太田総理　レディースデー廃止法案

田嶋・猪口も出演！
「真の男女平等」について語られるようです。

大臣、

もうダメだこの国

ふかわ最高

田嶋はどうしようもない駄目な人間だ。金さんの話もきちんと聞けない。

金さんいい事言ったよ

>>1
乙！

女は家に閉じ込められたと田嶋言ったよね？

田嶋、猪口死んでくれ

田嶋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面雌豚。

勉強しろキタ━━━━（゜∀゜）━━━━ッ！！

いきなり詭弁かよｗ

まあレディースなんとかに違和感が無いわけじゃないけど、
そういう企業努力を国が禁止してしまうことにはもっと違和感がある。

レディースデーを正当化するために戦後の女性差別を持ち出したぞ！

>>11
じゃ、男女雇用均等法だの、共同参画だのもイランわな。

ふかわーだめだー

田嶋うるせーだけ！糞女！ケビンも頑張れ！

そうそうレディースなんとかは社会風潮
まぁ論点違うみたいだが

タイムリーーーーーーー
但馬どうにかしてくれ！！！！！！！

>>13
それは普通に国益につながると思うんだが。

>>11
男性であることを理由に様々なサービスを受けられないのは憲法違反。
こういうものは国が取り締まって当然。

「差別でなくてマーケティング」って言ってる馬鹿男、誰？

どっかの議員＜バカ男

>>19
そうは思わないね。
例えば、お誕生日の月には○％オフ！みたいなものも憲法違反か？

その男に全部背負ってもらおうぜ？>>20

裕福な白人を対象にマーケティングにしております
マナーの良い日本人を対象にマーケティングをしております

これとどう違うの？

猪豚よー、レディースデーが希望ですか？大田の言う通り逆行だよなあ。

>>22
誕生日と男女別を一緒にするなよ。

誕生日はその月であれば誰だってそのサービスを受けられるんだ。

>>22
注：性別

政治家の立場であれは禁止だとは言いにくいでしょう。

黒人の方と同席になると不快に感じる白人の方がおりますので
このレストランは白人専用でございます

「〜時期があるの」
過去を持ちだしだ時点で話は終了。
だっておまえ、それ「伝聞」だろ、おまえが経験してきたのか？

まー田嶋議員は詭弁だらけということで

つまり>>20のあげた男の中の男で
痴漢であり、レイプ魔であり以下略

>>26
一緒だよ。

>>25
大田は流石だよな

くらたま。男女雇用”結果”平等法かよ。

脱税は何で捕まらないんですか？

正直くらたまはアリだ。

>>26
男性は女性になれますかー？

そこが一番の問題だ。

総合職だけかよｗ。

事務職の男性不利は無視なんだな。

>>22
誕生日は平等にやってくるじゃん！

>>33
そのレスの仕方だと
「一緒じゃないよ」というレスでいいってことだよ

どう一緒なの？

ここで散々議論されて来たことばかり
遅れてるね
それにしてもフェミ共は見苦しい
クズだな！

>>38
俺は憲法違反という意見に対して言ってるんだけど。

>>22
すべての人に誕生日はあるだろｗ
性別だけは共有できないから問題なんじゃねーか（大爆笑）
デビはシニア割引らしいがこれは誰もがいずれは利用する権利が発生するよな？

>>42
仕方ないな…orz

ちなみに、現在のデータ連動。

賛成７７％、反対２３％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
お前、いい子といった。

女性は男性になれるが、男性は女性になれない。

>>33
>>26を根底から覆す根拠を述べてから「同じ」と言えよｗｗｗｗｗ

どうあれ、男性差別についてようやくメディアが取り上げるようになったのは悪いことではないと思う。
今までは黙って耐えろ。
発言なんて女々しい。
みたいな風潮があったので..進歩ですね

反対派の前と後で見事に汚いのとグラビアでキレイに分けてるなあ。

女が馬鹿に見えてきた

レディースデーで安くした分は、男性が本来の金額に上乗せして高い金額を支払ってることになる。

>>48
憲法違反という意見に対するレスだから。
そのへんよく考えてね。

なんか、太田、しゃべりがおすぎみたいだな

>>53
根拠を述べろ

ゲイが腐マンコに文句言うのは、先進だね

>>43
つ 日本国憲法第１４条

但馬よ
生む要員という役割分担は認めるのか？？？？？


おまえもう…

男でも女でも馬鹿は馬鹿

猪おもろいｗｗｗ

馬鹿も才能

田嶋は人の話も聞かず「具体的に言え」の一点張り。
まるで２ちゃんの「ソース出せ厨」と同じレベルかそれ以下ｗ

「世の中には、貧しい男性も裕福な女性もたくさんいる」

って、なんで誰も言わない？

マッチョ主義のデヴィと田嶋をまずぶつければ良いのに

>>57
だからさｗ
レディースなんとかを憲法違反だと押さえつけるならば
他のいろんなものもそうしないといけないよ。ってこと。

男性サウナとレディースデーの違いは、男女板でさんざん議論された
事だよな。

>>53
「誕生日」と「性別」について反論できないから「憲法」に固執するのですねｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

稼ぎの多寡と男の稼ぎを女が使うこととごっちゃになってる。
稼ぎの多寡を根拠にするなら、男の金を使うことが当然みたいに思うな。

>>66
いうなよ…orz

>>67
そんな一例にそこまでこだわるとは思わなかったよｗ

で、レディースなんとかは憲法違反だと思うの？

スカルノの開き直りバロすｗ

とりあえず田嶋議員が平等を唱えるには
ガテン系職を5年以上こなしてからだと思う

>>70
>>57

田中の意見に賛同します

>>73
それは「憲法違反だと思う」という意思表示なの？

>>65
うん、差別的なものは全て禁止でいいよ。
つうか、そうするべき。

なんかみんなが納得するような結果になるようには思えないなぁ。
レディースデーが差別じゃなくてマーケティングって・・・・。
じゃあ、会社が女の人は化粧してるの注意するとセクハラって言われるから
女は雇わないっていったら会社が真面目に働く役員を守るためだからって
納得してくれるのかな？

>>70
厳密に取り締まるなら違反
男性のは△が厳密にくちはさんでくるよね？

否決きた。
まあ妥当というか当然だな。

この番組見るとふかわをちょっと見直すよね。

どうでも良いけど

最初から人数多すぎだろ
グラビアアイドル4人は明らかに否定派を勝たせるための数合わせ

女の方が賃金が安い
財布の紐握ってるのは女
当然、金使い込んでるのも女
こんなこともわからないのね、この方達はw
このもここで散々議論され尽くしたこと

>>65
レディースデーは性別を理由にサービスが受けられないから違憲。
憲法１４条の項目に明示されているものはすべて対象。

うぇ
否決かよ

女性の賃金格差があるからレディースデイは存在するて
街には女が大量にあふれているが。外食、映画、百貨店

女は暇ｗ

>>83
それでおk

理由は>>78
女のも厳密に取り締まろうよ

否決になるようにしてるんだよ。

>>82
女のほうが賃金が安いとは限らない。

>>75
憲法読んでないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
田嶋、デヴィ、猪口、倉田の4トップと付和雷同のバカアイドル。
どちらを勝たせたいかは明白だなwww

>>86
＞ 女のも厳密に取り締まろうよ

取り締まるって
え？何の機関がやるのさｗ

結果ありきのデキレースなんでしょ

否決でも、もともと女性に有利な人選だったわけでしょう？

9対16だっけ？結構な健闘だと思うけど。

あ〜あ男性差別がなぜなくならないかよくわかった。
これメールどこにすればいいんだ？

一個だけ疑問に思ったのは、女の生き方や社会参加はそれぞれとか言いながら
総合職に就職する女性比が小さすぎる部分を問題視し法的に努力するのはオカシイと思った
あれを半々にする必要は全くない

極端に言えば、男女ともに全く同じ給料・権利を持つことは社会制度として可能だけど
腕力・体力の差や、子供を産むことの出来る性という差は逆転しない
そこで実際のジェンダー制度と価値観にねじれが発生する

あのアイドルどもの愚痴聞いたろ。就職差別受けたとか。
事前にこういう世代をより集めたんだろうよ

男が事務職ほとんど就けれないのは差別じゃないの？

田嶋が戦争に男性が行くのは役割分担！って言ってたけど
女性が職に就けなかったのも役割分担になると思うんだけど？

>>88
すみません
そのとおりでございます
むしろ、なりふりかまわなければ女の方が給料は高い
だからこそ余計におかしいのだが

>>91
「機関」を持ちだして揚げ足取り乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ聞くけど、なんで「機関」限定なの？？？？？？？？？？？？？？？

やっぱり女って自分が得したらそれでいいんだな

まあ、今までタブーとされた問題を取り上げただけでも、確実に前進だな。
否決は予想通りだけど、
これを見て気付いた奴も多いだろう。
まともな思考能力がある奴なら、おかしいと思ったはず。

性を売り物にする商法はアウトで、
性別による特権意識をくすぐる（言い換えれば性別による優越感）商法は
OKだとする理屈が理解できない

つか田嶋や猪口や倉田がアレだったのはまあ予想通りだが
若い女どもの意識も↑の連中と大差なかったのが悲しかった

>>102
女に限り、それはなさそうだけどね・・・

>>100
同意

憲法違反してるからな…

後ろの三流アイドルどもが何か喋ってた時に
いちいち後ろ向いて頷きながら凝視する猪口がキモ過ぎて

というか「女だからやめとけ」っていうのに不満とか言ってたけど
それって守られてるから別にいいだろ。それが嫌なのなら、それは個人の問題。
それにこういう奴に限って車道側を男性が歩いて欲しいとか言いそう。
そういうダブルスタンダードが似非男女平等の根本「見えない壁」だということに本人が気づいてない。

人が喋り終わる前に口を挟み続けて、相手の意見を最後まで聞かないのは見苦しいことがよくわかった

>>104
orz

>>103
周りの先輩達が反対してるし、とりあえずしとこーよ（はあと）っていうバカ女特有のノリじゃないか？
もしくは、事前に何か通達があったかもしれん。
ちょっと「反対が良いですよ〜」みたいに吹き込んでおけば、無批判にホイホイ行きそうだしな。

>>104
だから、「まともな思考能力がある奴は」だよ。
そこに女が含まれないのは、この板見てれば分かるだろ？

あと太田が「社会を作ってきたのは男性」とか言ってたけど、社会を作ってきたのは男女両方だろ？
男ばかりが社会の表舞台に立つのは、女がもともと責任とりたがらない生き物だったからじゃん

自分に自信が無いから人の意見を遮るのです。


男女平等になって困るのは田島のくそばばあだよ ww

>>95
現実は
性別に関係なく総合職になれる、『優秀であれば』

>>103
さくらは間違いなく反対側に付くと最初から思っていたけどな俺は。
そして思ったとおりクダラナイ意見しか持ってなかった。

>>107
そりゃ今回の話題に限ったことじゃないぞｗ
あの番組はいつもそう。人の話を聞かない奴大杉。
まぁテレビになんか出るのは自己主張の激しい奴ら
ばかりということだな。

>>103
どうも男女問題になると若いのにその差別的な部分は何故か古臭い差別感が蔓延してるんだよね〜。
もうあの手の番組は台本でそう言えってなってるんだろう・・・・。
だからあの連中とグラビアの連中の意識が変わらないように見えるんだと思う。

紳士服の半額サービスも廃止しろおおおおｗｗｗ
CMで横にちっちゃい字で【女性には半額サービスはありません】って
書いてあるのはﾜﾗﾀｗｗｗ

結局女共の本音は「レディーズデーなら（女だけ）お金が浮くんだから良いじゃん！！」
ってだけだろ？他に何か大義名分があるか？

単に既得権を放棄したくないだけ。

つうか△に入ってる金／入るはずの金（１０兆？）
ポケットマネーにしていいから潰してくれ

って署名集めしたらだれか同意してくれるかなぁ…

本当に田島豚には見てて呆れた。
レディースデイは営業戦略の一環とか言ってよ。
その営業戦略の裏にある「女性は弱いから」って発想が
問題なんだろ？都合のいい時だけ女持ち出しやがって。
所得格差がどうとか言ってたけど、実際、>>82>>85で言ってるような
現状もあるし、雇用の問題にしたって女から望んで専業主婦になってるのも
多いだろって。

後ろのグラビア女共…
番組中すっごい顔で男の発言睨んでたな
特に福永とかいう奴

俺は太田と全く同じ考えだ。

太田とはマジで気が合いそうだ。

>>121
おれも気になってた

あんな不細工な奴がグラビア？


美人もブスも平等な権利をってか？ｗ

女の醜態がまたこの番組で明らかになるのですか？

>>124
グラビアアイドルなんてちやほやされるのは若いうちだけだからね。
おっぱいだけだからだろ？一流の女優とは全く異なる。

男は賛成反対に分かれたが、女はだれも賛成しなかった。
まあ金だけは例外だったけど、
あの手の人は今後は絶滅傾向だろうな。

>>1
どこが「真」なんだよとおもたwww

>>121
自分らはほとんど舞台セットの一部と化していたのになw
てか、あいつら賛成に入れたら田嶋あたりが「あなたたち女性なのに〜」って振ってきた時に
何も言えなくなって進行が止まるっていう現実があったのかもしれんな。
反対側なら、賛成側があいつらを攻撃するメリットが無いから票集めだけに使えるからな。

まあ、日本の女は朝鮮人以下であることは分かった。
テレビタックルの時もそうだが、女に限っては朝鮮人の方が
全くのまともなことを言ってるではないか。

日本の女はマジで殺すべきかもな。

キムチくせえなここｗｗｗ

今回否決に終わったけどさ、あれどう見ても人数からして不平等でしょ。
女の方が多かったし。

権利権利って、ようするに自分のやりたいことだけやりたいってことでしょ？
都合のいいときだけ「女は弱い、女は強い。」
で強いとかいいながら過去は男のせいで何もできなかったってさ。
人間には男と女しか存在しないわけだけどね。
過去に男と対等になれなかったって時点で、弱者なんじゃないかな？法で守られてるだけの。

あ、ちなみに金は台湾人だからね。

>>120
男性は望んでも専業にはなれない現状があるしね。
医師やパイロットでも専業主夫を養っているって話は聞いたことがないし
ゲストの女だって相当の収入があるはずだが、彼女たちは専業主夫についてどう思ってるのだろうねーｗ
まぁデビも収入が自分より低い男性に「あなたとデートするつもりはありません」「男性がおごって当然」て言ってたっけ。

>>130
金は台湾人だが

以前ならタブーのごとく扱われてた題材を
取り上げただけでもよかったよ。
本当にもろ手をあげられるかは別として風向きは変わってきている。
民主が女性に媚る政党というのもよくわかったし。

約8割の賛成か、参議院？で否決されても再可決できるなｗ

>>137
郵政民営化の時みたいにw

さくらの発言でケビンが
「ふかわが泣いたら男の癖に泣くなと言うだろ！！」と突っ込んで
「お！ケビンにしてはナイス！！」と思ってたら
田嶋のバカが「別にぃ〜誰も言わないよぉ」と開き直って終わりやがった
女には結構困る発言だったろうに、田嶋のクソが

ＴＶ見てるバカ女共も普段は「女の癖に」って発言は怒る癖に
「別に良いじゃん、レディースデーくらい。それくらいで怒るなんて
男の癖にちっさいわねぇ」とか言ってんだろ。訳解らん。

後ろの政治家共も選挙の事考えて単に女に媚びてるだけだろ、アホくさ

男女平等を唱えるなら現在女性が活躍している窓口嬢や
エレベーターガールを脂ぎったおっさんでもかまわないということにしても
別に問題はありません
これも平等

クラビアの人達って仕事が上手く行かなかったら
心のどこか｢結婚したらいいわよ」と思ってるんだよ。

そう思える社会が女性にとってどれだけ住みやすい社会か理解できないのかなぁ。

猪口って国が運営する男女共同参画局の局長だったんだって？
なら、次はこの機関にレディースデー廃止を訴えて凸だな！

田島は男女平等にしたいのか、女性の権利がもっと欲しいのかどっち？？

女＝裸の王様

つーか、レディースデーを擁護してた連中、男女板に来たら瞬殺だなｗ。

>>143
どうみても自分の権利がほしいだろ？

>>146 じゃあ単なる男性差別主義者だな

賃金格差ってそもそも女は楽な仕事をして残業もしないからだろ。

みなし残業でわずかな残業代を稼いで後はサービス残業の男性も多いだろうに。

本当権利は男性以上に要求して同時に保護も男性以上を求めることを当然と思ってる女って

吐気するな。

民主党の原口って何なの？
この前も『家事を手伝わない夫とは離婚できる』法案の時に賛成してた。
何で女に媚びるのか理解に苦しむ。

この太田総理の番組は大概、ブサヨが屁理屈並べて負けて提出見送りになるのだが、
今回は違ったパターンで見送りになったな。

賃金格差ってのは結果論なんだから、文句を言うなら労働内容の差にすべき
だよな。

そもそも時給に換算したら、女の方が貰ってんじゃね？

作曲家も何もかも全部男ばかりだとかっていうのを頭の弱い女の誰かが言ってたが

単にお前ら女の頭が弱くてなれてないだけだろ？ってだけだが

女も戦争に行けって田島が言われたとき、女は出産役を果たしたとか。
結局役割って自分で言ってんじゃん
矛盾してるんだよね。言ってることが。

でなんか後ろの外野の方で女と男は別の生き物とか言ってたやつもいたが、
それだったら男の世界には一切干渉するなって言いたいね。
つまり、今の世界は男性が作ったものだから、女には一切人権が与えられない、と。
女は女で男性とは別の世界を作ってくださいと。

女の雇用＝企業の女差別（しかも女の実力がないだけ）

メス優遇ﾃデー＝企業のマーケティング

虫が良すぎるな。

>152
中学生のときに三田の息子と地下室でセックスパーティやってたっていう噂の
鮎川ナオミだね

生産社会は男社会。消費社会は女社会。
生産社会で男女平等社会を目指すなら、消費社会でも男女平等を目指すべきじゃないの？
消費市場のマーケティングの結果女性優遇のほうが利益が大きくなるからいいんだっていうなら
企業の雇用も統計の結果、男の方が平均勤務年数が長いから、企業としては男性を
優先して採用するのは利益になるということに正統性を持つことになるんじゃないの？

田嶋はてめえの意見や主張が通れば良いだけ。
本質的な男女平等などに興味は無い。

で、世の女共はそんな田嶋を、自分達の都合のいい部分で
発言している時（レディーズデー、女の権利）は
「がんばれ〜」なんて無責任に応援しているが
実は女からウザがられてるし、「自分達の都合の悪い事は言うな」
という目でしか田嶋を見ていない。
女なんて所詮は「目の前の小さな損得」（女だけ数百円安い）
しか興味が無い生き物

田嶋の主張を一番否定しているのは実は世の女達
田嶋こそ裸の王様

しかし男の議員連中も情けないね。
どうせ女の得票が減るのが怖くて
くそ雌優遇サービスの廃止に反対してるだけだろう。

そういえばソ連だったか、女のエースパイロットって居たなぁ・・・。

こういうメディアやればやるほど
男と女が憎しみ会うだけ

只今ただの女性蔑視者出没中w

>>153
企業のマーケティングがもし
美　人　の　女性限定で割引しますとなった場合
反対する根拠を失ったな、不細工フェミどもは

総合職に女が少ない！というけどﾊﾟﾝ職にゃ男ｾﾞﾛなんですよ

田嶋は田嶋ってジャンルだよな、すでに。
男女平等が目的ではなく、自分の意見を貫き通すことだけしか考えてない。
女性優遇に賛成な奴でも田嶋に嫌悪感を示す奴は多いだろう。

田嶋ってさ女性の味方なのか、若い女性の敵なのかどっちなんだ？
なんかあいつの発言みてると女性は皆働けって強制してるようにしか
見えないけどな・・・。

>>149
小泉の俗に言う郵政選挙の時（だけじゃないかもしれないが）に
女性の投票が民主党は特に少なかった。なんで民主は女性票の
獲得に力をいれてるらしいが彼らはそれが女性に媚び売ることだと
思っているらしいね。女性も馬鹿にしているし男性も呆れるわな。
まぁ選挙で教えてやればよいと思う。

自民党に物申す
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
ここにメールしてくれ！

本日太田総理の私が総理大臣になったら･･･秘書田中
（日本テレビ系列　毎週金曜日20：00〜20：54）
を拝見し、そこでの議題
“レディースデー的なものを一切廃止します”の中で
明らかにこれは男性差別であるにもかかわらず
男女共同参画の前大臣猪口邦子議員が
「私はレディーステイは維持してもかまわない。
民間の創意工夫で行っているからだ
政治や国がやめなさいというのはおかしい」
と発言されておられました。
これは憲法14条の法の下に平等に違反します。
それに民間の創意工夫を政治や国がやめさせるのが
おかしいのというのであれば援助交際だって認めなければなりません。
この男性差別を助長する発言は
明らかに元男女共同参画担当大臣として不適切であります。
彼女の口から謝罪の言葉が聞かれない場合は
次の参議院選挙では「新風」に入れさしていただきます。

と送った。
たのむみんなも送ってくれ！
声が大きくなればやつらも考えるはずだ！

働く事で女性の地位向上狙うのは別にかまわないが
はてさてどれだけの女性が千差万別に好き嫌いせずに
仕事をできるかと言えば否

>>164
田嶋は、ババア及びブサイク女の味方
田嶋の敵は男全般と、そんな男達にチヤホヤされる若くて綺麗な女

子供の頃からブスで男にチヤホヤされたことは無く
むしろ容姿で損している事が多く、70歳近い今でも
男や容姿でうまくやってる女が憎くてしょうがない

フェミはブスの生き方を正当化するのが目的

てかさ、番組で憲法持ちだしたら一発だったんじゃ？ｗ
たとえレディースデー廃止法案が否決されようがレディースデー法案が可決されようが
憲法に反していたなら関係ないじゃん

たしか男性専用のゴルフ場があってそれに対して男女差別だとほざき、
潰してたよね？
なのにレディースデイは差別ではない！とかいいやがる。
都合の悪いときだけ、文句言いやがって・・・・・

>>161
そうだなｗｗｗ
営業戦略という名目で全て片付くもんなｗ
>>162
クラブタはアホだなあと思った。
実際、女性の雇用の問題って色々顕在化出来ない問題が多いんでしょ。
せっかく育ったと思ったら寿退社とか。主婦だったら「子供がいるから」
とかで。↑で話してた女性優遇の話が企業利益のための営業戦略なら
こういった雇用の問題にしても、女性を雇用する事が企業側の利益に値しない
ならスポイルされて当然だと思う。学歴社会だってそうだろって。企業側の
視点で利益になると見越してるから大卒者を優遇してるんであって、女性を
優遇するのが得策ならそうしてるはず。

違うよ。
田島は女の社会進出とか言うことで、女中心の世界にしたいだけ。
女が働きたかったら働いて、働きたくなかったら専業に、みたいな、女のやりたい放題の世界にしたいだけ。

>>171
相撲の土俵を女が入れない問題もそうだよね。
アレも文化なんだからって事で何も言わないのが筋だろって。

ってか給料が違うのは仕方ないだろう。
女と男が同じ量をこなせるわけないんだから。
例えば力仕事なら男が重い荷物を持つのが普通。
男女平等ならば、女に重い荷物を持たせてもいいことになってしまう。

やつらがレディースデーを擁護する理由は、マーケティングだからじゃねえ。

女性差別ではないからだ。

もし、世の中が男性優遇サービスで溢れかえっていたら、雇用差別もろとも
非難の的にされている。

原口に幻滅。
毎回男性に責任だけを押し付ける。
『家事を手伝わない夫とは離婚できる法案』
『レディースデイ廃止』に反対
『女性をターゲットに商売してるのと女性という性を売り物にしてるのは違う』と男性の権利は認めない
あいつは男性の敵だ

あと投票受け付けているからここも頼む！
ttp://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/main.html

田島は男と女が殴りあいで喧嘩するようになったらどうすんの？とかって問いにはなんて答えるんだろうか。

アスベスト除去の現場で働くのもすべて男性。
彼等には危険手当が支給されて当然だ。
その結果男女で給与格差が生じるのも当然。
格差がイヤなら女も３Ｋの仕事やれと。
女でも炭鉱で働けるよう法律改正されたんだから大歓迎だぞ！

>>177
同感。まじで幻滅したよ、男性の敵だな。
その代わり太田はいいね〜途中からカッコよくみえたよｗ

>>178
すげぇｗｗ賛成票約八割

一般投票は賛成派の圧勝じゃん。

レディースデーがＯＫなら、なぜ男性専用ゴルフクラブが法務大臣に廃止を求められるのだろうか？

よっしゃ〜ｗこのまま一気にレディースデーをなくしちまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>184
その辺が矛盾してるんだよな！
あとクリーニングのワイシャツが男性の方が安いのは差別とか
どっかで行政指導がなされた。

>>175
女だから貰えないんじゃないんだよな、仕事しないから貰えないだけなんだよ。

柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」
柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」
柳沢「紀子様、ご懐妊おめでとうございます」
福島「妊娠することはつらいことだ、それに対しておめでとうというのは女性蔑視だ」
柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと砂漠は大変だ、環境問題を軽視している」
柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！」

【女性(ﾌｪﾐ)の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。
かといって雑用やらせるのもダメ。それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。
産休育休もね。当然給与40％保障で。専業主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児は平等に分担ね。ただし離婚したら親権は母親のものだけど。それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
だいたいそんなの面倒くさい。でも妻には扶養請求権だってあるんだから妻を養うのは男の当然の義務。
それから妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>186
一般的に女ﾓﾉの衣裳は洗うのに手間がかかる。
まあ間接差別禁止ってんなら男の服と同じ手間で洗ってやるべし。
番組でも間接差別禁止について触れていたからそのとおりやってやろうじゃないの！

日本女の常識（その１）

ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。

話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。

器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。

家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。

仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。

離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
　　　　　男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。

養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
　　　　　　逆の場合は払わなくてよいもの。

自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
　　　　　　　でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。

生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。
　　　　　　　夫の命を担保にして、一生働きたくない賎業の立場を保証するためのもの。

賎業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。

結構前の話しだけど、80年位前の女は家庭にいるもの　は女性差別として有名だけど
15年くらい前？の　3高以外は男じゃない　は男性差別とされて無いね

まさか公の場であの元大臣が
＞レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。
＞店が勝手にやってるんでしょ。
のような発言をするとは･･･。
はっきりいって柳沢の比ではない！

女なんて死ねばいいのに...

