強者男性は弱者男性を養うべきか？

格差社会克服のためにも、何か対策を…

その１：所得税・法人税を引き上げ、雇用対策やＢＩの財源に
その２：専業主夫志望者のニーズに応え、男性同士の結婚を認可

強者男性が優しければとっくに
老若男女もっと生き易い社会になってる
いい加減気付いた方がいい
男の敵は女じゃなく男だ

男の敵は女だと思ってんのはこの板と喪板の住人くらいのもんでしょ。

格差社会大いに結構であろう。

>>3

×　男の敵は女
○　喪男の敵は女

>>1
ホモ乙

>>1が女が嫌なのはわかるが
普通に強者女性が弱者男性を養えば問題は解決できると思うんだけど
強者女性が弱者男性を養いたがらない＆弱者男性でも男としての面子があるゆえに強者女性の世話にはなりたがらない
などの理由でそううまくいかないのが現状だからな

女に養ってもらいたいとは思わんな。
それだと、今の寄生虫と同じになる。
男というより、人としてどうかと思う。

弱者男性「僕、お宅の息子さんのお嫁さんになりたいです。専業主夫になって一生懸命尽します」

親・親戚一同「…」

いくら法制度を用意して貰っても、
弱者男性に「世間の壁」を超えた結婚をする「勇気」があるのかよｗ

そこで親分子分の杯である。

ヤクザか！

>>10
野武士等にも多い風習でしたぞ？

・・・まぁ、普通に養子縁組でも良かろうが。

なるほどね。
既存の制度で十分だと。

しかし>>1が結婚制度にこだわったのは、老後の問題もあるんかね？

>>11
ホモの人は実際に養子縁組する人が少なくないらしいよ。
「オヤジ、涅槃で待つ」の沖雅也と日陰忠雄のような。
知らねー人の方が多いかw

社長さん(強者男性)が社員のみなさん(弱者男性)を養っているという
当たり前の現実。

>>12
養子縁組を行う上で、そこまで厳しい年齢制限は無い筈ですぞ。
よって、相続等の問題は有ろうが、結婚と大差無し。

>>13
ふむ、そうであるか。

>>14
扶養と労働契約の区別も付かぬのか？

>>15
もちろん、あえて区別しなかったのである。
自分自身で起業できぬから、仕方なく他人に雇われている、という
風にも見えなくはないからな。
(もちろん弱者だからいかんと言いたいわけではないのだ)。

…　でも弱者の一種だろ、やっぱり。

>>16
確かに経済的意味合いに於いて、そして相対的に見て弱者ではある。
されとて養われて居る訳では無かろう。

雇用関係と婚姻関係くらい区別してくれよ。

あたしは見栄っ張りなくせに弱者気取ってる人には同情しないけど、
人間は不死身じゃないし、運だとか環境によってヤラレテしまって身動きとれないまま
瀕死状態になっちゃう本当の弱者男性がいるなら、
福祉面で女性だけが有利な待遇って風潮位は強者さんはなんとかしてあげなさいよと思うわね。

悪循環に陥るとなかなか抜け出せなくなるのは想像に易しいわね。
犯罪者の刑罰あれ、社会不適合者の保護であれ、最終的には社会復帰ありきで
サポがないと本末転倒よね。このあたりの不公平は絶対よくないわね。

>>19
雑魚は早く死ねば良かろう。
強者は遅く死ねば良い。

強者になっても弱者になっても、両者とも最後は苦しみに
のた打ちまわりながら死んで無になるだけだよ。どうでもいいじゃないか。

サドンデス修羅の世界なのね★

>>1
強者男性と弱者男性の結婚とは「永遠のセックスレス夫婦」ってｷｶﾞｽ。
そのうち強者男性に女ができたら
弱者男性は浮気をタテに離婚訴訟を起こし、慰謝料をガッポリｗ

まったく、何のための同性婚姻なんだか。

金持ちの所得税を上げて、その分を年収３００万以下の貧乏人に特別労災手当てとして当てるだけで良し。
>>1はホモか？　気持ち悪いんだよ。

>>24
>>1は当たり屋だと思えばよいかと。

>>24
馬鹿馬鹿しい。
所得税を廃止し、消費税を上げた方が良かろう。

貧乏人の保護は労働意欲を減じる。

>>26
馬鹿はお前。現場で中核を担う働きをするのは貧乏な労働者。
そもそも金持ちは労働などしない。

旭氏は絶対欧州には住めないわねｗ

>>27
貧乏人を優遇せぬ事により、その待遇から脱する事を望むエネルギーを引き出し、利用すべし。
脱した先に重税が待って居れば、エネルギーは生まれぬ。

また、「金持ちは労働などしない」とは富裕層を知らぬ者の考えですな。
富裕層には富裕層なりの苦労が有る。

>>28
所が、自身の税金に付いては如何でも良いのである。
質素倹約が骨まで染みて居りますからな、金に困った事は無い。

旭て視野狭いんな・・・

>>30
では、広い視野を教示願おうか？

世界観・人生観が根本的に違うのだから、
会話が成立しないのも已む無し

むぅ、せっかく面白く成りそうであったと言うに・・・。

>>29
あたしもそう思うわ。

前にも書き込んだけど、社会復帰ありきの保護ですわよね♪

むう

＞その２：専業主夫志望者のニーズに応え、男性同士の結婚を認可

大賛成

>>34
貴殿は甘いですな、自分は保護する必要性を感じぬ。
自力で復帰出来ればそれで良し、そうでなければ死ねば良い。

同性愛って立場から言わせて貰うと、日本では同性結婚は土壌的に無理だと思うし、
個人的に好ましくないと思うｗ

ドメスティックパートナーシップ制度みたいなのだったらいいんじゃない？
今や欧米の殆どの国で制定されてるわ。
これは、同性愛者だけでなくビジネスのパートナー等財産を守ったりする為に
異性愛者同士でも結ぶケースはあるのだそうｗ

あまり現実的な話じゃないけどｗ

>>37
当然そういう台詞って、もし貴方が窮地に陥ったときも見殺しにしてくれって
ことが前提で言ってる訳でしょ？それならそういう考えでもいいんじゃないかしら？

考えが甘いかそうじゃないかというのは貴方の主観かと♪
ただあたしも個人的に、自分から保護を乞う人間に手を差し伸べるのはちょっと抵抗があるわね。
誰から見てもギリギリまで頑張って行き倒れしそうな人じゃないと。

>>38
衆道等の土壌が有りますぞ。

>>39
有無、塵は消えれば良い。

＞＞自分から保護を乞う人間に手を・・・
ソレを排除するには社会的な保護は邪魔でしかない。

代々受け継がれた我が家の跡継ぎとして、
子供（男児）が欲しい。

>>24で言われてる様に資金的援助だけで良いのに
必死に同性愛に結び付けてる８０１馬鹿がいるのが笑えるｗ

旭なんか完全無視で続けようぜ。
つっても>>1がパーだからすぐ沈没する予感。

まあでも所得税を上げ過ぎて金持ちになればなるほど逆に損するようになると、起業家の意欲を削ぐでしょう。
で、起業家がいなくなると仕事も減るでしょう。

ごく一部の起業家の労働意欲よりも、
大多数を占める消費性向の高い人達の消費行動の抑制こそ
経済に与える影響はでかい。
中産階級を減らした結果、量産される大勢の貧乏人に富がなく
消費が期待できなければ
起業した所で物やサービスが売れずそれこそ本末転倒だ。

かつかつでやってる貧乏人から、更に金巻き上げて何しようつんだ。
バカじゃね。
自己破産と浮浪者が激増するだけだろ。

>>41
ソレは解りますな。

>>42
資金援助等行う必要は無かろう。

>>44
有無、野望の芽を摘んでは成らぬ。
人間は欲望を力に変える種族ですからな。

>>45
賃金は労働者が雇用者と協議するべき事であり、国家の与り知る事では無い。

ま、商品は金持ちと外国の金持ちに売れば良い。
労働者の賃金が下がれば下がる程、競争力は強く成りますしな。

>>46
良い事ではないか、国家予算を無駄に使うよりもずっと良い。

ここにいっぱしの政治家がいるぜ。選挙カーで一度人轢いてみたいんだけどどうにかならね？

どうにもならぬ。

>>42
>>1の
＞その２：専業主夫志望者のニーズに応え、男性同士の結婚を認可
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どっからどう考えたって同性愛としか思えませんが？

