男女平等？ああいいよ。じゃあ女はこうしろ！

>>739 もともと女性人を見下してきたから女性がはいあがってきた事に自分の実力が追いつかなくて焦るのか？
ここの意味をご教授いただきたい

真の平等ならばなんの不満もないよ。それは、義務と責務も伴った平等だよ。
個人的には現代女性は平等以上に特権優遇を与えられていると真剣に思っているがね。

男女差別のない職業の選択の自由も勿論賛成だ。

しかし現実に土日祝日出勤あたりまえ、サービス残業、夜半までの接待、
挙句に数字出なけりゃボロクソの（男）社会。（民間企業）
人質立てこもり事件の警察機動隊の突入現場や火災発生現場での消防隊消火活動。
災害救難救助現場での自衛隊、レスキュウー隊の救援活動。（お役所、公務員）
女性の姿はまず見られない（見かけない）。

一方、一般事務（伝票整理等）、助産士、軽作業（レジ打ち等の軽度の肉体労働）、
スパ銭湯従業員（男湯女湯に入る）。
男性の姿はあまり見られない（見かけない）。

こういう事柄はマスメディアもまずとりあげないが、同じ職業（部署）でも
その仕事内容により差があっても異常だとか不思議とは思わない。
これは差別とは言わないと思う。

>>741
読んだとうりだ。これに引っ掛かるとすれば何が気に入らない？

大阪では女性が消防隊員として男性と同じ訓練を受けている。
職種選びは個人の自由だ。
「男のくせに」「女のくせに」と思うから平等に物事が見れないんじゃないか？
今は終電すぎても働いている女性もたくさんいる。女性社会で働く男性もいる。
平等をうたう奴が、あきらかに筋の通らない事を言えば、ちゃんと指摘してやればいい。
だが、大事なのはお互いに認め合う事だろう？

女性が平等と言い出したから、ならば「共同ﾄｲﾚにしろ」やら「裸で歩け」やら…じゃ「子供を産んでみろ！」と言われれば、話はそこで終わりだ。
それほど、くだらない話はないかと思うが…

>>1
ジェンダーフリーというか、フェミニズムそのままだな。
ひねりも何もないフェミの糞スレだな。

フェミニズム（ジェンダーフリー）はそうした社会を目指しているんだろ。

お前は普通のフェミニストか、フェミニズムを何も知らないただのアホゥのどっちだ？

飾り気のない者だけを登用したい。飾り気のある者は男女とも登用したくない。

女性の社会進出が進まないのは、女性の方に問題があると考える。男性は決して悪くない。

口でぎゃーぎゃー言わずに実力をつけて社会に認めさせればいいのに・・。

その評価するサイドである社会が狂ってるんだからどうしようもない。

>>744
日本のフェミニズムなとと言われる物は
この板の言う所のフェミ損しかいないという実態を知らないお前の方が
アホォ丸出しだろ。

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179302813/l50

バーローｗ

消防の訓練とリアル現場の消火活動とは別だよ。

>>741 元々使える人材ならばこういう論点の話にはならないはずだが？
使える人材ならば男女関係なしにハッキリ理解するのは現場の周囲の方々だろ？

そもそも君の論理では自分の要求は呑んでもらっても、こっちの要求は呑むつもりはないらしいね。
>>739　でも言ったとおりに君の中での女性人を見下してきたっていうのは、どういうことなんだ？

女性専用って言葉が増えてきているが、
それは、女性専用をつくることによって利益が上がるからじゃないか？
女性専用車両はいまいち何で作ったのか理解できないが、
映画とかに男性割引があっても、今の社会では夜遅くまで働いている
男性が多いので、あまり意味がない。
もっと主夫などが増えてきたら話は変わってくると思うが、
たとえ男性専用の需要があっても、それによる利益がなければ
企業は男性専用をつくらないだろう。

ただ、昔に女を虐げていた時代があるために、
今の日本が女に甘くなってしまっている感じはする。
個人的には、いつまでも昔を引きずってもしかたないと思うがな……

>>753
普通に一律サービスデイにすりゃ済むことじゃん
実際そうしてるところもあるんだし

>>752

>>743を何回も読もう！

>>755　ん〜？
>>741で言ったとおりに、
>>もともと女性人を見下してきたから女性がはいあがってきた事に自分の実力が追いつかなくて焦るのか？
↑の項についてお聞きしたまでなんだが、
>>743はこの件について答えてるのか？
間違わないように丁寧に聞いたつもりなんだが

