性別役割分担、優先すべきはどちらとお考えか？」
と聞いたはずだが？「君はどちらを選びましたか？」ではない。
　「○○すべき」という言い方は、普通、他人に価値観を提示するときに使用
するものだ。

　どうあるべきか？という視点でもう１度お答えいただきたい。
297 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/03(木) 00:15:01 ID:K1pAgxkt
もう１点

107 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/04/28(土) 23:01:27 ID:UQX2HcxH
＞すふは>>102に同感。

＞専業家庭って本当に一時期のものとか、専業にならざるを得ない
＞状況とかが必須。

　これが、「女性の多様な選択肢を認めている」ようには思えないが？
298 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 00:57:29 ID:9T6BnsLj
フェミであることをごまかそうとして次々にボロを出すすふ。
何でりらっくまはこの欺瞞だらけのフェミ女を攻撃しないのかしら。
299 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/03(木) 01:09:06 ID:/ho0uMOQ
　フェミニズムとは、女性の権利を拡大させる考え方であり、これを主張する
者を「フェミニスト」という。

　【男は一生を自力で支えるしか生きる選択肢はない】 と主張するすふ氏は、
一方で女性の生き方は自由で良いと言っている。
　「女性より男性が偉い。」と主張しているが、女性は男性の言うことに従わ
なくてはならないとは考えていない。

　彼女の主張に沿った世の中になれば、女性の権利だけが拡張されるのだが、
果たしてそんな主張を「アンチフェミニズム」といえるだろうか？
　
300 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 01:24:40 ID:uCuk5Wen
>>292
だkら優遇を一切させるなと主張しているのが
この板のアンチフェミでしょ。
それくらい汲み取れよいいかげん。
301 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/03(木) 01:53:40 ID:jsQ0ohWT
　さて、「○○すべき」とは、他人に対して意見を主張するときに使用する
ものだという認識を持っていただいたうえで、再度すふ氏に問う。
（個人の自由は法律で保証されているものであるため、いちいち君が注釈を入
れる必要はない。）ＹＥＳかＮＯで答えられるようにしたのでご回答願う。

１．男性は、働けるうちは働くべきである。
２．女性は、働いてもいいし、働かなくてもいい。
３．妻は、家庭において夫の言うことを必ずしも聞かなくて良い。
４．女性の雇用機会は、男性と同様であるべき。
５．個人の自由は、性別役割分担に優先すべきである。

　ではよろしく。おやすみ。
302 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/03(木) 01:59:02 ID:jsQ0ohWT
301訂正

（男女それぞれの生き方の自由は法律で保証されているものであるため、
いちいち君が注釈を入れる必要はない。）

　失礼。
303 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 02:09:21 ID:6heWDYtM
あたしより大分上の世代の殿方が仰ってたことだけど、今の状況は因果応報ってやつ？

男がズルクなれば、女もズルクなるそうよ♪
割を食うのは真面目にやってる人ね♪

あたし的には、（女としてじゃなく客観的に）
男性がズルせずついて行くのに信頼に値するなら、女性が男性の言う事を全てに限りなく
近く受け入れることは良しとしてもいいように思うわん☆
304 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 02:42:19 ID:+mqa+i2h
>>303
無意味な仮定だな。
男性がずるくなくても、女は男性の言うことを聞いたりしない。
むしろずるさのない男性を馬鹿にする始末。

女の卑怯さを男の仮定の中のずるさに責任を求める、「非常に女らしい」意見では
あるが、女らしいがゆえに、無意味。
305 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 02:47:01 ID:fhHFhcO9
>>304
卵が先か鶏が先かで不毛な争いしてるがいいわ♪

だってどっちかを立てればどっちかが立たず。
両者大人になれないならお似合いだわん★

それに、割を食う真面目な存在は男性だけではなく女性でも存在します。
そういう女性にも難癖つけたりするんでしょ？ｗ
俺らのほうが悲惨だだとか言って。

306 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 02:55:28 ID:+mqa+i2h
>>305
また仮定の中の話か。
自分の脳内設定の中から出てくる気はないらしいな。
脳内仮想敵の「男ども」と戦ってればいいんじゃない？

人を貶すための話術は持ち合わせても、まじめに話す気は持ち合わせてないんだな。
307 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 03:05:33 ID:fhHFhcO9
>>306
まーた、そんな大袈裟な（笑）
敵って誰よ？ｗ

男性はあてくしの敵ではないわ♪素人童貞チャン？彼らは、敵ではなくお子様☆
真面目に話すつもりがあるなら、一方的な主張はおやめなさい坊や♪

どっちかを立てればどっちかが立たず。
仏教の法話では、仏界で食卓につくときには、自分の前の置かれた料理を
自分で食するのではなく、目の前にいる人に橋を運ぶんだそう（笑）

あたしは男性の言う事はリスペクトする用意は十分に持ち合わせているけど、
キミはどうよｗ全て断定的に〜である筈がない、とかｗ
全て貴方という人物を取り巻く事象からの主観にしかあたしには思えない。
308 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 03:12:02 ID:+mqa+i2h
一方的な主張を繰り返す人間に諭される道理はない、ということは理解した。

女性に対しては性善説、男性に対してはその性に対して懐疑的、という
自分の立ち位置も自覚せず、「ひたすら他人を攻撃したい」という欲求を
オナニーのごとく垂れ流しているということに気付いているか？

それとあなた個人のリスペクトの準備など別に聞いていない。
あなたのその「準備」とて「男性がまともなら」発動されるものだろ？
ここの男性が言う「まともな女がいない」というベクトルと寸分変わらない。

少しは自分の発言と立ち位置を見つめなおしてみることをお勧めする。
こういう言われ方をしてすぐに「あなただって」と言い募る悪い癖を直して。
309 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 03:18:26 ID:Kw9pB8pQ
>>308
性善説って言葉を多用するから、貴方が常連なのは分かったけど、
まるで性善説が悪いかのような前提の口ぶりね？
あたしは清も濁も両方必要な考えだから、性善説は肯定も否定もしないわｗ

またそういうことを否定する前提でのお話には、すり替えが生じるので
ニュートラルにしてもらわないと話がかみ合わないのは必然ですｗ

あたしに言ってる事そもままソックリお返しするわ♪
キミはキミの尺度でしか物を見れない。
310 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 03:27:19 ID:+mqa+i2h
一回しか使ってないことを「多用」と表現するとは初耳だが、それに対しては
どのような返答がいただけるのだろうか？瑣末な疑問なので答えずともよいが。

性善説は肯定も否定もしないというのは君の生き方としてそうかもしれないと
尊重することはできる。しかし過去数レスのやり取りは「女は悪くない。男が
まともなら女もよくなる」という女性性善説以外の何物でもない。自分が発言した
内容も理解できないのか？
君のスタンスとして理解することはできるが、スタンスが発言に反映されないので
あれば、それは君の勝手なポーズに過ぎない。そうでありたい自分、そういう風に
見られたい自分というだけで、君自身がそうでないことを意味する。
それを踏まえて先の発言に対する意見を聞きたいな。

それと、ニュートラルでないと指摘しているのに、ニュートラルでないと話がかみ
合わないとは指摘に対する一方的な逃げだな。自分の偏向を自覚していないと
いう答弁とも受け取れるが。

それと、私の尺度も君の尺度もあるだろう。
そんなことを言い出したら「私はこう思う」の千日手だ。
そうならないために客観的な視座からの評価が必要になる。
君は「私はこう思う」以上の立場からものを考えたことがあるのか？
311 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 03:33:48 ID:Kw9pB8pQ
>>310
やっぱり貴方薄っぺらｗ

＞女は悪くない。男が まともなら女もよくなる

キミのような↑取り方をする人もいれば、あたしがいちいち説明しなくても
察することができる人物（コテ名は割愛）もいる。

あたしが言ってるのは、例えば男性が「女でまともなのがいない」と言うから
そう言うだけ。これが女性が言ってれば同じ事を言うだけよ？
何度も繰り返し言ってきたけど、なんでそんな馬鹿女の鸚鵡返し、つまり、
自分のことは棚に上げて、「年収はいくら〜イケメンで〜」とか言う勘違い
女みたいなこと言ってるのよとわざわざ馬鹿女例に挙げて言ってきたのだけど、
キミにはそういうの視界に入らない見たいね。
自意識過剰で、被害妄想が強いから。
312 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 03:37:33 ID:dGnQ6qnr
事実認識もまるでなく
自分は〜思うで完結している奴に薄っぺらいわれますでWWWWW

凄いなこの馬鹿w
313 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 03:44:38 ID:QKE1gKyJ
>>312
事実認識？まーた大袈裟な（笑）

そもそも事実って何よ？♪
〜思うがタダシイわ？絶対なんてことはないもの♪
論破だの核心だのではしゃぐ素人童貞らしい議論ごっこだことｗ
314 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 03:55:12 ID:Y+Iy5OpT
あたし的には、（女としてじゃなく客観的に）
男性がズルせずついて行くのに信頼に値するなら、女性が男性の言う事を全てに限りなく
近く受け入れることは良しとしてもいいように思うわん☆

事の発端はこれだろ？
要するに男が良くなれば女も付いてくると
言いたい事は「男が原因」これにつきるでしょｗ
315 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 03:57:23 ID:Y+Iy5OpT
>>313
なら妄想乙って言われてもしょうがないなｗ
主観の垂れ流しはただのオナニー
316 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:00:55 ID:QKE1gKyJ
>>314
だって、私のそもそものスタンスはジェンフリではなく、保守的で
男尊女卑マンセーなの（笑）ヘテロセクシャルはそう在るべきだと思ってるからｗ

>>315
じゃあ事実がなんなのか説明もしないから妄想乙ねｗ
317 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:04:15 ID:Y+Iy5OpT
>>316
都合のいいとこだけ男のせいにする、典型的なご都合女だなｗ
男に責任を押し付けたいならまず女の権利を剥奪することだな
そうじゃなきゃ筋は通せんよ
318 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:08:17 ID:QKE1gKyJ
>>317
それはキミがメンリブゾンだからそういう考えになるだけね（ﾆﾔﾆﾔ

そうやっていつまでもヲカマみたいに馬鹿女とどんぐりの背くらべでもしてたら？（笑）
ある意味、自分はそんな馬鹿女と同等だって言ってるようなものｗ
ご主人様になるって自覚があるなら、パラドックスから抜けて、率先して
引率しればいいだけ。

ヲカマのまま愛してもらいたいなら兄貴にしときｗ
319 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:12:10 ID:Y+Iy5OpT
>>318
なんですかそれ？
普通に会話できませんか？

常識の話をしてるんだよ？
同じ権利をもった者は同じ責任を負う
当たり前のことでしょ？
これが気に入らないって言うんなら只のわがまま
ご都合女の典型だね
320 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:16:13 ID:QKE1gKyJ
>>319
キミって脳みそが算数しかできないのかしら？ｗ

そんなの実質的には強く願うほうがそうすればいいだけ。
権利がどうとかいい出さないと、互いの関係をキープできないなら終わってるわｗ
その関係♪


321 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:21:29 ID:Y+Iy5OpT
>>320
算数？これは算数の話ではありませんよ
こんなに分かり易く言ってるのに伝わらない人は初めてだな

＞権利がどうとかいい出さないと、互いの関係をキープできないなら終わってるわｗ
その関係♪

これは意味がわかりません
322 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:22:08 ID:QKE1gKyJ
>>319補足

＞同じ権利をもった者は同じ責任を負う

合意の上ならね？
323 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:25:04 ID:Qny1aXzk
>>321
あなた話が摩り替わってるきがするわよ？
あたしの元発言がテーマなわけでしょ？

いつのまにか男女同権のジェンフリみたいな話になってるんだけどｗ
これって作為的？



324 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:27:36 ID:Qny1aXzk
このスレのテーマって「自称アンチフェミ」なわけだけど、
これって男性にも言える事なのよねｗ

自称アンチフェミのメンリブゾンｗ
フェミを批判しつつ、男女同権とかジェンフリ思考の本性を曝け出すｗ
325 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:28:22 ID:Y+Iy5OpT
>>322
合意ってなんですか？
「権利なんて欲しいなんて言ってません」なんて言えば責任から逃れられるとでも？
ご都合主義極まってますね
326 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:31:11 ID:Y+Iy5OpT
>>323
摩り替わってませんよ
あなたの主張「ご都合主義」に対するあなたの言う「ジェンフリ」ですから
筋を通すなら男尊女卑でも個人的には全然構わない
327 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:32:05 ID:Qny1aXzk
>>325
メンリブゾンさん乙ｗ

権利なんてそんな細分化されてるわけ？♪
それとも、男女共同参画に反対の人まで勝手に巻き込んじゃってる訳？
貴女の話って、それが当然だと思ってる人の中の常識でしょ？
メンリブゾンと、フェミニストの間の契りよｗ
328 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:33:47 ID:Qny1aXzk
>>326
貴女、フェミニストさん？フェミゾンじゃないネオフェミ？

何がご都合主義なの？♪
329 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/03(木) 04:34:07 ID:XS43YMdz
権利と義務の関係はジェンフリと関係なく成立つもんなんだがな
330 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:34:54 ID:Y+Iy5OpT
>>327
もうそういう世の中になっちゃってますからｗ
責任逃ればっかり主張して、得てしまった権利を手放す気はない
そんな都合のいい事通りませんよ
331 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:37:11 ID:Y+Iy5OpT
>>328
もう三回くらい説明してますがｗ

アンチご都合主義ってとこかなｗ
332 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:38:04 ID:Qny1aXzk
>>329
あたしの元発言がテーマの話だけど、それの何処に権利と義務に抵触する
部分があるのか具体的に挙げてみてくれます？
>>330
＞もうそういう世の中になっちゃってますからｗ

これって、根拠が薄いわｗつまり風潮程度のことでしょ？
貴女みたいにソースだの事実だの言ってる人らしくない発言よ？♪
333 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/03(木) 04:38:21 ID:XS43YMdz
何かしらの権利を持つ人間は相応の義務や責任を負うなんてのは常識だと思ってたんだがそうでもないんだろうかな。
334 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:39:41 ID:Qny1aXzk
>>331
それは違う。君がメンリブゾンてだけですわ♪

貴女テーマから脱線しまくって、話すりかえるけどやっぱり作為的ね？
工作員？ｗ
335 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:41:26 ID:Qny1aXzk
>>333
それはそうだと思うわよ。
でも今やり取りしてる筈のテーマは、

303 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 02:09:21 ID:6heWDYtM
あたしより大分上の世代の殿方が仰ってたことだけど、今の状況は因果応報ってやつ？

男がズルクなれば、女もズルクなるそうよ♪
割を食うのは真面目にやってる人ね♪

あたし的には、（女としてじゃなく客観的に）
男性がズルせずついて行くのに信頼に値するなら、女性が男性の言う事を全てに限りなく
近く受け入れることは良しとしてもいいように思うわん☆

↑あたしのこれについてなのよ。
336 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:41:51 ID:Y+Iy5OpT
>>332
あなたは日本人ですか？
男女平等の法律まであるというのに
337 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/03(木) 04:42:28 ID:XS43YMdz
>>332
女の在り方に対する責任を男に転嫁しているように見えるけど。
それなら権利の方も相応に…っつう話じゃないんかね。
338 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:44:37 ID:Y+Iy5OpT
>>337
そう何度も言ってるはずなんだけどねｗ
339 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/03(木) 04:50:40 ID:XS43YMdz
>>335
妙な権利の主張やらをしなけりゃ
その在り方の責任を転嫁する事も可能だっつう話なんじゃないのかね。

長時間の運転でつかれたからもう眠い。寝る。
340 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:51:19 ID:Qny1aXzk
>>336
だからどんぐりの背くらべで、男が悪い女が悪いって延々とやるんだってこと？
>>337
基本的には法律や権利だの持ち出す以前に、言い出したほう、願う方がまず
率先して歩み寄るのが普通ではってことなのよね。
そっぽ向いてる相手に、いきなり言う事聞けと言って聞くほうが不思議に感じる位。

お互いに尊重し合ってますって同士なら、権利だのなんだの持ち出すこともなく、
互いに歩み寄れるはずだし。
341 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 04:54:20 ID:Qny1aXzk
>>338
やっぱり貴女の話は理解し難いわｗ

だって尊重しあうことが前提の男女同士なら、どっちが先だとか馬鹿みたいな
鍔迫り合いなんかしないでしょ？誰に言われるまでもなく互いに文字通り尊重
し合ってるわよ。

問題なのは、そっぽを向いてる相手にどうする？って話。
それがあたしの元発言に繋がるのよｗ

なんか話かみ合わないわねｗ
342 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:56:21 ID:Y+Iy5OpT
>>340
別にどっちがどうだとか言ってませんよ
あくまであなたの主張に対する反論です
343 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 04:58:42 ID:Y+Iy5OpT
>>341
そこであなたは「男が歩みよるべきだ」という
男がまず見本を見せろと
まさに責任転嫁でしょう
344 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:01:17 ID:TuwF2iPI
補足だけど、法律上男女同権というのは、実質はそうじゃないと思うの。

女性が底挙げブーツ借りて、優遇とかしてもらって同じようにカムフラージュ
してるだけでしょ？
そういうことなしで、なんでも男女半々なんて世の中になったら本当に
男女同権平等の世の中なのねと思えるけど、今はまだそうじゃないし、
そういう主張するのはまだじき尚早に思うわ♪

あなたたちの主張って、上げ底ブーツ穿かせて貰って、無理矢理肩並べて来た
くせにって思いが一番の本質なように思うわｗ
そうなのよ、「所詮」上げ底穿かせて貰ってるお豆ちゃんなのよ。
そんなのと鍔迫り合いしてパラドックスになるのは当然のお馬鹿なことｗ
345 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:02:55 ID:TuwF2iPI
>>343
じゃあフェミニストが存在しなかった昔の女性で、能動的な男性が花盛りだった
頃はどう表現するの？あたしはその頃が望ましいと考えているわ。
346 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:06:47 ID:Y+Iy5OpT
>>344
それは「まだまだ真の平等じゃないから優遇しろ」ってこと？
女権拡張だねそれ
フェミだよフェミ
347 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:08:39 ID:TuwF2iPI
>>346
キミ疲れる人ねｗ被害妄想激しい人は人を疲れさせるわよｗ

あたしは逆。そういうの撤廃して、一昔前の状態になるのが望ましい。
348 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:09:07 ID:Y+Iy5OpT
>>345
それはそれで筋が通ってたから全然問題なし
今の世の中でそれを主張したいなら「権利を捨てろ」だね
349 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:12:33 ID:TuwF2iPI
>>348
あのさ、それ以前に権利を行使してるってキミの脳内変換になってなぁい？

具体的にそういうバックグラウンドに全く触れもしないのに、そういう決め付け
してたでしょ？
例えばあたしに個人的にとか？バックグラウンドが見えない相手によく権利を
行使してることが前提みたいなこと言えるネ？
権利を棄てることもできる概念なわけでしょ？

脳内でもいいわｗキミの妄想ではあたしがどのあたり権利を行使してたと妄想してるか
教えてｗ
350 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:15:14 ID:Y+Iy5OpT
>>349
頭悪いなｗ
男に責任を押し付ける主張をしたいなら
同時に女の権利をなくす主張をしないと筋が通らないって事

男女同権の今の世の中でその主張は通らないって事だ
351 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:15:59 ID:TuwF2iPI
それから補足だけど、あたしは同性愛者なので、男性に対して権利を行使する
シーンなんて皆無なの♪

で、それじゃお話にならないので、あたしのこととは別に、
一昔前の女性にみたいに女性は逞しい男性の３歩後をついてあるくみたいなのが
客観的に望ましいと意見しただけなんだけど、なんか公私混同されてるっぽいｗ
352 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:19:03 ID:rPkOiS+7
>>350
キミが頭悪いのよｗ

あたしは男性が誠実に信頼するに値する価値のある人なら、３歩下がっていいなりに
なってもいいって言ったわけ？

「限りなく全て受け入れる」の何処が権利の行使なわけ？寧ろ放棄ではない？
キミのミスリードでしょ？ミスを認めないとオネエサン、ノリノリモード全開に
なっちゃうよ？♥
353 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:19:49 ID:sw4yNphB




　NEET A GO GO ☆★☆

354 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:21:00 ID:Y+Iy5OpT
>>351
だったら男女共にがそうあるべきっだってアプローチが正解でしょう

男だけに要求するからこういう話になる
355 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:22:27 ID:rPkOiS+7
>>354
却下よ♪もう脳内変換はたくさん☆
これ以上ミス認めないなら、いつもの素人童貞介護ヘルパーモードになるけど
いいかしら？♪
356 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:22:41 ID:Y+Iy5OpT
>>352
後づけはどうでもいいよ

現に少なくとも4,5人は同じ捉えかたしてるんだし
357 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:25:32 ID:rPkOiS+7
>>356
却下ｗ
後付けでもなんでもないわ♪
最初の元発言から
＞男性がズルせずついて行くのに信頼に値するなら、女性が男性の言う事を全てに限りなく
近く受け入れることは良しとしてもいいように思うわん☆

