■メンリブの鑑 つ@ さんを讃えるスレ 2■

男女板の古参コテにして数々のメンズリブ的名言を残している
つ@＊＊＊＊＊◆EJ0MB3jlw2さんを讃えましょう。
（＊＊＊＊＊の部分はよく変更されます。）

つ@さんは「つみき」とも呼ばれますが、
「積み木」とは別人（あるいは別キャラ）のようです。

699 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/05(月) 00:23:21 ID:4NEdkByI
私のメンリブは、党派的な漠然としたものでなく、
意味するとこは広いが、率直で、実地的なものである。
また、メンリブにとって、みずからを定義することは、
必ずしも、メリットではない。
また、残念ながら、
私にとって、人に期待されることも、
失望されることも、なんら興味のないところです。
私は、こう言いたい。
｢あなたは、あなたの良いと思うメンリブをしなさい。
あなた自身のために。
したくなければ、しなければいい。
ただ、人のメンリブにケチをつけることに時間をかけることは、
まったくの時間の浪費だろう｣と。
（冒頭部分に若干の編集有り）

つ@ さんのHP
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20040218

つ@　さんのブログ
http://menliblog.cocolog-nifty.com/blog/

前スレ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166338340/

>>1の一箇所だけ「メンズリブ」になってしまったが、まあいいだろうｗ

ﾊﾔｰｯ！　乙
つ氏のﾚｽ改めて読むとｴｴﾚｽだな（ｗ

だから仲間のﾆﾎﾋする人間に擦り寄る必要もなさそだな。
ﾔﾊﾟ　「俺がﾋﾓで何が悪い」　でＯＫ。
ＡＲＯ氏は、頭ｴｴなぁ。

メン同盟いじめキャラになっちゃおうかな〜ｗ別にこのコテで失うものなんて全くねーしｗｗ

ヤツのワンマンと異常なプライドの高さはヤツの為にもならない。
愛の鞭ってとこか？積み木を敵に回すとやっかいだと分かってもらう事にしよう。

>>4
愛の鞭は「愛し合ってるもの同士」で初めてできる事よん。
君は間違いなく　ﾒﾝ氏を愛している・・・・・・ﾎﾞｿ

>>5
＞愛の鞭は「愛し合ってるもの同士」で初めてできる事よん。
マイスター江田島の世界ですな。

>>5
うるせーババア

>>4
キモイからやめて欲しいところだな。
まあお前を敵に回したってモニター越しで
罵るだけだと思うがね。

ｸｿ・・・・閑古鳴いてるのに1000取れなかった・・・・。

病院に行ったら
変態ﾌﾟﾚｲを楽しんでたりして・・・・・（ｗ

遊び（面会）に来てねー。
>>995
おまぃはそんな事しか考えてなぃのかにょ・・・・。
でも、彼　お姿見えないわね。
ﾘｱﾙな恋　の真っ最中かも（ｗ

>>996
まだ　拘束されてないし、面会も可能だから、
独居房には入ってないよ（ｗ

というか積み木って人はなんだか面白く感じてきた。
相当笑えるレスが多い。

>>9
＞ﾘｱﾙな恋　の真っ最中かも（ｗ
メンヘル板か恋サロ辺りでナンパ中だとおもう。

>>8
結構はまってきたな〜ｗ
冷静さを失うと相手の思う壺だぞｗ
ま、がんばれよ。しばらく見ててやるから。

なんか泣けてきた

俺も

----------------------------------------------------------------------
984 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/03/05(月) 12:23:47 ID:XC47MtkY
ﾒﾝ氏がつ氏の仲間と思われても仕方ないし、
つ氏を批判する事で、立場を明確にしたいと望んでも
ｳﾞｫｹ老人には「まぁ、仲がよい事・・・・」としか見えんけど
気にしないでね。
----------------------------------------------------------------------

感想ならそれでかまわないが、意見として述べたいのならメン同盟氏からの
質問につみき（つ@）が明確な回答を示すまで待たなければならない。
なにせ現状ではメン同盟氏がつみきを「批判している」とは言えない状況だからね。
メン同盟氏は氏が考えるところのメンリブを批判しているのであって、
「つみきのメンリブ」を批判しているのではない。
示されないものを批判することはできないのだよｗ
明確に「つみきのメンリブを示さない姿勢」に対するメン同盟氏の批判を
「つみきのメンリブ」への批判と誤認するのはまずい。

とりあえずメン同盟マークだなｗ
また来るぜ

>>15
ﾊｲーヾ◎
待つねー。

積み木の笑えるレス

>985 ：積み木 ：2007/03/05(月) 12:23:55 ID:j820v9U5
>>>980
>俺は雰囲気に流されねーからなぁ

>933 ：積み木 ：2007/03/05(月) 11:12:19 ID:j820v9U5
>俺なんか超落ち着いてるもんだぜｗ

>917 ：積み木 ：2007/03/05(月) 10:45:06 ID:j820v9U5
>冷静に見てどうよ？なんか俺が一方的にムチャ言ってるか？
>こっちもメン同盟が思ってる程バカじゃねーからな

>910 ：積み木 ：2007/03/05(月) 10:30:22 ID:j820v9U5
>ぶっちゃけまちがってるか？当たってるだろ？

別に俺はそれまでバカなんていってなかったしなんで？？？
どうしてそこまで自分が賢いみたいな主張をしたいのか？？？
と疑問に感じていると

>755 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/03/05(月) 01:26:15 ID:3N9nz0B6
>積み木マジウザイ、本体がますます馬鹿に見えるぞｗ
>本体が答えられない時に馬鹿を張って守っているのかｗ

>756 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/03/05(月) 01:27:39 ID:yc8el73S
>>>755
>むしろ誉め殺しという印象なのだが。←ここでワロスｗ

つみきはえらい！！！って街宣右翼か？ｗ

つみき（つ@）未回答の質問
----------------------------------------------------------------------
854 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/03/05(月) 03:03:04 ID:bNJON6Ct
>>.849
またはぐらかしに感じます。

>逆に聞きたい。
>家庭をもって働く男性や
>家庭に入った主婦を
>罵り、叩くことに異議を唱えることが間違っていますか？

これに「間違っている」か、「正しいか」で答えてくださいよ。
FAみたいで悪いですが・・・。

>だから、私がバカマを叩くのは、
>カウンターカルチャー的な意味があるのです。
やはり、家庭をもって働く男性はあなたの認識では
「バカマ」なんですか？？？

積み木のつみきは俺の兄貴。俺が守るシリーズ。

597 ：積み木 ：2007/03/03(土) 23:27:50 ID:S+/yYjJU
>>591
あ？誰に口きいてんだ？
つみきは俺の兄弟だ。
つみきの敵は俺の敵だからいつでも受けてたつぞ？

599 ：積み木 ：2007/03/03(土) 23:29:40 ID:S+/yYjJU
雑魚ども蹴散らすぞ

601 ： ◆JOKERvBoss ：2007/03/03(土) 23:30:45 ID:ushhFlk0
>>597
じゃここにメールしてこいよ。
[email protected]

604 ：積み木 ：2007/03/03(土) 23:33:27 ID:S+/yYjJU
お前馬鹿か？メールしてどうすんだ？
605 ：積み木 ：2007/03/03(土) 23:35:18 ID:S+/yYjJU
よ！兄弟＾＾


606 ： ◆JOKERvBoss ：2007/03/03(土) 23:35:36 ID:ushhFlk0
>>604
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
連絡取り合ってリアルガチやるんじゃないの？ｗ

蹴散らされる積み木ｗ

ご期待どおりに頑張ってるねｗその為のコテなんだから痛くもちょっと痒いぐらいだぜｗｗｗ
メン同盟の本性じわじわ暴かせてもらうよ。

プライドマニア積み木ｗ

892 ：積み木 ：2007/03/05(月) 09:56:27 ID:j820v9U5
メン同盟はワンマンでちっぽけなプライドが高すぎる。これ感じてる奴意外に多いんじゃねーか？

897 ：積み木 ：2007/03/05(月) 10:08:12 ID:j820v9U5
いや、明らかにワンマンはメン同盟だぞ？そもそもＤＶ法放置しろなんて一言でも言ったか？

901 ：積み木 ：2007/03/05(月) 10:19:13 ID:j820v9U5
>>891
前後の流れをみてみろ。全てちっぽけなプライドで意見のちょっとした食い違いにメン同盟が過剰反応してるだけだ

908 ：積み木 ：2007/03/05(月) 10:29:01 ID:j820v9U5
メン同盟はやっぱり変なプライドが高い。ちょっと違う意見にでくわすと妙に熱くなり、勝手にちょっとした言葉にひとりで過剰反応してるだけだ。

923 ：積み木 ：2007/03/05(月) 10:58:29 ID:j820v9U5
ほとんどがメン同盟の異常なプライドの高さから起こってる弊害なんだよ。
じっくり見直してみ？

4 ：積み木 ：2007/03/05(月) 11:56:57 ID:j820v9U5
メン同盟いじめキャラになっちゃおうかな〜ｗ別にこのコテで失うものなんて全くねーしｗｗ

ヤツのワンマンと異常なプライドの高さはヤツの為にもならない。
愛の鞭ってとこか？積み木を敵に回すとやっかいだと分かってもらう事にしよう。

そんなにプライド好きならさいたまスーパーアリーナにでも言ってくれｗ

だって本当の事だろ？自分でも認めてただろ？違うか？ｗ

>>21
別に俺になにしてきてもいいが
そのコテ使わないで名無しになってやったほうが
効果高いんじゃねえの？ｗ

もう男性差別云々では無くなってきてますね

メン同盟もこうなっちゃうんだなｗｗ

>>25
つみき氏を批判すると

>4 ：積み木 ：2007/03/05(月) 11:56:57 ID:j820v9U5
>メン同盟いじめキャラになっちゃおうかな〜ｗ別にこのコテで失うものなんて全くねーしｗｗ

>ヤツのワンマンと異常なプライドの高さはヤツの為にもならない。
>愛の鞭ってとこか？積み木を敵に回すとやっかいだと分かってもらう事にしよう。

こういう馬鹿な奴が現れるからね。

このほうがインパクトあるだろ？ｗ

メン同盟ってのは仲間を作りたがるｗｗｗ

折角甘粕氏が
＞現状ではメン同盟氏がつみきを「批判している」とは言えない
＞氏が考えるところのメンリブを批判している

って言ってくれたのに・・・・・。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだわね・・・・。

>>30
メン同盟は完全なワンマンだからな。そこだよ

>>28
あぁ最高に馬鹿をアピールできるね。

>>29
批判しているんだよ。
>>19 の保存はありがたい。

なんだ・・・・。

ﾔﾊﾟ　つ氏そのものの批判　してるんだよね・・・・。

メン同盟ってフェミみたいに都合いい部分だけつまみ食いするの結構好きそうだなｗｗｗ

32は>>30へ対してのアンカーミス


>>33
本人批判じゃねえよ。
意味ねえだろ。

つみきはバイトに行ったのか。辞めていないんだなｗ
俺はそろそろサービス出勤だ。

俺は惨憺たる後場を手を出せずに眺めながら
レシートの足し算するか・・・
ラーメンくってからｗｗｗ

>>30
俺は>>15でちゃんと書いている。
>「つみきのメンリブを示さない姿勢」に対するメン同盟氏の批判を
>「つみきのメンリブ」への批判と誤認するのはまずい。
ましてそれを「つみきへの批判」と誤認したらもっとまずいよｗ

>なにせ現状ではメン同盟氏がつみきを「批判している」とは言えない状況だからね。
は
>つ氏を批判する事で、立場を明確にしたいと望んでも
を受けて書いたつもりだったが、特にお前にとっては言葉足らずだったことになるんだろうね。
批判対象となる論の無い状態で「批判することで云々」なんてあり得ないだろうってことだよ。

>>38
おぅ・・・・了解。

ﾒﾝ氏は　質問から逃げているつ氏の状態を個人批判してるだけなのね。
桂馬っとび読みだから、ｽﾏｿ。

>>1
＞人のメンリブにケチをつけることに時間をかけることは、
＞まったくの時間の浪費だろうと。

は、「おぃ！まだ答えてもｲﾈｰのにどうやってｹﾁつけろってんだ！」
（ﾒﾝ氏の心の叫び）が聞こえてきそうだね。
んぢゃ、ﾒﾝ氏もすふと同じく　「待ち」だね。

メン同盟のやり方は、
どこでももちろん２ちゃんでもまずは仲間を集う。その仲間は「絶対服従」

冗談ではなくだいたいこんな感じだろ？やり方は宗教団体に近いか？ｗ

>>39
そういうことだ。たまには脳神経つながるんだなｗ

ではまた夕刻。

またな！

>>40
それはお前。

>917 ：積み木 ：2007/03/05(月) 10:45:06 ID:j820v9U5
>冷静に見てどうよ？なんか俺が一方的にムチャ言ってるか？
>こっちもメン同盟が思ってる程バカじゃねーからな

次のレスですぐに理解力がないとか読解力がないとか
言われているがｗ

>918 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/03/05(月) 10:45:54 ID:gGuF6M+P
>理解できたのは

>つみきと名乗る奴は読解力、理解力に欠ける傾向がある

>と言うことだなw

>何度も言うが、見切りを付けるのも重要だよ>>メン同盟氏

ホントこの人の最後の一行の言うとおりだな。

メン同盟ってガチで根性、頭悪そうだなｗ
仲間を作りたがるってそういう事も言ってんだよｗ
その後全く続いてないてきとーなﾅﾅｼの発言一つを持ち出して完全にイメージ操作ｗ
お前まじで必死だなｗｗｗ因みにメン同盟のスレ笑っちまったよほんとあのまんまだｗ

結局メン同盟こそが一番自己中なんだよ。ほんとよくわかったぜ。
一応信者はいるんだよね？逃げないように頑張ってつないでおかないと。

メン同盟は完全な過大評価？だな

積み木のメン同盟叩きを読んでみた。
甘粕のつみき叩きのレベルの高さを思い知らされた。
積み木はつみきを叩く甘粕を叩いてみたらどうだろうか。
図式的に無理はないし修行になると思う。

メン同盟=メンヘラー同盟の略だろww同盟員なんて自称するの恥ずかしすぎるぞww

つみきは新スレを機に逃げ切る魂胆か？
この質問にも未回答だがｗ

657 ：甘.粕.腰巾着 ◆HAFu5EDcoE ：2007/03/04(日) 18:52:20 ID:2tkMcc7q
>>.515
>＞匿名掲示板での発言なんて全て並列関係だと俺は思っているよ。
>思ってないから、ああいう口調と粘着になるんだろ

そうとしか受け取れないなら感想乙だなｗ

＞ 上から物言ってるというのも受け手や読み手の感想にすぎないさ。
>ぜんぶ感想扱いにして、責任逃れかよ（・o・）

何の責任だよ？ｗ
俺がお前に言ってきたことで、俺がお前に対して責任をとらなければならないこと
なんてあるのか？
具体的に記せ。

527 名前：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 [sage] 投稿日：2007/03/03(土) 14:27:24 ID:0HTPXBWF
＞ また、自分が気に入らないと突然、他人の携帯番号をスレ上で晒すという

部外者による捏造は、困りますね。
捏造であり、わざと誤解を招く書き方をしていますね。
-----------------------------------------------------------------

よしよし、捏造でない証拠を出してあげよう。

<<モツ焼き屋＠プレゼントは光物で（しめ鯖）272貫♪>>

3 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/12/14(木) 23:20:06 ID:rDporgiO
0*0*#*##*#*
0*0**#**##*

4 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/12/14(木) 23:21:00 ID:rDporgiO
下の人、もし別人だったらゴメンなさい

5 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [] 投稿日：2006/12/14(木) 23:22:31 ID:u1p42i+F
>>3-4
何やってるんだよ、知恵遅れがｗ

6 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/12/14(木) 23:23:38 ID:rDporgiO
普通に、ぶち切れとるよ(^O^)

9 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/12/14(木) 23:29:33 ID:rDporgiO
0#0*#*##*#*
0#0**#**##*

10 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [sage] 投稿日：2006/12/14(木) 23:30:45 ID:ncErnJeO
つみきがロズドヤの電話番号晒してるようだｗ

11 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/12/14(木) 23:31:01 ID:rDporgiO
コイツとコイツは浮気しとる
0*0*#*##*#* 0*0**#**##*





ちなみに＃の部分は本当の番号を晒していた。
全部晒してもいいのだが俺の今後の行動に支障が出る可能性も
あるので＃とした。

34 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/12/15(金) 00:30:03 ID:JkL7eNnI
百歩譲って喧嘩両成敗のところを、
一方的に差別的に責められて、
それを受け入れろと？
そんな片寄ったことをする
君は、いったいどういう正当性や立場があるんだ？
第三者だし、やってることもおかしいよな
(お前のやってることのほうがおかしい
みたいな無意味なツッコミはいらん
それは、別の次元の話やから)


35 名前：ちよじ ◆EJ8lKYx3v. [sage] 投稿日：2006/12/15(金) 00:30:30 ID:ioUfxJmQ
そんなことをして何になるというのか。
阿呆か


36 名前：姫 ◆HimeLvvYQg [sage] 投稿日：2006/12/15(金) 00:32:41 ID:cykgDyRR
急に何故なのかがさっぱり理解できない。
前スレ見たけど、別に昨日今日そういう話題出てないんじゃない？


37 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/12/15(金) 00:36:37 ID:7u7cR6ky
喧嘩！？お前がやってることを喧嘩とはこの場では見てないぞ！
俺の正当性も立場もない。他人様の携帯番号をここで晒そうとしているから
やめろというのだ。ここは誰もが見て参加する事のできるコミュニティー
違うのか？お前らだけでやっているわけではないだろう？

これが問題になって削除依頼出されたらどうするねん？

50 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/12/15(金) 00:53:17 ID:JkL7eNnI
伏せ字以上は、さらさん
ていうかコレ、アサドヤの番号なん？
よっぽど伏せ字やんか
なにも要求せんし、脅しもせんよ
アサドヤとちゃうんやから


51 名前：姫 ◆HimeLvvYQg [sage] 投稿日：2006/12/15(金) 00:53:43 ID:cykgDyRR
本人に許可を取ったとは言え、安里屋さんの番号教えなかったらよかったよ。
少なくともこんなことしなかったでしょ。
なんでローズの番号まで知ってんのかは知らないけど…


52 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/12/15(金) 00:53:56 ID:7u7cR6ky
俺がその晒されそうになった本人だとしたら、とっくに通報しているがな。


53 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [] 投稿日：2006/12/15(金) 00:55:36 ID:oiq+pCcv
>>50
４、５字伏せても、書かれた数字が該当するならば、
晒された本人たちの気分を害し不安を募らせることはできる。
それを狙ったんだろう？ｗ



54 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/12/15(金) 00:56:11 ID:JkL7eNnI
＞＞５１
え、ローズの番号、あんなんなん？？

ローズの番号は豚から教えてもらったらしい。

ローズらしき番号からかかってきた事を言い訳にしてクズに控えさせたと。
ローズと確信しての行動だ。

あと、これが豚の出した削除依頼。




782 名前：ちよじ ◆EJ8lKYx3v. [] 投稿日：2006/12/16(土) 14:31:22 HOST:350289003237059 wtl7sgts53.jp-t.ne.jp
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166105513/3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166105513/9
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166105513/11

しかしお前ら相当なねらーだなｗ
ｼﾞｮｰｶー、つみきと会ったことあるの？なんで携番知ってんの？
俺もつみきはくだらないとこも確かにあるのは認めてるからｗ

ｼﾞｮｰｶはつみきとまじでリアルガチガチしてんだな？始まりがわかんねーからさ

ｼﾞｮｰｶー怒ってんだな。なにがあったかしらねーが。

全然関係ない話だがここ数日キンチャクマンの書き込みを見ないなｗ

ｷﾝﾁｬｸﾏﾝて誰？ｗｗ
お前ら詳しすぎｗｗ

あ、俺甘粕の事叩けって言われてんだけどｗｗ
負けそうだから遠慮しとくねｗｗ

>>58
>ｷﾝﾁｬｸﾏﾝて誰？ｗｗ

俺の書き込みに「腰巾着乙」とレスする愉快な名無しのことだよ。
>>57で初めて名付けたから知らなくて当然ｗ

もうわけわかんねｗｗｗつーかたぶんつみき今見てるんじゃねーの？ｗ

積み木おち

甘粕さまは最強です　♪♪♪

江田島さまもすごい　♪♪♪

ああ、甘粕さまに見られながら江田島さまに打たれたい　・・・

459 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [sage] 投稿日：2006/11/02(木) 13:46:37 ID:nOYRf4xg
ただ、生活費が足りない時や、
旅行とかのお金は、
たびたび、親が仕送りしてるので、
必ずしも、自活してるとは言い切れない

あるしゅ、なんとか叩かせようというおれと、
その上をいってやろうとする名無し
あほなくらい名無しの素朴な優位説教意識と、
おれの、あるしゅ屈折した自虐的なあけっぴろげと、あるしゅの自己卑下
発作と発作のぶつかりあい

636 名前： ◆JOKERvBoss [] 投稿日：2006/11/21(火) 07:14:38 ID:n17ax052
知恵遅れのクズ、一人で違う方向行ってるぞｗｗｗｗｗ
なに逃げてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/16(木) 21:29:52 ID:giDc/b3p
まあ覚えとけ
おれもﾛｰｽﾞの居場所知ってたら、
おまえに、おれの本名と実家の住所おしえたるわ
行くとこまで、いってもええで

955 名前： ◆JOKERvBoss [sage] 投稿日：2006/11/17(金) 07:37:12 ID:ab99aZKf
姫に俺のメアド聞いてお前のメアドで空メールしてこいよ。
この条件飲んだるからとことんやろうや。
本人には了解済み。
今更びびんなよ。

960 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/17(金) 09:16:08 ID:Q1ewkOLu
ｱｻﾄﾞﾔ、まだおこっとるん？

長い痴話喧嘩だなｗ
さっき別スレで「アサドヤごめん」と謝ってたみたいだが、許してやらんのかね？

81 名前： ◆JOKERvBoss [sage] 投稿日：2006/11/17(金) 20:53:49 ID:ab99aZKf
お、バカップルがPOPかｗ

クズはどこまでいってもクズだから努力しても無駄無駄(^O^)
オフでも哀れなクズの行動でも整理しとくか。

午前中のローズの書き込みで壊れて書き込みしまくるクズ
　　↓
夕方ホテルでそれを見て大爆笑ｗｗ
　　↓
俺はオフに参加する前に携帯からモツスレにクズオフ参加指示の書き込み
　　↓
クズは姫にメールで”酔って余計な事話すなよ”と送信
　　↓
俺が”クズ来ないのか？”とモツスレに書き込み
　　↓
クズは姫に「あさどやにヘタレって言っておいて」と送信
　　↓
爆笑した俺は再び携帯から”姫に携帯番号を聞いてかけてこい”と指示
　　↓
クズは姫に「あさどやの身長は？体重は？誰に似てる？」と質問メール
　　↓
冗談でラオウと書き込んだらモツスレで顔を真っ赤にして書き込み開始ｗ

まぁこんなとこかな。　

>>1
スレタイに顔文字入れてくれや

おはよう、ボケつ　♪♪♪

437 名前： ◆JOKERvBoss [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:19:33 ID:588AD3QL
釣れまくりのクズへ

タイミングよくこれから東京でオフだよ。

俺を堂々と叩いていると思うなら姫に連絡して
今からオフに来いよ。
交通費とオフ代は俺が持ってやる。
そこで堂々と叩いてみろ。

それが出来ないなら書き込みだけのＢＢＳ戦士乙だな。

待ってるぞ。

438 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 19:23:42 ID:bxapR0Rw
＞＞
場所は、だいたいどのへん？
ﾛｰｽﾞも来とるん？


440 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 19:24:47 ID:bxapR0Rw
丸と姫と誰が来てるん？
ｱｻﾄﾞﾔとﾛｰｽﾞと姫いれて、合計何人？


441 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 19:28:08 ID:bxapR0Rw
ｱｻﾄﾞﾔは、いきなり来て誘っといて、
行かなかったら、
「来なかった、つみきはﾍﾀﾚ」とか言うつもりなんやろな(^O^)
こいつなかなか、ﾍﾀﾚの知能犯やな
誠実じゃないわ
あきれたー

442 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 19:29:56 ID:bxapR0Rw
いきなり誘って、
＞それが出来ないなら書き込みだけのＢＢＳ戦士乙だな。