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ　♥

強者男が弱者男を養うのは無理。
1体の優れたメスにオスが殺到し、闘争して勝者が種付けするのが生物の摂理。
敗者(＝劣った遺伝子)は去るのみ。
劣った遺伝子を残してはいけない。
個人闘争、集団闘争、戦争、征服の欲求と同時に自殺欲求もメスよりはるか上。
個人間でなく国家などの集団を他の集団と戦争によって淘汰させようとする時、
自分の属する集団を優れた集団として生存させるために死すら厭わなくなる。
つまりオスは淘汰を担当する性。
生物としての摂理に反した制度は平和で余裕がある時代のざれごと。
必ず破綻する。

・・・もっとも1体のオスも寄って来ないメスも淘汰されるのに変わりはないが。

>>52
それが、肉便器、中古女の擁護体制になってるわけか。

もしかして、肉便器中古女擁護者か？

なんで幕フェチヲタがここに居るのよっ（金玉ｼｯﾍﾟ♥

ホラ、まきんこが>>52に喜んでるじゃないかｗ

>>52よ、なにか語れよｗ

強者男性に弱者男性は男根の皮の向き方も手取りあし取り伝授されるべし★

↑きんもー☆（BY神聖童貞

兄貴のデッカイ手で、優しく剥いてくれるよ★

意外と繊細な手つき且つ男らしいエスコートのコントラストに酔いしれる素人童貞ちゃん♪

>>52
摂理ってそんな大層なものかね。
今生きている人が幸せになれるなら、
手段は何でもいいんじゃないの。

>>40
>有無、塵は消えれば良い。
残念ながら、そうはいかない。消えずに犯罪を犯すのが関の山。

>>47
>商品は金持ちと外国の金持ちに売れば良い。
馬鹿か。例えばトヨタに一般車の販売を禁止して、高級車だけの販売に限定させてみろ。
一気に収入は減るぞ。そうすればトヨタの雇用者数は劇的に減って失業者が増える。
お前の理論を実行すれば、ごく一握りの金持ちと大部分の貧乏人になるだろう。
そして、それは努力だけでは勝ちあがれない固定された格差社会になる。いくら頑張っても金持ちになれないと分かれば、人は努力することを放棄する。

>良い事ではないか、国家予算を無駄に使うよりもずっと良い。
自己破産と浮浪者が激増すれば治安は悪化し、その分治安対策に国家予算を浪費することになる。
また貧乏生活で健康を損ねた連中の医療費(7割)負担も無視できない。

目先の利益だけじゃなく、そこから生ずる問題まで考えてから物言えよｗ

>>47
>労働者の賃金が下がれば下がる程、競争力は強く成りますしな。
そう思うならお前の企業の競争力を上げるために、まずお前の給料を半分にしてもらえよｗ

>>60
だから相手にすんな。
男女板だからこそこんなアホコテハンでも活躍できるのだから。

>>52
至極尤も。

>>59
幸せに成る必要性は無い。

>>60
＞＞消えずに犯罪を・・・
犯罪者は処分すれば良い。

＞＞人は努力することを放棄する・・・
向上心無き塵は舞台から降りれば良い、塵で無い者は剣を取れば良い。

＞＞治安は悪化し、その分治安対策・・・
飴では無く、鞭で躾ければ良かろう。
また、生活領域の住み分けも重要ですな。
塵同士で共食いさせれば良く、そこには治安対策は要らぬ。
当然、保険制度等も廃止してしまえば良い。

>>61
自分は塵に合わせるつもりは無い。

>>63
>犯罪者は処分すれば良い。
大量の犯罪者を取り締まるのに費用がかかるだろ。
少しは頭使えよ、馬鹿。

>自分は塵に合わせるつもりは無い。
お前も塵なんだよ、カスｗｗ
そういうことは日本を代表する大企業の重役になってから言えやｗ

>>63
一介の労働者の分際で「労働者の賃金が下がれば下がる程、競争力は強く成りますしな。 」だってさｗ
お前も、その対象なんだよｗ

>>64
鹿や熊等が増え過ぎ、害獣と成った場合は飼育では無く、駆除する。
それは何故か？
飼育費用＞駆除費用である為ですな。
人間も同様である。

>>65
自分が一介の労働者で有るか否かはまぁ、アレであるが・・・。
もしもそうだと仮定した場合、ソレは褒め言葉でしか無い。
実害を被る可能性が有っても、私利私欲に心を囚われずに大局を見れると言う事ですからな。
自身の境遇と理論を分離する思考能力、それは素晴らしきかな。

>旭氏

なるほど。弱肉強食、保護を必要とする雑魚は自然に淘汰されればいいってわけですな。
そこで旭氏に伺いたいんだが、その弱肉強食は男女間にも適用すべきだとお考えだろうか？

災害時、弱い女を優先して助ける風潮
企業に採用されにくい女を助けるための男女雇用機会均等法

これも廃止すべきだと思わないか？
優遇や保護をしてもらないと生き残れない雑魚(女)など淘汰されればいい。

>>67
災害時の話は以前もした事が有るが、救助者の好みで良かろう。
選ばれる才もまた能力ですからな。
まぁ、自分個人の優先順位を語るとすれば、
友＞要人・貴人＞美女・美少女＞美少年＞その他
と言った所か。

無論、男女雇用機会均等法は健全な闘争を妨げる悪法ですな。

>>66
>鹿や熊等が増え過ぎ、害獣と成った場合は飼育では無く、駆除する。

お前の言う政策が、保護を必要とする獣を増やすことに気づけよｗ
>>60でも言ってるが、お前の理論を実行すれば、ごく一握りの金持ちと多くの貧乏人を産むことになるだろう(途上国でよくある構図)。
言い換えれば、ごく一握りの金持ちを優遇するために、多くの中流層を貧困層にするわけだ。
そうなれば国力は必ず落ちる。

お前は企業の経営者の立場でしか物事を見れてないうえ、それは短期的な展望でしかない。
本当に日本のことを考えるなら、貧乏人を増やす政策は得策ではない。

>私利私欲に心を囚われずに大局を見れると言う事ですからな。
お前の発想は、私利私欲に心を囚われ大局(>>45)が見れない経営者のそれと同じだがな。

ネタスレあげんなよ

同性同士の結婚も認可されていいと思うよ。
それが格差社会の克服に繋がるとは、斬新な考えだね。

>>71
>それが格差社会の克服に繋がるとは、斬新な考えだね。

それはネタだと思うよｗ
でも、さすがに「貧乏人は死ね」「消費税を上げろ」「労働者の賃金を下げろ」「保険制度を廃止しろ」等の旭氏の意見には反対するけどね。

死ね言うなら旭が直接言いに池よ。
そんな根性無いくせに、
屁理屈だけは一人前なんだから。

>>1
その通り
女は弱者ではないし、今や弱者の仮面をつけた傲慢な強者
男性の税金は男性の幸福の為のみに使うべき

貧乏人が増える＝子供に十分な教育を施せない大人が増える

ことを旭は分かってるんだろうか。
それどころか子供を育てるだけの金もない大人も増える。
少子化に拍車をかけ、学力低下･･･

>>30じゃないが、視野が狭いよ。
次世代や消費者の立場から物事を全然考えてない。ただ企業の目先の利益を考えてるだけ。

充分な教育　って金でだけ買える物なのかな？

高校にも大学にも　奨学金はあるし、ﾊﾞｲﾄで学費や生活費
賄っている苦学生もおるよ。
それに学力＝教育　ではないでしょう。

自分に負けた人　が本当の弱者なのかも。
更に鞭打つ事はしたくはないけど、敢えて手を差し伸べる必要性も感じないわ。

鬼かも・・・・自分

>>76
>高校にも大学にも　奨学金はあるし、ﾊﾞｲﾄで学費や生活費
賄っている苦学生もおるよ。

半端な受験勉強しかしてない奴には分からないだろうね。
高校時代にバイト漬けの生活送ってる奴が旧帝大クラスの大学に入れると思ってんの？

>更に鞭打つ事はしたくはないけど
「消費税を上げろ」「労働者の賃金下げろ」「医療費3割負担はやめて、全額負担にしろ」･･･
これで鞭打つ事はしたくないだと？冗談は顔だけにしとけｗ