こう発言してるもの♪
とにかくそろそろ始めようか（＾ｗ＾）
358 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:27:02 ID:rPkOiS+7
ごめんなさいは？♪
359 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:29:06 ID:rPkOiS+7
あら、男女平等になると、男も馬鹿女みたいに素直に謝らなくてもいいという
法律でもあるのかしら？ｗ
360 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:33:20 ID:dSvicGHS
なんか盛り上がってる？
361 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:33:28 ID:Y+Iy5OpT
>>357
なにが却下？
これを「男への責任転嫁」と読み取った人が他にもいたでしょう？
自分の誤解をあたえる発言は棚にあげるんですか？
362 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:35:10 ID:dSvicGHS
確かに男がよくなれば女もよくなるみたいな言い方だ
363 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:39:32 ID:yMpfX1bS
>>361
貴女の脳内変換で話が摩り替わったのでおかげさまでｗ

でも、それはいい訳だわ。人の話ちゃんと聞けないのは貴女の方だった訳よ？
自意識過剰、被害妄想ゆえのｗ

>>362
こんな朝っぱらで過疎化した時に自作自演かしら？♪
それとも、被害妄想でまた素人童貞特有のミスリード？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
364 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:40:53 ID:dSvicGHS
女ってこういうの多いよな〜
なんでもかんでも人のせいにする
365 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:41:15 ID:yMpfX1bS
まあとにかく素人童貞の本質と底が知れるわねｗ

結局ルサンチマン故の先入観でそれこそ素人童貞被害妄想的都合のいい解釈を
されたわけよｗ
366 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:43:21 ID:Y+Iy5OpT
>>363
呆れるな
だったら最初から指摘すればいいのに
今さら後付けして逃げかよ
367 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:43:29 ID:yMpfX1bS
＞自分の誤解をあたえる発言は棚にあげるんですか？

あなた文盲？
そのまま読めば、女性側のリスペクトがあるのは散見できるわ♪
あんたまさか、男が先にやってくれれば、あたしも女らしくなります〜ってな風に
脳内変換したとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全てに限りなく男性の言う事を受け入れますってそんな軽いことじゃないわよ？
368 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:45:11 ID:Y+Iy5OpT
>>367
何を言っても後付けだよ
最初にその言葉が出てこなかった時点でね
369 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:47:46 ID:dSvicGHS
まー誤解される側も誤解するのもしょうがない
後ずけ云々はおいといて誤解でした
でいいじゃないか
370 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:48:04 ID:J1dT/Ygx
>>366
キミも責任転嫁してるよね？
元々はキミのミスリードから始まった事なのに。
あたしは、キミが最初なんのこと言ってるのか意味不明だったんだからｗ

権利だの平等だのって。
なら何かい？その男がヲカマで、軟弱で、明日の知れない男でも、無条件に
言いなりになれってか？冗談じゃないｗオカマに従うヲンナはゲイでもいないｗ
371 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:50:23 ID:Y+Iy5OpT
>>370
さあこの発言で誤解なく捉えられた人がいましたかね？
そこをまず見るべきじゃ？
372 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:51:01 ID:J1dT/Ygx
>>368
おまえはオカマｗ最初から最後まで口の減らない女男♪

お前が最初わけわからんこと言ってたから、何のこと言ってるのか理解するのに
苦しんだのよｗ
途中であんたの主張が明らかにミスリードだと気がついたから指摘しただけ。
とにかく素直にミスを認めないなら、謝る事が出来ない今時の馬鹿女ってことでＦＡ
だけどいい？聞いてもどうせいい訳すっから、もう馬鹿女決定でいいかい？ｗ
373 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:51:35 ID:dSvicGHS
くだらね
374 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:52:00 ID:J1dT/Ygx
>>371
今度はつれション仲間にヘルプしてもらって正当化かい？坊やｗ

お前はもう謝らなくていい。馬鹿女なのだからｗ
375 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:53:29 ID:J1dT/Ygx
馬鹿女＝メンリブゾン素人童貞
376 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:53:51 ID:mxE9ZnqJ
ネカマが興奮しているな
377 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:55:10 ID:Y+Iy5OpT
>>374
謝る？
落ち度があるとしたらあなたのほうだね
378 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:55:25 ID:J1dT/Ygx
>>376
ネカマＶＳヲカマ素人童貞？って図式？♪
379 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:58:07 ID:mxE9ZnqJ
興奮したネカマVSヲカマ素人童貞と決め付けられた人
380 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 05:58:38 ID:iVY5yTbO
>>377
ないわね♪元発言にちゃんと明記されてるんだからｗ
だから、ヲカマはもう馬鹿女みたいにこましゃくれてるのがいいわよ♪
お前とやりとりしてた時から、お前が言ってる傍から馬鹿女と同等のメンリブゾン
だということはハッキリと認識してたから期待はしていねーわ♪

無理にカントン包茎にしなくても皮かぶせておきなｗ
381 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:59:18 ID:mxE9ZnqJ
>>380
ネカマ乙ｗ
382 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 05:59:41 ID:dSvicGHS
この板で男に一方的に要求したら反感買うなんて分かりきってるんだからさー



釣りでしょ？


383 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:00:34 ID:iVY5yTbO
>>379
つれ小便だけでなく、素人童貞お得意の兜合わせで一緒に束にしてしごいたら？ｗ
384 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:01:50 ID:iVY5yTbO
>>381
素人童貞カントン包茎のヲカマ乙ｗ
385 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:04:24 ID:Y+Iy5OpT
>>380
誤解をあたえてる人数でも数えてみなよ
まぁ後付け乙
寝る
386 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:06:09 ID:iVY5yTbO
>>385
シウマイさんくらいでしょ？
シウマイさでさえ、白黒ハッキリさせる人だけど、去って行ったわ？
しかもキミの脳内変換発言でそう捉えたみたいだし。

とにかくいい訳はいいからヲカマｗ
387 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:08:41 ID:dSvicGHS
おいらも釣りだと思ってるよー

つーか釣りじゃん
388 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:15:16 ID:J1dT/Ygx
>>387
何が釣りで一方的なの？

男性が、ズルくない信頼に値する人物であるなら、女性は男性の言う事を限りなく
全てに近いほど受け入れるのを良しとする。

☆キミの脳内変換バージョン☆
男が男らしくしてくっれば、あたしも女らしくなるお（＾ω＾）

例え脳内変換バージョンだとしても、一方的ではないわよね？
対価があるんだから。

あたしの主張はそれよりもっとハードよｗ
３歩下がっていいなりになってもいいわ♪って自分の権利を放棄する男尊女卑的な
発言ですもの（ﾜﾗ
389 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:19:15 ID:dSvicGHS
へ〜
だったら最初からそう書けばいいのに
男がずるいから女もずるくなる
とか言ってたのに


ププッピドゥ
後ずけとか言われてたのがよく分かった
390 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:22:40 ID:J1dT/Ygx
>>389
最初からそう書いてますがなにか？
あたくしの元発言
確かめもしないで、例の素人童貞の言う事鵜呑みにする連れション素人童貞仲間が
ゾンビみたいに涌いてくるのねｗｗｗ

自作自演？♪過疎化したところに都合よくいきなり現れたネ？
391 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:24:49 ID:dSvicGHS
男がちゃんとしてれば女はついて行くみたいな言い方〜
女からちゃんとしてみろってんだ

と釣られてみる
392 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:28:45 ID:dSvicGHS
ぷぷ
お前に反感を持たない男がいたら見てみたい


釣りだけどな
393 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:28:59 ID:yw5dpoJi
>>391
じゃあ女の後３歩下がっていいなりになってみる？♪

包茎をズル剥けにひん剥いて、垢すりで亀頭を１０００擦りの命令するわよｗ

394 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:30:11 ID:dSvicGHS
嫌だね
おんなはかちく
みたいな？
395 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:30:47 ID:yw5dpoJi
>>392
大丈夫^-^ｖ
素人童貞は、客観性に乏しく、調教されてる素人童貞に同情して
無条件につれ小便するのがデフォなのはよーく知ってるので（＾ｗ＾）
396 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:32:11 ID:yw5dpoJi
>>394
キミには逞しいマッチョ兄貴がいいのよね♪
兄貴にケツビンタされながら、アナルほぐされてアナローズ全開ね♪
397 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:33:06 ID:dSvicGHS
いいよな〜

多くの否定を連れションとか勘違いしちゃう脳みそって
馬鹿って素敵
398 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:37:27 ID:yw5dpoJi
>>397
＞多くの否定

自作自演のこと？ｗ

つれションじゃなくてズリセンね？失礼〜♪

素人童貞の低脳って素敵♥
399 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:39:02 ID:dSvicGHS
家畜が男様に意見するんじゃねー
黙ってついてこりゃいいんだよ
400 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:42:59 ID:uhib7oso
>>399
さっきまで女だけずるーーーい♪って内股で腰くねらせて、小指立ててたくせに★
声が上擦って板についてないわね☆

宝塚の男役のほうがまだマシｗ
401 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:45:44 ID:dSvicGHS
おいおい家畜が意見してんじゃねーよ
男様に逆らうな三歩下がりなさい
402 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:47:10 ID:uhib7oso
>>401
ヲカマだってバレバレだし♪

本当にヲカマぢゃないなら、ＩＤ書いた紙もって、男らしい雄姿をうｐしなさい♪
キミには無理だろうけど♪
403 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:48:22 ID:uhib7oso
ここでうｐするのが怖くて腰ヒクヒクしちゃうなら、メールでｺｯｿﾘでも許してあげるよ♪
404 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:49:43 ID:dSvicGHS
おいおい家畜が意見してんじゃねーよ
男尊女卑信者はどこ行った
405 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:51:56 ID:BvI/OaF4
>>404
逃げるヲカマ☆
406 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:53:32 ID:dSvicGHS
おいら自称イケメンです
国産ジョシュハートネット
407 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 06:56:16 ID:BvI/OaF4
>>406
ちょっと退屈な人ねキミ☆

でも可愛い♪
408 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 06:58:42 ID:dSvicGHS
無礼だぞ！
エロインリンが

どうぞオナネタにしてください
409 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 07:02:23 ID:uhib7oso
>>408
エロティカ★テロリストなので光栄でーす♪

＞どうぞオナネタにしてください

ﾏｲｯﾁﾝｸﾞｩ♪♪

キミの画像もらったら、ラクガオしてアートなキミを新発見よ♪
410 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 07:04:39 ID:dSvicGHS
そういう人にはあげません
おいらは傷つくのが嫌なんです
イケメンなだけに
411 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/03(木) 07:44:48 ID:uhib7oso
傷つくのが嫌なんて♪パラノイアちゃんなのね★

てか傷つくこと言われちゃうかもしれないのね★
じゃあこんなスレの>>1みたいな女性には絶対粗陳腐見せられないでしょ♪

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155307319/l50

包茎（笑）
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/08/11(金) 23:41:59 ID:Astvcmzz
見た瞬間、（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
412 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/03(木) 07:48:45 ID:KiDMprgy
伸びたわねー（ｗ

>>296
＞すべき
もう一点で、つまり自分以外の人間にどぅしたらいいかを答えろと・・？
そんなもの、それぞれ考えなされ（ｗ

ですわ。
例えすふの子に対してであろうと、そう答えるよ。
>>297も同じ。自分視点ね。
すふは、専業でいる必要性も、家庭内の希望もない状態で
「養ってもらうだけ」に甘んじる生き方は、人間らしくないと思うわん。
生活保護の不正受給　って倫理的に、問題あるっしょ。
>>301
辞書で調べてみなされ
貴方がそう認識してるだけであり、どうしても「すべき」を、他者への
「要望」とするなら、

全ての答えは「自分で考えましょう」ですわ。
413 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/03(木) 07:51:45 ID:KiDMprgy
>>316
＞私のそもそものスタンスはジェンフリではなく、保守的で
＞男尊女卑マンセーなの（笑）

ﾏﾁｿ子先生と、お話し易いのは、同じ考え方だからなのね（ｗ
414 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/03(木) 10:23:54 ID:ob5DKkqA
こんにちは。

>>412
　それが答えなら君はアンチフェミではないよ。如何に自称しようともな。
　他人に対して意見することを自分に認めていないなら、君は議論目的の板
に来る必要がないし、資格もない。

　実はﾏﾁｿ子先生が最もアンチフェミに近くて、根本的なところですふ氏と
異なる。限りなく男性を受け入れるのは相当なことである。（そんな女性は
殆どいないと思われるが）もし女性にその覚悟があるなら、男性だって進ん
で苦難に立ち向かうだろう。
　個人的に言えば、一家4人の生活を支えることなど何ほどのことでもない。

>>413
　君と彼女の違いは「自分の意見を言うときのスタンス」である。
　どの道価値観の強制はできないし、すべきでもないのだから、いちいち
「他人は好きにしろ」などという必要はない。

　本当に「他人は好きにすればよい」とお考えなら、君が議論に参加する
必要も資格もない。

　君には価値観を戦わせる覚悟がない。他者から見れば、思想のない人間と
同じである。アンチフェミとは笑止。
415 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 10:45:56 ID:8slpWzHG
自称アンチフェミ人間すふの欺瞞性がまたもや明らかになったようだ。
416 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 11:42:30 ID:7usSWUPr
すふは行き詰まると必ず
「好きにすればー？」
「おらに言われたくらいで揺らぐ思想なんてw」
「人それぞれ」
「おらのような荒しを相手にするな」
こういう最低の逃げをかまします
417 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 11:44:39 ID:7usSWUPr
ちなみに>>301のような質問形式は後に後付けや言い訳が苦しくなるので
なるべく「見えなかったふりしてスルー」するのがすふの常です

（指摘されてから「ああ、そんなのもあったね、忘れてた忘れてた」と
わざとらしく反応しますが）
418 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/03(木) 13:31:48 ID:KiDMprgy
ｱﾝﾁﾌｪﾐですよん（ｗ

そう生きてるだけだけどね。
価値観は戦わせるもんでわないと思うよ。
提示しそう生きればいいだけのお話だと思うわ。

＞アンチフェミとは笑止。
ｽﾚﾀｲに戻られたようで何よりでした。
419 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/03(木) 14:56:47 ID:O/zq35kx
>>298
ＧＷで家族揃ってる時までずっと張り付いていられないよｗ
チビといるとじっくり考えて答えるなんてことろくに出来ないもの。

でもすふさんの言いたい事は私もよく分からなくなる時はある。
それは、私はフェミ様を明確に攻撃対象としているけど、
すふさんの場合は、敵対する両者の仲裁に入ってるようなスタンスなので
結果、何を言いたいのか周囲が混乱するんじゃないか？

>>347
もうとりあえず昔に戻した方が今の男女劣化の一方よりマシだと私も思うわ。
育児も家庭も自己責任でやらせて上げ底は取っ払ってみたら、
社会にしがみつく女なんてそんなに残らないと思うな。
420 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/03(木) 14:58:38 ID:O/zq35kx
出かけるのでまたねー。つーか一晩でスレ伸び杉ｗ
421 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 15:21:49 ID:8slpWzHG
なんつーか予想通りの返答だな。
フェミであってもすふは馴れ合い相手だから攻撃できないようだ。
反フェミを謳うりらっくまの欺瞞性も明らかになったな。
422 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/03(木) 18:50:52 ID:AOwm44Wv
マキンコは相変わらず「フェミ」とか「ジェンフリ」とかの定義の曖昧性を利用する
卑怯な論法だな。
メンリブゾンって何よ？
フェミゾンは男女同権やジェンフリに反する女のことだぞ。
423 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 20:15:45 ID:J+jn/gbS
>>418
＞価値観は戦わせるもんでわないと思うよ。
随分と卑怯な物言いだな。
自分の価値観で計って他人に「ンポついてんのかー？」だなんだとホザく割に。
非婚スレでも散々自分の価値観をわめき散らしてたじゃん。
それでいて相手が論理的に返してくると「おっとと。わたしに戦うつもりはないの。
勝手にすればいいでしょ」では……な。
自分は自分、人は人、価値観の比べあいも討論もなにもしたくないから、そもそも
なんの為に自分の価値観を何度も何度も荒し呼ばわりされてまで書き続けてんだよ？
お前さんは。
なんの為の「提示」だよ？
自己確認の為ならそれこそ日記にでも書いてりゃいいだけで。
424 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/03(木) 21:35:04 ID:O/zq35kx
すふさんに言い返される側の男性とは感じることも違うし、
男性と全く同じ見方では見られないね。
同じ事を感じろ、と言われてもそれは無理。

でもすふさんは言いたい事やスタンスが中途半端だとは思うよ。
でも女性特有の回りくどさは仕方ないか、と、とりあえず言葉を
待つつもりで見てます。

何を言いたいの？と何度か聞いたけど結局はぐらかされてるような
返答で終わって、フェミかどうかもよく分からない。
伝えたい事なんて何もネ、だって。
425 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 21:42:47 ID:+Pzj8PX6
所詮フェミアレのフェミ攻撃なんて
相手によって態度を変えてしまう程度の
薄ら寒いものって事だな
426 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/03(木) 21:56:42 ID:O/zq35kx
別にそう思ってもかまわないよ。私は何も困らないし。
フェミが何から何までこじつけて噛み付いて自ら自分の味方を失ってきたように、
非婚派・メンリブもそうなっても仕方ないかも。

若い男性は可哀想ではあるけど、女への敵意プンプン匂わせてる人から
無駄に噛み付かれるばかりなら、
関係ないことには首突っ込まないでおこう、味方する必要ないかな、とも思うもん。
普通の女性はそうやって傍観してるのがほとんどじゃないの？
427 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 22:26:32 ID:A9BW36yv
男女板に長く居て、すふと何度ともやりとりしてきたはずなのに、
彼女の人間性と思想を未だに見抜くことのできないという
フェミアレの人を見る目の無さの方が問題じゃね？ｗ
428 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/03(木) 23:10:03 ID:cQ1RYJfR
>>418
お前は「男には自分で自分を支える道しかない」とか言ってなかったか？

何が「自分で考えましょう」だよＷお前は男でもないのに男の生きる道を勝手に
決めつけてるじゃネーか。

養ってもらう生き方が人間らしいかどうかだって、お前が勝手に押し付けてるじゃ
ネーか。他人がそれを選んでも、それはその人の自由なんじゃなかったのか？
都合が悪くなったら「他人の生き方は自由」とか逃げてないで３０１に答えたら
どうだ？
429 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 02:35:00 ID:bjqUITK3
己の価値観で他人の生き方（価値観）にケチをつける
　　　　（【非婚スレ】その他）
そのくせ「他人の生き方は自由」だとも言ったりする
が、やっぱりケチだけはつけたいらしい
だがだが、自分の価値観にケチはつけられたくない、と
困れば「人それぞれ」「自由」「好きにしなされ」

自分の価値観を「提示」しにこの板に来てるらしいが、誰かと討論するつもり
は無いと言う
ただただ「提示」する為だけ、、と
その「提示」も「他人の生き方は自由」「価値観を戦わせるつもりはない」と
言う以上は他人へ向けたものではないはずだが…では一体なんの為の「提示」？

自分への確認をあえて匿名掲示板に書き込むということで行う人なんだろうか？
430 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 07:39:36 ID:/7HHeng0
>>424
そぅね（ｗ
中途半端とゆーより、鷹揚なのかも。
>>428
「自力で一生を支える」事が人を、女と平等な生き物から「男」に格上げしてる。
とでも言えば解り易いかな？

「男」として生きたかったら、それしか道はない　とすふは思ってるってだけ。
だから、女と完全な平等や取り扱いを求める人間は、
すふにとって最早　男とは呼べない　生き物であり、
故に、女と同等の生き物であることこそ、真の平等だね。

すふにどぅ思われても、別に構わないでしょうに（ｗ
しかも、「最早男ではなく、女と同じ生き物だ」って、平等を目指す
最終地点ぢゃﾈｰﾉ？
431 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 09:40:27 ID:YLSiWl2R
>>430
　お前が男の生き方を人に提示する必要はネーはずだろ？「他者の生き方は自由」
なんじゃなかったのか？

　意見戦わせる気がないなら日記にでもかいてろ。
432 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 09:58:36 ID:SEhhWRyU
>>414
限りなく受け入れる事というのは、概念的にはとっても難しいことだと確かに
思うの。でも、まず、自分が本当に願うほど相手が信頼のある人物だと信じることが
できるのなら、簡単なことかもしれないとも思うのｗ

根拠を挙げるとすごい長文になってしまうので割愛させていただきますが、
女性の野心家は「女」を棄てられない者にとっては不幸にしか働かない様を、
私の母を始め、周囲の女性から嫌と言うほどみせられてきたのよｗ

やっぱり人って、人に生かされていると思うんです。
特に過去から現在に至るまでの女性の社会的立場はそれがより顕著な気がしています。
既成概念を打ち砕くことが柔軟かと言えば、あたしは決してそうは思わないｗ
自分が人から必要とされて、そこで新たに自分の才覚を見出すことも多々ありますわ♪
人の思いこみなんて意外と儚いもので、与えられたカードでもそれなりに充実した
生活を送ることもできるわけです。

