女性は子供を「産む機械、装置」　柳沢厚労相　３

★女性は「産む機械、装置」　松江市で柳沢厚労相　　

・柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた集会で少子化対策に触れ、
　「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
　と述べた。

　厚労省は昨年１２月、人口推計を下方修正。
　この時、柳沢氏は「子どもを持ちたいという若い人たちは多い。その希望に応えられるよう、
　できる限りの努力をしていきたい」と話していた。

　柳沢氏はこの日、自民県議の決起集会に出席し「これからの年金・福祉・医療の展望に
　ついて」と題して約３０分間にわたり講演。その中で出生率の低下に言及し
　「１５−５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、機械と
　言っては何だけど、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070127&j=0022&k=200701271913

柳沢厚労相、女性は子供を「産む機械、装置」と発言
ttp://makimo.to/2ch/love5_gender/1169/1169959939.html

女性は子供を「産む機械、装置」　柳沢厚労相　２
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170272506/

鳥インフルエンザの対処みたいに、欠陥品の日本女ども大量に処分してもらいたいね。

スポーツ報知の要約は抜けてる部分があるので
スポーツ報知で抜けてる部分を足して全文を作りました

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、産む機械って言ってはなんだけども、装置の数がもう決っちゃったということになると、機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産んでくれるかというと、それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」

補完に使ったのは中川秀直公式サイトhttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436

これでほぼ全文だと思う　議論するならこの文で議論して欲しい

2030年に20歳って言ってますけどこれは柳沢さんの間違いと思われます
2020年に20歳もしくは2030年に30歳

　柳沢伯夫厚生労働相は６日の閣議後の記者会見で、今後の少子化対策について「若い人たちは
結婚したい、子どもを２人以上持ちたいという（希望を持つ）極めて健全な状況にいる。若者の
健全な希望にフィットした政策を出していくことが非常に大事だ」と述べた。

　これに対し、野党各党は「子どもが２人以上いない人は健全じゃないのか」（福島瑞穂社民党
党首）などと一斉に反発し、辞任を要求。与党内では擁護する声の一方、女性を「産む機械」に
例えたことに続く問題発言に辞任論が再燃した。

■ソース（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020601000449.html

お。全文があるじゃないか！
　

ばかは馬や鹿に喩えたものでもみなしたものでもないのか？アホゥ
a hou

少子化を全体論で語るときは個人の問題がなくなる

>>6
なにそれ　

思ったんだけどさ・・・

35歳までに自分で良い相手見つけて結婚しなかったら、
国家に結婚相手を決められるって法律はどうかな？

気の毒な理由（容姿etc）で結婚できない女性の救済になるし、
独身で男と対等に張り合おうなんて馬鹿女の駆除にもなる

もちろん、男も同様ね
どうかな？

“ニューハーフの参戦”ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

【柳沢失言問題】假屋崎省吾(48)が福島瑞穂に噛みついた！「子供を産めない男の気持ちも考えてみてよ！」
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/

キチガイフェミ極左政党の党首に
いますぐ猛抗議お願いします。

■福島　瑞穂
[email protected]
電話3508-8506
FAX3500-4640
http://www.mizuhoto.org/

【 現在の人口を維持するために必要な合計特殊出生率は2.08 】
> 合計特殊出生率
> 合計特殊出生率とは１５歳から４９歳までの女性の年齢別出生率を合計したもので、
> １人の女性が仮にその年 （例えば2004年）の年齢別出生率で一生の間に生むとした
> 時の平均の子ども数に相当します。
>
> 　現在の人口を維持するために必要な合計特殊出生率は2.08（これを人口置換水準と
> いいます）だといわれ、この数値を下回ると、一般に「少子化」と呼ばれます。
http://www.city.okazaki.aichi.jp/yakusho/ka3400/ka902.htm

厚労省は各種調査結果に基づき、未婚者の９０％が結婚を望み、平均で２・１人の出産を望んでいると算定。
これらの希望がかなった場合は０５年に１・２６だった出生率が、２０４０年に１・４０−１・７５程度まで回復できると見込んでいる。
( http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20070206/eve_____sei_____001.shtml )

厚労省の意識調査などで、約9割の人が結婚を望み、平均2人以上の子どもを持ちたいと考えていることを説明した。
( http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070206AT3S0600I06022007.html )


　『 家庭を営み、子どもを育てるということには、人生の喜びがあるんだという意識の面で、
　　自己実現といった広い範囲で、若い人たちがとらえることが必要だと思う。
　　他方、ご当人の若い人たちは、結婚をしたい、子どもを２人以上持ちたいという極めて
　　健全な状況にいるわけです。そういう若者の健全な希望に、我々がフィットした政策を
　　出していくということが大事だと思っている。 』

という、少子化対策に取り組んでいる厚労省の大臣が、少子化対策について述べた発言（ソースは朝日新聞〉に対して、

社民党の福島瑞穂党首は、「女性不在、また頭数で（少子化対策を）言ったことに強く抗議する」と批判し、
民主党の輿石東参院議員会長は、「２人以上産まない女性は健全じゃないのか」と批判しているのが、今の状況。
( http://news.livedoor.com/article/detail/3016157/ )

>>7>>8
馬鹿の語源の方だったら俺もわからりません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E9%B9%BF

生き字引か

この人の最大の勘違いは未だに｢結婚という社会制度に魅力がある｣と思っているところだと思う
だから、この手の人(少子化対策として｢女性の産みやすい環境云々｣を言う人ね)が最後に矛先をどこへ向けるかというと
独身男性へと向くような気がしてならないんだよな

独身貴族をやってる香具師に｢お前の趣味と貯金を差し出して結婚しろ、さもないと独身税と趣味の法規制だ！｣って
なるんじゃないかと心配している(被害妄想だというだろうけど、マスメディアの独男、オタクバッシングを見る度にそう思う)
なので、｢女性は出産が至上命題｣って感じの記事が出て一番抗議しないと行けないのは独男じゃないのか？と思うのだが……

だって、未婚の母(シングルマザー)が殆どいない現状では最終的な解決方法は｢未婚女性が結婚する事｣しかないのだから
30代前半の5割、20代の7割の男性が未婚なら、既婚者にもう一人産んで貰うより、一組でも多く夫婦を作る事の方が
少子化対策という意味では有効なのだから

尤もそんな事までして少子化を解決するべきではない、と思うが
未婚率がこれだけ高いと言うのは｢結婚｣という社会制度に｢NO｣を突きつけているのだから

>>12
さっきから何がしたいの？

柳沢厚労相　「子供２人以上が健全な希望」記者会見で発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000022-maip-pol

オス機械とメス機械をそれぞれ製作していただかないと
少子化対策には効かないな。
オスふたつ作ってしまった場合はメス機械ができるまで制作し
メスふたつ作ってしまった場合は押す機械ができるまで制作しないと
さあ、奴隷機械をどんどんと増やしていただこう

「不適切な例え話」は、「極めて技術的な人口推計の説明をする時に、
できるだけわかりやすくしたいという一念で、ついこういう言葉を使用してしまった」

「人口統計の説明をする際、大変不適切な表現をしたということは、
これはもう申し訳ないことで、その点についてはお詫びをします
私の間違った表現、これは何回謝っても足りない」

「撤回をすれば済むという問題ではないというのは、私が一般的にそういう考え方を
持っているというような見方というか、そういうことではないかと思います」

「もし、この発言を、人口推計という特殊な、技術的な説明を要する分野以外で、
一般的に使ったということであれば、これは本当に私は申し開きができないことだと思う」

（子どもを産むということは極めて個人的な問題ではないか、
一人頭がんばって産んでもらうしかないみたいな発言の真意というのは、何なのか？）

「個人個人の問題ではなく、統計的に出して、合計特殊出生率というものを各年度に
出すということになっているのですが、その合計特殊出生率を上げるということは
どういうことを意味するんだということを、ああいう表現で、その方がわかりやすいかと思って、
したということなんです。ですから、全く統計的、技術的な問題として述べたということです」

３０日の記者会見での答弁の抜粋
ソースは中川秀直公式サイト

何を大騒ぎしてるんだろうね？

少子化が悪いというなら、画期的な少子化対策をやってみせれば、
どれだけ「機械」と言おうが、非難されるいわれなんてないのに。
まずは職責を果たせるかどうか、政治家なんてそれだけなのに。

職責を果たす前に辞任に追い込まれようとしているんだよ

女が子供産まなくなってきてるのは(あるいわ男が子供作らせなくなったのは、)
長い間の結婚義務の風潮(女は子供を生んで一人前)(男は家庭をもって初めて
一人前
仕事で信用される。。。)とか
に対する反発が原因の一部にある。歴史的に。
その、古傷のツボをそれと知らずにさわってしまったんだなあ。。
少子化対策委員長が。

42 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 22:11:08 ID:21Er2gi8
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/10/996a4190a3df0df70f1c1ebe7d8a79ee.jpg

欧州主要諸国の最低賃金　２００６年１月(出所：厚生労働省）

ベルギー.　　　 　172390円
フランス　　　 　　170155円
アイルランド 　.　 180632円
ルクセンブルグ　 209969円
オランダ.　　　　 　177838円
イギリス　 　 　 　 177279円

日本　　 　　 　　　115653円ｗ


これでどうやって２人子供育てるよ？
自分ひとりでも食えないのに

それで残業げずって、基本給もなくなって裁量制になったら、どうなるの？

今のところで柳沢擁護、反野党発言してる有名人って、
眞鍋、西川、橋下、石原、西村、大月
くらい？

馬鹿は結婚するな。子供産むな。
馬鹿ほど無計画に結婚し出産する。

>>21
その最低賃金比較って意味あるの？
それが最高賃金ならまさしく子供なんて育てられないが。

＞それで残業げずって、基本給もなくなって裁量制になったら、どうなるの？

最低賃金で生活している層にはまったく関係ない話だろ。

辞任しませ〜ん
　間違ってないもんただ、資質と役柄が合ってないだけだも〜ん。
例えば、小学校の先生が幼児愛者的発言をしただけでしょ。
その先生が東大入学請負人なら仕方ないじゃない。
　でも954ラジオ：ストリ−ムのコラムの花道で話されてた、
ジェ−ムス三木＝厚生大臣論は
世代感SEX感のギャップと理解きまいた。
　任命者責任のなに者でもないねこれは。

今回の「健全」発言。
実況みてもほとんどが柳沢擁護だった。
さすがに揚げ足取りだし、女性様のご機嫌損ねたらアウト
ってのは言葉狩りだよ。

>>18
俺も何を大騒ぎしてるんだろうと思った。
俺はもともと少子化対策とか必要ないと思っていて、
いつも多くの人が少子化対策を望んでいるのが不思議だった。
少子化対策なんていうのは結局は柳沢のような考えなんじゃないの？
価値観なんて良いから子供を産めってことでしょ？
そういうのを多くの人が受け入れているのが不思議だった。
何を今更って思った。
結局女が考えてる少子化対策って、
女優遇のことだろ。そう思ってたからみんな（特に女）はこれまで
支持してきたんじゃないの。

>>27
少子化対策って詰まるところ｢独身男女を誰でも良いから兎に角結婚させる｣事だと認識しているから
いつか、独身である事が違法に近い状態になるんじゃないか、と思うんだよ(被害妄想で済めばいいけど)
少なくともこの人の頭の中では｢独身志向の人間は犯罪者｣に近い事を考えている、と取れる発言なんだし
騒ぐとしたら本来は独身の人間が一番騒ぐべきなんだよね(女権論者ではなく)

｢選手が故障した｣とか｢秘密兵器｣とか人間を機械扱いした言葉は多くあるのに、
自分達が｢産む機械｣といわれた途端騒ぎ立てる女のひとたちは悲しい。
結局自尊心を傷つけられて仕返しがしたくて辞めさせたいだけじゃないの？小さいね。

まぁ柳沢さんは適任ではないねｗ
少子化対策への考え方が根本的に間違ってる
あんな人間の政策の一環として私は子供を産みたくないよ。

>>29
＞あんな人間の政策の一環として私は子供を産みたくないよ。

随分小さいな。
それとも異常に政治的な人間なのかな。

まぁ珍しくまともな発言するが、政府主導でいかなる少子化対策を講じても
成果は皆無だろうね。まぁ子供一人につき一億円とかなら別だがこれは現実
的に不可能だろうし。
そもそも、子供を作り育てるのは何のためにやるのかって問うてもその答え
は十人十色だろう。だが、少なくとも、将来の年金の為、国力維持の為、
社会の為、国家の為に子供を産み育てる親がいるとは思えない。せいぜい政府
ができる事と言えば、子供を作りたいが今の環境では無理と考える者の環境整
備をすることぐらいである。さて、ここで疑問なんだが、子供は欲しいが、現
状の環境では無理だから作らないという者はどれぐらいいるのだろうか？

柳沢厚労相　「子供２人以上が健全な希望」記者会見で発言

×　揚げ足とり
◎　ヤクザな因縁


「若い人たちは 結婚したい、子どもを２人以上持ちたい
という（希望を持つ）極めて健全な状況にいる。
若者の健全な希望にフィットした政策を出していくことが非常に大事だ」
　↓