女なんか死ねばいいのに

猪豚まじキモいw
あのメス豚が男女共同参画担当だったもんな、
こりゃ社会がおかしくなる訳だな。

ある主婦との対話で。

・映画館のレディースデーについてはどう思うか。
昼間時間に余裕がある主婦を対象にしているのはいい。そうじゃないと主婦って家に引きこもっちゃうし。
映画館側だって主婦に来てもらいたいんでしょ？
・ジムでの女性専用時間は？
いいじゃない。女性の中には男性恐怖症の人だっているし、男がいない方が行きやすい。
男の人なんかいつでも行けるんだから構わないじゃない。

・最近は美容室に通う男性が増えているようだが？
パーマをかけたりしているところを異性に見られるのは嫌。
はげたおっさんが美容院の待合室にいることがあるけど、あれはセクハラだ。

・欧米では逆に差別だと批判が起こるのではないだろうか。
ここは欧米じゃなくて日本。それに向こうではレディーファーストが徹底している。

・逆に上記のことが男性専用だと批判が起きないだろうか。
あんたねぇ、女は月の半分は生理なのよ？あんた女の人を手伝ったりしてるの？
主婦だって子育てあるしかえって外で働くのよりも大変なのよ。
あんた女の人を手伝ってから権利主張しなさいね。あんたみたいな男が一番嫌われるの。お嫁さんは来ないでしょうね。

>>194
だな。
「男が勝手に作った女優遇」と言ってしまったわけだ田嶋は。
なら田嶋に聞きたい。

「女が作った男優遇ってなにかありますか？」と。

あひゃひゃｈｙｈｙ笑うしかないなｗｗｗあはｙはやはや

いいんじゃねーの。
女は弱者なんだし割引すれば。
子供が割引なのと一緒。

>>139
ケビンがああ言ってくれるとは思わなかった！
つうか、女の発言録音して持っていったら
但馬はいいそう「男のくせに細かいこと〜」とかwww

そしたらほら！！言ってるじゃないか！！と突っ込めるし
それでひらきなおったら
ほら「女は強いじゃないか！！」と言ってやればOKなのに…

>>198
女は出産強制＋工場で強制労働でいいな。

>>183
そのうちどっかの圧力で、アンケートが闇に葬り去られる予感。

>>183
そのうちどっかの圧力で、アンケート結果が闇に葬り去られる予感。

女が「女性優先」「女性限定」云々記してあることを
全部男に変えてみて不満を感じるようなことは全部廃止すればいいんじゃない？

何で女基準なのだ。

田嶋はノイローゼ。あれはヤバいだろ。太田の意見に対して、具体的に?それしか言えないのか?お前は分けの分からない事しか言えないのに...田嶋を見てて女ってバカだなーって思う。

>>201
なら男女平等ではなく、女の権利も制限されるべきだ
女の値下げのツケを結局は男性が払うのだから
義務や責任を負った人間は権利を主張すればいい

田嶋はもはや別人種。

>>207
論理言っても通じないからだよ
感情で行動してんなら感情で判断させれば多少は
納得させられんじゃん　半分諦めの境地

ケビンは「女も戦争へ行って下さい」と言ってたな
ナイス発言

田嶋　目がやばいね

本当は女から見ても、あんなのは異常者にしか見えないんだろ？

でも、女どもは、女性専用や女性優先のサービスの恩恵は欲しいから、
あんな奴でも支持して、あんな馬鹿の同類とみなされるデメリットなんか無視してんだろうな

>>22
誕生日は誰にでもあるが
男はどんなに待ってても普通は女にならない

ケビンほんとGJだよ
ケビンの発言に女誰も反論できてなかったな

>>209
権利なんて制限しなくても
無能なんだから勝手に制限される。

アメリカは女性軍人も結構いるしね。
主張としては正当性があるよね。
和製フェミニストはあらゆる面でダブスタだね。

携帯サイトのアンケート結果、79％対21％のまま停止したな。
まったく変動がない。

なにかあったのかな？

>>177
かれは男の中の男

会議中にフェミ女議員が男性云々言ったら
「ほら、男の中の男！！出番だぞ！」といえばおkじゃね？

と、酔っ払いながら友人と話したことあり

>>219
おれもそれ気になった。

>>219
フェミの反対組織表が期限ギリギリで入るまで投票不可ｗ

>>219>>222
それマジ？？

俺、レディースデーあっていいと思ってるよ。
だって、別にむかつかねーもん。

　　　　　　　　　　　　　　　　by田中

どーいう論理だよｗ。

>>218
アメリカの一番危険な最前線で戦う兵士は男性って決まりがあるらしいよ(たしか今でも)
9.11テロで殉職した消防士の中に女は何人いたっけなwwwww

>>211
子供に政治的権利がないのは「子供差別です」ってところか？

もう、日本ｵﾜﾀ

ていうかさ、女って何やってるの？

↑男性批判しながら男性に寄生w

公式サイト投票受付中
ttp://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/howto.html

>>227
生産したのを貪ってる。

>>227
さぁな…うほっいい女とか言ってんじゃね？

まさに大量生産の時代だな

>>230
量産に見えた

はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は別にムカつかねーから声をあげなかった。
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はムカつかねーから声をあげなかった。
つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はムカつかねーから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

>>227
股開いてセックスセックス

何〜やってんの！？

俺ガンダムなんだけど、レディースデー廃止はして欲しくないな

>>227
男に戦争の道具として使われてる

>>238
一年戦争が産んだ産物だな

おれニュー頑駄無だけどレディースデー廃止してほしいな

やっぱりキュべレイとかは♀でＦＡ？

レディースデーっつーより俺は
ガンプラ置いて欲しい

投票みてると、マスゴミと一般人との温度差があからさまにですなw

女優遇は憲法違反

女のスタンド使いが少ないのは差別だよな

>>243
だよなぁ・・・
温度差からコロニーを落とすこともあるくらいだからなぁ

しかしあの元大臣なんですかあれ！
自分が男女平等とか言いながら男性差別はいい差別って･･･
あほか！

まだだ、レディースデーはまだｵﾜらんよ

>>243
だよな、マスゴミうぜぇから俺のMSでボッコボコにしてやんよ

>>242
ガンプラは必要だな

ノーベルがいるだろノーベルが。

>>245
主人公いるじゃん
じょうたろうの娘だったか…

公式サイト投票受付中
ttp://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/howto.html

女性優遇なので、女犯罪者が100人殺しても優遇されるんですね

>>254
俺サラミス落としまくったけど優遇されてるぜ

>>254
くまえりは放火で13年らしいよ。ふつう死刑か無期なのに

しかし今日は山本でてこなかったな！法案の時に。

>>243
マスゴミの増すゴミたる所以
番組のタレントの投票結果に上乗せしたら
圧倒的多数により法案通るねw

>>171
森山政務次官が日曜のプレーを断られた小金井CCのことなら、潰れてないどころか、いまだに女性は会員にはなれないよ。
女性に会員権を売らないゴルフ場は結構ある。

女がいくら出世しても結婚して子供産んだらクビってのは差別と言われても仕方ない気はする
しかし実際問題結婚して子供生んでまで働きたい女性って何割くらいなんかね

このあいだザクレロで映画館行ったら、駐車場入らしてくれなかったし
うぜぇからミノフスキー粒子で放映妨害してやった
マジ男女差別死ねよ

>>259
ドロレス・ヘイズ割くらいかなぁ

どうにかならんかな

>>259
首はちょっとかわいそうだな。
でも会社にとってはいつ休むかわからない爆弾抱えているより
その分新しいのを採用したほうが効率的なんじゃない？
実際働くのなら男と同じ土俵に上がってもらわないと
企業としては認められないだろ？

結局、政治とか社会には女は向いてないというだけの話だろ？
育児休暇とられたら会社にとって迷惑だろうが。

投票だけど、
最初は賛成40・反対60くらいだったから不安だったけど、
放送が始まったあたりから一気に逆転したから安心した。
でも今度はパーセンテージが変動しなくなったからまた不安。

>>219
これどうなったんだろう

>>263
そういう考え方をする人が、父子家庭をも追い詰めてたりするんだよね。
「男と同じ土俵で」と女に向かって言ってる人が指す「男」ってのは、独身か家事育児介護の負担が皆無に近い男のことだったりする。

まさか俺が10票以上も一気に投票したから投票システムが停止しちゃったのか？？

>>259
いいや？
それこそ田島らの言い分では企業側の計算では？
結婚して子供できたら子供の方に意識が回ってろくに役に立たなくなり、利益につながらない、というね。
同じだろ？

しかしレディースデイ廃止の説明ＶＴＲは逸材だったな。
女がセクハラを盾に働かない
女性専用車両はガラすき、共用車両はパンパン
レディースデイがなくなることで女性が平等意識を持ち始める
俺たちが言いたいことそのものじゃねえか！

>>263
でも男の場合結婚して子供出来たとしても仕事には影響でないわけじゃん
同じ能力で仕事してても男は結婚できて女は結婚できなくなっちゃう
そこが自称出来る女ことフェミ共にとって一番腹が立つとこなんだろう

>>268
あれそんなにいっぺんに入れられるの？？

そんなに働きたいなら子宮取ればいいんじゃね？
生理痛も無くなって一石二鳥

>>271
つ試験管ベイビー
つ専業主夫
やればできるのにやらないのはどうかと思うぞ！

できない男の俺に言わせれば結婚できて寿退社できるなんて羨ましすぎる

というか、あの場に田島を呼んだのが間違いだったな。
専売特許みたいなもんだが、はっきり言ってテレビ的にももうマンネリだと思う。
アレがずっと文句言ってたせいで、一人ひとりの見解がほとんど伝わってこなかった。
完全に数での勝負。
倉田や宍戸ですらほとんど出る幕が無かったから、ただのギャラの無駄払いだな。

子供をダシに自分の都合に合わせる女が多い

ttp://www.youtube.com/watch?v=kYjDxSsyKlo
ttp://www.youtube.com/watch?v=mJV4vcECgh0
ttp://www.youtube.com/watch?v=VADvgOKwO_4
ttp://www.youtube.com/watch?v=QpXPx58qA5U

田嶋って生きてて恥ずかしくないの？みてるこっちが恥ずかしいんですけど・・・

しまった・・
見ようと思って見逃した・・・

どんな感じだったのか気になるorz

金の「田嶋議員の言うことは全部、間違い！」ﾜﾛﾀ
田嶋、全否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金さん最高に良かった!！
田嶋を切り捨てた感じだったなww

金の田嶋に向かって「あなたは男女平等の本質を間違えてる！」ﾜﾛﾀ
田嶋、全否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラビアアイドル達が、
ミスコンやグラビアを批判されてた事を知らずに反対派の席に座っていて
事実を知った時のびっくりした顔がおもしろかった。
結局、そこらにいるやつって、目先の利益しか見えてないやつらばかりなんだな、ってのが良く分かった。

迷ったが見なくて良かった。

レディースデー最高！！
うらやましいなら、おまえらもスカートはいて女装でもしろや。
どうわめこうが、レディースデーはなくならないし。

レディースデーって女装してたらOKだったのか・・・知らなかった。

女を甘やかす＝在日朝鮮人を甘やかす


まったく同じ結果になる

女性特権ください
ってことか

番組側としては
田嶋は賛成側の論客になると思って呼んだんじゃねえの
賛成側に女性がいないと釣り合いがとれないだろうと

田嶋はほんと糞だな。
あと辻本も糞。こいつらがテレビ出てると不愉快だから
出ないで欲しい

今録画したの見たんだけど・・・

レディースデイが企業戦略って言うんなら
力のある、身長の高い人を雇う（＝男を雇う）方が仕事の効率良いなら
男だけを雇うことも許されるんじゃないの？

それとさあ特異な文化を持つ日本と西欧諸国を並べて外国と比べて日本は男女平等が
遅れているって天下の公論みたいに言う人いるけど何なの？？
なんでも西欧化すればいいと思ってるんなら大間違い。
昔っから西欧と日本の文化は全然そりゃもう全然違うのに比べること自体馬鹿。

>>291
過去の言動から見て田島　猪口は賛成に回ると思っていたのに
反対に行ったからね。この馬鹿女たちは結局ご都合主義だった
ことが露呈された。
グラビアアイドルも自分たちが否定されていることも知らずに田島
と共闘しているし・・本当に馬鹿ばっかりの集まりだったな。

まぁ賛成派の面々は痛い人たちが多かった。デヴィ夫人を除いてね。
賛成に回った男性議員は女性にただ媚びているだけの馬鹿だし。

>>290だな。
ただ　ふかわも提案者でありながら、反対側なのに賛成側有利になるような意見を
空気が読めずに言って議論を壊そうとしているところが何回かあったから
正直この議題は　ふかわ自身の物じゃなくてスタッフにこれやれと言わされた感があるな・・。

>>292
許されるよ。
世の中はアファーマティブアクションで許されないみたいだけど。
俺は、企業利益のために男ばかりを採用してもいいと思うが、
レディースデイなどで差別するのは良くないと思ってる。
なぜかというとそこに平等な機会がないから。

>>293
賛成派と反対派をごっちゃにしてないか？
言いたい事はわかるが。

>>295
悪い悪い間違っていた。ここの部分賛成と反対が逆だった。

まぁ反対派の面々は痛い人たちが多かった。デヴィ夫人を除いてね。
反対に回った男性議員は女性にただ媚びているだけの馬鹿だし。

猪口と但馬おかしいだろ・・・本当に・・・なんでこんなんで否決なんだよ・・・
ってか公式サイトでは賛成80％なんだな。ちょっと救われた。

>>290
過去の言動から見て田島　猪口は賛成に回ると思っていたのに
反対に行ったからね。この馬鹿女たちは結局ご都合主義だった
ことが露呈された。
グラビアアイドルも自分たちが否定されていることも知らずに田島
と共闘しているし・・本当に馬鹿ばっかりの集まりだったな。

まぁ反対派の面々は痛い人たちが多かった。デヴィ夫人を除いてね。
反対に回った男性議員は選挙目当てなのか女性にただ媚びているだけの馬鹿だし。

>>293 ちょっと賛成と反対が間違っていたから修正。

>>298
デヴィも痛いぞ。
「女は美容院に行ったり化粧をしたりしているから男がデート代を出すのは当然」
と言っていた。
正論も言っていたが、デヴィは全体的に結構ズレてると思う。

さくら
『レディースデイ廃止』 は自分勝手だって 。
その言葉そのまま返してやりたいね wwwww

いや、普段あまり考えていないやつに言うのは酷だよ。
いつも優遇されてる方は気付かないもん。
そういうやつにはまず考えさせる事から始めさせなくちゃ。
議論の土俵にすら立ってないよ。

まあ、それで拍手起こったから怖いけどな

>>299
確かにデビィはよくおかしな事を言う。
『アメリカでは離婚したら男性が破産する位の慰謝料を払う、日本は甘い』
北朝鮮問題でも経済制裁したら『対話が大事なのよ』とか経済制裁を批判するし、どっちもやればいいだろ。
ただ昔、家事をやらない奥さんを批判してたから、まぁ田島豚よりはマシかな

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　|
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　フェミニストに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>293
しかし田島と猪豚が反対に回った時は爆笑したwwwww
何のコントしてんのかと思ったよ(笑)
芸人達より面白かったな。
女の低脳を晒す素晴らしい番組だった

今日の放送はユーチューブで永久に保存して欲しいな

バカ猪豚『レディースデイは民間の創意工夫でやってるから政治や国が辞めなさいと言うべきじゃない』

八木秀次『何言ってるの？　あなたたちは民間の慣習を変えようとしてるじゃないか』
ワロタwwwww

>>307
俺もそこは笑った。
その返しに答えられなかった時点で猪口は論破されているわけだけど、その後、話がずれて結局うやむやになっちまった。
もっとその点を追求していけばよかったのにな。

ガンダム〜それは〜すばらしい〜さあ〜みんなでガンダムのお話〜シマショウネー♪

公式サイトの出演者紹介で

爆笑問題：お笑いタレント
ふかわ：タレント
ますだおかだ：お笑い芸人

ってなってんだがなんか違いあんのか？

117 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/09(金) 21:01:52 ID:ZmGTivmL
紳士服の半額サービスも廃止しろおおおおｗｗｗ
CMで横にちっちゃい字で【女性には半額サービスはありません】って
書いてあるのはﾜﾗﾀｗｗｗ

これってマジ？
どっかの団体が黙ってないと思うんだけどｗ
知ってる人いたらプリーズ

今回ので男女平等とかいっているフェミニストの正体が露見した。
彼女らが言っているのは女優遇の社会だ。
ほんと害虫だよな。
>>270
たしかにあのＶＴＲどおりになればいい日本になるね。

フェミニストの正体を露見させるのが最初からの目的だったんじゃないの？
とさえ思えたな。

ブログで専業主婦は社会のゴミと発言しながら
自分にすり寄る男を奴隷扱いしてる藤嶋奈々子お姉さんにも出演してほしかったわ

どうしようもない馬鹿女発見

ttp://nyankolin.blog34.fc2.com/blog-entry-280.html

何か書きこみしてやれよ

>>314
このブログ誰？
低脳女丸出しw

>>女の苦労ってどんなもんだと思ってんの？…
…男性の苦労や男性差別は女の苦労とは次元が違うだろw

>>生理がどんなに苦痛か
…
…男性が生理にさせてるわけじゃないだろw
男性に文句言う理由にならん
だからって何でレディースデイよ？
バカ決定だこの女
wwwww

>>314
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
寝ようと思ってたのに目が醒めちまったよ。

でも、こういう人を納得させるのって、どうしたらいいのだろう？

論理的な説明は通用しなさそうだし。

>>318
こういう人は納得させる必要はないよ。
みんなでバカな書き込みを見てﾆﾔﾆﾔ鑑賞すればいいんだよ。

炎上させて来てよ
こいつきっとこれのアフィリで小遣い稼ぎでもしてるんだろ
潰してやろうぜ

＞いざ出産・育児って段階になったら、どれだけの苦労か。
＞そりゃ、男が味わえない喜びももちろんあるけど。
＞でも、これまた男はどれだけ理解してるんだか。
＞まぁ、出産育児も経験のないあたしは、これに関しては男と一緒ですけど。

ここと、

＞なんていうか…最近女が強いとか言うけどさ。 そうじゃないでしょ？
＞弱い男が増えて、女が頑張らなきゃだめになってきてるんじゃないの？
＞見下すんじゃなくて、庇護するっていう精神を持ってくれたら、
＞こんなに肩肘張って生きなくてもいいんだけど…と思ったり。

ここでワロタw　大田総理は女の本音をあぶり出す効果があったな

>>314
こんなバカ女が男女版に来たら、
速攻で公開リンチされて号泣して敗走するんだろうなwwwww

リンチじゃねえ、お説教だ。

さっそくコメント説教されてて笑ったｗ

>>320
これって投稿したらこのあほ女に金が入るシステムなの？
だったらやめておくけれど･･･
アフィリってどういうシステムで金が入るんだ？

リンクを踏まない限り大丈夫でしょう。

炎上に金払う会社なんてないから大丈夫

民法に錯誤って法律があって
要素の錯誤(勘違い)+
重大な過失なし、
なら契約は取り消せる。
表示してないし、金かかっても払う必要なし。

>>314のコメントが見たいんだが見れないOTL

書き込みしてやったw
しかし昨日の番組は
レディースデー廃止法案に反対して利権に群がってるグラビアアイドル達を見てて幻滅したよ
初めて女達が汚物に見えたw
田島、猪豚は言うまでもないが(笑)

それはそうと、「男性上司がセクハラだと言われるのを恐れて駄目な女性社員を叱れない」という部分についてはまったく触れられなかったね。

>>314のサイト、面白いが個人運営なので
管理人の気に入らない投稿は遠慮なく削除される恐れあり。
女がそういう生き物だということは皆さんよくおわかりのはず。
書き込んだらそのページを保存しておきましょう！
あとで何が削除されたかわからなくなってしまう事態を防ぐためにも。

>>330
たしかにな、女性差別が問題なのはわかる
けどだからといって男性差別をして言い訳ではない。
それがわからんのがグラビアアイドル。若い人間ならわかると思ったんだが
女はどれも馬鹿か･･･。これじゃ出世しないよ。

しかし大臣にもなったやつがＴＶで男性差別改善を
反対するとは思わなかった。
謝罪はいつだ？

まぁぶっちゃけレディースデー自体はどうでもいいと思うよ、俺。
やりたきゃやっとけば？って位にしか感じん。

ただな、フェミ共のダブスタだけは我慢できん。
男女平等を唱えたのと同じ口で女性優遇を肯定するな。筋ぐらい通せ。
その辺を理性的に判断できずに感情だけで反発するから
かえって見下されるってのを理解できないから始末が悪い。

ところで昨日の放送で猪豚に言いたい。
こ　っ　ち　み　ん　な　！！

たとえばさ、女性差別ってのは女を家庭に閉じ込めて
権力を持たせず、女子供という括りを確立させる為に
あったとして
男性差別の狙いってなんなの？
通常、差別をする狙いとか意識とかってあるじゃない？
男性差別をする狙いってなんだと思う？

採決の直後に田嶋の勝ち誇った顔が映ったが、あれでさらに視聴者の
反感を買ってると思う。

>>335
端的に言うと



めんどいから止めた

>>329 ↓
毎回毎回、これを見てるとムカッとするのはあたしだけでしょうか？ （じゃあ見なけりゃいいじゃん、ってのは言わないでｗ
今回のテーマは、「男女平等化というならレディースデーをなくせ！」 でした。
ふかわりょう曰く。
男女平等にしろ！って言う割りに、得するところだけガッツリ頂く、みたいな姿勢は頂けない。
女性がお得ｖなんてプランや、女性専用車両とかをなくせ、とか、ほざいておりました。
＊ここから先は、超暴言も飛び出します。
胸クソ悪くなる可能性があるので、あまりオススメできませんｗ
どこが平等だ？たとえば、同じ４年制大学を出て、同じ歳で、同じ会社、同じ職種に就職したとして。
１０年後、２０年後、結婚後の扶養義務を考慮しないで、年収が一緒か？ 待遇、出世の可能性（能力は同じとして）は一緒か？ ありえない。
同じ４大を出てても、女性の方が秀でてる時もあるでしょう。
でも、そんな時だって、女性の方が先に出世したり、収入が上だったりする？ 収入・待遇面が平等でないんだから、サービス受けれるなら、いいじゃん、社会的弱者なんだから。
だいたい、そんなサービスがあるのだって、女の人が作れと言って作ったサービスじゃなく、商売戦略でしょ？ たとえば、女の人一人で映画を見たり、ごはんを食べたり、って言うのは、多少の抵抗がある。
でも、安くしたら、その抵抗感が多少薄くなって、業績があがるかも、ということでしょ？ 大体、女性専用車両があるおかげで、チカンに間違えられる人も減るんだし、映画はメンズデーをやってる映画館もあるし。
だいたいね。
女の苦労ってどんなもんだと思ってんのよ？ ぶっちゃけて書くけどね。
生理がどんなに苦痛か。 中には楽な人もいるけど。

>>329 つづき↓
１週間近くもの間、２〜３時間に１度トイレに行かなきゃいけないし、お腹も腰も痛いし、肌が敏感な人はかゆくなったりするし。
もし、タイミングずらしたりして、汚しちゃったら、どんなにブルーで恥ずかしい気持ちになるか。
こんなのと何十年も付き合っていかなきゃいけないのに、男は理解しないし。
お腹を抱えてうずくまって、転げまわるほど痛い時もあるんだよ？ 精神的にも不安定になるし。
肌も荒れるしｗ 臓器が男より多いせいで、病気の可能性も高いし、保険だって高いし！ｗ 更年期障害だってきついし。
いざ出産・育児って段階になったら、どれだけの苦労か。
そりゃ、男が味わえない喜びももちろんあるけど。
でも、これまた男はどれだけ理解してるんだか。
まぁ、出産育児も経験のないあたしは、これに関しては男と一緒ですけど。
こんなにつらい思いをしてるのに、世間の男どもは、なんとまぁ、女を下に見ていることか。 敬え、ばかもの。
あんたたちは、どんだけあがいても、種なんだよ！ 種付けしちゃえば、いなくてもいいの。
子孫繁栄の観念から言えば、男１人に対して女１０人でも全く問題ないのよ。
っていうのは極端な話しだし、暴言だけどね。
なんていうか…最近女が強いとか言うけどさ。
そうじゃないでしょ？ 弱い男が増えて、女が頑張らなきゃだめになってきてるんじゃないの？ 見下すんじゃなくて、庇護するっていう精神を持ってくれたら、 こんなに肩肘張って生きなくてもいいんだけど…と思ったり。
あーあ、書いてる間になにを言いたいか分からなくなってきたけど^^; 体力的には女のほうが弱いです。
どんなに頑張っても、そこだけは勝てっこありませんってば。
だから、労わってくださいよ。
そこを振りかざして、襲ったりしないでくださいよ。
卑劣極まりないと思いませんか、痴漢とか暴漢とか。
女のクセにでしゃばるな、とか、女は引っ込んでろとか、そんな発言は しないでくださいよ。（思うだけでも一緒ですよ？）
そしたら、一歩下がってついていく事もやむなし、と心底思えるじゃないですか。
それで、丸く収まっていいんじゃないの？ もちろん、収入や待遇は同等程度に上げて欲しいし…って、やっぱ難しいっすな…。