ほんまﾍﾀﾚとるな

447 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:42:13 ID:Bul8D+Gw
その威勢で文句言うくらいなら行ったら？
俺なら確実に行くｼﾁｭｴｰｼｮﾝやなぁ

448 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 19:49:24 ID:bxapR0Rw
おれとﾖﾝﾁｬﾝは、また、個性がちゃうからな


449 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:51:05 ID:Bul8D+Gw
それならおとなしくしてる方がﾏｼやぞ？
その威勢の割に行かんかったらただの負け犬の遠吠えにしか見えん


450 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 19:52:08 ID:bxapR0Rw
ｱｻﾄﾞﾔは、なんか狙いがあって書いてるんやって
亀のように強い意志を持ちつつ、慎重にいかな



453 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:53:34 ID:Bul8D+Gw
それなら発言も慎重にしてなよ…(^_^;)
踊らされるのが望みならいくべきやし
慎重にいくならおとなしく様子見するべきやん？

>>68
つみき氏もそろそろ
>>19に答えてくれないかね。

454 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:54:26 ID:Bul8D+Gw
>>451
言われてたら逆に何も言わんw


455 名前：三毛猫四郎様 ◆manko/yek. [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:54:56 ID:qpICqHdH
HALのモリガン対四四のアナカリス


456 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 19:55:14 ID:bxapR0Rw
＞＞４４９
＞その威勢の割に行かんかったらただの負け犬の遠吠えにしか見えん
バカマ思考やな
なんか行くことが、明らかに、おれのメリットになる根拠があるんか
バカマがメンリバに教えれることなんかないで
バカマは、単純なルールでプログラミングされてるだけやからな


460 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:57:32 ID:Bul8D+Gw
どっちにせよｽﾚ上で延々繰り返すくらいなら会って来い
そう思ってるのは多いんちゃうか？


461 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:58:27 ID:Bul8D+Gw
しかし、自称ﾒﾝﾘﾊﾞは自分と意見が合わんと全部ﾊﾞｶﾏかw


462 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:58:55 ID:MEknR08Q
すぱんすぱんすぱーん

つみき氏はこんな簡単なことにも答えられないんだろうか？

>逆に聞きたい。
>家庭をもって働く男性や
>家庭に入った主婦を
>罵り、叩くことに異議を唱えることが間違っていますか？

これに「間違っている」か、「正しいか」で答えてくださいよ。
FAみたいで悪いですが・・・。

>だから、私がバカマを叩くのは、
>カウンターカルチャー的な意味があるのです。
やはり、家庭をもって働く男性はあなたの認識では
「バカマ」なんですか？？？

あなたがこれに答えてくれれば
積み木とかいうくだらない奴にも関わらないで済んだんだけどな。
まあ、彼のおかげで損しないで済んだが。

463 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 19:59:03 ID:bxapR0Rw
個性以外のなにものでもないやろ
ﾖﾝﾁｬﾝは、自分の美徳を押し付けてるだけやねんから
それを個性と、認めてるのは、
むしろ、おれのほうに許容範囲のひろさがある

464 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 19:59:16 ID:Bul8D+Gw
>>459
それは君のﾚｽが慎重で無かったのが発端て自覚してから言おうな？

465 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:00:26 ID:MEknR08Q
自分には寛大なのな
すぱーんｓぱーんすぱーん

466 名前：塩 ◆EJ8lKYx3v. [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:03:05 ID:zWA65rTL
まったくまったくいつものパターン
なぜつみきは無駄なけんかをするのだ

478 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:10:44 ID:bxapR0Rw
＞＞４７６
だーからぁ〜

だから、ﾖﾝﾁｬﾝがそういうｷｬﾗでも、 人にも、そういうﾌｯﾄﾜｰｸを求めるのが、 間違いの元やいうとんねん それは、どっちかいうたら、ﾖﾝﾁｬﾝが例外やろ


479 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:11:13 ID:Bul8D+Gw
>>477
それなら日と場所を改めたら会うって言うんやな？


480 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:11:42 ID:bxapR0Rw
会ったら話つくと思ってるﾖﾝﾁｬﾝは、
ﾃｲﾉｰ以外のなにものでもないな(^O^)



481 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:13:08 ID:MEknR08Q
基本的にここまで話をややこしくしたあんたが悪い


482 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:14:25 ID:bxapR0Rw
＞＞４７９
おれは、ちっちよちゃんやメンドウメイにも、
会うのに熟考する人間やで？
被害者が犯罪車と会うようなのを、
そんな当たり前のように言いなや
強引なだけやと、
逆に、ぜったいに口説けない女もおるやろ
おれは、それみたいなもんや

>>75
ｗｗｗｗ
これじゃあ聞けないしｗ

つみき氏に対しての質問

�@家庭をもって働く男性を「バカマ」とし、罵り叩くのでしょうか。

�A上記のようなことをすれば、男性の立場はさらになくなると思いますが、
それについてはどうお考えでしょうか？

�Bあなたのやっていることは男性差別の解消でも男性人権の擁護でもなく、
むしろそれらを悪化させかねない、単純な男性無職の解放運動のような気がしますが、
それについてどう考えますか？

�C過去メンズリブはフェミ二迎合してきた経緯をご存知ですか？

�Dそのような経緯を持つメンズリブを推進しようとするのは何故ですか？

�Eある人のレスをお借りしますが、仮にあなたの理想が実現すると
>よく出来た働く男性が「馬鹿マッチョ」「女の為に働く馬鹿」と罵られ
>仕事をしない専業の女性が「寄生虫」と。
と罵られるようになると思うのですが、それがあなたの理想なのですか？

467 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:03:30 ID:bxapR0Rw
ﾖﾝﾁｬﾝみたいな、なにも考えてないｱﾎに、
こっちの色々考えてるんを無視して、
「行くべき」と、ﾖﾝﾁｬﾝの脳内会議の結論を押し付けられても、
普通に、出過ぎた行為やろ
こっちはこっちで、いろいろ考えてることがあるんやから
まず上のおれのレスが読めないんかね？
まず、それがおかしいやろ
いきなり誘われて、
それで行くべきと？
ふざけるなよﾖﾝﾁｬﾝ！！
こっちの都合は、なしか！
ほんなら、おまえも東京こいや
それか、俺が大阪行って、
いつでも呼びだしたら来るんか
人の都合とか、考えなあかんで
ﾖﾝﾁｬﾝは
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰと、常識ないんは、また別や

468 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:04:49 ID:Bul8D+Gw
>>467
参加＆交通費全額だすなら今から行きますが何か？w

469 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:05:16 ID:bxapR0Rw
自分がナットクしてる慎重のなさと、
ﾖﾝﾁｬﾝが押し付ける慎重のなさは、
まったくの別物やろ
どんだけｱﾎやねん

470 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:05:42 ID:MEknR08Q
おー常識はずした人がよく言えましたよ
スレタイ通り

490 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:23:52 ID:MEknR08Q
もう一度
感情丸出しででオフの事を書いたのは誰でしたっけ？

491 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:24:57 ID:bxapR0Rw
またｱﾎ、ｷﾀｺﾚ
その感情の出所について、詳細に理屈書いてるでしょうが

君の片寄った断罪の正当性を示す根拠は、なんなん？
ｱﾎな感情論で、さもわかったような一言書いて冷静ぶるのと、
緻密な理屈な応酬を、感情的な文体で表現するんは、
後者のほうが、
論理的なんよ
おれが指摘した、感情論のｱﾎは、
そのｱﾎのほうに、問題がある
自信や誠実さがあるのなら、
客観的に、事細かに批判してみろよ
大人ぶったり、冷静を装うことで、
正当性をぶらずにな
おまえらに、そんだけの中身があるんか！

492 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:27:25 ID:MEknR08Q
ほう
自分の正当性だけ主張する奴がなにをいうか

493 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:28:15 ID:bxapR0Rw
つか、ｱｻﾄﾞﾔから返事ないやん
よう、この状況で、おれだけを叩けたもんやな！
このｱﾎの感情論が！
おまえらのようなｱﾎが、差別や偏見を生むねん
ああ、ｱﾎは大罪

494 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:30:00 ID:MEknR08Q
もう一度
自分の正当性だけ主張する奴がなにをいうか

495 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:30:33 ID:bxapR0Rw
＞＞４９２
ほんまに、あほ？
はよ、正当性主張してみいや
●いきなり誘われていかないつみきが悪い
●ここまで問題をややこしくしたのは、つみきの責任
弁解どうぞ

496 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:31:22 ID:bxapR0Rw
はよ、自分の正当性、主張してよ
おれは主張しろといっている
つまり、正当性の根拠を説明しろと

497 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:34:47 ID:MEknR08Q
その前に答えろよ
なぜオフのイザコザをここに書いた？
前から聞いてるよな
その正当性はどこからきてるんだ？
答えろよ

498 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:35:15 ID:bxapR0Rw
＞＞４９４
おまえも、おれみたいに、
誠実に、自分の正当性説明してみろや
このｲﾝﾁｷもしくは、
それに気付いてすらいないｱﾎ野郎

脳みそ回ってるか

501 名前：No.4 ◆JZA70//GYA [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:39:02 ID:Bul8D+Gw
>>499
ｵﾌに参加してない大多数が個人的感情の捌け口に付き合う必要が無い

502 名前：@ ・x･@engineer ◆RQNECv1S6g [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 20:39:18 ID:MEknR08Q
お前の脳みそよりは回ってるよ
お前疑問文で返すなよ

503 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [] 投稿日：2006/11/15(水) 20:40:06 ID:bxapR0Rw
ｱｻﾄﾞﾔは、ﾄﾞｷｭﾝのｶｻﾞｶﾐにも置けないﾍﾀﾚ
いきなり誘ってﾍﾀﾚ呼ばわり
質問してもスルー
本当は呼ぶつもりがない
おれをﾍﾀﾚ呼ばわりするために、
仕組んだ作戦
この稚拙な作戦にひっかかって、
おれをﾍﾀﾚ呼ばわりした、
ｱﾎﾄﾞｷｭﾝ二人
羊とﾖﾝﾁｬﾝ

>>77
> これじゃあ聞けないしｗ

聞いてもクズは答えないよ。

俺がアップしたログみてもわかるだろ？
昔からあんな風だ。

自分が質問されても答えずはぐらかし逃げるくせに、自分の質問に
答えない奴はインチキでDQNでｱﾎ野郎なんだとよ。

当然君もそう思われているだようよｗ

>>78
答えないのが答えってわかるだろ。

＞>よく出来た働く男性が「馬鹿マッチョ」「女の為に働く馬鹿」と罵られ
>仕事をしない専業の女性が「寄生虫」と。
＞と罵られるようになると思うのですが、それがあなたの理想

これは散散つみきが言ってきたことだ。
理想に決まってるだろう。

男でブラブラしてるやつ
稼げないから女に寄生してるやつ
これが多数派になれば白い目で見られない。

それがつみきの行動原理のすべてだよ。

そしてメン同盟が「メンさんもメンリブだ」とつみきに言われると言うのは
メン同盟の感情的な粘着書き込みを読んで自分と同類、もしくは同じにおいをかぎつけているからに過ぎないｗ

とりあえず、顔文字バージョンで立て直せ
話は、それから

>つみきさん

>母性や男女差を理由にした、
>合理的区別以上の負担や役割を
>男性に押し付ける危険性が、あるということです。
>逆にいうと、母性や男女差を過剰に見積もって、
>女が責任逃れをするということです。
>たとえば、過労死。

それを危惧するのは分かります。
現に女性専用車両等、行き過ぎは目に余る部分もあるので。
しかしながら、性差を肯定することの危険性を唱えるならば同様に「過激なジェンフリ」に起因する
フリーセル保育や男女の性差否定といった非人間的な行為も十分に危険視されるのです。

私は上記から、「どちらにも危険性があるからどっちもどっち」　と言いたいのでありません。

前にも述べたとおり、性差を肯定するからといって、何でも性差で我慢しろとは言えるわけもなく、
個々の事象を、「それは性差の範囲なのか？」「それとも差別なのか？」　と妥当性を協議する必要が
あるのであり、何かを弾劾する際に、「男女で扱いに差があるのか？無いのか？差があるならば即差別
認定」　といった単純な論の運びは出来ないだろう、ということです。
どのように見積もっても性差というもの自体は否定できないものです。差別は差別として、その事象が
差別に該当するのか？否か？を論じるのは良いと思いますが、性差による扱いの違いだけで差別と
短絡的な結論を下すことに対する危惧です。

江田島さま　♪♪♪

江田島さま、アロを鞭で　・・・

1に、
メンリブ板と、
アットウィキと、
ココログの
３つのおれのサイトにリンクを貼ること。
話は、それから。

塾長ちゃん、
また、いつか機会があったら、
アンチジェンフリとメンリバで語りあってみよか
昔も、言うとったけどな
勉強になりそうやわ

◎/~　ﾊﾟｼｰﾝｯ！　と愛の鞭が入ったねー。

続き

>主夫をしたい男性もいれば、
>外で働きたい女もいるでしょう。

>それを、｢男｣はみな同じ評価基準、
>｢女｣は、みな同じ評価基準というのも、
>非合理ではないですか？

これも性差肯定論者に対して良くある誤解です。
最終的な個々の人生の選択はもちろん個人の自由です。それは阻害されません。

しかしながら、社会の大枠を考えたときに、社会が今後ともより良く、より長く続く為には
何をモデルケースに社会を構築するべきか？ということです。
例えば税制や補助制度、国の制度でなくても賃金制度。

理想としては全てのサービス、全ての基準が個人個人の能力に応じてなされれば良いのですが、
現実的にそんな社会は不可能なのです。それを実現しようとしたのは共産主義ですが、残念ながら
その理想の高さとは裏腹に現実的には機能しないのです。
どこかで最大公約数的なものを設定して一定の社会の制度を定めなければ成りません。

現実的なその最大公約数をどこに設定するのか？ということであって、個人個人の人生の選択を
規制することを目的としたものではないのです。

>>86
読みました。
とりあえず言うことは、納得できます。

>>91
とりあえず、納得できます。

>>84
期待をもって回答を待っていたんだが
よくよく理解した。

�@、�Eを目指すならつみき氏は
男女問題を悪化させる人だ。

ただつみき氏とは別にメンズリブというものは
なにかということを明らかにする必要性があるだろう。

俺は>>1＝甘.粕.である。

>>68
>スレタイに顔文字入れてくれや

>>85
>とりあえず、顔文字バージョンで立て直せ
>話は、それから

お前がコテハンから顔文字を外したからスレタイからも外した。それだけだ。

>>88
1に、
>メンリブ板と、
>アットウィキと、
>ココログの
>３つのおれのサイトにリンクを貼ること。
>話は、それから。

自分の思い通りに立てられたスレではないからお前はこのスレに参加しない、
質問にも答えないという意思表示か？ｗ
そうだとしたらヘタレ極まれりの逃げ口上だぞｗ

>>92-93
私自身は保守的な性差肯定論者ではありますが、現代のメディアイメージに代表される男性の扱い、

「濡れ落ち葉」　「亭主元気で留守が良い」　「オヤジ臭い」　等

実に酷いもので、「この馬鹿オンナが！」　と言いたくなる言説はありますし、女性専用車両も許容範囲を
越えたもので妥当性など無いと思っています。

性差肯定＝我慢しろ・差別助長というものでもないんです。

>>94
>ただつみき氏とは別にメンズリブというものは
>なにかということを明らかにする必要性があるだろう。

それは別スレでお願いしたい。君が新たに立ててもいいだろう。
ここはつみき（つ@）のスレだ。
つみき本人はここからも逃げ出そうとしているようだがｗ

>>94
あなたは、すでに答え質問に対して、
答えを無視して、同じ質問を繰り返すしていますよ。

私の答えたを聞いた上で、
それに対するレスをすべきでしょう。

人の返事を無視して、詰問を繰り返すだけでは、
対話になりません。
ごねてるのと同じようなことになってることに気づいてください。
あなたは、あなたの質問の前提を共有しない私の返事を、
なかったことのようにして、
一人相撲のような詰問を繰り返している。
いま一度、前スレの私の返答を読み返して下さい。
それをしなければ、何度質問しても、
その質問の前にも後にも、あなたの感情があるだけです。
｢前提を押しつける詰問的質問｣に、対話的機能はないのです。

>>98
分かりました。

>>92
>>最終的な個々の人生の選択はもちろん個人の自由です。それは阻害されません。

>とりあえず言うことは、納得できます。

納得できるのならば、最終的にバカマッチョ人生を選択する自由も阻害されない
ということでOK？

>>99 自己レス乙ｗ

訂正

>>96
分かりました。

>>98
聞いたことは全然答えていない。

こっちは前スレから一々に理由を述べて
メンズリブとはどういうものなんですか？
男性を叩くものなんですか？
と聞いているのに
視野狭窄だの
バカマ的だの
疑心暗鬼だの　
そんなことばっかりいってちっともまともに答えない。
まともにかえしているようにみえる時でも全然聞いたことに
対しての答えになってない。
誠意が全然ないよね。

>>94
>>98で対話拒否の姿勢が明らかになったよ。さすがにもう潮時だと思わないか？
君がやろうとしていることに、つみきはもはや関わりを持とうとしていないんだよ。
君がこれ以上つみきとの意志疎通を求めても、それは甘粕もどきの粘着か、
同性愛的ラヴコールと見なされる可能性が高くなるだけだ。

>>94
既に自分のなかにある解釈のためのパーツだけで理解しようとしないで下さい。
先入観なく、私の言っている内容を読解理解してください。
そして、その内容に、批判や疑問があればどうぞ
(答えるかどうかは、約束しません)

>>103
>誠意が全然ないよね。

当たり前だよ。君と意志疎通する気がないんだから。
以前は君の運動に便乗して何やら哲学的・学問的な裏付けをするポジションにでも
収まろうと思っていたのだろうが、もうそれも考えていないだろう。
もともとできはしない話だしなｗ

>>103
あなたは、びっくりするようなことを言いますね。
釣りなのか、
それとも自分に都合のわるいレスは見えないのか、
忘れてしまうのか。
正直、そのレスには、びっくりしました。
ちゃんと、前スレのレスを見て下さいよ。
メンさんは、知的誠実性がないというか、
ちょっと変わったところがあると、思いました。

>>97
うん。その通りだよ。
元々はメンリブについて論が展開できると思ったけど
全く出来ないからね。つみき氏のスレということに
させてもらう。

まあ彼がネットに人の電話番号さらしたのも
半信半疑だったんだが一連のやりとりでさもやりそうだと
認識したよ。本人から本当かどうか真偽を聞いてみたいものだ。
どうせはぐらかすんだろうけど。

>>105
>先入観なく、私の言っている内容を読解理解してください。
みんなの言っていることを捨てて、先入観なく君の言ってることを
受け入れようとして、あなたの内容を読解理解したら
やはりみんなの言うようにニートのいい訳だったようだ。

江田島氏の言うように
「濡れ落ち葉」　「亭主元気で留守が良い」　「オヤジ臭い」　
こういう現状を無くそうとしているのに
働く男性をさらに罵り、叩くんだもんな。

そもそも、強迫神経症のつみきははっきり回答できないわけだから、
メン同盟みたいに「白黒はっきりつけろ！」とするのは逆効果なわけだ。
つみきは、自分が受け入れられる理由探しをしているだけだｗ

>>98
> あなたは、すでに答え質問に対して、
> 答えを無視して、同じ質問を繰り返すしていますよ。

お〜いクズ。
捏造だと言ってた件はどうなった？
どこが捏造だったんだ？

>>105
>既に自分のなかにある解釈のためのパーツだけで理解しようとしないで下さい。

相互理解の第一段階を諦めろということだなｗ
通常、自分の中にある解釈のためのパーツでの理解を試み、
それを相手に提示して違いを指摘してもらうか、
理解不能であれば相手を理解するための問いかけを行うものだ。

もっとも、お前は自分の中にある解釈のためのパーツで理解できないものは
却下してしまう人間なんだよなｗ
江田島氏の意見に賛同するのは、お前の中にある解釈のパーツだけで
理解可能だからだろう。

お前のそのようなやり方を示すいい言葉があるよ。それは

　　　　　　　　　　　　思考停止

だ。お前の日常を表す言葉でもありそうだなｗ

「オヤジ臭い」はしょうがないんじゃないか？ｗ

そのギャグセンスオヤジ臭いよね〜ｗ
くらいなら男も言うぞｗｗ

それとも「オヤジが臭い」ってことか？

>>107
>それとも自分に都合のわるいレスは見えないのか
あんたのレスに俺の都合悪いものなんてねえよｗ

今度はごねる、知的誠実性がないがないか。
別に私のことをどういってくれても構わないが
論説で勝負して欲しかったんだけどね。

>>107
> あなたは、びっくりするようなことを言いますね。
> 釣りなのか、
> それとも自分に都合のわるいレスは見えないのか、
> 忘れてしまうのか。
> 正直、そのレスには、びっくりしました。

お前、自分の事言ってるんじゃねーか(^o^)
く○こちゃんが泣くぞｗ

>>109
全くだｗあなたのレスで理解したわｗ

ジョーカーさんは晒されたわけだからおいといて
ARO氏も甘粕氏もなんでつみき氏を叩くかわからんかったが
煽りの是非はおいといて
いじめられっこにはいじめられっこの理由があるなｗ

つうかジョーカーさんに質問できたんだけどいいかな？ｗ

>>113
私生活のもめ事は、デリケートな問題なので、
あなたには、そういうふうに触れていただきたくなかった。
残念です。

ニートにはニートの理由があると言ったほうがいいかもな。
社会に出られないにはわけがある。
バイトを続けられないのはわけがある。

>>113
つみきにとって君も敵と位置付けられたのだよ。
自分に親和しない者は基本的に敵なのさ。
つみきの敵の敵になることでつみきが擦り寄ってくることはありかもしれないが、
それも一時的なものだ。

さすがに君もわかったことだろう。
つみきは「思想と実生活は別」と言っているが実は同じだということを。
思想でも実生活でも、自分を認めない者は認めない、
認めない理由など説明する必要はない、なぜならば自分を認めない者だからだ、
という理屈で生きている人間ということさｗ

>>115
そこまで軽薄な人だとは思いませんでした。

>>117
甘粕氏が>>97でいうようにあんたとは男女論はできんから
このスレではあんたの話するしかないよｗ

>>116

なんだね？ｗ

>>120
> そこまで軽薄な人だとは思いませんでした。

わははｗｗｗｗｗ
ざまーーみろクズｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が本音トークするとみんな去るｗｗｗｗｗｗｗｗ
気の合う豚と交尾しとけよクズｗｗｗｗｗｗ

>>116
ちょっと日本語が変。

>>117
そんなこと言うならはじめから晒すなよｗ

ひょっとしてメン同盟って苛めっ子の経験あり？ｗ
ＪＯＫＥＲは明らかに苛めっ子だっただろう。
甘粕は微妙ｗｗ

>>121
そう。その姿勢だな。

>>124
俺はガキの頃リアルでいじめをしたこともされたこともあるよ。
でもそんなことはどうでもよくなるくらいの「制裁」をある人物に課した。
結果オーライな話だが、爽快だったよｗ

>>122
誰とは言わないけどあの人がどうしようもない人ってのは
十二分にわかったんだけど、なんでその連れ合いは
見捨てなんですかねｗｗｗｗ
それが疑問でならんｗ

そんなことにしてなんになるの♪おバカさんね♪
って意味なんですかね？ｗ

制裁って何？
リンチして埋めたとか？

>>122
>お前が本音トークするとみんな去るｗｗｗｗｗｗｗｗ

つみきとオフったモツコテでつみきとまだ友好関係にある人はちよじ以外いないのか？

>>127
詳細は書けない。個人特定されかねないからね。

>>126
バカなペットほどかわいいというやつなんじゃない？ｗ
人間のチンコが付いたペットねｗ

なるほど。
けっこうヤバイことしたんだ。
甘粕もＳなんだな。

>>124
よくわからんけど、
体罰は男女問わずビシビシやればいいと思ってるし
いじめっこのほうが悪いけど
原因はいじめられっこのほうにあると思ってる。

体罰の肯定には他の理由もあるけどね。

メン同盟はつみきより頭悪いな、気の毒に。

>>131
さあ、どうかなｗ
本人にとっては■■所に入るよりはましな結果になったと思うけどね。
そこへ入って●●百倍で戻ってこられるよりこっちも安心という結果でもある。
以上だ。