>>76
自分に負けなければ良い、とは、
社会変革のための武装闘争も容認する、という意味ですか？

>>77
旧帝大の学費ってお安かったと思うけど・・・・・。
後半は意味不明　ｽﾏｿ

>>78
負けなければ良い　なんて言ってないけどー？

>>79
>旧帝大の学費ってお安かったと思うけど・・・・・。

金じゃなくて時間の問題。
お前難関大学を視野に入れて受験勉強したことないだろｗ

>>69
＞＞経営者の立場でしか物事を見れてない
＞＞お前の発想は、私利私欲に心を囚われ
ならば自分は資本家であるか？
それは>>65と矛盾しますな。

>>75
義務教育で十分である。
その後は夜学なり、奨学金なり、特待生に成れば良い。
産まれてから死ぬまで国に依存しようと言う性根こそが塵の塵たる所以である。

>>77
有能ならば入れ、無能ならば入れぬ。

>>80
なぃよん（ｗ

>>81
矛盾はしてない。一貫してお前に労働者の立場も考えるよう説いている。
そのプロセスは異なれど。

>ならば自分は資本家であるか？
俺が資本家かどうかは関係ない。
自分の立場でしか物事を考えられないから視野が狭いと言われるんだ。

>>82
お前本当に日本の将来や競争力を考えてるのか？
義務教育で十分？中卒程度の知識で何ができるんだ？ｗ

>>69の、お前の言う政策が、･･･以下4行
への反論は？これに同意してるなら、無理に反論しなくてもいいけどｗ

弱者男性は扶養どころか、収奪の標的。
その構造は古代から現代まで一貫している。

かくして、世界は荒れ果ててゆく…
いつになったら、ヒトは変わるのだろうか。

>>78
心の在り方の問題じゃないの？♪

>>86
＞ いつになったら、ヒトは変わるのだろうか。

簡単なことだ。
君が、君よりさらに弱者である男性を庇護してあげればいい。
君以上に弱い立場の男性は世界中に存在しているはず。

>>82
有能な奴だけで国作ったらどうだ？

旭って自分の失政の責任は負わないのなｗ

弱者が増えても私は知りません。弱者は這い上がるか死ね。
治安が悪化しても私は知りません。警察が何とかしてくれるさ。
弱者が増えて消費が冷え込み不景気です。私は知りません、金持ちに売ればいいでしょ？

こんな政治家がいたら、無能としか言いようがないなｗ

>>88
正論ではあるが…
その発想には、罠が隠されている気もする

まあ、旭とか言う変な人の言うような世界にはならないと思うけど、もし
そうなるなら内戦とか起きそう。実力主義社会って言ったって金持ちに有
利なルールの実力主義でしょ？ルールを変えろ！みたいな・・・
女性だって余裕が無くなれば、昨今のようにエロくなるし、
男性だって、腕力の封印を解くかもしれない。タブーがよくわかんなくな
ってきてるし・・

自分よりも強い男性に庇護を求めるのは是とするが
自分よりも弱い男性から庇護を求められるのは拒絶する。

この世の中の男性は全て
そう出来ている気がする。

>>92
＞女性だって余裕が無くなれば、昨今のようにエロくなるし

逆では？変な余裕や自信があるからこそ自らの意志でエロくなってるのが正しいと思うんだが。
金に困ってエロくならざるを得ないんならともかくとして

>>94
心理学的には逆よ？♪
精神が不安定だったり、ストレスが多かったりする人ほど性欲が過多になるそうよ？
ゲイでも、そういう不安定なヤリチンヤリマン居るし、
メンヘル女ちゃんも身持ちが悪かったり、素人童貞チャンがＳＥＮＺＵＲＩばかり
してるみたいな感じｗ

流れ無視するけど・・・・

膨大な未来を有している事こそが　強者　だと思う今日この頃（ｗ

>>96
それはどんな状況でも幸せになれる多様な価値観とか、そんな感じ？

　まあ、経済強者って言っても、大半は弱者の労働力搾取で今の収入維持し
　てる感じだし、弱者がみんな強者の敷いたルールに従わないで、各々の価
　値観で幸せ追求し出せば、困るのは地盤が崩れて転落する強者かも。

>>84
＞＞矛盾はしてない・・・
資本家の視点のみを持ち、資本家の立場でしか考えられぬ労働者とは之如何に？
如何見ても支離滅裂である。

＞＞俺が資本家かどうかは・・・
「自分」とは一人称である。
そうであるな・・・二人称は「貴様」を用いてやろう。
有難く思い給え。

>>85
義務教育を終了すれば、自身の力で生活なり進学なりが可能である。
無論、極端に無能でなければ・・・であるがな。

＞＞お前の言う政策が、･･･以下4行・・・
反論も何も、死ねば社会に不要な獣は減るであろうに。
また、格差が国力を減じると言う考えは、現状の世界情勢とかけ離れて居る。
高福祉国家のスウェーデンの国力は高いか？
低福祉国家の亜米利加の国力は低いか？

本来、この様な単純な事は反論する価値も無い。
ま、さぁびす精神である、感謝し給え。

>>89
無能な者が死ねば、自然とそう成る。

>>90
寧ろ、塵が篩いに掛けられて除去される事は素晴らしい事であろう。
責任所か報酬を受け取って当然である。
犯罪者は粛清すれば良いし、塵に依存する産業等そもそも必要の無い無駄な産業でもある。
塵を保護する資本を徴収しなければ、その予算は設備投資なり、研究開発なりに有効利用され、
結局世の中に回るでしょうしな。全体として景気が冷え込む事は無い。

>>92
それは愉しい世の中では無いか。

>>93
それは偏見であろう。
そこいらの塵とは異なる者も居りますからな。

例えば自分である。

>>96
有無、若人は素晴らしいですな。

>>97
目先の餌に直釣られる民草には不可能ですな。

>>98
一介の労働者と言われて癪に障ったらしいなｗ
いいよ、お前は資本家ということにしてやるよ。
そうだとしても、どうせ零細企業だろうがなｗ

>二人称は「貴様」を用いてやろう。
有難く思い給え。

なるほど。お前にとって「貴様」はありがたい言葉なんだな。
では俺もこれからは「貴様」とお呼びしよう。有難く思い給え。

>義務教育を終了すれば、自身の力で生活なり進学なりが可能である。
無論、極端に無能でなければ・・・であるがな。

>>77で反論済み。
金持ちしか一流大学に行けない構図をつくれば、埋もれる才能数数多。
バイトの空き時間の勉強程度で難関大学に行けるとほざくは、まともな受験勉強の経験もない低学歴の戯言。
なんなら貴様自身で試してみたらどうだ？仕事の合間に勉強して一流大学に合格できるかどうか？ｗ
貴様の言う努力や根性の精神論の正しさを貴様自身で証明してみろよｗ

>高福祉国家のスウェーデンの国力は高いか？
世界的に見れば十分高い。
むしろ900万程度の人口であれほどの国力があるのだから成功の部類に入る。

どうすれば資源の適切な再分配が可能になるのか。

あたしは旭さんに同意できる部分も少しだけあるけど、ちょっと厳しすぎかなとも
思うわね。
大学云々の話をすれば、外国人のあたしからすると、日本は大学が多すぎる。
そのわりにエリートさんの割合は欧米と大差ない感じ。
ヨーロッパ諸国では、既に大学生で親の脛齧ってる人は殆どいないし、
いたとしても親に奨学金を立て替えて貰うみたいで、後で還元してるのが一般的。
周知だろうけど、勉強もかなり頑張らないと卒業できない。
内情は蛍の光の世界の部分もあるけど、それをオプティミステックにこなしてる
感じだわん。才能が埋もれると言うけど、本当に才能を開花させる人には
そういうバイタリティも必要だとあたしは思ってる。

音楽家をやってて思う事は、いくら資質があろうとも、結局は継続していくこと
がこそが才能とも言えるように思うのｗ

補足だけど、日本だって昔はそうだったでしょ？
あたしの母方の祖父は旧帝国大学の某大学卒だけど、話を訊くとほんと
蛍の光の世界よｗ

ヨーロッパと日本じゃ事情が違うでしょｗ
日本の有名進学校の生徒は3年間ずっと受験のための勉強をしてるわけ。高校生活はまさに勉強一色。
半端な勉強で彼らに勝てると思ったら大間違いだよ。