>>314の子レズだね。
もしかして男女版の糞コテの中にレズいたけど、そいつだったりしてｗｗｗ

>>314
消されました〜

>>314
ホントだ(笑)
さっきまで大炎上してたから
ワロタwwwww

他のエントリーに類焼させるなよ！
させるなよ！
絶対だからなw

やっと男女板の意見がメディアで採り上げられるようになったか・・・
９５９６とか、すふとかの女性優遇賛成論者はなんで粘着しないのＷＷＷ

みんなプリン好きだったよな？ｗ

小沢でも安倍でもない！社民党の福島氏を忘れるな！
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158502590/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは福島瑞穂さんだ。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

土井たか子さんが総理になれば必ず日本は救われるのである。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173011282/l50

民主党と社民党が連立を組んで自民を粉砕せよ！
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1162367220/l50

★辻元清美総理誕生とヒラリー大統領誕生★
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163307933/l50

>>344
だって　すふ闇雲な「女性優遇賛成論者」ぢゃなぃもん（ｗ

専用車両は反対だし、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰも消費者として撤廃賛成よ。

>>314においしそうなプリンがあるぞｗ

ちなみに削除された内容は>>338>>339

ふ゜りんおいしそ〜☆
ぇ、これって中身は良さそうなのに
みためはイマイチって感じなのね（笑）
しいたけ
ねこ


俺には無理でした

鍵かけられましたｗ

>>314
閲覧規制になりました

>>314
『閲覧にはパスワードが必要です』だってさ。
恐れをなして逃げたな
wwwww

引きこもりました

昨日初めて原口に失望した
市場がやってることだから女性優遇もＯＫだと？
ふざけんな。じゃ男性優遇やってもいいのか？

美容院行かなきゃ行けないからおごってもらって当然？ふざけんな！
自分が普段からのきれいになりたい欲望をここぞとばかり満たしたいだけだろうが。
男のためじゃないし、男は望んでないんだよ！！男が望んでると考えるとこが自己中ｗ
そのうえおごってもらったら、おいしいことばっかじゃんか。あきらかに不公平

都知事選見てみろよ。女性立候補者一人もいないじゃん。敢えて進出しないのは女の自己責任
制度のせいいにすんじゃねぇよ　バーカ　責任転嫁ｗ

原口も所詮、立憲主義より税収のことしか考えてないってことｗ

日本に１００万人いる在日韓国人（在日朝鮮人）のＢＩＧな特典〜（≧∀≦＊）ノ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい！学校だと１クラスに１〜２人はいるぜ！

「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん！うらやましいやろ！在日韓国人に産まれて良かったわ！
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろｗ

知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る！
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる！ｗ
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ！ｗ
在日のほうが日本人より背が高いし（在日は180cm超えが多い）

これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる！
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよｗ平和ボケのビンボー日本人ｗｗｗ


[地方税]　　土地を格安で持てる！
[特別区]　　居住区の税金いらず！　軽自動車も税金いらず！
[年　金]　　年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅]　ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水　道]　　基本料金が無料！！
[下水道]　　基本料金が無料！！　さらにトイレも無料設置！！
[放　送]　　ＮＨＫ受信料も無料！！
[交　通]　　都営の鉄道まで無料！！　しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛　生]　　保険関係の税金もすべて割引！！
[教　育]　　小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通　名] 　 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎　とか）
[犯　罪]　　凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
　　　　　（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護]　　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円　を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！

>>314
２チャンネラーの正義の炎で、
ブログ大炎上のため
ただいま消火活動中
wwwww

昨日のＴＶ見てないけど

＞市場がやってることだから女性優遇もＯＫ

これは同感。
風俗関連の営業が男性中心は許せない。
女性が、男性を買える場所の数を増やせ。
現状は男性優遇だ!!!!!

は、成り立たないでしょぅ。
需要と供給、市場の提供するものから「経済」を取っ払っちゃｲｶﾝですわ。
>>357
見方を変えれば、それだけ日本では
「劣った民族」として見られてる　ってことかもね。

>>355
俺も原口には失望したよ。
女の不当な権利を認めて、男性の権利や悲鳴は黙殺する。
前も『家事を手伝わない夫とは離婚できる法案』とかに賛成してたぞ。
ありゃ政権取れんな

>>314
↑の削除された内容↓
>>338　>>339
ブログ大炎上だぁ
(^.^)v wwwww

あの…市場の創意工夫やることでも、
放任してたらモラルに反してしまうこともあるでしょ？
やはり一定の枠は必要なの。堀衛門見てりゃ分かるでしょ

（女性優遇じゃなくて）男女共同参画を謳ってるわけだし

>>360
原口も女性票を失うのが怖い臆病者なんだよ
こいつだけは正論に固執する信頼できると思ってたのに

>>314
だれかここのパス解析してよ

>>359
風俗は男の行くとこだもん。
でも女性専用は男女問わず利用するものじゃん。
男用の服が半額になったからってメンズデー（性差別）ではないよ。
「経済」を盾に正当化するのはちょっと危険では内科医？

>>364
解析してもログインするなよ。
それは犯罪だから。
一線超えたら糞女以下。

女性用の風俗もありますよ？
もちホストクラブだって女性用でしょ？
女性用サウナだってあります、でも利用する人が少ないだけの話
でもスパゲティ、ケーキ、フランス料理など男でも利用できるでしょ？
映画だってそう、男でも利用するよ、なんで女だけ優遇されるのが
賛成なの？特に”すふ”氏、子供居ないの？小さな男の子に
お前は男だからケーキのサービスなんて無いよ！！って平気言うの？
男の癖にジュースなんて欲しがるな！！って言うの？

>>355
美容院とか同意。
化粧も美容院も結局自分の欲求みたしたいだけじゃん。
別に法律上女の人は化粧をしなくちゃいけないというわけではなく自己責任で
猥褻陳列罪とかになるわけでもない。(まぁ田嶋とかキモイとは思うけど)
自分の判断のもと自分で勝手にやってるんだから化粧を理由に優遇されるのはおかしい。
なんなら化粧剥がして街にでてみなよって感じ。
どうせ言いだしっぺのデヴィはそんな勇気も無いくせに。

>>367
男は放っといても来るからじゃね？
なんでそこまでして女を呼び寄せたいのかは、各業態によって事情があるんだろうけどさ。
たとえば吉野家は男の聖域だけど、潰れかけても女に媚びたりしとらんというか吉野家の女の利用者が増減したとかなんとかいう話は聞いたことがない。
ハナっから女のことなんざ考えてもいない風だが、それでも経営は成り立っているわな。

>>368
まったくだ。
男だって身なりに気を配ってるわけ。
だから女は奢って当たり前、と言われてもおかしくないわな。

>>369
吉野家は知らんが、松屋は女性客のメニューは大声で厨房に伝えてない

因みに、女は安いの良いと言ってる（どちらかというと味は二の次）くせに
牛丼屋には入れないとも言っている
これって単に男の目が気になってるだけ
それで料金高めの所に入らなければならないのを
「女性差別だ」だの「こういう事情で不平等背負ってるんだからレディースプランぐらいなきゃ困る」とか抜かしてる
ほんっと自己中ｗ

これ妄想じゃなく実話ね

原口気持ち悪ぃいいいい男性の敵
女に媚売って票稼ぎたい魂胆が見え見え氏ね

>>353
＞ 『閲覧にはパスワードが必要です』だってさ。
＞ 恐れをなして逃げたな
＞ wwwww


携帯なら楽勝で見れますが。

>>363
女性票ばかり気にして、男性票を失うバカ口ｗ

社会参加が人それぞれなら、総合職の就職率にケチをつけるな。

そこの男女比を１：１にしたいなら、工事現場の作業員とかも１：１にするくらい徹底しろ。

女にだけ有利な男女平等なんて糞食らえだ。

>>359
そかそか、だったら25歳以下の女性限定サービスとか作っても文句言わんのね

>>314への反論のコピー

お前の理屈なら、「男は進化を担う遺伝子の運び屋だからね。出産なんか女にやらせとけばいいの。」
って言っていいことになるな。

自分らが言われたら、ヒステリックに騒ぐことを、他人には平気で言う生き物。それが女。

たったの10ヵ月やそこらのことで
一生の義務を果たしたような気になったり特権階級になったような気になっておきながら、自分たちは差別されている？

差別されているとしたら、そういう考え方や精神性が原因だろ？

女が頑張らなきゃいけない？どんだけ頑張ってんだよ。
日本以外の国の国際競争力が相対的に上がって来て、従来のやり方では通用しなくなって来てるのに、いつまでも国家原資が天から降ってくると思ってるような連中がさ。

そう思ってなけりゃ、そんな要求ばっかできねえよな。
原資ありきで分け前要求でその根拠が相手に非のない自分たちの辛さじゃ、ただの弱者ヤクザじゃねえか。

この話で痴漢だの暴漢だの犯罪行為を持ち出すことが、全ての男を無条件で犯罪予備軍扱いすることだと何故気付かない？
どっちが卑劣だ。この糞女が。
「最近外国人の卑劣な犯罪が増えました。では日本人専用車輌を作りましょう。私たちだけは安心快適で良かったね」ってのと何が違う？
男だったら恥ずかしくて出来ないことが女の神経だと普通にできて、おまけにしてもいない人を無実の罪や嫌疑だけで非難できるのか？
恥を恥とも思わない、悪いことを悪いこととも思わない、そんなお前に何が卑劣かなんて語る資格はない。

過去には性差による役割分担はあったが、男が要求によって女から搾取した歴史はなく、重大なリスクは必ず男が背負っていた。
そのことは今でも変わっていないが、平等になったら今度は私たちが同じように家庭を背負い社会の危険を背負い、国家を支えますという女はいない。
お前のように都合のいい所でだけ、特有の辛さや弱さを出して要求をし続ける女ばっかりだ。

このままでは国が破綻してしまう。この足手まといが。

ｂｙノラねこ氏

>>359風俗って女は利用できないもんなのか？
そうでないなら女性「専用」とかレディースディと同じに語ることはできないと思うけど。
あとすふよ>>347ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰも消費者として撤廃賛成よ。　じゃなかったのか

>>371変な話だが牛丼屋に入れる女って個人的に好感がもてる日常会話でセクハラとか
言わなさそうとでも言うか、まああんま女そのものに関わりたくないんだが。

>>377の続き

覚えている範囲では、

男、女とか関係なく他人に厳しくて自分にあまい人は見下されて当然と思いますが？
ｂｙ生理臭プ〜ン♪

女が辛いとか言っているが
過労死のほとんどが男性
浮浪者のほとんどが男性
（あと一つは忘れた）
の現状をどう思ってんだ。
男も辛いわ！
ｂｙノラねこ

ってな感じだった。その後は寝たんでｼﾗﾈ

>>379（あと一つは忘れた）自殺者じゃないかな、女はリスカや子供と心中しようとして相手だけ
殺すことは多いけど、本当に自分が死ぬのは少なかった気がする。

外部（ブログ）に突撃するにしても、あまりに攻撃的すぎるとこちらの印象が悪くなるからそこら辺は考えろよ。
２ｃｈ内の空気分かってないやつ多いからな。

有給休暇とるのにこんな差別が許されてよいのか？

女子社員・・・旅行と言う理由でもすんなりと通る、繁忙期でも

男性営業社員・・・8度の熱でも病院医院薬局の領収書必要

なんか諸外国の女性の社会進出を表す指数を持ち出して、
ほら日本の女はこんなに差別されている、と言ってたが、
じゃあその諸外国に女性優遇サービスはあるのかよ。
レディファーストなんて、要は俺の意に反して勝手に
動くんじゃねぇ、ってことだろ。

この問題に限らず、「外国では云々」という奴は例外なく
論理的思考のできない阿呆だと思う。よその国には
オマエに都合のいいことも悪いこともあるっつーの。

もう面倒くさいから男尊女卑でいいよ
男の方が女より背負う物が多いんだから当然だろ

ここでマンコ臭いと言われた女がカンカンに怒っております。
応援よろ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1172877711/l50

>>380
それだ！あり。

>>379で上げられた事の全てに最後は国や法律が女を守ってくれるからって理由があると思う
それこそ男性差別ってやつなんだが

>>386
以前どっかのスレで見たような気がしたんだ

>>369
風俗に対応させるならエステ。

レディースデイに対応させるなら風俗じゃなくて何か別物。

>>383
っていうか、日本女性に社会進出する意思と能力が欠けてるんだから
進出してなくてもそれは社会のせいじゃないと思う。

自民党に物申す
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

猪口元大臣の男性差別黙認発言には怒り心頭です。
謝罪を求めますとみんなもメールしてくれ！

間違えた！
>>359
風俗に対応させるならエステ。

レディースデイに対応させるなら風俗じゃなくて何か別物。

厳然たる事実を紹介

ドイツでレディファーストは禁句
なぜなら女性を特別扱いすることになるからと「女性の側から」批判が出たから

>>390
風俗（性産業）なら、ﾔﾊﾟ同じｶﾞﾁっしょ。

女性優遇＝男性差別　とゆー図式に陥るとﾌｪﾐの思うﾂﾎﾞ　ぽ。

旦那がドイツ人のマークス寿子も自著でそんなこと言ってたね。

>>361
wwwww

>>392
すふよ>>378はどうなんだ、単に利用したがる人が女にいないのと
利用できないとでは大違いなんだが。

>>391
追加で厳然たる事実を紹介

台湾でも鉄道に女性専用車両が導入されたが、「男女双方の乗客」に不評のため、導入３ヶ月で廃止を検討。

>>391
ドイツはサウナは
男女全裸混浴だったからね。
平等と言えば平等だな
権利が欲しければ日本のバカ女もレディーファーストを考え直すべき

>>396
ああ、あの記事にはわらった。
日本の権利・利権女と
真の男女平等を勝ち取ろうとしている台湾女の民度の佐賀うかがえた。

>>396
他国（北欧のぞく）では女も筋を通した思考をしている気がするよね。
俺、電車はめったに乗らないからあれだけど元々痴漢防止のために女性専用車両を作ったのなら、いっそのこと
トイレみたいに男女の車両を完全に別々にすればいいのにと思う。
それなら痴漢もありえないわけだし。
まあ、それだとジェンダーフリーに反する訳ですが．．．

田嶋って生きてて恥ずかしくないの？見てるこっちが恥ずかしいんですけど・・・

>>396
日本では導入しないと。廃止でなくて男性専用車両も作る方向で
いかないと、日本の鬼畜女なんて、電車で注意した程度で置換の冤罪に
された男すらいるんだよ。危なすぎるよあの生物。

女性専用車両以外を女性乗車禁止車両にすれば一発で解決

昨夜の放送を見て、田嶋も猪口も
「女性優遇サービスによって女性が外に出るようになるなら良いのでは？」
的な事を言っているが、その言い方だと「女性優遇サービスは不平等」である事を
認めている事になるだろう。
その上で「女性が外に出るきっかけになるなら不平等も構わない」という旨を言ってる。
猪口の主張の前半部分は省略されてはいるが「女性優遇サービスは必要悪」って事だろ？

必要悪であろうとなんだろうと、元大臣が「悪」を認め、一方の性だけが徳をする不平等を
認めている訳だ、そんなことアリか？

だから謝罪を求めるように自民党にメールを送ろうぜ！

とにかく昨夜の放送は女が醜態を晒しただけだったなｗ
特に田嶋。
自分の主張を反論されたら、それを大きな声で妨害して
「間違ってな〜い！！間違ってな〜い！！間違ってな〜い！！間違ってな〜い！！・・・」
ってバカかと思った。小学生の口喧嘩か？？
70歳近いのに恥を知れよ

あいつはTVでいつもああだけどな。自分の発言は聞かせようとするくせに
他人の発言は一切聞かない、妨害する。

グラビアのバカ女達も、自分達の存在を田嶋に否定されてるのに
一緒になってバカ言ってる場合じゃないだろ。
目先の数百円を得できれば何でも良いのか？

まあ、30分程度の放送だが、実際の収録は何時間もあったはず。
女性様に都合の悪い部分（女同士の内部分裂）はカットされてるんだろうけどな。

そういえば気になったのがあるんだけど、アメリカでは離婚するとき
デヴィが男が破産するくらいの金額が払われるって言ってたけど
どこの国でもそうなの？

>>406
デヴィの言う事だからアテにはなんねーだろ
どうせ「かつてアテクシのいた社交界では常識ザーマス、オホホホホ」って
話だろうから。
もしそんなに慰謝料が高いならアメリカであれ程離婚が横行するか？

まあ、デヴィの開き直った態度（男性の方が優秀なんだからしょうがないじゃない、
何やらせても一流は男性ばかり）ってのは、女軍が一瞬揺らいでワロタ
慌てて「そ、そんな事ないですよぉ〜」ってフォローしてるバカがいっぱいいたし。
まあ、あそこにいた全員が「解ってるけど、それ言っちゃオシマイでしょ」
って顔してたし。

ま、女がそういう態度で「私は弱いから保護してください、庇護してください、優遇してください」
って言うならまだ女性サービスもしょうがないって思えるけど、
最近の女は、普段は「女性は強くなった、もう弱くない、男より上、女性の時代」とか
ほざく癖に、都合の良い時だけ弱者づらして「女性は弱いから優遇されて当然」とかいうから
女性サービスに反論する男が多いのだろうな

>>395
男性ｴｽﾃや男性専用車両がないのは　男性差別だ！　

ではない　ってことね。
同感よん。

利用希望者が少ないものに、利用できない！　とほざくのも同じ事。
そーゆー意味で、映画館の利用者やﾚﾝﾀﾙＤＶＤの利用者は
ほぼ男女変わりないくらいﾕｰｻﾞｰがおるのだから、非常に不平等。
よって、そーゆーﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰは利用者として撤廃賛成よん。

ただ経営側。ｻｰｳﾞｨｽ提供側が顧客獲得のﾋﾞﾁﾞﾈｽ戦略として
設けているｻｰｳﾞｨｽに対し、撤廃賛成だからといって、ｱｸｼｮﾝを起こすのは
これまた、介入しすぎるようなｷｶﾞｽ。

>>407
まったくもって同意。女のいいとこ取りダブスタの姿勢にいい加減頭にきてる男は多いだろう。

田嶋が言ってる男女の給料差なんて、公務員、大企業なんかにはもうほとんど存在しないからね。
中小企業やパートを含めたらあの男女差の割合になるんだろうけど、フェミの女性優遇策は上記の２つに特化してしか
発動してない。だから、男女共同参画がいくら政策を変えても田嶋の言う給料差は無くならないよね。
ほんとあいつらの言うことは表面だけで薄っぺらい。

>>408
レディースデーの廃止が介入しすぎなら、民間企業の管理職の３割を女にしろなんて凶器の沙汰だと思わない？

>>411
思う思う（ｗ
ＡＡは悪法よ。間違いなくね。

ただ、賃金労働市場の圧倒的な男性主流を転覆させるには
荒療治は必須だったのかも　とは感じてるよ。

まーた都合の悪い指摘は笑ってごまかし
必要悪扱いかよ

女ってホントに卑劣だな

>>412
ならば荒療治として高収入女には専業主夫３割とか必須かもな。男が希望すればだが。

ｿﾚﾀﾞ！思い出せなかったのだ。

「必要悪」　

ｻﾝｸｽ。
これを、女性労働市場（保育や看護）に逆適応すりゃｴｴのにね。

>>412
その荒療治の結果が日本の３流国家入りになっても？
言っておくけど、海外みたいに男女が平等に働くようになると幸せな世界が訪れるなんて幻想だよ？
日本は技術立国だって事を本気で考えなくちゃいけない。
女（公務員もか？）みたいに金は天から降ってくるなんて考えているからあんなバカな政策がぽんぽん思いつくんだろうけどさ。

ていうか、レディースデーってせずに単純に安くなる日を設ければいいだけなのでは？
そうした方が男性客も来て売り上げが上がるのでは？
あと、メンズエステって最近増えてきたね。

なぁ、これ見たいんだけど、どっかで見れない？
youtubeは探したけどなかった

>>408
ちょい違うな、風俗＝男性専用でないなら女性専用やレデーィスデー＝風俗にはならない
ようするにレディースデー規模の男性優遇は俺の知る限りないって事。

ついでに女性専用車がある以上男女平等なら男性専用もあるべきだし
男性用エステは少ないながらも存在する

>>408
利用希望者が少ないものに、利用できない！　とほざくのも同じ事。

少なかろうが多かろうが同じ料金を払うなら利用させるべきではないか？

>>417
もうすでにやっている。＜映画の日
映画の日をいっぱい作ってしまうと、
平日料金がバカらしくなって全体の売上げが落ちる罠

>>421
それならレディースデーはいらんなあ。設けて利益になってるのか？

>>417
やっぱりレディースデイは消費者の女性が
「男性よりちょっぴりお得☆」
って心理をついてる事は明らかだと思うよ。
もし男性と同じ値引きだったらそこまで効果ないと思う。

>>422
思うに、どっかの映画館がレディースデイやりだして、
そこだけレディースデイだと客を持ってかれるから、他の映画館もやりだしたんじゃね？
つまり、結果的には利益は変わらない
ただの映画館同士の小競り合いなんだと思う

>>421
があるのにそれとは別にレディースディが必要＝女は男性が受けられないサービスを
受けられることに喜びを感じるってことじゃない？

>利用希望者が少ないものに、利用できない！　とほざくのも同じ事。

これは間違ってるな。
必要条件として、提供するものが男女で違ったり、空間を男女別にしなければ
いけないなら、その通りだが、性別に関係なく共通・共用できるにも関わらず
少ないからと排除するのは、道理に合わない。

やっぱりさ、レディースディがうれしくても、だから映画を見に行くって程でもないと思うんだ、
だから、他の映画館がレディースディを実施していない状況なら、客は増え、利益は増すけど、
レディースディが普及してしまった今では、レディースディ自体に利益を挙げる効果は無いと思う、
むしろ、客の数はそのままで、値下げしちゃったんだから、損だわな結果的に、

つまり、たった１つの映画館がレディースディを他の店もやらざるをえなくなっちゃったけど、
そのレディースディを始めたのは、目先の利益しか見えず後々の損を見越せなかったバカだと思うんだよ

>>426
極論すれば、空間を男女別にすること自体（必要だと思うが）ある種の保護優遇なんだけどね。

あっと、>>427は
×　つまり、たった１つの映画館がレディースディを他の店もやらざるをえなくなっちゃったけど、
○　つまり、たった１つの映画館がレディースディを始めたので、他の店もやらざるをえなくなっちゃったけど、

>>427
いや、映画館だけでなくいろいろな業種で実施され女性専用コンビニまでできてるんだから
何らかの効果はあるんだと思うよ、サービスデーではなくレディースデーであることも含めて。

>>430
いや、だから、レディースディが珍しい状況では効果はあるんだよ、間違いなく、
だけどそれが普通になってくると、結局はレディースディ前の状況に戻る、
それによって今度はレディースディを止められない状況になるんだな、

女性専用コンビニは簡単に真似できるもんでもないから、利益は長続きするだろうけど、
レディースディはどこでも真似できるものだから、利益は一時的なもので、そのあとはむしろ損になってしまい、止めることもできなくなる、

利益になるからアリだとか、企業努力だからいいだの言うんなら
諸々の規制全部無くせばいい。
結局ダブスタ以外の何物でもない。

誰か>>314のパス教えて。見れないんだけど

利益になる企業活動がＯＫなら、もうなんでもありだな。←これ以上の理由を誰も挙げていなかった
で、ちゃんと税金さえ払えばいいんだろ？

低レベル国会議員、死ね　おめーら有権者なめてんじゃねぇぞ！
猪口も田島も既得権益にしがみつく官僚や悪徳政治家と同じレベルってことに気付け、あほ！

なんかここ数年で「女性の社会的地位」は向上したかも？知れんけど
「女性のイメージ」は地に堕ちた感がある

>>431
止めたら「今時女性に配慮していない」となるもんなあ。
それでも、上の方で出てた「男性だけスーツ半額」に違和感を感じてしまう自分がいる･･･
女性専用車には反対するけどね。
あれも、最初の段階でグリーン車みたいに「金を上乗せして入る特別空間」としておけばこんな事にならなかったろうに。

>>436
「男性だけスーツ半額」って「男性用スーツ半額」と同義じゃね？
「女性だけ映画半額」は「男女ともに利用するけど女性だけ半額」と同義。

どこに違和感があるの？

>>433
携帯で見れるらしいよ

>>436
女性用スーツって表現すんのはリクルートスーツくらいだろ
で、男女まったく同じ安売りしてる

女性は仕事着（スーツ、ワンピ、パンツ…）が多様（ってか殆ど自由）で、
それなりの見栄えのものが驚くくらい安売りしてる

>>436
まぁ俺は一応「男性だけスーツ半額」には反対だが、
レディースディにせよ男性スーツ半額にせよ、そもそも経営戦略として失敗だと思う、
利益が上がったかどうかとか知る術が無いから、断言するのはちょっとあれだけど、
こういうキャンペーンは他に真似されないようなのにするのが正解だろう、
ましてや映画館なんか、地理的な問題があるから、客の数はほとんど変動しないし、
そこで目先の利益にとらわれて、結果的に他を巻き込んだ形でレディースディを止められない状況にしたのは愚の骨頂だと思う