なんか今どきの人って、女性にかかわらず与えられたカードを使いこなすことを
せず、常にカードの手数ばかり増やすことを考える人ばかりで、ちょっとウンザリｗ
433 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 10:15:49 ID:SEhhWRyU
>>422
貴方の方があたしからすると故意か分からないけど曖昧にしてるように思うの♪

アンチフェミのくせに、男女同権という概念を「受け入れて」その立場から
女の甘えが足枷になると本来排除に回らなくてはいけないのはフェミニストなのよ。
欧米のフェミニストはフェミゾンであることが通用しないだけでなく、
本当に男になろうとしてるが如くの人が多いので、寧ろキミらの方が
フェミの定義が曖昧なんじゃないの？あたしはキミらが言ってる存在は
所謂「フェミゾン」だと解釈してるけど？

本当にマッチョな男性なら、仮にもジェンフリを受け入れた姿勢から物を言ったり
しないわ。マッチョ思考の人が皮肉で言うのならわかるわ。
でも、既にフェミゾンが義務を果たさず権利を主張するって見抜いてるわけだし、
彼女らが義務すら果たせないことを既に知っているくせに、いつまでもグダグダ
言ってる様見ると、ジェンダーフリーに便乗して肝心なところになると、
「俺は男だ〜〜！」ってマッチョの陰から物投げるマッチョゾン、メンリブゾン
、つまりフェミゾンとどんぐりの背比べの本性晒すことになるって言ってるのｗ
434 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 10:21:39 ID:SEhhWRyU
>>431
なんでキミらがすふさんに過剰反応するのか、ずっと前から今に至るまで
理解ができなないあてくしｗ

なんか単純に、母親に反抗する息子みたいに見えるのよねｗ
受け入れるか受け入れないかの選択の自由は君らにもあるのよ？
押し付けられてるみたいに感じるのは受身な思考ゆえね？


435 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 10:28:26 ID:SEhhWRyU
>>429
討論したいって前提ってそもそもどこから存在してるのかしら？
その発想自体が、キミらも自分達の主張を通すというか「ごり押し」したいって
魂胆がミエミエなわけよｗ

討論じゃなくて、まともな議論するつもりがあるなら、
相手のいい部分は受け入れて、自分の意見もコンセンサス得られるように工夫し、
よりよいアイデアを生み出すものではないの？
キミらだって、結局自分の考え通しただけなのでは？
ここではメンリブゾン君が多いから、多勢に無勢みたいになってるけど、
本来は両者に利害のないあてくしにはそう映るわ。



436 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 11:22:11 ID:yKypzCbM
（爆笑）

おそらく最もレスを求められてないであろうマキンコが他人へのレスに反応してるww
すふを庇う為に流れをグチャグチャにしたいだけなのか……

>>430
↑「思ってるだけ」とか言いながら、実際にはこれを他人にぶつけたり連呼したり散々
なんだけどね、この人。
で、やっぱり出たw
「すふにどぅ思われても、別に構わないでしょうに（ｗ 」
だったら自分こそ意見を書き込む必要ねーだろうに（w
そもそも自分さえわかってりゃいいんだろ？
なんの為に自分の価値観を書き込み続けてんの？
で、反論されりゃ「あたしにどう思われても〜」の台詞と……w
437 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 11:22:13 ID:rkwhJxye
卑怯者は叱られるのが世の常だよﾏﾁｺさん。
438 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 11:26:41 ID:/7HHeng0
>>431
価値観は闘わせるものではなく提示するもの

ってゆーのがすふの論だからさ、仕方ないわね。
価値観を闘わせる相手は、他人じゃない。
自分自身の生き様と、闘わせてこそ、自分の価値観自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨなんぢゃﾈﾉかな？

「女と同じに他の選択肢もﾎｽｨ」と、貴方が生きていたとして
ﾄﾞｩ・ｲﾅｰｶのｸｿﾊﾞﾊﾞが「こりゃ、女だね」と思ってる。
ただそれだけで揺らいだり、不快に思ったり、怒りを感じるのなら
まだまだ、ｶﾞﾝﾊﾞﾗねば（ｗ

すふは寄生虫で肉便器で、ｾｯｸﾙ付きの家政婦で、
ﾘｱﾙ誰からも相手にされない、低脳で姑息で根性の腐りきったﾊﾞﾊﾞｧ
と言われ続けても、すふ自身は八年経ってもまだ元気だよん。
厚顔無恥が加わったって事とも取れるけど（ｗ

他者の価値観を凌駕してこそ自分の価値観は出来上がるものかもね。
だから、すふの屍、超えて確固たる自分の生き様見つけてねー。
439 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 11:32:19 ID:xZDM13Eq
誰がどう見ても、いかに後付けと言い訳を繰り返そうとも、
すふがフェミであることはもはや明白な事実ですね。
440 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 11:46:31 ID:/7HHeng0
どぅやら困っちゃったみたいね（ｗ

男女同権、女権拡張・解放・尊重　とゆー、この板の最も忌むべきﾌｪﾐに
すふ　をしておかなかったら、ﾏｽﾞｰだもんね（ｗ

すふはｱﾝﾁﾌｪﾐ
専用車両反対で、ＡＡ反対で、結婚出産を選択したなら、
ｷｬﾘｱを手放す位の覚悟がﾎｽｨと思ってるよん。
だども、他者の選択にまで介入する気はﾈです。

選択したものがケッ躓く事もあるでしょう。
世の中の理不尽さに、泣きたい時もあるでしょう。
それは、自分の望んだ事、自己責任。
恨み言言ったりや批判してる時間があったら、乗り越えていきなされ〜。

ふぁいとー。
441 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 12:16:01 ID:SEhhWRyU
>>436
屁理屈の減らないヲカマだね♪

あんたにも受け入れない自由があるのよ？♪
いちいち過剰反応するのって、どこか言われて気持ちに触れる部分があるんじゃないの？♪
とにかく軟弱受身なヲカマ男には、強制したら泣きながらそうするってことかしら？ｗ

>>439
メンリブゾンが言っても説得力なしｗ
442 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 12:16:53 ID:rkwhJxye
他者は好きにしろ。と言ってるｱﾎがアンチフェミじゃ
ないのは明らか。

価値観を戦わせる気がないなら日記にでも書いてろ。
443 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 12:20:12 ID:rkwhJxye
他者がフェミだったら、それを批判するヤツがアンチフェミ。

他者は好きにしろ。と言ってるヤツは単なる自由主義者。
444 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 12:21:36 ID:SEhhWRyU
あたしは男女間の関係が保守的だというだけでなく、序列にも五月蝿い質なの♪

目上の者にそれなりの口の訊きかただとかが出来ないのは、
今時の女のみならず、素人童貞もなってないのよね☆
すふさんはそんな小さな事に目くじら立てるお方ではないだろうけど♪
裸のお姫様、裸の王様ってのは、男女関係なく青二才に多いわねｗ
445 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 12:25:38 ID:SEhhWRyU
>>442
議論て価値観を戦わせるものじゃないわよ？♪
どっちが勝った負けたって、幼稚園児みたいなこと言わないのｗ
>>443
なんか捉え方が雑多だわねｗ
肯定か否定かとなれば否定だけど、考えの違う相手をしつこく付き纏って
自分の考えにしとめ落とすまでのことをして「アンチ」とするなら、
あたしもすふさんも「アンチ」ってほどのものじゃないわねｗ
446 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 12:29:47 ID:xZDM13Eq
すふが逆ギレ言い訳モードに入りました。いつもどおりの展開ですね。
447 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 12:34:03 ID:SEhhWRyU
>>446
メンリブゾンちゃん、いい加減にしときなさいｗ

性格がホントヲカマみたいよ？ヲカマがフェミ（男女ｗ）をどうこうって
かなり滑稽なんですが★
448 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 12:47:32 ID:/7HHeng0
>>442
ｱﾝﾁﾌｪﾐ思想で、【今をその信念で生きている】のだから
ｱﾝﾁﾌｪﾐでしょうな（ｳｽﾎﾞﾝﾔﾘ

家庭内でわ、夫が家長であり船頭でありﾘｰﾀﾞｰ。
養ってもらう代わりに、家事は一切しましょう。
養ってもらう代わりに、本来子である夫のすべき親の介護は、
私が代行しましょう。
男の子は、一生一人で食っていかれる、経済的なｽｷﾙと家事ｽｷﾙ
女の子にも　　　　　　　　　〃

【但し】
女の子にだけは、もう一つの選択肢（出産育児の専業期）の可能性を鑑み
「従順さ」を失わせないように育てましょう。

っちゅーのが、すふ家の家庭論です（っちゅーか夫の考え）
>>444
ヾ◎　ｴｴﾉﾝﾖｴｴﾉﾝﾖ（ｗ
この間も、お若い男性に　お電話で「お前」とか「ﾊｧ〜???」とかﾘｱﾙで言われて
なかなか刺激的だったわん。
「貴方、普段もそんなものの言い方なさるの？」と聞いたら
「低ﾚｳﾞｪﾙなお前にだけだよ。」との事。

順列は全く気にしないけど、どんな相手にあれ
乱暴なものの言い方は品性を失いかねないかもですわ。
ﾏﾁｿ子氏っておじい様やお婆様のご教育、受けられたー？
「目上」なんて久しぶりに聞いたよ（ｗ

449 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 12:51:11 ID:CiJQKQv2
>>448
ズバリ祖父母っ子なあてくしですｗ
アッチでも日本でもそうなんです。
アッチの祖父母はナチスを知っている世代で、日本の祖父母も満州鉄道に配属されて
た世代でございますｗ
450 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 13:10:49 ID:rkwhJxye
人の生き方を自由だと言った時点でアンチじゃないね。
451 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 13:16:57 ID:CiJQKQv2
>>450
相手を論破ｗｗして、ぐうの音も出なくするほど粘着してこき下ろすのがアンチ
って定義みたいねｗ
そういうことなら、そうなんじゃない？
メンリブゾンちゃんは、ジェンフリって利害が一致する部分ではフェミに対し甘い汁すすろうと
するけど、対フェミゾンとなると男性差別って大騒ぎする位だから、
偏執狂のキミらばりに徹底的にフェミゾンをストーカーして騒ぎ立てる位やらないと
アンチってことにはしたくない作為的なものがあるみたいねｗ
452 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 13:47:13 ID:/7HHeng0
>>449
筋金入りですな（ｗ

すふも大家族で育ったけれど、
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞやおじおばと育つ、旧家庭形態で、知らず知らず
「例え血縁あっても尊ぶべき順番がある」っちゅーのが学べるのかもですね。

王子様お姫様は、それを何処で学べるのか？
どぅやって学んでいくのか、ﾁﾄ不安ですわ。

>>450
ｱﾝﾁ（反）　ってそーゆーものなのかぃ？

ったく・・・・男尊女卑で上等！と言ったら
そぅやって男をこき使って、過労死させようと目論む　って反論食らった
訳が解ってきたよ。

「俺が幸せになれるように、世の中動け！」とｼｭﾌﾟﾚﾋｺﾙする事が
唯一のｶﾞｽ抜きなのは解ってるけど、その事にばかり夢中で
自分がこれからどうすべき　なのか、考えようとしとらんのね・・・・。
453 ：450：2007/05/04(金) 14:14:20 ID:6Pj/S8fC
>>451
はあ？俺はそんなこと言ってネ−ぞ。誰かと間違ってるのか？
俺はフェミニズムを間違ってると思ってんだよ。だから他人にアンチフェミを
理解させようとしてんだよ。
他人に反論されるのが怖くてか、あるいは自由主義なるものに洗脳されてるのか
知らネーが、「相手の生き方は自由」とか寝言ほざいてる奴が俺の仲間を自称す
るのは不愉快なのさ。
確かに法律は自由を認めてるから強制はできんよ。だが、自分の意見くらい恐れ
ずに言えないなら掲示板なんかに出てくるなって感じだな。
454 ：４５０：2007/05/04(金) 14:20:09 ID:6Pj/S8fC
>>451
他人がフェミニズムを邁進してもＯＫなんだろお前？
一体何に文句つけてんだ自由主義者のくせに？

俺はお前なんかと違って信念持って働いてんだよ。国が保障している権利に
甘えてんじゃネー。
455 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 14:35:29 ID:6Pj/S8fC
大体、自分がアンチフェミで、なおかつ他人の生き方は自由でいいと思って
んなら女の癖に男に意見してんじゃネーよ。
456 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 14:45:00 ID:6Pj/S8fC
アンカーミス
>>454は>>452のすふに対してだ。
どうやらお仲間のようだがな。
457 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 14:46:54 ID:/7HHeng0
＞女の癖に男に意見してんじゃネーよ。

貴方が女より上に立ちたいのは理解できた。
だったら、「男」　になりなされ（ｗ

お仲間って・・・>>452ってすふだけど・・・・・
458 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 14:53:04 ID:6Pj/S8fC
>>457
お前は何を見てんだ？451と452がお仲間だって言ってんじゃネーか。

お前に言われるまでもないよ。それよりお前こそ女の癖に男に意見して
んじゃネーよ。お前のどこがアンチフェミだ？
459 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 14:59:43 ID:/7HHeng0
>>458
そぅかそぅか・・・ﾏﾁｿ子先生とすふがお仲間って事ね。
読み間違いｽﾏｿ。

男になんか意見しとりませんわ（ｗ
すふにとっての男の定義は
「生涯を自力で支えきる覚悟のある人間」であり、
非婚に着地した女性も、すふの中では「男」と同格に尊重尊敬してますわ。

信念持って働いてる人間なら、貴方も一生を自力で支えきる覚悟で
臨まれてるのでしょ。
勿論、尊敬しますわん。
それにまい進しなされな。
460 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 15:06:29 ID:CiJQKQv2
>>453
そうは言っても、あなたの言うアンチって意味からするとちょっと違うかもねｗ

あたしは同性愛者なんだけど、フェミニストであれ、ゲイであれ、
ちゃんと自立している人までとやかく言うつもりはないわけ。
それはすふさんと同じよ。

問題は、キミらと同じように、義務は果たさず権利だけ主張する甘ったれ女
はダメっていうこと。

あまりストイックになりすぎると本末転倒になるように思うわ。

>>455
キミそれ穿き違えてる。
ヲカマ思考の自称男までリスペクトするつもりはないの♪
男性差別なんて、あたしに言わせればぶっちゃけヲカマ差別ってことｗ
仮にもマジョリティ面するなら、それなりの義務ってものがあるのよｗ

ヲカマ≠男性同性愛者
461 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 15:07:51 ID:6Pj/S8fC
>>459
非婚に着地した働く女は、男と同格？

まるっきりフェミじゃネーか。
462 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 15:14:31 ID:CiJQKQv2
>>461
あんたはどうやらアンチフェミ以前にネット右翼の類なんじゃない？ｗ
463 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 15:17:52 ID:6Pj/S8fC
>>460
じゃあお前が義務を果たしてる俺達男に意見するのは間違ってんじゃネーか。
「キミらと同じように」って誰に言ってんだ？

俺を権利だけ主張するアホといっしょにするな。

大体、相手が自立してようがいまいが、意見が違えば闘わせるモンだろーが。
反論されたら「個人の自由」とか言って逃げ回る奴は初めから出てくるなって
言ってんだよ俺は。
464 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 15:20:40 ID:6Pj/S8fC
>>462
俺がいつ天下国家を語ったよ？右翼か左翼か判断できるような会話なんか
してネーだろうが。

もう少しフェミニズムを勉強して来い。
465 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 15:24:25 ID:/7HHeng0
>>461
一生を自力経済で支えきる人間を、貴方は尊重せんのか？（ｗ
すふは、素晴らしい目的だと思うがなぁ。

>>463
自立もせんと進むべき方向性も、目標もないまま
意見を闘わせてどぅするのだ・・・・・？

意見だけでは食っていかれないよ。
466 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 15:25:06 ID:CiJQKQv2
>>463
義務を果たしてると言い切っちゃうところが、非常に胡散臭いわね。
どういうレベルの話？

＞体、相手が自立してようがいまいが、意見が違えば闘わせるモンだろーが。

貴方中学生？♪大人で、生き方や自立してる相手に、価値観を戦わせるって
非常に不毛なことよ？
自分の考えを必要以上に押し付けるのは、相手の行き方を否定することで、
キミにはそこまでの権利はないでしょうに（笑）

やっぱりネット右翼だわｗ
467 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 15:26:57 ID:CiJQKQv2
>>464
じゃあ単なる厨房かしら？利害のない相手まで、単に気に入らない者は徹底的に
排除ってか？
468 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 15:31:18 ID:6Pj/S8fC
>>465
俺はそんなモンで人間を判断しネーよ。
フェミニストのお前と違ってな。

>>466
意見を戦わせるのが不毛だと思うならお前も出てくるな。
というか、お前も俺の価値観を否定してるじゃネーか。間違った生き方は
批判してイーんだよ。

お前もすふも自由主義に洗脳されてんだよ。
469 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 15:33:03 ID:6Pj/S8fC
>>467
俺は自由主義にもフェミニズムにも反対なんだよ。
意見を戦わせる覚悟もないなら帰れ。
470 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 15:41:12 ID:/7HHeng0
>>468
人はその生き様で　人を判断するものだよ。

君みたいな人間が、性や学歴や、家柄や収入や容姿で人を判断するのかー？
どんなにｽﾝﾊﾞﾗｽｨ意見を言っても、実体が伴ってなかったら
何にもならんと思うがなぁ・・・・。

自由主義やﾌｪﾐに反対なら、そぅ生なされ。
男権復古、男尊女卑を唱えるなら、尊ばれる男になりゃｴｴお話だわよ。
社会的風潮に安穏した結果が、熟年離婚。
毎日がお勉強ですわよん。
471 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 15:42:34 ID:CiJQKQv2
>>468
＞意見を戦わせるのが不毛だと思うならお前も出てくるな。

や　だ　ね　♪

＞というか、お前も俺の価値観を否定してるじゃネーか。

キミ自意識過剰♪強いて言えば因果応報てやつねｗ

＞間違った生き方は 批判してイーんだよ。

そもそも貴女の考えや価値観自体が胡散臭いから♪
間違った生き方とか恥ずかしげもなく言える裸の王様なキミは可愛いわ☆

>>469
ほどほどにしときなさい？♪
キミの得体も知れない状況で、俺は義務を果たしてるとか主張されてもねぇ。
リアルで人様から見てもあたしか見てもそうだと思えるなら、リスペクトして
差し上げましょう♪

貴方はただ粗暴な若い男性というだけで、安心して女性が全てを委ねるには
身の危機を感じるようなただの暴君に思えるわｗ
472 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 15:48:48 ID:CiJQKQv2
＞男権復古、男尊女卑を唱えるなら、尊ばれる男になりゃｴｴお話だわよ。

ホント、そうですよねｗ

感謝も尊敬も「される」もので、させるものじゃないですしｗ
473 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 15:51:40 ID:6Pj/S8fC
>>470
お前、何で人に意見してんだよ。「他者は自由」じゃなかったのか？

経済的自立と生き様は関係ネーぞ。フェミのお前には理解しがたいだろうがな。
474 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 15:55:15 ID:6Pj/S8fC
>>471
つまりお前は、自分が意見を言うのは勝手で、他人の自由だけ制限しようと
してるんじゃネーか。

ワガママ馬鹿女と同類だ。随分都合のいい自由主義だな。

475 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 15:57:43 ID:CiJQKQv2
>>473
キミってホント厨房丸出しよ？（笑）
語りもとても大人の男性の口調じゃないし♪

処女スレにいる例の基地外ちゃんと同じ匂いがするわっ☆
476 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 15:59:07 ID:/7HHeng0
>>473
あのぉ・・・・自由でしょ？今、君（ｗ
すふ何か干渉したか？
477 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 15:59:30 ID:CiJQKQv2
>>474
何軟弱なこと言ってんのよｗ

他人の自由なんて制限できっこないでしょ？その人が受け入れなければＷ
あなた受身で他力本願なのね。あたしがキミの股間のスイッチ押したら、
言いなりになっちゃうわけね？ｗ
478 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:01:47 ID:6Pj/S8fC
>>475
悪い。俺は処女非処女には興味がない。
お前は興味があるんだろうから、同類は同類でお話しててくれやＷ

で？俺の主張が「アンチフェミ」なんだが？お前ら、自分がアンチフェミ
じゃネーことが分かったか？
板の流れに乗って、ウソの立場を主張すると恥かくぜＷ
479 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 16:02:06 ID:/7HHeng0
俺様の意見は聞け。
女如きが俺様に意見なんかするんじゃﾈｰ！

ﾀﾞｲﾁﾞｮﾌﾞかな・・・・・。
480 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 16:04:30 ID:/7HHeng0
>>478
君がｱﾝﾁﾌｪﾐ　って主張はまだしてないよ。
自分でそう言ってるだけ（ｗ

すふをﾌｪﾐと勝手にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞして、そのすふに食って掛かったって
君がｱﾝﾁﾌｪﾐである証拠にはならないよ。