そもそも
>>743が言ってる女性人を見下してるっていうのは、社会進出できなかった女性のことを言ってるでOKなのか？
その当時の女性の扱いが、結果的に女性が見下された。と解釈していいのか？

もともと言ってることが馬鹿まるだしだからだろ

そのミクロ的はっそうが頭悪すぎ。
物事の公正性に付いて問題視しているのであっって、劣っているものが劣った評価をうけるのは当たり前の事。
劣ったような物でも女という事で優先される事を良しとする事に反対しているんだろうが
そこ知れぬバカだなおまえ。

＞そもそも男と女しかいない世の中で「平等」という事に対して何がそんなに不満なのかがわからない。

公正性の事を言ってんだよ。
劣った物は負け落ちる当たり前。
しかし劣った者がいつもでたっても女だからと優遇するのがおかしいと言ってんだろうが

＞そういう男性人が何に劣等感を感じているのか…

公正じゃないか否かの問題のなかで、なんだこのミクロ感は？
馬鹿すぎ。
むしろ実力も継続力もない女が実力がある男を押し退けて採用されるような状況は社会崩壊そのものだろ。

＞もともと女性人を見下してきたから女性がはいあがってきた事に自分の実力が追いつかなくて焦るのか？

いつ女は這い上がってくるわけ？
むしろ一向に這い上がってこないで、這い上がって来ない事を理由に
優遇的政策で、実力もないのに這い上がったかのかのように見せようとしている事を問題視してんだろうが。
すごいなお前WWWW

>>753
>ただ、昔に女を虐げていた時代があるために、

いつの時代の話だ？そんな時代は無いと思うが？

百姓が稗や粟しか食えず武士に年貢を搾り取られていた江戸時代
なんてのはただのイメージで実態は全然異なるんだよ

この板はフェミニスト（メンリブ）が多いからね。
男性についての問題（男性差別解消・男性蔑視批判・断ｓねいに対する啓蒙）より、
女の地位向上・女権拡大に熱心なんだよ…男性についてどーでもいいと思ってる人が多い？

女の社会進出や啓蒙、社会進出しない女性への批判が多いね。

フェミニスト（メンリブ）は、フェミニズムに従属しない女性には厳しいからね。

男性に対する忠告や啓蒙をしても、すぐ女性の話題にすり替えるフェミ（メンリブ）が支配的だからね

はあ？
この板は、フェミでも、依存でもない。

ダブスタの権化、フェミ損について異論のある者の集まりだ

マルチにわたり印象操作必死だなW

>>754
>普通に一律サービスデイにすりゃ済むことじゃん

私もそう思うが、事実レディースディがあることを考えると、
女性の心理を上手く利用しているのかもしれない。
「せっかく女性は安いんだから……」
という一種の優越感みたいなものが無意識に女は働くんじゃないか？

>>759
>百姓が稗や粟しか食えず武士に年貢を搾り取られていた江戸時代
なんてのはただのイメージで実態は全然異なるんだよ

女性に選挙権がなかった時代を言っているつもりだったが、
相当古い話を持ってくるので少し驚いたな。
『虐げる』という言葉を使ったために、勘違いさせてしまったならスマン。

男は本当に馬鹿だな。
なんで女に人権を与えだんだか。
結果的に自分達の行動を抑制しただけで何一つ利点に繋がってないのに。
まずはこのごみ達から排除する必要がありそうだね。

>>762
出た御約束！選挙権WWWW
おまえ男のみの徴兵とか、
税金の納める額とか何所いっちゃったんだよWWW

俺は男女を差別する文化の中で育って無い
男女なんて平等で当たり前だと思ってた所に「男女の権利を平等にしろ」とか聞くと「ハァ?」としか思わない

>>762
男のみの徴兵とか、納税を納める額を決めたのは決して女ではない。
選挙権すらなかなか貰えなかった人間がそんなことは出来ないだろう。
一部のお偉いさんに抵抗することは、昔の世の中では難しかっただろうけど、
多くの男が協力できれば、色々な事が変えられたかも知れない。
せっかく権利と義務を早くから得られたのに、勿体ない気はするな。