あぁ、>>440書いたときは>>437とか>>439は見てなかったよ、
てことは、女性でも男性用スーツを買うなら半額になるってこと？
だとしたら、>>440の反対ってのは取り消しかな

>>437
436は「男性用スーツ半額」ではなく「男性だけスーツ半額」ってところに違和感があるんだと思うよ

あと
「男性だけスーツ半額」は女も同じものを買える。
「女性だけ映画半額」は男は見れない。

もうどうしようもないね。女。
なんで政府のやつら黙ってるんだろう？男なのに。
世界を自分ら男の自由自在に作り上げてしまえばいいものを。
女にはまったく権限をなくすとかね。
そもそも女に人権を与えてることから間違いだよ。
女に人権与えていることで利点は何もない。

>>443
一応日本は民主主義なんだしさぁ、
第一、出産ボイコットとかされたら困るじゃん？

だいたい、映画館なんてレディースデーとかよりも客の入りがいいのは

一律１２００円のレイトショーなのに。

>>444
関係ないよ。
人権とってしまえばその民主にすら当てはまらなくなる。
出産は強制すればいい。
牧場に飼われてる牛や豚のようにね。
必要なくなったら処分だ。

「男性用スーツは半額」だったらなんともないんだけどな
購入する人の性別で差つけるからおかしくなる

まぁ「男性用」としてあるけど要はデザインとサイズの違いなだけで
女が着ちゃいけないってもんでもないわけだし

（当然逆も然り、個人的にミニスカの男は見たくないが・・・）

日本で最も観客数の多い川崎チネチッタを毎回レイトで利用してるけど、
全然いないよ

一方、水曜の昼間に営業周り中の馬鹿ＯＬが映画見てるｗ

>>447
理想を言えばそうだけど、女性限定サービスがあちこちにある以上
ある意味男性だけのサービスもあっていいのかも女性優遇を国が
どうにかすることもないだろうしね。

（森山真由美？がメンズデーのあるゴルフ場に注意したことならあるらしいが）

森山って土俵に女上げさせろ！ってほざいてたアホだろｗ

思えばレディースデーみたいなのができたのっていつだろう
今は亡き屋内スキー場ザウスが、1994年くらいに女性半額を打ち出したのを覚えてるけど
これより前の、現在に繋がる悪業ムーブメントを始めた真犯人は誰だか思い当たりますか？

>>443
政府は国民の大半が選んだ人なわけだし、まわりのほとんどが
そのレベルと言う事

>>449
南野元法務大臣じゃなかったか？
メンズデーは女性差別とはっきりといってたはず、
だったらレディースは？・・・・・

>>450
それはいいと思うんだよ。そう思う男性は結構いるんじゃないか？
だからこそ、男女平等に逆行するレディースデーが問題になっているわけで。

>>453
ごめん多分そう、訂正どうも
女性大臣が忙しい中、数あるレディースディを無視して
メンズデー（１店舗）に文句言うと言う部分だけしか覚えてなかった。

>>412
その「賃金労働市場の圧倒的な男性主流」って奴はそんな急に変えなきゃいけないものなのか？
社会への門戸はもう女性にも開かれているのだから、後は時間をかけて解決したらいんじゃない？
それを急に解決しようとする理由がよくわからん。一部思想の持ち主のエゴに思えるのだけど。
それに急激に解決しようとする過程で男性の機械が奪われれうのは、これはこれで差別ではないのか？

昨日のGEM指数ってwikiに書いてあるだけでも、無意味な指数だって分かるね
今まで男性に占められていたところに…って発想だもん。
女性が主要だった部分はまったく含まれないんだよ。
男が活躍する分野への進出に憧れる女が都合よく始めたデータってこと。
http://hdr.undp.org/reports/global/2002/en/pdf/HDR%20PR_GEM.pdf

因みに昨日の放送では日本が酷いかに思われるが、当然韓国よりも上、
日本より上位にあるアジアはシンガポールだけ
中国やベトナムなどはデータすらない

因みにHDIは人間開発指数（先進国指数みたいなもの）

>>338-339
orzﾅﾆｺﾚ
>>377-380
同意

http://www.ujc.ritsumei.ac.jp/ujc/gallery/sotsuron2001/files/2.pdf#search='%E5%A5%B3%E6%80%A7%20%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E9%80%B2%E5%87%BA'
こういう下らん論文もあったｗ

>>454
もれもぶっちゃ毛、相撲協会の独立した判断でそうするなら別にいいと思う。
伝統の問題であって、男女平等の問題だから

ただ、森山の場合は女が土俵に上がる姿を政治的に利用しようとしたから。
土俵は、力士が勝負する場であって、さも新しい時代の始まりであるかのように、
女性の社会進出を高らかに宣言する場ではない。

○男女平等の問題ではないから

新宿二丁目のゲイバーに入れないのは女性差別になるんだよね？
で、レズバーに男性を入れないのは差別ではなく区別なの？

賃金格差や昇進格差について
女性の意見は「同じ能力なのに給料や待遇が違う」というが、
男女同じ人数がいた場合、同じ人数同じ能力だってのが前提にあるからおかしい。
デヴィが言ったように、男性の方が能力が上だということを前提に話をしなくちゃいけないのに、そこにはなぜか目を瞑ってるんだ。
だから総合職の採用率が女性が少ないのは差別だとか意味のわからないことを言っている。
逆に、事務職の女性比率が多いことについては、男性差別だとは言わない。
（言い方は悪いが）上級職は機会平等によってもたらされた結果、格差が生まれただけなのに、
下級職は能力によって格差が生まれたわけではなく、結果平等によって格差が生まれている現実を同じ視線で見るのが間違い。
極端に言えば、お茶くみなんて男女どっちでも出来る。
でも女のほうが多いのは、男がやりたくてもやれない結果平等差別だ。
逆に管理職は能力が無くてはいけない。
そこに男女がガチンコで戦って、結果的に男が多くなったとしてもそれは差別ではない。

>>463
事務職希望で面接したら技術職で採用された俺がきましたよ。
事務は女性希望なんだとよ。

別に金は食っていけるだけでよかったのに。
おかげで、定時で帰る事務女を横目に残業の日々。
金はいいけど、使う暇なし。
これもある種の男女格差ってやつ？

>>460
ああすみません。さっきのは「女性が土俵に上がっても良いのでは？」って意味です。
>>463
総合職、事務職共に門前払いが多いとか。こっちの方が問題だよね？

セクハラの訴え難さや有給・育休の取り難さ、重いものを持たされる、残業させられやすい、など
男には女性のよく言う目に見えない性差別も多いんだがね

事務職の定時女は、出張男並の評価が欲しいらしい。

>>465
女力士希望者がまわしつけて相撲するから入れてくれと言うならいいと思うが、森山の場合
女が土俵に上がれないことが気に入らなくてその伝統ってヤツを踏みにじりたいだけなんだよ
そんなくだらない事よりは相撲の伝統のほうがはるかに大事だと思うが

そう言うくだらない要求を引っ込められる女はその時点で伝統の意義を理解しているだろうけどね

横山ノックが宝塚の舞台に立ちたいといったら、女どもはどうぞっていうのか？

レディースデイなんかどうでもいい
http://plaza.rakuten.co.jp/elion/diary/200703100000

昨日はまた「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中」を見ました。
「レディースデイ的なものを全てなくします」がテーマでしたが、かなり下らなかったですね。
確かに、最近は映画を初めとして「レディースデイ」といった女性のための特別サービスが沢山あります。
一方で男女平等を求めておいて、もう一方ではこうした特別扱いを喜んで受けるのはおかしいと言うわけですね。
しかし、この意見は、番組中にゲストの田島陽子さんも指摘していましたが、比較のバランスが取れていません。
今でも男女間の不公平は厳然としてありますし、それはレディースデイなんてレベルの話ではないんです。
提案者のふかわさんは、今の世の中は男女平等化が進み過ぎ、女性が不当に優遇されているなどと発言していましたが、認識不足もはなはなだしいでしょう。
男女雇用機会均等法があっても実際には会社の中では男女平等など夢のまた夢です。
大会社の上級管理職に女性がどれだけいるでしょう。また、国会議員や地方議員に占める女性の割り合いは今でに驚くほど低いままです。
大雑把に言って、男性が同じ努力で１００円を得るとすれば女性は約６５円しか得られないのが現状なのです。
こうした社会の仕組み自体を変えていくことが先決であって、レディースデイといった企業のマーケティングレベルの話を取り上げて不公平だなんて言い立てるのは本当に考えが浅いとしか言えません。
勿論、こうした傾向は日本に限られるわけではありませんが、どうも「女子と小人は養い難し」といった儒教の影響がいまだに根強く残っている分なかなか改革が進まないのかもしれません。
ただ、女性は男性よりも劣っているから仕方がないとか、男性に守ってもらわないと駄目だなどと考える女性がまだまだ多いことは指摘しておかなければいけないでしょう。
彼女たちがある意味では本当の男女平等化を遅れらせている面もあります。
いずれにしても、男女平等を語るのであれば、表面的なことにばかりとらわれず、もっと根本的な問題に注目すべきですね。
では。

土俵云々って、元は知事が表彰式の時に
「女性は土俵の上には立てません」
ってのが発端で

まぁつまり「何で知事のあたしが蔑ろになれるのよ！！ムキーッ」ってことだ

>>471
また面白そうなブログ引っ張ってきたなｗ

絶対荒らすなよ!!!!!!

男性差別の撤廃を訴えるのにレディースデーをとっかかりってのが
ちょっと何だったのでは？　せめて>>464みたいな逆（？）就職差別とか
男性の介護者などの方がわかりやすかったかもね。

>>471
「男性が同じ努力で１００円を得るとすれば女性は約６５円しか得られないのが現状なのです。」

この人、女性が定時で帰って男性が残業している事実を知らないだろ。

俺には、>>471を読んでいると女性を擁護しつつも、
たしなめてる風を気取って女性票を集めようとしている様に見えてしまう。
こいつは、本気で男女平等を実現させる気はあるのかと問いたい。
根本的な問題に注目すべきとか言ってるけど、
書いてあることは、どこかで見たフレーズの羅列だし
それこそ表面的じゃね？　
こいう輩が、男も女もダメにすると思う

というか１００円〜のくだりってTVの受け売りだよな？

男性と女の収入差は実労働時間で割れば何ら不公平ではないって気づかないのかね？

>>475
同意。

賃金の平等を求めるなら女も男性と同じ数だけ過労死して、仕事内容や労働時間も同じにしろ。

>>477

マスゴミが故意に女に都合よい主張しか放送していないからだと思う。

いわゆる結論ありきだけどその目的が不明。

生理用ﾅﾌﾟｷﾝに、10枚集めれば鶏糞がもらえるｼｰﾙが付いている。
これを買うのは「多くは女性」
それに「男性だって買えるものだ！」と抗議してる状態が

映画ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰは男性差別だ！　と言ってる人なのでわなぃかな？
需要と供給を数値化し　市場経済の販売促進の為のｻーｳﾞｨｽにまで
目くじら立てる必要性はあるのだろうか？

鶏糞・・・・ｲﾗﾈｰよっ！＞自分

景品ね・・・・

刑罰の男女の差は何？

刑罰まで女性優遇。

>>406
アメリカもスウェーデンも離婚の慰謝料はないみたい。
何か暴力とか浮気とか不法行為をした損害賠償とかじゃないか？
まぁどっちにしても男性は不利だが
アメリカは財産は完全に折半だった？から搾取されないように注意が必要、
日本でも女達の男性が不利になる法律改正の不穏な動きあり

そして出来たのが、女性専用コンビニやら女性専用イタリアンだよ。
つか。こっちだって目くじら立てたくない。
企業も利益を求めるのだろうが、企業倫理とかって無いのかよ。
金の為なら何でもOK。つー事か？

女は弱者なんだからハンデをつけてようやく釣り合いが取れるってのが女の基本スタンスだもんな

てか、俺はさっきから(でもないか)そもそもレディースディは経営戦略として失敗していると主張してるんだけどなぁ・・・

>>480
ちょっとまて>>347と言ってること違うぞ！！だいたい生理用ナプキンと映画を
一緒にすることもどうかと思うし、現に男でも同じ値段で買える以上そこに
男性差別はない、レディースディとは明らかに違うよ。

それにしても、究極の男性差別である

男女の寿命の差

について、男女平等を主張する連中が何ら主張しないのは如何なものか。

>>489
それは差別じゃないんじゃね？
ってか差別だとしたら、犯人は神様ってことになる、
さすがに神様には文句言えないよ

>>490
男の平均寿命が短い原因として
・過労死
・過労に伴うストレス
・自殺
があるわけですが。

女は、専業主婦という形でストレスを避けてのうのうと遊んでいるから寿命も長い。
だったら、男のストレスを緩和するよう、労働負荷を男女平準化するよう政策を取るのが、政治家としては当然の行動かと。
（当然、戦場への派遣も男女平等に、同数・同一職責で派遣するのが当たり前）

>>480
さっぱりわからん。もっと詳細希望。
生理用ナプキンは確かに男性だって買えるものだから、
差別でもなんでもないと思うのだが。

>「多くは女性」
それが何か？
たとえ女性客ばかりでも、男性差別をしてなければ平等店だが？

たぶん、差別とは何かを、根本的に勘違いしてるな。

>>471
＞男性が同じ努力で１００円を得るとすれば女性は約６５円しか得られないのが現状なのです

馬鹿そのもの。括りが大雑把。
司法試験に受かった弁護士同士、医師の国家試験に受かった医師同士でそうだったら大問題だが、
違うだろ。

ヒトの男女の寿命は本来、同程度なのかも知れんな。

>>493
> 馬鹿そのもの。括りが大雑把。
> 司法試験に受かった弁護士同士、医師の国家試験に受かった医師同士でそうだったら大問題だが、
> 違うだろ。

実は時給換算では、男性性社員より女性性社員のほうが余程賃金が高いという現実。
（サービス残業強要される時間・割合は、男性が圧倒的に高い）

>>491
あ、それのことか、寿命って言ってたんでもともとの寿命のことかと、
俺が思うに、一番効果があるのはメディアを使ったやり方かな、
テレビで今やってることの逆とまでは言わないが、ちょっと男に好意的な感じにすれば良いとおもう

>>481

普段どんな書き込みしてるのか見えてくるから面白いｗｗ

>>488
同じよ。
>>359も読んでね（ｗ

市場原理　需要と供給による購買意欲を上げるｻｰｳﾞｨｽ＆利益拡大のためのｻｰｳﾞｨｽ
（同一社の整理用ﾅﾌﾟｷﾝを買い続ければ景品が貰える）

と　平日の昼間　一回の上映で如何に利益を出すかの為の戦略としての
【特定日女性1000円】　も同じだよ。

って事。

>>493
こいつはやっぱり「同じ努力したのに賃金が違う」って事を言いたいみたいだから結果平等主義なんだよ。
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^

女性が、如何に財布を握ってるかって事だろ。
投票も同じ。女性が如何にヒマかって事だろ。

>>498
例え話はいいから何が言いたいか簡潔に述べてくれ。
全く意味が分からん。

すふよ、俺はレディースディは男女差別以前に経営戦略として失敗だと思うんだが、どうかな？

理由はハッキリしたものはないが・・・・と、説明しようかと思ったが、
>>427(>>429)とか>>431、>>440を読んでもらえば分かると思う、
まぁ長いかもしれないんで、できればよんでくれって感じだけど

おまいら>>471に書き込むのはいいけど重複投稿とか削除してこいよ。
それに訂正文も間違ってるぞ。
一旦消して修正したのを投稿しろよ。

サラリー「マン」・サーヴィスを何故やらないと思う？
これをやって、なぜ儲からないと思う？

>>502
実情は分からないけど
突然ターゲットを女性に特化した店って
経営末期なイメージはある。

>>314
↑の削除された内容↓
>>338　>>339
wwwww

>>502
ﾊｲｰ。
明日ﾁﾞｯｸﾘ読んでﾚｽるねー。

ﾚﾃﾞｫｰｽﾃﾞーが成功したか失敗したかは、各企業で結論出すでしょ（ｗ

>>498
話にならん。
差別があるかないかが違うだろう。

利益のためのサービスなら差別じゃないのか？
じゃあ利益のためでないサービスなら全て差別なのか？

な？話にならんだろう？
利益のためのサービスであるか否かは「全く関係ない」。

いいかげん「差別にならないための理屈」を考えようとするのは止めような。

>>503
ゴメン、それ俺。
重複はワザとじゃないよ。
F5でリロードするとなぜか書き込みされるんよ・・orz

>>507
>ﾚﾃﾞｫｰｽﾃﾞーが成功したか失敗したかは、各企業で結論出すでしょ（ｗ

そう。そこは問題ではない。
利益をあげても差別は差別だから。
利益をあげなくても差別でないものは差別でないから。

>>507
てか、失敗だと仮定すると、
経営戦略を理由に男女差別を正当化するってのもできると思うんだよ、
利益を上げる為だから許されるとしても、肝心の利益が上がってないなら許されるわけ無いんだから

うはー、まーた間違えたー
×　経営戦略を理由に男女差別を正当化するってのもできると思うんだよ、
○　経営戦略を理由に男女差別を正当化するのを否定するってのもできると思うんだよ、

>>508
すふがいつ　「それは差別ではない」とﾚｽってたー？

ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞーは明らかに同じようにそれを利用する男性への差別よ。
ただ「同じように利用する人数」（平日の真昼間、映画を見る男性）
が　少ないと判断した企業側が、

ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰと名を借りて、女性の特権意識をくすぐり、
その事で利益を上げよう　とする「商法」に、一消費者として
介入はできん　とｵﾓですわ。

>>503
すみませぬが・・どうやって消すのか教えてくだされ・・orz

>>498
ようするにレディースディは消費者の立場から反対だけど、それを行政が禁止するのは
反対だと言うことか、じゃあどうやってレディースディや女性専用をなくす？

>>514
削除できないみたいだな。
F5押すと書き込まれるってことはキャッシュに残ってるんじゃ？

>>513
一消費者として介入できなくても行政は介入できるのでは？
それすらも介入するべきではないと？

女向けが経営戦略なら
男性を多く雇用するのも経営戦略だろ

>>516
そうですか・・。ありがとうですだorz

女だからという理由で採用しないから問題になるのであって、
全て実力主義にすればいいわけだ。

>>517
でもその二つの大きな違いは、機会が与えられてるか否か。
女向け戦略多くは男に機会が与えられてない。
利用者が圧倒的に女に多いものでもないのに。

雇用に関しては機会は与えられている。
会社側が利益になるかならないかを判断して、男のほうが多くなったとしても平等だと思う。

>>519
いや実際、「こいつ女なのに生意気だから不採用しよーぜ」なんて事はあるとは思えないのだが。
「女だから不採用」　＝　「女だから＝求めるスキルに達しない＝利益にならない　だから不採用」
って事で男のほうが多いんでしょう。

現実問題として、男性の方が就職が有利なのは「より酷使できるから」と
いう理由でしかないと思うんだが。

>>521
＞女だから＝求めるスキルに達しない＝利益にならない　だから不採用
それこそが女性差別らしいよ。
女性でも男性以上のスキルを持てるって言いたいらしい。
ハナっから決めつけて採用しないことが差別なんだって。
となると、今後の採用基準として、エクセル検定とかアクセス検定とか・・・・・？

>>520
それなのに実際は女向けを是として
雇用を結果平等としてる酷さ

>>513
確認するが、
>>347専用車両は反対だし、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰも消費者として撤廃賛成よ。
なんだよな？
映画は男も結構見るから反対みたいなことも言ってなかったか？
おまえさんが企業の「商法」に介入せんのはいいがナゼそれを
ここで延々訴えるんだ？
どうでも良い事でもどっちかと言うとなくなったほうがいいものなんだろう？
それとも、差別だけど儲かるから良い事て立場なのか？

私は溢れるレディースディなどに反対するどころか喜んでいる女性達を見ていて
これは将来面白い事になりそうだと思っている。

企業戦略大いに結構。だが今や３０代で独身の男性が２人に１人という割合。
この割合は更に増えて行くだろう。そうなると数年〜１０年後ぐらいには妻と
子を養わなくてよく小遣いを自由に使える男性の人口が大幅に増える。
アキバ系男性のように惜しまず金を使える世代が大量発生すると言う事だ。

そして結婚する人が減ると言う事は当然昼間長時間ＴＶを見たりダンナの金で
自由に買い物が出来る主婦も減ると言う事だ。女性も男性と同じく生活の為に
働かなければならなくなる。

つまり独身者が増えると言う事は『女が男の財布の紐を握る割合』が低下すると
言う事で、そうなると元々所得の多い側が多くの金を使えると言う結果になる。
女性が『小遣い』として使える金は減り、男性の『小遣い』は結婚した場合と比較
すれば数倍に増える事になる。こうなると企業は女性より男性をターゲットにする
しかなくなるだろう。

メンズディ、男性専用スペース・・・そうなった時に、女性優遇に賛成していた
女性達は、もちろん女性差別だなんて騒がないだろうね？ 騒いだら笑い者だよ。
どうなるか今から楽しみだ。

>>526
女は虐げられている、とファビョってさらに男に負担させられるだけ

>>526
このままでは女性が不幸になるという女性へのテーゼなら皮肉として面白いが、
本心でそんなこと思っていたらおかしいぞ。
このままでは女性も不幸になる事を見据えてるなら、なおさら女性へ教えなければならない。

>>526
全くだ！
なかなかの未来考察だな！

>>528
＞このままでは女性も不幸になる事を見据えてるなら、なおさら女性へ教えなければならない。
これをすると、益々おかしい人というレッテルを貼られるのだが・・・。

デヴィが言ってたが、女より男のほうが優秀であるという事実は、間違えないわけだろ？
デヴィが言っていたほかに、科学技術総合も男によるものだし、
女が安心して子供を産めるのも、医学を男が発展させたからだろ。
この世を作り上げたのは男なんだから、男が優遇されて当然なんじゃないか？
男尊女卑＝悪という考え自体に問題がると私は考える。

>>530
な、なぜ？？
自分の性に利益があるように議論してるわけじゃないよな？
たまにそういうやつ見かけるけど。（女フェミはまさにそう）

>>513
ん？
「自分はレディースデーは差別だと思うから反対だが、
自分には止めさせる力がない」
という意味か？

なら、
>「同じように利用する人数」（平日の真昼間、映画を見る男性）
>が　少ないと判断した企業側が、
>ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰと名を借りて、女性の特権意識をくすぐり、
>その事で利益を上げよう　とする「商法」
は関係ないだろう？

>>528
教えて通じる相手ならとっくにそうしてるし
教えられて分かるような連中なら今みたいな身勝手な生き物になっていないだろう

>>534
だからといって「将来不幸になるのが楽しみだウハハハハ」と言ってたんじゃ何の解決にもならない。
見捨てる事を理由に議論が止まっても言いというのか？

>>532
＞自分の性に利益があるように議論してるわけじゃないよな？
そういうわけではないが、確かに言い方が悪いのかも知れない。
「平成１９年３月までに結婚しろ！」とか、「今後、益々結婚することが困難になる」
とかは言ってるｗｗ

>>532
531が一般的な女の反応だと思うよ526の様になると思ってる女なんていないよ
俺は可能性はあると思うが。

てかお前解決しようとしてるの？

>>534
全くだ。失望した。
平等の名のモトに同レベルの相手として対峙すると
身勝手さ、つか・・感情丸出しで理性の無い連中が多い上に
ソレが彼女等の本質ってことに失望した。
俺が目くじらを立てているのは、その反動かもしれない。

あぁ、すふはまだかなー、ただ待つ身ってのはつらいぜ

>>526
>メンズディ、男性専用スペース
男性にも男性差別意識が浸透しているから、流行らないんだよ。

男性はもともとターゲットになっている。
しかし男性をターゲットにした商法に女性差別がないだけ。

賃金の性差は、企業に対してより多く貢献している人が、それに応じた大きなバック
を得ており、そういう人に男性が多いだけの話。
貢献している人なら女性だって高給だし、逆に貢献していない男性は薄給。
性差別でも何でもない。
利用実績に関係なく男性だというだけでサービスを受けられないレディースデーの
比較対象ではない。

あと、よく「女性は男性の１０倍頑張らないと認めてもらえないのは女性差別」
っていう意見がある。
でもこれって、「１０倍結果を出さないと」と「１０倍頑張らないと」とでは、
意味全然違うよね。

５４２が、いい事言った。

>>531みたいなことを言うと誰も相手にしてくれないが、
間違ったことは言っていないはず。

>>531
その理屈で優遇されるべきなのは、
「この世を作りあげた男」だけだ。

>>545
うん、だからそう言ってるじゃない。

たしか前にまともな女を探しに
とりあえず他板に行って説得つうか
試みたことあったよ！！

その時のことを思い出すと…余計にガックリくるぜ？
おれと後何人か行ってたけどさ…
二言目には男らしくない
弱い、情けない、もてない、ブサイク
だったよorz

>>546
そうなの？
性など関係なく、「この世を作り上げた者が優遇されるべき」
という解釈でよい？

>>544
日本の男尊女卑ってやつはその分義務も課せられるし
保護の意味合いも強いからな。

>性など関係なく、「この世を作り上げた者が優遇されるべき」
>という解釈でよい？
いや、この世を作り上げたのが、男という人種なんだよ。
キュリー夫人のような一部の女性を省いて、この世は男によって作り上げられた。