ｱﾝﾁﾌｪﾐとはどういう主張で、実際貴方がどぅ行動してるかが大切よん。
481 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:04:36 ID:CiJQKQv2
>478
アンチフェミというより、単なる俺様厨房よ☆
で、しかも、股間のスイッチ押されると実はいいなりになっちゃうツンデレ☆
482 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:05:21 ID:6Pj/S8fC
>>476
アホかお前。言論の自由は法律で決まってんだよ。お前が言うまでもなく。
その上で、価値観を闘わせることを良しとするかしネーかの違いだよ。

で、お前は他人と意見を闘わせる自由を否定したんだ。

だからお前はアンチフェミじゃないのさ。分かったら帰れ似非アンチフェミ。
483 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:07:21 ID:6Pj/S8fC
>>477
お前も482を読め。
お前達の自由主義は、「自由主義の押し付けと、拝金主義の融合」で
しかない。アンチフェミが聞いてあきれるぜ。
484 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 16:07:24 ID:/7HHeng0
>>482
＞言論の自由は法律で決まってんだよ

よく言った！（ｗ

「価値観は他者の価値観と闘わすものではない。
自分の生き様と、揺れ動く自分の価値観の闘いこそ大事」＠言論の自由
485 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:07:55 ID:CiJQKQv2
>>482
屁理屈ばっかで話に一貫性がないよｗ

仮に生き方の違う相手と「サドンデス」の意見バトルして、何が生まれるの？
486 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:10:21 ID:CiJQKQv2
>>483
他人の意見に翻弄される時点でキミの主張は破綻してるのよｗ
何が闘わせる自由よｗｗ自由のダブスタ？

男なら、自分がライバルだって言ってみそｗ
487 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:17:38 ID:6Pj/S8fC
>>484
だからお前はアホなんだ。
言論の自由があるから価値観は強制できない。しかし価値観を闘わせる
のは議論の常識。

他人に好きにしろって言うお前が議論版に出てくるな。
488 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:20:55 ID:CiJQKQv2
>>487
つまり、考えの出来上がっちゃった人を無理矢理とっ捕まえて、
因縁つけて洗脳するのがアンチフェミなわけね？ｗ

アンチフェミって宗教団体か何かでつヵ？★
489 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:21:22 ID:6Pj/S8fC
>>485
お前も大概アホだな。
俺の意見が間違っていると思うなら、それはどこだ？言ってみろ。

議論する気もないくせに男に文句ばっかり言ってる女がアンチフェミとは
笑わせる。
490 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:22:56 ID:CiJQKQv2
>>489
既に矛盾はいくつか指適したけど？♪

＞議論する気もないくせに男に文句ばっかり言ってる女がアンチフェミとは
笑わせる。

ヲカマさんの間違いでは？・・・・♪
491 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:24:31 ID:6Pj/S8fC
>>486
「男なら」とか言うくらいなら女の癖に意見してんじゃネーよ。
ダブスタはお前の方だ。

自分の言論だけ自由ってか？甘えるな。
492 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/04(金) 16:24:31 ID:DYKAcXPI
>>430
>女と完全な平等や取り扱いを求める人間は、
>すふにとって最早　男とは呼べない　生き物であり
それが男性蔑視なんですよ。
それもまた、「男」なんです。
493 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:26:02 ID:CiJQKQv2
自称男ってだけで、無条件で優遇される国なんてないわよｗ

イスラム圏だって、経済的にも甲斐性面でも能力がある男性にしかそういう権限はあたえられないわけだし。
意外とシビアで、キミらが考えているような甘いものではないわよ。

494 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:27:05 ID:6Pj/S8fC
>>488
自分の考えもまともに出さない半人前の分際で議論版に出てくるな。
自分の考えを他人に出せるようになってから来い似非アンチフェミ。
495 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:27:49 ID:CiJQKQv2
>>491
自称男が他人からみてそう見えないのに男というだけで無条件にってのこそ
ダブスタでは？

496 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:28:41 ID:CiJQKQv2
>>494
またそうやってＳＥＮＺＵＲＩぶっこくわけだｗ
497 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:29:35 ID:6Pj/S8fC
>>490
はて？何処にも矛盾点はないはずだが？お前がいつ矛盾点を指摘した？

>>493
ああもちろんそうだよｗまさかお前、自分の相手が無職の独身男だと思って
んのか？
自分の見たいものしか見ないのは幸せそうだなｗ
498 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:32:10 ID:6Pj/S8fC
>>495
人の境遇や意見を捏造しないと反論できないのか？

他人の生き方が自由だと思うなら議論版に来るな似非アンチフェミ。
「自由主義しか認めない」ってのは自由主義じゃネーぞ。
499 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:33:44 ID:CiJQKQv2
なんとなく、いまだにフェミの定義が曖昧なまま話が進んでる気さえしてくるｗ
500 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:36:50 ID:CiJQKQv2
>>497
自称じゃダメなのよ♪
ＳＥＮＺＵＲＩもいい加減にして★

>>498
実質できないものよ？相手が受け入れなければどうするのよ？
ヒトラーにでもなるつもり？あたしファシストには反対だわ。
あんたやっぱり、単なるアンチフェミでなく、ネオナチみたいな危険なかほりがするｗ
501 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:41:58 ID:6Pj/S8fC
>>500
そこで議論するんだよ。
まさかお前、俺が意見の合わない奴を粛清すると思ってんのか？

左翼の妄想は激しいな・・・普通そこまで考えるか？

というか、お前自由主義だろ？何他人の価値観にケチつけてんだ？
502 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:43:26 ID:6Pj/S8fC
>>500
ところでお前、ネットで個人情報出せって言ってんの？
アホか？俺には地位も家族もあるんだよ。アホと刺し違えてどうすんだ？
503 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:43:38 ID:wxMR3Mag
>>500
お前の電波よりはあてになるだろ（笑）
504 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:45:51 ID:CiJQKQv2
>>501
キミ処女スレの人とソックリｗ

カマってちゃんにしか思えなくなってきたわｗ
処女スレの住人も、賛同しない人はみんな似苦便器で、処女マンセーとか言いつつ非処女の話ばかりｗ

そし貴女も、アンチフェミなくせに、キミに賛同しない者は全て左翼、フェミ、
自由主義者ｗで、自分のスタンスを明確にしないで、フェミレッテル貼った相手に
しつこく絡みつくｗ

あんた智久ちゃんでしょ？
505 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:49:22 ID:wxMR3Mag
>>504
つ【鏡】
506 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:49:57 ID:CiJQKQv2
>>502
書き込みみてればお察しだから（笑）
もし円満な既婚者な場合、ここまで執拗にそういう主張する動機が見当たらないのよね。
貴女が見る目なくて、選んだ奥さんがフェミニストだったとかなら分かるけど（笑）
507 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/04(金) 16:50:48 ID:DYKAcXPI
>>433
私はアンチフェミじゃないよ。
なぜかというとフェミの定義が曖昧だから。
あなたの「フェミ・ジェンフリ」の定義に従えば、私はフェミ・ジェンフリ派だ。
「俺は男だ〜〜！」ってマッチョの陰から物投げたりしない。
私が男であることに間違いはないが、特権など決して求めない。

「フェミ」という言葉を「男性差別派」と解釈し、
それに反対だから「アンチフェミ」だと自称する人がいても、それは私の意見と同じだ。
それの呼び方が「フェミ」でも「アンチフェミ」でも同じだ。

あなたは「フェミ」「ジェンフリ」の定義に２面性があることを利用し、
異なる「アンチフェミ」を共に味方につけ、あなたの定義の「フェミ」を叩こうとしている。
508 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 16:51:17 ID:CiJQKQv2
>>505
また的外れなｗ
本命からスルーされまくってるから、可愛そうで相手してあげてるって立場な
あてくしよ？♪
509 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:51:29 ID:wxMR3Mag
>>506
自分の視野の狭さを高らかと謳ってる事に気付かないんだろうね（笑）
510 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:52:16 ID:6Pj/S8fC
>>504
処女に興味はないからそれは拘る奴らとお話してくれや。って言っただろ？

で？お前が似非アンチフェミなのは明らかになったわけだが、自由主義者
なんだから俺が何を主張しようといいはずだよな？
何に文句つけてんだお前は？自分に逆らう奴はファシストって言いたいだけ
か？ワガママが習性になってる奴は自分の言動には無自覚なんだな。
511 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:52:59 ID:wxMR3Mag
>>508
そういう立ち回りをしたいけど、
バカさゆえにぼろが出まくって、
逆切れでオカマだのなんだののレッテル張り？（笑）
512 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 16:58:18 ID:6Pj/S8fC
>>506
何がお察しだよアホの癖に。

結局、お前は都合の悪い事実を見ないことでしか主張できない卑怯者なのさ。
俺はお前の境遇や素性を云々しないだろう。何故だか分かるか？

自分の人生にも主張にも自信があるから、他人の氏素性なんて何でもいいのさ。
他人の境遇を限定しないと自己主張も出来ないお前と違ってなｗ
513 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:02:21 ID:CiJQKQv2
>>507
ちょっと解釈が微妙に違うわ。
＞「フェミ」という言葉を「男性差別派」と解釈し、

アンチフェミを自称する人の中の男性には、フェミニストのジェンダーフリーを
逆手に取って、男性差別を主張するメンリブゾンという本性を垣間見て、
の発言よ。

マッチョ思想な人がアンチフェミとはある意味対極よね。
あたしはどちらかと言えば、マッチョ思想から来るファミニズム否定派なわけ。
同性愛者だから、一見フェミニストやメンリブゾンに乗ったほうが利害は一致
するのだろうけど、あたしはマイノリティとマジョリティを混同した主張はしないわ。

マジョリティにはやはり、男と女のあるべき姿でいて欲しいからね。
そんな私は、生まれ変われるならゲイではなくヘテロがいいわｗ
514 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:05:07 ID:CiJQKQv2
>>511
だって本当のことじゃん？♪性格がリアルの性悪ヲカマばりに粘着だしｗ
>>512
あたしはキミみたいにファシスティックまで極端じゃないからｗ
マイノリティは目立つ主張さえしなければ容認するってだけ。あたしもマイノリティの
一員だしね。同性愛者だから。
515 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:09:54 ID:/7HHeng0
>>492
女性も同じよ（ｗ

男と完全な平等や取り扱いを求める人間は
すふにとっては最早女とは呼べない生き物。

個人的な見解よん。
そこに蔑視とか優劣は入り込んでません。

実際すふは、人として「食い扶持を稼ぐ」事を人に任せた半人前で
女として性的役割分担のみしか満たしてないしさ。
「男ではない/女ではない　しかし人として平等である」　ってｶﾃｺﾞﾘ
あってもｲｸﾈ？
516 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:12:42 ID:E0Yt+b4f
すふがフェミであることが明々白々になったと見るや、
当のすふはヒステリーを起こし、フェミアレはポリシーを棄てて開き直り、
マキンコは罵詈雑言を捲き散らしてスレをグダグダにする。
クズ女どものひどい連携プレーを見た。
517 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:14:27 ID:6Pj/S8fC
>>514
あれ？「他者の自由は尊重する」んじゃなかったのか？
お前が「他者を容認」ってなんだよ。語るに落ちたな似非アンチフェミｗ
518 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:15:54 ID:CiJQKQv2
>>510
貴女が子供じみてるわがままさんでは？♪
男というだけで、無条件にリスペクトしろというのは男尊女卑マンセーなお国でも
ない状況よｗ
まずその男性が素晴らしい男性だからこそ、全て尽くそうとなるのはお分かり？
どうしようもない自分勝手男の全てを受け入れるなんてそれこそただのマゾよｗ
519 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:17:02 ID:6Pj/S8fC
>>516
最初に言っていたことと全然違うだろコイツら？
あえて正統アンチフェミをやれば贋作はボロを出すしかないのさｗ
520 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:18:01 ID:/7HHeng0
>>516
またまた・・・・（ｗ

専業同居っちゅーｽﾀﾝｽで　ﾌｪﾐはありえねーって。
君も毎回、ﾐｽﾘﾄﾞ大変だなぁ・・・・。
521 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:18:28 ID:CiJQKQv2
>>517
今度はオバサンみたいに重箱の隅突付いてあげ足取り？キミの足許が丸見えねｗ

マジョリティとしての権利を行使させろって主張し出したらアンチになるってことよ。
522 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:18:57 ID:kPHVL5Zt
男ではない/女ではないってなんだよｗ

男はこう生きなければならない、女はこう生きなければならない
それこそ価値観の強制なんだがｗ

なんにも分かってないなｗ
自分はこう思うだけよんならチラ裏でどうぞｗ
523 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:21:10 ID:/7HHeng0
>>519
どのﾚｽとどのﾚｽ？

相変わらず、すふは「君の考える生き方しなされ」しか言ってないよ。
君が　男になりたいかどうかもまだ聞いてないし
「生涯を自力で支えきる生き様」が人を、男にする　とゆーすふの意見への
反論も貰ってないので、答えを返せないまま、今に至る（ｗ
524 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:21:44 ID:CiJQKQv2
ネット右翼ちゃんとか、変な宗教っぽい人、厨房ちゃんて極論が大好きなのよね。

525 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:23:23 ID:/7HHeng0
>>522
＞男はこう生きなければならない

言ってない言ってない（ｗ

「男は選択肢がない」生き物である　っちゅーだけよ。
もっぺん読んでﾐｿ。
526 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:23:32 ID:6Pj/S8fC
>>518
え？俺がいつ「男を無条件でリスペクトしろ」と言った？
見苦しいぞお前。それとも俺が何を言ったのか覚えていないくらいアホなのか？

お前がアンチフェミなら男に意見するなってだけだよ。ま、お前はまがい物だか
ら俺の言ってる事が分からないだろうがなｗ
で？お得意の自由主義は何処へ行った？どんな意見も主張する自由はあるんじゃ
なかったのか？外国をダシにしてまで特定の価値観を弾圧するのが自由主義とは
笑わせる。

自由主義とはお前が考えてるほど簡単な思想じゃない。
527 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/04(金) 17:24:32 ID:DYKAcXPI
>>513
よくわからないな。
あなたの定義するジェンダーフリーとは男女平等なもののはずだね？
それを逆手に取るとはどういうことだろうか？

>あたしはどちらかと言えば、マッチョ思想から来るファミニズム否定派なわけ。
なるほど、マッチョと男性差別反対で矛盾するってことか。
私はマッチョ的男性優遇派ではないが、女性優遇が認められるなら、
男性優遇が認められないより男性優遇が認められる方が男女平等といえる。
しかしマッチョは勘違いをしている。
自分たちの主張が男尊女卑だと。現状の女性優遇のフェミ的価値観が男女平等だと。
528 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:25:28 ID:kPHVL5Zt
>>525
言ってるｗ

こう生きなければ男ではないと
同じ事だろｗ

いい加減見苦しいなｗ
529 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:25:49 ID:/7HHeng0
＞お前がアンチフェミなら男に意見するなってだけだよ

ﾎﾟｶｰﾝ・・・・。
君、男なのか・・・・・？
ｳｿ　っぽ・・・・。
530 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:26:00 ID:ITLqRWiD
>>479
安心して死ね老害
531 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:26:57 ID:/7HHeng0
>>528
ﾝｰ・・・・どのﾚｽ？
532 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:27:34 ID:/7HHeng0
>>530ヾ◎　今しばらく待ってりゃｴｴよん。
533 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:27:48 ID:6Pj/S8fC
>>525
意味同じだよバーカ。
お前が男ならともかく、そうでないなら「自分のへの縛り」にならネーだろ。

他者の選択肢を１つに限定するのが自由主義か？ご都合主義って言わネーか？
534 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:27:49 ID:CiJQKQv2
>>522
前面白い実験を何度か試みたのよね。
あたしがいつも弄ってる、メンリブゾンのヲカマちゃん＆素人童貞ちゃんを
コテ変えて同性愛者と意見を戦わせる試みｗ

見事にジェンフリなくせして、同性愛者に差別的な発言をボンボンかましてくれたわ（笑）
あたしはこういうダブスタも許せないのよ♪

同性愛者の殆どはカムアウトしない所謂クローゼットタイプナ訳で、
普段は一般人と何ら変わりない社会生活を送ってるのよね。
当然、カムアウトしない、できないわけだから、一般の男性と同等の扱いで
受けるストレスも遜色ないわけよ。

なんかこういう部分で本質を垣間見るのよね。
マジョリティの器に乗ってはいたいけど、ジェンフリもってスタンス。
535 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:29:07 ID:CiJQKQv2
>>526
素人童貞には意見しちゃうのがあたしｗ

立派な大人の紳士ならもっと違う対応するわ♥
536 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:29:26 ID:kPHVL5Zt
女と完全な平等や取り扱いを求める人間は、
すふにとって最早　男とは呼べない　生き物であり

女と完全な平等や取り扱いを求める人間は、
すふにとって最早　男とは呼べない　生き物であり

女と完全な平等や取り扱いを求める人間は、
すふにとって最早　男とは呼べない　生き物であり
537 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:32:26 ID:CiJQKQv2
>>536
ゲイと実質変わりないじゃん（笑）
538 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:33:01 ID:6Pj/S8fC
>>529
ああ男だよ。
ついでにいうと専業主婦と子供を養っているれっきとした既婚者だ。

妻がお前みたいな女だったら俺は非婚派だっただろうなｗ
539 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:34:40 ID:kPHVL5Zt
>>534
それは極論だなｗ
らしさを認めるのと同性愛を認めるのは別次元の話ｗ

笑わせてくれてありがとうｗ
540 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:35:16 ID:CiJQKQv2
>>538
悪いけど、そうは思えないわ♪
円満な家庭の主人が、まる自分事のようにこのテの事に必死になる動機って何？♪
541 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:35:58 ID:/7HHeng0
ってゆーか

「生涯を自力で支えきろうとするから男となる」と思ってる意見に
ﾑﾁｬﾑﾁｬ食って掛かられる必要性感じないんだけど・・・・。

これ・・・ﾆｰﾄや周辺ﾌﾘｰﾀｰやﾊﾟﾗ以外の男性なら
普通に同意できる意見かと思ってたわ・・・・。

実家に居ながら、親世帯に甘えてる事に抵抗のない人間が
「俺は一人前に男です/女です」って言うのは勝手だけど、
その前に、まだ「養ってもらってる半人前」　っちゅーのがかつての価値観だよ。

現状がどぅであれ、「自活/自立」できてない人間は
男や女になる前に、先ず大人に一度ならんとね・・・・。
>>536
それだしてくると思った（ｗ
もっといいの他にあったのに・・・・。
542 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/04(金) 17:37:22 ID:DYKAcXPI
>>515
別に自分が男であろうとなかろうとどうでもいい事なんだが、
「男じゃない・女じゃないと発言すること」に批判や侮蔑の意味があるだろう。
「まともじゃない」って意味が。
逆にそういうことを「男」「女」と呼ぶ意味が
そうでない男女を批判や侮蔑する他にあるのか？
しかも男女論を議論する場においてだよ。
543 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:37:24 ID:/7HHeng0
>>538
前もそのｷｬﾗで後出しした事なぁぃ？（ｗ
544 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:38:47 ID:CiJQKQv2
>>539
笑わせてくれてありがとう♪
社会生活でオチンチン丸出しで生活してる人なんて何処にいるのよｗ
セクシャリティの違いはあれど、社会生活において全く同じものを被ってるわけだから。
既婚者は話は別よ？てか既婚者で、ジェンダーフリーの人なんてそうそういないでしょ。
いたとしても男女双方がそういう考えで利害が一致したもの同士位ね。

なんとかして、自分はマジョリティの器に乗ってたいと必死だけど、
キミらは実質ヲカマなのは認めようね♪
545 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:38:48 ID:6Pj/S8fC
>>540
つまりお前は、「素人童貞」とか「無職」とか、相手を特定の条件に置かなく
ては通用しない理屈をこねているのさ。

俺は違う。自分の生き様や主張に自信があるから他人の素性など何でもいいね。
546 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:39:53 ID:/7HHeng0
>>542
＞まともじゃない

なぃなぃ（ｗ
すふは、一生を他者に頼ってるから、賃金労働社会では一人前ではない
って程度よん。

男や女　になるには、それ相応の義務が必要だと思ってるだけよ。
547 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:40:40 ID:kPHVL5Zt
>>541
何開き直ってんだよｗ
さっきまで「あれ〜おら言ってねえだ〜」とか言ってたくせにｗｗ
慢性的な虚言癖があるな

548 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:41:02 ID:/7HHeng0
>>545
ｴｰﾄ・・・まだ主張聞いてないのだけど・・・・。

貴方は　男とはどうあるべき　と思ってらっさるの？
549 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:41:51 ID:CiJQKQv2
>>545
なのに他人の生き方なんていうもっとディープな事には執拗に執着するのねｗ
とても自信があるとは思えないわ♪

ショーペンハウアーさんも言ってたジャン？
虚栄心は人を饒舌にし、自尊心は人を沈黙させるってｗ
550 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:43:56 ID:6Pj/S8fC
>>541
お前が卑怯者だからだよ。自分の事でないがお前みたいな女の腐った手合いは
煽られるのさ。