昔から男女に同等の権利を与えとけば、『女だから』なんて
言い訳は通用しなかったんじゃないだろうか。

スミマセン。
766は762ではなく>>764でした。

昔は男が権利と義務を同時に負ってたから、それは特に不当な差別じゃあない
現代のように、女の権利だけ拡大して義務は男のまま、な状況のほうがよっぽどひどい差別
しかもリアルではそれを公に主張することすら事実上許されない

＞男のみの徴兵とか、納税を納める額を決めたのは決して女ではない。

はあ？馬鹿かこいつ？

しかも最後はかもしれない、かもしれいない（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
話しにならねえな。

>>766
要するに、女が女に差別されてるなら、
男は鼻糞ほじって静観してていいということですね。

というかね、あなた認識がおかしい。
ここで騒いでる男は、現在の社会に対する不満を述べているのに、
昔の話(現代の人間にとっては知ったこっちゃ無い）を持ち出してもなんにもならん。
昔、女に選挙権が無かったり、男だけが徴兵されたり、そんなことは皆知ってる。
では、いつかまた男尊女卑の社会が復活して男が｢昔は女が優遇されていたから｣
などといって思考停止するのもアリですか？

これからの日本をどうすべきか述べて欲しいものです。

江戸時代で思い出したけど、レディースデイって、「士農工商」の「農」みたいだWW
位が高いと納得させる。

飛鳥奈良時代までいくと、税は成人男子のみに課せられていた。
だから戸籍上、女と偽る人もいたらしい。
ツラいねーその制度…ｗ

>>1は、
「男女平等」を「男女同一や男女混同」と履き違えている。

>>1は、
「男女平等」を「男女同一や男女混同」と履き違えている。

----------ということでこのスレ終了-----------

テンプレ読めよ低脳

>>770
>女が女に差別されてるなら

差別の内容にもよると思うが、
その差別に不満を持つ人間が反対運動を起こせばいい。

>昔の話(現代の人間にとっては知ったこっちゃ無い）を持ち出してもなんにもならん。

それはもっともだと思う。私もそんなことを長々と書きたくなかったが、
759の質問に答えるために書いた。
男のみの徴兵は、私の言いだしたことではなく764に答えたつもりなんだが、
アンカミスしてるな……そこはスミマセン。

>思考停止するのもアリですか？

ありもなにも、自我が弱い人間は自然とそうなるだろうな。
今でも、色んな言い訳をし続けている人は男女ともに居るが、
ほどんどの人はそれが普通だと思ってるんじゃないだろうか。

>これからの日本をどうすべきか述べて欲しいものです。

言い訳や偽りをしてしまうのは仕方ないが、それが通ってしまう……
そんな社会をかえていくべきだと私は考えている。
長文失礼いたしました。

男女平等は絶対無理な話。女性は男性と同じようには出来ない。男性も女性と
同じようには出来ない。現実にテレビだって放送されるのは、必ず男性器であり
女性器はどんな小さい女児でさえも映さない。放送禁止用語も男性器の呼称は
しても絶対女性器の呼称はしない。小さい頃から男だから我慢しなさい。女の
子は大事にされて男とは別格じゃないか。いいところばかり平等で苦しい辛い
部分だけが不平等を黙認する今の男女平等。懲役だって死刑だって女は軽いし
刑務所の状況もまったく違っています。女が男便所に入ってもお咎めなし、男が
もし女便所に我慢できなくて入ったら逮捕？ゴルフのレディースティーもしかり
男女混合のスポーツ競技、体力も違うから困るのは女。ボクシングも男女のタイトルマッチ。
無理ですよ男女平等は。かならずいいとこどりで、不公平になります。