>>544
男と女のカテゴリにわけるのはなぜ？

>男と女のカテゴリにわけるのはなぜ？
仮にも男という性を授かった私の個人的な感情ですが、
女と一緒にしてほしくないという強い思いがあるからです。

>>519
521に同意で、単純に性別でフィルタをかけてるわけじゃない。
それに、全て実力主義にできるのは金のある一部の会社だけで、
大半は521のような形にならざるを得ない。
これを覆すには多くの女が実力をつけて見返すしかない。

「レディースデイの原点に立ち返れ」
　秀里　音子（学生　21歳　東京都）

　映画館のレディースデイをよく利用している。通常なら学生でも
1500円のところを、この日は1000円で映画が観られるので、経済的
に余裕が無い学生の自分としては、非常にありがたいサービスだ。
　先日もレディースデイに映画館へ行った。その日は平日だったが、
上映されている作品は大変人気があるらしく、場内は満員であった。
そこで信じられない光景を目撃した。何人もの女性客が立見をして
いるというのに、着席したまま平然としている男性客がいるのだ。
女性に席を譲るという当然の行為すらできない男性が増えているの
だろうか。
　このような状況を放置している映画館側の姿勢にも疑問を感じる。
レディースデイとは、女性客の入場料金を割引すればそれでよいと
いうものではない。女性が優先して着席できるような配慮があって
こそ、レディースデイの精神に適うというものではないか。
　もちろん、単に女性が着席さえできればいいというものでもない。
せっかく着席できても、スクリーンが見づらい位置では意味が無い。
特に自由入替制の映画館などでは、女性客が少しでもよい席を確保
できるように、女性客から先に入場させるべきである。
　そして、場内の暗がりで女性が猥褻行為の被害に遭わないように、
女性客の隣席に男性客を座らせないことも重要である。現に、渋谷
には一列を女性専用席に充てている映画館もあるというから、その
ようなサービスを他の映画館でもできないとは言わせない。
　形式だけではなく、レディースデイの原点に立ち返ったサービス
の徹底を、映画館の経営者には望みたい。

>>552
それこそが差別意識だよ。

でも、過去の男性の残した遺産を、男性だからという理由で現代男性が享受
できるなら、痴漢の罪を一般男性が連帯責任を負うという考え方も真である
となってしまうよ。

>>550
そうかもしれないけどさ、
作り上げてない男は関係ないだろ？

もし男は皆「作り上げる人種」なら、
「性など関係なくこの世を作り上げたものが優遇されるべき」と
「男が優遇されるべき」は同意となる。
ならわざわざ男性優遇と誤解される言い方をしない方が良かろう。

>>554はコピペ

>>526
△があるかぎり


>>527注意！！

>>554

禿げしくワロタｗｗｗ

>それこそが差別意識だよ。
それは悪いことなのでしょうか？
世に利益を還元した種族が、優遇されるのは当然ではないでしょうか？

>作り上げてない男は関係ないだろ？
過去・現在、そして恐らくは未来も、実際問題として、世に利益を還元しているのは男です。

もっと分かりやすく言うならば、
優秀な種族と、劣等な種族の差です。

>>561
だから勝手に男と女にわけで考えてるのは間違ってるでしょ。
自分が男だからって優秀だった偉人の仲間入りしたいだけでは？

>>561
>実際問題として、世に利益を還元しているのは男です。

それでもいいんだけどさ。
もしそうなら「世に利益を還元している者」と「男」は同意だろ？
平等を女性差別っぽく言うのはフェミニストの仕事だよ。
女性優遇に利用される悪影響しかないぞ。

とりあえずあの時は
「まともな」女いねぇってなったのをおぼえてる
はぁ…orz

ええい、すふはまだか！

>>530の言うとおり
おれは手始めに自分の母親説得しようと
こころみたが、信用してくれない。
ＴＶでやってないから信じられないのだろうね。

今彼女は説得成功したが…

民主党の原口
まじキモい (#+_+)
女に媚びすぎ

>>565
お疲れさま、最近そういう女のよく言う（もてない）ってやつがどうでもいい
と言うかもてないほうが面倒がなくて良いんじゃないかと思うよ。

>>567
逆に考えるんだ。
ちょっと説得したからって考えを変えるような考えが浅い人ではなかったと。

>>554
> 　秀里　音子
ってすっげー名前だな、おいｗｗｗ

原口はきっと女は男性に対しては
文句いい安いことを知っててわざとやってるんだよ

と、無理やり解釈してみた…

結局女は男性には言いやすく／言えるが
同性には（ｒｙ

女は結局仕事に関して男よりも劣ってるのは明白なのに
それを男女平等云々のせいにするとはけしからん

>>566

すふなら、とっくに寝たぞｗｗ
さっきまで起きてたのが珍しいくらいだ。
昼間は、平日でもかじりつきだけどなｗｗ

いくら女差別って主張しても
もう男性は気づいてる。
騙されないぜw
女優遇はしない。
レディースデー廃止法案に必死に反対して利権に群がってる女の醜さに
ワロタwwwww
素晴らしい番組だった

女のバブルは、まだまだ終わってないらすぃ・・・・・。

女の頭は、未来永劫バブルだよ

>>570
いや、そうは思えない。
ＴＶに流され安いし…orz
現在母親に嫌われてるし…

進歩がないと思ってはいたが人間としては明らかに退化してるよな女ども

子供を嫌う母親とかその時点でまともじゃないじゃん

テニスの王子様の情報はどこにあるんだよ！くだらねぇ話しやがって

>>580
嫌われてるつうか…おれを信用してない
確実に。


今かのだけだから困る
信用してくれたの。

ま、そんな彼女も連絡とれない落ちがあって
笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww

>>583
この時間なら寝てんじゃね？

は、はははは…そ、そうかな？

うん実際俺ももう寝ようとか思ってるし

>>586
いや、よくわからんが…ま、そうだといいな‥

>>513
このババアの理論でいくと女より比較的に能力の高い男を雇用する
っていう利益をあげるための企業戦略も肯定できるんだよな？

>>588
男の理屈→きちんと善悪を判断して行う理屈

ばばあのりくつ→自分の都合が悪い事はいわない理屈

話が通じる相手ではない

とりあえず>>471のブログに意見しといたｗ

はじめてこんなに沢山のコメントを頂きまして、驚いています。

時間の問題でお応えすることはできませんが、これからもよろしくお願いします。(2007年03月11日 06時50分08秒)


答える気はないんだってｗむしろ応える気はないって言ってるなｗ
投げっぱなしジャーマンです、本当にありがとうございました。ｗ

アビリティ　とんずら乙ｗ

　　　ヽ('A`)ﾉ
　　　　ノ ノ　　　　　ｲｰｼﾞｬﾝｲｰｼﾞｬﾝ
　(((　<￣<　))))

　　　 <('A`)>
　　　　 )　)　　　　　　　ｽｹﾞｰｼﾞｬﾝ
　((((　>￣ > ))))

誤爆したな・・・orz

賃金の格差だけで言うなら、地方格差はマジであるからなぁ。

それこそ全く同じコンビニで同じ時間働いてて東京１００に対して安い地方だと７５くらいだぞ。
（東京は最低時給７１０円くらいだが、コンビニ時給は８５０円。地方は６５０円あればいい方。）
なにこの格差？

>>595
すげースレ違いだけどｗ沖縄とかひどいらしいね

上記のブログで女が出世できないなんて書いてあるけど
男の失業率の方が高いという現実は、どう考えるんだべ。

>>596
沖縄はリゾートに住んでるみたいなもんだからＯＫ
あー、去年夏沖縄行かなかったらずーっと悶々としてる
今年こそ行くぞ!

正直なところ、提案者がふかわじゃなく、例えばケビンだったら
馬鹿女のうち何人かは賛成に回ってたと思う
そして可決　→法案提出　だったと思うと非常に惜しい

公序良俗に反するような内容やハンドルネームの方のコメントは削除させていただきます。(2007年03月11日 09時36分20秒)

だそうですよｗ
>>417に書き込む時は注意してくださいねｗ
マンコ臭いとか書かないようにｗ

>>599
失礼>>471でした

ウン筋パンツレディースデー

>>599
その内公序良俗にはんしなくても
削除しそうだなwwwwwww

フェミ屈のようなのでwww

>>566
真夜中に　すふﾊﾞﾊﾞ呼び出してもﾑﾘですわ（ｗ
>>516
現在も　商法に則って、関係機関は介入しとるでしょ。
一消費者として出来るのは、「告発」までっしょ。
>>533
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰは　消費者に平等ではなくそこに「差別」を感じる人がいて当然。
とゆー意味よん。

ちょ、それの動画ない？
見逃した。

レディースデーだけに差別を感じる
というより今の世の流れに感じてる

フェミの人がそういう法をつくり
そういう環境をつくり
あたりまえに感じてるにすぎん。
例えばＳＦにでてくる
コロニーという人工居住区で
いきなり砂漠化させ温度をあげれば
中の人は確実に「水をほしがる」し
「あつい」と感じるだろう。
そしてそのコロニー内で蓄えがない人から
脱水症状になり、ひからびしんでいくだろう。

あたりまえのことなんだよな。

あげる

確認するがすふはレディースディ反対なんだよな？
347 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/03/10(土) 10:38:21 ID:e1aRfH4E
>>344
だって　すふ闇雲な「女性優遇賛成論者」ぢゃなぃもん（ｗ

専用車両は反対だし、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰも消費者として撤廃賛成よ。

女はバカだから、景気高揚の為必要

「レディースデーは企業戦略の一環に過ぎないから無問題」と言っていた、
自称男女平等主義者に小一時間問うてみたい。

お前らの言っていた「男女平等」とは何なのか？と。

企業戦略なら差別じゃないなら、何で雇用問題に対して「女性差別」という
言葉を当てたのだ？

労働条件が違う場合でさえ同一賃金を主張していた奴が、なんで同一サービス
なのに料金が違う現状を肯定するのだ？

クリーニング代の男女別料金を批判していた連中は、「女性差別の意識を植え
付ける懸念があるから」みたいな事を言ってたよな。
クリーニングは女物の方が手間がかかる、言ってみれば、バイキングの男女別
料金と同じ論理だ。

じゃあなぜ、バイキングには批判の声を上げない？
いや、それどころか、男女で提供するものが全く同一なものでさえ、何で
ダンマリを決め込む？
こっちの方がクリーニングより余程蔓延しているぞ？

性差別の意識を招かない事が重要なら、まず撤廃させるべきターゲットは
己ずと決まるだろう。
女性優遇サービスこそがそれだ。

>>603
あ、すまん、確かに夜中過ぎたな、で、どうよ？

あぁ、あげといたほうがいいか

>>605
女性が優遇されすぎている　って事ね。
同感よ。

>>607
現行の、映画のﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞー　DVDﾚﾝﾀﾙのﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ　は
撤廃賛成だよ。
ただ、撤廃運動を起こす必要性は感じてないよん。
>>610
どれに　どぅよ？　

>>612
>>502のなかにある内容のこと、結構自信作(？)なんだぜ

>>603
＞ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰは　消費者に平等ではなくそこに「差別」を感じる人がいて当然。
>>612
＞現行の、映画のﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞー　DVDﾚﾝﾀﾙのﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ　は
＞撤廃賛成だよ。

すふ嫌いだったけどまともな考え持っとるやんけ。本心なのか？
人気者になりたい為のイメージアップ作戦じゃないだろうな！！
俺は騙されんぞ。そんな単純じゃないぞ！

しかし好感度アップだ。今まで嫌っててすまなかったな・・・

>>613

>>427から行くね。
貴方の論だと　ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰを設けなくても　現状客は増えない

って事だけど、女の愚かさご存知なぃー？
女性は「そんなに必要じゃなくても、安ければ購入する」　性癖があるの。
観ようと思わなくても、
「ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰだし暇だから映画でも観るか」　とゆー女性心理を突いた商法かも。

そんな女性は、通常料金なら　その映画は観ない。
つまり　利益はｾﾞﾛ　って感じー？

あとはまたﾒｼ食ってから〜。

ある種女の利用のし易さを捉えての女優遇商売なのかもな。

いや、別にいいんだ・・・
僅かな料金の差でも小遣いに響く低収入の男の苦しみを少しでも
分かってくれさえすればな。メシ食いに行ったか・・・
別にレスが無くてもいいのさ・・・フッ

>>615
＞女性は「そんなに必要じゃなくても、安ければ購入する」　性癖があるの。
これは安売りなどが目の前にあった場合だろう、
映画館とかは自分から足を運ばなきゃいけないんだぜ？それとレディースディと言う文字も映画館に行かなければ見れない、
それプラス、女の愚かさってのも個人差があるだろうし、女の愚かさの中にはミーハーって部分もある、
必要でないものでも安ければ購入するくらいの愚かさがあるなら、わざわざ値下げしなくてもＣＭばんばん流しとけば見に来るだろう、

それと、そのレスはレディースディの根幹に触れてない、
単に安ければ見に行くなら、女性限定でなくても大丈夫でしょ、

俺の考えではレディースディは値下げの領域を超えている、ある意味売値の引き下げだ、
レディースディ以外に女性が来なくなれば、結果的に売値はレディースディの時の売値になるからな、
そして、現状ではレディースディは半永久的に働き、止めることはできない、ここが一番の失敗点かも、
この負の連鎖は誰かが止めなくちゃならない、で、今それができるのは行政ってこと

いらないもの買ったらいくら原価から割引いてもそれ割高じゃネーカ！

いらない物を買うなんて
家計を預かる女にあるまじき行為ですね、とマジレス。

>>620
確かに、
レディースディを根拠に、家計は男が預かるべきって論理展開はアリかもね、
まぁここまでくるとスレ違いかもだが

>>620
最強のいらない物は、

家でゴロゴロして脂肪を蓄積し、その脂肪を消費する為に、旦那が稼いだ金を、
カルチャーセンターなどに注ぎ込む消費。

レディースデイ以前に日本の映画料金高すぎ。
フランスなんか900円〜1000円だよ、正規の入場価格が。
1800円はぼったくり！

ええい、すふはまだか！

何はともあれ。
日本の自称「フェミニスト」の矛盾を見事に炙り出してくれた番組。
それを世間に知らしめてくれた効果のあった番組。

ふた晩考えて思ったが、レディースデー無くすには国民全体の意識改革が必要なのかも。
田嶋が切り札にしていた「レディースデーは女性が請願したものではない」というのは、
この部分だけ考えると正しい。効果や法律はともかくな。

倫理観というか、意識の問題だと思う。
今の日本女性は「男女不平等かもしれないけど、安いなら使っとけばいいじゃん」みたいに考える人が大多数なんじゃないか？
これが>>391みたいに変化すれば解決する。
じゃなかったら>>526みたいな世の中になるだけ。

>>623
同意
正規の値段を高く設定しておいて
レディースディという特定の層だけに限った値引きは
恩恵に預かれない側から見れば不愉快に受け止められるのは当然。
ならばレディースディと同時にメンズディを併設すれば文句なし。

253の投票動きませんね。

もっと盛り上がって欲しい。女が前に出てきてこの国がおかしくなった。今流れを元に戻すチャンスだよ。

そういえばTVで田嶋の目がヤバイと思ったの俺だけ？
おれは女の目じゃねぇよ。容赦を知らない爬虫類の目だよ。

>>630
何かに取り憑かれている感じ？全体的にまともな人間とは思えないな。
>>629
多分ネタだろうけど、それはそれで極端な話だからね。

男には、女に配慮し、差別を無くすべしと称える奴が大勢いるけど、女には、女優遇を男に配慮してやめるべしって称える奴少ないよね。なんだかんだ理由を付けて自分に都合の良い事しか主張しない。
結局女には、倫理感や客観的公平性なんて無いのかね。
だから女は駄目だと思われて、社会的に中々認められなくなるって悪循環が分からないんだろうね。

これってテレビ番組だからさ、編集もなんもテレビ局の自由にできるんだよね。
番組の中での議論のなかにもさ、上でさんざん言われてるように、
賛成側の論理のよりどころを覆すようなつっこみどころはいくらでもあったわけだけど、そういうところに言及するシーンはなかった。
実際にあったのかカットされたのかはわからんが、最終的には反対側が勝ったばかりか、
賛成側に一人移って逆に賛成側がひとり説得されたような見えかたになってたわけで、結局賛成側が間違ってるかのように見える演出だったよね、男女板住人なら噴飯ものの議論でも。
だからこういう話題がテレビでとりあげられるようになったといって手放しで喜ぶようなことは危険だとおもうよ。

すふにレスする奴もうざいからコテつけてくれ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>617
ﾚｽ要らんと言われたら　「ｿｶ」と思うけど、
折角ｲｯｼｮｹﾝﾒ読んだので（ｗ

>>431
目先の経済効果を狙ったﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰは、長い目で見ると損失になる。
ってな主張だけど、尤もよん。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期　このﾚﾃﾞｨｽﾃﾞｰ（女性の特別待遇）は非常に効果があったとｵﾓ。

愚かな女の性で、「不必要なものでも安ければ購入する」癖に
拍車をかけたのが、幻の好景気。
しかし、女も自己破産するほどの馬鹿はそぅそぅいないので
不景気になったら当然自粛せざるを得ない。

結果　女性特別待遇　に踊らされた女達は軍資金が無く踊れなくなるけど
企業は、「女性優遇」の経済効果の実績だけを手に入れた。
不景気になると　企業はもっと低ﾚｳﾞｪﾙでの　ｽﾃｰﾁﾞを女に用意し
更に踊らせよう　としてるのが「今」なんだとｵﾓ。

>>633
単にテレビで取り上げられたというだけで喜ぶ、感動のハードルが低い馬鹿な男が
男女板には多いからな。その卑屈さと楽観ぶりがいつまでも男性差別主義者を
生きながらえさせている。

感動する事も出来ない様な可哀想な奴よりは、幾分マシだと思うがね

金さん以外駄目駄目だったな

>>638
大局的に物を見よ。

讀賣自体もだが、あの番組はかなり保守派だからな。
番組で賛成が勝たなかった（法案を提出しない事になった）のも一つの戦略だろうよ。

>>640
現実を見ろよ。
例え番組で賛成が多数で勝って、法案提出したって通る訳ないじゃん。
今まで、マスコミが避けてきた問題をバラエティ番組が取り上げたんだ。
感動的じゃないか。

>>636
>愚かな女の性で、「不必要なものでも安ければ購入する」癖
それは違うぞ。
女性差別には敏感でも、男性差別は差別と捉えないからだよ。
男も女も。
自分の意識が偏っていることに「気づいていない」。多くの人が。

女の主張
レディースデー→企業がお金儲けのためにやっているのでOK

企業が女をやとわない→企業が使えない女を雇わないのはOK
→女が損をするので女性差別ｗ

>>642
男女とも　「差別される事」には敏感なんぢゃﾈの？

>>644
主張がよくわかんないよ貴方。
レディースデイ規制に行政が介入することは賛成なの反対なの？

田島が『女を性の対象にするのはだめだ』みたいな事言ってたが、
ならそれでいいが、
だったら男性を金の対象にするのをやめるべきだ

いい加減政府の人間も気づくべきだ。
バカが多くて本当に困るよ。
自分たちが男なんだから。男の自由にできるはずだ。
女側の自然的な圧力はまったくない。
一体何を考えているのかがわからない。
馬鹿すぎて。
まるで動物を見ているようだ。

>>647
今の風潮は女を優遇すると支持されるからねｗ
社会がよくなる事より自分達が生き残るほうが大事ってことだねｗ

レディースデーという商業的な話題を問題に扱うと、
絶対に「女性の性を売り物にする」という話に飛び火するだろうから
後ろのグラビアアイドル達はその為だけに呼ばれたんだろうけど
田嶋のアホが喋りっぱなしのせいで殆ど意味の無くなったな。
本当は「田嶋VSグラビア女」で内部分裂もあったかも知れんが
女に都合の悪い部分だからカットされたかも知れんが…。

まあ、自分達の仕事が卑下され、差別されているにも関わらず
目先の数百円のサービスを受けたいがために田嶋の味方するアホ女にも
ほとほと呆れたがｗｗ

>>645
いきなり行政介入の話になるのは理解できんですが
企業間倫理や商品取引に関する監視機関が、
何らかのｱｸｼｮﾝを起こすことに対し、無問題と思ってるよ。

グラビアは化粧上手くても頭はダメってことか。
レディースデーなんて憲法にもひっかかるし、
それなら生理あったり能力的に男より劣ったり扱いにくい女は
採用しないのも企業戦略って言われても仕方がないって
なんで誰も言わなかったのかねぇ・・・・。

>>641
＞法案提出したって通る訳ないじゃん。
番組がわざと女に勝たせただとかレスしてる椰子も見かけたが、
見込みもないのに提出なんぞすれば戦況が悪化しかねない。

＞マスコミが避けてきた問題をバラエティ番組が取り上げたんだ。
フェミナチの横暴はネットで結構知られているだろう。
ネット上で関心の高くなったネタは、TVでも取り上げる。

偏向報道がフェミの味方なら、保守寄りの放送局が取り上げるのは自然な流れ。
しかも昼から夕方のワイドショーやニュースでなく、
まず夜間のバラエティで取り上げ、ネットユーザー以外にフェミの論調を晒すのはまさにGJ

>>651
このスレでは何度か出てるけどねｗ
その件に関してすふさんはスルーらしい（爆笑）

結局さ、女性優遇サービスなんて利潤で見れば
それほどプラスでも無いんだろ。むしろマイナスの業界もあるだろう。
ただ、「私たちはこれほどまでに女性の事を考えてますよ〜」って
世間に対するアピールだけで。
それだって、ある種の脅迫観念みたいなもんで
社会の風潮があるから仕方なくやってるだけでさ、

女性サービスなんて官僚の天下りみたいなもんだろ
本当は企業だって使えない天下り官僚なんか受け入れたくないけど
受け入れないと仕事の受注に影響がでるから仕方なく
形式上は企業側から「ウチに来て下さい」って役所に依頼する。

マック等やデパートにある、あった女性専用スペース
これなんて　男性を排除して自分等女性だけが使える事を喜ぶ状態差別そのものを喜ぶ行為だよね。
この　『差別そのものを喜ぶ感覚』　なんなのコレ？
どうゆう神経しているとこれを肯定できるのですか？

安ければ女性はなんでも飛びつき、男性は飛びつかないから？
じゃあ女性専用にする必要がないじゃないですか。
しかし実際は女性専用である事に飛びついていますね。

経済活動がどうの言い出すまえに、
その動機の話しをしているのに何故止めたがらない？
その動機の話しをしているのに経済活動がどうの言い出す事自体おかしくないですか？
　

経営側が

・今まで弱かった女性の客層を新たに取り込みたいなら
　初めての客向けのキャンペーンを行えばいい。

・既存の女性客の囲い込みを強めたいなら
　ポイントカードや会員割引を行えばいい。

・平日昼間など女性客が多い時間帯の売り上げを伸ばしたいなら、
　その時間帯に割引サービスを行えばいい。

結局女に限定する必要性は皆無なんだよ。
それでも女限定サービスをするって事は
女であるという意識を刺激して、要するに性差別的な感覚に訴えて
営業している事になるよね。

>>654
「私たちはこれほどまでに女性の事を考えてますよ〜」アピールはあるだろうね。
環境問題とか寄付金してますよアピールと同じように。

まあ田嶋のアホぶりはいまさら晒すまでもなく周知だよ 正月親戚であつまったとき田嶋のアホっぷりはみんなで話してたし

そこらにいる女でも田嶋には賛同してないけど
かと言ってどんなところが賛同できないのか、反論はあるのか、等聞くとあやふやな答えしか言わないよ。
要するに今の流行が、「田嶋はアホ、でも女性優遇は正しい」って風潮になってるだけ。
自分の損得だけで、男女平等という”思想”まで考えてるやつなんてあんまいない。

>>636
＞目先の経済効果を狙ったﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰは、長い目で見ると損失になる。
＞ってな主張だけど、尤もよん。

ありがとう、
バブルの件とかは概ね同意、バブル期なら確実にレディースディに利益はあった、
ただ、
＞不景気になると　企業はもっと低ﾚｳﾞｪﾙでの　ｽﾃｰﾁﾞを女に用意し
＞更に踊らせよう　としてるのが「今」なんだとｵﾓ。

ここはちょっと違うかな、今のレディースディはただの惰性、
少し考えれば分かると思うが、自分が映画館の経営者だとして、レディースディをいきなり止めることはできるか？
できない、女性からのイメージが下がるだけでなく、他の映画館がレディースディをやってる状態で自分だけ止めれば、客が他の映画館に流れるのは必然、だから止められない、
今となっては損でしかないレディースディを止めるには、全映画館でいっせーのせで止めるしかないけど、現実的にはそれは不可能、
となれば、レディースディを止められるのは行政しかないわけだ、だから行政はレディースディを廃止すべき

レディスーデーは別に廃止にしなくていいから、
男女雇用機会均等法の改正の方をして欲しい。

そもそも、どういう客層が欲しいかは店側に決める権利があるし、
どういう従業員を雇いたいのかもやはり雇う企業側に
その権利がある。そういうことには国が介入すべきではない。
どれも事業戦略だからな。

誰を雇いたいかくらい企業側で決めさせて欲しいものだ。
倒産した責任とかを国が負ってくれるわけじゃないだろ?