つーか受験と卒業を一緒にするなと(ry

>>105
それもあたし、色々思う事が有るわ。教育システムに関してね。
そこまでのバイタリティがあるんだったら、進学後もっと彼らは自立できるわよね。

もし彼らが人にやらされてるのではなく、願ごうて頑張ってるのならの話だけどｗ

>>101
貴様って、敬語だって知ってた？
わかんないよね、男はバカだから。

787 ：フランスの次は旧帝国大学だってさｗ ：2007/04/26(木) 12:24:02 ID:HjLLYeTu


104 ：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk ：2007/04/26(木) 12:09:23 ID:ugfNLMtf
補足だけど、日本だって昔はそうだったでしょ？
あたしの母方の祖父は旧帝国大学の某大学卒だけど、話を訊くとほんと
蛍の光の世界よｗ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175267497/

>>105
今度はあてくしのおじいさまにまで嫉妬する素人童貞発見★

>>107
横だけど、昔はね。
今は主に同輩や目下のものに対して使うのが一般的。

>>101
＞＞一介の労働者と言われて・・・
ふむ、発言の矛盾を対人論証で誤魔化すか？
寧ろ労働者として見られた方が良いのですがな、
労働者でありながら資本家の視点も兼ね備えて居ると言う事に成りますからな。

＞＞金持ちしか一流大学に行けない・・・
埋もれるならばその程度の人材と言う事である。
そもそも、万人がエリートに成れる訳が無いし、成る必要も無い。
エリートに成る事を望むは、往々にして幼稚な妄想でしか無かろう。
また、努力は行って当たり前、才能以前の前提条件でしか無い。

＞＞世界的に見れば十分・・・
聞くと人材が流出しているそうですがな、まぁ良い。
して、亜米利加に関しては華麗にスルーですかな？

>>102
する必要が無い。

>>103
＞＞バイタリティ
ソレも能力の内である。

>>105
往々にして意味の無い勉強をな。
自分の様に紹介状で入学する方が効率的である。

>>106
システム上の問題は他にも有る。
極一部の専門的知識を必要とする職業以外は大学に行く必要が無い。
社会で仕事をする上では、中卒も院卒も大差無いですからな。
進学して役に立つ事は、学内で培ったコネクション位であろう。

無駄な教育が多過ぎるのである。

>>107
言わぬが華。

俺は万能感につつまれたニートなんだけど、人材が埋もれるには親が金持ちかどうかは関係ないんじゃない？
日本には飛び級がないことが（最近あるみたいだけど）向上心をそぐね。
待ってなきゃいけない。学校の勉強が出来ても他のことしてなきゃいかん。
それはバイトだったり色々だけど、考えてるうちに「世の中金か？」みたいなこと考え出すと高学歴ニートになる。

ちょっと話逸れるけど、今丁度顕著な例がいたのでそのお話をばｗ

よく、勿論実際にはどうなのか分からないけど（ニートだったりしてｗ）
「自称学生」がそれを免罪符に専業主婦や、日中に書き込みしてる人物に対して
ニートだのなんだの煽ってるシーンを良く見かけるけど、
なんだかこれって、女なんだから免罪されて当たり前！優遇されて当然！って
意識と共通するものを感じるの♪

ほんと目糞鼻糞だわｗ
これがほんとに今時の学生のクオリティなの？ｗ

だから>>103の
結局は継続していくこと
がこそが才能
に同意。
するってえとやはり金が好きで努力する奴が才能あって優秀ってことになるけど子供の時に親が貧乏な奴が優秀っていう論理にもなる。

>>112
拝金主義の世に生まれた故の不幸ですな。

>>111
改めて貴方の考えを訊いてると、なんか殆どあたしが思ってる事と近いいみたいｗ
あたしが誤解してるところがあったみたいですわ。♪
あたしもそう思いマする。

>>113
学生と言う名の畜生が多いですからな。

>>116
ふむ、それは奇遇ですな。

実は昨日もですな、警察官僚の友人と似た様な話をして来たりもした。
「小学校で、読み書きと掛け算割り算習えば十分」
「後は礼儀作法等の対人関係構築能力」
と言う話であった。

>>117
仕事は？

>>114
度々欧州事情と比べて申し訳ないけど、こっちは親が金持ちでも
大学からは親は一切経済的援助はしないのが一般的なのよ。
（社会福祉国家の北欧等は特殊なので除く）
あの某アナウンサーと結婚したフランスの実業かのバ○ドー氏も、
親は大変資産家だそうだけど、大学の学費も、起業に関することも、まったく
親のからのコネクションとは無縁なのだそうだわ。
某アナウンサーも巷で言われてるセレブな生活なんていうのは大袈裟で、
生活費も折半なのだそうｗ

>>120
だから、ここは日本だっつーの。
日本はヨーロッパの真似をしなくていいの。
欧米コンプ丸出しだな、コイツｗｗ

>>118
なるほどｗ
あたしも元々はスペシャリスト育成路線の方が、ゼネラリスト育成より
いい気がしてるの。日本の土壌を考えても。
余談だけど、英国なんかも、勿論日本との人口比率があるとは言え、全ての連合圏を併せても
大学は確か25しかないのだそう。お国事情は違うとは言えあちらも島国ですわｗ

>>119
まぁアレですな。
休日出勤の代休である。

>>121
自称学生君発見☆ｗ

そういう頓珍漢な部分に反応はしてみても、本当は自分の立場が危いような
発言されるのにカチンと来てるんでしょ？♪
甘えん坊君ｗ

>>121
対人論証しか能が無いのか？

>>122
一流大学以外の大学は必要無いのかも知れませんな。
また、人事院の人材育成方針もスペシャリスト育成型ですな。

大学は多いのかもしれないがテレビのチャンネルが少ないんだよ、日本は。

>>124
対人論証はよろしくない。

>>117
キミは、ニート？会社からこっそり仕事サボって女の悪口書き込みしてる派？
それとも脛齧りで勉強もバイトもそっちのけで２ちゃん三昧の自称学生？ｗ

>>126
だから何か？

>>128
サラリーマンと夜学生と博打打の三足の草鞋を履いて居る。

>>129
ごめんなさいｗリンク間違いです。>>119宛てね＞＜

ゼネラリスト育成にとって大学よりテレビの方が使えるってことはないかな？
広く世の中を知るという意味でさ。

>>131
あたしの個人的な意見なので気を悪くしないで欲しいけど、
あたしはもうこれ以上メディアの発展はたくさんかなと逆のことを考えているわ。
要するに、頭でっかちになる人が増えるのは・・・ねｗ

想像力に関してもそうよ。外聞で想像力を働かせる事は、必要以上の情報で
そがれてしまうのよね。活字読もう！ってもそのあたりにあるのかも。
実際に行った事のない場所を行った様に錯覚するのも本当は良くない事にも思うしね。

>>110
>ふむ、発言の矛盾を対人論証で誤魔化すか？
貴様を労働者と判断したのは俺の間違いだった。
これで満足か？まるで鬼の首を取ったかのようだなｗ
まさかあんなくだらん捨て台詞でここまで執着されるとは思ってもみなかったよｗ

>エリートに成る事を望むは、往々にして幼稚な妄想でしか無かろう。
弱者は死ね。だが強者になる必要はないと？面白い奴だｗ

>亜米利加に関しては華麗にスルーですかな？
必ずしも高福祉国家にしろとは言ってない。
貧乏人を増やすような政策は得策ではないと言っただけ。労働者の賃金が下がれば下がるほど貧乏人は増えるよな？
そして貧乏人が国民の多数を占める国は、途上国であることが多い。
アメリカをもって、国民の多数を貧乏人にしても問題ないとは少々乱暴ですな。

ま、福祉に関して私見を述べるなら、高福祉でなくともいいが生存権は尊重しろってとこだな。
貴様なら生存権など不要と言いそうだが、あいにく日本国憲法で定められていてね。
不満があるなら日本国憲法から生存権を消すべきだと憲法改正を訴えるか、日本から出て行き給えｗ

>>133
＞＞俺の間違いだった・・・
所が、サラリーマン故労働者である。
そして、資本家の視点も兼ね備えて居る訳ですな。

＞＞だが強者になる必要・・・
能力が有れば自然と強者と成る。
強者と成れぬはその物の無能さ故でしかない。

＞＞貧乏人を増やすような政策は・・・
結局、米国型で良いではないか。
別段問題は無かろう。

＞＞日本国憲法から生存権を消すべきだと・・・
法は法、現実は現実ですな。
所詮は建前でしかないし、そもそも低賃金長時間労働でもそう簡単には死なぬも現実。
即ち、建前としての生存権と格差は共存し得る。