>>133
あたまは悪いかも知れんが
喧嘩でネットに携帯さらすなんてしませんな。

>>133
あるしゅ、おれが良すぎるだけの話

>>136
頭が良過ぎると個人情報をネットで晒すようになるのかｗ
能過ぎたるは倫及ばざるが如しかｗ

>>124
> ＪＯＫＥＲは明らかに苛めっ子だっただろう。

ここは仮想空間ですよｗ

>>126
> 十二分にわかったんだけど、なんでその連れ合いは
> 見捨てなんですかねｗｗｗｗ

自分もモテないから必死なんじゃないかな。
三十路だし豚だしファッションセンスも無いみたいだしｗ

>>128
> つみきとオフったモツコテでつみきとまだ友好関係にある人はちよじ以外いないのか？

オフで会った時、知恵遅れと思った人もいるらしいがｗ

そういや、俺が中学の時の同級生にも国語だけは成績の良い奴がいたな。
他の成績は全然駄目で運動神経０。

自分の事を「小生」とか言う変な奴だった。
いま思い出せばクズのイメージとマッチするｗ
顔も草薙系のキモさだったしなｗｗｗｗｗｗ

そいつと半年位前にばったりコンビニで遭遇。
ガードマンの制服を着てたのでコスプレに走ったのかと思ったら本職だったｗ

頭の悪いメン同盟がつみきにどう負けるか見ものだ。

>>136
> あるしゅ、おれが良すぎるだけの話

おーい、捏造だった件の弁解は？

俺が証拠を提示したから言い訳できなくなったか？ｗｗｗｗ

都合の悪い部分は相変わらずスルーだなｗｗｗｗｗｗ

>>139
頭のいい者は、必ずしも｢勝ち負け｣には、こだわらないよ
バカほど意味のない争いをしたがる。

ただし、JOKERが書いていた、「つみきが非通知で電話を何度もかけてくる」というのは本当かどうか疑問だな。
JOKERが言ってるだけだし、他にそれを証明できるやつもいないだろう。

>>141
本当に「非通知で電話をかけている」のか？
そもそも何故JOKERの番号など知っている？

IQが９０もないメン同盟は女性に差別されるというより平均的な男に差別された腹いせだな。

>>141
俺も勝ち負けどうでもいいから俺の質問に答えろよｗ
俺の負けでお前の価値でいいから俺の質問に答えろよｗ

答えられないんだよな、頭が良過ぎてｗ

私はつみきさんがナンボ煽られていようが火の粉は自分で払うか、けじめをつけるべきものなんで
参加もしないが止める気も毛頭無い。

しかしながら、彼を煽るために彼の親しい人間を貶めるという手法は流石に見苦しいと思うよ。

もし、「つみきも類似のことをしたからだ。」　と言うのであれば、アナタの行動基準はつみきさんなのか？
と言わざるを得ない。もちろん、自己の行動の是非を相手が同等の行動をしたか？否か？に頼るなと
いうのはつみきさんにも言えることではあるので、泥仕合の側面はあるけど、「親しい人間を貶めて挑発」
という手法は見るに堪えないね。

>>146
えらそうに説教たれるなら、名指しで言えよ

＞彼を煽るために彼の親しい人間を貶めるという手法は流石に見苦しいと思うよ。
＞もし、「つみきも類似のことをしたからだ。」　と言うのであれば、アナタの行動基準はつみきさんなのか？

彼の親しい人間=豚
アナタ=JOKER

なんだろ？

我が道を行く者は、負けることがないので、強い。
戦う者は、争い神経症として、疲弊する。

人形をボロボロに倒しても、人形は負けない。
もちろん勝ったとも思っていない。
人形はボロボロになりつつも、すべてを受け入れ、寝転がる。
争いは、ただ｢勝ちたい｣と思う神経症患者同士のみが共有する物語である。

JOKERに江田島が喧嘩を売ったｗｗｗ
ｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗｗｗ

>>146
親しい人間の人間性を貶める必要性は皆無だが
その親しい人間がなぜ？とは思いますね。

>>147
正確には、「アナタ＝Ｊｏｋｅｒさんとメン同盟さんのやり取り」　だけどね。

人の言う事をえらそうと思うなら、煽るにしても最低限のラインを持とうや。

>>146
＞ 私はつみきさんがナンボ煽られていようが火の粉は自分で払うか、けじめをつけるべきものなんで
＞ 参加もしないが止める気も毛頭無い。
その考えは分かります。

>>142

答えよう。
これ


399 名前：つ@男性差別反対=メンズリブ ◆EJ0MB3jlw2 [sage] 投稿日：2007/03/01(木) 20:16:47 ID:OcbpQmHA
引っ越ししたか
携帯かえたか
離婚したか


この書き込みの数時間前に非通知で着信があった。

俺は携帯を非通知拒否にしてたんだがクズに教えた番号は最近拒否を解除している。
てことは着信するんだよ。

クズはそれを勘違いして、着信したから携帯の番号を変えたと思っていた。
だから「携帯かえたか」と確認の意味で書き込んできたと。

それ以前にも姫やローズに同日時に非通知でかけている。
これがクズの非通知粘着の始まりで、俺にもかけてきている。
それ以前は俺の携帯に非通知などかかってきた事がないのでね。

>>151
撤回して欲しいね。
俺は別にちよじさんなる人を貶めてるわけではないね。
普通にこんな人とくっつくのを疑問に思うだけだ。
それを貶めてるというなら言葉の定義の違いだから
別にいいけど。

つみきの圧勝だ。

>>141
> バカほど意味のない争いをしたがる。

その発端を作った携帯番号晒しについて答えてみろよｗｗｗｗｗ

>>150
つみきさんが、具体的な自論を述べようとしないのは　「フェミニズムは十人居れば、十人それぞれ」
というフェミニズム的なものだし、相対的な意図ばかりで是非を判断するのも、「言葉の意味そのもの
ではなく、言葉が発せられた空間でその言葉がどのような作用をするのか？」　と言う上野千鶴子バリの
もので、思想として賛同する部分は実はない。

だから、論戦を交えるならば、その、「説明しようとしない構造」　を取り上げて論議するよ。

>>146
>もし、「つみきも類似のことをしたからだ。」と言うのであれば、
>アナタの行動基準はつみきさんなのか？と言わざるを得ない。

つみきに対してはその通りだと言うことは可能だしある程度理解もされ得ると思う。
たとえばJOKER氏がつみきと違うのは、自分の行為を一般的基準において正当な行為で
あるとは一度も言っていないことだ。
つみきは、個人情報を晒した行為には経緯があり、一般的基準においてその経緯から
行為に至ることには正当性があると言っているようなものだ。
　　　　　　　　　　　　↑
本人はどういうつもりなのかは本人が語ればいい話。

>>148
ヘボ詩乙ｗ

>>154
本人から、「そういう意図ではない」　と要請があるなら>>151は撤回します。

>>152
>その考えは分かります。

お前が持っている解釈のパーツで理解可能だからだよなｗ

>>155
勝つことに、あまり意味はありません。
理解することに意味があるのです。
観察し、考え、勉強するのです。
勝つ方法を知ることには、多少の意味があります。
しかし、意味のない争いに勝つことには、意味がないのです。
今このスレで、一番、知恵があり高潔なのは塾長です。

>>157
言ってることは十二分にわかりますが
俺にいったってしょうがないですよ。

メン同盟に勝ち目はない。メン同盟には失望した。

>>146
> しかしながら、彼を煽るために彼の親しい人間を貶めるという手法は流石に見苦しいと思うよ。

その彼の親しい人間が某嬢の携帯番号を彼に教えたとしてもかな？

その親しい人間の犯したミスも事の発端であり、その親しい人間の言い訳＆謝罪
メールも保存しているのだが貴方はそんな事知りませんよね？

まぁ、その前に、俺のスタイルは「誰にどう思われようが気にならない」であり「すべ
て自己責任で行動している」のですが何か？

> もし、「つみきも類似のことをしたからだ。」　と言うのであれば、アナタの行動基準はつみきさんなのか？

やられたらやり返すだけですよ。

>「親しい人間を貶めて挑発」という手法は見るに堪えないね。

見るに堪えない事をされたのは当事者である私ですからね。

>>162
恐らく。

アナタから答えは返ってこないでしょうから、アナタとの対話ではなく、周囲に対してアナタの言説を
分解して見せる、ということになるでしょう。

>>163
メンさんの行動力は、男女板１でしょう。
もしかすると、日本のアマチュアの男性活動家のなかでも、
５本の指に入るのかもしれません。

>>159
どうもです。そういう意図ではないですね。
そもそもちよじなる人を私はレスでもほとんどしらないけど
一回だけ上野千鶴子を弁護してましたね。

ただ、ともかく太ってるだのファッションが悪いだのは
知らんことですし、私は言ってないし、純粋に
普通ならもっと怒るべきなのに
なんでそれですましてしまうんだろうと思うだけですわ。
旦那が奥を悪い意味で甘やかすのと同じですね。
正直それは問題ありだと思いますわ。
男女あべこべになってるところが面白いが。

江田島は「貴方」を「アナタ」と書くのは何でだ？
「貴男」、「貴女」という表記を消し去ろうとしているジェンフリか？
キモイんだよ、オマエ！！！

>>165
メン同盟を挽肉にしてバーベキューにするつもりか。

>>164
>その彼の親しい人間が某嬢の携帯番号を彼に教えたとしてもかな？
>その親しい人間の犯したミスも事の発端であり、その親しい人間の言い訳＆謝罪
>メールも保存しているのだが貴方はそんな事知りませんよね？

そうです。
それはちよじさんに直接言うべきこと。
ちよじさんと直接対峙して、その件に関して彼女を罵倒してるなら別になんとも言いません。
罵倒を悪いとも、煽るなとも思ってませんが、「誰かを挑発するためにその人の親しい人を
貶める」　という手法は良くは無いだろうということです。
別にアナタにつみきさんを煽るなと言ってるものでもないし、どっちがどうこうってことでもないです。

>>167
＞男女あべこべになってるところが面白いが。
ほら、おもしろいんやんか
あほのメン同盟

>>162
メン同盟さん、一度だけはっきり言います。
この件から撤収すべきです。
この板には「つみきのようなクズに物言わせておく構造」が存在するのです。
その構造と戦ったところで貴殿がやろうとしていることには何のプラスにもならず、
何らかのマイナスを食い止めることにもなりません。
撤収せずにその構造に飲み込まれるのであれば、私も貴殿を見限ることになります。
私なぞに見限られても何の影響もないとは思いますが。

>>164
しかし、もしもだもしもつみきが
謝ったら許してやるのか？
謝ったらつけこんで賠償させる気じゃないのか？

JOKERの書き込みを見ていると、屈服させてやろうというより
壊してやろうという意図しか感じられない。
JOKERはつみきを自殺に追い込むことが目的なのだろう。

>>165訂正
アナタじゃなくて、つみきさん。

>>153
本当なら恐ろしい話だ。

つみきは本当に非通知発信粘着をしたのか？
豚はそれを知っているのか？
知っていたとしたら止めないのか？

>>171
勝者は敗者を弄んではいけない。

>>166
現実しらなすぎるわ・・・。
それでよくメンリブとか謳ってられるね。
メンリブに失礼なんじゃないか？

>>165
>アナタから答えは返ってこないでしょうから、
ちょっとまってくださいよ。
なにを聴かれてるかは知りませんが
勝手に決め付けないでくださいな。
わかり易く聞いてくださいよ。
正直もう面倒くさいって気持ちが先にたってるので
答えるのは苦痛ですが、この状況であえてというので
あれば答えますよ。

>>170
> それはちよじさんに直接言うべきこと。
> ちよじさんと直接対峙して、その件に関して彼女を罵倒してるなら別になんとも言いません。

それならここに書きましょう。

私はローズを通じてメールで彼女に今回の件を電話で直接話そうと提案しました。

その日は日時を約束して「わかりました」という返事がメールで返ってきました。

しかし約束の日になると「メールじゃ駄目ですか？」というメールが来たそうす。

呆れた俺は「チャンスは一回だけだったんだよ」と某嬢に返信してもらったわけですよ。

そんな事情も知りませんよね？

直接対峙すら逃げてる相手にどうしろと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
いや・・・>>165は実はメン同盟さんと、つみきさんを取り違えたレスで・・・

ス　　イ　　マ　　セ　　ン　　で　　し　　た

>>174
あ、申し訳ない
177の後半撤回。

>>173
> 壊してやろうという意図しか感じられない。

当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗ

クラッシャーJOEだお(^o^)

>>179
いやこちらこそスンマセン。
177かいてる時には
174が見えてなかった。
みんな早いね。

>>174
君がつみきに変わって君の言説を分解してみせる？
それって、かつて非婚男スレからのすふ隔離スレで、
元傍観者氏がすふの言説を分解して見せたのと同じこと？
君は分解レスを迷惑だと言っていたと俺は記憶しているが。
すふはたびび元傍観者氏の分解レスに便乗した（そのたび破綻したが）。
つみきが君の分解レスに便乗するのは良しとするのかい？
まあそれも自由であるわけだがｗ

覆水盆に返らず。これ以上に見苦しい退場がかつてあっただろうか＞メン同盟

俺はきっちり筋を通して話し合う機会を作ろうと思ったんだけどね。

しかしそれすら受け入れない連中だよ。

しかも自分の都合の悪い部分は知人にも言ってないみたいだなｗ

俺は自分の家族を犠牲にする覚悟でやってんだけど？

言い訳なんてしないよｗ　すべて自己責任でやってるんだから。

これが俺のスタイルですが何か？

>>178
ちょっと待ってください。
私はちよじさんが清廉潔白だから、ちよじさんを叩くな、煽るな、と言ってるんじゃないですよ。

「おい！ちよじ！ふざけるな！」　ってのなら別に良いんです。
つみきさんに関しても初めに書いたとおり、それは良いんです。
何故なら、それこそ>>178で書かれているようにアナタとちよじさんの間で起こったことを細部まで
知らない私が言うことではないし。

「ある人物を叩くのに、その人物の親しい人をネタにする」　ということです。
この場合は、その「親しい人」　も同様に叩きの対象なのでしょうから、一見混同して見えますが、
私が言っているのはその点です。

>>168
江田島氏はジェンフリとは真っ向から対立してるよ。
というかこのスレでまともなコテはみんなジェンフリには
対立してるわ。唯一マジェンダ氏はそうでもないけど
彼には彼の事情があるんだと思うし、意見が違くても
話ができる立派な人だよ。

>>172
ごめん忙しくてレスできなかったけど
この件から撤収してというのは
このスレから撤収してってことですかい？

つうかあなた構造そのものじゃないかｗｗｗ
でもあえてでてくれというならまかせるよｗ

>>186
> 私が言っているのはその点です。

私はすべて自己責任で行動してますので相手にもそれを要求します。

これ以上何か？

メン同盟はつみきの主宰するメンリブ活動の会員になりなさい。

つみきの頭にメン同盟の手足と体力が合体すれば最強だ。

>>183
破綻しとったのか・・・・自分（ｗ

ﾔｯﾄ中の人は違うと感じたのも束の間　だったわ・・・（独白

133 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 21:22:04 ID:J3nsPSFs
メン同盟はつみきより頭悪いな、気の毒に。

136 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/05(月) 21:26:12 ID:R6c0+7/8
>>133
あるしゅ、おれが良すぎるだけの話

139 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 21:35:05 ID:r16ekHaI
頭の悪いメン同盟がつみきにどう負けるか見ものだ。

141 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/05(月) 21:37:19 ID:WY99NBO7
>>139
頭のいい者は、必ずしも｢勝ち負け｣には、こだわらないよ
バカほど意味のない争いをしたがる。

144 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 21:40:40 ID:9ZOmZQo6
IQが９０もないメン同盟は女性に差別されるというより平均的な男に差別された腹いせだな。

>>188
>私はすべて自己責任で行動してますので相手にもそれを要求します。

「ある人物を叩くのに、その人物の親しい人をネタにする是非」　とは関係ないですよ。
責任を負う覚悟があれば正当性を持つ問題ではないし。

相手に要求するのは、どんどんして良いんじゃないですか。

一方からのレスのみで判断は不可能ながら、先ほどのアナタの提案をメールで蹴ったという
下りを読む分には、アナタが怒るのも分かるし・・・というか、「某嬢が危機に晒された」　と言うことで
アナタが怒っているのは十分に分かるのです。
いや、それが分かるからこそ同様の手法をアナタがとるのを良くないと言わざるを得ないということです。

155 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 21:47:54 ID:yP1/WD4C
つみきの圧勝だ。

161 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/05(月) 21:53:37 ID:X1o36QiQ
>>155
勝つことに、あまり意味はありません。
理解することに意味があるのです。
観察し、考え、勉強するのです。
勝つ方法を知ることには、多少の意味があります。
しかし、意味のない争いに勝つことには、意味がないのです。
今このスレで、一番、知恵があり高潔なのは塾長です。

163 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 21:54:49 ID:Qd8S5m6S
メン同盟に勝ち目はない。メン同盟には失望した。

169 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 22:00:04 ID:a0/qCmDv
>>165
メン同盟を挽肉にしてバーベキューにするつもりか。

いやぁ女子高生ちゃんのパパンに会ってきましたでｗ

パ：『娘の学校まで行ってどういうつもりだ！』
福原：『示談交渉ですわｗ』
パ：『ヤクザの脅しと変わらんぞ！』
福原：『フリーのチンピラみたいなもんですわｗで、なんぼ払うの？』
パ：『娘脅して示談書書かすなんて大人のすることか！広い心とか・・・』
福原：『脅してって失礼なやっちゃな。職員室でやってんで軟禁したわけでもないやろ。』
パ：『社会的常識というのが通じないようだな。』
福原：『価値観の多様化のじだいやからなｗで、払うんか？』
パ：『君のようなのは社会のクズだな。いやダニだ！』
福原：『名誉毀損やでそれｗで、払うんか？』
パ：『君のような人間に関わる人たちは不幸だな。』
福原：『また名誉毀損やなｗで、払うのか？』
パ：『殺すぞクズが！』
福原：『全部の発言メモリーしてんねんでｗ裁判でぶちまけよかｗ』
パ：『裁判？こんな事案どこが取り扱うのだ。それに裁判ならお前も金かかるぞ。』
福原：『小額訴訟なら簡単やで。念書もあるしｗｗｗｗｗで、ナンボ払うねん？』
パ：『いくら欲しいのだ？』
福原：『8万でええわｗ』
パ：『明日振り込む。』
福原：『コンビニATMあんでｗ』
パ：『・・・・・。』

>>185
＞俺はきっちり筋を通して話し合う機会を作ろうと思ったんだけどね。
＞しかしそれすら受け入れない連中だよ。

確かにそう書くと、つ＆豚のほうが誠意がないように見える。
しかしだ、JOKERは「壊してやる」という意図しかないなら、
そんな人間にまともに対峙するほうがアホだとも思う。

どうせ電話したりメールしたらそこから個人情報を特定して、脅しに入るつもりだったんじゃないか？
書いている内容を読むと、どうもそんな印象を受ける。

JOKERはつみきを壊す手段として豚の協力を得たかったが、得られなかったので罵倒している。
そんなとこじゃないのか？
偽善者江田島は何を勘違いしたのか、アホな小理屈でJOKERを説得しようとしているのかしらんが
JOKERは基本的に、一般市民とは相容れない存在のように思う。

171 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/05(月) 22:00:42 ID:X1o36QiQ
>>167
＞男女あべこべになってるところが面白いが。
ほら、おもしろいんやんか
あほのメン同盟

176 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 22:03:40 ID:lSYm7r9n
>>171
勝者は敗者を弄んではいけない。

184 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 22:10:01 ID:AqK8ZRqR
覆水盆に返らず。これ以上に見苦しい退場がかつてあっただろうか＞メン同盟

189 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 22:14:41 ID:A5nzLyRx
メン同盟はつみきの主宰するメンリブ活動の会員になりなさい。

190 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/05(月) 22:18:54 ID:sUKeXT/f
つみきの頭にメン同盟の手足と体力が合体すれば最強だ。

>>195の続き

と言う事で、8万ゲット修理代6300円とﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝまでの交通費とか
考えても7万儲けだぜｗタイでやりまくりの旅費にするかｗｗｗｗ

ジョーカーさんのネットでの煽りの是非はともかく
>>178　>>185
で言ってることは筋は通ってると思うけどな。
ちよじさんにしても誤解というなら
会って説明すればいいじゃないか。
約束までして当日メールなんていうのも失礼だしな。

>>195
ひでえｗｗ
けど意外と親切だなｗｗｗ

>>196
本音ゴッコの底の浅い偽悪よりマシさ。

>>195
ﾎﾝﾄだったら面白いんだけど・・・・・近親婚の後だけに残念だ。
気持ちは解る・・・・気持ちは・・・。

>>200
金を脅し取った福原のことか？ｗ

>>193
> >私はすべて自己責任で行動してますので相手にもそれを要求します。
> 「ある人物を叩くのに、その人物の親しい人をネタにする是非」　とは関係ないですよ。

俺には大いに関係ありなんですよ。
某嬢の番号と知りながらクズに教えたわけですからね。

> いや、それが分かるからこそ同様の手法をアナタがとるのを良くないと言わざるを得ないということです。

良いか良くないかは私が決める事なので。
その結果も私が責任を持ちますからご心配無用です。

>>199
そりゃ払うとなったら親切丁寧ですよ。
最初から娘が御迷惑かけましてって言えば実費で許してやったのにｗ

江田島氏が言いたいのはこういうことなのだろう。

　　　　　　　　　ちよじをいめるな！

いい人なんですねえｗ

福原は笑ウせぇるすまんのイメージだな

>>196
塾長は、ええ人やねんから、
そういう冗談でも、わるく言わんとって

>>201
すんません。半値に値切られました・・・・。

>>207
いちいちうるさいよクズｗ

>>204
そういう福原がやってるのって罪にならんの？
たとえば、ここの書き込みから知り合いに垂れ込まれたりしても。

何がなにやら…

>>210は単なる興味ｗ

>>198
性病おつ

>>210
なりまへんで。単なる示談交渉やから。民事ですわ。当方は一言も脅して
ないし。

>>211
多分それでｴｴ思いますわ（ｗ

>>213
当方もつみき大先生を見習ってオナニーにしておくかなｗ
性病にはならんしなｗｗｗｗｗ

>>203
俺もやり方の是非はともかく、他人がやめろと
言えることではない気がしてくるけどな・・・
相手も相手なわけやし。

むしろ江田島さんがどうしても割って入りたいなら
江田島さんが会場用意して立ち会うから
つみき氏とちよじ氏にも来いというべきだろう。

>>196
> 確かにそう書くと、つ＆豚のほうが誠意がないように見える。
> しかしだ、JOKERは「壊してやる」という意図しかないなら、
> そんな人間にまともに対峙するほうがアホだとも思う。

順序があるんだよ。
誠意が無かったから壊してやるっていってんだよｗｗｗｗｗ

俺も辛抱強く堪えてたんだけどクズが何事も無かったかのように書き込み
を再開して決意したよｗｗｗｗｗｗｗ
本人は置かれた状況がわかってないみたいだがなｗ

>>195

女子高生との示談が済んだから今度はパパとの示談に持ち込もうよｗ

>>216
頭良くなり過ぎない程度のオナニーにしとけよｗ

>>216
オナニーは、やる前に手を洗うのが大切やねん

>>220
で、やった後には手をなめるんだっけ？

>>203
責任というか、「一般に悪いと判断されようと俺は強行する。」　と言うのであれば
考えが違うとしかいえません。

もちろんそれを昔からアナタが言っていたことは重々知っていましたが残念ですね。
外野で　「煽るにしてもその手法はちょっとなぁ」　と思っている人間がいる事を頭の隅にでも
置いといて貰えればそれで良いです。
後は無理に止める術もないし、必要もないので。

>>214
警察ってそんなに融通きくの？

>>217
＞相手も相手なわけやし。
福原の影響で訛ってるｗｗ

＞女子高生との示談が済んだから今度はパパとの示談に持ち込もうよｗ
名誉毀損は中々難しいですわ。ｗなんせ損害額が算定しにくいですからね。
まぁ泣きっ面見れたし、当方の能力ではこの辺が引き際でしょうな。ｗ