いや。どっちもちゃんとするべきでしょ。
実力があってちゃんと働く人を取った結果男ばっかりだったとしても
それは、平等に選定した結果そうなったんだから差別ではないでしょ。
別に実力があってちゃんと働く人なら女を取ったとしても、周りの
誰も文句は言わないんだから。

女の優越感、特別扱いなどの真理を突いているレディースデー、そしてそれにより利益を生み出している。
レディースデーが流行るのは女は差別心を持っている事の証明

そしてサービスデーなどでなく、レディースデーを行っている事で対象相手は「男」。
女は男より特別に扱われていたい事の証明。

結局女というものは往々にして男を見下したい潜在的意識があり、倫理、道徳感、人道に欠ける劣等性と言う事だ。
これら人として尊重しなければならない意識が欠けている女は倫理、道徳などを語る事などできず、
これら劣等性の戯言などを真面目に聞いていては規律が乱れるだけというものだ。
結論
女はしょせん女、そこそこ抑圧しないと図に乗ってくるだけ。
女は抑圧されて当然なのかもしれんな。

>>661
俺へのレス?
ちょっと言いたいことが分からん。
ちゃんとするべきってどうちゃんとしろって事?

雇いたい人間くらい会社に好きに決めさせてくれという
俺の主張になんか問題あったか?

>>660
男女機会均等法についてはもちろんそうなんだけど、
レディースデイについても正さなくちゃいけないよ。
なんせ、男性はちゃんとした根拠が無くサービスを受ける権利を奪われてるんだから。
男女ともに利用するものなのに。

てか田嶋はTVでレディースデイも男性に差別されてると言わんばかりの反論だったな。
「レディースデイは女性が頼んだんじゃない。男が作ったんだ。むしろ女性は男に搾取されてる。女子供と見られてる！」
ってはっきり言ってた。

>>664
確かに、レディスーデーを国家がやるのは問題だが、
民間企業の場合だとしょうがないかという感じだな。
それが客観的に正しいかどうかはともかく、
店側が男の客が欲しいんだったら、男優遇、もしくは男限定に
する権利を行使してもいいではないかと思うし、
店側が女の客が欲しいんだったら、女優遇、もしくは女限定に
する権利を行使してもよいと思う。
その結果責任を取るのは他の誰でもない店自身だからね。

因みに、俺は、採用の場合も、客観的な実力云々ではなく、
経営者が、主観的な実力云々で決める権利を持つべきという主張ね。
だから、１００人が１００人「えーなんでこんな奴選ぶの?」
と思うような人物を採用したとしても経営者がその人物を会社に
必要だと思っているのならそれは採用されるべき。
また、１００人が１００人「こいつは優秀だ」
と思うような人物だったとしても経営者がその人物を会社に
必要無い思えばそれは採用されなくても文句言われるすじあいは無いべき。

経営者自身の会社なんだから誰をどういう基準で採用しようが
差別云々を持ち出されるべきではないという主張。

>>664
すふも言う様に女が消費型で愚かな生き物であるのだから
利用しない手は無い。。

女優遇のサービスもこう考えりゃ何て事は無いよ。
「その物が本当に必要なのか？」と見極める事ができるのは実は男性にしかできないから
企業は男性主体で商売しないんじゃないかな。

>>22
誕生日の日が毎年無い人はいるが、誕生日の月はみんな平等に存在するから差別にならない(期間・季節限定サービスの場合を除く)

>>665
店の売り上げの責任を取るのは店自身かもしれないが、
損害を被るのは消費者男性だぞ？
営業利益は全く関係ないよ。
上で誰かが言ってたけど、利益が上がれば差別ではないのか？、利益がなければ差別なのか？ってこと。

後半はほぼ同意。
＞経営者自身の会社なんだから〜
ここらへんはちょっと違う気がするが…。

>>668
まあしかしその企業の判断だからね。
もともと売る側が客を選り好みのは昔からあることだからね。
それも経営戦略の一つといわれれば文句も言えんし。
それにその会社の責任取ることが出来ない側が経営方針を強制を
するのもおかしな話だしね。


＞経営者自身の会社なんだから〜
ここらへんはちょっと違う気がするが…。

まあ、これは経営者というか、会社の責任を取る側と言い換えても
いいよ。

というか、むしろレディスデーはやっぱり男女には違いがあることを
企業側が明確に認めているという事実を表しているわけで
むしろ歓迎すべきだと思うんだけどね。
男女の違いが明確に認められれば、それを採用基準のひとつに
組み込んでもいいではないかという話にも持っていけるし。

　むしろ廃止にされてしまったほうがややこしくなってしまうのでね。

お前らがいうほど世の中の女はアホじゃないが政治やらマスコミ、教育は悪い。
差別なのかどうかすらあやふやな問題を差別だと決めつけ、教科書に載せちゃったり、テレビでガンガンいっちゃってんだから
洗脳されて当たり前。どうしても「女性は長い間差別されてきたんだから…」
なんて意識が働き、
（女が馬鹿とかそういう問題でなく、人間なら誰しもあるような防衛規制的思考）男性差別を嬉々として行う。
逆に考えて見ればメンズデイらしきものだけがあったとして、
一体どれだけの男が性差別と主張し、やめさせられるだろうか？
とにかくはっきりわかったのは猪口はｸｿってこと

女の権利を考えてやる男はいるが、男の権利を考える女はいない。そのうえ女は、逆差別を指摘されても、商売だからと理屈をこねる。
だったら、男も女の権利を考えてやる必要無いのでは無いか？
向こうが、全力で殴りかかってきてんだ、こっちだって全力で殴りかかって良いはずだ。女性差別をガンガン推進しよう！

>>669
別に企業が客を選り好んでもいいし経営戦略をするのは勝手だが、
だからと言ってなんでもOKかってそうはいかないだろ。
一企業である会社の上には国家と言うもっと大きい組織があるんだ。
そこが最終的には責任を取るんだろ。
だから国がレディースデイを撤廃するのはおかしな話ではない。

男女ともに利用するもので、敢えて女性専用にするのは、
「性別によってサービスを受けられない」という、性差別の典型例ではないか？
女性専用車両・女性専用スペース等々、たくさんの専用サービスがあるが。
これは明らかに機会の不平等ではないか？
禁煙スペースなら喫煙者でもそのスペースを使う時はタバコを我慢すれば済む話だけど、
男性は女性にはなれないからねえ…。

>>669
すこし話に割り込ませてもらえば、
俺が思うに、今のレディースディは経営側の客の選り好みでなく、前時代の負の遺産、
バブル期あたりにはレディースディは利益を生んでたと思うけど、今は利益はない、
ほとんどの映画館やらがやっちゃってるからね、期間を限定せず他の店に真似できるような簡単なシステムのままやったのが失敗ってところかな、
で、なぜ今でもそんなレディースディがあるかというと、他の店やってるので自分だけ止めるのは無理だから、
だから、今のレディースディは利益は生まないが止めることもできない、だから行政が廃止すべきだと思う、

雇用のほうはそれで利益が上がるならそれでいいと思う、

>>673
レディースデイ自体について、男女差別だとは思ってるの？

>>674
うん、てかそこはみんな同意してるんじゃない？
問題は、経営戦略を理由に男女差別を正当化できるか否かだと思う、
で、俺はそもそもレディースディは経営戦略でもなんでもなく、ただ単に止められなくなった前時代の負の遺産だと思ってるわけ

>>675
負の遺産かもしれないけど、それを理由に廃止を唱えるのと、
男女差別だから廃止を唱えるのとでは、
目標は同じだけど根拠が違うよね？
結果的に廃止になればいいけど、出来れば差別ということを意識した上で廃止してもらいたい。

まあ、単にとめられなかったかどうかとか、
会社の損得を考えに含めると主論を見誤るよ。

要は、経営者の主観の問題だから。
現実に採用している以上、経営者はそれを必要だと思っている
ということだから。

上でこう書いたように、
　↓

だから、１００人が１００人「えーなんでこんな奴選ぶの?」
と思うような人物を採用したとしても経営者がその人物を会社に
必要だと思っているのならそれは採用されるべき。


責任を取れる側が必要な方向性と思ったことは、
たとえ間違っていてもそれは尊重されるべきだろう（バブルがどうとかの背景があったとしても）。
そこまで国がおせっかいになったら計画経済、護送船団方式
と変わらなくなってしまう。

俺らの損得とか含めるとどうしても方向性を見誤ってしまうよ。

>>676
まぁそれもいいとおもうが、そうなると雇用のほうが危うくなるかもだからなぁ、
まぁ雇用は自由競争にすればいいだけなんだけれど、自由競争であっても女には妊娠とか生理とかのリスクがあるから、
同じ能力なら男を選びたいのが企業の本音だろう、しかしそれだと性差での、ある意味男女区別を認めることになる、
そうなれば「必要ないものでも安かったら買ってしまう」いわゆる女の愚かさも性差と言えなくないかもしれないし、
そうなれば両立は難しくなるんだよなぁ

>>677
んー、ていうか俺の考えだと、
経営者は損であるレディースディを止めたいが、それができないのが今の状況なんだと思う、
つまり、そっちの例えで言うと、

１００人が１００人「えーなんでこんな奴選ぶの?」
と思うような人物を採用しており、経営者もその人物を会社に
必要だと思っていないが、採用せざるをえない。

ってのが今の状況だと思う、
もっと簡単に例えるなら、「みんなで落とし穴に落ちてしまったので、上がりたくても上がれない」って感じかな、
で、唯一上がれる方法を持ってるのは行政だと思う

>>679
いやいや、言いたい事は分かってるって分かってていってるの。
妥当でないのならたとえ時間がかかっても業界自身が自分で修正すべきだよ。そういうことは。
要は国がその妥当を決めつけて介入してくるとなると、
計画経済と変わらなくなってしまうのだよ。
たとえ、その判断が正しかったとしてもやはり介入は好ましく無い。
共産主義国家じゃないんだから。

>>680
なんでそれが計画経済や共産主義になるのかわからない。
経済に介入しちゃいけないなら、独禁法やインサイダー取引などで取り締まれないな。

てか経済に介入するとかじゃなくて差別問題についてなのだが。

雇用問題にしても国が変に介入しすぎて訳分からんことになってしまった。
国が変に介入しすぎるとむしろ碌なことが無い。
その国に経営方針や消費にまで介入することを望むのは自殺行為であろう。
何でも国に頼るのは計画経済へ向けてのお墨付きを与えるようなもんだ。

それならば、国は消費等には介入してこなくていいから、
雇用等にもあまり介入してくるなよという主張をした方が
まだ良いだろう。

>>680
＞妥当でないのならたとえ時間がかかっても業界自身が自分で修正すべきだよ。そういうことは。
あー確かに、これは同意、
しかしまぁ、やっぱり難しいんじゃないか？業界が自分で治すのは、
まぁでも確かに、とりあえず業界の方からそういう要請があるまで待つべきかもな、でももしかしてもう既に要請は出てるかもしれないし・・・
まぁそこまで急ぐ事ではないのは確かかもしれん、

やっぱそうなると、女性の雇用を行政が強制させたのはダメだよな、どちらにせよ、
そもそもこっちの件は業界が求めた事を行政が止めたことになる、利益を潰す法律と言ってもいいかもしれない、
当面はレディースディより、男女共同参画(だっけ？)を改めるのが行政の仕事かもしれない

散々既出の事項だが

ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/singikai/gijirokuno3.htm
長いけど「クリーニング」で検索すればおｋ

これも民間の経営戦略の一つなんだろうが、それでも男女共同参画はケチつけてきた
俺はこの番組でクリーニングの話が出るかと期待してたが、出なかったね
出演者が知らなかっただけだろうけど、それならさらに深刻な事態になる

なぜなら
「知らなかった＝大々的に取り上げられてなかった」
に他ならない
男性差別は闇に葬られるということの証明になっている

経営戦略にケチ付けて廃止させたんだから、レディースディも廃止すべき
でなければ、クリーニングの男性割引や男性専用ゴルフ場も認めろ

>>681


>>673等のように、
国が一企業に対して「こうすればもっと儲かるからそうしろ」
と介入することが計画経済そのものだよ。

独禁法とかインサイダーとかはまたぜんぜん別の話だよ。

で、行政が無理となると、女性が抗議してくれるくらいしか手段はないけど、これも望み薄か・・・・

そう>>683の通りだよ。
というかレディスデー云々よりも、
男性に合った職や女性に合った職が
現実にあるにも関わらず、法律のせいで経営者がその意思を
尊重できなくなってしまったという方が問題なんだよね。
むしろレディスーデーはそれを再認識するきっかけとしてあったほうが
都合がいいんだけどね。無くなると返ってその橋頭堡を失ってしまう。

>>686
行政やメディアのほうがまだあてになる。（これもまったく当てにならないが）

>>687
同意、
まぁ本来は橋頭堡無しでもこの異常な事態に気づくべきなんだけどね、そうも言ってられない、
しかし行政にとっても経済が悪化するのは嫌なはずだし、なぜこんな法律ができたのか甚だ疑問だ、
フェミの強行と見ていいのかな？

>>688
あぁ、メディアがあったか、
しかしまぁメディアは女性の味方だからなぁ、やっぱり女性がこの異常な事態に気付いてくれないことには・・・

>>653
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰは企業戦略だから　なら　均等法打破も企業戦略だ。

これ、比べるものが強引過ぎないか？
一つは消費者【ｻｰｳﾞｨｽ】　一つは【人権】

消費とゆー行動の可能な人間に付随するｻｰｳﾞｨｽと
衣食住に関わる賃金労働の格差　は比べられん思うわ。

だってそれより前にある「賃金労働に於ける格差是正」をすっとばしてるんだもん。

黒人は差別されても仕方ないけど、黒人同士の生活ﾚｳﾞｪﾙの差は許せない！
って言ってるんと同じちゃぅか？

最近メンズエステとか出てきたけど、

こういうのは結局は需要の問題で、
メンズ云々というのはそのうち
どんどん出てくるとは思うよ。

だから客層を絞るのは差別とか肩肘張らずに
「そういう発想があったか」という程度に
とらえる感じでいいんじゃないの?

>>659
＞今のレディースディはただの惰性

そんな考え方もあるのね。
企業間で話し合って一斉に辞める　方向に持っていかないと
一度設置したものはなかなか変えられない。
っちゅーある意味、ｶﾅﾘな強引さが必要なのは尤もだとｵﾓ。

だからこそすふは「ＡＡ」からも同じ強引さを感じるのかもね。
何故「ﾚﾃﾞｰｽﾃﾞｰ撤廃」に皆急ぐのかﾁｮﾄ理解できたかも。
ｻﾝｸｽ。

>>692
まぁ発想が無かったというより、タブーだったって感じだと思うけどね、

そう考えると、>>676の言うとおり経済問題としてではなく男女差別として、やっぱり行政が是正すべきなのかもとか思っちゃうな、
文は忘れたけど、法律で人種とか性別で差別しちゃいけないって決まっちゃってるし、
男女雇用に関しても企業の利益と男女差別の撤廃とどちらを取るかって問題になるけど、
まぁそこは、能力差別にすればいいし、男女雇用均等法はむしろ男性差別と言えるし、問題ないんじゃないかな

すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

これだな、う〜ん、よくわからんが、男女差別でなく区別ならいいような気もする、
女性には出産や生理などのリスクがどうしてもあるから、こういう性差を元に分けるのは区別だと思うし

出産は本人の自由、
義務ではない。
生理は男性がさせてるわけではない。
区別→男女別トイレ、
男女別車両、これは差別ではない。
女専用車両→これは差別

>>694
?
それはちょっと被害妄想が入っているよ。
実際に出来てるんだからメンズエステができてるんだからタブーも何も無い。
これが差別だと言われて叩かれているというのであれば別だが。

後、雇用に関しても必ずしも能力で決めるべきではない。
例えば、包茎のクリニック等では、「男性職員のみで対応しております」
という売り文句をしていることが一般的なのだけど、
能力あるのに女性を採用しないのは差別になるのか?
という話になる。
能力とは別次元の需要というものが世の中にはあるんだよ。
性別というのはそれほど要素なんだよ。採用も消費も性別という
要素を無視することは出来ない　

同じ能力の男女がいたとして、男を雇うのは差別か区別かどっちかな？

一応俺は区別だと思っているが

>>690
やっぱり女性がこの異常な事態に気付いてくれないことには・・・

それが一番話が早いんだけど絶対無理、なんて言うか女性には母体を守るために自分と自分の子供さえ良ければ
他人の事とか正義感とか差別とかはどうでも良いという精神が本能的に備わってるんだと思う。

だからどんなに説明しても女性全般の損になることは絶対に納得しない人が大多数だと思われる。

あ、>>698は>696へのレスね

>>697
メンズエステもレディースディも男女差別ではないってことかな？
まぁそんな気もするなぁ、そもそも俺は差別と区別の違いがよくわかってないしなぁ

>>699
だな。
大田総理の番組で
レディースデー廃止法案に反対して利権に群がってるグラビアアイドル達を見てて幻滅したよ
初めて女達が汚物に見えたw
田島、猪豚は言うまでもないが(笑)

>>691
応募できるという機会だけは平等に与えればそれで十分だろ。
それともそれ以上を望んでるのか？

>>697
性も能力のひとつだよ。
需要といった方が適切かな？

男性サービスは差別だとして廃止されましたが。

助産師は男性には機会すら与えられてないな

>>701
アイドルみたいなのは多数派にまわってるだけだと思うけど。
ミスコン批判されてるって知らなかった顔してたし。
浜なんとか？ってやつはそれ以降混乱してる風だったぞ。

>>691
まじで言いたい事がわからん。
例えはいいから結論を簡潔に言ってくれ。

>>698
そもそも何を持って同じ能力とするかも問題だ、出産のリスク・平均的な筋力の違い
寿退社の男女比率・セクハラトラブル・生理による体調不良などのリスクも考慮に入れて
それでもトータルの仕事能力で同格だったとしても日本では男と同じように重いものを
持たせたり残業させたりは社会と言うか周りが許さない空気が在るよね。
（こういうのは本来女性差別を訴える側が声を上げるべき問題だが）

俺が経営者なら目に見えて優れていない限り男性社員を選びたいよ。

>>705
浜口順子？(たしか)
田島が『女を性の対象にするのはだめだ』って言ってたが、
なら男性を金の対象にするな
これなら俺は別いいけどな

>>706
企業の本音は女なんて必要ないだよ。
男性の方が使い勝手がいいに決まってる。
フェミがアファーマティブアクションとか導入させるから仕方なくだよ
ほんとは女優遇の空気に嫌気がさしてるよ

>>708
まあ、正確に言うと、女性に合う仕事はたくさんあるのだが、
「男のように仕事をしたい」と、総合職のような女性には負担の
かかる仕事を望みだしたのがよくないんだよな。

　
こうなると、たとえ女性が総合職に順応できてしまったとしても、
少子化を促進するというよくない方向に向かってしまう。

>>708
>>709
産婦人科の看護士とか受付やらレースクイーン男だと多少不都合な仕事も在るね。
（後ろの二つはフェミが噛み付きそうだが）

>>少子化を促進するというよくない方向に向かってしまう。

少子化を大義名分にしてただただ、女性優遇を進める男女共同参画や政府より
男女板住人のほうがよほど少子化解決をまじめに考えてると思う、冗談抜きで。

女を優遇しても少子化はなくならんよ。
私は少子化は仕方ないと思うが。
フェミはスルーしてるが、
女は高学歴高所得になると出生率が下がるからな

田嶋先生は本質的には純で真面目な人だと思います。

純で真面目なバカなんだよ。
だから救いようがないw

>>711
国にも納税者を増やしたいとか、安く使えて何時でも首にできる労働力が欲しいとか事情があるだろうし
女を働かせたいのはいいんだが、それを少子化解決の錦の旗（働く女性を支援すれば子供も産む）
を持って進めるところが気に入らない

>>713
だが主義主張がハッキリしてる分はぐらかしてハッキリものを言わないより好感が持てる。
誰とは言わないが

レディースデーに対応させるための男性版として出てくるのがいつも
メンズエステだけど、書いていて気がつかないか？
メンズエステはレディースデーのような、男性を優遇するためのサービス
ではない事を。
メンズエステには、男性を呼び込むために、男性を優待しようという動機を
含まない。
メンズエステに対応する女性版は、レディースデーではなく、レディスエステ
や女性下着店でなければ、論理が合致しない。
レディースデーは女性優遇サービスだが、メンズエステは男性優遇サービス
ではない。
唯一男性優遇と言えるものがメンズデーだが、これには必ずレディスデーが
対になっているので、実際は男女共優遇だ。

>>707
女を性の対象にしてはダメってｗ
生物全体に対する否定じゃんかよｗ

いやダメって言われてもなぁ
まいりましたな(苦笑)

>>698
ＩＱや脳みそ面、筋力etcで
男の方が優れてる傾向にあるんだから
答えは出てる。こんなもん仕方が無い。
知的レベルの高い分野ほど、男女差が顕著になるし。

>>715
どちらの性を対象としているかと考えれば
同じことだよ。
対象を限定していることで同じなんだから。
重箱の隅をつつくように違いを探したところで意味が無い。

大臣や参画がメンズデーを注意したことがあったよな確か、企業の経営戦略に
口を出した以上レディースディにもそれを行うのが男女平等なのではないか
レディースディのほうが多いんだし。

>>718
＞ ＩＱや脳みそ面、筋力etcで
＞ 男の方が優れてる傾向にあるんだから
＞ 答えは出てる。こんなもん仕方が無い。
＞ 知的レベルの高い分野ほど、男女差が顕著になるし。

その優れた点を社会に還元してこそ優秀な人間だと思うんだけど
何の還元もしないうちから、
「踏み台にされるから」「たかられるから」「寄生されるから」と
何もしない男が増えて来た。

人の役に立ってから物を言えよ、と思う。

元が男女どちらを雇うかの話だから働く（人の役に立つ）気のある男女の話では？

あと「たかられるから」「寄生されるから」
結婚の事？その程度の理由で愛せない一緒に暮らしたくないと思わせる対象と
何十年もともに暮らさせるのは酷じゃないかね？そう思わせる原因は女側にもあるのでは？

本能として女を求める男が結婚したくないと言うのがそもそも異常事態だが。

というかな、ここではレディースデーには反対で、総合職雇用での差別は賛成という奴が多いが、それは変な話だろ？
もし過去にせっかく育て上げておいて寿退社した女がいたとして、今から雇う女がそうなるのかは誰にもわからんだろ？
それを取る側の主観で〜と言うなら、経営者の「レディースデーは売れる」という主観も受けなければならないと違うか？
今は効果がなくなったかもしれんが、それでも止めないのも「経営者の主観」だろ。
で、自分もこの状態を止めるには行政の介入での一斉廃止しかないと思うが、それなら均等法の施行も認めなければならない。

>>719
とんでもない、すごく重要な問題だよ。
そうでなければ、トイレや風呂だって差別だって論理になってしまう。

>>723
総合職雇用での差別は賛成という奴が多いが

差別なく純粋な意味での能力（行政の優遇なし、生来の作業能力）で男女比が偏る事に反対していない
だけだと思うぞ。
寿退社が多いのは間違いなくリスクの一つだし一々一人一人に出産や寿退社をしないなんて誓わせる
事は出来ない。

>>それなら均等法の施行も認めなければならない
同じ金を払って同じサービスを受けられない人種差別とその職業の適性を持つと思われる人物を雇った
結果男女比に差が出る事とは大いに違う。（女向きの職場もある）

>>724
だから性によって扱いをかえるのは差別じゃないだろう。
いちいちそんなことで文句言われても困る

>>726
それは「性によって扱いをかえる」という表現に言葉を汎化させてるだけ
じゃないか。
性によって扱いを変える全ての事象が差別でないなら、「性差別」って何
だよ？

>>726
メンズエステは風呂やトイレと同じく見られると女が恥ずかしいから場所を分けているのでは？
男側は別に一緒でも不都合ないだろう。（男優遇でなく女保護）
風呂やトイレと違い映画や飲食店などでのレディースデーには男を排除しなければならない理由が
ない。

>>727
だからそんなものは無い。
単に性区別しているのを差別と呼ぶ人間がいるだけだ。
そして今は、あれもこれも違うから全部差別だと
どんどん拡大解釈されてきているだけ。

レディースデー？別にいいんじゃないのぉ〜ｗ
５月５日の男の子の節句の日は国民の祝日に指定されてんのに
３月３日の女の子の節句は祝日に指定されてないﾜｹでしょ？
国から大々的にメンズデーを頂いておいて
民間のレディースデーに口を挟むのはどうかと思うよねぇｗ

男女平等を男が言うなら
「男の子の節句の日を国から祝日と指定するのはオカしい！」と言わなきゃね。

ヘンリー・リー・ルーカス
1936年8月16日生まれ
全米17州で300人以上を殺害した連続殺人犯。
映画「羊たちの沈黙」のドクター・レクターのモデル

女は存在する必要がない。だから見つければ全て殺す。要するに俺はいいことをしたってわけさ

"I was death on women. I didn't feel they need to exist. I hated them, and I wanted to destroy every one I could find. I was doing a good job of it." Henry Lee Lucas,

【地域】 「子供の時からあこがれ」 女性たちが次々に男根にまたがり最高潮…福招くほだれ祭り（画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173697710/

レディーファースト?