野党各党 「子どもが２人以上いない人は健全じゃないのか」

子をなす目的は
１．労働力として
２．保険として
３．娯楽として

と言われている。
１．は法律が禁止した。
２．は公的社会保障が無用の長物にした
残るは３．だけ。
要するに趣味、もしくは個人的生きがい。

>>33
年金破綻は意図的なのか？

>>33
つまり、1は法律で2は制度で崩壊させ3は娯楽の多様化によって
崩壊してしまったのが現状ってことですかな？

>>35
そういうこと。
単純に言ってしまえばね。

>>34
悪い。言ってる意味がわからない。
誰が意図したと認識してる？

祭りになってしまいました。因果応報ですな

【政治】 「子どもを埋めたい人の気持ちは？」 社民・福島みずほ氏、
公式サイトの「柳沢大臣解任アピール」紹介で★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170770675/

・柳沢大臣の発言に対し、「最低の許されない発言」と攻勢を強める社民党・福島みずほ
　党首。その公式サイト「トピックス」で、以下のような表現があった。
　なお、現在はトピックスが更新されているためにこの表現は消えている。

−−−＜以下、抜粋＞−−−
NEW!!
■トピックス 2月5日〈月曜日）街頭行動を行います。

■17時　　永田町・参議院会館前にて
　柳澤厚生労働大臣の解任を求める国会前緊急アピール
　よびかけ人
　民主党　円より子
　共産党　吉川春子
　社民党　福島みずほ
　国民新党　後藤博子
「子どもを埋めたい人の気持ちは？」「安心して生み育てらる社会なの？」
たくさんのご参加をお待ちしています
−−−＜以上＞−−−
まだ改竄されていないキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://www.mizuhoto.org/&date=20070206155050

柳沢の健全発言はどう考えても自民党の罠だろ。
それに野党のアホ女議員が引っかかったとしか思えん。
あれだけ大騒ぎになった後だから自民党も柳沢も発言には相当慎重に
なってる筈。そういう状況であえていかにも野党の女議員が噛み付いて
きそうな発言をしたということは世論が(少なくともネット世論は)
柳沢擁護に傾き始めたことを察知した与党が仕掛けたとしか思えん。

>>38
柳沢の発言に片っ端から噛み付いて勝手に自爆したとしか・・・

野党の上げ足取りﾋﾄﾞｽ。
柳沢の発言は、人口統計に絡んだ少子化対策についての発言なのに・・　

社民党・保坂議員「子供がいない安倍総理は不健全にならないか」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170772120/

民主党・蓮舫議員「子供を産みたくても産めない人のことを考えて」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170772902/

「子供を埋めたい人の気持ちは？」福島みずほＨＰで問題発言　★２
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170759926/

さて健全発言であるが、これは自民と社民のコラボレーションでしょう。

健全発言→みずぽ噛み付く→一般国民やりすぎに同情、民主に流れた浮動票を回収
　　　　　　　　　　　　→フェミ国民内部統制強化、反自民票を一部回収

柳沢さまが、あの銀行の不良債権問題を解決されたお方に
仕掛けられたなぞと失礼なことを言ってはダメです。
　喋っちゃてるんだも、庶民では理解できない
論理的で秘策があるのでしょう、
確かに銀行は立ち直ったがモラルハザ−ドがあるけど問題ありません
モラルは数字には出ません出生率は数字に出ます。
必ずよ数字を出してくれるでしょう。
　重ねてモラルを求めてはいけません。

>>40
志村〜
３つめ、３つめ！

「女性専用車両に反対する会」 ２月期オンライン署名

署名送信フォーム http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html

今回の提出先：今回の提出先：ＪＲ東日本仙台支社・神戸市交・京王・相鉄・近鉄・小田急・東京都営・東葉高速　ほか

※今までにご署名いただいたみなさま、是非今期もご協力ください。
【先月以前に署名いただいた方も、再度ご署名いただけます】

今回は専用車導入の要望書が提出されたＪＲ東日本仙台支社を提出先に追加。
仙台地区での専用車導入反対の声を伝えるため、皆様のご協力お願いいたします。

「産む機械」じゃなくて「子供の総合商社」と言えばよかったのにね

>>33
おめ〜〜ばかだな~~。もうすでに老人福祉は破綻して政府は丸投げする予定になってるんだよ。
>２．保険として 産んどけよ。
これは、決定済みの政府の方針。もっと新聞よめ。

女とは権利能力、法学が定義すればこうなる。
女とは質量、物理学的にはこういう定義となる。
女とは経済人、経済学の定義ではこうなる。
女とは有機物、これは化学の定義。
女とは子供を産む機械、装置、これは柳沢厚労相の定義。
以上のとおり定義というものは自由にしてよいんだよ。

■柳沢伯夫厚生労働相の６日の記者会見での主なやり取りは次の通り■

（記者）　少子化対策は女性だけに求めるものなのか、考えはいかがか。

（厚労相）　若い人たちの雇用形態が、例えば婚姻状況などに強い相関関係を持ち、雇用が安定すれば婚姻率も高まるような状況なので、まず若者に安定した雇用の場を与えていかなければいけない。

また、女性あるいは一緒の所帯に住む世帯の家計が、子どもを持つことで厳しい条件になるので、それらを軽減する経済的支援も必要だろう。

もう一つは、やはり家庭を営み、子どもを育てることには人生の喜びのようなものがあるという意識の面も若い人たちがとらえることが必要だろう。そういうことを政策として考えていかなければならない。

他方、当人の若い人たちは結婚をしたい、それから子どもを２人以上持ちたいという極めて健全な状況にいるわけだから、本当にそういう若者の健全な、なんというか希望というものに我々がフィットした政策を出していくことが非常に大事だと思っている。



どう考えても、｢健全な｣は前段落の内容を踏まえた上での、｢状況｣を修飾しているわけですが。｢２人以上｣なんか修飾していません。

政治家個人の失言の追求は予算確定後にすべき。
国会をストップさせるのは露骨な野党のパホーマンスでしかない。
枝葉末節のことで、本業である国会運営を放棄するのは本末転倒。

柳沢の今回の発言は健全。
文句言ってる野党が不健全。

一度問題になってるんだからもうちょっと言う前に考えられるな
頭悪いっしょ

失言以前に能力あるのか？
柳沢。
そこを論点にすべき。

>>32
ﾜﾛﾀ（ｗ

ﾔｸｻﾞに因縁つけられる方も考えんとな。

>>53

＞ﾔｸｻﾞに因縁つけられる方も考えんとな。

つまりだ。柳沢が悪いって言いたいんだろ？ｗ
機械発言はともかくとして、今回の「子供二人以上」発言は悪くないだろ？
まさしく、ﾔｸｻﾞ（フェミ）に因縁つけられている、というのが妥当だろう。

お前、頭おかしいよ。今回の騒動で「女は心が狭い」って印象づけたんだよ。
女の敵は女とはよく言ったもんだよｗ

結婚したがらない女が増えている Part2
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170430251/

こんな人がいるからじゃぁないの？

出産を「生産性」と発言した菅氏

女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求めて躍起になっている
民主党だが、同党の菅直人代表代行が「（愛知や東京は）子どもを産む生産性が最も低い」
と、女性を機械と結びつけたような発言をしていることが明らかになった。

菅氏は、愛知県知事選が告示された１月１８日に名古屋市東区で演説を行い、
「愛知も東京も経済がいい。

生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。

子どもを産む生産性が最も低い」（１月１９日付「朝日」名古屋地方版）と述べたという。
この発言は、子どもを産む崇高な行為を経済的な生産と同列視したもので、
菅氏もまた、女性を“子どもを産む機械”のように認識していることをはしなくも露呈している。http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html

＞女の敵は女

福島と辻本で
「女性を代表して柳沢大臣の辞任を要求します！」
と言ったときは、嫁も「ハァ？何様だ馬鹿メスが」ってドン引きしてたもんなｗ

>>57
あいつらがしゃしゃり出てきた瞬間に一気に柳沢批判のトーンがダウンしたよなｗ

>>57
うちの母
「また変なんが・・誰も頼んでないわ、そんなん。はよ年金とかの話せいや」

しかし、なんでフェミ議員ってのは女ってだけで自分達が女の代表のごとくでてくるんだ？
大して表も集められないくせによ。結局、女利権でおいしい思いしたいだけじゃねーの？

この馬鹿内閣どうにかならないの？

女はマスコミに踊らされすぎだろ
引くわ

【柳沢答弁中】　みんなで国会中継しようよ　【衆議院ＴＶ】
http://www.shugiintv.go.jp/jp/home.cfm

　　このスレで
　　　　↓
柳沢厚労相、一転強気モード　「反省はポーズか」と批判 ＠ニュース実況板+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1170691671/

インターネット中継やってるよ

ほんとに迷惑なんですけど、野党女性議員。
女の代表とか言わないで欲しい。
あの程度の発言で辞めろとか言うなんてめっちゃヒステリーっぽくて嫌。

>>57
おまえ等それでいいのか？おまえとその嫁は。
子供は何人いるのだ？
子供を持つことで日本国民としての義務を果たして小梨独身よりも優位に立っているとでも考えているのではないのか？
女として人間以外に喩えられるのは普通に許せないだろう。男の俺でも想像に易い。だがこれは謝っている。「機械といってごめんなさいね」
しかし失言して（不必要な喩えで）職責を果たせないとしたら、辞任を要求するのは日本政治史として前例に倣い、当たり前のことだ。
森総理の例を見ろ。「日本は神の国」と喩えたことで不信任案がだされたのだぞ。特定の神ではないと断りを入れているにも関わらず。
男性の総見解は「女は機械」なのだ。男が「文明を進化させる機械」なのだから。だから柳沢大臣の喩えはなんら間違っていない。正しいことを言っている。
ただ言われた方の気持ちを考えなかっただけだ。
だから辞任を要求できるのは「女性」だけなのだ。
女性の代表として辞任を要求することが間違っているとは思えない。
むしろ柳沢氏や安倍総理が謝ったことに男性は異を唱えるし、
少子化対策への職務怠慢を追及するのなら今回の機械と看做す大臣思想が正さねばならない。でもこれは大臣だけの思想ではなく男性全体の思想なのだ。
おまえの嫁はなんにもわかっちゃいないだろう。女ではなく母なのだと思う。
福島と辻本こそ「女」の政治家ではないか？母は子のために年金制度の心配をするのみ。

>>56
生産とは「子を生産」の使い方で正しいだろう

機械とは鉄板で作られた箱を意味する

以上が俺定義

>>65
何でもいいけどさ、女の多くが柳沢に対して批判的だと決め付けるのはよくない。

女が子どもを産むのは義務
男も日本経済を豊かにするため働くのが義務

なんか変なこと言ってる？

>>67
決め付けてはいないぞ。ただ女は人間以外に喩えられることに免疫がないだけだ、と思う。

>>68
しかし憲法に明記されているわけではあるまい。
変なことを言う日本人というだけだ。

>>69
だからさ、なんでそう、自分は女の気持ちが分かるといいきれるの？
余りにも女を馬鹿にしすぎじゃないか？　

>>71
＞だからさ、なんでそう、自分は女の気持ちが分かるといいきれるの？
俺のことか？
＞余りにも女を馬鹿にしすぎじゃないか？
どういうふうに？

>>72
＞俺のことか？
あたりまえじゃん。
＞どういうふうに？
女を人間以外に喩えられる事に免疫が無いというふうに。　　

子供は国家の資源である。　　　私にはいませんが････

労働者として当然の義務であります。　　　子供の生産は････

そこを、国民のみなさまには、ご理解いただきたい。

まさかこの板でこのようなことを言われるとは思いませんでした
＞余りにも女を馬鹿にしすぎじゃないか？
馬鹿にしているのはみんな同じだと思っていたよ。。。
つーか絶対俺の方が女を尊敬してるし（と思うし）、、、

>>73
免疫は無いでしょ。
井脇ノブ子氏の発言から読み取れる↓
「私は女だ！」
これは人間以外に喩えられたことの反発である。
「私は人間だ！」としなかったのは、「男ではない、男とは女を見下すものである」
と、いう思想から「私は女だ！」というコメントになった。

機械に喩えられても全体として相手が正しいことを言っているのだとしたら　許せるのが男
機械に喩えられても全体として相手が正しいことを言っていても　許せないのが女
ということだろ？
そんで、男女両方の神は正しいかどうかわからないのだからとりあえず女性の代表は怒るに決まっている。

正しいか正しくないかは少子化問題をなげた私にはわからない。

柳沢の機械発言って、比喩の選択ミスってレベル
女性蔑視のように意味を理解するのは国語力の無さ+揚げ足取り
到底辞任するレベルのものではない

こんな下らない事に時間を費やす民主党永田メールでの武部息子攻撃に比べれば
可愛いもんだ

>>77　　　
そういってるのは人気取りと与党に対する揚げ足取りを目的とした一部の政治家でしょ。

>>78
＞こんな下らない事
違う。一方の性の尊厳をかけた２性による戦いだ！
女で機械のように扱われて納得できる者はいまい。
機械のように相手の気持ちを考えない一方的な性行為がレイプかもしれない。

やっぱり、わからんなぁ。

機械に例えられるとなんで怒るの？

>>79
＞人気取りと与党に対する揚げ足取りを目的とした一部の政治家
まあ言っているのはそうだろうな。
私はただの市民ですから関係ない。
国会でやっていることをこの場所でも模倣してやるだけのことだ。

>>81
人間じゃないからでしょ

>国会でやっていることをこの場所でも模倣してやるだけのことだ。
？

怒る度合いが男と女では違う、ということだな。
この板住人でも一部の女の発言にいちいち怒ってたじゃん。
相手の性から言われると怒りたくなっちゃうことってあると思うのね