>>207
> 塾長は、ええ人やねんから、
> そういう冗談でも、わるく言わんとって

お前ほんとクズだな。
お前の揉め事でこうなってる状況を他人事のようにｗｗｗｗｗ

ﾊﾟをつ氏
福原をJOKER氏　と妄想しながらﾊｧﾊｧしちった・・・・・ｳﾂ

>>217
その気はナッシング。

>>210
民事の示談交渉で警察も不介入だと思うけど
まあ大丈夫とはいえ、

パ：『ヤクザの脅しと変わらんぞ！』
福原：『フリーのチンピラみたいなもんですわｗで、なんぼ払うの？』

ここだけはあるいはまずい気もする。

フリーのチンピラ、略してフリチ…

>>223
＞警察ってそんなに融通きくの？
こっちが何も言わなかったら介入してくるが、民事不介入を
盾にすることに当方の落ち度はないからね。

>>224
前スレを読んだのだが、前にも事故を起こしたり骨を掘ったりしてるんだな。
ひょっとして福原はお金せびるために事故を起こしてるとか？
ちょっと発生率高くないか？
そういうプロか？

>>222
> 外野で　「煽るにしてもその手法はちょっとなぁ」　と思っている人間がいる事を頭の隅にでも
> 置いといて貰えればそれで良いです。

目には目をですよ。
貴方にどう思われようが気になりません。

ワンタイムIDの書き込み止まってやんのｗ

>>231
世の中事故のたびに車とかバイクが良くなっていく人は
堅気でもいくらでもいるよ。

>>228
確かにね。でも暴対法では893組織に絡めたらアウトやけど、
フリーのって言う枕詞で誤魔化せるだろうｗ
それに、恐れてたら、クズだのダニだの言わないわけだし。
そこで、恐喝・強要って話は消えるな。それに金額の提示を
向こうが求めたしね。ｗ

>>1に文句つけたつみきも書き込み続けてるしｗ

骨掘ってるのか・・・怖いぞ福原・・・・。

>>231
足折った時は男女板のコテ2名と一緒だったよ。ｗ
そんな時に当たり屋せんよ。それにその時は、
きちんと対応してくれたので輩入れてないよ。ｗ

>>224
> まぁ泣きっ面見れたし、当方の能力ではこの辺が引き際でしょうな。ｗ

だから金じゃないって前も言っただろｗ
会社まで乗り込んでボイス聞かせてやればいいのに。

>>227
それをしないで江田島さんがやめろとは言えないんじゃないですかね？
他にどうしようもないのかもしれないし。
あくまで僕の主観ですが。むしろ、つみき氏とちよじ氏に
問題の発端があったわけで。しかもジョーカーさんと某嬢さんは
家族にダメージがきかねなかったわけでしょ？

>>227
偽善者乙ｗｗ

>>230
おお、ナルホドー。
ところで素直に女子高生が「ごめんなさい」して修理費払ったら、あとは？

>>239
＞会社まで乗り込んでボイス聞かせてやればいいのに。
途中で向こうが、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うので明日ゆっくりアンタの会社で
お話しましょうかって言ったら、逃げてたお。

>>242

それなら両手だったのにｗ

>>241
>ところで素直に女子高生が「ごめんなさい」して修理費払ったら、あとは？
気をつけてねさようなら。

メン同盟がつみきのメンリブに嫉妬していることが明確になった。
活動家が聞いて呆れる。

>>240
単純化して格闘技に例えますよ。

試合そのものに介入する気はないんですよ。
試合が始まったら対戦相手ではなくセコンドからぶっ叩いてというのは・・・という話。

今回話を複雑化させているのは、そのセコンドも次期試合の対戦対象であったということで。

>>245
>>233へのレスか？ｗ

>>245
もう、しつこく、工作せんでええんちゃうん（・o・）

>>248
反応がいいねえｗ

福原はプロだと思ったんだけど、JOKERだけプロ？
まぁープロじゃないほうがいいわなー。
福原お疲れ。
バイク大事にな。

>>246
自分のイメージとしてはセコンドというより、
タッグマッチっていうイメージなんですけど
そうじゃないのかな？？？

>>250
当方はプロではないよ。単車で当たり屋してたら命落とすでｗ
アサドヤ氏もプロではないだろ。プロなら今頃、チキータも
つみきもバラバラにされて臓器がフィリピン辺りに行ってる
だろうｗ

>>248
あんたにはもう男女論で質問しないから
ちよじ氏とあんたで
一度ジョーカーさん・某嬢さん（も必要かな）
四人であって話したほうがいいんじゃないか？

ちゃんと謝れば許してくれるかもよ。
むろん大人の社会では許してくれなくたって
謝るべき時には謝らないといけないんだけどな。

>>246
> 試合が始まったら対戦相手ではなくセコンドからぶっ叩いてというのは・・・という話。

そもそも晒された事の発端が豚にもあったと知った時点でこちらは 2vs1 の
つもりだったんですがｗｗｗｗ

それまでは「私は管理者じゃない」とか言い訳してましたけどね。

空手やってましたけど、試合でセコンドにつけば色々と指示を出してましたよ。
俺も試合中はセコンドの声は聞いてましたし。

セコンドって例えるなら「セコンド＝司令塔」では？ｗｗｗｗｗｗｗ

司令塔だけどピースゾーンだから攻撃するなと？
これ試合じゃ無いんですけどｗｗｗｗｗ

>>252
おれは、福原が、｢セミプロのふりしたプロ｣やと思う。
一人プロかもしれんけど。

>>251
江田島は偽善者だからほっとけよ。

つ＆豚は結果的にタッグマッチになったんだろ。
豚がつみきにJOKER達の携帯番号を教えたんなら。
セコンドだったのに、対戦相手をセコンドから竹刀で殴ったんだろｗｗ

だから文句言えないのに、グダグダグダグダグダ江田島女々しいｗｗｗ

つみき（つ@）、
コテで書くときは落ち着いてID:X1o36QiQ固定にしたほうがいいと思うぞｗ

まさか江田島氏まで首突っ込んでボロ出すとはおもわなかったｗ
このスレおもしれーｗ

253の追記
江田島さんがやらんいうなら
都内ならば、俺が立会人になってもいいぞ。
止められるかどうかはわからんけど暴力に
なりそうだったら止める努力はしてみるわ。
まあ怒鳴ったりするのは止めないし
俺も参加しちゃうかもしれないけどなｗ

>>253
主催者になる人間にあんたはないだろう。平に詫びて訂正しなさい。

>>259
おねだり姫と二人で立ち会えば？ｗ

>>251
タッグマッチなら、タッグ組んでる本人と対峙したときに・・・まぁとにかく　「止めない」　というのですから
仕方ない。

正直Ｊｏｋｅｒさんが他から言われて止める人じゃないことは初めから分かってますよ。
本人も前々から宣言してることだし。
ただ、私は個人的信条から、「本人ではない親しいものへの攻撃」　という手法がどうにも見過ごせず
一言書いただけのことで。
私が書いたからどうこうなると思っていたものでもないんです。

>>261
ごめん。おねだりちゃんとは僕が喧嘩しちゃいそうなんで・・・ｗ

>>253
メン氏この話は単につみきがバカやりましたって言うだけの
話ではないよ。

つみき・ちよじ・ローズでのオフ→ローズがつみき虐待
→その日につみきはモツに愚痴カキコ
→オフの内容書くな云々でつみき批判続出
→ローズはダンマリ→アサドヤつみき叩き開始
→つみき叩きに堪えず。→アサドヤ保護者であるちよじ叩き開始
→大阪コテ数名(当方首班で)ちよじ叩き中止工作
→それで調子に乗ったつみきは番号晒し
→つみき全員から見放される

主な流れです。

>>263
いや、それが狙いなんでｗ
マキンコと一緒でもいいかも。でも福原がついてきそうだｗ

>>263
> ごめん。おねだりちゃんとは僕が喧嘩しちゃいそうなんで・・・ｗ

それは俺が許さない。
姫のボディーガードで参戦するよｗ

>>264
> つみき・ちよじ・ローズでのオフ→ローズがつみき虐待

オフに参加したら虐めると宣言していた事を付け加えろｗ
虐められる事を承知で参加したのはクズ。

>>265
いや、マキンコと俺は仲いいだろｗｗ
最近冷たくされてるけどねｗｗｗ

>>263
おねだり氏が来るとなればつみきにとっては不利だろうな。
マキンコが来るとろくなことないだろｗｗｗｗｗｗ

>>266
＞オフに参加したら虐めると宣言していた事を付け加えろｗ
ではついでに、そこで何も対応できなかったへタレつみき
もつけておく。ｗ

立会人の方が多いというのも良いかもしれない。

江田島、メン同盟、おねだり姫、マキンコ、すふ、9596、福原、某、甘粕、キンチャクマン

以上10名。
某の幻オフ、9596の福原シバキオフ同時開催。

>>270
そんなん立会いする前に当方はマキンコとlove loveになるでｗ

単発IDと積み木と

薩摩さんも入れてあげてｗ

>>272
積み木なんてもう忘れてたよｗ

嫁に怒られたので落ち。

ところで9596さんがしばくっていってたのは
福原さんなん？シウマイさんかと思ってたよ。

>>270
江田島→司会者
メン同盟→アジ演説
おねだり姫→アサドヤ様ﾊｧﾊｧ
甘粕→終始つみき叩き
すふ、9596、→場末のラブホに消える
キンチャクマン→だれやこれ？
某→マキンコにﾊｧﾊｧ
マキンコ・福原→結婚宣言

>>275

すまん、マキンコって誰？ｗ

>>274
マゾケン９５９６は当方をじばきたいようです。
相変らず逃げの一手ですがねあやつはｗ

>>276
フランス人ハーフのレズビアン。
チキータ事件に介入してましたやろ。

クズは作戦会議中かなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
> チキータ事件に介入してましたやろ。

記憶に無いｗｗｗ

>>277
9596氏には会ってきたけど
暴力の匂いはいっさいしなかったけど
そんなこというのかｗ
まあ匂いが一切しないように見えても
やばい人は結構いるけどね。

>>280
あれまｗ
>>281
所詮はヘタレマゾケンやからなんもできんよｗ
オカマパンチがいい所でしょうｗ

>>281
ごめん。メンです。
勝手に名無しになったなんでやろ。
重いからかな。

うはｗｗｗｗｗなんで福原数字にしばかれるの？ｗｗｗｗ
なにやらかしたのｗｗｗ

>>284
ちょっとばかりロリコン買春ネタ書いただけだ。
いつもの事だよ。ｗ
まぁマゾケンごときでは話にならんがねｗｗｗｗｗ

しかし、解せないことが一つあるな。
何故今頃になって江田島氏がこのつみき問題に介入
してくるのだろう？

>>286
ええと、先ほどから一応書いてますが、問題そのものに介入する気は無いんです。
混同されっぱなしなのですが・・・・

「誰かにダメージ与えるためにその人間の親しいものを罵る」　という手法が見逃せなかっただけです。

>>287
> 「誰かにダメージ与えるためにその人間の親しいものを罵る」　という手法が見逃せなかっただけです。

あれほど俺が当事者だと言ってもそれを認めないのはお互い仕方がないよね。

>>287
横だけど・・・・・

それは江田島氏の誤解だった　って事は了解されてます？

顔文字つけてくれや

>>287
それなら、アサドヤ氏がちよじ女史を直接叩いてる
時期に出てくるべきではなかったのではないかと
思いますよ。

＞「誰かにダメージ与えるためにその人間の親しいものを罵る」
これは、当方やアサドヤ氏みたいな者の常套手段ですわ。
当方の今回の女子高生との示談でもわかるように弱いところ
攻めるのは戦術上の選択肢にすぎない。ようは勝てばいいので
すから。

>>290
> 顔文字つけてくれや

クズは相変わらずこれだよｗｗｗｗｗｗ

フラストレーションがたまる

>>293

豚で抜いとけクズｗｗｗｗｗｗｗ

自由になりたい

>>295
> 自由になりたい

く○こちゃんに相談しなよクズｗｗｗｗｗ

フラストレーションたまったら、どうなるんやろ

ある種、つみきはアサドヤをからかってるのかと思えないでもない。
まぁ天然だろうが・・・・。

>>297
> フラストレーションたまったら、どうなるんやろ

また晒すんじゃねーのｗｗｗｗｗ

>>296
くず子に相談して解決するの？

へのへのもへじ
僕は、へのへのもへじです
先生、おはようございます

>>300

それは二人の問題だわなｗ

●ＡＶ女優達によるＭ男集団リンチ作品（素晴らしいです。女権拡張に一役買っています。見習いましょう）
本当に感激です。購入せずともサンプル動画だけでも楽しめますね
http://www.kinkeri.co.jp/main.html
『しかも随時、素人Ｍ男優、素人Ｓ女優募集とのことです（男女板の暇人の方々、応募してみてはいかが？）』

●男優の仕事：白ブリーフ一枚姿で女優たちに本気でビンタ、殴打、金蹴りされ、顔や口に放尿され、それを飲む。唾をかけられる。笑いものにされる
●女優の仕事：ＯＬ、女子○生、競泳水着、下着等の卑猥な衣装で「笑いものにしながら男優に本気で集団暴行を加える」、男優の口や顔に放尿する
詳しくは「サンプル動画」を…。

●　こんな所でネナベをされている暇な女性は、こういうビデオで男を虐めて、金蹴り放尿して楽しむのも由
●　こんな所でネカマをされている哀れな男は、こういうビデオで女に虐められて、楽しむ？のも由

自己責任で、どうぞ
いらっしゃいませ！
まーるいまーるい東京タワーー

>>304
> 自己責任で、どうぞ

お前も今度は逃げるなよクズｗｗｗｗｗ

>>272
> 単発IDと積み木と
>
> 薩摩さんも入れてあげてｗ

何で僕が？

スレタイに顔文字をつけろ
そうしなければ、心が休まらない
夜が閉じない

月が、隙間の光をのぞかせている
飛び上がって、おでこにタッチ

>>307
> 飛び上がって、おでこにタッチ

杉並区はおでこでタッチできるのかｗｗｗ

さて、明日も楽しませてくれよクズ。

おやつみき(^o^)

言及させろ

付和雷同の思考停止
当事者に発言権を

無言のまま、くだる判決

死人にくちなし、
すなわち、口なき者は死者の扱い
ただ、土中に埋められ、足で踏まれる

｢長いものに巻かれよ、
弱い者を諸悪の原因とせよ
我々は、我々のために生け贄を欲する
悪魔や魔物に、抗うな
生け贄をささげ、それですまそう｣

>>306
すいません。来たくないならいいんですけど
せっかくならまたカニ食いませんかとｗ
モツスレ住人だし来たいかなと思ってｗ

｢いじめられっこを、一緒にいじめないと、
いじめられっこに目をつけられる
いじめっこが悪さしても、それは悪くない
いじめられっこが、いじめっこを押さえつけて、
それに荷担すれば、丸く治まるのだ｣

>>289
> 「誰かにダメージ与えるためにその人間の親しいものを罵る」　という手法が見逃せなかっただけです。
その気持ちはわかりますが、当事者の疑いもありますし
その手法をだめだというなら、代わりの手法を提示すべきではないですかね？
問題がないわけでは全くなさそうだし。

>>289
お前は黙れ。

>>310
言及したいだろ？
無言のまま、判決下されたくないんだろ？
だったら俺がマジで立会いしてやるから
連れと一緒に出てきて弁解すればいい。
マジで暴力になりそうなら止めてあげるよ。
まあ無理だったらごめんな・・・ｗ

まぁ、どうせ悪いのはそっちだろうけど。

欠席裁判で勝てることなんか現実ではないんだぞｗ

意外にも、メン同盟氏は煽る人だったんですねぇ…

お、嫁が寝たから戻ってみたら姉さんのレスだ(^o^)
>>316
煽る人が意外にも煽らないのとどちらが意外性高い？ｗ

煽りにも、ティーピーオーだよ、
品位がわかる

>>316
煽りたくもないけどあんまりやってることが
滅茶苦茶なんですよ。
出てきて白黒つければいいっていうのは
煽りでもなく本心から思いますわ。
そもそも出てくるっていってたのに
当日急にメールにするなんか失礼じゃないですか。

ダメだパソコンが重過ぎる。
名前がでないから再起しよう。

>>275
>キンチャクマン→だれやこれ？

俺に「腰巾着乙」とレスする愉快な名無しのこと。昨日命名ｗ

>>317
私は、煽りとは議論の手段の一つだと思ってますので、煽り論者が煽らないで
議論しても意外性は感じませんね(^^)
煽る論者は、煽らなくても議論できる人ですから。

煽るのにも、それなのに技量とか技術が居る訳で、煽らないと思った人が
煽るほうが意外に感じますね。

>>318
品位のない煽りと、そうでない煽りがあると個人的には思います。

自分の都合でいじめっられっこになるのは
都合でｳﾞｫｹるすふよかみっともないぞ・・・・（ｗ

昨日命日　と読んでしまったので寝よう。

ヘボ詩の連投とは、相当凹んだな、つみきはｗ
く●こ豚と交尾できないのか今夜は？ｗ

>>319
>そもそも出てくるっていってたのに
>当日急にメールにするなんか失礼じゃないですか。

そんな事があったんですか？それは謝罪しないと相手に失礼ですね。

>>307
>スレタイに顔文字をつけろ
>そうしなければ、心が休まらない
>夜が閉じない

そうか。わかった。次スレでも顔文字はつけないことにするよｗ

>>326
驚くのが早いっすよ。
どーもそんなことだらけみたいですよ。
このつみきって男は。

俺は女の筋の通らない我侭も嫌いですが
男の筋の通らない我侭する人も嫌いなんですよ。
あんまりひどい場合じゃなきゃ敢えて言わないけどね。
つみきって男は敢えて言わなきゃならんレベルだな。

>>328
上の方を流し読みした限りでは、携帯番号をスレ上で晒したようですね。
何故そんな事をしたのかは解りませんが、その件は、既に謝罪してるのでは
ないのですか？

謝罪したからと言って、それでOKと言うものでも無いでしょうけど、謝罪して
反省している人を更に叩くのも感心できないですけどねぇ。
もし仮に、謝罪も反省もしてないなら、お話にならない人だと思いますけどね。

マキンコが
メンさんは女性の我侭指摘するのには厳しいけど
男性の我侭指摘するのは甘すぎる言われて

んなーこともねえけど立場もあろうにって言っちゃったけど
マキンコが正しかったかもしれん。

ニート男の自己満足になんで汗水流して働くお父さんが叩かれないけないんだ。
ガキの戯言に付き合ってたから日本がここまでいかれたんだ。

>>288　Ｊｏｋｅｒさん
言いだす前から分かっていたことだし、仕方ありません。
一線の違いがあることは尊重もしますし、一方で残念にも思っています。

>>289　すふさん
すふさんが、すふさんのお父さんと一緒に居るときに、「オイ、すふ父！オマエは飲んだくれの屑だ！」
と罵ることと、すふさんが一人でお父さんがいない場で、「オイ、オマエのオヤジは飲んだくれの屑だ！」
と挑発することの違いは分かりますよね？罵倒の対象が同一人物でも持つ意味合いは異なるということを。

>>291　福猫さん
>それなら、アサドヤ氏がちよじ女史を直接叩いてる
>時期に出てくるべきではなかったのではないかと
>思いますよ。

いや、面と向かって直接叩いてるなら私が言ってる例に該当しないもの。
むしろ反対する理由がない。

>>329
>もし仮に、謝罪も反省もしてないなら、お話にならない人だと思いますけどね。
まさにそれですよ。口先だけの謝罪は最初はしたかもしれませんが
まるで反省なし。すぐ上の数レス読めばわかるでしょう。

いずれにせよ。

以下は私とＪｏｋｅｒさんの関係の問題だけれども、考え方に違いがあるということ。
もちろん言いだす前から分かっていたことではあるけれど、我慢できずに書いた私と
その違いを再提示したＪｏｋｅｒさん、というところ。

先にも書いたとおり良くは思わないけれど、一線の違いは尊重はするし、残念にも思う。

>>331
叩く無いようなり動機なりが不当であっても面と向かって
直接叩いてるなら該当しないというわけですな。

ならば欠席裁判も陰口にも反対してもらいたいものですな。

>>334
我慢できくなれば、遠慮なく。

つみきが謝罪しているなら、こんなにこじれていないだろう。
「お互い様」と前スレに書いてたぞｗ

つみきは頭良過ぎで性格悪すぎな人間というところかｗ
以前「性悪ちよじ」と言われていた時期があったが、似た者どうしなんだなｗ

>>332
>まるで反省なし。すぐ上の数レス読めばわかるでしょう。

そうなですか？上の数レス読みましたが、番号を晒すまでの流れは
見えましたし、晒したあとの、会って話をしようと言う提案を無効にしたのも
理解しましたが、その後も謝罪してないの？！えっ？！


>>336
えっ本当に謝罪してないの？！有り得ないでしょう？真面目に？！



はぁ〜〜そりゃ〜怒られますし、叩かれますわ…
>>329は取り下げます…（呆）

>>333
アンカーずれてしまったんでもう一度
違いとかではなく、
>>287
> 「誰かにダメージ与えるためにその人間の親しいものを罵る」　という手法が見逃せなかっただけです。
その気持ちはわかりますが、当事者の疑いもありますし
その手法をだめだというなら、代わりの手法を提示すべきではないですかね？
それを無しに本来正当性があるはずのジョーカーさんの行動規制するのは
部外者がしていいこととは思えません。
彼らに問題がないわけでは全くなさそうだし。

>>337
性悪はどちらかと言えばローズだろうな。
性悪というか性悪気取りって言う方が当て嵌まるような希ガス

>>338
その上電話番号を知りえたのは連れ合いが大きく
絡んでる可能性が大のようです。
つまり勝手に教えたと。

ジョーカーさんはそのことも怒っているらしい。
しかも晒す前の経過は
つみき・ちよじ・ローズでのオフ→ローズがつみき虐待
→その日につみきはモツに愚痴カキコ
→オフの内容書くな云々でつみき批判続出
→ローズはダンマリ→アサドヤつみき叩き開始
→つみき叩きに堪えず。→アサドヤ保護者であるちよじ叩き開始
→大阪コテ数名(当方首班で)ちよじ叩き中止工作
→それで調子に乗ったつみきは番号晒し
→つみき全員から見放される
らしい。

>>339
>その手法をだめだというなら、代わりの手法を提示すべきではないですかね？

もちろん、罵倒するなら本人にと書いていますよ。

私は当事者間の問題そのものには踏み込まないが、責め立てる正当性を持っているからといって
どのような手段をもってしても正当性があるといえないですよね？
責め立てることに正当性があると思うなら、それを主張し弾劾すればいいんですよ。
じゃあ、弾劾の手段はなんでもＯＫなのか？というとそれは別問題だろうと。

何故、揉めてる当事者のどちらに正当性があるのか？ということと、手段の正当性を混同するのですか？

ローズは性悪気取りで
福原は性根が腐ってる。

共通点はどちらも「勘違い」ｗ

>>312
なんだびっくりした。
ん〜カニは是非また食べたいけど、
この揉め事については僕としてはもう整理がついているんで、
立ち会いとかはする気ないね。

>>331
もぅ遅いですし横から口出すのも何ですが、

相手がすふとすふの父　二人を罵倒したいのだとしたら
その現場に当事者（父）が居なくても、当然の言動ですわ。

すふ個人を挑発罵倒したい為に、父を引き合いに出されたら江田島氏おっさる
＞> 「誰かにダメージ与えるためにその人間の親しいものを罵る」　という手法
となりますが、どうも、怒りの矛先は　一人ではなかったと
今回感じたもので、敢えて口を挟んでしまいました。

序に　ﾒﾝ氏
＞当日急にメールにするなんか失礼じゃないですか

でしょ（ｗ
実際は数時間前に貴方にﾒﾙしようと思ったのだけど
ﾒﾙｱﾄﾞは控えてない上に、ﾔﾊﾟ失礼だわね・・・と思ったので
前回はﾊﾟｽさせて頂きました。
今度はちゃんとお目にかかりましょうね。

>>345
オメーは恣意的に状況を変えるんじゃねぇ。
ジョーカーさんの場合は話し合おうといって日も決めてあったのに
当日急にメールでとかいいだしたんだろ。
日もあけたかもしれないのに失礼だろ。

お前は日も決めないでこの週みたいなこといってたのに
全く連絡もしねえで流れたことのメールすらしなかったんだろうが。

>>343
誉められたと思っておこう。

つみきさんやちよじさんの問題行動について、実際に被害を被ったJOKERさんが怒るのはよく分かる。
でも、事件とは何の関係もなくて、片方の言い分しか聞いていないメン同盟さんが、
この流れに便乗する形で、一緒になってつみきさんを叩き始めるのはどうかと思うな。