平等　＝　同じようにする

と思いこんでる馬鹿がまだいるのか・・・・
まったく扱い的に同等にするから個性が際立つ。
結果の違いが浮き彫りなる。

身の程を認識出きる
これこそが平等。

あ？広辞苑で「平等」で調べてこいﾊﾞｰﾛｰｗｗｗ

>>778 そこまで気回らないから、ある程度説明しておいてくだされ。

以前は女性も男性と同じように仕事が出来る、家事労働に縛り付けておいて
酷い、という論調だった。それがいつしか変遷して、女性の希望にあわせて
働きたければ女性に適したように働けるようにする必要があるし、働きたく
無ければそういう生き方も良い。勤務日数や時間は特に配慮しましょう、
女性が結果を出せないのは社会･環境が悪いから、ポストはポジティブア
クションで能力以上に女性に割り振りましょう。行政や法の運用はうんと
女性寄りにしよう。これが現代の論調。
しかしここまでお膳立てしてもらってもまだ碌な結果を出していないんだから
もはやお笑い話どころではない。
結論･･･日本の女性は能力が著しく低い。

>>781
禿同

女性社長数・全社長に占める割合
全体の割合　５．５７%　 65915人　
(2002年6月)
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf

女性管理職
課長 に占める女性の割合　4.6％
部長 に占める女性の割合　3.1％
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html

総合職女性割合わずか３％　０３年度の厚労省調査
厚生労働省が２３日発表した２００３年度のコース別雇用管理制度実施状況によると、
企画立案など中核業務を担う総合職の女性割合は３・０％だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004072301002545

働く女性の３人に２人（約７割） 「初産」 機に退職
http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

女性の６割以上が300万円以下の所得者
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

非正規雇用が過去最多

女性は５２・５％に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-04/2006030401_02_0.html

平等なんて望んでないくせに
口では平等と言いながら
頭ではちゃんと得してると知った上で
それを悪びれず実行するのが日本の女。

【ゲンダイ】結婚できない男たちの勘違い人生・・・ラブホで「脱がせて」「洗って」のマグロ男★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180489468/

>>739
その平等が間違った平等だからでは？
女であることの特権･甘えをすべて捨てて男と同じ土俵で戦うなら
男女平等を支持する男性は多かろう。だが、現状はそうではない。
義務をすべて男性に押し付けて権利だけを女が奪い取ろうと言う泥棒みたいな
行為が横行してる。それはもう許せるレベルではなく、男性の人生をも悪い方向に変えてしまう
レベルにまで来ようとしてるから男性は声を上げて男女平等に反対するのだろう。

＞逆に何でも人に頼る女性もいれば、力の部分でもちゃんと自立している女性もいる。

前者の女が圧倒的なのが問題なのだろうが。男なら当たり前にやってることを女にやらせると
文句言い出す。女が甘ったれてるんだよ。

ここにL25とR25が一冊ずつある

L25のテレビ番組表：20時始まり
R25のテレビ番組表：22時始まり

相変わらずふざけています、この国
男女平等ならL25のテレビ番組表も22時始まりにするかR25のテレビ番組表も20時始まりにしろ

たぶん残業だの加味しての結果だと思うが

>787
それは意味無いだろう

22時始まりの番組表で事足りる状況に追い込むか
20時始まりの番組表がうれしい状況にするか

：2007/03/14(水) 23:34:16 ID:8LmFCysS
女は自分をいつまでも好きで居てくれる人を見つけて、
その人に一生涯養ってもらうのが普通なんじゃないのかな
それって凄く素敵な事だと思うよ

社会生活に疲れたならいい人見つけて結婚する事は素敵だと思う

男の人は生涯自分や家族を養うにしても働き続けなきゃいけないからその面では可哀想だとは思う
でもそうやって自分が大切に思える人と生涯を共にするって憧れる

妊娠して辞める女ほんと氏ね
多すぎ
こっちが仕事あれこれ何年も時間かけて教えてやってんのに
やっと一人前に仕事任せられるぐらいなったと思ったら妊娠しました辞めますってふざけんじゃねえよ

はじめっからそのつもりなら会社くんな、面接受けにくんな
男女平等だ？じゃあ男にしてる事と同じように大きな仕事のミスしたら頭おもいっきりどついていいのか？
セクハラだなんだと訴えるゴキブリが、何ふざけたこといっとんじゃこら