>>85
それヒステリーじゃん

>>83
人間の機能を機械に例えるのは医学でも哲学でも普通にあると思うが。

人間だって高度な精密機械でしょ。
という比喩は間違いなのかね。

まあでもこの社会を男が支配しているのは間違いない。
俺は同じ男として平等を目指そうと思う。

テンパるとA2TjMVd1のネナベの皮が剥がれて来てしまっている件について。

>>80みたいなバカヤロウが世を住み難くするんだろうな。。
柳沢があの時、心底から「機械」に例えてたか？
そもそも、>>80は演説をﾆｭｰｽで直接聴いてないんだろうな。話にならんわ。

>>88
だったら、女のヒステリーを通しちゃダメだって。

人間を機械に例えるのが不可、というなら
女はデカルトを読むと怒るのかねぇ。

その為には女は一枚岩にならなければならないはずなんだ。
南軍同士で争っていては北軍には勝てまい。
なのに>>57の女はなんだ？女の代表として認めないだと？
どういう女の代表だったらいいんだ？
俺たち日本男児はとっくのとうに男の代表を決めているぞ

>>80
機械のように扱った発言なんて柳沢はしてないのに、何に対して怒ってるの？

>>88
平等を目指すならこんな下らない事で怒る女の言う事なぞ通しちゃダメだろ。

>>93
こんな下らない事でヒステリー起こさない女。

>>95だからこれが下らないといえるのは男だけのはずだって。
あと母ね。
母は年金制度のために結婚出産を奨励するものだからね。

要するに、人間が機械に例えられたことへの感情的反感

それだけでしょ。この発言で騒いだ人って。

>>96
女も下らない、って言ってる。
騒ぐのは国語力がない、ってさ。

>>97　
騒いだのは、演説聞いてない人と
日本の馬鹿マスコミによって歪曲＆短縮された内容を字のままに捉えちゃってる人だな。

>>90
心底喩えるなんて言葉はないんだよ。
まるで○○のようだ。
○○に入る文章を答えなさい。
で、答えを書くときには必ず情景を思い浮かべるはずだ。
>>91どういう意味だ？

別に俺と君たちで「女は機械」思想に対するを反省しよう、と促しているわけではないぞ。
女は産む機械だ

下らないという奴にこそ少子化についてどう思っているのか聞いてみたいよｗ

15:43:04　おまえ等それでいいのか？おまえとその嫁は。
15:46:15　以上が俺定義
16:03:55　つーか絶対俺の方が女を尊敬してるし（と思うし）、、、 （あやしくなってきた）
16:21:09　女で機械のように扱われて納得できる者はいまい。 （女としての考え言い切っちゃったー！）
16:27:24　相手の性から言われると怒りたくなっちゃうことってあると思うのね （ついに口調まで・・・）
16:30:28　俺は同じ男として平等を目指そうと思う。　（慌てて取って付けてももう遅い）
16:35:39　俺たち日本男児はとっくのとうに男の代表を決めているぞ　（こうやって勝手に代弁を買って出るの好きだよね、女って）

>>97
その感情的反発こそが女の代表でしかるべきふさわしく。
この問題をないがしろにする女は南軍の裏切り者。
少子化対策で柳沢男大臣以上の政策を見出せなかった愚か者

>>101
夫婦が子供を育てやすい環境を作らないと少子化は解決しない。
結婚や出産がキャリアの上で不利にならないようにすること必要がある。

ま、そんなところだな。
で、それがどうした？

>>102
まあいいや。男でるアタクシは特権階級である貴族様なのだから今日もここで充分暇を潰せまちた

>>100
女のヒステリーが通るのは女の特権だ。
平等とは、同等の権利を持ち合うこと。
よって、平等を期すならば女のヒステリーは許されない。　　　

>>101
それこそ論点ずらしですよ。

この発言で大騒ぎしてる人が、それと同じモチベーションで少子化問題を
追求してましたか？
今までの少子化対策、例えばエンゼルプランの検証などに、これより重要なのに同じ
ような態度で対応してましたか？

この発言を問題にしてる人と少子化問題は本質的に関係無い証左ですよ。

今回の騒ぎでジェンダーフリーいってた奴らがジェンダーバイアスから解放されていないという
ことだけはよくわかったかなｗｗ

>男でるアタクシは
だしてだして。もっと男でるして。

>>103
日本語でおｋ

>>104
夫婦が子供を育てにくい環境とは？
＞結婚や出産がキャリアの上で不利にならないようにすること必要がある。
なぜ？
でもこれ以上は結婚したがらない〜が増えているスレで続きをどうぞ。

>>107
同じ人の口から出ているのだから関係あるでしょう？

>>112
106については？

>>112
いいえ。

少子化問題ゆえに、この発言で怒ってるというならば
これより重要な少子化関連施策でもっと怒ってなくては
理屈にあいません。

で、そんな人、議員、マスコミが存在してますか？

>>112
女を機械に例えた！と言いがかりをつけている女達は
そんな事を口にしていなかった。だから関係はないよ。

>>107>>114
モチベーションとか関係なくない？
信頼していた大臣に裏切られた気持ちじゃないの？

>>115
意味が分からない

>>116
面白くない。０点。

>>116
関係ありますよ。
要するに、この問題で怒ってる人は、少子化問題云々は関係なく
単に機械に例えられたという、感情的反感である

という良い証拠です。

>>117
女を機械に例えた！と言いがかりをつけている女達は
少子化問題など口にしていなかった。

だからこの発言を問題にしてる人は、少子化問題とは関係はないよ。

>>116
結局、あなたは何を話したいの？　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000132-mai-pol
　■柳沢伯夫厚生労働相の６日の記者会見での主なやり取りは次の通り。
（記者）　少子化対策は女性だけに求めるものなのか、考えはいかがか。
（厚労相）　若い人たちの雇用形態が、例えば婚姻状況などに強い相関関係を持ち、

雇用が安定すれば婚姻率も高まるような状況なので、
まず若者に安定した雇用の場を与えていかなければいけない。

また、女性あるいは一緒の所帯に住む世帯の家計が、
子どもを持つことで厳しい条件になるので、それらを軽減する経済的支援も必要だろう。

もう一つは、やはり家庭を営み、
子どもを育てることには人生の喜びのようなものがあるという意識の面も
若い人たちがとらえることが必要だろう。
そういうことを政策として考えていかなければならない。

他方、当人の若い人たちは結婚をしたい、それから子どもを２人以上持ちたい
という極めて健全な状況にいるわけだから、本当にそういう若者の健全な、
なんというか希望というものに我々がフィットした政策を出していくことが非常に大事だと思っている

じゃあ言い換える。
少子化対策について柳沢厚生労働大臣以上の政策を立案できなかった男女が、
男女差別問題と戦おうとする自称「女の代表」議員をやじるのが嫌だね俺は。
お前らは何のために生きてるんだ？柳沢が言おうが誰が言おうが「女は産む機械」という認識を巡ってニッポンの男女は男女間で戦うべきだろう。
少子化を真剣に考えるならば。

>>80
力抜けよ。
おおよその政治家は
「女は産む機械」なら「男は働いて納税する機械」と見なしているに決まってんだろ。

一連の柳沢発言は、国民を国の奴隷としか思ってないのを露呈した、
と理解してるんだが。

横スマソ

社民と浜四津の怒りって全然説得力ねえよな。
その怒りを通したら余計少子化になるんじゃね？

>>123
意味不明。

>>124
そんな意識じゃないね。

多分、彼の頭の中では数字の問題でしかないんだ。
それだけの事だよ。

>>123
＞柳沢が言おうが誰が言おうが「女は産む機械」という認識を巡ってニッポンの男女は男女間で戦うべきだろう。

なぜですか？
「〜すべき」と言う前に、その論理的帰結を導き出す前段階が抜けていては
「〜すべき」に説得力がありません。

まぁ国づくり、という視点で中長期的に考えたら、
世の中はどうしても男にしか出来ないこと、女にしか出来ないこと、ってなってくるんだよな。
この点についていい加減冷静になれない女は最初から政治とか社会とかに口ださない方がいいと思う。
「女の怒り」そこで議論はストップしてしまうから。
全然話が進まない。

>少子化対策について柳沢厚生労働大臣以上の政策を立案できなかった男女が、
>男女差別問題と戦おうとする自称「女の代表」議員をやじるのが嫌だね俺は。

いつの間にか勝手に問題が摩り替わっていたとは知らなかったな。
この問題はそもそも

少子化対策について以上の政策を
立案できなかった男女（福島、辻本ら）が、
男女差別問題と戦おうとする自称「女の代表」の御旗を建前に
柳沢厚生労働大臣をやじる、の話だと思っていたよ。

>>128
少子化を止めようとするならばです。
なぜなら私は男ですから女は産む機械と看做しております。
あなたは女でしょう。

>>123
やじってるのはお前の言う＞自称「女の代表」
やじるのが嫌といいながら＞男女間で戦うべきだろう。
そして最後の＞少子化を真剣に考えるならば。
これ以前の文とどういう関係が？　

>>131
いいえ、私は男ですよ。
身体機能的機械論を語ることが、なぜ少子化を止めることと関連するのですか？

もう疲れたごめん
>>130
政治家だって委員会があるじゃん。
別にかばう義理は無いが、少子化対策委員会でもなければ専門外だろう。立案できなかった男女（福島、辻本ら）

大した失言でもないんだけどね
ただ、女性にだけ「頑張ってくれ」と言ったり
２０代夫婦と言ったり、（今や出産年齢は３０代になったと言っても過言ではない）
名ばかりの大臣で紙に書かれた数字を見てるだけで、出産・育児を取り巻く現場や状況を分かってないのが
見え見えだから叩かれる
知らないなりに努力しているところが見られれば、この程度は許してもらえるかも知れないが、この大臣からは
不誠意しか見えない
即刻辞任することが自民党のため国民のため

>>134
だからこの件で言いがかりをつけてる女達と
少子化問題は無関係だと言ってるのに。

どうしてこの子はおいらが出てくると
>>105
のように逃げを打っていなくなるとまた湧いて出て、
またおいらが出てくると
>>134
のようにまた逃げを打つのだろう。
ネナベハンターも忌み嫌われたもんだな。

>>135
年寄りで保守っぽい外見のオッサン差別乙ｗ

柳沢が辞任すればいいだけの話だ。

>>139
すべきで無いと思う。

すんなり辞任されて困るのは野党のほう
野党は参院選まで引きずりたがっている

馬鹿マスコミや馬鹿政治家が、こぞって柳沢発言を口撃してるけどさー。
子供を産む能力があるのに、一人しか産まない女や産もうとしない男女を、
「健全じゃない」といってどこがいけないんだ？
マスコミや政治家には男の土壌で頑張ってる内に産みそびれた女達が一杯いるからだろーねぇー。

いいかげん自分の愚かさや不健全さを、思い知ればいいのにねぇー
いつまでも「目覚めない女達」だよねぇー

女の言う”産むための環境”なー。
男がしっかり働いて稼いで女が安心して家庭を守れる、というのが本来かつ必要最低限のはず。
今は地域の助けがないから、は分かるとしても、
自分のワガママも並行して進めたい、それが叶わなければ”産む環境”ではない、という発想だから叩かれるんだよな。

懐かしいメンツが次々出てくるなｗ

俺もう死ぬのか？ｗ

>>141
この件に関しては明らかに馬鹿やってるのは野党だと誰もが思ってる。

>>144
あと、東さんなんかできて頂きたいですなぁ

まあ柳沢発言は色々考えるよい契機になったんじゃねえのｗｗ
未だに少子化と女性差別をベタに結び付けてるやつとかいてビックリしたしｗ
それって女性差別じゃないのｗと思ってしまったよ

2、30年前くらいの人生相談本みたら
「こんな治安も悪いし公害もあるし環境の悪い差別だらけの世の中で子育てなんてできない！生まれてくる子供もカワイソウ！」
という女の話があったよ。
自分の母親がそんな女じゃなくてよかったあ〜〜。

>>143
＞自分のワガママも並行して進めたい、それが叶わなければ”産む環境”ではない、という発想だから叩かれるんだよな。

ある友人の場合
夫婦でワンルームでは子供は作れないとマンション購入して子作り第一子出産
新生児を預かる保育所はごく稀で入所できず会社に長期休職を願い出るが認められず退職
６ヶ月後子供を保育所に預けパート勤め始める、子供が熱を出すと保育所に預けられず（病室付き保育所は日本中でも数えるほどしかない）
パート時間を減らしたためローン返済が苦しくなる
そんな中でも頑張って第二子出産、第一子保育所出される（母親が家にいるので）
ますますローン返済苦しくなる
６が月後、第二子も保育所に入所できる月数になり保育所入所、しかし第一子は元の保育所に戻れなくなり（空きがなかった）
兄弟別々の保育所へ、やれやれと思ったのもつかの間、熱が出ると（保育所は３７度あれば預からない）パート休むか
また保育所で熱が３７度になると職場にお迎えの呼び出がかかる、しかも兄弟ともで双方の保育所にお迎え
ローンは滞りがち、これから教育費はバンバンかかってくる、途方にくれてます