古人曰く、「民は生かさず殺さず」。

つまるところ戦前回帰…

どんどん原始的になっていくね。
資本主義に毒され杉。

Ｂ層が自民党に票を貢がなきゃ
ここまで酷い状況にはならなかった。

なぜ、簡単に騙されてしまったのだ。

いっそのこと東大と京大は学費タダにしちまえばいいのに。

それはナイスな考えね。

ちょっと話しズレルけど、今産婦人科医や小児科医が諸々の事情で不足しまくってる
らしいけど、公務員みたいな扱いで、一定数キープ出来無いものかしらね･･･。

てかかなり関係ない話だけどｗ

儲けや訴訟リスク考えると一朝一夕には無理。
自治体の奨学金やら手当てやらで小児科は確保出来るところも出て来てるみたいだけど。

>>140
＞自治体の奨学金やら手当てやらで小児科は確保出来るところも出て来てるみたいだけど。

なるほどね。一時最悪だったみたいだから、そういう話聞くとちょっとはマシに
なってきているのかな。。。。

>>111
>社会で仕事をする上では、中卒も院卒も大差無いですからな。
低学歴にかぎって、こういう馬鹿なことをぬかす。何故だか分かるか？
馬鹿は誰にでも出来る(学問不要)仕事しかやらないからさ。
自分の仕事が学問不要なものだから「学校での勉強なんか社会の仕事では役に立たない」と勘違いをする。
事実、医者、教師、弁護士･･･学問が必要とされる仕事などいくらでもある。
ま、低学歴には手の届かぬ職業だがなｗ

>>134
>所が、サラリーマン故労働者である。
それは面白いことを聞いた。
では>>47の「労働者の賃金が下がれば下がる程、競争力は強く成りますしな。」に責任を持ってもらおうか？
貴様はその対象ではない？そんなことはない、雇用者から見れば貴様も同じ労働者だ。

>能力が有れば自然と強者と成る。
いくら能力があっても努力と最低限の環境なくして強者にはなれない(世襲除く)

>結局、米国型で良いではないか。
都合のいい命名だなｗ途上国型とも言える。
お前の理論を実践してもアメリカになれるとは限らない。

>そもそも低賃金長時間労働でもそう簡単には死なぬも現実。
労働基準法を守れない企業は摘発され罰せられればよい。
>>63で貴様が言ったとおり「犯罪者は処分すれば良い」。法を犯した犯罪者はな･･･

アメリカ駄目じゃん

旭氏のいうというところにも一理はあると思います。
日本ではそもそも福祉が左翼の利権になっている側面が大きいと思います。
当然そのなかにはフェミ系の予算も含まれます。
正直に働いている人が馬鹿を見る社会が
福祉という名の弱者保護（本当は強者）に使われています。

>>142
なんか陳腐な主張だわねｗ
お勉強だけできても、仕事ができない人ってのは多いみたいだし、
昨今ではそれが問題になってるみたいよね？

もうさ、面倒くせぇからだれか学歴別に集団作って
全く同じ仕事割り振って、その成果に有意差があるか調べてみりゃいいじゃないか。

>>142
新自由主義者は、もはや『異教徒』だよ。
『説得』しようなどと思わないことだ。

>>144
誤解しないでもらいたいが、俺は>>1に同意してないし高福祉を実現しろとも言ってない。
ただ、旭の主張に反対してるだけ。
君も旭のこういう↓考えには賛成なのかな？

・所得税を廃止し、その分消費税を上げるべき(>>26)
・競争力向上のため、労働者の賃金が下げるべき(>>47)
・医療費3割負担などの保険制度等は廃止すべき(>>63)

>>147
そのとおりだな。
これ以上旭と話しても時間の無駄だから、もうやめることにするよ。

>>142
＞＞低学歴にかぎって、こういう・・・
素晴らしい、『極一部の専門的知識を必要とする職業以外は』を華麗に読み飛ばしですな。

＞＞それは面白いことを・・・
貴様はマクロとミクロの違いも解らぬのか？

＞＞いくら能力があっても努力と・・・
努力はして当然、環境は自ら整えて当然。
木下藤吉郎は環境に恵まれて居たか？近藤勇は環境に恵まれて居たか？松下幸之助は環境に恵まれて居たか？

＞＞都合のいい命名だなｗ途上国・・・
インフラの充実具合や技術力等を考慮すれば、当然日本は米国型ですな。

＞＞「犯罪者は処分すれば良い」。法を・・・
当然の事であるが？

>>144
＞＞正直に働いている人が馬鹿を見る社会・・・
有無、之では労働意欲や向上心が削がれるは当然である。
儲かるは人権総会屋ばかりではな・・・。

>>146
『有意差有り』である。
酒を一杯賭けても良い。

>>148
ブラヴォー！

俺がやめると言ったから挑発してるのか、それとも頭の悪さ故の誤解か？
その真偽はともかく、誤解されるのは不本意なので該当箇所だけレス。

>>149
>素晴らしい、『極一部の専門的知識を必要とする職業以外は』を華麗に読み飛ばしですな。

読み飛ばしてないさ。
「学問が必要とされる仕事など"いくらでもある"。」で反論済み。
専門的知識を必要とする職業が"極一部"しかないと勘違いしてる時点で十分低学歴の発想。
その理由は>>142で書いたとおり。


今度こそ、これでやめようと思う。
このスレでは実に無駄な時間を過ごしてしまった･･･

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＞＞"極一部"しかないと勘違いしてる時点で・・・
では、例えば法学部卒がその特殊な専門知識を生かす仕事をする割合は何割位か？
相当に低かろう。
例えば、専門知識を利用する割合を二割と仮定しよう。 その場合、八割は無駄である。
即ち、無駄の生ずる分の人員にはその知識は必要無い。 特に下流の大学はな。

意思決定のために、優秀な1万人くらいの人間と、
あと実行は、人でなくてもよさそうだな。
高性能ロボットでいいか・・・

新しい国の構成はこんな感じでお願いしますね。

無い物を希望してもな・・・。
当分は奴隷制ですな。

ね、結局はそういう方向でしょ？
破壊的な思想でつね。

破壊と創造は表裏一体ですしな。
不要な物を削ぎ落とし、破壊し、ソレを肥やしに創造する。

例えば>>138も近いものが有る。
予算を振り分けるには、無駄な予算を削る必要が有る訳ですな。
まぁ、国立大学を全て無料化し、その反面私大への助成金を無くし、潰すのも悪くは無かろう。
何かが生きるとは、何かが死ぬ事である。

旭たんは、どうして野生動物になりたがるのか不思議でしゅ。

>>157
自立と自律を好む故である。
所詮人も動物の一種ですしな、弱肉強食である。

まぁ、自分は貴殿が愛玩動物系の家畜に成りたがるのが摩訶不思議ですな。

>>158
それはでしゅね、
歴史を尊重し、文明を尊重し、
（ある程度）知的に生きたいからでしゅよ。
野生動物に歴史はないのでつ。
だから、僕は家畜でしゅ。
一方、
旭たんの考えを突き詰めてくと、
どんどん原始的になっちゃうのだな。
旭たんはね、早急過ぎるが故に、
考え方がはしょりすぎて、シンプルになりすぎになっちゃってるでつよ・・・

＞＞旭
＞当分は奴隷制ですな。

旭は、人権概念のない時代に生まれればよかったのにな。

>>159
歴史とは何か？
文明とは何か？

>>160
現代は本音と建前を使い分ける時代ですからな。
まぁ、中身は昔と変わらぬが。

つ 社会権

概要(ウィキペディアから)
他の基本的人権と比べて比較的新しいことから、20世紀的人権ともいわれる。
その理由は、産業革命以前は「貧乏は個人の自己責任」という考え方であったが、
資本主義の高度化によって構造化した貧困に対抗し、自由主義の理念である個人の尊厳を守るため、
国家による富の再分配を肯定する考え方(リベラリズム、英：New liberalism)に変わった。
結果、個人の生活を形式的にだけでなく実質的にも国家が保障しなければならないという社会権（国家による自由）が登場した。