はいはい
勘違い乙ｗｗ

今度はもっと大物狙って事故れよｗｗ
ダンプカーに挑戦して、世の中のために砕け散れｗ

>>345
だからそこの違いはお互い譲れぬラインとして一線引いてると書いてるのに。
尊重もするが、私の中ではやはり認め難い部分も有ると。

この先はやや男女で差別化になってしまうけれど、「連れの女性を罵る」　ってのは特に嫌なんですよ。
相手が女だからといって喧嘩しないとは言わないけれど、やるなら直接と。

>>348
俺に対してもそうだが
言い分を言わないで
煽りとかはぐらかしばかりなんですよ。
早い話結局正当性がないから言い返せないんですよね。

それにここはメンリブ議論スレでもなく
他の男女論をする場所でもなく、
俺の議論するスレでもなく
つみきスレなんであなたの言ってることは間違いだ。

>>351
讃えるスレであって罵るスレじゃないだろ

>>351
＞俺に対してもそうだが
＞言い分を言わないで
＞煽りとかはぐらかしばかりなんですよ。
これは見てないから分からないけれど、それが事実なら、それこそ「煽りやはぐらかし」の点についてちゃんと追及すればいいのではないですか？
メン同盟さんの全く関知しない事件について、あれこれ責めるのはおかしくないですか？

＞つみきスレなんであなたの言ってることは間違いだ。
そうなんですか？
そんなこといったら、私の発言は間違いになりますが、このスレッドも間違いになりますね。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
（削除ガイドライン第三項）

会話が成り立ってない。

348 2007/03/06(火) 01:08:19 ID:Nmakf4bA
某女


つみきさんやちよじさんの問題行動について、実際に被害を被ったJOKERさんが怒るのはよく分かる。
でも、事件とは何の関係もなくて、片方の言い分しか聞いていないメン同盟さんが、
この流れに便乗する形で、一緒になってつみきさんを叩き始めるのはどうかと思うな。


351 2007/03/06(火) 01:12:41 ID:AFgDSpUc
メン同盟◆3FwOd6PnI.(sage)

>>348
俺に対してもそうだが
言い分を言わないで
煽りとかはぐらかしばかりなんですよ。
早い話結局正当性がないから言い返せないんですよね。

それにここはメンリブ議論スレでもなく
他の男女論をする場所でもなく、
俺の議論するスレでもなく
つみきスレなんであなたの言ってることは間違いだ。

>>353
メン同盟は気分で書いて、親しかったつみきにも手のひら返す女々しい男性だから正論で追い込まないように。

>>351
こういっては何ですが、メン同盟さんのレスには、
「相手が自分の意見を聞いてくれないから、関係ない弱みを持ち出して叩いてやる」
みたいな卑怯な感じがしますよ。
特に元傍観者さんに必死に説明しているところとか。
JOKERさんや、その場にいた関係者の人たちが叩くのは納得できますけど。

>>342
いや別だってことはわかってるんだけど
そういうことが言いたいのではなく、

江田島氏がジョーカー氏の手法についていえる権利はなく、
もし、言おうとするならば彼らを呼び出すという義務を
負わねば筋が通らないんじゃないかと。
また弾劾手段の是非も江田島氏で判定できることでもないんじゃないですかい？

あくまでおかしいのではないか？やめたほうがいいのではないか？
とお願いしているというならわかりますが。まあそういうことなのかな。

某女｢あなた、つみきさんの足踏んでますよ｣
メン｢このつみきという男は、バカな男なんですよ｣

>>356
メン同盟が卑怯な人間と今頃分かるほうがおかしいｗ
なんかクスリでもやってたのか？ｗｗ

>>354
うん、なんか答えになってないですよね。
それこそ「はぐらかし」に見えてしまいますね。
>>355
メン同盟さんがどういう人かわからないけれど。
正論というか、ここのやり取りを見て生じた、ごく普通の感情です。

>>353
>それこそ「煽りやはぐらかし」の点についてちゃんと追及すればいいのではないですか？
それこそ何度もやってるが結局煽りやはぐらかしだったから。

>そうなんですか？
>そんなこといったら、私の発言は間違いになりますが、このスレッドも間違いになりますね。
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>（削除ガイドライン第三項）
そうなんじゃないの？あなたの発言は間違いだし、消してこればいいよ。

脅迫メールに番号晒し・・・・
歴史は繰り返されるな。
その影にはいつも性悪気取りローズちゃんかｗ

まぁあの程度の女に振り回されてるのも情けないなｗ

>>357
なら、江田島さん本人に対してのみ言えばいいのになぁ。

>>357
>また弾劾手段の是非も江田島氏で判定できることでもないんじゃないですかい？

この問題に限らず私が独断で決める問題など一つもありませんが、他の論議で行うように
今ここでその手法の是非を社会の一般常識を引き合いにだして云々する気はありません。

>あくまでおかしいのではないか？やめたほうがいいのではないか？
>とお願いしているというならわかりますが。まあそういうことなのかな。

以前から、「俺はこうだ」　と宣言されているので、お願いすればやめるだろうと思っているほうが
オカシイでしょうね。
敢えて言うなら、違うと分かっているけど言わずにいられなかった、というだけのことです。

つ｢晴れた日に傘さすのは、バカだよ｣
メン｢傘さすのはバカなのか?　じゃあ梅雨の時期はずぶ濡れじゃないか!｣
つ｢晴れた日に傘さすのが、バカなんですよ｣
メン｢ごまかさないで、答えてほしい。
あなたは傘をさすのがバカだと思うのか?
はいか、いいえで答えてくれ｣

>>362
なるほど
JOKERもつみきもチキータもあの程度の女に振り回されてるってことかｗ
ところで、あの程度って「どの程度」？
ブスなん？

>>360
そんなこというならお前こそ当事者でもない場違いだろ。
前スレ全部呼んできたのかい？

俺が丁寧に説明してきたことを
全部煽りとはぐらかしでかいとる。

>>361
>>348の私の発言が間違いであるのならば、
「讃えるスレ」で、叩いているあなたはすれ違いにならないのですか？

>>356
>特に元傍観者さんに必死に説明しているところとか。

必死にと言うか…私が事実認識してないのに>>329を投下したので、現状で
見える流れを説明したのでしょう。

私は部外者ですので、この件でつみき氏に云々言うつもりは毛頭ないですが、
同じように、他の叩いている方に云々言うつもりもないですね。

>>366
ブスかどうかは知らんが人伝の話だと並だそうだｗ
マキンコの方が遥かにレベル高しｗ

>>367
煽りとはぐらかしだろｗｗ

つみきにはぐらかされたいらつきを便乗たたきで晴らしてるだけだろｗｗ

>>367
＞そんなこというならお前こそ当事者でもない場違いだろ。
当事者でないから、私はつみきさんを叩いてはいませんよ？

＞前スレ全部呼んできたのかい？
前スレで、メン同盟さんはつみきさんの「携帯晒し事件」について何か関りを持ったのですか？

＞俺が丁寧に説明してきたことを全部煽りとはぐらかしでかいとる。
これが理由で、携帯晒し事件に便乗しているのだとしたら、卑怯ですよね。

854 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/03/05(月) 03:03:04 ID:bNJON6Ct
>>.849
またはぐらかしに感じます。

>逆に聞きたい。
>家庭をもって働く男性や
>家庭に入った主婦を
>罵り、叩くことに異議を唱えることが間違っていますか？

これに「間違っている」か、「正しいか」で答えてくださいよ。
FAみたいで悪いですが・・・。

>だから、私がバカマを叩くのは、
>カウンターカルチャー的な意味があるのです。
やはり、家庭をもって働く男性はあなたの認識では
「バカマ」なんですか？？？

お前はこの質問を

365 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 01:26:47 ID:7mThTfGs
つ｢晴れた日に傘さすのは、バカだよ｣
メン｢傘さすのはバカなのか?　じゃあ梅雨の時期はずぶ濡れじゃないか!｣
つ｢晴れた日に傘さすのが、バカなんですよ｣
メン｢ごまかさないで、答えてほしい。
あなたは傘をさすのがバカだと思うのか?
はいか、いいえで答えてくれ｣

こう脳内変換できるのか。
まさにダメ人間だなｗ

>>370
マキンコって男に興味がないとか書いてた奴だよな？
入れられない女より入れられる女だろｗｗ

>>369
>>341

>>371
おれは365のように、誠実に答えた。
メンは、それをスルーして、壊れたレコードのように詰問し続けた。

>>373
そのレスのように、これまでのやり取りを元に徹底的に追及するのであれば、卑怯だと思いません。
（ダメ人間とかいった表現は置いといて）

自分と関係ない事件を持ち出して、便乗して「叩き」を始めるようなことが卑怯に感じられた次第です。

>>372
ならば俺の件に入ってくる必要性がないだろ。
俺に介入してくる＝俺と同じだ。
お前も俺がおかしいと思ったんだろ。
だから俺は言ってるの。

おかしな主張してる人がおかしなことやってる。
十二分な理由だね。

メンは、まさにちょうど、
>>354　>>358のように、
相手の話を聞かずに、自分の意見をいう。
話がかみ合わない。

>>374
彼女は実は両刀だと当方は踏んでいる。ｗ

>>376
では、>>373の前半の質問にはどう答えます？
私も興味があるので教えてください。
以前に答えたというのであれば、レス番を教えてください。

>逆に聞きたい。
>家庭をもって働く男性や
>家庭に入った主婦を
>罵り、叩くことに異議を唱えることが間違っていますか？

これに「間違っている」か、「正しいか」で答えてくださいよ。

>>376
そのわけのわからん例えは「誠実」とはいわんだろｗｗ
マジョリティーがマイノリティーを叩こうが、その逆だろうが
「不当に叩く」行為をメン同盟は問題にしてたんだろうがｗｗ

家族や配偶者の生活を守るために真面目に働く男=バカマ
つみきの定義がそれなら、メン同盟の問いには「そうだよ」で終わりだろｗ

>>377
了解それはわかった。
しかし永遠と>>373のようなやり取りかつ
自分も同じ轍を踏んでることについてはどう考える？

>>375
レス番号の意味が不明ですが？
現在の流れを説明したのでしょう？それが何か？

>>378
＞俺に介入してくる＝俺と同じだ。
全然違いますよ。大丈夫ですか？
私は、現在進行形でこの板であなたとやり取りをしているんです。
あなたは、自分が見もしなかった過去の無関係な事件に便乗してるだけでしょう？

>>346
12月の初め　って事と「9596氏とｵﾌの予定が立ったら」と言う
状況設定だったわね。

ｵﾌの時間や場所が決まったのは既に、すふが上京しちゃった後だったので
ご連絡ができんかったですわ。
一番はﾔｯﾊﾟﾘ「当日では大変失礼ではないか？」と思ったもので。

ｵﾌったけれど、貴方だけ流したような格好になってｽﾏｿね。
また次回必ずお誘いするので、待っててねん。
そうﾒﾙした記憶が・・・・・・。
>>350
＞私の中ではやはり認め難い部分も有ると

ＪＯＫＥＲ氏もお互い様だと認識されてるし、江田島氏の残念さも
今回伝わったので、充分だと思いますわ。
でも江田島氏の不快感は、すふも持ってましたのよ（ｗ
相手が連れの「女性」でって訳ではなく、勿論直接でない　という部分にね。

これも今回は理解。
直接対話しようという努力を彼は怠ったわけではないですし。
すふが理解できてるのに、江田島氏ともあろう方が・・・・と思い
>>289を投下してみましたの。

ってゆーか、明日起きられるｶｽｨﾗ・・・・。

>>381
ん？あんたは意外と公正・公平な視点から
見れる人間のようだな。

383は君が納得するなら撤回してくれ。

>>383
私も気になりますので、>>381で私からも質問を投げかけてみました。

>>384
私にはくどいように感じました。あなたは>>338で十分ことの次第を理解していたようなのに。
（自分と無関係なプライベートな事件について、さらに第三者に対して時系列で示すことが。）

>>380
んー？
だとしても男の趣味が煩そうな感じだなｗ

>>386
そんな些細な話より、９５９６の福原糾弾会はまだか聞いといて。

>>387
では、私も>>385を撤回します。

ヒマやなー
みんな、さびしぃねんな（・o・）

つみきさん、
すみませんが、>>373の質問に答えてください。
本当に>>365のようなやり取りだったのかを、第三者から見ても確かめることが出来ます。

「間違っている」か、「正しいか」・・・
これに答えないと議論が始まらないようですしね。
言いっぱなしで逃げるのはズルイと思いますよ。

>>388
>私にはくどいように感じました。

了解しました。私は補足と受け止めました。
主観の違いのようですね。

では、おやすみなさいm(__)m

>>394
自分と無関係なプライベートな事件について、さらに第三者に対して時系列で示すことがくどいように感じたのですが、
あなたにとっては補足だったのですね。
おやまぁと言う感じですが、おやすみなさい。m(__)m

>逆に聞きたい。
>家庭をもって働く男性や
>家庭に入った主婦を
>罵り、叩くことに異議を唱えることが間違っていますか？

どのような答えがつみきさんとメン同盟さんの一番の違いであり、
「男性差別に反対してるんだから同じ」　とは言えない根拠でもあるんだけどね。

前から性差肯定と書いてる私は当然、「意義を唱えるのは正しい」　だけど。

>>384
ふむ・・・。意外と納得できること言うね。

実は自分が介入した核心は他人のプライベートなこともあり話ないこともある。
その部分までどうしてもというならメールで聞いてほしいが、
その核心を抜きで語るなら、他人の悪行を非難したっておかしくはなかろう。
特にそれがフェミ二ストなら自分にとっては思想的にも不倶戴天の敵だよ。
あなたは他人の悪に憤ることはないかといえばそんなことはないだろう。
私にそのようなレスをしてきたのなら。

>>397
は385に対するアンカミスです。

>>396
私も、「意義を唱えるのは正しい」と思う。自明でしょう。

しかし、君等はつみきというのをわかってないな。

彼のメンリバは単なる一般男への僻み根性なんだよ。

なんでもいいが、つみきは答えない。
それは確実だから、ずっと起きてるのは体に悪いぞｗ

>>401
某女氏は俺と過ちを今踏んでいるようだよ。。。
かわいそうに。。。ｗ

>>397
「意外と」が余計ですが。
ただ、私が知り得ない事情もあったようですね。
私が得られる情報は、前スレやこのスレでのやり取りだけです。
ですので、そのやり取りを見た上で判断し、>>348という書き込みをするに至りました。

ですので、私が知り得ない事情まで含めて批判するつもりはないです。
失礼しました。

>>401-402
そのようですね。
返事がない上に、>>392を見て、正直ぞっとしました。
携帯晒し事件とは関係なく、つみきさんのイイカゲンな姿勢はどうかと思いますね。
コテつけてあの態度では、誰からも信用されないでしょうに。

では失礼します。

>>400
そのレスを心理学的に解釈すると、こうなるねん

｢わたくし、福原の行動、
その動機のほとんどは妬みである｣

と（・o・）

しかし、福原は自分というのをわかってないな。

お前は単なる下層のカス人間なんだよｗ

恐喝紛いのことして小金稼いで嬉しがってるようじゃ、収入も品性も極貧だと知れるｗｗ

さっさとダンプぶつかって砕けて来いよｗｗ

事故り過ぎって言うか、お前運転センスないなｗ

じゃなかったらクズに対する天罰か。次はそのまま目を覚まさないといいなｗｗ

>>404
意外とどころか理解するのが俺より100倍早いよ。
俺は散々騙されてしまったからねｗ

おれは、ひまちゃうけど、
さびしぃ

----------------------------------------------------------------------
365 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 01:26:47 ID:7mThTfGs
つ｢晴れた日に傘さすのは、バカだよ｣
メン｢傘さすのはバカなのか?　じゃあ梅雨の時期はずぶ濡れじゃないか!｣
つ｢晴れた日に傘さすのが、バカなんですよ｣
メン｢ごまかさないで、答えてほしい。
あなたは傘をさすのがバカだと思うのか?
はいか、いいえで答えてくれ｣
----------------------------------------------------------------------
376 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 01:32:46 ID:7mThTfGs
>>371
おれは365のように、誠実に答えた。
メンは、それをスルーして、壊れたレコードのように詰問し続けた。
----------------------------------------------------------------------

おい、つみき、>>365はメン同盟氏のどの質問への誠実な答えなんだ？
お前はそのような答えをいつ、どこに書いたんだ？

｢はよ、靴下はかせや！｣

>>409
江田島氏の論に「わかります」と言うだけでなく議論してみたら、
さびしさも紛れるのではないかね？ｗ

まあ、議論したくないのだろうね。したらボロが出るとわかっているからｗ
だから賛成とも反対とも言わない。各論に持ち込むこともしない。

お前は誰とも議論なんかしたくないということはもうはっきりしてしまったな。
たいした根性だよ、ボロ出したくないから議論しないなんてｗ

>>111を修正して再掲。

>>105（つ@）
>既に自分のなかにある解釈のためのパーツだけで理解しようとしないで下さい。

相互理解の第一段階を諦めろということだなｗ
通常、自分の中にある解釈のためのパーツでの理解を試み、
それを相手に提示して違いを指摘してもらうか、
理解不能であれば相手を理解するための問いかけを行うものだ。

もっとも、お前は自分の中にある解釈のためのパーツで理解できないものは
却下してしまう人間なんだよなｗ
江田島氏の意見に納得できるのは、お前の中にある解釈のパーツだけで
理解可能だからだろう。

お前のそのようなやり方を示すいい言葉があるよ。それは

　　　　　　　　　　　　思考停止

だ。お前の日常を表す言葉でもありそうだなｗ

叩く必要性の有無は別として甘粕氏がつみきにいってることは
全く正しいということはよーくわかった。

頭朦朧としたまま・・・・

＞どのような答えがつみきさんとメン同盟さんの一番の違いであり

これだわ・・・・。
納得いかないのは・・・。

984 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/03/05(月) 12:23:47 ID:XC47MtkY
ﾒﾝ氏がつ氏の仲間と思われても仕方ないし、
つ氏を批判する事で、立場を明確にしたいと望んでも
ｳﾞｫｹ老人には「まぁ、仲がよい事・・・・」としか見えんけど
気にしないでね。

ﾒﾝ氏の明確な主張無きままひたすらﾃﾝﾌﾟﾚる行為に
妙な姑息感を感じるのよ。

ﾒﾝ氏も勿論、「意義を唱えるのは正しい」　で　OKだね？

>>414
俺が「叩いていた」ことによってかえって見えにくくしてしまっていた点は
否めないと思う。それはすまなかったが、叩きは叩きだということで勘弁をｗ

あとは、このスレに出てくる話題の中で絡むべきものと絡むべきでないものを
見極めてほしいなというのが俺の正直な感情。結局、繰り返してしまったが。

>>415
>ﾒﾝ氏も勿論、「意義を唱えるのは正しい」　で　OKだね？
当たり前だって。テンプレってどれよ。
つうかお前はやることやってから俺にレスしろよ。
いつ連絡先書いたメールよこすんだ？

>>415
文章が朦朧としていては話にならないよ、婆さんｗ

えーと、意義ではなくて異義だよね。誰も直さないけど。

>>415
>ﾒﾝ氏も勿論、「意義を唱えるのは正しい」　で　OKだね？

それこそ横からなんだけど、今更その質問はないでしょう・・・
本気で聞いてるならレスを読まなさ過ぎですよ。

>>418
ｿｶｰ・・・・ﾔﾊﾟｳﾞｧｳﾞｧの夜更かしは迷惑だったな　ｽﾏｿ。
>>420
本気よ（ｗ
＞つ氏を批判する事で、立場を明確にしたい

のなら、ﾃｷｽトｽﾀｲﾙでﾃﾝﾌﾟﾚるなら　必須ｱﾝｻｰでわ？　と（ｗ
勿論、ﾒﾝ氏の答えは解ってるけど、ﾋﾟﾝでやりなされ　とｵﾓったですわ。

>>421
>＞つ氏を批判する事で、立場を明確にしたい
>のなら、ﾃｷｽトｽﾀｲﾙでﾃﾝﾌﾟﾚるなら　必須ｱﾝｻｰでわ？　と（ｗ
>勿論、ﾒﾝ氏の答えは解ってるけど、ﾋﾟﾝでやりなされ　とｵﾓったですわ。

意味不明。寝ろよ婆。（ｗ付けない）

>>416
>このスレに出てくる話題の中で絡むべきものと絡むべきでないものを
>見極めてほしいなというのが俺の正直な感情。
すまんが・・・サッパリ見分けの見当がつかない。
どれのことを言ってるわけですかい？

>>421
御託はいいから早く連絡先よこせや。
また連絡できなくなったとか逃げるんだから。

メン同盟に質問!
すふ婆の連絡先なんかどうするんだ？
見せしめのためにスレに貼るとか？
婆となんか普通会いたいと思わないからさ

>>423
ごめん、それを俺が答えたら俺の希望の提示になってしまうよ。

今日はなんかこのスレ、「濃かった」なｗ

さすがに疲れたので寝る。おやすみ♪

>>422
意味不明だったか？（ｗ付ける

ﾒﾝ氏はその質問を繰り返す事で

「私は、家庭をもって働く男性や 家庭に入った主婦を 罵り、叩くことに異議を唱えることは
正しいと思ってます」

と主張してたね。　って感じー。
だから

365 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 01:26:47 ID:7mThTfGs
つ｢晴れた日に傘さすのは、バカだよ｣
メン｢傘さすのはバカなのか?　じゃあ梅雨の時期はずぶ濡れじゃないか!｣
つ｢晴れた日に傘さすのが、バカなんですよ｣
メン｢ごまかさないで、答えてほしい。
あなたは傘をさすのがバカだと思うのか?
はいか、いいえで答えてくれ｣

こう脳内変換できるのか。
まさにダメ人間だなｗ

このつ氏のｷﾓﾁは理解ﾁｮﾄできるわ。
つ氏も　「ﾊﾞｶﾏｯﾁｮ」の定義を提示すべきだけど。

でもどうせ叩かれるとはｵﾓ。

>>423
三月上京時は時間的にｷﾋﾞｽｨので、ﾁﾄ調整待っててね。
絶対上京するのは　5月16日です。

>>424
彼が会いたいのは　「すふと9596氏のｵﾌ」　現場ですねん。
>>425
おやすみ〜
ｳﾞｧｳﾞｧよか体力なぃね・・・・ﾎﾞｿ

>>426
>と主張してたね。　って感じー。

>このつ氏のｷﾓﾁは理解ﾁｮﾄできるわ。

それはまさにお前の感想というか印象に過ぎない。
そしてその印象は、つみき（つ@）が意図していたか否かにかかわらず、
つみきの態度によって作られたものだ。
つみきが答えないから質問が繰り返され、あたかも質問者が自己の主張を
繰り返しているように映ってしまう。
また「問い詰める者（強者）−（弱者）問い詰められ答えられない者」という
図式が読み手に印象付けられてしまう。
読み手の資質にもよるけどねｗ

>>427
事務所に行ってお前みたいな婆のフォローしたから疲れたんだよｗ

マジ寝るｗ

>>424
9596氏が抗議乗車のとき、どんな人がいるか
遠くから眺めたいとかいってから
逆に俺もすふを遠くから珍獣気分で眺めたいから場所おしえてくださいや
っていったらすふが臆病もん呼ばわりしてきたから乗る気じゃ
なかったけどこうなってる。
まあせっかくだからどれだけ醜いか話の種にみてやろうと
思うけどどうせ逃げられると思う。

>>428
ﾔﾊﾟ　自分の立ち位置　答えて欲しかったわ。

>>430
すふ　って人間のﾋﾞﾁﾞｭｱﾙ的酷さだけを見たいのならﾒﾙしたのに（ｗ
二人がﾗﾌﾞﾎに行く現場を見たい　とゆー希望には答えられんけど
三人が嫌なら今はお忙しいけど　いんこ氏でもお誘いして是非（ｗ

そうして面見て言って頂戴ね。
「お前は黙れ！」と（ｗ
ﾊｧﾊｧしちゃいそう・・・・・。

みんなおはよー愛してるｃｈｕ！
さて、メン同盟のちんけな真似でもしてみるかｗ
こちらのガラじゃないがｗ

2 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/09/14(木) 23:15:09 ID:fv7nDF+P
メン同盟を見ていると、奴は彼女がいるとは言っているが
一般的に女にモテるタイプだとは到底思えねえよな（ﾜﾗ

てめえらの疎外意識だけは敏感で、女性への接し方はいつもズレまくりで
引かれてるのに笑えるぜ（ﾌﾟｹﾞﾗ

14 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/09/15(金) 01:05:50 ID:6KegQ4hr
>>10-11
ほんとだ。途中で変わったのか。
なんにせよ、立てたスレ途中で投げ出すのは良くないな。