彼女は二人生んで後悔はしていないけど他の人には「大変だから二人生むのは勧められない」と言います
これって特殊な話ではないですよ

健全かどうかで言ったら現在の女は「出産ニート」であるといわざるを得ない。
ニートが健全で無いのと同様、出産し無いことは健全では無い。

と同時に、
ニートが「仕事できる環境が欲しい」と言ったら、それは「甘えるな」と返されるのがオチだ。

じゃあ、女が「出産できる環境が欲しい」と言ったら？


その答えは当然、「甘えるな」だ。

普段思っていることがこういう時に出たのだと思う
政治家としてだけでなく、人としてどうかと思うよ
辞任すべきだな。

あ、ミズポの「子供を埋めたい」発言の方ね

>>150
女でも、こういう奴等いることだしな。

http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/index.html
http://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/11604353.html
http://www.apionet.or.jp/~nemoto/URONURSING.html
http://x51.org/x/05/02/2501.php

まあ子作りに関しちゃ、男も全力で気をつけるこった。

健全あったりまえです
さすが厚生大臣、中国なんか一子政策で不健全国家
人間の健全性は大臣様が決めるのです。
健康で大学出で家柄が良いいそれ以外は不健全、
まいて、身体障害者なんて生むな無駄です口では話さないが
税金の無駄、人的資産の無駄、健全な魂は健康な肉体に宿り
企業の求労働力が生産できる、だから企業献金が自民党に入る
断るぐらいジャンジャン入る。
　自分の為に忠告しているのではないのです国家市民の為に
忠告してるのです決して企業経団連の為に
厚生労働大臣をしているはけではありません。
　

>>149
なんで子供を作るのにマンション買わないといけないんだえ？
子供を育てる為の第一条件ったら、金よりも住居よりもまず第一に常に赤ちゃんの傍らに居てあげれる条件を完備した「母親」なんじゃないの？
ほとんど無料に近い公立小中学校は、教育費なんかいらない。
高校以上行きたい場合だって、昔と違って最近は普通程度の成績でも十分奨学金が取得できる。

私の友人達は兎小屋と外人に言われた公団の団地で３人姉妹で育ってたよ。
子供が個室を欲しがる時期なんて高校以上になったほんの一時期。
そんなの十分我慢しようと思えば出来る。
だいたい子供が高校にもいくようになれば普通に働いてる男だったら住宅ローンの一つも組めれるようになるでしょう？
自分の住居を購入するのはその頃で十分なんじゃないのかえ？

>>153
その通り、企業経団連様のためには
家畜どもは増殖していただかないと
彼ら馬鹿大臣の高給すらも保障されないではありませんか。
さあ、年金制度も崩壊することが確定している今
断固として、家畜を増やさねば
これは、機械などに任せていてはいけません。
さあ老骨に鞭を打ち、大臣も腰をふりふり、増産体制に励んで
いただきやしょうか。
えんやぁ、どっと、えんやぁどっと
実に華麗な一族、誰が誰の親やら子供やら、めかけやら２号やら３号やら
こいつら、犬か猫か、畜生か、け〜だん連

健全に育った子供だったら、パートに出かける母親の手伝いも出来る。
なにも１歳にも満たない子供を預けてまでも働く必要はないんじゃないのかえ？
３歳までの幼児期に母親に甘えられず十分な庇護を受けないで育った子供は後年いろいろと精神的に不安定な問題を抱えてるよ。
幼い子供を預けて働く母親は最近の青少年の問題行動に対して十分注意を払ったほうがいいよ。
将来の自分の子供と重ならないようにね。

まっ、私が厚生大臣だったら、年金を廃止して、子供を育ててる家庭にその分を分配するな。
だけど、経費が恐ろしくかかって子供にとっても母親にとっても100害あって一利無しの保育所に預けてる家庭には援助金無しね。
あくまでも母親が家庭でしっかり子育てしている家庭だけだな。

ID:A2TjMVd1が面白すぎた。ありがとう

いきなり電波がはげしくなりましたね
夜は電離層の影響で電波が遠くまで届くそうです
それと関連あるのかな？

159さんヤバイです
庶民に真実を気がつかせてはダメダメ
同じ周波数が多いいいから干渉して遠くに届かないが
声が少ないと聞こえるこれは、
　ネットワ−クの進化論に通じますﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
日本人の知識人ぶってるものは文章で人を認識するようにと
馬鹿ドモを洗脳している時に、ショ−トカット・ブリッジ
やばいよ　知識と真実を探し求める子供の時に戻しては
彼らには経験から、自らの人生のあやまちから経団連：自民：マスコの
意図を読みほどかれては困ります。

>>151
＞ミズポの「子供を埋めたい」発言の方ね

ちょｗこんな事ミズホ言ったのかよｗｗヤバ過ぎｗｗ

>>161
正直、野党やマスコミ並みの揚げ足取りなんだが、ポイントは柳沢発言の揚げ足取りの
急先鋒であるミズポが大臣辞任を求める集会の告知でやっちまったってところかな。
ただいまの祭り会場です

【政治】 「子どもを埋めたい人の気持ちは？」 社民・福島みずほ氏、公式サイトの「柳沢大臣解任アピール」紹介で★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170828381/

・柳沢大臣の発言に対し、「最低の許されない発言」と攻勢を強める社民党・福島みずほ
　党首。その公式サイト「トピックス」で、以下のような表現があった。
　なお、現在はトピックスが更新されているためにこの表現は消えている。

−−−＜以下、抜粋＞−−−
NEW!!
■トピックス 2月5日〈月曜日）街頭行動を行います。

■17時　　永田町・参議院会館前にて
　柳澤厚生労働大臣の解任を求める国会前緊急アピール
　よびかけ人
　民主党　円より子
　共産党　吉川春子
　社民党　福島みずほ
　国民新党　後藤博子
「子どもを埋めたい人の気持ちは？」「安心して生み育てらる社会なの？」
たくさんのご参加をお待ちしています
−−−＜以上＞−−−
　※以下は「ウェブ魚拓」ですが、なぜか魚拓自体の内容が変わるという現象が発生しました。
　ttp://megalodon.jp/?url=http://www.mizuhoto.org/&date=20070206152547

※キャプ画像：ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader409923.jpg

今年の流行語大賞はこれで決まりだな！

いやいや　今月の流行ですよ！
張っちゃてくれますよ、
真意を聞かれても御免御免ごめんなさいって
いってた御爺ちゃん
10年間出生率下がってるのは政策の
失敗ですよねと聞かれたら
　切れちゃった、努力しているのですいいですか
最後までちゃんと聞いてくださいと逆切れ
今年は豊作の年ですよまだまだ。
　

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50

>>154
何で子供を作るのにマンション買うのかってか

家賃払うのとローン払うのと同じくらいだからじゃないの
我が家も公営住宅で家賃７万強、これなら中古物件買おうかと思うけど
いづれ親と一緒に住むので買わないだけ

３歳までに母親の庇護を受けずに育ったら将来どうのこうの保育所に預けたらどうのこうの
子殺し、虐待は専業主婦の母親のほうが多い

あなたは男で子供を育てたことがないってのがよく分かります

【卍　闘え！ 卍】【卍　勝負！　卍】【卍　集結せよ！ 卍】【【卍　団結せよ！ 卍】

文明のもたらしたもっとも悪しき存在は糞ババァｂｙ　石原都知事

男性人権同盟
http://www.geocities.jp/mendoumei/
＜　闘え！！＞柳沢大臣を支えるオフ（女は機械だ！！！）
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1170679678/l50
人権擁護法案反対方々のご登場をお待ちしております

【卍　血盟　卍】政治結社 男 塾 国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍　激怒　卍】
【卍　闘争　卍】政治結社 男 塾 【卍　勝負　卍】
http://law.bbs.thebbs.jp/1169661049/e40
男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、女優先成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
【卍　フェミナチ弾圧　卍】　【卍　フェミニズム断固反対　卍】　【卍　女尊男卑断固廃絶 卍】

【卍　闘え！ 卍】【卍　勝負！　卍】【卍　集結せよ！ 卍】【【卍　団結せよ！ 卍】

【卍　闘え！ 卍】【卍　勝負！　卍】【卍　集結せよ！ 卍】【【卍　団結せよ！ 卍】

文明のもたらしたもっとも悪しき存在は糞ババァｂｙ　石原都知事

男性人権同盟
http://www.geocities.jp/mendoumei/
＜　闘え！！＞柳沢大臣を支えるオフ（女は機械だ！！！）
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1170679678/l50
人権擁護法案反対方々のご登場をお待ちしております

【卍　血盟　卍】政治結社 男 塾 国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍　激怒　卍】
【卍　闘争　卍】政治結社 男 塾 【卍　勝負　卍】
http://law.bbs.thebbs.jp/1169661049/e40
男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、女優先成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
【卍　フェミナチ弾圧　卍】　【卍　フェミニズム断固反対　卍】　【卍　女尊男卑断固廃絶 卍】

【卍　闘え！ 卍】【卍　勝負！　卍】【卍　集結せよ！ 卍】【【卍　団結せよ！ 卍】

【卍　男の尊厳の回復！！　卍】【卍　男の人権復活！！ 卍】

>>165
未納三兄弟の時もそうだし、菅直人っていつも自爆するよな。

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　愛知や東京に住んでる女性の
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　子供の生産性の低さは異常！！
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::　　　　民主・菅代表代行


【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”！「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859429/

「子どもを埋めたい人の気持ちは？」 福島みずほ氏、公式HPで問題発言
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/914866.html

>>169
逆に考えるんだ
菅は期待をうらぎらない、と
（ＡＡ略）

でもなんであの柳沢のじじいは
若者の結婚や子育てにいちいち
健全だとかどうとか道徳的価値観をつけるわけ？
そんなの余計なお世話だと思うし、
えらそうにいわれたくないな、そんなこと。

貧乏人は麦を食え。

>>173
>（厚労相）　若い人たちの雇用形態が、例えば婚姻状況などに強い相関関係
>を持ち、雇用が安定すれば婚姻率も高まるような状況なので、まず若者に安定
>した雇用の場を与えていかなければいけない。また、女性あるいは一緒の所帯
>に住む世帯の家計が、子どもを持つことで厳しい条件になるので、それらを軽
>減する経済的支援も必要だろう。もう一つは、やはり家庭を営み、子どもを育
>てることには人生の喜びのようなものがあるという意識の面も若い人たちがと
>らえることが必要だろう。そういうことを政策として考えていかなければなら
>ない。他方、当人の若い人たちは結婚をしたい、それから子どもを２人以上持
>ちたいという極めて健全な状況にいるわけだから、本当にそういう若者の健全
>な、なんというか希望というものに我々がフィットした政策を出していくこと
>が非常に大事だと思っている。

問題とされる元発言読まずに言っているだろ

>>168
ちょｗｗｗｗ勝手にいれないでくださいよｗｗｗｗ

453 ：実習生さん ：2007/02/02(金) 02:50:59 ID:cAOn9/vJ
「奇怪なのは男」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

　つい先頃、安倍右翼政権の閣僚である柳沢伯夫厚生労働相が、
「女性は出産するから奇怪だ」なる要旨の発言をしたそうだ。
　仮にも政治家たる者が、女性を「奇怪」であるとは何たる暴言
であろうか。
　私から言わせて貰うなら、奇怪なのはむしろ男の存在である。
兎にも角にも、男のやること為すこと言うこと全てが、まったく
もって奇怪で不快で我慢がならない。いますぐ目の前から消えて
欲しい。そのように感じている女性は決して少なくは無いはずだ。
　不愉快な男の存在が目に入らぬように、行政や企業には今まで
以上に、男が立ち入れない女性専用スペースを拡充し、あわせて
女性への優待サービスを促進して貰いたい。
　女性に優しい国こそが、「美しい国」なのだから。

>>177
笑わせるな

>>166
私は女だよ。子供を5人育ててきた。保育園に入園させたこともあるよ。
保育園の０歳児保育というのは、一人の乳児に対して三人の保母が基準として必要なのでものすごく経費がかかるんだよ。
一説に依れば乳児一人につき900万の税金が使われてるともいうよ。
申請して許可されるのはだいたい母親の職業が、公務員、看護婦、教師、公立保育園の保母だったりするね。
公立の職業は国の基準で、40歳給食調理のおばさんでも800万の年収。公立交通機関の場合、バスの運転手でも800万の年収がある。
サービス残業はおろか残業そのものがほとんど無し、しかも給与面でも民間より遥かに恵まれてる。しかも公務員の場合たった20年の労働年数で年金がもらえる。
ちなみに民間は35年で年金取得。大学を出て22歳で職につき42歳でもう年金生活に逃げ込んでる女教師が現実にいる。
勿論多くの女教師は一家を構える男と同じ給与を貰っているこんなに高給のおいしい職業よっぼどじゃなければ離職なんてしない。

ところがどっこい、彼女達に優先的に回された多くの税金使った公立保育園０歳児保育枠で育った子供達。
思春期になって心の病にかかってあたふたせっかくおいしい給与体系に入った40代のその職を離職して物凄く早い年金生活に入って幼児の頃にしてやれなかった親の愛情を与える女教師は多いよ。
勿論手遅れなのは、新聞を賑わす両親とも教師の子供の異常な事件の頻発でよく証明されてる。

ここまで優遇されて働いてる公立小学校の女教師。産休とってしっかり基準の給与枠支給され、
０歳児保育に預ける。人の一生で一番手のかかる時期の子供を育てているのだもの当然現場に復帰したって受け持ってる子供達になんか気分なんか一つも行かない。
放課後の午後4時に保護者が学校に連絡を入れるともう退出して学校になんか居ない。