>>540
必死になってるわけではないぞ。
お前みたいな下品なワガママ馬鹿女はたまに遊んでやりたくなるのさ。
まあ、最初の相手はすふだったがな。人数が倍になったところでクズは
クズだ。忙しくはなるがな。
551 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:44:22 ID:/7HHeng0
>>547
だって・・・もっぺん読めばわかるっしょ。

＞男はこう生きなければならない、女はこう生きなければならない
＞それこそ価値観の強制なんだがｗ

べき　も　なければならない　も使ってないよ（ｗ
すふは　こぅ思う　っちゅーﾁﾗｳﾗに、出来てない人がﾑｶｯ！としてるだけでわ？
552 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:45:51 ID:E0Yt+b4f
引っ込みがつかなくなって詭弁と屁理屈と個人攻撃を垂れ流し続けるすふ。
これもまたいつもの展開ですね。
553 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:46:41 ID:kPHVL5Zt
>>544
>既婚者で、ジェンダーフリーの人なんてそうそういないでしょ。

自分の生き方のみにしか興味のない女らしい意見だなｗ
554 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:46:49 ID:CiJQKQv2
>>550
とても大人な既婚者の紳士の発言とは思えないわね♪

既婚者のフリしても厨房さは隠せないわね♪
もう話し方まで俺様餓鬼大将みたいだしｗ
555 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:48:06 ID:6Pj/S8fC
>>543
は？後だし？俺が既婚者だったらお前は何か困るのかｗ

議論に氏素性は無関係だ。お前は内容より人を見るのか？アホ特有だな。
556 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:48:10 ID:CiJQKQv2
>>553
オカマちゃんは、自分の意見やスタンスを明言せず、重箱の隅つつきが大好き♪
これ定説☆ｗ
557 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:48:20 ID:/7HHeng0
>>550
ｴｪｰｯ!!!　ｗ◎ｗ!!!!　
斬新なご意見だわ。

ご自分がすふのｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする「男」でありながら、
しかも、ｳｰﾝと先に（>>459）　尊敬するよ　とすふはとっくに投了してるのに
自分以外の、「男にも専業主夫の道を！」とゆー人のために
今日は、頑張ったね。
558 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:49:12 ID:kPHVL5Zt
>>551
ここはチラ裏じゃねーからなｗ
議論板だからなーｗ

そう思われるのが嫌ならここには書くなｗ
帰ってよしｗ
559 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:49:44 ID:CiJQKQv2
なんかすっごいくだらないあげ足取りばかりにご執心の素人童貞たちｗ

これが素人童貞クウォリティ★
560 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:50:50 ID:CiJQKQv2
>>558
素人童貞のカントン包茎の裏スジネ♪
561 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:52:12 ID:kPHVL5Zt
>>559
だって議論しようとすりゃババアが逃げるだろ？ｗ
どうしようもないよｗ
562 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:52:48 ID:CiJQKQv2
ID:6Pj/S8fC←コレ、このカントン包茎ちゃんは、女牧場とかスレ立ててた厨房じゃないの？ｗ
563 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:55:17 ID:6Pj/S8fC
>>549
自分の虚栄心が旺盛なのは自慢にならネーぞ贋作アンチフェミ。

男は自分と関係なくても議論するのさ。
564 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:55:41 ID:qfYqJ5pU
>>561
だって素人童貞のヲカマは議論できないから♪
論破〜、討論〜でしょ？

議論て、最終的には切磋琢磨して、よりいいアイデアに至るものよん。
粗チンのちゃんばらごっことは訳ちがうからｗ射精してGAMEOVERぢゃないのよ？♪
565 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 17:56:56 ID:qfYqJ5pU
>>563
ヲカマはお節介や、人のお家に土足で入り込んでアレコレ井戸端会議するのが大好きなのよｗ
566 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 17:58:19 ID:/7HHeng0
>>561
だから、君は
男と女はどぅちがくある　と思ってるのだ？

すふはすふの意見を書いてる。
そこにただ噛み付かれても困るよ。

選択肢が一個しかない事が、人を男にする
ついでにもっと過激に言えば
選択肢が複数ある事に甘える事が　人を寄生虫にする

って感じｶｽｨﾗ。
567 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 17:59:13 ID:6Pj/S8fC
>>562
違うね。お前も大概往生際が悪いな。

お前の安っぽい理屈は素人童貞には通用しない。残念だったな。今日の相手は
大黒柱だ。

すふ、俺は「男は家族を養ってナンボ」だと思ってる。他者にもそれを主張する。
この板では反発を受けるがな。
お前みたいな中途半端な卑怯者ではない。
568 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 18:02:14 ID:/7HHeng0
>>567
なんだ・・・同じ意見ぢゃん（ｗ
そんな意見、男性非婚ｽﾚで　一人前神話の時
散々すふ　言ってたよ。

既婚未婚は関係ない。
男は家族を養ってﾅﾝﾎﾞ　女は子供を産んでﾅﾝﾎﾞ。
大切なのは、自分で自分の望みが叶うよう努力してるかしてないかだよ。

んぢゃ。
楽しかったわ〜また遊んでね
569 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/04(金) 18:02:57 ID:DYKAcXPI
>>557
なんだか根本的に勘違いしてるみたいだね。
私もあなたのカテゴライズする「男」であろうな。
しかし私が普段やっていることは「男になるため」などではない。
その前から男ではあるのだ。
私のやっていること、あるいは一般男性のやっていることは、
それ以上のことだってこと。
570 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:02:58 ID:6Pj/S8fC
>>557
男の専業なんて俺が認めるわけネーだろアホ。

お前は「どっちも立派」らしいな。アンチフェミが鼻で笑うぜｗ
571 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 18:02:58 ID:qfYqJ5pU
＞選択肢が複数ある事に甘える事が　人を寄生虫にする

同意です♪
結局どんな生き方を選択しようとも、メリット、デメリットは生じまする。
そしてその生き方の代償は、最終的に自分につけが周ってきまするｗ
親でさえも踏み込めない領域があります。
最も、寄生中の場合、寄生先がいつまでも存在するとは限らないどころか、
親なんかは順番どおりだと先に逝きます。




572 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:04:18 ID:kPHVL5Zt
>>566
おれはまさに個人の自由だと思ってるｗ
男が主夫やったっていい、女が養ったっていい
そういう時代だと思ってる
573 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:05:05 ID:6Pj/S8fC
>>571
他者は自由なんじゃなかったのか？
往生際が悪いぞ似非アンチフェミｗ
574 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 18:06:21 ID:qfYqJ5pU
>>567
ハイハイハイｗそこまで裸の王様やられると、逆に清々しくて好感すら覚えるわｗ

大黒柱なのね？貴方は女性を絶対に幸せにできる男なのね？
それなら３歩下がって後ろついてってあげてもいいわｗ
575 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:09:50 ID:kPHVL5Zt
>>574
なんか矛盾してるんだよなｗ
女は幸せにしてもらう立場とかいうスタンスとりながら男を敬う気はさらさらないｗ

ご都合主義っぽいのをひしひしと感じるｗ
576 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:10:49 ID:E0Yt+b4f
・すふはフェミである
・すふは男性を蔑視している
・すふは価値観の強制をしている
・すふは突っ込まれると言葉遊びで逃げる
これは動かない結論ですね。
577 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 18:10:56 ID:qfYqJ5pU
>>575
貴方を尊敬するかは、貴方の後姿如何にかかっているのよ♪

じーーーーっと見つめててあげるわ♥
578 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/04(金) 18:13:14 ID:DYKAcXPI
>>574
>３歩下がって後ろついてってあげてもいいわｗ
わかっているとは思うけど、それが寄生根性なんだよね。
ついてくるなってこと。
579 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:14:45 ID:kPHVL5Zt
>>577
女は与えてもらう側だったら完全に受身じゃないといけないと思うな
要求しだしたらこんな関係なくなるよ普通
実際今がそうなんじゃない？
580 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 18:15:23 ID:qfYqJ5pU
>>1
ジェンフリヲカマの女はズルイ光線は却下ｗ

貴女も心底信頼できる殿方に身も心も捧げてみる？♥♥
581 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:17:34 ID:kPHVL5Zt
>>580
それ見当違いｗ
kentaだか9596だからしいよｗ
582 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 18:17:50 ID:qfYqJ5pU
>>579
キミはフィギュアドールに一方的に与えて上げてるのがお似合い♪

普通の男女は役割は違えどギブアンドテイクですわ。
女から捧げられる物に価値を見出せないなら、健太郎さん（ゲイ向けダッチハズバンド）
はいかが？ｗ
583 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 18:22:00 ID:qfYqJ5pU
修正☆
>>587
ジェンフリヲカマの女はズルイ光線は却下ｗ

貴女も心底信頼できる殿方に身も心も捧げてみる？？？


584 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:22:48 ID:kPHVL5Zt
>>582
男が女を幸せにする
これは結構だと思うよ

でもさ「幸せにしてもらう」って感覚があるなら嫌でも謙虚になると思うんだけど
謙虚さがない時点でその関係は成り立たないんだよ
585 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/04(金) 18:24:31 ID:qfYqJ5pU
>>584
それはそうだと思うわよ？♪
でも、具体的にまだ尊敬も信頼もできない状況では、ﾑﾘﾖｗ

586 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 18:27:25 ID:kPHVL5Zt
>>585
だったらお互い様だろ？
そもそも受ける側が要求するもんでもないんだし

今の世の中で「男が女を幸せにする」なんてのは女に都合のいい昔の風潮でしかない
587 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 20:38:26 ID:EwBhIlO3
＞相変わらず、すふは「君の考える生き方しなされ」しか言ってないよ

↑本当にこう思ってるなら議論板に自分の価値観を書き連ねる意味はまったく無い
はずなんだが……。誰か他人の考え、生き方、価値観になにか物申そうという気も
起らないはずだ。（例：あたしはこう思う等）

結局のところケチはつけてやりたいが、討論は己の限界が知れてるので勘弁。
そこを「生き方は自由だ」「おらに言われてどうこうするな」で誤魔化す、と。

すふの全てはコレでしょ。
588 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/04(金) 22:43:46 ID:/7HHeng0
>>587
まぁそんな所だ（ｗ

面白い事に　「ｹﾁを付けられている」と思う人のなんと多い事。

「選択肢が一つしかないのが男であり、複数の選択肢を欲したら
それは最早男ではない」
に、「ｹﾁを付けられた」と感じる人は、一体どんな人だろう？

と、想像する事で見えてくるものもありそうよ（ｗ
589 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 23:29:46 ID:xUNhhOvO
>>588
＞結局のところケチはつけてやりたいが、討論は己の限界が知れてるので勘弁。
＞そこを「生き方は自由だ」「おらに言われてどうこうするな」で誤魔化す、と。

↑に対する、すふの答え「まぁそんなところだ」
なるほど。

後半はいつもの…w
議論してるテーブルにやってきて「独り言」と称してぶつくさ言う婆。
咎められれば図星かぁー？の糞台詞。誰にも聞かせるつもりのない独り言をなぜに
皆に聞こえるように、それも何度も何度も言うのだろう？w
590 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/04(金) 23:31:43 ID:DYKAcXPI
>>588
それがあなたの勘違いだと言っただろ？

「選択肢が一つしかないのが男であり、複数の選択肢を欲したら
それは最早男ではない」
がケチをつけているのは、全ての男性だ。
その一つの選択をする男性にも、複数の選択肢があるべきなのだ。
その一つの選択をする理由は「男になるため」などではない。
それをする前から男なのだ。
その一つを選択することまで「男なら当然」に含めるんじゃない。
591 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 23:43:01 ID:2FZd1zah
すふお得意のマヌケな図星理論がまたもや炸裂しましたかｗ
いつになったらこれが無意味であることに気付けるのやら。
592 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 23:49:48 ID:Z7OltCwI
Ｑ　「貴女は自分の価値観を誰かに説きたいのか？」
すふ「NO」
Ｑ　「では誰か他人の価値観を否定したいのか？」
すふ「NO」
Ｑ　「議論したいのか？」
すふ「NO」
Ｑ　「では貴女の書き込みは誰へ向けたものなのか？」
すふ「自分の考えを書いただけ」
Ｑ　「その考えを『書く』ということは誰かに見てほしいのか？」
すふ「NO」
Ｑ　「ではなぜ書く？」
すふ「気になるってことは図星なのかー？」
Ｑ　「答えになっていませんよ」
すふ「田舎の婆になにを言われても平気なはずだー」
Ｑ　「ですから…答えになっていません。誰かに説くわけでも誰かの価値観と
　　　比べるわけでも、誰かと議論をするつもりもないのに、なぜ掲示板に書
　　　きこむのですか？」
すふ「揺らぐのかー？」
Ｑ　「日本語が通じないのでしょうか？」
すふ「ぴゅー（逃げ）」

この繰り返し。
593 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 23:59:55 ID:2FZd1zah
こうやって改めて見るとすふの病的な迄の負けず嫌いな性分は
無能な自分に対するコンプレックスおよび男性への鬱屈した敵意から
来てるんだろうなあと感じる。
594 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 00:09:44 ID:kEm53rqO
すふは以前
「男を苛つかせるのは得意だよん」
とほざいていた。

やっぱり男に恨みがあるとしか思えん。
595 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 01:02:39 ID:lCIYTit4
>>588
それをご都合主義と言うんだよ。
お前の考えに賛同する奴はほとんどいネーんだから、掲示板に書く以上はお前が
その意見の正当性を説明しなきゃならんだろう。
お前の価値観はぶつかり合う事が必至なんだから、闘わせるのが嫌なら議論版に
出てくるんじゃネーよ。日記にでもかいてろ。

大体、男にそんな枷をはめるのなら、お前も女の癖に男に意見すんじゃネーよ。
現代の自由主義的価値観を女にだけ適用して誰が納得するか。
596 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/05(土) 01:14:05 ID:VK8sSwMh
>>430
また今日も乗り遅れましたが。・・・つーか追いつけないよっっ！
２ちゃんで家庭壊れるのは嫌だからｱﾃｸｼは家庭優先だ！

板歴短い私が進言するのは生意気かもしれないけど。
例え暇つぶしであったとしても、どうせ参加するならきちんと伝わらないと
もったいないと思うよ。
どうでもいいカテゴリには茶々入れずに、キッチリやりたいことだけ突っつけば
もっと伝わりやすいんじゃないかと思ってしまうわ。
ただ、からかって怒らせてるように見える時もあるので。

もう遅いのでまた時間のある時にねー。
597 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 01:24:35 ID:qJ1x6OlM
一年以上いて板歴が短いこともあるまいに。
598 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 12:56:40 ID:wANQP+vj
すふ
○自分の価値観をみんなに知らせたい
　（すふは一見すると自分を卑下した物言いをするが、実は自分大好き人間であり、自分を
　　　かな〜り過大評価してるタイプでは？）
○自分が気に入らない価値観を否定したい
　（だが価値観を闘わせることが望みではなく、ただ一方的に否定した状態で閉じたいだけ）

　とにかく自分が気に入らない価値観を否定、揶揄する書き込みをその場に残したいだけ。
　書き込まずにはいられない。
　誰かに見てほしい。
　だけど議論になるのは嫌。
　だから本人すらそのスレにいるかどうかも判らないと言う架空の相手にむけてレスして
　るんだというポーズ（これが自称チラ裏＝独り言）を取る。
　そして誰かが反論すれば「おゃおゃ、図星だから反応したんだなｸｽｸｽ」と腐ったﾘｱｸｼｮﾝ。
　
　自分じゃ自分の男の定義だ、価値観だを荒し呼ばわりされてまで板にしがみついて連呼し
　続ける癖に、他人には「自分の考えは自分がわかってりゃエエんだ」と、さも書き込むな
　と言わんばかりのレスをする。
599 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 13:07:16 ID:6P198vr/
しょうがないなぁ（ｗ

すふの提示した価値観への批判は今のところ
ﾏｼﾞｪﾝﾀ氏からしか受けてないけれど、他になにかあるん？

「現状男は選択肢がないからこそ　男とｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされる」
「選択肢も女と同じようにﾎｽｨ　と望む事は、上記のように考える
すふにとっては、男と見なす事はできない」

ささ・・・次いこ次（ｗ
600 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 13:13:28 ID:UpVmlhgC
お前が思うからどうだってんだ？
さんざんそれが違う事は説明しつくされてるだろ
ほとぼりがさめた時にまた馬鹿面されして同じ事を書き込む
最後に書てシカトすれば今までの事がチャラになるとでも思ってんのかこの低能？
ウゼエから消えろよ。

馬鹿じゃねえのこいつ？
まじで死ねば？？？
601 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 13:16:06 ID:6P198vr/
>>600
＞さんざんそれが違う事は説明しつくされてるだろ

ｴｰﾄ・・・どの部分がどぅ間違ってるのだ？
602 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 13:18:14 ID:UpVmlhgC
まだ振り出しにもどるだよ
そうやってすっとぼけて最後に書き込めば良いと思ってるから
こんだけ何年も粘着出来る訳だ

はやく死なねえかなこいつ。
603 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 13:19:28 ID:6P198vr/
そこを何とか（ｗ

もっぺんどこがどぅ違うのか、明文化して下され。
604 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 13:26:35 ID:UCqPJ7HS
お前が思うからどうだってんだ？
お前が思うからどうだってんだ？
お前が思うからどうだってんだ？

という、最重要点を無視し、

できるだけ時間稼ぎができる方向に食いつき
自分が覚えがないで、すっとぼけて粘着して
最後にレスを残すことだけの行動をしつづけるのがこのキチガイの特徴です。
605 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 13:28:45 ID:6P198vr/
>>604
答えてるよん（ｗ

＞お前が思うからどうだってんだ？
どうでもないよ。
606 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 13:40:27 ID:nrcwlB7B
＞お前が思うからどうだってんだ？
どうでもないよ。


じゃあ書き込んで荒らすなカス
607 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 15:34:24 ID:4xu+gwtn
>>606
まさしくそこなんだよね。
どうでもないこと＝誰のリアクションも求めてないなら
な　ぜ　掲　示　板　に　書　き　込　ん　で　る　の　？

と。それで>>598の推察に至るわけで。
608 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 15:41:15 ID:uLVnipHb
>>592の後半の流れのように、すふはこうして「ではなぜお前は掲示板に自分の価値観や
男の定義などを何度も何度も書き込まずにはいられないのか？」という質問からは逃げ
続ける。
話をあっちに逸らし、こっちに逸らしw
609 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 15:43:09 ID:0xkHUFIu


これは トム の ニート ですか？

いいえ それは トム のニートではありません
ただの　ゴ　ミ　です


610 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 16:46:16 ID:q72yylTV
>>605
早く死ねよ老害
611 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 16:51:49 ID:yQ09jABk
すふの男性に対するこれほどまでの敵意というか憎悪は何なんだろうな。
612 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/05(土) 17:18:40 ID:59ojkR6f
>>599
あなたの価値観に対する批判もあるが、
その前のみんなと同じ批判も当然あるよ。

我々一人一人が書いた意見が我々一人一人の意見以外の誰の意見だって言うんだ？
あなたが書いた意見が「あなたの意見」以外の誰の意見だって言うんだ？

「あなたの意見」がそこに書いたような男性差別的な意見だというなら、

> 男性が女性と同じ道を選択する上での障害には反対だという意見でＯＫ？

> ＯＫよん。

というのは、一体誰の意見なんだ？ あなたの別人格か？

矛盾する２つの意見をどうして同じ自分の意見だと言えるつもりなんだ？
あなたが言えるのは「あなたの意見」一つだけだよ。

それを意見の強制だといって意見を戦わせるつもりが無いなら、
書き込む資格なんてないよ。
613 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/05(土) 18:46:18 ID:ccON9QyG
みんなよく馬鹿の相手をこんなに根気よく出来るよなぁ。
関心する。
614 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/05(土) 18:54:51 ID:GOT5QfFG
こんばんは。

　すふ氏、君が多くの男性から批判される理由は何だとお考えか？
　それに自分で気付かないと議論が単なる口論に堕してしまうのだ。
　というわけで、ささやかながら当方がお手伝いさせていただく。ＹＥＳ，ＮＯ
でお答えいただこう。

１．男性は、一生を自分で支える生き方しか選択肢はない。
２．1は間違いである。性別に関わらず、どのような生き方を選ぶかは自由である。

　言うまでもないことだが言論の自由は認められている。特定の価値観を断言した
ところで法的な強制力はないし、ここの住人も馬鹿ではないので分かっている。
　だから、いちいち「好きにしろ」などといわなくて良い。（言われなくとも君の
指図に従ったりはしない）
　言わなくてもいいことを議論の場で公言するから「逃げの論法」と批判されるのだ。

　ご回答よろしく。
615 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 20:09:21 ID:6P198vr/
>>612
同じ人格よん。