日本国憲法においても、三原則の一つである「基本的人権の尊重」として記述されている。

有無、国家からの自由を求める自由主義と、
国家による自由を求める民主主義(社会民主主義)の問題ですな。

では、日本はどちらに重きを置くかと言えば、どちらでも無い国家である。
何故ならば、市民革命を経る事も無く、独立戦争を戦う事も無かったですからな。
その為、封建制の表面に自由民主主義を貼り付けた様な形と成って居る。
適当に双方の理念を建前として使い、なあなあで運営して行く訳であるな。

>>26
>所得税を廃止し、消費税を上げた方が良かろう。

そんなの国民が支持すると思う？
こんな愚策を採用する政治家は無能だな。

>>164
相手にすんな。

>>164
正に衆愚ですな。

>>166
14 旭 ◆VI7sg3/D46 2007/01/28(日) 14:20:41 ID:kk/EUmdf
>>12
否、政治家としては無能と言えよう。
人気商売ですからな。

柳沢厚労相、女性は子供を「産む機械、装置」と発言
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1169959939/

>>167
ソレがどうかしたか？

>>168
たとえ理屈が正しくても国民から支持されない政治家は、政治家としては無能。
これが柳沢厚労相スレでのお前の言い分だったはず。

ここで旭理論を適用すると、所得税を廃止し消費税を上げて国民から支持されなくなる奴は、政治家としては無能と言えよう。

>>169
有無、その通りである。
ソレがどうかしたのか？

>>170
分かっているのならよい。

>>171
至極当たり前の事ですな。
故に望ましい民主主義の形として、前衛とファシズムが出て来る訳である。

>>172
>故に望ましい民主主義の形として、前衛とファシズムが出て来る訳である。

ファシズムが望ましいって･･･こいつ頭おかしいんでないの？ｗ

立場によろう。
僕は一介の庶民なので
全体主義は御免こうむるが

左翼は全財産を国民に差し出すべきだな。

>>173
民主主義を機能させる方法は二つ、民が成長するか統制を受けるかである。
まぁ、民主主義自体ろくな物ではないがな。

>>174
民が滅私奉公の心を持てば、通常の民主主義でも良いであろうがな。

糞スレあげんな

>>176
>まぁ、民主主義自体ろくな物ではないがな。

アメリカが民主主義国なのをお忘れか？ｗ
今まで散々アメリカ型がいいって喚いておきながらそれかよｗ

>>178
現在は国家運営制度の話、以前は経済政策方針の話である。
この程度の区別も付かぬのか？

ちゅーか、お前、
「政治経済板」池
何でもありか？お前は。

何でも有りである。

>>179
では、アメリカは経済大国だが、政治では小国かな？
否、政治・経済ともに大国である。(アメリカが経済大国・政治小国であれば、経済のみを持ち出すのは分かるが)

都合のいい時だけアメリカを引き合いに出して、都合が悪い時にアメリカを例に出されると怒りだす。
本当都合のいい人だね。

>>182
政治大国とは、また政治小国とは何か？

分かった、
やっぱり下げ続けろ。
上げたら殺す。

>>184
異存は無いが、殺傷する事は現実には不可能ですな。

>>180
もはや男性論女性論とは関係ないしね。完全に板違いだな。
板違いスレを上げてしまい申し訳ない。

>>183
分からなければ自分で勉強しろ。
俺もそこまでお人よしじゃないんでね。

>>187
一般的には、外交交渉力に優れた国家を政治大国と呼称して居る事が多い様であるが、
それは独裁国家であろうと民主国家であろうと関係は無い。
一党独裁の中国も政治大国と呼んで差し支え無さそうですしな。
つまり、>>182は論点のすり替えでしかない。
無論、国家運営制度に深く関わるならばこの限りではないですがな。

そもそも、米国型経済政策を支持し、民主的国家運営を批判する事は何の矛盾も無い。
支持不支持は個々の事案毎に判断しますからな。

>>188
それこそ論点のすり替えだな。
何を支持し何を批判するかではなく、お前の政策の正当性の説明方法を考えろ。

お前は、自分の望む経済政策の正当性を認めさせるためにアメリカを根拠に挙げた。
ならば民主主義を批判した時に「じゃあアメリカはどうなの」と突っ込まれても文句は言えまい。

アメリカの他にも政治大国はある。そのとおりだ。
だが、アメリカの他にも経済で成功してる国はある。

経済だけアメリカを真似て、政治は真似ない。それは結構。
だが政策の正しさを説明するために、経済は(経済大国の)アメリカと同じだから正しい。
だが政治では、(政治大国の)アメリカと同じでも正しいとは限らない。ん？ということは経済でもアメリカと同じだからといって正しいとは限らないのでは、となってしまう。

>>189
もう相手にすんな。
ファシズム万歳、好きに言わせとけ。
どうせリアルでは相手にされないんだからｗ

ナチス旭党を結成すればょい。

>>189
そもそも、話の流れを把握して居るのか？
>>69の『ごく一握りの金持ちを優遇するために、多くの中流層を貧困層にするわけだ。
そうなれば国力は必ず落ちる。 』
とやらに対しての>>98『低福祉国家の亜米利加の国力は低いか？』であろうに。

無論、米国と異なるタイプで経済振興を行う事は可能であろう。
まぁ、その国家の諸条件次第ですな。
ただし、無駄に予算をばら撒く事は百害有って一理も無し。

>>190
対人論証、誠に御苦労ですな。

>>191
土佐勤皇党の様な組織の方が好みですがな。

対人論証…

やはり弱者男性たちが自力で何とかするしかありませんね。
相当に困難な道のりでしょうが…

左翼は全財産を国民に差し出すべきである。

とはいえ、産業の現実からすれば、日本人男性やっぱり立場弱いよ。
島国の中だけで毛並み争いしても、生きてられない。

鉄鋼業界でも、新日鉄買収されたら、トヨタだってヤべーしな。
外資は日本が弱体化したら、知的所有権だけ吸い上げて会社は不振で潰
れてOK。
不採算部門は整理で投げ売りで、おいしいとこだけ取って行こうとするな。
このままじゃ、日本人男性の労働環境守るの難しいだろうねぇ。

>>197
女は？ｗ

>>198
スマン。男を侮辱してるんじゃないんだ。
日本女の方は、最近じゃ小学生まで売春してるのいるから、外人様のチ
ンポ咥えて生きるし、大丈夫だと思う。

皮肉を言ったのは、男じゃなくて社会の方な。
誤解与えてスマン。

このスレを見ている男性のうち
強者男性と弱者男性、正直どっちが多いの？

>>199
日本の女なんて相手にされないと思うけど。
ロシアが破産したときには、ロシアの女は外人に買われたらしいが
日本の女はロシアの女みたいに綺麗じゃないし。

>>201
何かの実験体としては買ってもらえるんじゃないか？
世界の裏側では、先進国でも色んなヤバイ奴いるし。
白人至上主義者の奴等はノルリッジ（金髪碧眼）に異常にこだわってるし。
労働力としては、使い勝手いいと思う？

男の場合は、マジ底辺の補助労働にされちまうな。

>>1
現実社会は弱者（に見える）男性が不当な労働の提供を余儀なく
されて強者（と言われる）男性を養ってるのが実態だがな。

>>203
当たり前
俗に言われる、勝ち組、負け組などというものは、
俗に言われる負け組の協力なくして、
俗に言われる勝ち組たりえない。

つまり
相互依存の関係にあり、
共存せざるをえない。
それを分かってない旭は、真性のバカ。

>>204
今度は捏造であるか、器用ですな。

民主主義など眉唾だと言う旭氏の意見は正しい。
建て前上であるべきはずの民主主義が強固になりすぎて
あるいは国民が騙されていることも理解せずそれに酔っ払い
左翼人権屋というガンをのさばらせる様になってしまったのも確か。
ここは認識しなければ在日問題、同和問題も解決できないし、
そしてフェミも倒せない。