私は声を大にして言いたい。教師は子供を産むまでの職業にせよ。産んだら辞めろ、辞めぬなら産むなと。

ﾊｲﾊｲ

それでも謝っているつもりか!
謝ってすむなら警察はいらんわい
第一にまったく反省の色なし
舌が乾かぬうちに、また、馬鹿なことをほざく
いやはや、とんでもない馬鹿大臣を抱えて、安部ちゃんも困ったもんだぜ。

>>166
>子殺し、虐待は専業主婦の母親のほうが多い

「子殺し虐待」って現象は近年頻発している。
この問題は「専業主婦」だからではないよ。むしろその母親となる女性自身の生育歴の問題。
育児というのは、大人になってから学ぶものではなく幼少時にいかに母親に愛されて育ったかで決まるんだよ。
母親のその母親が職業を持っていたりして十分な養育を果たせず育った子供は、自身が母親になった時、どういうふうに子供を育てたらいいか分からないんだよ。

近年の「子殺し、虐待」の問題は、その辺のここ30年の日本人の社会を通して大きく考える問題だと思うよ。

そういう意味で言えば、こんなふうに「女が子供を持つ気がなくなる」っていう問題も、経済的というより大きくそういう精神的生育歴というおおきな問題が潜んでいるように思えるね。

長文はうざいから簡潔に

柳沢閣下万歳！まさに閣下のおっしゃるとおりでございます。

>>182
>どういうふうに子供を育てたらいいか分からないんだよ。
分からないと、なぜ殺すことになるんだ？いい加減なこというな！

小宮山洋子・・・バカ？
国会を私物化するな。

>>185
本来は、赤ん坊を育てるくらい簡単な事はないいんだよ。
十分な睡眠と溢れる母乳があればだいたい一日の大半をすやすや寝ている。
起きて泣くのはだいたいオムツが濡れたときとおっぱいが飲みたい時だけ。
慈愛に満ちた母親の眼差しは、そういう赤ちゃんの要求をすぐに感知してあげられる。
ところが、仕事のストレスというような子育てには一切無用なそんなストレスにさらされてる母親は
そんな赤ちゃんの簡単な要求に気付いてあげれることが出来ない。
勢い赤ちゃんの絶え間ない泣き声に悩まされ育児ノイローゼに陥る。
職業を持たずに家に居る母親でこういう状態に陥る母親の多くは自分が赤ちゃんの頃、母親にほっておかれた母親。
遠い自分では無意識の頃の記憶が、不思議と作用するんだよね。
だいたい虐待している親は小さい頃虐待されてた親らしいよ。
虐待の連鎖。負の連鎖だね。

これを止めるには「女の社会進出」を止める以外方法はないんだよね。
だから私は、言いたいんだよ。

年金無くしてもいいから、子育て中の若夫婦に手厚い保護をってね。

前半の犯罪者を肯定するような内容には同意できないが、
子供をより多く産んだ夫婦には保護する事には少子化対策の観点から
見ても納得。同意する。

小宮山ってバツ２？
それと東大事務総長の娘だっけ？

「過労死は自己責任」発言でお馴染みの奥谷が、厚労省の諮問機関の委員をやってるくらいだからねえ。
柳沢は「まったく私どもの考え方ではない」と弁明してたようだけど、信用できるはずがねーし。

民主党：　太田和美　菊田真紀子　郡和子　小宮山泰子　小宮山洋子　高井美穂　田名部匡代　仲野博子　西村智奈美　岡崎トミ子　神本美恵子　島田智哉子　下田敦子　千葉景子　林久美子　広中和歌子　円より子　森ゆうこ　蓮舫　和田ひろ子
日本共産党：　紙智子　小林美恵子　高橋千鶴子　吉川春子
社会民主党：　阿部知子　辻元清美　福島みずほ
↑
柳沢伯夫厚生労働相が女性は「産む機械、装置」と発言したしたのはマズイが
何が「女性の人権を無視している」
　　「女性蔑視」
　　「女性差別」
　　「セクハラ」　　　　　　　　だ？！
自分達だって男性蔑視しているクセにフザケるな！

>>179
>>182
>>187
あなたが子供５人生んだ（育てた）・・・・？？？？？？？？？？？？？
実際、子供産み育てた人の話かどうか分かるものですよ、経験者から見れば
ネットで保育園のデータ検索して書いてるから現場を知らない、柳沢大臣と同じです
あなたの言ってることはまともなんですよ、それは理想です、母親は誰しもそうありたいと思ってます
特に175レス、子供育てた母親の言うことじゃないから（笑）もう可笑しくて可笑しくて
友達のお母さん（子供３人）とお腹抱えて笑いました

柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」

柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」

柳沢「紀子様、ご懐妊おめでとうございます」
福島「妊娠するはつらいことだ、それに対しておめでとうというのは女性蔑視だ」

柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと砂漠は大変だ、環境問題を軽視している」

柳沢「福島さん、それではお元気で！」
福島「世の中には病気の人も大勢いる。それなのに元気でいることが良いことだという認識は問題だ！」

柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！！」

柳沢「山登りに行くんですか？怪我しないでくださいね」
福島「障害者に対する差別発言ですか？」

子供を産む機械、装置・・・
そのまんまじゃないかｗ

>>179
０歳児保育は３人の乳児に対して１人の保母が基準。
あんたの言ってるのとは９倍も開きがあるな。

あと、４２歳で年金生活？そんな事ある訳ないだろ。
いくら女でも社会の仕組みを知らないにも程があるぞ。

>>193
福島氏ね

女のイジメがどういうものかよくわかるなｗ

福島は弁護士かよ！
そりゃ性質悪いやｗ

>>192
私、育てましたよ＾＾
まっ、だいぶ大きくなってるけどまだ育て途中っていえばそうだね。
誉められるほど立派な親じゃないし、この年になって判ってきたことも多いね。
あの時もっと判ってれば・・・。。ってこと物凄く多いよ。
でもなんとかかんとか子供達はまともに育ってくれたよ＾＾
少なくとも私の姉や兄は、我が家の子供を上出来だと誉める。
まっ両者とも「○○さん（旦那のこと）がいいからなんだろうねぇー」という結論に達してしまうんだけどねぇー＾＾；

少々、駄目親でも子供は不思議と立派に育ってくれるもんだよ。
一生懸命愛情注いで育てれば、不思議と子供は曲がらずに育つもんだよ＾＾

とこれで、あんたの子供の行く末、細木ならぬチエちゃんが占ってあげるねー。

うん、ものすごい問題を抱えた子供になりそう
ご愁傷さまで・し・た！＾＾

>>199
私が育てたというのは、夫の貢献を認めてないのではないか？

それは失言ではないか？

で、なんでチエの育児体験談になってるの？

ブログとか、エッセイとか、女は自分語り好きだからね。

女、自己顕示欲強すぎ

>>199
ま、だいぶ大きくなってるけど

ってそんな言い方ある？
「一番上は成人してます」とか「上は高校生です」とか言うんじゃない

お子さんは？
と訊かれて
「だいぶ大きくなってきてます」は１歳未満児の時だったわ

子供産まない女は淘汰して畑の肥料にしちゃっていいんじゃないか？

いつも思うのだが、匿名の掲示板で自分ソースの個人的体験談を
語ってなんになるのだろう？

「ああ、そうですか。それは良かったですね。」
「ああ、そうですか。それは私とは違いますね。」

で話が終わってしまうと思うのだが。

>>203
自分の子供の存在すら明らかにせずに人の子供の年を聞くなんざぁー、たいした人だねぇー＾＾；

はいはい、25歳から18歳までのほぼ年子状態の5人の男子3人女子2人の理想的な兄弟構成ですよん＾＾

老害発見

有能なコテは消えてしまった

というスレがあったが、確かにそうかもな

>>205
匿名の掲示板で客観論を語れと言いながら主観で感情的になっている人がいるけど何だかなって感じだよ。
匿名の掲示板で客観論を語るほど馬鹿馬鹿しいものはないと思う。

>>187
子を守り育てるのが親の務め。　
子を殺す親は強盗殺人よりも悪いと思う。
どんな殺人鬼もノイローゼという理由はあるだろう。
あまり犯罪者を甘やかすな。

虐待の原因に仕事のストレス、虐待の連鎖、女の社会進出等を挙げているが　
なぜ、本人の子育てに対する規範意識、覚悟の程を問題にしない？
いくらいい待遇を与えてもする奴はするだろうし実際している。
　　
厳しい刑罰を以って臨むしかない。それのみが規範意識を育てるだろう。

　

>>209
＞匿名の掲示板で客観論を語れと言いながら主観で感情的になっている人がいるけど何だかなって感じだよ。

では、その人の矛盾を指摘すればいいだけです。

＞匿名の掲示板で客観論を語るほど馬鹿馬鹿しいものはないと思う。

前段と後段に特につながりがないように思いますが、なぜそのような帰結になるのでしょう？

＞＞210
本当の意味で人々が健全に暮らしていた江戸時代だったら、厳しい刑罰で減る犯罪も多いだろうけど、
病んだ人間にいくら厳しい刑罰を科しても駄目なんじゃないの？

子供を殺すって自分を殺しているようなものだし，たとえ死刑にしたって、
彼女の隠された意識の底の自殺願望を叶えてあげるだけなんじゃないのか？
重要なことは、人々がいかにしたら「健康的で健全な家庭生活が送れるように」社会を考え直すことなんでないの？

＞子供を殺すって自分を殺しているようなものだし，たとえ死刑にしたって
女脳ﾜﾛｽｗｗｗ

>>205
それだけ自分の人生や考え方の間違いに気づかされたということだろう。
客観的な根拠を元に１つ１つ精査されると間違いだと否応なしに気づかされる。
それを素直に受け入れられる人は成長するが、年をとるとそれができなくなる。
自分の考えは絶対に間違っていないんだ！と我を通したくなる。
だから勝手な自分に都合のいい妄想を立ててそれらを組み合わせることによって納得する。
特にこの傾向は年輩の女によくみられる。

年取らなくても、女は受け入れないけどなｗ
権威主義だから、理屈は通用しない。

>>212
婚前の不倫で孕んだ子を中絶したオマエは自分を殺したのか？
農村での子捨て間引きが当たり前だった江戸時代はオマエから見たら健全なんだな（ｗ

>>212
＞病んだ人間にいくら厳しい刑罰を科しても駄目なんじゃないの？
駄目とは、病んだ人間は直らないということか、抑止効果が期待できないということか。
＞本当の意味で人々が健全に暮らしていた江戸時代だったら
話が逆だ。江戸時代は刑罰が厳しかったためそのような結果が得られた。
つまり、犯罪者に甘い現代が生んだ病だろう。だったら刑罰は必要だな。
　　　　　　　　　　 　　

女「子供を傷つけるのは、自分を傷つけているのと同じ＾＾」

こういう馬鹿女が多いから児童虐待も増えるんだろうな

>>216
キショィ・・・。
まだ居たんか・・・。

いい年こいて・・。
いいかげん仕事しろよな！

こんなところに居つく年でもないんでないの？

>>193
笑わせるな

柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」


柳沢大臣は何故↓のように言い返さないのだろう？

子供を二人以上持ちたいという気持ちは不健全なのか？
俺は不健全とは思わないぞ。
子供を二人以上持ちたいと思っている人や持っている人を不健全者扱いしたことを謝罪しろ。

>>222
何言ってんの口喧嘩じゃあるまいし。
立場の違いってのがあるでしょ。
大臣が一議員に謝罪を要求するなんて小泉くらいの口のうまさじゃねえとみたことねえよ
「あなたに個人の自由はないんですか？」by小泉　みたいな。

大臣は一応国民全員のリーダーなんだから。議員は投票してくれた人のリーダーだよ。
柳沢「子供を二人以上持ちたいという気持ちは不健全なのか？」
福島「誰もそんなこと言ってません」
柳沢「ではなぜ子供が二人以上いない人は不健全だというのか！と言ったんだ」
福島「ヒステリックに質問しただけです！」

これがオチだな

海外メディアにはもう流れてないのかな。
「産む機械」の第一報だけで終わりか。

▲どこまで陰湿さを貫くのか、女性議員。（小宮山洋子、柳沢「健全」発言）
http://blogs.yahoo.co.jp/flower_image/13225185.html

男は仕込む機械。それだけの話じゃない？

男のほうがよほどぞんざいに扱われてるのにな

>>223
何言ってんだ？なんて、こっちが言いたいわ。
そのやり取りは>>222と同じようなもんじゃないか。それプラス謝罪要求をしただけだ。
やるからには徹底的にやらねばならない。中途半端で引き下がってたまるか。
国民の代表なら、なおさら引き下がってはいけない。
間違った発言には止めを刺すべく謝罪するまで詰め寄るべきだ。
それでこそ国民の代表が国民の代表として取るべき態度だ。
そもそも言葉の揚げ足取りみたいなものは口喧嘩みたいなもんだ。
喧嘩は徹底的に相手を打ちのめすまでやるべきだ。途中で有耶無耶にしてはいけない。
なあなあ、まぁまぁ、が日本人の悪い癖だ。