でも>>11のスレの内容、面白いな。
ちょっと思ったけど、メン同盟の面白いところは、マジで「会おう」とか「電話で話そう」みたいなことを平然と言えちゃうことだな。
抗議乗車とかもしたみたいだし。


15 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/09/15(金) 01:07:55 ID:dNu4geWq
メン同盟はガチだよ。
某がやろうとしたオフに出る予定だったし、
某に電話してオフが流れたの確認したりとかね。
味方には温和だけど、敵と見なすと、かなり乱暴な口もきくよｗ

本気なんだなｗ
会う為に２ちゃんやってるわけじゃねーって事ぐらい
理解しろよｗ
へタレ？いやあんたｗそういう問題じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/09/15(金) 01:20:51 ID:8wqd1aJ3
>>16
メン同盟が？（禿藁
あんなの屁でもねえだろｗ

6 ：エレガンス☆マミコ ◆uP4E0rvmG6 ：2006/09/14(木) 23:26:59 ID:MO817jW+
アホらしい同盟だなｗ

アホらしい

19 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/09/15(金) 01:31:43 ID:qgnC6Ta4
>男性差別なんて無いだろ！

ホームレスや自殺者の男女比が５０：５０を達成したら認めてやる


メン同盟にこれ禁句ｗ

>>329
> 謝罪したからと言って、それでOKと言うものでも無いでしょうけど、謝罪して
> 反省している人を更に叩くのも感心できないですけどねぇ。

クズがしばらく書き込みをしていなかったのは反省の表れと評価して
いたんだけどね。
しかしここにきて突然、全てが許されたように書き込みを再開した。
しかも何事も無かったかのような振る舞いだ。

これじゃ怒るなと言われてもなｗ

豚とのやり取りを今まで公開しなかったのもこんな時の為さ。
知恵遅れのクズの事だからまたのこのこ現れると思っていたしね。
どうせ自分の都合の悪い部分にはフィルターをして皆に説明している
と思っていたしね。
良識を気取ってはいるが実際はそんな女なのさ。

> もし仮に、謝罪も反省もしてないなら、お話にならない人だと思いますけどね。

少なくともクズはそうだね。
しかしクズを抑えきれない豚も同罪だよ。

俺は百歩譲って電話で話す事で手を打とうと思ったわけ。
直接二人に会って話を付けたい気持ちを抑えてね。

それが当日になって「メールで」だよｗｗｗｗｗ

120 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/09/15(金) 22:49:48 ID:AwE09ctf
メン同盟のルールの方が
かなりキチガイ的ルールだけどねｗ
フェミらしいルールだ。
男性差別反対を自ら抑える機能すら持っている。←注目＆激しく同意ｗ

ああ、そうそう。

当然クズからの謝罪は一切無かったよｗ
お互い様だと。

フォローに回った豚も大変だわな。
まぁしかしこれも仕方ない。

お互い様だｗｗｗｗ

>>379
> 相手の話を聞かずに、自分の意見をいう。
> 話がかみ合わない。

お前の事だろクズｗｗｗｗ

ここでもお前の評価はボロボロだなｗｗｗｗｗ

次はどこでやるよ？

あー、自由になりたいわー

信者諸君。
メン同盟は男性差別をなくしたいのではない
全ての男、全ての女という図式は全くない。
「私怨」で動いているのだ（全く保証のないただの直感だがｗ）
感じた事はないか？ないならそれで全然よいのだが。

はい、あとはお前ら延々と頑張ってくれｗ

>>395
>おやまぁと言う感じですが、

あぁ、誤解させましたね。失礼しましたm(__)m
メン同盟氏は、自分を優位に見せる為、あるいは自分たちを優位に見せようとして、
私に何かを印象付ける為の作為的なレスをするような人ではないと、思ってますので
ただの補足と受け取ったと言う事ですよ(^^)

>>419
そうですね（笑）

>>438
>これじゃ怒るなと言われてもなｗ

流れと経緯を把握いたしました。御意。

>良識を気取ってはいるが実際はそんな女なのさ。

その人は存じませんし、不在の人を云々言う事を私は好ましく思いませんが、
当事者のJOKER氏が纏めて一緒に怒るのも無理からぬ事だろうと思います。

>>440
>お互い様だと。

JOKER氏は人の携帯番号晒してないのですよね？何をもってお互い様なんだろう…？？
よく解らないですが、JOKER氏が怒るのは当然としてか言いようが無いですね。
謝罪も反省もナシで、しかも話し合いも拒否ではねぇ…。

>>441
> あー、自由になりたいわー

まだわかってないようだなクズ。

お前が謝罪して書き込みを止めない限り自由は無いんだよ。

>>444
> JOKER氏は人の携帯番号晒してないのですよね？何をもってお互い様なんだろう…？？

それは今後の展開をお楽しみにｗ

あんまし展開して欲しくはなぃけど・・・・

おはようございます
積み木のクズが意味あるの？ってコピーしてるからこっちも一つだけ

927 ：積み木 ：2007/03/05(月) 11:04:47 ID:j820v9U5
俺そんなバカじゃないぞ。

ああ、素敵な元傍観者さまがこんなところに　♪♪♪

>>444
＞何かを印象付ける為の作為的なレスをするような人ではないと、思ってますので

アロもそう思います。

あと、前にも「おねだり」スレかどっかでゆったことがあるんですが、
メン同盟さんはすごい信念の活動家で、律儀とゆーかクソがつくくらいに真面目な方です。
真偽は別として、一貫して主張を貫かれてるのはすごいと思います。
おそらくそこにいちゃもんをつけたり、相容れない言動を取ったりする人には
揶揄したり感情的になられたりすることもあるのだと思います。

逆に、普段、真面目で紳士的なメン同盟さんがそんなことをゆったりするはずがないという期待やイメージがあるから
乱暴な言葉遣いとか煽ったりの感じがあるとすごい目立つのでしょう。

アロも、よく存じないころにメン同盟さんに煽りをかけたことがあって、
判断が鋭くかつ的確であられる甘粕さまに制止をかけられてやめましたが、
今のところは正しかったと思ってます。

＞何かを印象付ける為の作為的なレスをするような人ではないと
メン同盟は煽りも罵倒もするし、印象付けるためのコピペもいっぱいしてる。
昨日は便乗たたきをして、別コテに指摘されて切れてたし、いわゆる「ねらーらしいねらー」。
変に買いかぶると、むしろメン同盟の書き込みの制限をしていることになると思うが、いかがか。

>>451

すいません
元傍観者さまが目にはいったのでレスしただけでまだこのスレはまだほとんど読んでません。
感想は、書きましたように、「おねだり」スレ、これの前のスレなど、ごく限られたスレからのものです。

＞変に買いかぶると、むしろメン同盟の書き込みの制限をしていることになると思うが、いかがか。
メン同盟さんは何かを言われたからといってイメージをアジャストしたり操作したりする方ではないと思います。

×　レスしただけでまだこのスレはまだほとんど読んでません
○　レスしただけでこのスレはまだほとんど読んでません

正直なところ、
起因も良くわからんし経緯も中途半端にしか知らんし
知ろうとも思わないけど

安里屋さんは基本的にいい兄貴だから
非があるのなら電話で「さーせんですた」とか言えば
それなりに寛大に対応してくれるぞ

アサドヤさまはこはいけどすごくええ人やし間違ってないと思う

飢餓海峡丸景色〜　♪♪♪

仲違いしたつみきを便乗叩きするメン同盟は見苦しい。
自分の運動の敵と確定した人間であればどんな叩き方をしてもいいと思っているようだが、
そういう行為によって誠実な運動家としてのイメージが崩れていくのも知っておくべきだ。
自分が周囲からどう見えているか、もっと気にする必要がある。
犯罪者つみき、当事者JOKER、叩き専門甘粕、お気楽な名無しと同じレベルまで下りて行く
ことは慎むべきだ。

>>454
いや、レスを見てる限りだと個人情報を引き出して潰すための手段として、
「電話での呼び出し」を要求しているんだろう。
上で本人も「つみきを潰す」と言っているし。

福原の女子高生恐喝的なしょぼい行為以上のことをつみきにしそうだと思うが。
福原は多分DQN育ちなんだろう。それゆえに性根が腐っているだけだが、安里屋ははじめから悪党だと思う。

江田島が今になってちよじ擁護を打ち出してきたのも姑息の一言に尽きる。

>>457

＞犯罪者つみき、当事者JOKER、叩き専門甘粕、お気楽な名無しと同じレベルまで下りて行く

ここで降りる低さがあるとしたら1番目の方だけでしょう

JOKERさんはすごく懐の深い大人です。
今回の件でも、脅しをかけながらも最後ま逃げ道を用意しておられます。

甘粕さまにとってまわりには叩くか弄る程度のゴミしかいないというだけです。
甘粕さまの鋭い切れ味のレスは誰にも真似できないでしょう。
ここには甘粕さまの真価を引き出せる人はほとんどいません。

>>459

江田島さまも趣味はさておき、とても立派なかたです。
江田島さまは以前から一貫してちよじさんを非難はしていらっしゃらないと思います。

>>450
あんさんや甘粕氏がなんでつみきを叩くかわからなかったけど
少なくとも叩いてる内容は間違ってないことだけはよくわかったよ。

このスレは男女論をするスレではなくアイツのスレなんだから
俺もいいたいことは言わせて貰おうと思う。

ニートの自己弁護に家族のために働くお父さんが馬鹿にされるなんて
思想信条的にも許しがたいしな。

つみきという男は

自分のダメさ加減を、家族のために汗水流して働く男性を
男性差別することで正当化する筋金入りのダメ人間だ。

>>461
>江田島さまも趣味はさておき

本人から激しい否定のレスがありそうですよ＾＾

>>462

つみきは曲者です。

メン同盟さまがつみきを叩いてもメン同盟さまのイメージはなんら損なわれることはないと思います。

つみきの運動の動機は、ヒモの正当化、仲間を増やして後ろめたさを和らげる、
カリスマ的に目立ちたい、あと、能力があってそれを発揮している勤労者への嫉妬、・・あたりだと思います。

メン同盟さまとの質問にも禅問答のようなはぐらかしを続けるだけと思いますから
叩きに専念されてよろいしかと思います。

>>464

激しく反論できる根拠がありますｗ　♪♪♪

そこまで解っているのに、何故叩き続けるのかﾜｶﾗﾝすふだわ・・・・

>>467

まあ、動機はいろいろなんやろねｗ
おもろい、ただのゲーム、腹立つ、・・・

まあ、叩くのもスレでウンコしていくのも大してかわらんよ〜　♪♪♪

しょせん鏡像どうしで反射しあってるだけなんやから　♪♪♪

>>457
仲違いしたからじゃなくてこういう人間だから叩いている。

自分のダメさ加減を、家族のために汗水流して働く男性を
男性差別することで正当化する筋金入りのダメ人間だ。


個人的にダメでも文句はない。

ダメさ加減を正当化するのも許そう。

しかし自分のダメさ加減を正当化するために
汗水流して家族のために働く男性を差別するとは
どんだけ腐った根性をしているのか！

自分の活動的にも男性差別を広げる人間は許せんよ。

>>467
そんなことよりお前はとっとと
連絡できるようにしとけよｗ

人のオフぶち壊したり、会いたくないっていったら
臆病もの呼ばわりするのによｗ

>>465
×　メン同盟さまとの質問
○　メン同盟さまの質問

>>456
今更だがこれはなんだｗ


>>469
んー、メン同盟さんは男性差別関連において、唯一のつみき理解者かと思ってたが。
自分の事を語るとトコトンダメな子だな、つみきは。

>>472

理解してるつもりだったけど騙されてたよ（笑
まさか家族のために汗水たらして働く男性を差別する男だとは
思ってなかった。

あのアホのために働いてるお父さんを差別から守ってやりたいよｗ

つみきは自分の父親をどう思ってるんだろうか？

家族のために汗水流して働く男性を差別するってことは
自分のために働いてるあるいは働いてた父親に対して

あのバカマほんまにアホやねんな＾o＾

とか言うつもりなんだろうか？

＞つみき

ゆっとくけど、アロは「ヒモ」すんのが悪いなんて言ってないよｗ
こんな混沌としたご時勢に何しようが勝手やｗ
もう、既存の〜〜学やらでも経済活動のありようや本質（労働や消費や蕩尽やらの意義とか）
なんかもとっくに説明しきれんようになってきてるみたいやしｗ
でも、犯罪はあかんよ〜、やっぱｗ
今ある法は一応守らんとつみき自身が嫌な思いすることになるやろし

何度もゆーようやけどはっきりゆえばええってゆってんねん
「　俺　が　ヒモして何が悪い！」って
問題は腐ったみかんみたく正当な活動までイメージを歪めてしまうってことやろ
知ったこっちゃないかｗ
目立つためやったら

まあ、８９３組の組長さんは代表取締役って呼ばれるようになったけど
ヒモ−＞主夫もそんな感じか

動機は色々だけど、目的も色々みたいね。
>>470
＞人のオフぶち壊したり
壊してないでしょ？
＞会いたくないっていったら 臆病もの呼ばわりするのによｗ
怖いから会いたくないけど、珍獣見てみたいから
ｵﾌの時間と場所だけ教えてくれ　って言うんだもん（ｗ
ﾔﾊﾟ　それって「臆病」と呼ばれても仕方ないんじゃなぃかなー？

まぁ嘘でも参加すると言って、遠目に見てｽﾚでﾁｸﾙ人のいる２ちゃんで
すふ的には、誠実でｶﾜｴｴ要求だなと好感持ったわん。
折角、みなさんが貴方を高く評価して下さってるのだから、
保身の為に印象付ける作為的なﾚｽにならないように、きぃつけてね（ｗ

連絡付くって、携帯のﾒｱﾄﾞでいいのｶｽｨﾗ？
送っておくわね。

>>475
＞まあ、８９３組の組長さんは代表取締役って呼ばれるようになったけど
＞ヒモ−＞主夫もそんな感じか

は取り消します。撤回。

>>476
人のオフをお流れとかいいだして壊そうとしたのはホントだろ。
それで信じた人もいた。
壊れたっていうのは勇み足だったが。
まあ、ぐたぐたいったけど送るならそれでいいけど
番号にしたってくれや。メール面倒だからな。

頑張ってるな。
俺は別に必ずしもつみきの味方ではないし、つみきをよく知ってるわけでもない。（まして私生活なんぞ全くしらん）
ただ、奴の魂胆、私生活なんぞどうでもいいわけだ。いかに男性差別をなくす役割を果たすかということだ。

>>472

す、すいません　・・
前の「優しい」スレとかでだいぶお困りのようにお見受けしましたので　・・
もうおいしいごはん（あ、おかずか）で満腹ですか〜　♪♪♪

>>473
スレ読まずとも何があったかは大体察しがつきますよｗ

つみきが 行き詰って調子に乗っちゃったんでしょうね。
あの子は保身に入ると他人の価値観が見えなくなるから困るｗ

自分の正当性を 社会の正当性だとムリヤリ置き換るから矛盾だらけでね。
社会を後ろ盾にしないと自分を維持できない弱い子なのよん。

「世の中がなんて言おうと、俺はこう思う」って言うようになれば
一歩前進なんだけどねぇ。

>>480
あぁ、なるほどｗ

昔の書きこみ覚えてくれてるなんて嬉しい限りですｗ
相変わらずですよ＾＾

今回のやりとりを通して、メンは思想的には、
まったく底の浅い奴だということが分かった。
考えは、塾長と似ていても、
人の話を聞き、誠実に応対する姿勢や能力というものがない。
対話力のなさは、致命的だ。

>>481
＞ スレ読まずとも何があったかは大体察しがつきますよｗ
あーあ、
おまえも、塾長みたいな誠実さを持てよ。
そんな風に、軽々しく弱いものいじめするのは、軽薄極まりないで。

例えば「飲み会での割り勘」を「一般論」にするために女にバンバン奢るいわゆるﾊﾞｶﾏに呼びかける。
あいつがしてるのはこういう事なんだよ。
多少強引なところもあるんだろうが、発想や方向性は間違っていないはずだ。

>>481
＞スレ読まずとも何があったかは大体察しがつきますよｗ

万一、思ってても言うべきじゃない。
自分のものの見方の軽薄さを、暴露してるようなもん
それと、そういうことを簡単に口走る、軽はずみなところも。

心の中は、こうだ。
みんなに叩かれているつみきなら、
一緒になって、軽はずみな批判しても、
だれにも咎められない

付和雷同、長いものに巻かれろ、
弱いものいじめ

>>483
>人の話を聞き、誠実に応対する姿勢や能力というものがない。
>対話力のなさは、致命的だ。
全くお前のことだよｗ

ところでお前は自分のための働いている父親に

お前はほんまにバカマねんな＾o＾

とかいうのか？

>>483
ｗｗｗｗｗｗｗ

さっそく懐の狭い男だなｗ
今まで同じ目的を持ってやってきた仲間だろうにｗ

「すまない、そんなつもりで言ったことじゃない」とか言えねーのかよ。
どこまで尊大で居続けたいんだｗ

腰巾着、付和雷同、
権威主義者、
風見鶏の日和見主義

>>484
ちょｗｗｗいつからそんなに弱くなったｗｗｗｗｗ

いきなり「いじめないでね」は無いだろうにｗｗｗｗｗ

>>486
半分間違ってるけど半分当たってるなｗ

間違ってることは
みんなが叩いてるから叩いてるわけじゃない
当たっていることは
お前がいじめられるのは弱くてダメだからだｗ

>>487
醜いとは思わんのか？
それとも、自分自身にすら、欺瞞しているのか

>>488
その点は、メン同盟も同じようなもんだろうな

>>486
過去のつみきに対する俺のレスを全部拾ってこいｗｗ

今に始まったことぢゃねーだろうがよｗ

>>493
いやあ、どうかな

「怒った側」と「怒らせた側」、微妙な差があると思うよ。

>>482

＞昔の書きこみ覚えてくれて
丸々丸 さまの書き込みは一言一句・・、アロ　・・・　♪♪♪

>>494
君の軽薄さ、観察力のなさは、生まれたときからか？

>>478
ｽﾏｿｰ。　もぅ送っちまったー。
ﾘｱﾙな「声」はお目にかかるときまで楽しみにしておきたいので
ﾏﾝﾄﾞｸｻでもﾒﾙにしましょうね。
>>485
自分が飲み会の時どうしてるのか？　とか
女にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ奢りたいと希望する男の自由はどうなるのか？
そもそも女にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ奢るのは悪い事なのか？

ここをすっ飛ばしてしまうから、
「気に入らないもの嫉ましいものを否定し、今の自分を正当化してるだけ」
と取られちゃうんぢゃﾈ？
>>486
あぼーんされてるのでｽﾙｰだろうけど、
そんな事より君は
>>486に答えるべきだと思うがいかがなものか・・・・？

俺からすりゃつみきがニートであろうが、公務員であろうが、医者であろうが弁護士であろうが、ホストであろうがんなこたー関係ない話だ。
メン同盟は表向きの性格と第一印象は悪くないが強引さとワンマンさで人と長く付き合えるタイプではないと推測（あくまで）

>>497
甘粕のように叩きありきでない、
丸とメンは、天然の軽薄だ

甘粕のは悪意プラス偏見。

>>499
前半、そのとおり。
そして、メンは、偏見を補足するために、解釈する。
それが、底が浅いということか。
真実にたどり着こうとせず、すぐにとうちゃくしたと思ってしまう。
その証拠が、あの各論をすっとばした｢スタンス｣とかいう代物だ

>>498
親が子供をあまり甘やかすといくら甘やかしたくても第三者は「甘やかしすぎじゃないか？」ととりあえず言うだろう。
それと似たような話しだよ。

つーかこれはつみきの事かもなｗｗｗｗ

>>500
つみきが今持ってるカードは「弱いもの虐めはイクナイ」ってのだけか。
仕事し過ぎか？疲れてんのか？

俺が>>481で言った
「社会を後ろ盾にしないと自分を維持できない弱い子」ってのを
キャラ設定してんのか？


俺は自分が弱いもの虐めだろうがなんだろうが知ったコッチャねーよ

塾長のように、ディスコミュニケーションのない人でなければ、
おれを叩くことは、できない。

実情をしらないのに、どうやって語れる？
おれの発言を無視して、どうおれを批判できる？

そんなものは、一人芝居と一緒だ

>>503
丸は、コードも見ずにデバッグできるんだな。
そんなこと言う奴は、信用をなくすだけだ。
誠実さと慎重さを持てよ

ゼロベース思考もできねーのかよ
どうしようもねぇな

しかも、それを軽々しく口にする

クリティカルシンキングができないだけでなく、
コミュニケーション能力も、
マネジメント能力もないんだな（・o・）

部下が、可哀相だぜ

もし・・・・・

女の為に働いてる男はﾊﾞｶﾏで
子供の為に働いてる父親は偉いと思ってるのなら

女子供の為（家庭のため）に働いてる夫は、どっちなんだろう・・・・
ﾒﾝ氏並に、ずっと気になってるわん
>>502
「甘やかしすぎじゃないか？」ではなく
「親が子を甘やかしちゃｲｶﾝ」とゆー主張になってるから
皆さん　理由を聞きたがったり、
そういう自分自身は、親の甘やかされなかったのか？ｷﾋﾞｼｨ方がよかったのか？
となっちゃうちゃうか？

浅いところで目の前の気に入らない事例を、挙げ連ねてるだけと
取られちゃっても仕方ﾅｸﾈ？

>>505
別にオメーの信用なんかイラネーよｗ

日本語ﾍﾀだわ・・・

つみきは「一般論」を変えようとしてるんだと思う。そのために多少の強引さが目について叩かれているのかもしれないな。

>>505
お前は無駄な臆病さはあるかもしれんが
誠実さを持ったほうがいいのはお前とすふだｗ

>>507
すふは、おれ寄りのレス以外、書き込み禁止。

すふもうちょっと分かり易くかけよｗ

>>508
能力のある者は、手を抜くこともできる。
だが君のは、能力がない者の遠吠えだな。

早とちりするなよ

知的誠実さ、慎重さ、
いや、性格の問題だけじゃない
読解力の話をしてるんだ

甲斐性の話をしてるんじゃない

>>506
オマエは今、仕事でここに書き込んでんのかＹＯｗｗ
なに言ってんだオマエ、馬鹿だからかｗｗｗ


>>514
あーそーですか。
俺はそんな話してねーよ。

始まったなぁ、一人芝居がｗｗｗ

>>510
一般論を変えようとしてるなら、ﾒﾝ氏並に実行動を伴わなきゃ・・・・。
すふは、思想とゆー体裁を繕いながら、不満を吐き出してるようにしか見えんわん。
>>511
よっぽど、ｵﾌに誘わなかった事恨んでるのね・・・・。
埋め合わせは必ずさせて頂くから、許してね（ｗ
>>512
特定の人間を嫌いだから、皆仲間になれる訳ぢゃなぃよ（ｗ
すふが仲間はずれだから、つ氏寄りのﾚｽしてる訳でもないし。

>>514
お前の能力のなさはみんなもうわかっただろうから
せめて誠実さとか真面目さとか謙虚さとか持てよ。
それさえもないからダメだって言われて
叩かれるんだよ。わかるか？

メン同盟はなにかの男性差別被害のトラウマでもあるんだよ。
あくまで予想。
「会員になって男性差別を一緒になくしませんか？」ではなく「会員になって僕を助けてくれませんか？」だ。
他の活動家にはない何か独特性がある。男性差別視野も狭いしな

メン同盟は仲間をひきつけて叩きたがるのも完全な特徴だなｗｗ
そういう性格なんだろうがな

つーか俺もう時間ないｗｗｗおち
お前ら頑張れよーｗｗｗ

私信

＞ﾒﾝ氏
電話番号はお電話したので、登録しておいて下さいね。

>>518
それたぶん、叩きが漠然としてきとるな

もっと論について具体的に叩かな、
甘粕やメンの叩きみたいに意味のないものになる

おれは、人を嫌ってるわけじゃないねん
愚かさを叩く明晰さが好きやねん
大切なんは、それやろ

人を憎みすぎると、
メンみたいに、本筋を失ってしまうことになる

積み木は、あほじゃないけど、どこか悪趣味なとこあるな
メンを叩くことで、おれとメンを不和にしようとしてるんちゃう？
まあ、今回、メンをファビョらせたんは、積み木やけど、
あのヤリクチは、明らかに釣り煽りやったな。
甘粕に近いことも、しよる
それが悪趣味いうことやな、天国人間からしてみたら