とはいえ、あらゆる保険や所得税の撤廃まで掲げるのは勇み足だけどね。
そこまでやると別の意味で社会が成り立たなくなる。
当然意図的に極端にいっているのだろうか。

>>206
有無。

では如何すれば愚民は認識するか？
若しくは認識した時と同様の反応を起させる事が出来るか？

>>207

>では如何すれば愚民は認識するか？
うーん
国乱れて〜
大道廃れて〜
しかないかもしれない。

>若しくは認識した時と同様の反応を起させる事が出来るか？
同様のっていうのがよくわかりませんが
反応は起こせないかもしれないですね。

旭氏もいっていたように、日本は市民革命も独立戦争もレコンキスタも
ないですからね。

>>208
＞＞うーん国乱れて〜 ・・・
有無、そう言う事である。
しかし、世が混乱する事が重要なのでは無い。
「民がその様な状況に置かれる」事が重要なのである。
故に、自分は温室栽培の反対のアイディアを主張する。
それこそ保険や税制の件、民を追い詰める事によって爆発力を引き出しては如何か・・・と言う事ですな。

逆転の発想である。

160 名前：雑魚 投稿日：2007/04/30(月) 22:10:22 O

べつに「民主主義のオリジナルわフランスだけ」などとゆう言い草に、大したリアリティわない。
同じ人間の考えるこったから、ルソー以外にも、似たよーなことを考えてた奴あ、どーせどっかに居たさ。
現に、ギリシヤじゃはるか大昔に、直接民主制が行われていたのだ。
だが、ごぞんじ市民革命童貞の日本わ、民主主義に“自力で辿り着いて”わいない。
だから、民主主義わ日本のオリジナルになってねー。
なので、日本における民主主義のテイタラクたるや、藻前らもよくご存知のとおりだよ。
「企業封建社会」やら「最も成功した社会主義国家」やらと、揶揄されるアリサマだ。

（ま、ルソー君自身が「王と民の利害が一致するなら絶対王政がベストだが、
んなこた実際ありえねーから、仕方なく民主主義ってのを考えてみました」とゆってるよーに、
民主主義なんざ独裁専制に対するタダの安全装置にすぎず、大衆とゆうバカの多数決で最適解など導けないのだから、
日本に民主主義が向いてねーなら、べつに民主主義じゃなくてもいーんだがな）

>>116
マキンコは旭氏に考え方が近いと言ったけど、どうやら違うみたいだね。
マキンコは旭氏とは違って、ファシズムは支持できないとさ。



903:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー◆OS8WR1dsUk 06/05(火) 17:05 OHew8BGo
>>902
その話で、旭氏がファシストで、あたしまでもファシストになるという説明には
なってないんじゃないかしらｗ

905:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー◆OS8WR1dsUk 06/05(火) 17:16 OHew8BGo
>>904
それはまだレッテル貼りの範疇よ、坊や♪
具体的にあてくしが彼のファシズムをマンセーしてるやり取りがあんなら
リンクでもして具体的に質問してくださらない？いい？わかったわね？♪

ていうかさ、旭氏のどのあたりがファシスティックなわけ？ｗ

改めて見たけど、旭氏の考えはやはりあたし大筋で支持だわｗ
アナログ人間のあてくしにとっては☆

>>212
>>172にも同意でFA？

>>212
彼の言うファシズムは精神性のものであって、強制的にホロコーストだのそういう
ニュアンスじゃないと思うわ♪
国民の自発性って言ってるジャン。

>>214
それくらい分かってるよ。旭氏がホロコーストを支持してるとは思ってないしｗ

それで、精神性の意味でのファシズムなら君も支持するんだな？

もし、この物に溢れ、なんでもワンタッチで、人は努力を惜しみ、思考停止
や想像力や創造力の低迷（創造力はコピー品製造ぢゃなく発明のほうね）を
どゆにかしようということからの荒療治だとするなら当然支持ｗ

>>216
では、君はファシズムを支持するんだな。
支持してるなら最初から、そう言えばいいのに。

>>217
あんたがゴマするだの、味方にして寄生するだの「くだらない」党派組む女みたいな
こと言うから話こんがらがるんでしょがｗ男ならしゃんとせいｗ

彼オリジナルのファシズムは指示でＯＫだわ♪

いやだわ〜ファシズム支持ですって

ったく、考えが違うってだけで、チマチマあたし叩きのスレにまで書きこんで

なにやってんのよｗ玉なしネズミヲカマ野郎ちゃん♪

そんな大騒ぎすることかよｗｗｗｗｗ

>>219
オカマ乙ｗ

>>218
違うよ。
君がファシズム支持者のくせに、ファシズムは支持してないとか嘘つくから話がこんがらがるんだよ。
ファシズムを支持してるなら、最初から堂々とファシズム支持者だと認めればよかったのにな。

>>221
どーでもいいけど、あんたあたし叩きスレでいきなりファシスト呼ばわりしてきて、
蓋開けてみれば、彼オリジナルのファシズムであり、話が違うわよ？ｗ
あっちにまで秘密のアッ子ちゃんのチカコみたいな大騒ぎすることのほど？♪

あと、ここであたしが支持してると認識してたならそれでいいわけなのに、
わざわざあたし叩きのスレで大騒ぎって、あんたあたしを買い被ってたとか？ｗ

いくらなんでもマキンコがファシズム支持するはずないとでも思ってたとか？♪

まあ日本人の考える民主主義っていうのはファシズムなんだけどな。
みんなが大多数が社会が世間が決めたことが多数決で第一で、少数派に向かって考えを改めさせる時間を突きつける。
「少数派の方が正しい」という考えはない。少数派は考え方を時間によって変えさせられて改めさせられる。

「無理で横暴なファシズム＝悪という認識」の全体主義

>>222
何がオリジナルだｗ都合よく解釈すんなよ。
旭氏は普通にファシズムを支持してるよ。
そしてお前もファシズムを支持してる、それでいいじゃないか。

それとも本当はファシズムが嫌いだけど、嫌々旭氏に付き合ってるとか？ｗ
まさか、そんなことはないだろうがｗ

>>224
あたくしもそう思いますわ♪
日本て、元々社会主義的な土壌があるんだと思うわ。
前に何度も出した話題だけど、旧ソビエトのお役人さんでさえ作為的なものじゃく、
世界で一番純粋な社会主義社会があるのは日本だと言ってた位。

だから外来の制法とうまくマッチしない変な形になってるのよ。

>>225
邪推乙ｗ

日本においてはそれが一番マッチするということ。外国人として、客観的に
そう思うだけの話ｗ

>>223
正直意外だったよ。
俺はマキンコはファシズムを支持してないだろうから、旭氏と同じ考えってのはおかしいなと思って追求したんだが。
でも実際はファシズムを支持してたんだな。

しかしポーランド系移民のフランス人がファシズム支持とは中々面白くて、いいんでないのｗ

大体、ファシズムなんて言葉出すから叩かれるんだろ。
少しは考えれよ>旭

>>228
考えの違う相手に敏感に火病って、妙にレイシスティックに排他的に大騒ぎする
キミも本質的に日本古来の気質を受け継いでいるのよｗこさはサガね（爆笑）
それに気づかず、自分は解放者気取りなのが滑稽で可愛いらしいｗ

というか、何主義がいいかなんて
つまんねぇ話題だな。
結局、上手くやればいいだけの話。
民主主義でもなんでもおｋ。

>>211
ほう。

>>212
ファシスティック・・・民主主義に期待せぬ辺りですかな？

>>216
有無。

>>217
随分と視野の狭い事ですな。

>>224
「多数派」が正しいのではなく、「御上」の言う事が正しいのであろう。
親方日の丸である。

>>229
ファシズムの何が悪い？

>>231
有無、結果良ければ全て良し。

ここがホモスレだってのは、よくわかった。
>>1が男同士だけでなく、女同士の結婚も許せと書いていたらね。同性婚を求めるスレになってしまいそうだけど、
男だけの権利を求めるのは変じゃないかな。

いま思ったんだけど、>>1に書いてある「その１」ってスレタイとぜんぜん関係なくない？ｗ
それに、専業主夫になりたい男は仕事のできるキャリアウーマンとでも結婚すればいいよ。
奥さんは妊娠して仕事を休む間のために貯金しておけばいいし、妊娠してる間だけ旦那が働けばいい。
同性婚は、性生活（ホモレズ同士なら問題ないが）や子供のことや、世間の目など、いろいろとリスクや困難があると思うよ。
子供については、養子をもらうならそれでいいけど、いじめとかが心配。あと母性（父性）を知らない子供はかわいそうな気がする。
やっぱり同性婚って、ないものねだりじゃないか？

将来的に男からの出産も可能になるそうだ。
当面帝王切開のみになるだろうと書いてある。
さらに将来には自然に出産することもできるようになるんだと。
どっちも卵子は買ってこなければならないと。
良かったなお釜野郎>>1。