謝ってんじゃん。本当に意味わかんねえ。

>>229
福島が謝ったとでも言うのか？いつ謝った？
福島も柳沢も誤ったんだよ。誤ったんだから謝るべきだ。
柳沢は謝った。福島も謝るべきだ。

>>230
お前少し頭冷やせ。

コミヤマ「女は一生結婚せず子供作らず死ぬまで働くのが健全です！）

>>231
で？
反論ないの？

>>233
おいおい、まだ分からんか。
２２９はべつにお前に対してレスしたわけではなく、
単に謝ってる大臣攻め続けるフェミに対してのものだろうよ。　　　　

>>234
どうしてそれがお前にわかる？答えろおﾊﾞｶさん

と言うか国会は口喧嘩の会場ではない
ほどほどの所で手を打って、とっとと必要な審議をして貰わんと困る
そこに明確な謝罪は不要。どちらともなく矛を収めた、などという曖昧なものでも良い
肝心なのは、どうすればより迅速に事態が収拾するか
本題をおろそかにして、どちらかが滅びるまで徹底的に戦争、なんて事をやるのが果たして民意に沿っていると言えるのか

子供を二人以上持ちたい　っちゅー願望は
極めて社会的に見て健全だとは思うわ。

今の社会の未来に期待してるっちゅー証拠かもね。

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　愛知や東京に住んでる女性の
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　子供の生産性の低さは異常！！
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::　　　　民主・菅代表代行


【政治】 民主・菅氏も"不適切発言"！…「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を産む生産性は低い」★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170917241/

>>236
で、国会審議も最終的に、なあなあで済ませると。

>>235
引っ込みつかなくなって今度は俺に噛み付いてきたか。
おまえ自身の２３０の言葉で分かるわ。　

>>240
引っ込みをつけられなくて妄想を押しつけようとしているんだ？
そうはいかないよ。

>>239
結論が出るまで延々と話し続けるよりは、とりあえず動いてみた方が良いことも多いからな
お前さんの価値観は日本向きじゃあないんだよ

>>241
おまえのレス２３０に従えばそう考えるのが自然だろうに。
引っ込みつかないも何も、第三者の俺には関係の無い話なんだよ。
第一、お前の２２９に対する言いがかり的な解釈をとる根拠を示せよ。
　
　　　　　　　　

>>242
で、なあなあで国債を発行し債務を増やし続けるわけだ？

>>243
関係ないという自覚があるなら黙ってろ。
引っ込みがつかないんだろ？

>>245
人の意見を妄想だといっといて説明しようとすれば黙ってろか。
求められている自説の証明はせずに。
レスする価値無いわ。言うとおり消えるよ。　　　　　

>>246
関係ない言ったのはお前だよ。関係ないのにレスするお前がﾊﾞｶなんだよ。
>>235に答えられずに妄想を残したままで消えていけ。

>>247
黙ってろいうから消えてたんだ。レスつけんな。
俺はお前と違い質問には２４０，２４３で答えている。
質問スルーしただの、お前と一緒にするなバカ。　　

>>248
消えてねーじゃねーか。おﾊﾞｶさんｗ
引っ込みがつかないんだろ？
>>229が>>228に向けられたものではないとお前は思った。それはお前の妄想だろ。
>>229と同じIDからレスがあれば、こっちの勘違いを認めてやる。

>>249
>>248

>>244
そこはなあなあでもいいだろ。
国の借金とかいって自分が自分に金貸してるようなもんだし。

で、柳沢大臣の「機械に喩えた失言事件」と「二人以上が健全」事件では性質が違う。
前者は安倍総理も含めて誤りを認めたし、後者は謝っていない。
つまり女性を機械扱いするリーダーはこの板にしかいないし、二人以上欲しがることが日本国の価値観では健全なのだ。
そして君は後者の方を有耶無耶にすべきではないと言ってるんだな？
俺は前者を有耶無耶にすべきではないと思っていた。
でも国民の多くは>>236

じゃあ俺が判定しよう。
>>229は>>228に向けられたものではないなｗ

>>250
消えるんじゃなかったの？
まだ未練残してるんだ？ｗ
おﾊﾞｶさんｗ

>>251
すべてが、なあなあではいけないと思っている。
国債発行の件に関してインフレやデフレの対策はどうすんの？
なあなあでいいんだ？

機械に例えるのも別に問題無いと思うがな。
生産する機会の台数が減ってるんだから、一台当たりの生産数が増えるために整備を進めますってだけだろ。

>>253
おい、妄想野郎。２２９が２２８に対してのレスであると考える根拠を示せ。
能書きはいらねえんだよ。　　

>>254
「増え続ける日本の借金」という奴がなあなあでいいということだよ。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/
こういう奴。
インフレとかデフレとか日本人なら働き蟻らしくタンス貯蓄や銀行預金があるだろ。
そんなの予測できねえしおれ

教育にお金がかかるようにして、
一般工場（一般家庭）で製造される「商品」は徹底的に値切り、
高級ブランド工場で製造される「ブランド品」はべらぼうに高い値段で買われる（雇用）
、
国家社会を目指してるのかな。

>>256
まだ消えてないｗ

お前には関係ないんだろ。
お前がそう言ったんだ。
妄想野郎のおﾊﾞｶさんｗ

>>257
国民資産の1400兆円で財政赤字を補填できるの？
なあなあで税金の種類を増やしていけばいいの？

結婚したがらない男スレの住人は不健全ってことでいいよもう

確かに柳沢叩きは常軌を逸している。
そんな空気を悟ったかな？ｗ
とにかくいちゃもんつけてスレ荒らしをする者がいるらしいねｗ

女性を傷つける発言は罪が重い。
辞任すべき。

それにしてもしつこい。もう許してあげよう。ｗ

>>193
このレベルだもんな、現実も

柳沢「オリンピック選手の頑張りを称えてあげたい」
福島「スポーツが苦手な人への差別ではないのか？」

柳沢「絵画展へ行ってきた。芸術はすばらしい」
福島「絵を描くのが苦手な人への差別ではないのか？」

柳沢「今日も酒がうまい。酒は明日への活力源だ」
福島「酒が飲めない人への差別ではないのか？」

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/02/08(木) 12:10:17 ID:nC46ij+fO
早く結婚して両親を喜ばせてあげなさい。そして早く子どもを作りなさい。

なんてウゼぇこと言うから、『俺なんかしてもしなくても一緒です。他の人が頑張ばいい』なんて、つい言ってしまったら、
結婚して子どもを作るのは責務だ。みたいなことを言い始め、お前みたいな考えの人間がいるから少子化が進むだの
国や社会のことを考えてないだの散々説教食らった・・・

まぁ、失言した俺も馬鹿だった訳だがｗ

つーか柳沢だよ。
あいつの理論から言うと、俺は不健全だな。

まぁ、こいつは言っただけなのでムカつくで終わりだが(ν速＋の擁護発言聞いてるとかなり腹立つがな)、誰だったか・・・
独身税を取れみたいな奴がいただろ？誰だ、あいつは！

恋愛弱者を虐めて金を巻き上げよう、もしくはしたくも無い結婚をさせよってか？
死ね、呪い死ね！

少子化対策はお前等の欲の為だけろ？
絶対乗ってやらねぇからな！


・・・あぁ、マジで最悪だ。この国は。
早く全滅しねぇかなぁ！

>>263
やなこった。徹底的に追求してやる!

>>267
濡れ落ち葉、粗大ゴミ、産業廃棄物、子どもを埋めたい発言も追及よろしく。

やばい〜です
町村・高村元外相が当然”健全”発言みとめちゃった。
ナチス主義、国家が健全と不健全を定める国家だって
厚生労働大臣なら表は厚生＝多彩な人間を認める裏は労働力と
生産する、不愉快だけど人間を金儲けの部品と見るのはしかたない
　でも元でも外務省が......大臣が何考えてるの理解できない。
自民ってなあに？公明党って理解できない。
改革セザルは政権以外は人間にあらず。
歴史に載ってたあれをマジで今の時代やってる人見れるなんて
ある意味幸せなのでしょうか？

【民主・菅氏発言】 菅氏 「言葉尻まで覚えてない。出生率が低いという趣旨は言った」…記者会見で説明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170936387/
★「生産性」発言の真意説明＝民主・菅氏

・民主党の菅直人代表代行は8日午後の記者会見で、菅氏が演説などで出生率を「生産性」と
　いう表現を用いて述べていたとの一部報道について「東京など大都市は地方に比べ景気が良く、
　生産性が高いと言われるが、出生率の点から言えば低い。（そういう）地域の差を申し上げた」と
　説明した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000162-jij-pol

・8日のTBS「みのもんたの朝ズバッ！」には、公明党の松あきら衆議院議員が出演し、「男性議員の
　なかにはこういう（菅氏のような）考えの方がたくさんいらっしゃることが残念でございます」と発言
　するなど、公明党も菅氏追及に乗り出したかたちだ。

　これについて、民主党は「党事務局としては、コメントすることはない」と返答。8日午後に
　行われた記者会見では、「そういう発言があったのか」という質問に菅氏は答えず、「本会議の
　議事録に私が発言したことの趣旨が書いてあるのでそれを読んで欲しい」と答えるだけ。
　なお食い下がる記者には、「そのときの表現が、一字一句どうなっていたのかというのは、率直に
　申し上げて私が喋った全部、言葉尻までは覚えていませんから。少なくとも趣旨は、地域について
　申し上げたんです。生産性が高い、景気のいいといわれる地域が、出生率の点では低いところが
　東京など含めて多いということを申し上げました」と、「覚えていない」ことを明らかにしただけだった。

　同日の記者会見では、「『柳沢発言』の大きな問題性は、多くの国民の皆様には相当程度、
　私たちの行動には共感いただいたと思っている」とまで熱弁していた菅氏だが、なんとも恥ずかしい
　「結末」になりそうだ。
　もっとも、J-CASTニュースが2月5日「橋下徹弁護士 『柳沢擁護』に熱弁」でも報じたとおり、
　「言葉狩り」に終始する国会運営については、「共感」するどころか「疑問」の声が多く上がって
　いるのも事実だ。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2007/02/08005426.html

菅代表代行の記者会見。産経記者（女）が生産性発言で質問しているが、菅氏は ゴマカシと逃げの答弁。
この後、記者の追及質問部分は何故か不自然にボリュームが下げられてほとんど聞こえずｗ
（これがミンス編集クオリティ）

　（１７分２０秒〜から）
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20070208kan_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20070208kan_v56.asx

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9583

柳沢大臣の母親はきっと子供を産むしか脳のない女だったんだと思う。
「女は皆、淫乱だ！」という男の子がいたとしたら、だいたい、その子の
母親は淫乱、売春婦である。女を悪く言う男を作りだしているのは女である。
しょうもない女から産まれた男は女をしょうもない生き物としか見れない。
柳沢大臣もしょうもない女から産まれて育てられた被害者だ。
だから柳沢大臣を責める前に、そのしょうもない母親を責めるべきだ。
柳沢大臣の母親は子供を産むしか脳のない機械のような人間の値打ちのない女。
だからみんなで柳沢大臣を哀れに思ってあげよう。

戦争お宅が防省大臣
人間を機械お金と思うなら総務省大臣
別に問題ありません
　厚生労働大臣なら人間の多彩。人類の過ちの論理倫理の
配慮必要でそこから予算のすり合わせがあるのでは？
　資質と立場がわかってないのが問題なのです
個人の資質ナチズム
女性蔑視SEXマシ−ン
自分の竿がデカイから
の思考でもいい
　その立場で言ってはダメなだけ。
そんな人物しか大臣にできない日本社会大学レベルが
貧しい社会と見下されるのが将来日本の利益にならないのが
問題にしているのでは？

菅直人語録

「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」

「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」
　　※阪神優勝道頓堀ダイブのとき
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ！」
「ムンクにコントロールされているモー娘」
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」
　　※テポドンのとき
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」
　　※大学在学中に麻雀の符点計算機を発明
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ」
　　　↓
　小泉1/1に靖国参拝
　　　↓
「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
「（沖縄の海兵隊について）政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
「二世議員の存在は絶対に良くない！」
　　　↓
　息子が出馬する
　　　↓
「（源太郎に）選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」

菅直人語録　その２

「√を知っていますか。私は暗記してますよ。３．１５１９…」
　　※ヤフーチャット
「（総理をオウムの松本被告になぞらえ）首相は自己催眠の天才だ」
「アイアム　ネクスト　プライムミニスター」
「ブッシュ政権を非難したが、日米同盟は軽視してない。有事には守ってもらう」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」
　　　↑自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」
　　※北朝鮮工作員シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星を打ち上げることも考えたほうがいい」
　　　↑打上げ日程も決まった時期に
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「スペインの政権交代を歓迎する」
　　　スペイン列車爆破テロの直後　↑テロ待望論？
「若い方がいいなら０歳児を連れてくればいい」
　　※若手への牽制
「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」
　　※党首討論前の雑談で
「私が菅直人でなければ、菅直人を追及するだろう」
　　自分も年金未納だったのが明らかになったとき
「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、カンパ〜イ！」
「小沢さんに聞いてください」
　　小沢ビジョンについて突っ込まれた時

未婚男女のアンケートでは、結婚して子供を二人以上持ちたいと希望を
答えてるのは、男より女の方が割合が多いのにねえ。。
なんで、女は結婚したがらず子供を産まなくなったと男から責められるのかねえ。
逆だろ。

アンケ−トも統計も今や研究つくされ技術、よって
請求者：女は子供を産む機械＆ナチズム的”健全”国民論の
大臣がが出して欲しい数字を
出せる時代ですよ事実（統計・アンケ−ト）なんて信じるほうがどうかしてる。