>>522
いやほんとに思った事言ってんだよｗ
だから俺の場合はあくまで予想と付け加えて断言はしてねーだろ？
勢いと言葉数だけで圧倒するメン同盟じゃあるまいしｗ


はいおち。忙しいんだよｗ

まあ、メンちゃんの行動力は、一番かもしれん
だだ、おつむのほうは、、下から数えたほうが早いかもしれんなーーっ（・o・）

>>493
メンは、人の返答を無視して、自分の質問を繰り返すだけなんだよ
｢傘｣のたとえ話のとおりさ

>>499
前半、そのとおり。
そして、メンは、偏見を補足するために、解釈する。
それが、底が浅いということか。
真実にたどり着こうとせず、すぐにとうちゃくしたと思ってしまう。
その証拠が、あの各論をすっとばした｢スタンス｣とかいう代物だ

>>474
>つみきは自分の父親をどう思ってるんだろうか？

家賃収入か何かの不労所得で暮らしているとつみきは書いていたよ。
父親の働く姿を見たことがないのかもしれないね。

>>476 >>478
ここはつみきのスレなのだから、関係ない話は他でやってくれ。

>>527
そのとおり

>>500
>甘粕のは悪意プラス偏見。

弄り遊びだからもちろん悪意がある。地獄人間だからなｗ
だが、偏見はしかたないだろう。
お前が肝心なところで自分の思想の核心を語らないのだからな。
偏見を打破できない人間はこうなるということだ。
そもそも俺の「偏見」は、お前がこの板に書いたことから構成されているんだよｗ

>>528
甘粕をNGにしていないことを自分でバラしたなｗ

>>525
>メンは、人の返答を無視して、自分の質問を繰り返すだけなんだよ
>｢傘｣のたとえ話のとおりさ

----------------------------------------------------------------------
365 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 01:26:47 ID:7mThTfGs
つ｢晴れた日に傘さすのは、バカだよ｣
メン｢傘さすのはバカなのか?　じゃあ梅雨の時期はずぶ濡れじゃないか!｣
つ｢晴れた日に傘さすのが、バカなんですよ｣
メン｢ごまかさないで、答えてほしい。
あなたは傘をさすのがバカだと思うのか?
はいか、いいえで答えてくれ｣
----------------------------------------------------------------------
376 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 01:32:46 ID:7mThTfGs
>>371
おれは365のように、誠実に答えた。
メンは、それをスルーして、壊れたレコードのように詰問し続けた。
----------------------------------------------------------------------

おい、つみき、>>365はメン同盟氏のどの質問への誠実な答えなんだ？
お前はそのような答えをいつ、どこに書いたんだ？

NG指定していないのだからこの質問は読めただろう。答えろよ。

>>526
んぢゃ、さっさと「家族の為に汗水流して働く父親はﾊﾞｶﾏと思ってるさ」
って言っちゃえばｲｶｯﾀのになぁ。

>>527
ｽﾏｿｰ。
連絡網開通したので、もうここでわやらんですわ。
忙しいみたいだね・・・・ﾎﾞｿ

エヌジーばっかりか

>>523
>積み木は、あほじゃないけど、どこか悪趣味なとこあるな
>メンを叩くことで、おれとメンを不和にしようとしてるんちゃう？
>まあ、今回、メンをファビョらせたんは、積み木やけど、
>あのヤリクチは、明らかに釣り煽りやったな。
>甘粕に近いことも、しよる

お前もそういう読みができるようになったのはささやかな成長だなｗ
まあ高校生の頃からこの板に来ていたのだからもっともなことだが。
俺からしてみれば積み木は都合良く働いてくれたよ。
だから俺は彼にレスせず放っておいたｗ

さあ、俺がこう書くことで天邪鬼つみきは積み木との親和を図るだろう。
俺にとっての積み木の役目はもう終わったから、それもOKだ。
二人で共闘するもよかろう。俺を叩くもよかろう。好きにしろｗ

すふはﾃｯｷﾘ　積み木氏は甘粕氏がやってるのかと思ってたわ（ｗ

>>531
ほら、また、問い詰めのための返答スルー。
前スレのレスコピペしてこいって。
おれのﾄﾘで、絞りかけて探せよ

これ３回目やな

こういう甘粕並みに、メンも落ちたと思ったけど、
この手法では、メンのほうがもう、うわてかもな。

｢答えスルーして、はぐらかすな答えろ｣のパターン（・o・）

>>535
婆の勘が当たったためしがあるか？ｗ

>>535
おれも

>>537
あたっても、はずれても、証明のしようがねえだろ

>>537
当たる当たらないはどうでもｴｴのんさ（ｗ

>>536
答えられないようだなｗ
知恵遅れ丸出しだなｗ

さて仕事だ。つみきもバイトがんばれよｗ

甘粕は、そうやって、
こういう、味方と敵を独りで演じたりして、
どこか超然とした位置におるような気持ちになってんねやろな

知性でも、一キャラでも実力を発揮できひんから(すふでもやってること)、
そこまで手の込んだことをして、やっと自我を満足させてんねん

バカだねぇ〜（・o・）

>>534
>俺からしてみれば積み木は都合良く働いてくれたよ。
>だから俺は彼にレスせず放っておいたｗ

積み木＝甘粕をわかってなかった読者がいると思ってんの？頭悪過ぎ(ｹﾞﾗ

甘粕と積み木のレスには一言「腰巾着乙」だけを返しましょう。

>>545
すまん、悪気はないねんけど、
妄想的深読みのおれからしたら、
それも甘粕に見えるねん。

｢見抜かれた｣から、自分で自分を叩くことで、
見破られてる恥ずかしさを緩和してるねんな

照れた人が頭かくみたいに

甘粕は、余裕ぶってる必死君やで

おれみたいに、必死なときは必死にすればいいのに、
つまらん小細工して、余裕ぶってんねんな

でもそれって、あるしゅ、もっと必死ってことやん（・o・）
しょうもない小細工すんなよ
なに、しょうもないこと、必死になって緻密になっとるん
どうせ、知性で負けてるくせに
おれやすふやメンみたいに、一つコテでやりきる潔さがないねん

みっともないしょうもないことに熟練して、
なんか屈折的で超然とした位置におる気になっとんねん
バっカじゃねーのっ（・o・）

甘粕＝ワンコロ

>>547
この小細工は、粘着やコピペも含む

>>546
あ、ばれちゃったｗ
>>547
バカですよｗ
>>548
ワンワン！

大刀　光川　悠紀

>>543
何だか力んでるな、お前ｗ
甘粕をNGにしていなかったのがバレちゃったからか？ｗ

>>544-549
またワンタイムID名無しとつみきの対話かい？ｗ
つみき、あまり力むとウンコ漏れちゃうぞｗ

>>550
あんた誰？ｗ

>>551
何それ？ｗ

>>547
>おれみたいに、必死なときは必死にすればいいのに

へー、お前って必死なときには必死なんだｗ

>なに、しょうもないこと、必死になって緻密になっとるん

必死になって緻密って何よ？　ある意味凄いんだけどｗ
平常心でスカスカなお前もあるしゅ凄まじいけどｗ

>おれやすふやメンみたいに、一つコテでやりきる潔さがないねん

潔い地獄人間に叩かれたほうがお前は気持ちいいのか？ｗ
ワンタイムID名無しと仲良く対話するお前は、潔いねえｗ

つみき、DQN職場でバイトがんばれよｗ

つみきは、メン同盟の問いかけに回答など一度もしていない。

とりあえず、

彼女、妻、家族でもなんでもいいが、それを守るためにがんばってる男・夫・父親=バカマ

これでOKかNGか答えるだけなのに、答えられないのは意味不明。

すでに答えたと言うなら、レス番を示せば話が終わる。それをしないのは、「答えられない」

もしくは「矛盾を突かれたり、弱い部分を突かれたから認めたくない」それだけのことだろｗ

>>557
----------------------------------------------------------------------
524 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/03(土) 13:35:51 ID:ELXsnIds
・・・
甘粕を擁護する訳ではないが、人を批判するときは、両者の意見を正しく
認識してからにすべきが筋だろう。
つみきはかつて、家庭を養うために働く男をバカマッチョと罵り、叩き、
自分がニートであることを正当化していた過去がある。
・・・
----------------------------------------------------------------------
528 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/03(土) 14:32:09 ID:0HTPXBWF
>>524
・・・
＞家庭を養うために働く男をバカマッチョと罵り、叩き、
今も、そう思う。
・・・
----------------------------------------------------------------------
　↑
この部分を回答と見なすしか方法が無さそうだね。

----------------------------------------------------------------------
854 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/03/05(月) 03:03:04 ID:bNJON6Ct
・・・
>逆に聞きたい。
>家庭をもって働く男性や
>家庭に入った主婦を
>罵り、叩くことに異議を唱えることが間違っていますか？

これに「間違っている」か、「正しいか」で答えてくださいよ。
FAみたいで悪いですが・・・。

>だから、私がバカマを叩くのは、
>カウンターカルチャー的な意味があるのです。
やはり、家庭をもって働く男性はあなたの認識では
「バカマ」なんですか？？？
----------------------------------------------------------------------

>>559
>やはり、家庭をもって働く男性はあなたの認識では
>「バカマ」なんですか？？？

つみきにとっては明らかにバカマッチョなのであろう。>>558

>家庭をもって働く男性や
>家庭に入った主婦を
>罵り、叩くことに異議を唱えることが間違っていますか？

「間違っていない」とつみきは言いたいのであろう。
家族のために働く男や専業主婦を罵り叩いても罵り叩かなくても、
罵り叩くことに異義を唱えても唱えなくても、
本人自身がそれこそメンリブだと考えているならそれでいいというのが
つみきの主張であるとしか考えられない。
つまり、そんなことは大局でも個別の問題でもないからどうでもよいのだ、
ということなのではないかと思われる。

つまるところ、こういうことではないか？

●つみきにとっての大局とは「男性差別の無い社会を作ること」である。
●つみきにとっての個々とは「個々の男性差別を撤廃すること」である。
●つみきが提唱したいことは「男性差別の無い社会を求める人間たちが、
　党派を超えて個々の男性差別を撤廃するために団結する」ということである。
●その提唱の実現のためには「男性差別の無い社会を求める人間たちの個々の
　思想信条を互いに問わないことにする」ことが必要である。
●ゆえに、つみきは自分の思想信条を問われても答えない。答えを求める者は
　つみきの提唱を実現する者としてふさわしくなく、それを阻害する者と見なす。

つまるところ、こういうことではないか？ 【改訂版】

●つみきにとっての大局とは「男性差別の無い社会を作ること」である。
●つみきにとっての個々とは「個々の男性差別を撤廃すること」である。
●つみきが提唱したいことは「男性差別の無い社会を求める人間たちが、
　党派を超えて個々の男性差別を撤廃するために団結する」ということである。
●その提唱の実現のためには「男性差別の無い社会を求める人間たちの個人の
　思想信条を互いに問わないことにする」ことが必要である。
●ゆえに、つみきは自分の思想信条を問われても答えない。答えを求める者は
　つみきの提唱を実現する者としてふさわしくなく、それを阻害する者と見なす。
●また、個々の男性差別を撤廃するにあたって槍玉に挙げられるような個人が、
　団結した人間たちの中にいたとしても、それを敢えて問題視すべきではない。
　なぜならば、男性差別の無い社会とは男性に女性と同じくらいの人生選択の幅が
　認められる社会であり、「槍玉に挙げられるような個人」が選択していた人生も
　またその選択肢の中に含まれるべきだからである。たとえばバカマッチョも選択
　し得る人生の一つである。すなわち、現在バカマッチョをしている人間がこの
　団結に加わることに何らの問題もないということである。つみきも然りである。

>>558-562に関するつみき以外からのレスについて俺は必ずしも応対しないことを
あらかじめ述べておきたい。つみきによる便乗を避けるためだ。

てゆーか全スルーされるかｗ

なんかここ盛り上がってる〜〜〜〜
つみき君はどこに行っても虐められるのねｗｗｗｗｗｗ

上記命題
つみき定理　その１
系１　

男がヒモするという自由を選択できず女のために働かされるのは明らかに男性差別である。

いかなる思想信条、境遇であれ男性差別に加担するものを許してはならない。

ところで男のほとんどは働いている。
この場合、思想信条、境遇を問うてはならない。
少なくとも俺は答えられないから他人にも問うべきではない。それが団結というものだ。

よって男のほとんどは男性差別に加担していると考えるべきだ。

男性差別に加担せず男性差別から自由になるためには働くべきではない。
この理想形は古来からあるヒモであるがそれは改名して主夫としよう。
そして俺は主夫として男性差別撤廃に範を垂れよう。諸君も見習いなさい。

あ。　トリップ間違えたｗｗｗｗｗ

今日、つみきはちよじと交尾してフンニャリオネンネの日なのかな？ｗ

昨日からのやり取りを見てビックリ。
つみきさんって、質問をずっとはぐらかしているんですね。
考え方の根底をなす大事な質問であり、かつイエスかノーで答えられる簡単な質問なのに。
メン同盟さんが怒るのもよく分かります。

それにしても、議論から逃げ続け、ただ中傷を繰り返すだけのつみきさんに対して、
なぜみんな構ってあげているのか不思議です。

下手したら携帯番号を晒してしまうような低いモラルの人なんでしょう？
訳の分からない詩のような文句を書き連ねたり、一貫しない言質を見ても、「この人気持ち悪い、距離を置こう」と思うのが普通じゃないかな？
みなさん、「積み木」というコテを完全に無視していのに、なぜ「つみき」さんも無視しないんだろう？？

からかうの面白いからだろ。
棒女だって、小さいころ蟻の巣に熱湯かけたり
蝶々の羽をむしって蜘蛛の巣に引っ掛けたり
蛙に爆竹差し込んで木っ端微塵にしたことあるだろｗ

それと同じだよ。
少なくともメン同盟、福原、JOKER、甘粕はそうだろｗ

>>446
JOKER氏はハムラビ法典採用なのですね…
あ〜〜何とも言えないですが、出来る限り穏便にと思います…

>>450
>おそらくそこにいちゃもんをつけたり、相容れない言動を取ったりする人には

ん〜相容れないというよりは、多分、今回メン同盟氏が酷く怒っているのは、自分の
活動を馬鹿にされた気がすると言うか、都合よく使おうとしたかのように見受けられなくも
無いレスがあるからだろうと思いますよ。
（本人が止めてくれと言ってるのに、メン同盟氏もメンリブだと言ったりとか）

実際に、メン同盟氏を利用しようとしたのかは解らないですけど、多分そのように
メン同盟氏は感じたのではないかな？と思います。
真剣に取り組んでいる分、余計に腹立たしく感じたのかも知れないな〜と。

単なる私の予測ですけどね…(^_^;)

>乱暴な言葉遣いとか煽ったりの感じがあるとすごい目立つのでしょう。

実は、乱暴な言葉遣いに関しては結構目撃しますw

>>451
私に対してはしないだろうと言う個人的な見解ですよ？私に印象操作した所で
何も利点はないですからね。
それに、メン同盟氏は基本的に、ガチで噛み付くタイプだと見てますからね。

>>562
メンリブの定義が解らないですが、私にはジェンダーフリーに見えるのですが…

>>571
残酷ですね・・・
まぁ、私も経験ありますが。
ただ、つみきさんは精神的にちょっとコワイように見受けられたので、からかう人は気をつけてください。

残酷か？

よく読んでみろよ。
蟻も蝶も蜘蛛も蛙も全部「虫」が付いてるだろ？
虫けらに何しても残酷じゃない。
ただの遊びだ。

つみきも虫けらだ。
だから何をやってもいいんだよｗｗ

少なくともメン同盟、福原、JOKER、甘粕はそうだろｗ

>>570
>みなさん、「積み木」というコテを完全に無視していのに、なぜ「つみき」さんも無視しないんだろう？？

俺が積み木を無視していた理由は>>534に書いた。
俺がつみき（つ@）をかまうのは、おもしろいから。これだけ。
虫だろうが蛙だろうが石だろうが植物だろうが、おもしろくなければかまわないよｗ

つみきメンリバの公準（暫定版）


公準１　つみきメンリバを実践する者はスタンスを持たない


公準２　つみきメンリバを実践する者は個々に思想信条・境遇を自由に持てる


公準３　つみきメンリバを実践する者は思想信条・境遇を問われても答えない


公準４　つみきメンリバで使う用語は一般の用語とはその定義が異なる


公準５　つみきメンリバでは主張の整合性は問題にならない

>>572
>メンリブの定義が解らないですが、私にはジェンダーフリーに見えるのですが…

つみき本人がやろうとしていることはメンズリブでもマスキュリズムでも
アンチフェミニズムでもアンチマッチョイズムでもジェンダーフリーでもないよｗ

「男性差別が存在します。男性差別を撤廃しなくてはいけません。
そのために団結して個々の男性差別を撤廃していきましょう。
個々の男性差別とはどういうものか、それは皆さんで考えてください。
個々の男性差別をどのように撤廃していくか、それは皆さんで考えてください。
私に質問はしないで、皆さんで考えてください。
私は情報を提供し、皆さんの活動を記録し、批評します。
それが私のメンリブですので文句は言わないでください。」

これだから、つみきのやろうとしていることはｗ

>>570
> 訳の分からない詩のような文句を書き連ねたり、一貫しない言質を見ても、「この人気持ち悪い、距離
>を置こう」と思うのが普通じゃないかな？

そう思うけどやめられないとまらない〜〜〜　かっぱえびせんｗｗｗｗｗｗｗ
オフで会った時も気持ち悪かったもんｗｗｗｗ

>>577
う〜〜〜ん……要するに評論家？
でも、男性差別撤廃は強く望んでいる様子ですし、評論家とも言えない
ですよね…

>>572
だいたい、自分の想念を「メンリブ」と称するのはそれが使い易い言葉だからだ
なんてつみきは言っているしねえｗ

WIKIPEDIAには、
メンズリブ運動は例として、以下のような主張や運動がある。
メンズリブの潮流には、大別すると親フェミニズム的なものと反フェミニズム的なものがあり、メンズリブ団体にも大きな立場の違いがある。
ヨーロッパでは親フェミニズムのものはプロフェミニズム、反フェミニズムのものはマスキュリズム左派とも呼ばれる。

あるいみマスキュリズム（メン同盟）はメンリブというつみきの主張は正しいわけだなｗｗ

>>580
語呂が良かったから使っていたと言う事ですかねぇ…
まぁ、男性差別を知らしめるのに覚えやすく、印象に残るよう語呂が良いものを。
っと思うのは解りますけどね。

>>579
>でも、男性差別撤廃は強く望んでいる様子ですし、評論家とも言えないですよね…

深く考える必要はないんだよ。彼にぴったりな呼び名がある。

　　　　　　　　　　　　　なんちゃってネットメンリバ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（あるいは）

　　　　　　　　　　　　　　　　ただの２ちゃねらー

　　

>>583
まぁ…言い方は置いといて(^_^;)

確かに、実際の行動や具体案よりも思想とか、思考に重きを置いている印象が
強いですね。

あぁ、もしかしたら軍司を目指しているのかも…

>>584
>実際の行動や具体案よりも思想とか、思考に重きを置いている印象

しかし自らの思想も思考も、問われども語らずｗ

>あぁ、もしかしたら軍司を目指しているのかも…

いや、行司だと思うｗ

>>585
少なくとも、他者に理解し易いようには説明してくれてないですね。
う〜ん、そうなると行司なのかなぁ…

まぁ、あれこれ予想しても仕方ないのですけどねw

>>585

＞行司

幕下の一番だけでも物言いの嵐でその日は終了　♪♪♪

つみきさんって、アスペルガー症候群かもしれないですね。
病的なまでのコミュニケーション能力の欠如からそう感じました。

>>586
つみきが何を考えているのかを考えたって無駄なことだよ。
他のことを考えたほうがいいと思うｗ

>>587
物言いついたら気分悪くなって早退するんだろうなｗ

>>588
つみき自閉症説は前からあるよ。俺はその分野詳しくないけど。

かつてつみきは「ヒキコモリ」を自称していたが実際は外出もするニートだった。
現在はフリーターということだが、実際過去にヒキコモリだった時期があるのでは
ないかと俺は感じている。何となくね。

動物感覚―アニマル・マインドを読み解く

動物は、人間が見過ごしてしまう微細な情報を感じとることができる。その鋭すぎる
感覚ゆえに臆病だが、同時に驚異的な能力も発揮する。飼い主の発作を三十分も
前から予測する犬、数百か所におよぶ木の実の隠し場所を正確に記憶しているリ
ス―。自閉症についての理解を広めるために世界的に活躍してきた著者が、自閉
症であるからこそ知りえた動物の感覚を研究した成果を、初めて発表した。全米ベ
ストセラー・科学ノンフィクション。

http://www.amazon.co.jp/dp/4140811153/ref=sr_1_1/503-1789996-6537548?ie=UTF8&s=books&qid=1173188722&sr=1-1

自分の書きこみに責任を持つ自覚が無いことが問題なのさ。

>>592
それを鈍感力と言う。

じゃじゃ丸トンネル迷路
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/jyajya.html

メモ

411 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 02:02:16 ID:2/A2cCmQ
>
441 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 06:52:17 ID:iuwQzbMP
>
483 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 12:36:20 ID:gm4J6K/F
549 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/06(火) 14:52:27 ID:g5bzjr3G

>436 名前：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 [sage] 投稿日：2006/11/02(木) 11:39:27 ID:nOYRf4xg
>おまえ、ちんちんに真珠いれてるんやったら、
>セックスをだしに、ローズのあれが治るように、
>うまいこと導いたれや
>なにをしとんねん
>ちよじは、おれを東京に連れてきたぞ
>おまえも、なんかあれしてみろ

クズは豚に東京へ連れてこられたらしいｗｗｗｗｗ


>691 名前： ◆JOKERvBoss [sage] 投稿日：2006/11/16(木) 19:44:51 ID:IPlPKTkI
>お前は昨日こう書いているな。
>　>>430
>　> おれは、おまえがOKしたから行ったんや
>　> おまえは、OK出したんやで？
>　> いややったら、はじめから断っとけﾄﾞｱﾎ
>お前もローズが”来たら苛めてやる”と宣言したのに来たんだよな？
>お前の理屈が通るなら、苛められるが嫌ならはじめから行くなよクズｗ

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（つみきの手記より）

デッドロックや。
おれは主夫やるための腰掛のつもりでバイト続けてんのにちよじは就職のリハくらいにしか思てへん。
だれが就職なんてするか。
メンリバの契約書には主夫やる条件やらと絡めてそのあたり明記してあるねん。
けどちよじはおれに不満みたいで二の足踏んでるみたいや。
おれのどこがあかんねん。
このままやとずるずるいってしまいそうで落ち着かへん。
ちよじには言いたいこと鬼みたいにあるけど
丸め込まれそうになったり先送りにされたりするだけやからおれは暴挙に出るしかないのや。
悪う思わんといてなちよじ。
ほんまはちよじしかおらへんねん。ちよじ今すぐ結婚して。
おれは落ち着いてメンリブの概念やサポートするためのシステム構築したいだけやねん。
以前はおれが暴挙に出たらそれなりの理解を示してくれることもあったが
最近のちよじはあきれ果てたと言うかおびえたような目でおれを見る。
不安やけどもうええわ


●　わかったようなことを言ってメンリバを批判したりケチをつけるようなやつはだれであろうと許せない

●　おれはちよじとメンリブサイトとかを主宰したりして一緒に活動したかった。しかし理想とはほどとおいことがわかった。
けどな、ちよじおらんでも今のおれは充実してるで。スレッドやらサイト更新する時間も増えたしな。
勘違いすんなよ。おれはお前のために東京出てきたんちゃうねんで。
おれは初めからメンリブの発信拠点にするつもりで東京に来たんや。
ちゃんねん、ちゃんねん、はよ結婚して落ち着くためやでちよじ

つみきはもう伸びちまったのかｗ

970 ：ゆ？ ◆RmDQN/V/.. [sage] ：2007/03/07(水) 00:09:51 ID:ohkW2Qtk
( ･_･)　事情はよくわかるませんですけれどもまたつみきさん見方に喧嘩売るましたの？

973 ：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] ：2007/03/07(水) 00:13:19 ID:8fKW0iAo
970
どういう人間が味方だとつみきが考えているのかが非常にわかりにくくなったとは言える。

977 ：|ﾟ ヮﾟﾉ |歩 ◆AYUMUoD8E6 [sage @] ：2007/03/07(水) 00:37:25 ID:CfFtc+ua
甘粕さんの　つまるところこういうことでわないか　改訂版　とか　ちょー親切設計やなーと関心しました