>>729
そんなものはない？
差別という概念そのものを否定するって事か？
そりゃ極論過ぎるだろう。

>>730
こういう考え方も出来るぞ。

桃の節句は女の子だけのお祝い。
端午の節句は男の子と女の子がお祝い。要するに子供の日。
女の子だけ桃の節句と端午の節句の２回お祝いするなんて男の子を差別している。

ってな具合に。

>>730
そういえばそんな突っ込みを以前聞いたことがあるのを忘れてたな。

>>734
今は子供の日でむしろ逆差別状態だわな

>>733
どっからどこまでが差別とか言い出したらキリが無くなるんだよ。
そんな細かい定義は誰にもできない
上で出ているように、子供の日がどうのこうのとまで
問題視する人間が出てくる。
そうなるとまさにキリが無い。
あらゆる伝統文化は廃止に追い込まれる。
こじつけなんていくらでもつけられる。
いい加減男女の違いは認めてとかんと、収拾が付かなくなる。

>>736
別にID:scf6lg/vは本気で風呂やトイレを分けるのを差別だとは思ってないと思うよ
>>728に近い理由でレディースデーとメンズエステは違うと主張してるんでは？

女がセックス楽しんでたら肉便器などと蔑んだり高収入の女がいたら生意気だなどという男がいるかぎり男女平等なんてありえないよ。

>>738
そこら辺はお互い様だろう、むしろメディアや政府が女優遇をしてる分
全体では女優遇かもしれない。

思うんだが、そもそも「レディースデー」のことを話してるんであって、
他の事は関係無いハズだろう？

例えば就職時に女性にとって不利となる性差別的な待遇があったとしよう、
それはそれで問題で、修正すべき問題なのかもしれないが、だからといって
違う場面で優遇を受けて良いと言う事にはならないよな？

それを認めるのならば、逆に社会全般で女性が優遇されているということを
理由に就職時の差別を肯定しなければならないではないか。

>>737
まあ、それも結局どう解釈するかだからね。
男性専用を設けたところで、
物はいい様で差別とも逆差別とも好きなように解釈できる。

そして、今までの文化ですら、差別とも逆差別とも好きなように取れる。
全部ひっくるめて違いを認めないと何れ行くともまで行ってしまうよ。
一部の権利意識の強い男女のくだらない争いで
今までの文化がことごとく破壊されるのは
まっぴらだよ。

真の男女平等を望むんならお互い様なんていってないで自分に出来る事から行動すべきだよ。
女優遇を非難する人が>>738のような人間だったら滑稽だよ。そういうお前はどうなんだで終わり。

>>742
滑稽でもないね。
自力で高収入得ているならともかく、他者に寄生してるのが現状だしね。

肉便器って呼ばれるのも、節操がないからさ。
邪魔者でしかない。

男優遇を非難するような人間に
お前はどうなんだ？って問うても答えは一つ。
男に対する恨みしかないんだよ。
だから男性を排除するような女性専用に賛成して憂さを晴らすんだろ？

>>738
男性が助産師を目指そうとすると不純な動機と蔑んだり、
高収入の男性がいたら獣のように群がり搾取する女がいるかぎり男女平等なんてありえないよ。

>>741
フェミは既に文化の破壊を開始してるんだけどな（天皇・大峰山？・相撲・ジェンダーフリーなど）
このまま連中の言うがままにすることこそが文化の危機だと思うよ。

>>742
俺個人は他人のセックスの回数などどうでもいいし、実力で高収入を勝ち取った女なら
むしろ尊敬するよ>>738のような人間は男女共にいるってことだ。

あと>>740言うように今後はレディースデー関連の話中心でいかないか。

猪豚「レディースデーは民間の創意工夫でやっているから政治や国が辞めなさいと言うべきでない」
八木秀次「何言ってんですか？
あなたたちは民間の慣習を変えようとしてるじゃないか」
猪豚「………」
ワロタwwwwwwww

無職スレは
平日昼間からよく伸びてるね

>>746
>フェミは既に文化の破壊を開始してるんだけどな（天皇・大峰山？・相撲・ジェンダーフリーなど）

だからこそ、それをわざわざ後押しするような事を
主張することがおかしいと言っているんだよ。
男女の違いを全て優遇だ差別だと言って文句つけんのは
結局ジェンダフリーと同じだよ。
それがいいといわれればこれ以上言うことはない。

>>749
この意見はとてもよく解るわ。

ｴｾﾌｪﾐ（女性優遇の極端な推進論者）のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの基盤は
「ｼﾞｪﾝﾌﾘ」としか感じられない。

>>749
こんなことは言いたくないが、男の分野であった職場に入ってくるなら同じ条件で入ってきてもらわなければ困るし
レディースデーをやめてメンズデーをやれというわけでもない、ましてひな祭りやめろとか女大峰に男入れろとか誰も主張して
いない、理不尽に店での扱いを変えられるのはオカシイと主張しているんだが。
こんなこと言はなくてもいいならそれが一番だよ。

田嶋陽子に関してはあれは性同一障害の一種かもしれんなあ。
ただし彼女は自分が女であるという意識は人一倍強いが
その行動や言いまわしはまさに彼女が忌み嫌う男そのものである。
しかし気付いているのか？
それとも気付いてるからこそより女であると言う意識を強めて益々そういう状態になってるのか？
さあ〜てどっちかな？

>>736
>どっからどこまでが差別とか言い出したらキリが無くなるんだよ。
>そんな細かい定義は誰にもできない

人文社会的な問題において絶対的な定義というのはできないよ。
だからこそ妥当性において定義を議論するんじゃないか。
だいたい絶対的な定義がなければ否定できるなら、人種差別だって否定
されてしまう。
憲法で男女の平等を謳う事すら意味をなくす。
子供の日については、実際に批判の声が上がるようになったら、その時に
議論すればいいだろう。

>いい加減男女の違いは認めてとかんと、収拾が付かなくなる。

同一サービスなら同一料金。
同一料金なら同一サービス。
単純明快な論理だ。
ここにわざわざ男女差など設けずとも良い。

>>711
普通に考えればそうなんだがなぁ…
猪豚は「女性の社会進出を促進すれば少子化問題は解決する」とか
誰がどう考えても有り得ない理屈で
自分のフェミ政策を推進しちゃったから…。
何でこんなのがよりによって最悪のポストに就いたんだorz

>>751
だからなぜ逆の主張をしないのかということだよ。
そもそも上でも言われているとおり、
雇用の上で性別も重要な基準になりうる。
なぜそれを認めさせることを目指さないのか。

それに、なぜ、
レディースデーをやめてメンズデーをやれという訳の分からない
主張になるのか?

両方やれという主張でいいだろうに。性差を重視するイベントなら
むしろ積極的にやるべきだ。

>>753

>同一サービスなら同一料金。
>同一料金なら同一サービス。
>単純明快な論理だ。

それは勘違いだよ。どんなサービスだろうが、
その値段を決める権利は提供する店側にあるんだよ。

例えば、店によっては人によって値引きしたりする場合も
あるが、それだって店が決めることだ。「なぜ、前の客には
値引きして俺には安くしないんだ?」
と文句言われても、最終的にはサービスの値段は店側が決めるんだよ。
とりあえず最終判断は店側に任せるしかない。

そんなことで、伝統廃止も致し方ないなど言われても困る

で、番組のホームページの投票結果っていつ判明するの？
下の方には投票は日曜夜12時までとなっているのだが、上の
方ではまだ「リアルタイム投票中」となっている。

今のところ、２１：７９で圧倒的に廃止賛成派が多数を占めている
のだが、
まさか、投票しなかった「サイレントマジョリティー」とやらを考慮
したりしないよね？

>>雇用の上で性別も重要な基準になりうる。
なぜそれを認めさせることを目指さないのか。

それを理由に雇均法をに異議を唱えててるんだが・・

>>レディースデーをやめてメンズデーをやれという訳の分からない
主張になるのか?
751では逆のことを主張したつもりだが（メンズデーをやれと言う訳ではない）
両方同じようにやるならそれでいいよ。（どっちも廃止がベストだが）

どうもイロイロ行き違いがあるだけで主張に対した差は無いのでは？

女性の社会進出を促進するんなら、託児所だの子育てに関する設備をもっと充実させるべきではないか？
柳澤もそうだが、「とりあえず生ませればいい」みたいな考えでいても事態は何も変わらないと思うぞ？

文化･･･どこまでが「今後も続けるべき文化」だろうかね？
時たま「日本は男が外で働き、女が家を守ってきたんだ。社会進出してきた女を家へ帰せ」みたいな暴論を吐く輩がいるが、
これもある意味文化と言えるよな？
相撲とか、「変わったほうがいいと思うが、そこまでヒステリーっぽく吠えるのは異常」みたいに考える人が大多数なんじゃないかと思う。
空気読まんと、いつもどこでも差別差別言っているのが気持ち悪いだけで。

>>728
自分は男だが、女子に着替えとか見られるの嫌だったよ。これは差別ではなく区別の問題になると思うが、やっぱエステしてる姿を異性に見られたくない人間がいるんだろうね。

レディースデイ支持派は結局それは認めても
「170cm以上の人材求む」を認めないんだね。
雇用するのも企業戦略なのにね。まあずっと前にも書いたんだが。

結局論理的に勝負しない。やってることは裁判を受けようとしない韓国と一緒。
フェミニスト＝韓国人

>>758は>>755宛てな
あと訂正
×それを理由に雇均法をに異議を唱えててるんだが・・
○それを理由に雇均法に異議を唱えててるんだが・・

>>760
>「170cm以上の人材求む」を認めないんだね。

なぜそれがダメなんだ?
それをダメという奴がいるのか?
雇い主がそれを必要と思うのならば
それは必要な要素なんだろう。

>>759
女性の社会進出を促進するんなら、託児所だの子育てに関する設備をもっと充実させるべきではないか？

詳しく覚えていないが施設の子供一人に対しかなりの額がの税金がかかるとか男女板で聞いた。

>>762
身長で分ける事も女性の身体的特長で分けることも違いが無いと言いたいのでは？

>>758
>それを理由に雇均法をに異議を唱えててるんだが・・

それは確かに俺と同じだね。
その主張を通すためにはむしろメンズデーやレディスデー
が残った方が都合がいいんだけどね。
戦略の違いとも言える。

ジェンフリ側はある程度それを読んでいて
態と怒らせてこちら側の方から性差による区別（差別）の
撤廃を主張するように仕向けているように思える。

>>756
当然、あるサービスや商品に対して値段を決めるのは店の自由。
しかし、同じサービスや商品に対して、客の性別で待遇の優劣を変えるならば
それはまた違った問題だ。
雇用でも、職種に対して給与を決めるのは企業側の自由だ。
たとえ、他社の同一作業が自社より２００円時給が高かったからと言って、それ
に合わせて時給を上げる必要はない。
だが、同一作業なのに男女で時給が違えば問題となる。

それに前の客の例えはおかしい。
まず、前の客というのはその人に備わる属性ではない。
たとえ店員の気まぐれで女性にサービスしたとしても、その場限りの話なので
世に認知されない。
その時その場にいた極少人数だけが知るのみ。
仮に批判が起きても、その人達だけの範囲の話だ。

こんな話題で必死になるなんて、日本はなんて平和なんだろう。
そうつくづく思います。

>>765
いや、同じことだよ。
店側が誰に特別サービスするのかは自由。
そしてそれを公言するのも自由。
もちろん理由も妥当性も属性を絞る必要もまったく無い。
そのサービスの期間がその場限りだろうが
何年何十年続く場合であろうがまったく関係無い。

そして、そのサービスを知る人数の多少もまったく
関係無い。

>>121
番組観られなかったんだけど、そうだったのか・・。
福永ちな今まで印象よかったのに幻滅・・・。

そもそも、ブランド・バックやホストにあれだけの金額費やすんだから、
女は金づるっつうこった。

>>767
勝手に決めるなよ。

>>756
的外れだな。
>その値段を決める権利は提供する店側にあるんだよ。
それはただの現状の説明だろ。
我々は店が性差別をする権利を持っている「そういう現状」を批判してるんだよ。

そしてこういうのは店にだけ言っているのではない。
そういう店のサービスは差別だと「全ての人」に問いかけてるんだよ。

差別では儲からない健全な社会認識を目指してな。

>>769
その裏にはパパや彼氏、旦那など男の収入が見え隠れする
風俗など体を売る仕事以外で真面目に働いている女性は
お金のありがたみを知ってるから、そうそう無駄遣いはしない（と思われる）

映画のレディースディや、ホテルのレディースランチなどは
時間的に、働いてなくてヒマな主婦にしか受けられないサービス
番組で言ったような男女の収入格差は関係ない
もっとも、同じことを番組内で反論してたけど、聞く耳もたなかったよな

>>771
批判するのは自由だが、
間違いか間違いでないか聞かれたら、
間違いではないと答えるしかないだろう。

君がどういう社会を目指しているのかは別の話だ。
また、君が差別だと感じているのが本当に差別になるのかも
別の話だ。

>>773
憲法で男女の平等が謳われているなら間違いでは？
大臣や参画がメンズデーに注意したこともあるらしいし。
（多くのレディースデーを無視して）

>>773
何故間違いでないかは全く説明されていないということでいいね？

>>774
本質的な平等だよ。

性別を理由に店の入店を制限するサービスなら
昔から多数あるんだよ。
どうしても利用したい場合には、
例外的に特別料金が必要になる場合もある。
サービスすら断られるのはなおさら差別にあたりそうだが、
それも全て差別になるのかい?

表面的なことにとらわれてたら結局本質を見誤るよ。
レディスデーやメンズデーは目立つから
双方から叩かれているだけで、実際は
性別で制限されているサービスなら多くあるんだよ。

新宿のタカノフルーツバーみたいな制限だったら別に構わないんだけどな
基本的に女性専用サービスで、男性は女性同伴でのみ利用可能
価格そのものに男女の違いはない

極端な話
野球部の打ち上げかなんかで、男子10人とかでも
女子マネージャー1人でもいれば入店、利用可能ｗ

>>776
目立つのに氾濫しているから男性差別だといえる。
差別を悪と捉える平等社会では、
差別はこっそりとしかできないものでなければならないはず。

女性が男性より優遇されるのは当たり前であり、
それこそが男女平等であるかのような風潮の偏りが問題なんだな。
その意識を反映したものであるから問題なんだ。

誰かが言ってたな。
「レディースデイは男女のカップルで来た時に合計金額が安くなるんだから男女で利用しやすい」、と。

よく考えると男がおごる事が前提だな。

憲法が制定されて以後、フロとかトイレなんかの性的な羞恥心を理由とするもの以外でそんなのがあるの？
特に
>>大臣や参画がメンズデーに注意したこともあるらしいし。
（多くのレディースデーを無視して）
これが実話ならおかしいと思うが？

>>777
利用できるかどうかは問題ではない。
利用できても、
ただ男性差別的ルールにのっとって利用しているに過ぎない。
全く問題は変わらない。

よく考えてみてくれ。
女性専用車両に反対なのは、女性専用車両に乗りたいからではない。
男性に対する侮辱だからだ。

>>780
実話です

>>684

気をつけなければならないのはクリーニングはレディースデーの反対ではないということ。
物の値段が違うことと、客の性別によって値段が決まることは同列ではない。
男性向け商品が女性向け商品より高くても、全く問題ではない。

>>780は>>776宛て

>>777それも平等とは言えんよ男に果物を食わせられない理由が無い
外人お断りが違法ならこれも違法でないとおかしい。

>>780
そもそも君らは大臣の発言が正しいと思っているのかい?
普通に大臣の発言が間違ってんだよ。
そんなの根拠にされても困る

>>784
外人おことわりも当然認められるべきところだがな。

>>781>>784
タカノに関しては、アレは経営戦略として間違いじゃない
女性専用サービスと銘打っているが、どう考えても男性向けだからだ

なぜか？
フルーツなどデザートなどは、特に女性が好む
かつ、女性同伴でないと男性は利用できない
まだあまり親しくなく、親しくなりたい女性に対してデートに誘う口実としてかなり有効

ちなみに、旬のフルーツを使ったおいしいデザートが食べたければ
併設されてる「タカノフルーツパーラー」がオススメ
男性だけでも入れるし、フルーツバーより格段に質がいいしね

映画のレディースディとか、ホテルのレディースランチとかは俺も反対
男性にとってはどうやっても利用できないし

>>785
だからクリーニングとレディースデーは違うって言ってんのに。
大臣は差別でないことでも女性差別というのに、
男性差別には何も言わないという矛盾だよ。

>>786
「男性向け」は差別の議論では関係ない。
男性向けの店が男性差別をやっているだけだ。

女性専用車両のたとえはわかりにくかったかな。
我々は別にそれを「利用しなくてもいい」のだ。
ただ差別を止めてほしい。

プリクラなんかは女子トイレと同じように、入ったら逮捕されそうな勢いだな。

>>786
すまん、ちょっと的外れなレスだった。

>>787
だから俺はその大臣が言う女性差別とやらは
女性差別ではないと主張しているんだが?

そもそも女性差別も男性差別も無い。
お互いが単なる区別に文句をつけているだけだ。
どちらの主張も認められん。

>>785
間違いだと思ってるさ、だが彼らが意見を撤回していないなら当然レディースデーについても
同じ扱いをしなければならんし、行政が数が多くて目立つレディースデーより先にメンズデー
に噛み付く事もおかしい。

よするに時と場合によって立場を変えるダブスタが一番批判されてる部分なんだよ。
国の政治家、それも大臣がした事なのだから責任をもたんとイカン

>>791
一体何を言ってるんだ？？
なんでクリーニングが女性差別でなかったら
レディスデーが男性差別でないことになるんだよ。

>>793
なんだよクリーニングって?
そもそも俺はクリーニングの
話には触れていないし、なんのことだが分からん。

>>794
ああそうか。
>>782で紹介されていたから。

レディースデーとはあまり関係ないかもしれないがID:kbc5j1M+に質問したい

１、件の大臣の行動についてどう思う？（特にレディースデーには文句を言わない部分）
２、フェミやジェンフリが嫌いなようだが彼らの文化破壊をどう阻止するべきだと思う？
３、体力や性的なことに関係ない店のサービスの違いはよい事だと思ってるの？

>>794クリーニングの詳細は>>684

>>795

>>796
まず１に関しては 大臣の行動にあまりとらわれ無いほうがいいと思う。
とらわれすぎると本質を見失ってしまう。
あくまで反ジェンフリが目的だとする場合は。

３に関しては、そりゃ除外される人間にとっては
気持ちのいいことではないと思うけど、
それと店側の権利とはまた別だからね。
店側がどういう方向性に持っていきたいのか
というのはあるし。

２、に関してだけど、これが一番重要で、
上でも何度も言ったけど、やはり性差を再認識できるようなイベント
や考え方を重視するようにすべきだろう。
だから今のように、男女平等の名のもとにひたすら
男女の性差を意識しないようにする風潮はよくないと思っている。

　だから、俺の主張はまったく逆で、メンズとかレディースとか
名の付くものはどんどん流行らせるべき。
そういう環境になれば、いずれは雇用に関しても
男にふさわしい職場や女にふさわしい職場というのが
自然と生まれてくる。
そうなれば自然と雇用の際に性別も考慮するということに対する
抵抗も薄れる。
　そうすれば、わざわざ男女が醜く争わなくても、
自然とすみわけができてくるだろう。

下の文が抜けてました

>>795
なるほど了解

おまえら女は劣ってるっていつも主張してるじゃん。
女は劣ってるから優遇されてるって事じゃだめなわけ？

どういう社会が理想なのさ？

なんでもかんでも男が優遇される社会でしょ？
どうせ実力でのし上がった女性にも「土台で優遇されてるから」とか文句つけるんだ。
つまりは田嶋の男版みたいのがウヨウヨいるわけ。

確かに、女を劣っていると決め付けてきた輩がいたことも
近年の争いを生む結果とになった。それは反省せねばならん。

テレビとかでも男女でどちらが優秀なのかを
煽る番組が多いがあれもよくないな。火に油を注いでいる。

俺は女が劣っているとは思っていない。あくまで性質が
違うだけで優劣は無い。
当然性質が違うのだからそれを尊重することに問題があるはずも無い。
それは優遇でも冷遇でもないのだ。

>>799
この世は、弱肉強食が基本です。
奴隷の身分に返りなさい。

>>797
>今のように、男女平等の名のもとにひたすら
>男女の性差を意識しないようにする風潮はよくないと思っている。

私はそうは思わない。
男女平等のもとに、性差を意識して男性差別が行われていると思う。

特に男性差別が一方的に誤魔化されれば、男女平等の名が女性優遇に悪用される。
差別が良くても悪くても、男性を差別すれば女性を差別するのと同じくらいの差別だと
きちんと認識しておかないと、残るものは女性差別だけとなる。
フェミニストのがんばりによって、この世は女性差別ばかりだと信じている人は多い。
それが悪平等（＝差別）に転用される。

このスレの趣旨に合わせるなら、レディースデーばかりの社会は、
メンズデーばかりの社会と同じくらい差別的だとの認識が重要。
あなたは両方差別的でないと考えるかもしれないが、
一般にはそれほど平等な意識はなく、偏りがあると思っている。

>>800
お前、田嶋の女版じゃないか。

>>799
能力が無いなら無いなりの扱いで社会進出してもらわんと困る日本の人口の半分近くが女
なのだから。（総合職の何十パーセントを女にとか損失でしかない）

第一全ての職において女が劣るわけではない。

ほ〜、田嶋のババアも70近いんだって？
勿論男性はババアのマンコなんて見るくらいなら死ぬから、
女同士でオムツ替えやってなさい。体力のいるケアも男性はやりません。

>>803
あなたの意見には偏見がかなり混じっているよ。
その凝り固まりようは、フェミがそのまま反映されているように見える。
もう少しやわらかく考えることはできないか?
それにどうも勘違いしているようだが、現状で女性差別があると
信じられていることに対して、
それは差別ではないということをじっくりと時間をかけて認識させる
べきだと言ってるんだよ。

一部のヒステリックにと同じように
ヒステリックになって差別だ差別だと対抗しては事態が悪化するだけだ。
確かに、そうすればその差別は何れ撤廃されるだろうが、
それだけでは反ジェンフリの観点から言えば望ましくない方向に向かう。
上で述べたような工夫が必要だ。

>>797
反フェミ、反ジェンフリなら1の大臣のダブスタはかなり有効な攻撃対称だと思うが？

３の店の権利を主張するなら１の大臣の行動やクリーニングの件は行政の過ちという事でＯＫ？

２、に関しては性差を再認識できるようなイベントや考え方を重視するのは賛成だが
大峰山や件の大臣のようにジェンフリやフェミは男に有利（に見える）文化を壊して
いくので彼らの政治活動（男性差別）を阻止することがを保護する事にも繋がると思う。
（以前も言ったが男女板にひな祭りや女大峰を本気でつぶそうと思ってる人は殆どいない）

>>699で述べた理由で>>797ほど女を信用してないのが一番の相違点かもしれないな。

>>808
たびたびスマンが訂正させてくれ

×阻止することがを保護する事にも繋がると思う
○阻止することが文化を保護する事にも繋がると思う

>>807
男性差別が誤魔化されることが、女権拡張の原動力なのだ。
男性差別が暴露されれば、女性差別解消論も男女平等の名を借りた女権拡張も
一気に権威を失う。
いまどき女性差別解消論など、本当に名のとおりの平等であると信じるのか？
性差の解消などを目指していると信じるのか？

>反ジェンフリの観点から言えば
なんだかよくわからん観点だな。
男性差別や女性差別が良かろうが悪かろうが、
それらは同じく差別であることが認識されなければ、
ジェンフリだろうが、反ジェンフリだろうが、偏ったものになる。
そしてあなたのいう反ジェンフリが何なのかはよくわからないが、
おそらく私は反ジェンフリなど支持しない。

>>752
「その行動や言いまわしはまさに彼女が忌み嫌う男そのものである。」

大半の男は田嶋ほど露骨な矛盾を振りかざしたりはしない。

猪豚「レディースデーは民間の創意工夫でやっているから政治や国が辞めなさいと言うべきでない」
八木秀次「何言ってんですか？
あなたたちは民間の慣習を変えようとしてるじゃないか」
猪豚「………」
ワロタwwwwwwww

>>808


>2、に関しては性差を再認識できるようなイベントや考え方を
重視するのは賛成だが

それが分かるんだったら、俺の言いたいことも分かるはずだと思うんだけどな。
上記のイベントをする場合は、男性差別と解釈できる事柄や女性差別
と解釈できる事柄も確実に含まれてしまうんだよ。
だから、上記のイベントをする場合は、男性差別解消や女性差別解消に
逆行するということでもあるんだ。
　それを覚悟できるかどうかなのだが、
男性差別解消を主軸においている場合であれば難しいだろう。
水と油ぐらい両立は難しい。

>>810
上で述べたように反ジェンフリは男性差別に見える側面も持つ。
確かにあなたには反ジェンフリは合わない。
あなたにはジェンフリ思想が近いだろう。

極端な話、ジェンフリでもそれを徹底するならばいまの男損女肥的な状態よりはいくらかマシだと思う
お題目どうり実行する気があるのならだが。（ベストであるとはとても言えないが）

>>813
男女差別があって当たり前の時代から続く歴史文化と100年の歴史も持たないレディースデー
を同じに考えるのはおかしくないかい？
やりたくなければ個人で避られるイベントと、同じ店舗を利用する以上必ずつく差を同じに見るのもおかしいし
何度も述べてるように伝統を破壊してるのはジェンフリやフェミなんだよ。
彼らを放置しておく以上伝統破壊はこれからも進むしもちろん男性差別も進む、結局は彼らに都合のいい
徹底して無い（男差別な）ジェンダーフリーが完成するだけではないか？

女性とガチで論争する事も時には必要だと思うよ。

ID:uAY6w/Pl＝ID:kbc5j1M+＝名無しのkenta

気づいてる人もいると思うが
ID:uAY6w/Pl ＝ ID:kbc5j1M+ は 9596だよｗ

25才以下の並以上の容姿の方のみサービスディとか作ってもフェミは何も言わんのかな。
企業戦略上なら問題なし？

>>817
そしたらたぶん、ブスサービスデーを作れって言い出す女性が出てくるよｗ
私は女ですが、おそらくそうなると思います。
個人的には容姿端麗の人のみサービスデーがあってもかまわないと思う。
自分は特別容姿端麗ではないですが、企業戦略としてはそれなりの効果がある気もするので。

>>814
俺は813だけども、
それはそうだ。今は女らしさの開放が進んで
中途半端に女性差別（と考えられている部分）が解消された状態だからな。
一方、男性差別（と考えられている部分）が解消されていない現在は、
両方とも解消される形であるジェンダフリーの方が一見よく見えるのは
当たり前。 まあ、今はジェンダフリーが半分だけ進行したような中途半端な状態だろう。

　因みに、その男性差別（と考えられている部分）を主張するのは構わんのだよ。
　それ自体に文句を言った覚えは無い。どうも勘違いしているようだが。
　問題は方向性だ。その男性差別（と考えられている部分）
もすべて解消したいのかそれともそれを根拠として女性差別として既に解消された
部分の復活を目指したいのかの違いだ。これは似てるようで大きく違う。
未完成のジェンダフリーを自ら完成させるのか、それとも白紙に戻すのかの違い。

　また、俺はレディスデー自体にマンセーしているわけではなく、
メンズデーを設けることで対向すればいいと主張しているだけだ。
レディスデーを設けることだけ認めることを許すのは差別にあたるか
もしれんが、これならば当らない。
　要はレディスデーに対して、それを撤廃させたいのかそれとも
メンズデーを作って対抗したいのかの違いだけだ。
メンズデーを作る正当性は既にあるのだから、それを主張することも、
男性差別を意識させる上で同じような効果があると思うが。
そもそも無抵抗に何も主張するなといっているわけではない。
どうもレディスデー廃止以外の主張はすべて無抵抗主義だと
決め付けてないか?