女が「産む機会、装置」なら男は「クリーム製造機」か？、なめてんじゃねーぞ。
女は身を削って、産みの苦しみを味わいながら産むんだよ、それに対して男はなんだよ。
「ドピュッ☆あーでたでた、あとの事はよろしく」だァァァァ！？
どうして女だけが苦しんでガキ産まなきゃいけねーんだよターコ！
それって凄い女性差別じゃねーのかよ！糞が！

>>278
まあまあ。
女一人でもラクラク子育てできれば旦那なんかｲﾗﾈって人は少なくないからさ。

>>278みたいに、自分の体の機能に誇りを持てず
男はズルイなどと考える女は哀れだな。
畜生にも劣る感性だ。

>>279
その発言だけで女が寄生虫だということがよくわかる。

クリ−ム製造機ではありません
男は氷です、女性がカキ氷器（大臣推薦）で”ガ−リゴ−リ”って
削るのです出来たのがかき氷（大臣の第二の任務）労働大臣だから
企業に売るのかき氷をだから作れ作れって行ってるの。
男女差別なんて？昔の企業戦士の価値観で語り恨む節は無意味
企業は労働者の物ではありません、小泉・竹中さまにより
株主様の物になったの時代錯誤はダメダメ。
クソダメダメ選挙で
許したんでしょ選挙で50％白紙委任・25％女は産む機械だって。

>>281
同意。結局女は男を使えるだけ使って捨てるんだからな

>>283
そんなことばかりでもないぞ。

>>284
目を覚ませ。お前は騙されてる

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　この車両はオメコ車両です

>>285
あたしゃ女だ。

>>287
なら、何言っても通じないな

まあまあ、男に尽くすイイ女もいるのだろう。
貢ぎ系の女もわりといるようだしな。

>>287-288
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>289
そういうことだ。尽くす女ってのがいい女なのかどうかは別として。

>>291
要は利用するかされるかってことだな

ほれ、援軍が来たぞｗ

【北朝鮮】柳沢発言北朝鮮も：北朝鮮機関紙、柳沢厚労相発言を批判　「道徳的に腐敗」（共同電）　毎日新聞報道【2/8】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170945658/l50
【中国】柳沢発言、中国にも発信…怒りの輪が拡がっている−柳沢厚生労働大臣をぶっ飛ばせ！中国女性ボディガード[02/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170936376/l50

　　　　　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ　
　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　 農村の再生なくして、日本の再生はない。
　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 少子化問題でも、生産性が高い東京が、
　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　 子どもの生産性は一番低い。
　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　 農村で子育てできる環境をつくり、
　　　　　　　　　＼　　￣二´　/　 　 食料自給率を上げる。
　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､　 民主党の農業政策の目標だ。
　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､　　民主党
　　/　　　 　 ■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､ネクスト副総理大臣　菅 直人
　 /　　　　　■　　|,ﾚ'　　 　■　 　　　　　ヽ､
　　　　　　ﾁﾘﾘﾝ　　

山陰中央新報 - 国づくりの指針・山陰から問う少子高齢化 2006年08月05日
　菅直人民主党代表代行・年金同世代で助け合い
− 小泉政権下で、都市と山陰のような地方との格差問題が浮上した。
「小泉政権は、地方への感覚がゼロだった。農村の再生なくして、
日本の再生はない。少子化問題でも、生産性が高い東京が、
子どもの生産性は一番低い。農村で子育てできる環境をつくり、
食料自給率を上げる。民主党の農業政策の目標だ」
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=798411168

asahi.com：＜知事選＞　党首級も熱弁 - マイタウン愛知　2007年01月19日
　【民主党・菅直人代表代行】　（名古屋市東区で）
　愛知県は全国からうらやましがられている。経済的な大きな力を持つ。だが、日本一でないものがある。
愛知も東京も経済がいい。生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い。安心して産んで、育てる環境が愛知でも不十分だ。
http://72.14.253.104/search?q=cache:aoCC0fxZHU0J:sf01.asahi.com/aichi/news.php%3Fk_id%3D24000000701190004

>274と>275でウケタ。
カンパーイで病んだ心の僕を声出させて笑わせてくれて　アリガトウ。

子ども二人産むとか産まないとかは個人の意思、
そこばっかり話題にしてたってらちがあかない
健全だのどうだの言ったってはじまらないじゃん。

>>293
日本では菅の持つスキル「ブーメラン効果」が発動したというのに、
日本の野党以上に空気が読めない北朝鮮と中国が参戦ですか。
さらに「例の法則発動」によってこれで自民党安泰ｗ

俺がはっきりさせてやるよ。

女→子供製造機
男→ＡＴＭ

以上

　与党とか野党では、無く資質の問題で席の問題。
子供を2人産む産ないの個人の意思はあるがあの人には無い
今でも、標準世帯＝単位（世帯主扶養家族妻子供2人）
あの人は男女ではなく単位なのですそれが問題。
　多彩的な構造構成は認めないのです根っからね。
思考が固まってるの。
企業とは本質はリスクを嫌うこれは、本質であるって企業家の名言が在ります
よって古い思考に固まったトップリ−ダ−が厚生・労働大臣をやるのが
もんだい労働省なら適任なのにね。

>>299
日本語でおｋ

【政治】 民主・小宮山氏「"子供２人は健全"発言、"産む機械"より酷い。撤回を」→厚労相「撤回する理由ない」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170914776/

ニコニコ動画(β)
報道ステーション　柳沢発言問題　民主党・小宮山洋子 国会質疑
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utmprmKe9jbPw
ttp://www.youtube.com/watch?v=mprmKe9jbPw

全部見たい人はこっち。

国会審議中継ビデオライブラリ
開会日 ： 平成19年2月7日 (水)
会議名 ： 予算委員会
質疑者　小宮山洋子(民主党・無所属クラブ) 　1時間 51分
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=33330&media_type=wb&lang=j&spkid=11324&time=06:20:45.0

>>299
統計で考えるのが政治家の仕事、個人の意思への配慮はその次の話
そして統計では個人は単位で数えるし個人の意思・個性その他は「ばらつき」として抽象化される

わかる？

子供を生む機械？
大臣、マンガ読みすぎだ

>>302
レーガンは占いで政策の方向性を決めていたらしい。

関係ないけど今wikipedia見てたら
福島瑞穂って「痴漢に間違われて捕まった男性は男性として連帯責任を負え」って発言してるんだって。
こっちの方がよっぽど現実的な人権侵害だと思うんだけど。

このとしろう君に愛のひとことを
http://bakudan.net/hp/2473/

　少子化問題に取り組む「子どもと家族を応援する日本」重点戦略検討会議（議長・塩崎官房長官）が９日、首相官邸で初会合を開いた。
政府が目指してきた「出生率向上」を前面に打ち出すことは控え、結婚や出産に対する「国民の希望」を支援する姿勢を強調。
女性を「子どもを産む機械」と例えた柳沢厚生労働相の発言の影響も手伝って、「押しつけ型」対策からの転換を図った形だ。

　安倍首相は会議冒頭で「結婚や出産に関する国民の希望が実現するには何が必要であるかに焦点を当て、効果的な対策の再構築を図らなければならない」と述べた。会議のメンバーからも
「決して目標ではないという考え方が非常に大事だ」との意見が出た。集中砲火を浴びている柳沢氏も、国会審議で国民の「希望」をかなえる政策の必要性を強調していた。

　首相が官房長官時代の昨年６月にまとめた「新しい少子化対策」では、学生ベビーシッター育成や児童手当の乳幼児加算など４０項目の対策を列挙。「思いつく施策は何でも盛り込んだ」（内閣府幹部）
結果、新年度の少子化関連予算案は前年度比１２％増の１兆７０００億円に膨らんだ。

　ところが、「総花的でメリハリがない」との批判に加え、財政的な裏付けや企業や労働界との連携も不十分だった。これまでの対策でも、必要な人に行き届かない「押しつけ」政策が見られたという指摘もある。

　その反省から、今回は結婚の有無や子どもの数など段階に応じて政策に優先度をつける「傾向と対策」を進める。９日の会議では「これまでの対策は効果が十分に出ていない。
原因の分析が必要だ」との意見が相次ぎ、首相自ら「結婚や第１子出産には経済的基盤、第２子は家事・育児の分担、第３子以降は教育費負担の軽減が重要」と説明。
また、尾身財務相は「これまでの少子化対策は予算が少なかった」と述べ、予算拡大に含みを持たせた。

　会議は今後、経済支援や働き方の改革、地域・家族の再生などについて四つの分科会で議論を深める。６月中には「骨太の方針２００７」に反映する基本的な考え方をまとめ、年内にも全体像を示す予定だ。

http://www.asahi.com/life/update/0210/001.html

女は反抗せずに順応する精神性を持ってるから、環境の変化に強い。
妊娠や出産などの肉体・環境の変化に耐えられるような脳に生まれついている。
でもそれこそが悲劇の原因。女郎や製糸女工として売られ、死ぬまで働かされる。
政府や企業のみならず親兄弟までもが富国強兵のために女を「機械」として扱った歴史がある。
社民党は頼りにならないぞ！　立ち上がれ、派遣女！　 ・・・2chの毒女には無理な話かw

女性差別を訴える事で余計に女の株を下げる典型みたいな事件だね。
政治の事良く知らないけどさ。

もしそんな思想で女を扱う男性なんていたら、女からすりゃ「セクハラ」とかっていって法から守ってもらえるじゃないよ。
男性差別は法で守ってもらえないよ？
男性お断りの店とか、女だけ割安とかのサービスは当たり前。
船が沈んだらまずは女子供から先に救助とか。
男性は明らかに損をしているのに、こんな間違った事が未だに罷り通るのはおかしい。
先になんとかすべき事を放置して、つまらん揚げ足取りに走ってるのは政治家として無能だろ。

大体この発言で女が損を被るとは思えない。
唯一損するとすれば個人的に傷付いたってことぐらいだろう。
ということはこの発言をとりあげてギャアギャア騒いでる女政治家っていうのは
学校の帰りの会で「謝ってください」って結託して詰め寄る女子とおんなじだ。
ここまできたらむしろ軽はずみな発言１つも許されない男性政治家だって人権を侵害されている。

「男性は強くあれ」とか「女は子供を産む機械」とか思ってる人がいても別にいいけどさ、せめて公的な場では完全に平等にして欲しい。
精神的な話は物質的に男女が平等になってからゆっくりしてくれ。

よく言った

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　 ＜出産！
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇

江夏の２１球のようにはこれじゃいかんな

>>304
それは奥さんでしょ。

>>308
>女郎や製糸女工として売られ
「女工哀史」「野麦峠」とかは、プロパガンダ映画で嘘だよ。
本当は女性達は大事にされていたんだよ。

女性専用車両は日本国憲法第１４条違反

【政治】 "ブーメラン伝説の民主党" 菅氏、発言でまた"ブーメラン"返る…年金未納のときと同様★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171038844/

・今度は民主党の菅直人代表代行（６０）に“失言”問題が浮上した。
　「女は産む機械」発言の柳沢伯夫厚労相（７１）に強く辞任を要求していた菅氏だが、年金未納
　騒動の時と同様、またしても“ブーメラン”が返ってきた形だ。

　最初に“ブーメラン”を投げ返したのは、自民党の中川秀直幹事長（６３）だった。
　中川氏は６日、自身の公式サイトで柳沢発言を追及する野党に対し「そんなに『ことば狩り』が
　したいなら、一つの題材を与えよう」と切り出し、１月の民主党大会で菅氏が「東京は日本で一番
　生産性の低い大都市。何の生産性か、それは子どもの出生率において…」などと発言していると
　指摘。「出生率と生産性を結びつけるということは、出産と機械が結びつくことではないのか」
　「こんな『ことば狩り』はもうやめようではないか」と痛み分けによる“停戦”を提案した。

　菅氏は、１月の愛知県知事選の応援演説でも「愛知や東京は生産性が高いと言われるが、
　子どもを産む生産性が最も低い」などと発言。昨年８月の地方紙のインタビューでも同様の
　発言をしていたことが分かっている。
　菅氏は党代表を務めていた０４年、国民年金未納の自民党議員を「未納３兄弟」などと批判して
　いたが、その後、自身の未払い疑惑が浮上（後に社会保険庁の過失と判明）し、代表を辞任している。

　永田町では、民主党の“ブーメラン伝説”は広く知られている。自民党のスキャンダルを攻撃
　すると、必ず同様の問題で民主党にも攻撃が返ってくる。最近では、事務所費問題で民主党に
　ブーメランが返ってきた。
　またしても思わぬブーメランを食らった菅氏だが、７日の会見では、これらの発言についての
　質問が出ると「１２月の衆院本会議で同様の趣旨の発言をしているので議事録を読んでください」
　とやや的外れな回答。「柳沢氏の発言と結びつけられてもおかしくないのではないか」との質問
　にも「議事録をよく読んでみてください」と繰り返すだけだった。
　さらに、応援演説については「その時の表現が一字一句どうだったか言葉じりまでは覚えて
　いない」と言う始末。（一部略）
　http://news.livedoor.com/article/detail/3021447/

>>298
う〜ん、たぶんそうかも。
少なくとも柳沢の頭の中ではそうだろう。
それは断言できる。

asahi.com：＜知事選＞　党首級も熱弁 - マイタウン愛知　2007年01月19日
　【民主党・菅直人代表代行】　（名古屋市東区で）
　愛知県は全国からうらやましがられている。経済的な大きな力を持つ。だが、日本一でないものがある。
愛知も東京も経済がいい。生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い。安心して産んで、育てる環境が愛知でも不十分だ。