そうだね。精子バンクもあるんだし、卵子バンクも必要だよね。もうあるのかな？
同性婚夫婦？が子供を望むなら、体外受精も手だと思う。
なんか、体が弱くて赤ちゃん産めない女の人が、アメリカの女性に代理出産を頼んだっていうのあったじゃん。
だけど、自分の血を受け継いだ子供が他人の腹の中で育つ･･･複雑だな。

>>233
>ここがホモスレだってのは、よく分かった。

お前>>1しか読んでないだろｗ何がよく分かっただ。
少し邪魔が入ったとはいえ、ここでは殆ど政治の話が行われてたんだよ。ホモの話をする奴なんかほとんどいなかった。マキンコでさえ、このスレではホモの話を殆どしてない。

そこにお前がいきなり乱入してホモの話を始めたわけだ。

ていうかさ、宇宙人って面白くて可愛いですねっていう意味だし
何かこういうブサイクってさ、勘弁して欲しいよね。

相手があなたのこときらってますよ、って妄想させるのが趣味みたいな
陰気なブサイク（笑）大笑い。

宇宙人って面白くて可愛いですね、って意味だって事は
普通の人なら理解できるんで、それをイジメネタにしか使うことの
できないネクラくんはマジ消えてね？本当。

ここで女に都合のいい事ばかり書いて、
自分以外の男を敵視しているケンタ系の男に限って
こういう犯罪に走る

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180697456/

保守

良スレあげ

弱者を助けるんなら、うまくやらないとな。
ただ助けるといったら、たたかれるに決まっている。
例えば、国民のために公園を増やすべきだといいながら、本音はホームレス
のために作ろうかな、とか。
まあ、これは難しい例だが、ようするに、助けるんならたたかれにくいように助け
ないといけない。
男女論的に言えば女性は、弱者女性を助けるが、男性は弱者男性を助けないので、
男性の力は自ら弱まってしまい女性に押されるから何とかすべきだ、という考え方もあるな。

何の為に助けるのか？

宮仕えの地位すら男漁りの踏み台でつか＾＾
================================================================================
518 名前：名無しさん　〜君の性差〜 New! 投稿日：2007/07/20(金) 01:00:24 ID:IV/vjwbL
普通に奥さん子供に囲まれて人生全うした天才は少ないのでは？
男は両極端だからなぁ。
均質なのは確かに女だね。中学校くらいまでは女子の方が成績
いいから、男のように女も出世しないといい結婚できないと
なれば男より伸びるんでない？あくまで推論だけどさ。
俺の妹はめちゃくちゃ賢くてキャリアになったけど、２６歳で
あっさり弁護士と結婚。ちゃっかりしてるよ。
キャリアっても２６歳じゃまだ給料安いからね。
================================================================================
大した責任感でつね＾＾

政治家は政治献金がたくさん欲しいから、
企業や金持ちが困るような政策は立てません。
献金貰えないと困るし、政治がボランティアなら
政治家に払う給料いらないのにな。
個人で頑張って欲しい政治家にちょっとずつ
献金ってシステムにしたらいい。

>>246
実弾の無い候補者を当選させぬは民草の選択であろう。
現在の金権政治は、民が選択した物である。

ハーレムを作る動物の間では、ハーレムを作れないアブレ雄はアブレ雄同士コロニー
を作るのよｗ

イスラム世界でもそうでしょｗ
弱者男性は弱者男性同士でスイミーみたいな感じで兜合わせしてるのがいいわ♪

スイミー知らない世代の素人童貞ちゃんへ

スイミー↓
http://www.kogakusha.com/month/swim/ri-swim.htm

久々に思い出したわ。
童話にも喪男の怨念が込められている物語が多い。
現実には『スイミー』だけが逃げおおせるケースはまれだが

弱者男は凸化ヨットスクールに入れて鍛え直すべし

なにを言ってるんだ…

>>251
ナツカシスww

まあ金も稼げない弱者は死ねばいいよね。

本音はだれもがそうでしょうが、実践すると革命が起きます。
日本で革命が起きなかったのは、弱者に優しい土壌があったからです。

>>254
のような発言をする
便器のやり人数を誇示する人間？（フェミ）は他でこんな発言をしていますｗ

二十歳で付き合った人数をいうスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178969397/l50/32

１５歳の俺がこの板に来てみた訳だが
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186483213/l50/16

女に疲れちまった・・・死ぬよ・・。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/l50/42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/l50/53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/l50/55

>>255
のような発言をするやつは、左翼によって偽装されたことが
証明された石原のばばぁ発言を許せないと言っていますｗ

★よく言った！石原都知事「ババア発言」　裁判勝訴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186055602/l50/19

>>256 訂正

>>254
のような発言をする
便器のやり人数を誇示する人間？（フェミ）は他でこんな発言をしていますｗ

二十歳で付き合った人数をいうスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178969397/l50/32

１５歳の俺がこの板に来てみた訳だが
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186483213/l50/20

女に疲れちまった・・・死ぬよ・・。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/l50/42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/l50/53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/l50/55

>>255
のような発言をするやつは、左翼によって偽装されたことが
証明された石原のばばぁ発言を許せないと言っていますｗ

★よく言った！石原都知事「ババア発言」　裁判勝訴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186055602/l50/19

>>256-257
なに？コテ付けろってこと？
別にかまわんけど？

>>255
ということは、新自由主義を推し進めれば、いずれは…
そうさせないために、色々妙な策謀を張り巡らせているのだろうな、選良どもは。

>>257
アドの最後の「l50」を消してからレス番打たないと、レスにリンクしないよ。

>>257
いい加減コピペ厨廃業しろよバカコテ。

>>260
え、そうなん？俺は見えてるけれど、じゃぁとりあえず。


>>254
のような発言をする
便器のやり人数を誇示する人間？（フェミ）は他でこんな発言をしていますｗ

二十歳で付き合った人数をいうスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178969397/32

１５歳の俺がこの板に来てみた訳だが
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186483213/20

女に疲れちまった・・・死ぬよ・・。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185815267/55

>>255
のような発言をするやつは、左翼によって偽装されたことが
証明された石原のばばぁ発言を許せないと言っていますｗ

★よく言った！石原都知事「ババア発言」　裁判勝訴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186055602/19

>>261
？？なにかあるのか？
>>261
のような発言をするのは、他でこんな便器擁護の発言をしています。

電話してなぜ夫に遺族基礎年金がないか聞きます
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186460022/19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186460022/20

19 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/08/08(水) 05:30:30 ID:HNfHyupW
まああれだ
諸外国の遺族年金制度を出さずして、
「日本は男性差別の国だ」と結論付ける馬鹿男ってどうよ？
20 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/08/08(水) 05:44:30 ID:HNfHyupW
日本は馬鹿男の集まりだな。
そんなに遺族年金制度を平等にしたいなら
男と女の生涯労働報酬金額を平等にすりゃいいんじゃねえ？
そして遺族年金制度は廃止すりゃいい。

何で女ってマンコにフリルつけてんの？２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186388839/43

43 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/08/08(水) 05:35:21 ID:HNfHyupW
>>36
＞ どんな粋がってる男でさえも、フリルに優しく包まれたらイチコロね★

普段から自分のビラビラにチンコを包んでいる男性は
女なんか要らないだろうね☆

バカコテ必死杉ｗ

>>263自身がビラビラ付きチンコなんで
脊髄反応してしまったのだろう。

スルーすりゃいいのによ。

>>254
有無。

>>255
程度の問題であろうな。
そもそも、現代の下層階級は贅沢過ぎる故、革命を起す気概は育たなかろう。

>>259
無理であろうな。
適度に餌を与えておけば、民草は反乱を起せぬ。
名誉の戦死よりも不名誉の畜生を選ぶが民と言う存在であるからな。
現代日本での革命等、餓鬼の妄想に過ぎまい。

金も稼げない男は死ねばいいよね。

事実いっぱい死んでるしな。
アメリカは福祉路線に変更しつつある中、日本は逆の路線に変更しつつある。
今後日本は一昔前のアメリカみたいになるのは目に見えている。
革命が起きないように戦争を繰り返さないとな。

>>267
金稼げない女にも同じことを言ってくださいね＾＾

>>268
ほう、米国は福祉路線とな。
　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
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　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ して、ソースは何処に？
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
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