>>815
>>816
いい加減低レベルなレッテル張りや煽りはやめとけ。
自分を貶めるだけだ。

>>819
正直言って、メンズデーとかは企業戦略として意味がない気がする
というのも、男はそんな優遇や特別待遇にあまり興味示さないから

それならば、タカノフルーツバーみたいな扱いにしてもらった方がやりやすい
映画を代表とするレディスディでも「女性だけ割引」ではなく「女性or女性同伴のグループ全員割引」にね
デートに誘う口実として使いやすいし
奥様グループでホテルのランチ食べて、ひとりだけ男の子がサービス受けられなくて泣くこともない

電車に関しては、男性専用車両も欲しいよな
今の状態だと、痴漢されたくない女性は女性専用車両に
痴漢冤罪ビジネスを仕掛けたい女は一般車両に、という図式にもなり得る

マックなどの女性専用スペースや、女性専用コンビニは
存在する意味があるのかどうかすら疑わしいので、排除すべき

http://2ch-news.net/up/up48840.jpg

載せる雑誌も悪いが、中2で保健室でヤってるって
岡山のモラルはどうなってんだ？

なんやらようわからんはなしになってるが
俺は、ジェンフリもメンリブもウーマンリブもやめて欲しい。
男と女は異なる性質を持った、人間である前に男であり女であるという
当たり前の状況を取り戻して欲しい。
メンズデーもレディスデーも、物によって使い分けてどんどんやってくれていいと思うよ。
今はメンズデーが少なすぎる

レディースデーは別になくさなくて良いからメンズデーも作れボケ！

別に罵倒されたわけでもなく、ただkentaだと言われただけで低レベルなレッテル張りや煽りだってさ。
kentaってどんだけレベルが低い存在やねん。

同じような発言をしていたはずの奴をそこまで貶めている>>819って酷いね。

クアハウス、パチンコ、映画、レストラン
この辺は是非メンズデーも作って欲しい。

ま、とにかく
糞フェミどもが要求しているのは、男女平等などではなく
「女を甘やかして下駄を履かせろ」という
”女優遇”だということが良く分かる番組だった。

>>824
??
俺はそのkentaを貶めた覚えは無いが?
そもそも誰だか知らん。
なんの根拠も無くレッテル張りする行為自体を低レベルと言っている
だけだが?

雇用機会均等法とレディースデーのダブスタについてはどーなったん？

男らしさや女らしさは、備わるもので
むしろ同一条件であったほうが違いが明確化するものだ。

同一条件だからこそ、
お互い補えるのだ。

そこにサービスとはいえ強制的扱いの違いを与える事こそ
フェミ的思想といえる。

kentaや数字は、男らしく女らしくをうたって誤魔化しているが
その実は。
その扱いを強制力により均等にしようというフェミ共産に近い思想だな。

ダブスタについては太田が言ってたね。
でもTVの議論ではパフォーマンスが重要だよ。
太田の言い方ではパフォーマンス不足。
視聴者に伝わったかは疑問。

>>829
何??冗談で言っているのではないよな?
そもそも共産主義がなんたるかを理解してないのではないか?
まさかこんな理論がここでは横行しているのか??
　驚いたな。

>>822
そんなもんいらん。
男はそんなサービスされたって欲しいと思わなければ拒否する。
ゆえにメンズデーがないんだろ。

専用にされたり特別扱いされたりすると喜ぶ下衆な性は女だけで結構。
なにが悲しくて女の下衆差を男にまで持ってこなくてはいけないのか？

考えるべきはレディースデーは下衆だという認識をいかに下衆な女に持たせるかと言う事だ。

kentaや数字は、と言ったのに、食いついたよW

>>832
そういった内容はここで論議されていますね。

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説11】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171037597/

>>819
今はジェンダフリーが半分だけ進行したような中途半端な状態だろう

フェミの活動を見れば解かるだろうが今後も残り半分が解消されることはないだろうね。

>>その男性差別もすべて解消したいのかそれともそれを根拠として女性差別として既に解消された
部分の復活を目指したいのか

社会としては後者がいいだろうが俺はどちらでも良い、いいとこ取りさえ辞めれば。

メンズデーを作って対抗するのは良いやり方だと思えんのだよ、フェミ（潜在的に多くの女性を含む）
の主張は企業戦略だから差別ではないと言うものだが、企業戦略なら儲からない事は辞める事に
正当性が生まれる。
そして異性が利用できないことに優越感を覚えるのは女性だけで男性にはない習性なんだ、人生がかかってくる
男性専用車両は話が別だが。
>>819を無抵抗主義みたいに言うのはジェンフリ側のダブスタを攻める気がない（件の大臣とか）
ように見えるのと、どうも>>797を読むにジェンフリを危惧する割りに彼らと戦りあわず自然に任せよう
みたいな主張が見られるため。

要するに俺のほうが過激派なんだな、もう一度言うたまには女性と争うことも必要だと思うぜ。

>>833
釣れたとか喜んでる場合じゃないぞ。
その主張を何も疑問を抱かずする君に驚いた。

男らしさや女らしさは、備わるもので
むしろ同一条件であったほうが違いが明確化するものだ。

同一条件で競い合う事こそ得て不得手が明確化するのだ。
浮き彫りになる優劣により。
お互い補えるのだ。

そこにサービスとはいえ強制的扱いの違いを与える事こそ
フェミ的思想といえる。

kentaや数字は、男らしく女らしくをうたって誤魔化しているが
その実は。
女の扱いは男のらしさ？男の甲斐性とやらの押し付けで強制的により均等に
男の等の足りないところは我慢しろろいうフェミ存そのもの。

>>835
　どうもまだ勘違いしているな。俺の主張をちゃんと読んでから言って欲しい。
　　ダブスタを攻める気が無いなど、どこをどう読めばそう取れるというのだ??
俺は、ダブスタ容認などまったくしていない。
　雇用問題とレディスデーのダブスタについても雇用問題の方の是正に力を入れるべきだと何度も言っているが?単にどちらの是正を優先させるかの問題だろうに。
　話もちゃんと聞かずに頭ごなしに決め付けられて文句言われても困る。
　また、そもそも男性差別だけ解消したいのかジェンフリを解消したいのかで話がまったく異なる。
　ちょっと自分と違った意見を直ぐに歪曲するようでは、フェミと変わらないし
話し合いにもならん。
　もっとおちついて発言してくれ。

>>813みたいな事を書いといてなんだが、ジェンフリは大した力を持てんと思うよ。
ジェンフリはフェミの一派または仲間なんだがフェミにしてはお題目をしっかり
実行している。（女子小学生の着替えや組体操）
フェミが政治的に強いのは>>699で述べたような理由で多くの女性を潜在的に味方
にしているためだが、ジェンフリはその主張をあまりダブスタせずに行っているがため
に女性にとって不都合なことを多く含む、女性を味方にできない分フェミより遙かに
弱い敵といえる。

>>838
スレタイを読んで欲しい、ここはレディースデースレなんだ主にレディースデーの
話題をするべきところだよ。
雇用問題やジェンフリの話はスレ違いに近い「レディースデーは差別か？」これが重要だ。
あと、もう一度言うが、伝統的な役割分担でもジェンフリの徹底でもどちらでも良い
いいとこ取りさえしなければ、国のためには前者がいいだろうけどね。

>>839

　>>813みたいな事を書いといてなんだが、ジェンフリは大した力を持てんと思うよ。
　
　うーむ。そう思うのか。
　しかし俺はそう判断するのは楽観的に思える。
　何せ一部のフェミには、無茶な論理を展開する者もいる。
　実際そういう論理を見てジェンフリの方がマシだなと思う人間が男女ともに増えているのも事実。マシに見えると錯覚し易くなるからこそ、最終的にはそこに落ち着く可能性が高い。また、男女の過激派の主張の中間点がちょうど其処だしな。
　俺には、うまく誘導されているように見える。
　
　別にそれでいいじゃんといわれれば俺はもう何も言わないけどさ。

スレ違いだけど、太田総理関係ってことで
今しがた「討論テーマ募集」に投稿してみた

------------------------------------------------
「痴漢や強姦冤罪に対する罰則を強化します」
今の世の中、男性にとって満員電車に乗ることが恐怖になっています。
いつ、どこから、痴漢の犯人に仕立て上げられ
警察・検察のシナリオ通りに犯罪者になってしまい
社会的に抹殺されるという恐怖です。
映画「それでもボクはやってない」のような出来事は、男性にとって常に他人事ではありません。

普通に生活して、最悪なパターンですと電車に乗らなくても「この人痴漢です」と言われた時点で人生が終わる
こんなことって許されていいのでしょうか？

御殿場事件を代表とする強姦冤罪についても同様です。
ぜひとも、番組で取り上げてください。

しまった・・・
「痴漢冤罪や強姦冤罪の偽証罪に対する罰則を強化します」
の方がよかったかorz

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、田嶋は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←田嶋　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
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>>819
>問題は方向性だ。その男性差別（と考えられている部分も
>すべて解消したいのかそれともそれを根拠として女性差別として既に解消された
>部分の復活を目指したいのかの違いだ。

それを正反対と考えているのは、勘違いだ。
言葉の表面しか見ていない。
男性差別に反対して必ずしも差別がなくなるものではない。
社会によって吟味される。
重要なのは、もしそれが女性差別ならこれが男性差別になるはずだという「論理」だ。
それはもしこれが男性差別でなければそれは女性差別でないと言っているのと同じだ。

どこまでが差別で、どこまでが差別でないか。
その差別は正当なのか不当なのか、社会によるその冷静な判断は、
差別の意味が男女平等になれば、
すなわち差別解消の名で一方的に得をする性がなくなれば実現される。
いくら「差別反対」と叫んでも、決して「男性差別反対」の意味にならないからこそ、
女性は一方的に得できるのだ。
こんな状態では「差別反対」の波を止めることさえできないのはわかるだろう。
男性差別が誤魔化される弊害は、
男性差別化と女性差別解消（女権拡大）の両方に作用するのだ。
男女差別化か、男女平等化かのどちらかではない。

>>845
横から悪いが彼は男性差別をごまかせとは言ってないように見えるが。
その男性差別を基に何を主張したいのかで意見が分かれてるだけじゃないか?
彼の考えも確かに理解はできるけどな。

http://stream.eizodana.com/ir/070130/04/55a4239ecb/m01.asf

ふと思いついた
レディースディを廃止させるにはレディースディを推奨するのが近道ではなかろうか？
つまり「女性専用パスタ店」などを普及させて
女が搾取されてるという意識を植え付ける
そりゃあ「女性専用」って名の付くものに、特別扱いされてるという幻想を買ってるんだ
原価を安く抑えた粗悪品だって高く売れるさ

そこで男の側から「どうぞどうぞ」と言いつつ女が搾取されてることを嘲笑していけば
女性差別にうるさいフェミどもが廃止に追い込むだろう

ま、あえて汚名を被った方がフェミやバカ女をコントロールしやすいと思われ
男が正論唱えれば唱えるほど、意地でも曲げないのが女だからな

>>847
あいつらが特別待遇を欲しているのはわかっているだろ？
どうぞどうぞといったらそれ以上のものを求めるようになるぞ。
つぎは多分
「かつて女性のみ選挙権を与えられていませんでした。
　ですからその分の期間、女性のみ選挙権を行使できるようにします！」
とか

あいつらの理論ってこうでしょ？
昔差別されたから今仕返ししてもこれは差別ではない！

>>824
＞別に罵倒されたわけでもなく、
＞ただkentaだと言われただけで低レベルなレッテル張りや煽りだってさ。
＞kentaってどんだけレベルが低い存在やねん。
kentaという一人の人間を
罵倒されるに値する低レベルな存在だと自ら認識している証拠ですねｗ

kentaが出てくる意味が分からん
ここではkenta関係ないだろ

>>829
＞kentaや数字は、男らしく女らしくをうたって誤魔化しているが
kentaと数字（10??、9596）は同一人物。

>>851
名無しで紛れ込んでいるからといとい話題になるｗ

といといじゃなかった、ついついｗｗ

『砂糖由加里』　議員

不倫疑惑が何だとか…、そもそも顔からして「ヤリ手」だよな
（血液型）Ｂ型特有の顔つきだし、髪は染めてるし、派手だし

不倫、というか普通に不特定多数の異性交遊が有ってもおかしくはないような…　系の生物に見えます

別に男らしさとかを主張したからといって
そいつがkentaとは限らんだろう。

>>856
それだけじゃない、文面からわかったことですよ。

>>857
具体的にどこで?

私女ですけど、女性専用車両は反対です。

>>855
まずそのめちゃくちゃな誤字を直せ

>>848
レディースデーはあくまでも「得だから」多くの女に支持されてるんだろ？
粗悪品を高く売ったところで、
（物にしては）高い→損→客来ない→嘲笑する前に廃れる
となると思うが。

世の中の女はそんなにバカじゃない。女性誌や女性向け報道番組なんかの仕事に就く男も大勢いるから、
そんな店に騙される奴はそう現れないと予想。

>>855
お前らが叩く「イメージだけで物を語るバカ女」と同じ事をしているわけだが。

みているとアレだな。ここの男も方向性が違うだけでフェミと同じような思考をしてる奴が多いな。

んなこたーない

公明党は男性差別のゴミクズ政党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1173828870/l50

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 22:57:34 ID:???
7〜10よ、
ほ〜ら来た来た（笑
恥の上塗りだな。

これを多くの女性はどう思うかな？

おそらく、リアルでは女性に相手にもされず
ひねくれた孤独な生活をしているんだろ？

いいか、本当の男気ってやつはな、
もっと器量を大らかにデンと構えているものだ。

ほざけばほざくほど、カッコ悪いから
おとなしくしてろ、坊やたち。

方向性や事象の解釈が違うだけで
みんな男性差別には反対なんだろ？
その点を広げろよ

やらせろバカ女

>>861
＞レディースデーはあくまでも「得だから」多くの女に支持されてるんだろ？

であるならばサービスデーでいいではないか、なぜ「レディース」なのだ？
特別待遇を女だけ享受できると言う優越感を持ってもらうため意外になにか理由があるのか。

サービスデーで良いと思うんだけどね。
レディースデーからサービスデーに変更して売り上げ落ちるのかな？

>>866に同意
>>867が言うことは男からしたら当然な意見だけど、女の感覚は違うと思う

以下、他のスレに書き込んだコピペで失礼

メンズディや男性専用スペースは難しいな
男は女と違い、そんな特権待遇やってもあまり喜ばないから
今はレディスディや女性専用スペースがある煽りで「だったら男にも！」と言ってるにすぎない

男がする判断基準は、品質＞価格＞＞＞優遇（ほぼゼロに近い？）
女がする判断基準は、優遇＞＞＞価格＞品質

男女共に人それぞれ趣味嗜好は違うが、女は優遇面が最優先されるので
画一的で、品質（コスト）を下げることで
男に対するマーケティングに比べ、はるかに利益を上げやすい

逆に男に対するマーケティングは、趣味嗜好の違いがモロに出るので
画一的な商品では売れず、それぞれに特化した品質の高い商品が必要となる
企業からしてみればバクチ的要素が大きく、コストが高いため利益も少ない

ま、男をメインターゲットにせざるを得ない時代になったら
小手先の狡賢いワザ抜きで品質向上という正しい企業間競争が生まれ
かつての高度成長期に似た日本の発展が期待できるがな

名無しに戻し忘れたorz
ｽﾏｿ

あれ？猪口ってまだ謝罪してないの？

>>866-867
上で散々議論された事。
バブル時代に戦略を誤ったバカな経営者のせいで今も止めるに止められない状態が続いている。

特権意識というか、「男がいたらヤダ」って女性は多いが、
男性の場合はむしろ「女と一緒にいたい」って意見が多数派だからでは？
その結果が女性専用スペースだの、男性乗車不可の夜行バスだのに繋がっているのだと。
通勤電車の女性専用車は執拗な行政の介入があるから話は多少違うが、
男性専用車を作ったところで、おそらく女性専用車以上にラッシュ時のお荷物的存在になると思う。

>男性の場合はむしろ「女と一緒にいたい」って意見が多数派だからでは？

どギツイ香水漂わせて、あたり構わず大声で話すおばちゃん連中は、気持ち
的には隔離してほしいが、本当にやってほしいとは思わない。
なぜなら、それはおばちゃん達に対する人権侵害だと思うから。
外国人に犯罪のイメージを持ってしまう人、あるいはただの外国人アレルギーな人
も同様だろうが、彼らを排除してほしいとは本気で思わないだろう。
男が嫌だという感覚を持ってる女がどれだけいるか知らないが、だからと言って
その望みを叶えてしまう現状は、狂っているのではと思う。
ある属性の人間が嫌なんて感情は、我慢するのが大人であり、我慢するのが当たり前
であってこそ、正しい社会のあり方というものだと思う。

>男性専用車を作ったところで、おそらく女性専用車以上にラッシュ時のお荷物的存在になると思う。
ならないと思うよ
女の居る車両に乗りたがって男性専用車をわざわざ避ける男がそんなに居るとは思えない…
乗りやすい場所で選ぶ人が大半じゃないかな。

>>471の返事が来た。

レディースデイなんかどうでもいい
http://plaza.rakuten.co.jp/elion/diary/200703100000

先日、男女不平等の話をこのブログに書いたら、突然、大変な数のアクセスがあり、十数件のコメントを貰いました。
いつもはあまり読まれないので、ちょっと驚きました。タグのお陰でしょうか。
ただ、このコメントのすべてが（いつもコメントをいただくひつじの女さん以外）ログオフからの書き込みだったんですね。
そして、ほとんどが取るに足らない意見で、悪意が感じられるものもありました。
多分、匿名で自分の言ったことに責任を持つ必要がないから、相手を傷つけようがなにしようが構わないのでしょう。
私は電話でも非通知は受けないんですが、こうした無責任なコメントにも返事はしないことにしました。
勿論、ログインの状態でコメントを書いていても本名を名乗るわけではありませんが、自分でブログを持っているとそれなりの責任感が出てくると思います。
それで様子を見るために、昔の書いたわりと難しいテーマを再び載せたのですが（前に読まれた方には失礼しました）、やはり反応はぜんぜん違いました。
今後は、また同じようなことがあったら、ログオフからのコメントは拒否するか、それが不可能ならすべて削除しようかと考えています。
いつも私のブログを読んでいただいている楽天友達の方たちにも迷惑をかけましたし、自分自身も嫌な思いをしましたので。
楽天友達のみなさんは、今後ともよろしくおねがいします。
では。

レディースデーはまるでオナニーだ

世の中ニャ、471みたいな電波女はたくさんいる

そして一週間経ったわけだが、前回に比べて議論が白熱してるな。
やっぱり、田嶋さえいなければもっと色々な議論ができてたんだと思うな。

ばかだなあ
１時間枠に収めるために田嶋が必要なんだろｗ
出演者云々より、台本書いてる放送作家の捏造って事に気付けよ。

太田総理　ホームページより
別にこれから先に女性が優位に立つことがあっても良いと思う。
女性が優位に立ったことが分かれば、今度は男性への差別を無くそうという運動がおこるだろう。
それからは男性⇒女性⇒男性⇒女性⇒‥‥‥というように高い地位が交互に入れ代わっていき、その「波」が少しずつ小さくなっていく。
その「波」が極限まで小さくなったとき初めて「平等」が実現されるはずだ。
今、その波を狂わせることは決してしてはいけないと思う。
経済にしても、社会はそうして成り立っているのではないのか。
１０代　男性

こんなアホな意見が
馬鹿な男だ。こういう間抜けがいるから困るんだ。
なんでわからないんだろ？
ちなみに賛成意見に女のやつはなかったな

>>871
＞男性の場合はむしろ「女と一緒にいたい」って意見が多数派だからでは？
＞男性専用車を作ったところで、
＞おそらく女性専用車以上にラッシュ時のお荷物的存在になると思う。
妄想乙！
男性が分別なく女性が好きとでも？
アホかｗｗ

>>879
まーそれ書いたのネナベだろうけどな。

漏れはワーナーの映画館にメンズデーができた時は
嬉しかったな。因みに木曜で千円。

4 名前： POLAR☆STAR 投稿日： 2004/07/28(水) 21:46 [ CdnxkSJM ]　http://jbbs.livedoor.jp/computer/4268/storage/1088597713.html
ブルマは〔きわ}際どさがゆるやかなので、男の先生や男子生徒にしては、目のやり場に困る事はないでしょう。
> セクハラは他人を巻き込む犯罪です。競泳パンツがセクハラだというなら、女性のビキニもセクハラです。両者とも訴えられます。
というほどで、いずれも、クラブやプライベートな場や、そういう、水着を見せるための職業ならまだしも、
「女の先生が水泳を教える際や職場の研修等の際に」しかも露出度の少ない水着(スパッツ)の方が機能的にも優れてるのに、
際どい水着にするのは、一緒に働いてる男性が性的不快感を感じれば｢性犯罪｣に匹敵します。

スパッツ競泳水着の方が機能的に優れているのに、わざわざハイレグ競泳水着を着る変態女…。

>>880
別にナンパしに行くわけじゃないから「女と一緒にいたい」なんて思わないよな実際。

>>874
>多分、匿名で自分の言ったことに責任を持つ必要がないから、相手を傷つけようがなにしようが構わないのでしょう。

メン同盟と同じようなこと言ってるね、この馬鹿女
名無しの批判は受け付けませ〜んってか

レディースデー自体は別にいいんだ。仮に俺が映画会社を経営したとしたら
いかに客を集めるかっていうと昼間ﾄﾄﾞのように家で寝そべってるばばあの
財布からせしめようとするのは妥当な戦略。
問題なのは、一向に修正されない男女平等の履き違い。
男が作った社会で男が能力を発揮しやすいのは、当たり前の話であって
女は元来家が居場所であるから視野が狭い。子供ができたら、自分の
子供の話をまったく興味のない他人に何時間でも話し続ける。これは、
遠藤周作の話だが。
そんな女が男性社会に入ってきて、すぐに順応するのは無理なのを認めずに
給与や昇格の平等が歪められているというのは愚問。
だからこれから女の社会進出がさらに促進されるようになると色々な弊害が出てくる。
まず、晩婚化と少子化。
制度がこのまま女偏重に充実して、金銭的にひとり立ちした女がどうなるか。
金銭面以外で男を選ぶ術に長けないアフォがどうなるか・・・。
もともと男と女の性差はあって、それぞれにいい所を補うっていうところが
結婚生活であるから、歪んだ平等社会は結婚制度の破壊につながる。

>>884
そうそう深夜の夜行バスのポイントといったら、
人に干渉されずにどれだけくつろいで寝られるかだよね。

今までフェミニストってレディースデイに対して
「これは女を子ども扱いにして馬鹿にしている。だから許せない。」
とかそんなプライドというか馬鹿にされたくないといったかんじの
反応するのかと思ってたけど単に得したいだけなんだな。

>>888
本当だよな。
欧米のフェミニズムには一本筋が通っているというかプライドを感じるけど、
日本のフェミは目先の利益にすぐに飛びついてプライドがないよな。
普段からそんな印象を受けていたけど、この回の放送をみて印象から確信に変わったよ。

>>888
そうそう結局女が得してりゃそれでいいって感じだな。
猪口もそれっぽいと大臣のころから思っていたが
（例、女性へのDVを０にしますという男女共同参画のポスター）
公共放送でそれをあらわにするとはまさに馬鹿