すふの中では矛盾してません。
「貴方は、女と平等に生きたいのか？男として生きたいのか？」
を、問いかけてるだけですわ。

親も子も、1人の人間として平等だけど、
世代役割分担でｶﾃｺﾞﾗｲｽすれば、親の方がｴﾗｲとなる。

でも世の中には、親として役割分担を果たせない人もおる。
その人間は、人として人権を失ってしまってる訳ではなぃよね。
男女もまた同じだと思う訳。

男女とも1人の人間として平等だけれど
性的役割分担から見たら、　今の社会で「生涯自活する」選択しかできない男
の方が、複数の選択肢を持つ女より、ずっとｴﾗｲとすふは思ってる。

でも世の中にはその「社会規範に則った男」になれない人もおる。
その人の為に、道を閉ざすのは間違ってる。
社会から見たら、男の役割分担は果たしていないけれど
彼も立派な、一人の人間なのよ。
616 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 20:14:38 ID:6P198vr/
>>614
こんばんわ（ｗ

こちらは口論してるつもりはないので、よろしくね。
１：ＹＥＳ
２：ＹＥＳ（ｗ
但し、1は間違いである　でわなく、１はすふ自身の価値観なので
正しくは

すふの価値観に縛られず、性別に関わらずどのような生き方を選ぶかは
【個人の自由】　ですわ。

お答えになってるｶｽｨﾗ？
だから、「好きにしていいんだよ」と言ってたのよ。
617 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 20:18:07 ID:6P198vr/
僕の将来の夢：可愛いお婿さん

こう大っぴらに胸を張って言える社会を目指しているのが
ﾌｪﾐなのかもしれないね。
618 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 20:22:17 ID:YWDe7YcG
>>615
＞「貴方は、女と平等に生きたいのか？男として生きたいのか？」
＞を、問いかけてるだけですわ。

既にこの問いかけ方の時点で「自分の価値基準を相手にぶつけている」ことに気付いてないんだろうか？
気付いていながら、はぐらかしてるのだろうか？
619 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 20:25:53 ID:6P198vr/
>>618
ﾓﾛに提示してるけど・・・・？

答えを渇望したりはせんですよ（ｗ
620 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 20:31:31 ID:6P198vr/
何に腹を立て、何がｸｿ忌々しいのか、充分解ってます。
すふの価値観が、おかしい！間違ってる！と思うことも大事よ。

生涯選択肢が一つしかない事が、人を甘えのない一人前の人間にする。
自力で働いて、自力で食って行く他に、道はない　とする生き方は
尊いものだと思いますわん。

でわ・・・ﾁｮﾄお出かけ・・・。
621 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/05(土) 20:49:24 ID:59ojkR6f
>>615
>「貴方は、女と平等に生きたいのか？男として生きたいのか？」

すでに答えているが、
私はあなたの言葉に従うと「男として生きている」だろうが、
「女と平等な時点ですでに男である」と反論しているんだよ。

>今の社会で「生涯自活する」選択しかできない男の方が、
>複数の選択肢を持つ女より、ずっとｴﾗｲ

エライとするなら「生涯自活する選択をすること」であり、
「生涯自活する選択しかできないこと」ではないよね？
そもそもエライとかいう話はどこから出てくるのやら。
ああ、褒めて誤魔化す作戦か。
622 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/05(土) 20:50:18 ID:59ojkR6f
>>616
>すふの価値観に縛られず、性別に関わらずどのような生き方を選ぶかは
>【個人の自由】　ですわ。

あんた、>>614の後半、呼んでないのか？
田舎侍さんが何度同じことをしつこく書いてると思ってるんだよ。
あなたが1の価値観を持っているなら、その「あなたの価値観」は
【個人の自由】であることに反対しているということだ。
ここで聞かれているのはそれだけだ。
ここに書き込むなら、その価値観で戦え。
ここで議論することは、もともと何かを強制しあうことではない。
強制できないのは当たり前だ。

>お答えになってるｶｽｨﾗ？
>だから、「好きにしていいんだよ」と言ってたのよ。

呆…侍さんのをコピペするよ。
いちいち「好きにしろ」などといわなくて良い。（言われなくとも君の
指図に従ったりはしない）
623 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 20:57:08 ID:06CAbkoY
相変わらず、己の価値観を掲示板で連呼し続ける理由の解答からは
逃げ続ける　すふ　w

まぁそこに答えたら自分の主張と矛盾してしまうからな。
逸らす、逃げるに必死なのもわからないでもないがw
624 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 20:58:49 ID:06CAbkoY
すふ
○自分の価値観をみんなに知らせたい
　（すふは一見すると自分を卑下した物言いをするが、実は自分大好き人間であり、自分を
　　　かな〜り過大評価してるタイプでは？）
○自分が気に入らない価値観を否定したい
　（だが価値観を闘わせることが望みではなく、ただ一方的に否定した状態で閉じたいだけ）

　とにかく自分が気に入らない価値観を否定、揶揄する書き込みをその場に残したいだけ。
　書き込まずにはいられない。
　誰かに見てほしい。
　だけど議論になるのは嫌。
　だから本人すらそのスレにいるかどうかも判らないと言う架空の相手にむけてレスして
　るんだというポーズ（これが自称チラ裏＝独り言）を取る。
　そして誰かが反論すれば「おゃおゃ、図星だから反応したんだなｸｽｸｽ」と腐ったﾘｱｸｼｮﾝ。
　
　自分じゃ自分の男の定義だ、価値観だを荒し呼ばわりされてまで板にしがみついて連呼し
　続ける癖に、他人には「自分の考えは自分がわかってりゃエエんだ」と、さも書き込むな
　と言わんばかりのレスをする。
625 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 21:12:13 ID:aU78ePLs
>>620
＞何に腹を立て、何がｸｿ忌々しいのか、充分解ってます。

濁さずに「充分に解ってる」なら、それを説明してみろよ。
皆が何に腹を立てているか？　お前はそれをなんだと解っているのか？

明確な解答を避けるのは、それを後から否定されるのが恐いからだろ？
自分が望む形での「解っている」を壊されたくないからだろ？
626 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 21:37:42 ID:yQ09jABk
フェミアレによる腐れフェミ女すふの糾弾ﾏﾀﾞｰ？
627 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/05(土) 22:25:53 ID:FV1rMUZ3
>>616
＞すふの価値観に縛られず、性別に関わらずどのような生き方を選ぶかは
＞【個人の自由】　ですわ。

　614でも書いたが、そんなことは君に言われなくとも法が保証している。
ゆえに、それは何も言っていないのと同じである。（２を自分の信条としているなら
なら、自動的に１はＮＯになる。）

　で、「男なら、自分の食い扶持を一生自分で稼げ」というのが君の信条だな？

　さて、もう１つ質問

３．女は稼ぐことを選ぶ道も、主婦を選ぶ道もある。
４．稼ぐ女と専業主婦では、稼ぐ女のほうが立派である。

ＹＥＳかＮＯか？
628 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 22:39:00 ID:6P198vr/
>>627
自動的に1はNOですかぃ？（ｗ
まぁ１は法でわなく、すふの価値観なので当たり前だね。

＞「男なら、自分の食い扶持を一生自分で稼げ」
ﾁｮﾄちゃぅかな？
お年寄りは、そぅもいかないし・・・・。

「自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がないことが人を男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする」
って程度よん。
実際稼いでいない学生さんでも、一生の自力で食っていこうとすれば
それだけで、男の仲間入りは果たせると思ってるよ。

３：ＹＥＳ（但し生涯自力で自活＝稼ぐ女）ね
４：ＹＥＳ（　　　　　　　〃　　　　　　　　　　）　
629 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 22:47:17 ID:UQb0cbBg
>>すふ
で、お前は何の為に自分の価値観や定義を掲示板に書き続けてるんだ？
いつになったら逃げずに答える？
630 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 22:58:04 ID:6P198vr/
>>629
掲示板だからだよ（ｗ

こんなに反応があって、ｶﾅｰﾘ書き込んで良かったなと思ってます。
すふのような価値観
「自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がないことが人を男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする」
に、こんなに批判的なﾚｽを頂けるなんて、掲示板ならでわ。

君達は、女との「差」をどこで、どうやって計り
「男としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞ」を保つのか、ずっと疑問だったのよ。
どぅやら、そんなものはこの板でわ時代遅れのようね（ｗ
女は男より劣っている　系のｽﾚは砂上の楼閣だったのね。
631 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:00:08 ID:kkOuO8R9
後ろの4行の意味がまったくわかりません。詳しく。
632 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:08:09 ID:wr7VdSIR
>>630
＞掲示板だからだよ（ｗ
君はどうしてその本を読んでるの？「本だからだよ（w」みたいな問答はヤメような。

なぜ他人の価値観に興味があるんだ？
自分の価値観に揺らぎは無いんだろう？
さらには「掲示板ならでは」＝お前には関わり合いの無い人達なんだろう？
己の価値観のみを信じる人間（すふ）がなぜ他人の価値観、考え方に興味津々なんだ？
633 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:11:02 ID:wr7VdSIR
価値観を闘わせるつもりもない。
価値観を誰かのものと比べるつもりもない。
自分の信念を生き方で貫くだけで良い、つまりわざわざ他人に認めてもらう必要も
議論する必要も感じていない。
自分の生きざま、価値観を自慢したいわけでもない。

……じゃあ、すふって何の為に掲示板にきて自分の価値観、男の定義を連呼してんのよ？w
634 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/05(土) 23:24:10 ID:VK8sSwMh
この板はフェミ様探しと雑談で寄るだけになってるだけ。
スレタイだけ見て、フェミ様がいそうなスレだけ覗く偏った見方しか
してない上に、興味の湧かない話だとほとんど斜め読み。

寄り付いた一年のうちほとんどがそんな感じだもんで、
住人とすら言えないのよね、私ｗ
635 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 23:24:16 ID:6P198vr/
>>631
ｳｰﾝ・・・簡単に書いたつもりなのに・・・・・ｽﾏｿｰ。

「俺は男であり、女とは違う」
これわ、非常に難しい自己確立の部類だと思うのよ。
女は、社会的な外圧がなくても、「自分は女であり、男とは違う」を
体で覚える。
毎月ｾｲｰﾘの血を見たり、ｵﾊﾟｰｲが大きくなる度、「女」であると知ることが出来る。

でわ、男はどぅか？
どぅやって、子供から「男」になっていけるのか？
射精位しかﾈｰでしょ？
「俺は男だ！射精ができる」ぢゃ、ﾁｮﾄ弱い（ｗ
だから、「俺は男だ！」を、どうやって自認するのかな？と思った結果

「選択肢がないことが人を男にしていくのだな」と想像したわけ。
ところが、「男にも選択肢を！（可愛いお婿さんになる自由を）」
「それだけが男になる道ではない」　と感じる人がいるのね。

じゃあ、どこで君達は女と俺は違う！　と思うのかなぁ・・・・。
と黙って見てても、答えはない。


そーかー・・・・・今の男は別に女と違わなくてもいいのかぁ・・・・。と理解した訳。

間違ってたらまたﾋﾞｼﾊﾞｼ訂正してねー。
636 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/05(土) 23:26:38 ID:VK8sSwMh
あう、何か流れを乱したようでｽﾏｿです。
637 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 23:32:51 ID:6P198vr/
>>636
ぃゃぃゃ（ｗ

無問題ですよー。
りらっくま氏も立派な住人だし・・・・・ﾎﾞｿ
638 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:45:43 ID:UduUTFuE
>>630
＞掲示板だからだよ（ｗ
君はどうしてその本を読んでるの？「本だからだよ（w」みたいな問答はヤメような。

なぜ他人の価値観に興味があるんだ？
自分の価値観に揺らぎは無いんだろう？
さらには「掲示板ならでは」＝お前には関わり合いの無い人達なんだろう？
己の価値観のみを信じる人間（すふ）がなぜ他人の価値観、考え方に興味津々なんだ？

価値観を闘わせるつもりもない。
価値観を誰かのものと比べるつもりもない。
自分の信念を生き方で貫くだけで良い、つまりわざわざ他人に認めてもらう必要も
議論する必要も感じていない。
自分の生きざま、価値観を自慢したいわけでもない。

……じゃあ、すふって何の為に掲示板にきて自分の価値観、男の定義を連呼してんのよ？w
639 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:45:49 ID:AZaQGWp7
またこのキチガイは人の質問には答えず
自分の好きな方に話題を持って行ってはぐらかそうとしてますね
しかも、代議上ど〜〜〜でもいい、糞の役にもたたない内用

どうでしょうみなさん、このさい

完全にシカトするってのは？？？？
640 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:45:50 ID:kkOuO8R9
＞女は、社会的な外圧がなくても、「自分は女であり、男とは違う」を
＞体で覚える。
＞毎月ｾｲｰﾘの血を見たり、ｵﾊﾟｰｲが大きくなる度、「女」であると知ることが出来る
これは肉体的に「女」であることを知るだけですよね。

＞どぅやって、子供から「男」になっていけるのか？
＞射精位しかﾈｰでしょ？
これもまたれっきとした男性特有の肉体的特徴ですけど。

＞俺は男だ！射精ができる」ぢゃ、ﾁｮﾄ弱い（ｗ
なぜ弱いのでしょうか？しかも女性である貴女がなぜ弱いと言えるのでしょうか？
男はこれでは足りないとする根拠は何ですか？
しかもこの段落と次の段落に何も繋がりが無いようですが。

思い込みと飛躍と無根拠なことばかりでますます意味不明なのです。
もっと分かりやすくお願いします。
641 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:47:43 ID:AZaQGWp7
またこのキチガイすふは人の質問には答えず
自分の好きな方に話題を持って行ってはぐらかそうとしてますね
しかも、代議上ど〜〜〜でもいい、糞の役にもたたない内用

どうでしょうみなさん、このさい

すふを完全にシカトするってのは？？？？
642 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/05(土) 23:48:31 ID:FV1rMUZ3
　こんばんは。

>>637
　お答えありがとう。君自身は予想していなかったかもしれないが、君は
俺の予想通りの人物だよ。
　再三説明したが、他人が何を信条にしても自由ってのは法がそれを保証
しているので、君がいちいちそれを主張する必要はない。
643 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/05(土) 23:50:02 ID:FV1rMUZ3
>>641
　今からが面白いんじゃないか。
　もう少しお待ちを。
644 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 23:54:16 ID:6P198vr/
>>640
射精が出来る事だけが男である証拠でありﾌﾟﾗｲﾄﾞだ。
ですか・・・・・？
ﾅﾙｰ。了解です。


>>642
ﾚｽNoちゃうよん。

予想通りで何よりでした。

645 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/05(土) 23:55:40 ID:6P198vr/
>>641
いいｱｲﾃﾞｱだと思うよ。
「書くな」「出て行け」っちゅーのより、ずっといい考えだと思うよ。
646 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/05(土) 23:59:02 ID:FV1rMUZ3
さて皆さん、俺はすふ氏に４つの質問をした。

１．男性は、一生を自分で支える生き方しか選択肢はない。
２．1は間違いである。性別に関わらず、どのような生き方を選ぶかは自由である。
３．女は稼ぐことを選ぶ道も、主婦を選ぶ道もある。
４．稼ぐ女と専業主婦では、稼ぐ女のほうが立派である。

　彼女の答えは全て「ＹＥＳ」であった。普通の神経を持っていれば１と２が共に
ＹＥＳというのは矛盾でしかないが、彼女は「私の価値観に従わなくて良い」とい
う意味合いで回答しているので、「すふ氏の価値観では、２はＮＯ」と言える。

　さて、４つ（２は囮なので本題は３つ）の回答が全て「ＹＥＳ」という人間は、
こう考えている。

「男は自分で自分を支えるべし。女は社会進出してもよし、また主婦も良し。そ
して、社会進出する女のほうが、主婦より立派である。」

　これを一体誰が「アンチフェミ」と称するか？フェミニズムと古典的男女観の
イイトコ取りでしかないと俺は考えるが如何であろうか？
647 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:59:35 ID:kkOuO8R9
＞射精が出来る事だけが男である証拠でありﾌﾟﾗｲﾄﾞだ。

あの、私はこんなことをいつ言いましたっけ？
ひょっとして貴女は日本語がかなり不自由な方ですか？
だったら謝りますけど。
648 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/05(土) 23:59:56 ID:AZaQGWp7
>>645
おまえは自分が荒らしている自覚があってやっているわけだ。
真剣におまえみたいのは死ねば良いと思っている
良識や公正を乱し
人間の心を冒涜する奴は絶対に許さない。
649 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:01:17 ID:4WmFkSVr
>>640
だよね。
（まぁすふ的には避けたい話題、質問から遠ざかる為の別話題への誘導という
いつもの手かも知れんが）
女だと自己確立が生理や胸が大きくなるなど身体の変化で『充分である』的な物言いなのに
なぜか男になると射精（それ以外にも男の肉体変化はあるのだが）では不足、弱いというw
女でも何割かの人は射精するなら「それだけではまだ弱い」ってのも、まだ解るんだけどねw

もう誤魔化すのに必死で自分でも何を言ってるのか解ってねーんだろうな、この婆。
650 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:01:28 ID:OCf9P2Lm
>>644
＞俺は男だ！射精ができる」ぢゃ、ﾁｮﾄ弱い（ｗ
なぜ弱いのでしょうか？しかも女性である貴女がなぜ弱いと言えるのでしょうか？
男はこれでは足りないとする根拠は何ですか？
しかもこの段落と次の段落に何も繋がりが無いようですが。

あと、これ↑についての返答もないのですが。
651 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:02:15 ID:N+ICPnJm
主観論だな
652 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:02:26 ID:SWXp5QYy
>>647
男の特徴を抽出して
それを馬鹿にしたいという動機は良く解るわな。
最低の人格である事は間違い無い

その行為を必死に思い込みで良いことでもしているかのように
日本語全く通じず
恥知らずに振る舞える奴はもう、
死んでもらうしかねえだろ？
653 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 00:06:11 ID:6P198vr/
>>646
前に、ｷﾁﾝと大前提を答えているの見落としてるよ（ｗ
>>265

男女とゆー性のｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ関係なく
金を稼ぐ（生業を営む基本）人が一番偉い　とすふは思ってます。

だから、男＞女　の構図が出来上がるのよん。
田舎侍氏は　「食わせて貰ってる」人間を「食わせてやってる」人間より
偉いと思ってるのかな？
それとも同等と思ってるのかな？

だとしたら、間違っても【夫をｻﾎﾟｰﾄし】　は言わないはずだよね（ｗ

んぢゃ、また明日遊んでねー。
654 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 00:07:38 ID:6P198vr/
>>650
君が「俺は女とは違う」と、どうやって思ったのか書きゃｴｴ事さ。
655 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:09:08 ID:7lAowHQm
>>644
じゃあｱｿｺから血を垂れ流し胸が出てる（個人差がかなりｱﾙが）ことが女である証拠
でありﾌﾟﾗｲﾄﾞだとお前は言っているのも同然だと、そのﾚｽで認めたことになるぞ。

どうせ後から幾つも幾つも付け足しねじ曲げ摺り替えるんだろうがw
656 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:09:35 ID:OCf9P2Lm
>>654
話が繋がってませんよ。「弱い」と言い切れる根拠を貴女に尋ねているのですが。
657 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 00:15:40 ID:Dr+34LEM
>>655
ｾｲｰﾘになりｵﾊﾟｰｲがでかくなる事で、女であることを自覚し
それわやがて
決して男には不可能な　妊娠出産　で完結するのよ。

女は子供を生むことで、女として生まれたｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを確立し
女として生まれたﾌﾟﾗｲﾄﾞを満たせる　ちょーｼﾝﾌﾟﾙな「性」なのよ。

だから嬰児に母乳を上げる母親の顔は、幸せに満ちてるのさ。

その安易な「道」を選ばなかった女性に、敬意を表します。

ﾏﾁﾞで明日5時起きなので、おやすみー。
658 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:18:46 ID:OCf9P2Lm
人間は単性生殖でしたっけ？
659 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 00:19:12 ID:6YrJRPMu
>>653
＞男女とゆー性のｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ関係なく
＞金を稼ぐ（生業を営む基本）人が一番偉い

　こんなことは言っても言わなくても同じだよ。俺が話題にしたのは
女権拡張の是非なのだから。（このレスを見るに、君は最後まで俺の
目的を読めていなかったようだが）
　ちなみに、「稼ぐ人間が偉い」という価値観を背景に、ラーメンの
宣伝にまで抗議して女性の社会進出を推進したのはフェミニストだと
いうことをお忘れなく。　
660 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:19:41 ID:8ESf+Pte
生殖する価値のない人間だと自覚しているのさ
661 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:23:15 ID:OCf9P2Lm
何と言うか、すふは自分の属する「女」という性を精一杯持ち上げ、
男性を貶めることで自己のプライドを満たそうとしてるようにしか
見えないのですが。
662 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:24:33 ID:8ESf+Pte
持ち上げ方を知らん
663 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 00:27:36 ID:6YrJRPMu
まあこちらも質問には答えよう。明日にでもご覧ください。

>>653
＞田舎侍氏は　「食わせて貰ってる」人間を「食わせてやってる」人間より
＞偉いと思ってるのかな？
＞それとも同等と思ってるのかな？

　食わせて貰うか食わせてやるかは関係ないね。男のほうが一般的に有能で、
弱い立場にある人間は分をわきまえろという意見だ。
　「男尊女卑だ」との声もあろうが、俺は女性の社会進出にも、男性が主夫
やることも容認の立場だ。女性が男性並に仕事ができると言うなら、ハンデ
なしで社会に進出して来ればよいだけだ。