なんか　あれ　話題が派生に派生してごちゃごちゃしてて読む気になられへんけど
あーいうふーに　活発になると　いろんな人がでてきて　おもろいですね
でも　人が集まるとまとまらへんなー

983 ：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] ：2007/03/07(水) 00:47:49 ID:8fKW0iAo
977
バカマッチョについてのくだりはつみき自身の口から出てもおかしくないんだけどね。
なんかメンリブに関しても殻に閉じこもっていきそうな感じだからしばらくつみきに
絡むのはやめようかなとも思っているよ。

ゲト６００

メン同盟は、自分がJoker・甘粕の
つみき遊びのコマにされていることに気づくべき。

つみきも多少バカなとこあるなｗ
発想、方向性自体は個人的には理解できる面も多々あるんだが、自分の評価を下げそうな余計な事を言い過ぎだろｗ

まー俺は群れをなして便乗して叩くのは性にあわないのでそんなちんけな真似はしねーが

乙

>>602
積み木さんはつみき氏の「発想、方向性」をどう解釈していますか？
>>562>>577のような解釈をしていますか？

>>604
つみきの発想、方向性ってのは「女だから奢ってもらって当然」「女だから養ってもらって当然」「女だから危険な仕事しなくて当然」「女、子供」
とかの一般論における隠れた男性差別をなくそうとする考えじゃないの？

>>605
その解釈だとつみきは男性においては「女性を庇護しなければならないという
義務感からの解放」をめざすメンズリブ（敵性男性はマッチョイズム）、
女性においては「男性に庇護されるものだという固定観念からの解放」をめざす
フェミニズム（敵性女性は依存女、専業主婦）、
つまり親フェミニズムのメンズリブに属する形になるね。
つみきが誰を敵にしてきたかで考えると当たっている気がする。

実はつみきは筋金入りのフェミニストであり、フェミニズムによって女性にもたら
される利益だけを享受しようとする依存女をフェミゾンと呼んで非難しているのかも
しれない。そう考えるとものすごくすっきりする。メン同盟との対立も当然だね。

党派とは例えばようやく家を建てます。
最高の家とはデザインと土台（強度）が揃える必要がある。デザインだけでも土台だけでもダメだ。（土台が確かに一番見えにくく重要とも言える）
デザインを担当する者と土台を担当する者ってところか。

メン同盟が「メンズリブはフェミニズムを助長する」と言っていた点もすっきりする。
>>581によればつみきはプロフェミニズム、メン同盟はマスキュリズム左派。
メン同盟が糾弾するメンズリブとはプロフェミニズムのことだったんではないかと。

俺もこんな問題ばかり専門的に研究してるわけじゃねーからあんまり専門用語はわからんのだがｗ
メン同盟のレスで印象に残ってるのが「団塊世代の女性の甘やかしがよくなかった」みたいなの確か見たことあるんだが、これはつみきと共通してんじゃねーのか？

俺がいまいちわかんねーのが依存女を批判する＝フェミ思考なのか？

しばらく落ちｗ

何故女がいつも奢られる立場なのか？
何故女がいつも家を守っていなければならないのか？
何故女が男の稼ぎで生活しなければならないのか？
何故女が大黒柱になって男がそれを補佐するんじゃダメなのか？


この辺全部フェミニズムですわな。

フェミニズムは女に都合のいい事ばかり言うものだから、
全然違うような気がするけどな。

>>611
本来のフェミニズムは女性の自立を目指す主義なので依存女は当然批判の対象。
しかし日本では、フェミニストが政界に進出するために全女性に対して
「私たちが活躍すると女性はこれほどの利益を手にすることができます」という
個別問題的なリップサービスを展開し、意図的に依存女批判を隠した。
それにマスコミが便乗し、女を甘やかす構造が出来あがった。
そしてその構造の恩恵を受けたのが団塊世代の女たちだ。
団塊世代の男たちは「亭主元気で留守がいい」をにこやかに受けとめる世代となった。
そうして家族の崩壊が起こり、核家族の父は家庭内での居場所をなくした。
かくして政界に進出したフェミニストたちがやろうとしていることが専業主婦保護でない
ことは見ての通り。フェミニストたちは少子化対策として「働く女性への優遇」を主張。
（それも女性への利益提供に他ならないが、夫への依存を勧めているわけではない。）

メン同盟が指摘したのは上記のような女甘やかし構造だろう。
これを批判するのはメン同盟もつみきも同じだ。

しかし、上野も田嶋も

＞何故女がいつも奢られる立場なのか？
＞何故女がいつも家を守っていなければならないのか？
＞何故女が男の稼ぎで生活しなければならないのか？
＞何故女が大黒柱になって男がそれを補佐するんじゃダメなのか？

これを著書で主張しているぞ。
やつらにとっては、賃金労働＞＞＞家事・育児だから。

>>615続き
つみきの主張は事実上、女甘やかし構造があるのだから男甘やかし構造も作れという
ことである。その構造は男性差別反対論者が大同団結して個別問題に対処することで
作られるという主張だ。
対してメン同盟の主張は、女甘やかし構造を破壊し、男甘やかし構造も作らないという
ことではないだろうか？
むしろ「態度的」には本来のフェミニストに近いものを感じる。
あくまで「態度的」になので誤解されないよう。

男に依存する女を叩くフェミはいない。
全ておとこのせい。これがフェミニズム。

>>618
>男に依存する女を叩くフェミはいない。
間違い。

>全ておとこのせい。これがフェミニズム。
間違い。

専業主婦はよくフェミ本では叩かれてると思うが。

フェミゾンとはフェミニスト（の一派）に騙された依存女である。
騙されたツケはいずれ来る。そのツケを先延ばしにしたがっているのが創価だ。

フェミ本は呼んだ事はないが
この板に生息するフェミ女は
女の都合の良い事ばかり言って、
都合が悪いと男社会が悪いと言ってるぞ。

>>609
一言だけ言わせて貰えば
自分をマスキュリストにカテゴリーするならマスキュリスト右派だ。

またマスキュリストのWIKIにはこうも書いてある。

マスキュリズムのWIKI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
しばしば左派（←左派マスキュリストの略）は男性解放（メンズリブ）、
右派は反フェミニズムと混同されるが、
男性差別への批判という要素を含まないこれらの思想とは本質的に異なる。

WIKIを参考にするならばメンズリブ男性差別に必ずしも反対する立場ではない。
もっとも俺はメンズリブは男性差別に加担する存在だと思ってるけどね。

>>622
この板にフェミ女はまずいない。
いるのは雑談女、一見女、日記女くらい。
フェミのブログとかHPとか見てきたらいい。もっと理論武装して攻撃的になってる。

あと、大手小町とかき既女、育児板とか明らかに女が多いとこを見てくるといい。
男女板は圧倒的に男寄りの意見が多く、フェミは駆逐されていると言っていい。
フェミはここでは既知外と同意語であり、ネタの対象だから。

すまんが>>615はさっぱりわかんねーな。ようするに簡単な事でつみきが一番望んでるのは男性を昭和日本特攻男児的に見るなって事だろ？

つみき本人が現れた時に結局どうしたいのか聞くのが一番いいだろな。
なるべくこの件は穏便に済ませた方がいいだろうよ

>>625
さっぱりわからないとは頭が悪いね。
つみきが一番望んでいるのは男が女に寄生してもヒモと呼ばれない世の中だよ。

>>626
つみきのメル友になって答えをもらうといいよ。
つみきがほんとうに望んでいるのは友達だから。

>>615
は、ちょっとおかしいよころがある。

>メン同盟が指摘したのは上記のような女甘やかし構造だろう。
>これを批判するのはメン同盟もつみきも同じだ。
確かに俺はそれを批判しているが、つみきは肯定しているところがある。

例えば
>そしてその構造の恩恵を受けたのが団塊世代の女たちだ。
>団塊世代の男たちは「亭主元気で留守がいい」をにこやかに受けとめる世代となった。
>そうして家族の崩壊が起こり、核家族の父は家庭内での居場所をなくした。
この辺のフェミベクトルとつみきはまさしく相似点が認められる。特に
>核家族の父は家庭内での居場所をなくした。
この部分は、家庭のために働く男性を罵り叩くという、
つみきの主張そのものである。
そしてそれは男性差別そのものなのだ。

>>627
いや悪いが本当にわからん。そもそも昔の女性が「働く機会がない」「働きたい」というのはフェミの陰謀でもなんでもなく家庭に閉じ込められた女性の一般論だったはずだし。
男が女に寄生するというのも「どういう形、形態」の事を言ってるのだ？

例えば主婦を認めるのに主夫をヒモというのはおかしい、という主張ならばそれは明らかに「正しい」のではないか？

>>629
>>この部分は、家庭のために働く男性を罵り叩くという、

いや、違うだろｗ
つみきの主張は女を甘やかすことでなく、
「女や家庭のために働くな」ってことだろｗ

メン同盟：男は女や家庭のために一生懸命働くべき。そしてそれは素晴らしいことで、価値を認められるべきことだ。この価値観を否定するやつが男性差別を進めている。
甘やかし構造：男は女や家庭のために働いて当然。なおかつ家事もやれ、熟年離婚されないように妻をもっと大事にしろ。働くだけならずっと会社で働いて金だけよこせｗｗ
つみき：男はそもそも女や家庭のために働くな。そんなことしてるやつは女に利用されているだけのバカマ。そういう価値観を持つやつが間接的に男性差別を進めている。

根本の価値観で対立してるのに、お互い都合のいいとこで、お互いを利用しあってただけ。
少なくともメン同盟はつみきを「はぐらかし」「都合のいいときだけ」と非難する筋合いがない。

つみきとメン同盟の違いは、

つみきはその根本の価値観の対立に気づいていたため、お互いのポジションを曖昧化することにより、対立を避けようとした。
メン同盟はその根本の価値観の対立に気づいてさえおらず、「男性優位意見」というだけで受け入れて盲目的に支持していた。

つみきとメン同盟だったら、つみきのほうが賢いねｗｗ
メン同盟は単なる感情論で勝手に擦り寄った挙句、「なんだその考え方は！」と一人で切れてるだけｗ

>>629
申し訳ない。段落構成を誤っていた。

>>611
本来のフェミニズムは女性の自立を目指す主義なので依存女は当然批判の対象。
しかし日本では、フェミニストが政界に進出するために全女性に対して
「私たちが活躍すると女性はこれほどの利益を手にすることができます」という
個別問題的なリップサービスを展開し、意図的に依存女批判を隠した。
それにマスコミが便乗し、女を甘やかす構造が出来あがった。

メン同盟が指摘したのは上記のような女甘やかし構造だろう。
これを批判するのはメン同盟もつみきも同じだ。

そしてその構造の恩恵を受けたのが団塊世代の女たちだ。
団塊世代の男たちは「亭主元気で留守がいい」をにこやかに受けとめる世代となった。
そうして家族の崩壊が起こり、核家族の父は家庭内での居場所をなくした。

かくして政界に進出したフェミニストたちがやろうとしていることが専業主婦保護でない
ことは見ての通り。フェミニストたちは少子化対策として「働く女性への優遇」を主張。
（それも女性への利益提供に他ならないが、夫への依存を勧めているわけではない。）


女甘やかし構造を批判した上でどうするか、に貴殿とつみきの違いがある。
それが>>617だ。
核家族内でないがしろにされた父親に「おまえはバカマッチョだったのだ。
自分が家族を養わなければならないという前提を疑え。
その前提が男性差別であると認識しろ。」と呼びかけるのがつみきのメンズリブだ。
理屈的には本来のフェミニストと同じだ。ただし態度は違う。
「男性差別を撤廃すると男性は楽になれるんですよ、だから団結しましょう」という
詐欺フェミニストに近い。男甘やかし構造を作ろうとしている。

>>633
そしてJoker・甘粕が用意した薪の着火剤に。

>>601

古いですが、、、

つみき的メンリブ辞典
http://members.at.infoseek.co.jp/tumiki_siva/words.htm
FAQ 〜つみきとメンリブに関する
http://members.at.infoseek.co.jp/tumiki_siva/FAQ.html

>>633
>つみきはその根本の価値観の対立に気づいていたため、
>お互いのポジションを曖昧化することにより、対立を避けようとした。
>メン同盟はその根本の価値観の対立に気づいてさえおらず、「男性優位意見」というだけで受け入れて盲目的に支持していた。
>つみきとメン同盟だったら、つみきのほうが賢いねｗｗ

それは俺も認めざるを得ない。俺はかなり前にメン同盟氏につみきと関わらないほうが
いいと進言していた。つみき弄りしながらだから信用されなかったのはしかたないがｗ
それ以前の問題として、実際に動くつもりである人間が２ちゃんねるで何かをしよう
なんて考えないほうがいいだろうにと俺は思っていたし、実際にそう言ったこともある。

古いですが、、、

つみき的メンリブ辞典
http://members.at.infoseek.co.jp/tumiki_siva/words.htm
FAQ 〜つみきとメンリブに関する
http://members.at.infoseek.co.jp/tumiki_siva/FAQ.html

>>630
>そもそも昔の女性が「働く機会がない」「働きたい」というのはフェミの陰謀でも
>なんでもなく家庭に閉じ込められた女性の一般論だったはずだし。

横ですまないが、>>615は核家族を前提に話してないか？
一般論というのはちょっと解せないなあ。

つみきサイトすべて
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/12.html

>>638
コテを出せよ、つみきｗ

>>640
コテを出せよ、つみきｗ

名無しでリンク貼ってリモホ集めでもする気か？ｗ

甘粕←こいつただの暇な主婦だろ？それしかありえない。言っとくけどつみきじゃねーぞ。

ヘタレのクズは名無しになったかｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのまま消えてしまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

今聞きたい歌　♪♪♪


アサドヤさまの「そして神戸」

甘粕さまの「冬のリビエラ」

元傍観者さまの「天城越え」

つ氏の「ｸﾗﾘﾈﾄを壊しちゃった」も聞いてみたい・・・・・。

>>645
> アサドヤさまの「そして神戸」

歌えるかもｗｗｗｗ

>>645
>元傍観者さまの「天城越え」

頑張ればなんとかなるかもww

>>647>>648
ありがとございまーす　♪♪♪

今聞きたい歌　♪♪♪


アサドヤさまの「宙船」

甘粕さまの「ワインレッドの心」

元傍観者さまの「地上の星」

>>643
>甘粕←こいつただの暇な主婦だろ？それしかありえない。

主婦ですよ。妊娠●ヶ月ですよ。やたら食べては寝てますよｗ

>>649
>元傍観者さまの「地上の星」

歌えるかもwww

あぁ…元さんのイメージが中島みゆきに…

AROのリクエストは古めじゃないか？上司の持ち歌なんだけどｗ
俺はカラオケ好きじゃないからほとんど歌わないでやり過ごしてる。
姉さんは好きそうだなあｗ

あれ・・・ここってつみきスレじゃんｗ・・・

>>642
同郷ですしねw

>>653
>姉さんは好きそうだなあｗ

(^^♪

あぁ…天然炸裂…

>>653

ああ、素敵な甘粕さま　♪♪♪

＞上司の持ち歌なんだけど

し、しつれいしました、甘粕さま　・・

こないだ某宴会があってすごい新鮮で焼きついてるんです　♪♪♪
ほんで、それ以来はまってます　♪♪♪

歌そのものは20世紀中葉みたいですけどなぜかだいたい30代の方が歌ってました
甘粕さまよりチョト上くらいの年代です

>>657

ちなみにあずりんは,いにしえの歌のよさにほとんど共感できないみたいです。
それでも伴奏はしてくれますw

>>657
ちょっとっていうか一回りは上だよね。40代以上じゃない？

実はAROの年齢未確認ｗ

>>659

ゼミの同窓会やったんですけど、たしかにセンセやら入れたら10年以上の開きはあったかも知れません。
３５〜４５くらいです。

＞AROの年齢未確認
ナイショ〜　♪♪♪

>>660
急いで、付け加えますが、３５〜４５は歌った人の層であってアロは含まれていません ♪♪♪

>>661
わかってるって。30いくかいかないかくらいだと思ってるよ。
上に見積もられても怒らないでしょ、AROなら。

それにしても、つみきは凹んだふりして何目論んでるんだろうねｗ

ていうか雑談はほどほどにしよう。モツスレか徒然に移動ということで。
俺はもう寝るよ。

>>662

＞上に見積もられても怒らないでしょ
甘粕さまになら何をされても、アロ　・・・　♪♪♪

＞何目論んでるんだろうね
「つみきは筋金入りの・・・・のはず」とか名無しでイメージキャンペーン中とかｗ

あと、必死でスレッドのハードコピーに赤線引いてる（本人がよくゆってた）か入門書読んでるか
やと思います、その合間にバイトとかｗ

おやすみなさい、甘粕さま　・・・　♪♪♪

アロもあずりんタイム〜　♪♪♪

666

>>624
>男女板は圧倒的に男寄りの意見が多い
笑わせるなよｗ
確かに糞スレ、女罵倒スレは2ちゃんの性質上多数見られるけど、
それらを除いてまとめると男寄りの偏った意見とは到底思えないが？
女に都合悪い意見を男寄りって言ってるだけじゃねーのか

俺は「全ての男と全ての女が産まれてから死ぬまで」として男女関係を見なければダメという考えだ。

男女板の古参コテにして数々のメンリブ的名言を残しているつみきは
今日も短時間低賃金単純労働に出かけて早退するのかい？
最底辺の労働環境で直属上司や同僚に憐れみをかけられる精薄顔のチびっこ。
その憐れみを受けることを事務方に咎められモツスレで大騒ぎするガキ。
お前は生きている価値が極小なんだから生きているか死んでいるか
わからないくらいの生活が似合いなんだよ。
引きこもって入門書読んでスレで自慢する程度がお前にとっても幸せだったろうに。
結婚してくれないデブおばさんに中出しするために、お前はずいぶん無理しているよな。
ちよじにとってお前は「飯食う着せ替え人形」であることがだんだんわかってきただろう？ｗ
ほれほれ、発狂してみろやクズ虫ｗ

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
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｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>624
>男女板は圧倒的に男寄りの意見が多い

男女板をのぞく、世の中の９９パーセントは、
女寄りの意見が多い。

それなのに、唯一のレジスタンス「男女板」で、
男性差別論を５０パーセントにしろと？

世の中の５０パーセントが、真の男女平等になってからの話だろうそれは。

>>671
>唯一のレジスタンス「男女板」で、男性差別論を５０パーセントにしろと？

>>624はそんなこと言ってないんだがｗ

つみきはAflacのCMのアヒルみたいだなｗ
飼い主が豚だという違いはあるがｗ

豚というのはつみきさんの彼女のことですよね？

確かに、携帯晒し事件の経緯とかを見ると、まともな感覚の人ではないみたいですけど。

でも、だからって女性に向かって「豚」はないでしょう？失礼ですよ。

甘粕さんは彼女に会ったことがあるんですか？「豚」って言えるほどそんなに太ってるんですか？

女に偏った基準から見れば平等も男寄りに見えるだろうよ。

>>674
＞まともな感覚の人ではないみたいですけど。
つみきと付き合う時点で男に対してはマトモとは言い難い。ｗ
でもまぁ社会的にはちよじ女史はマトモだよ。
＞「豚」って言えるほどそんなに太ってるんですか？
腹と胸が見分けがつかない程度です。ｗ

>>676
レスどうもです。
会ったことあるんですね。
＞腹と胸が見分けがつかない程度です。ｗ
うーん。
話半分に割り引いて聞いても、それなりにふくよかな人のようで。
でもやっぱり豚はアレだから、でも豚・・・なのかなぁ？
失礼しました。

>>677に書き忘れです。

社会的にマトモなのであれば、彼氏に言い聞かせてあげて欲しいですね。
やっていいことと、悪いこと。
本当は親の役目かもしれないけど。

では、失礼しました。

>>678
まぁ普通ならそれも可能なんだが、つみきは社会不適格者の
アスペルガーですからね。躾け以前に治療が必要なんですよ。
これは素人では無理でしょうな。

収入も品性も貧しい福原がつみきを「社会不適格」とは片腹痛いｗｗ
まともに運転も出来なくて当たり屋やってるＤＱＮで、
買春ツアー（しかもロリ）大好きの筋金入りの屑の福原は、
つみきに土下座して非礼を詫びて来いよｗｗ

バツイチでパラサイトシングルとも書いてたなｗ
パラシンしながら買春かｗ
当たり屋やらないと生活できない屑は、さっさとダンプぶつかって内臓ぶちまけて保険金でも家に入れて来いよｗ

こんなとこでグダグダ言ってないでさ、本でも書いて、同人誌作れや。
俺買うから

そのままでOK

>>674
>でも、だからって女性に向かって「豚」はないでしょう？失礼ですよ。

男に向かって「豚」というのは失礼ではないのか？ｗ

>甘粕さんは彼女に会ったことがあるんですか？

ない。

>「豚」って言えるほどそんなに太ってるんですか？

知らないが、つみきも本人も太いと書いていたし、
本人は「豚ちよじ」のようなコテハンを名乗っていたこともある。

>>678
>社会的にマトモなのであれば、彼氏に言い聞かせてあげて欲しいですね。
>やっていいことと、悪いこと。
>本当は親の役目かもしれないけど。

親にまともに躾られていないニート男を色仕掛けで呼び出したのだから
それなりに責任感じるのが正常だと俺は思うのだが、
どうやら「親じゃないんだからそんな義務はない」とでも言いたそうだね。
所詮セックスと引き換えに衣食を援助する買春程度の認識なのだろう。
つみきもそう認識しているはずだよ。
「彼氏におごってもらう女や専業主婦は売春婦だ」と言っていたからねｗ

つみきはちよじ以外の女にも■を売ることを考えたほうがいいんじゃないか？
単純作業バイトよりずっと自給高いぞ。
豚体型の金持ち婆さんならいくらでもいるだろう。
頭の弱い若造と後腐れなくまぐわいたい婆も少なくないだろう。
ちよじにお前を独占する権利なんてないんだぜ。お前に貞操義務はない。
そうそう、ちよじにコンドームの付け方を教わっておけよｗ

>>684
> 親にまともに躾られていないニート男を色仕掛けで呼び出したのだから

色仕掛けで呼び出したという根拠は？
君の妄想では？

> 所詮セックスと引き換えに衣食を援助する買春程度の認識なのだろう

君の認識では男女交際＝セックスなのかね？

>>686
>色仕掛けで呼び出したという根拠は？

つみきとちよじの書き込みからの推測。事実と異なるかもしれない。
もしも事実と異なっており、それが当人たちのとって不都合なのであれば
出てきて訂正すればいいことだ。

>君の認識では男女交際＝セックスなのかね？

No.

ちよじもこのスレに出てくればいいのにな。
つみきのメンリブのパートナーの意見も聞いてみたいものだｗ

>>686
>色仕掛けで呼び出したという根拠は？
>君の妄想では？

まぁ、妄想だろうな。
そもそも、豚の色仕掛けに乗るバカなど居る筈も無しw
ところで、キミはどんな妄想を膨らませているのかね？w

>君の認識では男女交際＝セックスなのかね？

全く意味不明な捉え方だね。
こんな事、誰も言ってねーしw

>>676
> ＞「豚」って言えるほどそんなに太ってるんですか？
> 腹と胸が見分けがつかない程度です。ｗ

それは酷い

それは腹が出ているというより胸がないのでは

ちよじさんって、ﾌﾟｯｸﾗでｶﾜｴｴ感じなのねー。
何処かで読んだ記憶あるんだけど
「美味しそうにお食事を召し上がる」方みたい。

すふにとっちゃしれだけでもｽｹﾞｰ魅力的だわん。

>>692
進藤美香にクリソツらしいがなw

本人がいなければイイ加減な事を書きまくってもいいって訳か。

無茶苦茶な理屈だわな。

>>694
色々な憶測・推測が飛び交うのが当たり前だろ
だったら、事実を示せよ

>>692
> すふにとっちゃしれだけでもｽｹﾞｰ魅力的だわん。
豚さんの魅力がしれだけって言ってるのかｗｗｗ

訛ってるんだょん（ｗ

ｽﾏﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ・・・・打ち間違えです　　ε　=

>>692
すふ家では全員家畜のように貪りまくり、仕上げに茶でブクブクガラガラうがいして
飲み込んでから、ため息と同時に臭い屁をぶっ放してそうだもんなｗ

>>697
豚の魅力がヒレだけなのか、ちよじの魅力が痴れだけなのかｗ