　人としての偉い偉くないは人間性と貢献度によりますな。金でも性別でもない。
　
664 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:30:28 ID:8ESf+Pte
あくまで一般的な話だな
665 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:37:03 ID:Zg55tmnm
>>657
ほらほらw　付け足してきた付け足してきたw
（そして>>647>>656の解答からはしっかり逃げる）わかりやすいねぇ…w

>>635の文面では…
『女は、社会的な外圧がなくても、「自分は女であり、男とは違う」を体で覚える。
　毎月ｾｲｰﾘの血を見たり、ｵﾊﾟｰｲが大きくなる度、「女」であると知ることが出来る
　（だが男は射精じゃ弱い）』
ひとっ言も妊娠出産なんて出てきてねーぞ、おいw
（もし妊娠出産がメインで言いたいならなぜ>>635の時点でそれを書いてないかも不自然）

>>635では男と女との比較があくまでも『女：生理、胸　男：射精』で比べられていて
その文面を見る限りでは妊娠出産に至る以前の段階の話なんだよね。
そして『だが男の射精は女の生理や胸の変化よりは弱い』と言い切ってたわけで。
なのに突っ込まれると「やがて」だの「いずれ」だの言い出し「子供を産むことで」とか
状況が出産後に変化しちゃってるしw

で、いつになったら逃げずに>>638に答えるんだ？w
666 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 00:59:39 ID:OCf9P2Lm
>>657
女性は子を産むまで（つまり事実上20代を超えないと）
アイデンティティを確立できないのですね。

そして、子を産まない女性はアイデンティティを確立できないと。
となると、子を産めない女性は一生確立できないわけですね。

女としてのプライドは子を産まない限り満たせないのですね。
なるほど。
667 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 01:02:03 ID:8ESf+Pte
男はどうやってアイデンティティを確立させるんだろうな

女ほど単純ではない
色々な人生の節目を経験することによって成長していく
668 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 04:22:23 ID:+LsC/L+z
みんなしてジワジワ追い詰めて意地悪いなぁｗ

もう馬鹿は失せろで止め刺してやれよｗ
669 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 05:57:45 ID:Dr+34LEM
あ〜解った。

田舎侍氏は、男の方が一般的に有能だから
今までの社会はなるべくして「男尊女卑」の形となっていた。

と考えてる訳ね。
すふは、「男には選択肢が一つしかなかった」事が、「男尊女卑」の
形を形成してきたと考えてるのよ。

でも無能な男や結婚出産を希望しない女だっておる。
田舎侍氏の考え方だと、男並に仕事が出来ない女は結婚出産しか
生きる道はないどころか、無能な男は死ぬしか道はないよ・・・・。
670 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 06:05:52 ID:Dr+34LEM
>>666
すふはそぅ思うよ。

簡単に手に入る女のﾌﾟﾗｲﾄﾞと引き換えに、一人前の人間としての
尊厳を手に入れる「生涯自活」の女性。
これわもぅ、生き方の違いでありどちらがどうとは比べようがないよ。

ただ、安易な道を選択したすふから見たら、ﾔﾊﾟ尊敬に値するし、
それは非婚自活男性に対しても同じ。
その上に「家族を食わせる人間」がおる訳。

人間は三種類
１：食わせて貰う
２：自力で食う
３：人を食わせる

育児専業は、女のﾌﾟﾗｲﾄﾞと引き換えに１を選択した女だと思ってるのだ。
671 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 09:31:55 ID:+Od5eXii
人を、稼ぐかどうかだけで区別するのはフェミなんじゃないの？
すふさんの区別では出産や育児が考慮されてません。
672 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 11:07:21 ID:zPp5GjPc
・小梨はアイデンティティを確立できない
・女は子を産む以外アイデンティティを確立できない
というすふの主張は、女を尊敬するどころか誰よりも愚弄してるだろ。
673 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 11:18:12 ID:Dr+34LEM
>>671
そぅね。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、すふは人間ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞでﾌｪﾐ性ｶﾃｺﾞﾘでｱﾝﾁﾌｪﾐ（男尊女卑）
人は性に関係なく平等であり、性的役割分担を果たす形態に於いては男＞女　でなくちゃｲｶﾝ。
独身で自活する男女は平等であり、結婚出産のﾗｲﾌｽﾀｲﾙを取ったら男尊女卑。
って考えだから、ﾌｪﾐと言われても仕方ないと思ってるよ（ｗ

稼ぐ事で区別したら、三種類。
そうして、この三種類は全ての人間が通る道であるのが自然だと思うんだ。
昔は女性だけが2を飛ばせた。
それが女性の社会的地位を、停滞させた原因だと思う。
でも、今の時代、2を飛ばした既婚女性もﾊﾟｰﾄや再就職で、1→3　という生き方になってる。
そんな時代に　男性の中にも2を飛ばす権利を！と言うのは
「男も昔の女性のように、社会的弱者になりたい」と同義。

人としての生き方は上記　三種類
性的役割分担での生き方は二種類しかないのよ。

子供を産む/産ませる
子供を産まない/産ませられない

この二つにも平等の権利、人間の上下があっちゃｲｶﾝですね。
>>672
小梨の女性は女としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを満たしづらい
小梨の男性は男としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを補強しづらい

ですね。
674 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 11:30:11 ID:zPp5GjPc
おやおや、予想どおり後付けしてきたか。
675 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 11:32:28 ID:Dr+34LEM
っちゅーか、このｽﾚのｱﾝﾁﾌｪﾐ（男尊女卑）って

闇雲に　男＞女　と言ってる気がしてならんですわ。

一生を自力で支える女は一生を自力で支える男と同じに平等
この考え方がﾌｪﾐだと思うのは自由だけど、

田舎侍氏のおっさるような

【一般的に】男の方が有能だから　とゆー理由で男尊女卑とするのは
いかがなものか？
本当に有能であるなら、女に下駄を履かせても体制に影響ﾅｸﾈ？
ＡＡについても回答済み。
長い間賃金労働社会は男社会だったので、ある程度強行手段は
致し方ないと思うわ。
まぁ・・・育休を強引に男性に取らせるのに近いものを感じてるけど。
676 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 11:36:53 ID:Dr+34LEM
>>674
同じ事繰り返し書いてるけど、どの辺が後付だと思うの？（ｗ

>>672で言えば
・小梨は性的ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを確立しづらい（産まない女/養えない男）
・女は子供を産む以上の性的ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの確立はない

よ（ｗ
677 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 11:46:04 ID:zPp5GjPc
＞女は子供を生むことで、女として生まれたｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを確立し
＞女として生まれたﾌﾟﾗｲﾄﾞを満たせる　ちょーｼﾝﾌﾟﾙな「性」なのよ。
子を産む＝確立し、満たせる。つまり逆に、
産まない・産めない＝確立できず、満たせない。ということになる。
それが、

＞小梨の女性は女としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを満たしづらい
＞小梨の男性は男としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを補強しづらい
満たしづらいになっている。紛れもない後付け。
また、どうしてすふが男性のアイデンティティ確立について
何の根拠があってあれこれ言い切れるんだろうか？
678 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/06(日) 11:47:43 ID:TUBeGYxx
>>653
前の書き込みはスルーされたが、もう一度書くと、
エライとするなら、その「選択をすること」であり、
「その選択しかできないこと」ではないよね？

>男女とゆー性のｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ関係なく
>金を稼ぐ（生業を営む基本）人が一番偉い

それがどうして「男には他に選択肢が無い」につながるんだ？
「男女とゆー性のｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ関係なく」と言っているのに、
どこから「選択肢」にカテゴライズが発生するのだ？

>>654
男であることは間違いないのだ。
しかし、そこにプライドなどは無い。
679 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 11:49:03 ID:Dr+34LEM
今は、紛れもなく女も稼げるようになって来てる。
母子家庭も多くなってきてる。

そんな時代に、男が男であるとゆー射精以外の性的ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの確立は
昔のように「男は一生を自力で支えきる」覚悟だけでは、難しいよね。
だったら寧ろ、肩の力を抜いて、男も女と同じ生き物なんだ　と思う方が
楽でわないのかしら？

なのに何故か板の傾向として、男は女より優れている　にしがみ付きたがる。
「一生を自力で支えきる」その生き方そのものが、個人の尊厳を
十二分に満たしているのだから、実際そうやって人生を納得して堪能してる人間は

闇雲な　男＞女　には拘らないんぢゃなぃのかなぁ？
男＞女　が出来上がるのは、結婚し妊娠出産した女　を持って初めて
理解できる事かもしれないね。
680 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 11:51:15 ID:zPp5GjPc
＞そんな時代に、男が男であるとゆー射精以外の性的ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの確立は
＞昔のように「男は一生を自力で支えきる」覚悟だけでは、難しいよね。

すふにとって男性と女性の肉体的差異は射精の有無のみらしいｗ
681 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/06(日) 11:52:53 ID:TUBeGYxx
>>679
>男は女より優れている　にしがみ付きたがる。
おいおい、あんただろ、それ。
682 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 11:55:22 ID:Dr+34LEM
>>678
「自力で生業を営む」　他に道はない　生き方が一番尊いと思うし
（昔でゆー“働かざるもの食うべからず”ね）

男とゆー性はその尊い生き方でしか、生きられない生き物だからだよ。
男　とゆーﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨て、食わせてもらったりﾋﾓになったり
世帯主の下に名を連ねる生き方もできるけど、それって「女」も出来る事だしさ。
両性が可能な事は、「男としての特質」　として抽出されないでしょ。

貴方は、男には他にどんな選択肢があると考えてるの？
683 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 11:56:31 ID:Dr+34LEM
>>681
ﾝｰ・・・・貴方は

女は男と同じように優れている　と考えてるの？
684 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 11:58:38 ID:+LsC/L+z
すげぇｗ
ここまで都合の悪いことをことごとくスルー出来るとはｗ

性的アイデンティティーだののよく分からないもの以前に
人としてのプライドがあったら出来ないだろこれはｗ
685 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:03:18 ID:Dr+34LEM
>>680
ﾁｬﾝﾄ読みなされ。

男が「俺は男だ！」とゆー自認ができるものは
「一生自活しか道はない」以外には射精位なものでわなぃの？（ｗ
例えば　どんな時「俺は男だ！」と思うのかなぁ・・・・・？
>>684
誉められちった・・・・（ｗ
686 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/06(日) 12:07:06 ID:TUBeGYxx
>>682
「自力で生業を営む」生き方が尊いとしても
尊いのは「他に道はない」ことではないよね？
男性だけが「尊くなければ」一人前で無いとするのは男性差別だよね？

実際現状では「尊い」に当てはまるのが男性に偏っていたとしても、
今、そんな話して無いよね？

>>683
関係ないよね？
私は男が女よりすぐれていたとしても、そんなことに「しがみつきたがらない」
あなたは「しがみつきたがる」

ちょっと外出するので、ここまで。
687 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 12:09:51 ID:zPp5GjPc
そもそも男性が「女性とは違う」という”肉体的な”アイデンティティ確立に関して
なんで「一生を自力で支えきる」という生き方の話が出てくるのだろう。
いかに苦し紛れとはいえ話が飛躍しすぎだなｗ
688 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:11:51 ID:Dr+34LEM
>>686
＞男性だけが「尊くなければ」一人前で無いとするのは男性差別だよね？
勿論だよ。
689 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 12:12:29 ID:+LsC/L+z
>>685
お前はとりあえずさっさと
女が女である事を自覚するには生理や乳房で十分で
男の場合は射精では不十分だとする根拠を後付け無しで示すこった。
これ以外にもスルーしてるところは腐るほどあるようだが
この辺が一番分かりやすいだろうからな。

つうかお前はフェミでもアンチフェミでもない只の馬鹿だから
それを自覚してとっとと失せろよ。
690 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:19:39 ID:Dr+34LEM
>>687
んぢゃ、「男は女とは違う」とゆー精神的な性的ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨは

「自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がない」以外に
どんな試行錯誤で作り上げていくのかな？
>>689
穴だけ濡れても「私は女である」　とは思わんからなぁ・・・・（ｗ

何の為にｾｲｰﾘがあり何故ｵﾊﾟｰｲがでかくなるのかの終結が妊娠出産だからよ。
男の場合は、射精から　「これで俺も女を孕ませられる」とか思うですの？
691 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:20:38 ID:Dr+34LEM
>>689
ねぇ・・・・・名無しでも書いてないか？（ｗ
違ったらｽﾏｿ。
692 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 12:23:32 ID:zPp5GjPc
＞んぢゃ、「男は女とは違う」とゆー精神的な性的ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨは

「精神的な」という言葉を後付けしてきましたｗ
693 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:24:53 ID:Dr+34LEM
「自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がないことが人を男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする」

これへの反論や異論をﾏﾀﾘと待つね。
ﾚｸﾁｬ　よろしく。
694 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 12:26:57 ID:aeJAgqAI
こんにちは。

>>669
　ミスリードか？意図的なら見苦しいぞ。
　俺は君と違って「専業主夫は男じゃない」とは思っていない。容認の立場
であることをちゃんと書いているはずだが？

　一般的に男性のほうが仕事において有能であるが、個体差は性差より大きい。
最も無能は男性は平均的な女性に劣るし、最も有能な女性は平均的な男性に勝る。
　自分の能力に自信がある女性は、下駄など履かずに社会に出てくればいい。

　ところで君は、「専業やる男は男ではない」とお考えのようだが、同様に「キャ
リアウーマンは女ではない」という考えなのか？
695 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 12:28:10 ID:+LsC/L+z
>>690
子作りには男女がそろっている事が不可欠。
妊娠出産のみに限定するのは不適切。
やり直し。

>>691
お前ごとき馬鹿を叩くのにわざわざ別人を装うような真似するわけねえだろカス。
お前程暇じゃねんだよ。
つうか前もんなこと言ってやがったな。
お前が馬鹿であると考える人間が他にもいるっつうことだとは考えないのかよタコがｗ
696 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 12:29:19 ID:aeJAgqAI
>>675
＞っちゅーか、このｽﾚのｱﾝﾁﾌｪﾐ（男尊女卑）って

＞闇雲に　男＞女　と言ってる気がしてならんですわ。

　確か君は、アンチフェミを自称していなかったか？

697 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 12:30:08 ID:zPp5GjPc
生理や乳房という肉体的変化によって女としてのアイデンティティを確立。
↓
子を産むことで確立し、産まない産めない女は確立不可。
↓
小梨は確立しづらい（確立は一応できる）。

後付けしまくり。
698 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:34:57 ID:Dr+34LEM
>>692
ｶﾞｲｼｭﾂよん。

射精もｾｲｰﾘも　認知はできるけど共に確立できない。
女のそれは精神で補強せんでも、やがて妊娠出産で完結できるけど
男のそれは、生き様でしか完結できんものでしょ？

それとも、なにかなぁ・・・・。
男が子供を持った時、「これで俺も男になれた！」と思うものなの？
699 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 12:35:17 ID:+LsC/L+z
女にはセックスのみ
男にはセックスに加えてジェンダー


これこの板的に典型的なフェミゾンとカテゴライズされる主張なんだけどなｗ
馬鹿には分からんらしい。
700 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:35:54 ID:Dr+34LEM
>>696
うん！　してたよ（ｗ
今その理由で、盛り上がってるんぢゃん。
701 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:37:01 ID:Dr+34LEM
>>699
ﾜｶﾗﾝです（ｗ
ｽﾏｿ。
良かったら頭のｴｴところで、皆さんに説明をおながいします。
702 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 12:37:13 ID:+LsC/L+z
>>698
＞女のそれは精神で補強せんでも、やがて妊娠出産で完結できるけど

これが後付けだっつう指摘もｶﾞｲｼｭﾂよん
703 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 12:38:48 ID:+LsC/L+z
>>701
なんでお前が理解できんだけで皆に説明せにゃならんのだ馬鹿め。
704 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 12:40:04 ID:zPp5GjPc
すふは質問返しや相手にレスを言わせて揚げ足を取るFA戦法を始めたようだ。
705 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 12:42:34 ID:aeJAgqAI
>>700
　では、君の言う「このスレのアンチフェミ」とは君自身じゃないか。
　君は「男＞女」と闇雲に言っているのか？
706 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:44:26 ID:Dr+34LEM
>>694
専業やる男は、性的役割分担上、男の務めを果たせない
ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ（子供を産まない）は、性的役割分担上、女の勤めを果たしていない

ですわ。

＞性的役割分担
男は女が安心して妊娠出産できる環境を整える
女は子供を産む

性的役割分担が発生するのは、結婚しなくちゃね（ｗ
女は力弱いから、重い荷物を運ぶのは男の役目
お茶くみは女の仕事
　
これを性的役割分担とは呼べないわん。
707 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 12:49:07 ID:+LsC/L+z
馬鹿の逃げ道を塞いでおこう

＞毎月ｾｲｰﾘの血を見たり、ｵﾊﾟｰｲが大きくなる度、「女」であると知ることが出来る

これは馬鹿の発言。
どこにも妊娠出産なんて単語は出てこないし
この文面では生理や乳房の膨みそれ自体で女であることを自覚出来る
と読み取るのが恐らく普通。
708 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 12:49:23 ID:aeJAgqAI
>>703
　まあまあ。煽ってもしょうがないよ。
　すふ氏は男性から罵倒されてもへこたれない。論理的にやるしかないよ。

　ちなみに彼女は、（俺の見たところ）女性の味方をやろうとしている。ところが
当の女性に社会進出派と子育て派がいるので、両方を尊重しようとして無理のある
理屈を展開している。
　女性から非難されることを彼女は恐れているよ。
709 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:54:23 ID:Dr+34LEM
>>705
選択肢が一つしかない性は複数あってﾁｮｲｽできる性より尊い

何故なら、複数ﾁｮｲｽには、甘えがどうしても生まれてしまう。
ｵｷﾞｬ！と生まれた瞬間から、本人の意思関係なく、社会がｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしちゃう以上
自ずと「賃金労働社会」への、意気込みはちゃぅだろうと思ってます。

ただすふはｼﾞｪﾝﾌﾘ教育って具体的に知らないので
教育現場で「男も可愛いお婿さんになる権利」を教え込んでるとしたら
今のお若い人には「男」とゆーだけで、尊敬の念は持てないかもー。

勿論、専業主夫の選択肢を！　と希望する人は敬わないけど。

んぢゃ、ﾁｮﾄ　お仕事行ってきますー。
710 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 12:55:48 ID:+LsC/L+z
>>708
当の本人は論理で追い詰められているのに気付けない程の馬鹿だという現実が…
貴方はすふの発言が何らかの基盤を持つものだと考えているのかもしれないが
実際は行き当たりばったりで他人をコケにして（いるつもりになって）いるだけ。
根気よくやる気には到底なれない。


と、雑談になるのでこれに対する返答は不要です。
711 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:56:14 ID:Dr+34LEM
>>708
ぃゃ？
ｷｼﾞｮ板で、散々やって来てるので、女性からの批判も大歓迎でする〜

途中でごめんねー。いってきまーす！
712 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 12:57:40 ID:Dr+34LEM
>>707
>>657

んぢゃーまたー
713 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 12:58:29 ID:zPp5GjPc
>>708
すふが論理の構築と理解をきちんとできる人ならばともかく、
実際は後付けと飛躍と思い込みばかりで論理がどこにも無いんですよね。
「男の性的アイデンティティ確立は射精のみではダメ」なんてただの主観だし。

・・・当人は女性の味方をしているつもりで
実は女性を愚弄しているどこぞの数字コテを思い出す。
714 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 12:59:08 ID:+LsC/L+z
ﾌﾞｗ

俺あんまりこの表現好きじゃないんだけどさ、
まさしく「逃 亡」って奴ですねｗ
715 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 12:59:37 ID:aeJAgqAI
>>711
　いや・・・君が708を認めるはずがないことは分かっているよ・・・
716 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 13:00:44 ID:zPp5GjPc
ここまでわかりやすいトンズラもないな。
717 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 13:03:20 ID:+LsC/L+z
>>712
＞ｾｲｰﾘになりｵﾊﾟｰｲがでかくなる事で、女であることを自覚し

は確かなんだろ？
で、男にとって自覚の根拠が射精では不十分とする根拠は？

後の部分は必要ねえじゃねーのｗ

後付けしてごまかした気になってんじゃねぇよ馬鹿
718 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 13:03:57 ID:Dr+34LEM
出かける前に、確認

＞「自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がないことが人を男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする」

これへの反論や異論をﾏﾀﾘと待つね。
ﾚｸﾁｬ　よろしく。

貴方達男性は、どうやって精神的に「女と違う特質」を自認していくのか
是非教えてねー。

すふの頭の悪さや頑固さや姑息さや性格の異常さは、今更言い募っても
議論の妨げにこそなれ、何も生みださんので、ひとつよろしくねー。

遅れちゃう遅れちゃう　　（（（（（（（（（（（（（◎”
719 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 13:04:32 ID:+LsC/L+z
追加
元は自覚の話であって
どこで完結するなんて話も後付けにほかならない。
720 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 13:07:37 ID:Dr+34LEM
>>717
>>698

それがもたらすもののﾃﾞｶｻよ（ｗ
射精した事で、「俺は女を孕ませられる」と思うものなの？
ｼｩﾏｲ氏が　「俺は射精で男になりました」っちゅーなら異論はないし
その事への批判もないので、よろしくねー。

ぎゃーーーーーーーー
721 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 13:09:52 ID:zPp5GjPc
肉体的なアイデンティティ確立の話から精神的なそれへのすり替えか。
都合が悪くなるとすぐこういう真似をするのね。
722 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 13:16:30 ID:zPp5GjPc
＞遅れちゃう遅れちゃう　　（（（（（（（（（（（（（◎”

＞ぎゃーーーーーーーー

何という白々しさ。　
本当に遅れそうな奴がわざわざこんな無駄な文章を打ち込むか？
723 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 13:18:03 ID:aeJAgqAI
>>721
　すふ氏の考え方はこうだよ。
　「男は、自分で自分を支える生き方をもって男になる」
　「女は、成長していけば女になる」

　俺は、男に特定の生き様を要求するなら、女も「愛嬌を持ち、常に
男を立て、貞淑にいること」などという生き様を提示してしかるべき
だと思うのだが。
724 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/05/06(日) 13:30:56 ID:aeJAgqAI
　まあ、相手の質問にも答えるのが礼儀であろう。

　すふ氏の主張は「男は稼ぐことをもって男になる」というものだが、
その思想は、フェミニズムがもたらした悪弊的思想である。
　精神的支柱をもって論ずるなら、「体を張って弱いものを守る惻隠の
情」とか、「自分のやったことに責任を持つ」とか、「力に流されず信
念を貫く」とかそういったものである。

　その上で、女も女らしい精神的支柱を持つべきと俺は考える。（女の
精神的支柱は723に例示）
　肉体的特徴だけをもって「女でござい」などと誰が認めるものか。
725 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 13:35:31 ID:+LsC/L+z
>>722
俺はお前の発言の根拠を尋ねているのであって
そこに俺自身の主張など微塵もまざっていない。
自分の発言の説明責任を他人に転嫁してんじゃねぇよカス。

御託はいいからとっとと聞かれた事に答えろよクズ。
726 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 13:38:24 ID:zPp5GjPc
ええっ！私っすか？
727 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 14:05:52 ID:+LsC/L+z
間違った
>>720な。
728 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/06(日) 14:18:45 ID:+LsC/L+z
ああ、そうだ。
>>698じゃ何の回答にもなってないって事をいい加減理解しろな。
>>698についても突っ込んでんだから。
729 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/06(日) 15:07:36 ID:3Dp/pHSw
すふ

案の定後付けしてきたところに>>665で指摘を受けるも
　　　　　　　　　↓
予想通り見えないふりしてスルー（>>647>>656もスルー）
　　　　　　　　　↓
シウマイ氏につっこまれようやく渋々答えだすも、これまた物凄い後付け
　　　　　　　　　↓
「毎月知ることができる」が時間を飛び越えて「完結」やらの話に摺り替わる
　　　　　　　　　↓
しまいにはシウマイ氏を名無しで書き込んないか？と疑いだす
（名無しで書き込まれた同じような質問もそこにあったことを認識しながらスルー
　してたことを自ら認めるような発言でもあるがw）
　　　　　　　　　↓
雪だるま式に増え続けるすふの後付け

>>638のレスからはきっと永遠に逃げ続けるつもりなのだろうw

都合の悪いレスがあがると、まずシレっとスルー。
さりげなく違う話題に熱を入れ、そちらに逃げる。
また都合の悪いレスがあがれば、同じことの繰り返し。
どうしようもなくなると「答えてるﾖﾝ」と答えになっていない過去レスを引っ張り出す。
こうしてのらりくらりスルーや摺り替えを混ぜながら相手が根負けして去るのを待つ。
730 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/06(日) 15:57:51 ID:TUBeGYxx
>>718
>自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がないことが人を男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする

それは「現状認識」か？それとも「あなたの主張」か？
すなわち「自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がないことで
人を男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞするべきだ」なのか、
そうであるべきではないが、自分の主張には反して、
現状はそうである、と言いたいのか。

>どうやって精神的に「女と違う特質」を自認していくのか

何故「女と違う特質」を自認していく必要があるんだ？
結果的に女と違ってしまう目標を持ったとしても、
「女と違う特質」を自認すること自体が目標なのではない。
731 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 23:33:08 ID:Dr+34LEM
誰もまってなさそぅだけどただいまー◎/

>>723
「自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がないことが人を男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする」
「子供を産む事で女は完結できる」

すふは、何か要求しとりますか？

>>725
答えた気がするけど？

女は毎月のｾｲｰﾘやｵﾊﾟｰｲの成長で「子供を生める女」である事を
自覚できる。
男は、射精で「女を孕ませることの出来る男」を自覚できるかな？
すふは出来ないと思うよ。（出来るとゆー意見もあったけど）

人が自分が男であるとゆー認識を補強するのが
「男である俺には、生涯自活しか生きる道はない」でわないのんか？

732 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/06(日) 23:33:18 ID:Dr+34LEM
>>730
過去の認識によるすふの主張だよ。
今は知らないけれど、「将来の夢は可愛いお婿さん」はまだﾏｼﾞｮﾘﾃｨではないはず。
だから男は、より高い学歴、より高い収入、よりやりがいのある仕事を
女より求めるんぢゃﾈｰﾉ？

＞女とは違う特質
男である事を是が非でも求める必要はないよ。
その人間の特質だしさ。
だから、
> 男性が女性と同じ道を選択する上での障害には反対
とゆー意見が言えるのよ。

男として生きるのではなく、人として生きる事を選んだ人間にも
道は必要よ。
ただすふにとって、その生き方をする人間は「最早男ではない」ってだけ（ｗ
733 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/05/07(月) 00:18:18 ID:d7aeuZXm
>>731
その「思う」事、
また生殖という動物としてある意味当然である現象をもってして男女のアイデンティティーの確立に繋げる事、
しかもそれが女にのみ適用される根拠について問うているんだが。

いつまでも見当違いなこと宣ってんじゃねぇよゴミ。
734 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 00:30:23 ID:qTcM7E2D
＞女は毎月のｾｲｰﾘやｵﾊﾟｰｲの成長で「子供を生める女」である事を
＞自覚できる。
＞男は、射精で「女を孕ませることの出来る男」を自覚できるかな？
＞すふは出来ないと思うよ。（出来るとゆー意見もあったけど）

＞人が自分が男であるとゆー認識を補強するのが
＞「男である俺には、生涯自活しか生きる道はない」でわないのんか？
これって男のことは当然のこと、女のことですら
すふの主観であり、根拠がない。しかも最初は、

＞「俺は男だ！射精ができる」ぢゃ、ﾁｮﾄ弱い（ｗ
とはっきりと言い切ってたのに、いつのまにか、

＞男は、射精で「女を孕ませることの出来る男」を自覚できるかな？
＞すふは出来ないと思うよ。（出来るとゆー意見もあったけど）
というように、「思う」とか半疑問的表現に後付けで変えている。
すふのレスを追ってくと、後付けやすり替えばかり。
何でこうも負けず嫌いなんだろう。
735 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 01:44:23 ID:CAe1zRcI
すふ。
随分とまぁ>>638からは逃げ続けるねぇ。
お前にとって答え難い質問であることはわかってるがw

いい加減に逃げるのヤメないか？

736 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 05:55:08 ID:9FiZJGWl
592 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/04(金) 23:49:48 ID:Z7OltCwI
Ｑ　「貴女は自分の価値観を誰かに説きたいのか？」
すふ「NO」
Ｑ　「では誰か他人の価値観を否定したいのか？」
すふ「NO」
Ｑ　「議論したいのか？」
すふ「NO」
Ｑ　「では貴女の書き込みは誰へ向けたものなのか？」
すふ「自分の考えを書いただけ」
Ｑ　「その考えを『書く』ということは誰かに見てほしいのか？」
すふ「NO」
Ｑ　「ではなぜ書く？」
すふ「気になるってことは図星なのかー？」
Ｑ　「答えになっていませんよ」
すふ「田舎の婆になにを言われても平気なはずだー」
Ｑ　「ですから…答えになっていません。誰かに説くわけでも誰かの価値観と
　　　比べるわけでも、誰かと議論をするつもりもないのに、なぜ掲示板に書
　　　きこむのですか？」
すふ「揺らぐのかー？」
Ｑ　「日本語が通じないのでしょうか？」
すふ「ぴゅー（逃げ）」

この繰り返し。



これ笑ったｗｗｗｗ
要は煽りたいだけって事ねｗ
737 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 06:09:08 ID:AAxX1oeW
老害相手にみんなよく付き合えるなwいい加減やめろよ、また逃げて煽るの繰り返し。老害が反省するわけ無いだろ、何年同じことを繰り返して来たと思ってるんだ。
738 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/05/07(月) 06:59:40 ID:5sqZ+VsZ
>>732
そんな現状認識は誰も聞いてない。聞いてるのはあなたの意見だけ。
答えになってない。やりなおし。もう一度聞こう。

「自分の食い扶持を自分で稼ぐしか道がないことで
人を男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする『べきだ』」なのか、
そうである『べきではない』が、自分の主張には反して、
現状はそうである、と言いたいのか。

>男として生きるのではなく、人として生きる事を選んだ人間にも
>道は必要よ。

男にも女と公平な選択肢を与えるべきだと考えているなら、
それに矛盾のない回答を期待する。
739 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/07(月) 08:03:17 ID:44azEifq
>>738
何度も答えてるよ（ｗ
すふ自身はｱﾝﾁﾌｪﾐでありそれがﾌｪﾐよりｴﾗｲとは思ってないわ。
自分は、個人の自由より性的役割分担を優先した。
男性が専業主夫を選択しても、構わない。

矛盾してるように感じ、盛んにつつくけど
みんなそれぞれ自分の人生だ。
すふはこう生きたいとゆー信念でこう生きる。
だけど生涯専用主夫になりたいと望む男性の生き方は拒まない。
但し性的役割分担が個人の自由より優先する　というすふから見たら
その生き方は、「男として生きる生き方ではないよ」　

どの辺が、気に入らないのかなー？
740 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/05/07(月) 08:04:09 ID:44azEifq
専用主夫・・・・・
741 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 09:21:45 ID:e7BqWH4r
>>740
だから逃げてんじゃねっての。
>>638　>>733にしっかり答えてみろ、ヘタレw
742 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 12:27:21 ID:RH4MciDt
議論板に自分だけの信念なんか書かなくていいじゃん。
何しに来てんだこの人？
743 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 13:51:47 ID:AAxX1oeW
>>742
嫌がらせ。
しかも己の素行を改正せず、無視を繰り返し逆キレに「そう思うならそうやっとけ！」
と喚くくせに気に入らない思想の持主に一々嫌味よろしく独り言まがいの文句をつけてくる老害。
744 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 14:32:22 ID:AAxX1oeW
3年前にたてた「結婚しない男は人生に無責任」とか言うスレで無理矢理思想をすふの哲学に染めようとして失敗し、「暗くなった」とかマヌケな事ぬかしてからはこのざまだな。
議論しても勝ち目が無いからせめて相手に嫌がらせする事で憂さを晴らすと。
いや、これは『老害を超えた老害』だなw
745 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 14:59:47 ID:AAxX1oeW
>>740
あぁ、これは褒めてるんだ。喜べw
こんな奴を「女の腐った奴」と表現するんだとw
746 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/07(月) 15:24:48 ID:u/hw6fHN
>>739
ここ何年かでフェミ様たちが作ってきた女権拡大ワールドのせいで
男性も男性として生きるのがアホらしくなってしまった。
そもそもこういう男性の絶望・失望感を作り出し、女と平等になりたいとまで
思う男性を生み出したのはフェミ様だよね。

社会を支える担い手として重い負担を背負っているプライドもあるし、
そのフェミと同じカテゴリの女側が、男性に意見するだけでもムカつくと思うよ。
意見・抗議するべき相手が違うだろ！まずアレ（フェミ）を何とかしろ！と思う苛立ちも
あると思うんだけど。

それなのに、何で男性側ばかりに意見を向けるのかなぁ。
そこは私と反対なので、よくわからない部分です。

すふさん、テレビもあまり見ないって言ってたよね。
とりあえず世にはびこる下品なBitchたちから少し目に入れてみたら
多少話がわかるんじゃないかなぁ。
百聞は一見にしかずで、田舎では見られない代物かもしれないし。

まぁひどいの増えてるよ・・・
あんなの守ってやろうと思えないだろうし、セックスに飽きたら捨てようかと
思っても仕方ないと思うのよ。
747 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 15:48:25 ID:K0/pEVO9
あてくしも、すふさんとスタンスが似てまする♪

なんか極端な事言う人が多いけど、そもそも〜であらねばならない、〜べき
なんて押し付けがましい事言うから反発ってのが起るんじゃなくって？♪
逆に男らしくなんて言われるとギャーギャー言い出すんでしょ？貴方たちはｗｗ

748 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2007/05/07(月) 16:05:21 ID:+AtebyYL
そもそも女性は床上手であらねばならない、もっと腰を振るべき。


真理への第一歩です。
大真面目に覚えておくように。
749 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 16:06:22 ID:K0/pEVO9
なんかさ、男って女に比べてホモちゃん扱いとか、男らしくないだとか、
男として認知されないとか、そういうのに耐性ない人多くない？♪

そのあたりに過敏に反応するのはなんか正直デリケート♪♪でCUTEね★
750 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2007/05/07(月) 16:07:24 ID:+AtebyYL
逆に男らしく男性がリードするべき、なんて言われると
「まぁ、たまにはそういうプレイもする。」
と言い出します。俺たちは。
751 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 16:10:54 ID:K0/pEVO9
そうね。。。。。たまに気が向いたときでいいと思うわ♥
ナチュラルな男らしさがジューシーなのよ★
752 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/07(月) 16:13:50 ID:u/hw6fHN
それと、最近ＡＶのバッキー問題とかあったでしょ？
その他にも明らかに陵辱ものばかりのＡＶだけを扱ってるような
おかしなＡＶ製作も増えてきてるよ。
ファンタジーで済むなら問題ないけど、ファンタジーって潜在的な願望が
表れるものでもあるから、私はすごく気になる傾向なのよ。

そのサイトのたくさんのＡＶに付けられてたサブタイトルは、
「汚くて生意気な生き物だから性的にも叩きのめす」という敵意が見えて
怖いものがあったよ。
この板の猟奇系スレそのまんまが映像になってるんだよね。
私、アレはマジでちょっと寒気がしたよ。
以前は自分より弱いものだから守ってやらなければ、という男性の正義感や
公平さや優しさが「女を守る」という生き方に繋がっていたのに。

これ以上男性ばかりを責めるのはｲｸﾅｲ！と私は思うんだけど。
753 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/07(月) 16:17:26 ID:u/hw6fHN
>>748>>750
うはははｗ和んだｗ
私の暗い話を和らげてくれてありがとうｗ
754 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 16:20:08 ID:K0/pEVO9
なんか双方向で屈折してるわよね♪男女共に。

保守的とは言え、なんでもやりすぎは本末転倒になるのよね。
人間関係に於いては、筋を通すことが時には筋違いになるってこともあるのが難しい
とこね♪どの人にもそれなりの尊厳はあるわけだから。


755 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/07(月) 16:32:54 ID:LYHuog9Q
話が>>638の流れに集中しようとしたら例の糞コテお仲間がやってきて雑談グズグズへ。
おそらくこの流れから
　　　↓
すふ再登場
　　　↓
>>638にも>>733にも答えずグズグズの流れから自分が答え易い部分だけをピックアップして
ごちゃごちゃ答えて逃げる

こんなところだろうな。
756 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 16:35:29 ID:3pf3DjFC
>>755
あ？♪
キミの都合の良い答え貰うまでそうやって駄々こねるわけだ（笑）

で、今夜もしこしこせんずりぶっこくわけね☆？
757 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 16:41:15 ID:3pf3DjFC
価値観を闘わせるつもりもない。 ○
価値観を誰かのものと比べるつもりもない。 △
自分の信念を生き方で貫くだけで良い、つまりわざわざ他人に認めてもらう必要も
議論する必要も感じていない。 ○
自分の生きざま、価値観を自慢したいわけでもない。 ○

比較はするでしょ♪
そして、価値観を披露することによって、キミらがカリカリしちゃう
そのあたりに答えはあるように思われますの（ﾎﾎﾎﾎ♪
758 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2007/05/07(月) 16:51:19 ID:+AtebyYL
バッキー問題ってなんだ？と思ってぐぐってみたら
ストレートなスカトロ画像にＨＩＴしてしまってヘコんだ。。


言うなれば、男が女を助けるのは
自分に助ける力があると思う自尊心からであって
「助けるべき対象」だからではない。

相手が女に限らず弱者だから助けるという認識は、ただの奢り。

また、「助ける力」は人それぞれであるため
一律で"こういうときは助けるべき"という定義は意味を成さない。
無い袖は振れないのです。

俺に当てはめていえば「金以外のことはいくらでも力になるよ」みたいな。


あ、不感症でお悩みの女性は御一報ください。
助けられるかもしれません＾＾
759 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/07(月) 16:55:57 ID:u/hw6fHN
>>754
確かにそうだけどね。なんでもほどほど、中道が一番だと思うよ。

でも、男性ってテストステロンに振り回されてしまう側面もある。
30代を過ぎてくると程よく抑えられるようになるみたいだけど、
10代２０代のうちは、ホルモン最高潮なわけでしょ？
体の中から突き上げてくる男性性を抑えるのも難しい事だと思うのよね。

そんな時期にわざわざ刺激をするのはｲｸﾅｲと思うのだわ。
760 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 16:57:59 ID:3pf3DjFC
感度はバッチリだけど♪魂（玉思い）のふれ愛したい場合どうすればいいんでつか？（＾ω＾）
761 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/07(月) 17:01:41 ID:u/hw6fHN
>>758
お〜すみません〜。
男性ならバッキーの事はご存知かと思って貼るの省略してしまいました。
ttp://bakkyxxx.fc2web.com/

女だから守ってもらって当然とは思ってませんので、そのあたり誤解しないで
よろしくね。
762 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2007/05/07(月) 17:02:58 ID:+AtebyYL
テストステロンってなんだ？と思ってぐぐってみたら
むきむきのボディビル画像にＨＩＴしてしまってヘコんだ。。



>>760
そんな貴方には今流行りのスローセックスをオススメ。（流行かどうか知らんが）

ぶっちゃけて言えば、ただの焦らしプレイ。
俺の十八番です。　　　ん？逢いたい？どうしよう。
763 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 17:04:30 ID:3pf3DjFC
>>759
女性として賢い考え方じゃないかと思いまつ♪

男性のそういう本能を把握した上で対応するというのはとても大切なことかも。

わたしの伯母や伯父なんかもよく言ってたことですが、男性は或る時期までは
非常に中途半端だけど、それを過ぎるともう女性の其れとは歴然と違って来る
なんて言ってましたわ♪

まあ、血気盛んな頃でも、それなりの特有な初々しさがあって、否定することでも
ないわけだけど、生かすも殺すも環境と言っても過言じゃないでしょうね★
764 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/05/07(月) 17:08:33 ID:sZjSgvaA
>>762
もっと焦らしてほしぃ〜〜の♪♪
765 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/07(月) 17:11:55 ID:u/hw6fHN
>>762
お〜再びすみま〜せん〜。・・・でも何で画像で探すの？ｗ

テストステロン＝男性らしい心・体を作る男性ホルモンの事です。
女性ホルモンだと、オキシトシンとかプロゲステンとかエストロゲンという
名前で、月経周期や妊娠出産期により変化します。
766 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/07(月) 17:13:00 ID:u/hw6fHN
コテが雑談グダグダと起こる方もいるので、このあたりで失礼します〜。
767 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2007/05/07(月) 17:15:24 ID:+AtebyYL
>>761
普通にバッキー木村とかいう単語が浮かんでました。


>女だから守ってもらって当然とは思ってませんので

それは重々理解しています。
強き者が弱き者を助ける、
その構図には、もう一歩深いところに理由がある。
なんとなく言ってみたかっただけ。

反省はしていない。
768 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2007/05/07(月) 17:20:25 ID:+AtebyYL
>>764
では当分そのままで放置。

>>765
つまり海綿体のことと考えて良いですか、うん。


んじゃまぁ、スレほとんど読まずに来てる俺も消えましょうかね。
769 ：りらっくま ◆LLHz8kOexg ：2007/05/07(月) 17:22:59 ID:u/hw6fHN
>>768
そちらの方面ｗにも大いに関係するホルモンですｗ

ではまたねー。
770 ：真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：
自分がどれほど力があるのか？自分の能力を試したい、挑みたいって姿勢は
非常に漢な感覚よね★