>子どもを産む生産性
>子どもを産む生産性
>子どもを産む生産性

http://72.14.253.104/search?q=cache:aoCC0fxZHU0J:sf01.asahi.com/aichi/news.php%3Fk_id%3D24000000701190004

なかなか男性は一生の間にたくさん子どもを産ませられない。
人口統計学では、男性はだいたい15〜50歳が産ませられる年齢で、
その数を勘定すると
大体わかる。
「特に、今度我々が考えている2030年ということになりますと、
2030年に例えばまあ20歳になる人を考えると、
今いくつ、もう７、８歳になってなくてはいけないんですよ。
もう生まれちゃってるんですよ。
（20）30年のときに20歳で頑張っている人とか、やってくれる人はですね。
そういうようなことで、後は、種馬って言ってはなんだけども、種馬の数が
もう決っちゃったということになると、種馬って言っちゃ何だけど、種馬って言ってごめんなさいね。
その役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。
みなさん、もうね、役人の人からいわれるんですが、2030年には大臣、勝負は決っているんです。こう言われちゃうんです」
「で、今どれくらい1人あたまで産ませられるかというと、
それが合計特殊出生率というこむずかしい名前で呼ばれる事実なんですね。
今は日本は１．２６、去年は１．２９だったんです」

■ 広辞苑
　 Date: 2007-02-10 (Sat)

柳沢大臣の「女性は子どもを生む機械」発言に対する批判をかわそうと、私の過去の発言に与党議員が噛み付いている。
私は「東京など生産性が高いといわれる地域が出生率では低い」と言う趣旨のことを、昨年１２月、
衆院本会議での不信任決議案の趣旨説明で発言した。農山村の地域社会をもっと重視すべきとの考えを述べた一節。
私を批判する人は「生産」という言葉が「物」の生産を意味するから不適切と言う。しかし「生産」という言葉の意味は
広辞苑によれば「生活の資を作り出す仕事」の次に「出産」とある。
何人もの方が広辞苑にこうした解釈が載っている事をメールや電話で教えてくださった。その親切に心から感謝申し上げます。

http://www.n-kan.jp/bbs/index.html


また自爆してますね。
つまりは、教えてもらうまで知らなかったと。

>>321
教えてもらうまで知らなかったと
教えてもらうまで知らなかったと
教えてもらうまで知らなかったと
辞めろ、辞めろ、恥さらしな大臣

よくもまあ、ここまで高慢ちきで厚顔で、そこにふんぞり返って
開きなおっていられるなぁ。
国民を完全になめきっているな、この野郎

女性板にこのスレあんの？

>>322
いや、生産性発言はﾐﾝｽの菅だろ。

>>324
ふつうにそう取れるけど

柳沢vs菅

新旧厚生（労働）大臣対決として考えるとまた別の味わいがある。

http://610701001.blog91.fc2.com/
このアホを正しく導いてやって

>>326
ぶっっはははははははははははは
しょせん、厚生（労働）なんて、まったく考えてないという事だね
自分の椅子が一番大事な愚劣な政治家ども

柳沢先生GJ！！

GJ!

ヒステリー女斬り

>>329
だから柳沢がいてもいなくても、
少子高齢化は今後ますます急速に進むんだってば。
だれひとり危機感持ってないけどね。

少子化問題もｈワイトカラーエグゼンプションも一度に解決する方法はあるんよ
　「サービス残業に対する徹底的な規制」
これ。
これで外に出て働いてる人も家庭用に時間が取れるようになる
共働きでも仕事と家庭が両立できるようになる

まあ、絶対にやらないだろうけどね

関連すれ？

数学者は定理を産む機械である
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/math/1170287128/

柳沢氏になんの非難される言われがあろうか？
厚生労働省として、名のとおり厚かましく生きて省みず何が悪い!
職務に忠実なだけであろう!
こうして愚民どもが有能な政治家を葬るからこの国はダメなのだ!!

>>334とりあえず、お前が馬鹿だということだけはよくわかった。

スポーツ選手だって「精密機械」って言われるじゃん。

柳沢厚労相が「（女性は子供を）産む機械、装置」と発言したことについて、野党は一斉に批判を行った。

ここで、興味深い考察がある。

http://www.tamaneぎや.com/nonnbee19.1.htmlの、のんべえ日記というコーナーの文章だ。

そこの筆者は、

メールマガジン「西村慎吾の時事通信No.269　平成19年 1月31日(水)」
「福島みずほの国会大あばれ2007/01/30号」

この二つを比較しつつ、「確かに柳沢議員は不適切な発言であった。
しかし、それをすぐに訂正し謝罪している。」とし次のように述べる。

「その発言に対しての「私は、すべての女性を代表して」などという辻元清
美議員、福島みずほ議員、などの感情に走ったキャンキャン五月蝿いだけの
発言とそれに伴う行動を見て、このアホらが国会議員をやっているというこ
とが間違いだとつくづく思う。
　西村慎吾議員が書いているように他の表現にはなぜ反応しないのか。「言
葉狩り的政治風土からは、建設的で豊かな果実は実らない」というのは真実
だと思う。政争の道具として言葉狩りを行い、国会での審議を拒否するとい
う国会議員にあるまじき行為を行っている。こういった行為こそ責められる
べき行為です。」


誠に的を射た分析ではなかろうか。

マスコミも馬鹿だが、それを利用しようとした野党も馬鹿
最も馬鹿なのはそれに踊らされた奴。
この問題に関しては世間よりも２ちゃんねるのほうが
冷静な人が多かった

散々ガイシュツかもしれないけど、男性をぬれ落ち葉にたとえた基地外フェミババーの発言は
なんで騒がれないの？

てか、人間を機会呼ばわりして何が悪いの？
そもそも人間である事にプライドなんか持っちゃってるところが痛々しい、

例えばさ、人間から手だけ切り離した時、手を機械と呼ぶことに何か問題があるか？
結局は、今ある機械と比べて構造が複雑ってだけだろ？
次に、人間と機械の違いが感情にあるとか言い出す奴がいるが、感情の元である脳を機械と呼んではいけないのか？
もっと分ければ脳細胞だ、これも機械と読んではいけないのか？
結局は感情なんてのも脳内物質とかの化学変化でしょ？(よくは知らないが)
結局、人間は機械の集合体と呼んで差し支えないんだから、
機械と呼ぶことが問題になること自体おかしい

　　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　あひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　

誰かの揚げ足を取ってぎゃあぎゃあ騒いで、国会をフケても金をもらえる。
なあ、ニートとかは政治家になればいいんじゃねwwww
こんなに楽で割りのいい仕事ないだろうwwwww

機械＞＞＞人間はもはや常識だろ。
てめーら人間はいつまでも調子こいてんじゃねえよバーカｗｗｗ

漏れは、バレンタインデーに全くチョコがもらえず半ばあきらめていると
クラスの可愛い女子にチョコを渡したいからと呼び出されて
期待に胸膨らませて待っていたところ．．．

市販の超安物の板チョコを地面に放り投げられ足で踏み潰され
「ほら、チョコやるよ、拾って食えよ！」といわれ
怒りに手を震わせながら結局地面に落ちて粉々になったチョコレートを
無心に這いつくばって食べてしまった。

それを見た彼女は、「何でも食う豚みたいな奴だな！」と吐き捨てるように言ってから
本命らしき彼氏と談笑しながらその場を去っていった。

>>339
さんざん、ガイシュツだが「ぬれ落ち葉」と発言したのは
一般のおばさんたちで、それをマスコミが取り上げて
それを樋口が「濡れ落ち葉なんて言われて男性は情けなくないのか？」と
発言したから、当事樋口は政治家でもなんでもなく、ただの家政大学の教授だったから。

>>340
誰かに使われる機能性と効率性に重きをおく、男性の価値観と
自分が使う意志に重きをおく女性の価値観と隔たりがあるから。

>>345
一般の女達も旦那を濡れ落ち葉に例えてバカにしてたんだから、
侮蔑の意味じゃなく単に機械に例えられた位で怒るな、っつーのよ。

「侮蔑の意味じゃなく」と勝手に決め付けてるからかもね。
「童貞」というただの単語にすら侮蔑の意味を見出す殿方もおるわけだからね。

>>348
仮に侮蔑の意味があるとしても、人間を生産物に例えたわけで
その中で女に関する部分だけをわざわざ引っ張りだして｢女性蔑視だ！｣と騒いでいるのは
無茶苦茶性格が悪いのか真性のアホかのどっちかだよ

子供を生産できるのは女だけじゃん。

もう、ｶﾞｲｼｭﾂだけど単純に
「人間を機械に例えるのは気に食わないのよ、ムキー！」
という感情論だけでしょ。

それ以上はなにもないよ。

>>348
「産む機械」に侮蔑の意味があると考えるのが頭おかしい。
「女は子供を産むための機械」と言えば侮蔑の意味があるだろうが、
柳沢の発言はそうではない。

「童貞」という単語そのものに侮蔑の意味があると受け取るのもおかしい。
「童貞のくせに」「童貞だから」などと言えば侮蔑の意味があるだろうが。
そういう意味で、「童貞」に侮蔑の意味を持たせずに使ってる人は少ないが。

>>350
だから？
日本語読めるようになる努力をしてから書き込んだほうがいいよ

>>350
だからこそ柳沢の発言になるわけで。
柳沢発言に肯定的な立場ならその書き込みも意味がわかるけど？

子供を産まない女は何？
粗大ゴミ？

日本に１００万人いる在日韓国人（在日朝鮮人）のＢＩＧな特典〜（≧∀≦＊）ノ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい！学校だと１クラスに１〜２人はいるぜ！

「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん！うらやましいやろ！在日韓国人に産まれて良かったわ！
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろｗ

知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る！
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる！ｗ
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ！ｗ
在日のほうが日本人より背が高いし（在日は180cm超えが多い）

これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる！
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよｗ平和ボケのビンボー日本人ｗｗｗ


[地方税]　　土地を格安で持てる！
[特別区]　　居住区の税金いらず！　軽自動車も税金いらず！
[年　金]　　年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅]　ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水　道]　　基本料金が無料！！
[下水道]　　基本料金が無料！！　さらにトイレも無料設置！！
[放　送]　　ＮＨＫ受信料も無料！！
[交　通]　　都営の鉄道まで無料！！　しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛　生]　　保険関係の税金もすべて割引！！
[教　育]　　小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通　名] 　 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎　とか）
[犯　罪]　　凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
　　　　　（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護]　　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円　を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！

>>352
ならばなぜ柳沢は「ごめんなさいね」と何度もことわりながら喋ったのだね？
侮蔑の意味も意図も全くなければ、謝罪の必要などなかろう。

>>357
単に感情面に配慮しょうとしただけだろう。
例えそれが事実であっても、事実を指摘しただけで怒り出す人は
いくらでもいる。
「貴方は太っている」という指摘が事実であっても、怒り出す人間
いくらでもいるのと同じことさ。

>>358
機械発言は侮蔑と受け取られかねないことを柳沢は知っていた、だからこその「ごめんなさいね」だし首相までもが
「女性を傷つけたことに対して」
謝罪した。

たったそれだけの事実を、なぜ理解できないのだ？
脳みそ腐ってるんか？

>>359

やはり感情論にすぎないね。
人間を機械に例えることは昔から行われていたことだが？
そのことによって、デカルトやマークトウェインやド・ラ・メトリが
世間から非難をうけたかね？
人間が傷ついたかね？

貴方は「傷ついた」を連呼してるが、「なぜ、傷つくのか？」をさっきから
説明できていないようだが？

>>360
傷つけた自覚を持ち、何度も何度も謝罪している柳沢本人に聞いてみたらどうだね。

>>359
マスコミや他の政治家どもが無理矢理揚げ足とりしたりして騒ぎだしたり、
それをあなたのようなあまりにも頭の悪い一部の国民が真に受けるのが予想出来たから
謝っておいたほうが得策と考えることと
実際に女を侮蔑したのかどうかなんて、完全に別問題
こんなこと言われなくてもわかるようになろうよ

>>362
もう結果は出ているし収束に向かっている騒動なのに、なぜそこまで執拗に穿り返そうとするのだ？
女ですらそこまでこの件に執着しとらんだろ。

いったい、何が目的なのだ？

>>359
「侮蔑と受け取られかねない」と思う事と、
「侮蔑する意図があった」もしくは「侮蔑と受け取れる内容である」事は全く別。

上は受け取る側の頭がおかしければどんな文でも侮蔑と受け取れる。

そして案の定、頭のおかしい女が侮蔑と受け取って騒ぎ出したから謝罪しただけだろ。

>>363
柳沢に侮蔑の意図は全くなく、騒いだ女達がバカだったと言う事であんたが納得すれば
別にそれ以上言う事なんか無いよ。

菅直人氏　「子供を産むという生産性が、最も低いんですよねぇ、皆さん！」
http://www.youtube.com/watch?v=KTW3f7ldklI
管直人氏　北朝鮮の工作員 : 辛 光洙（シン・ガンス）の釈放を嘆願した
http://www.youtube.com/watch?v=6X3mS4xvRnc

しょせん、ここは基地外スレだなｗｗ

言いたいことは結論だけって、まるで基地外だな

ま、フェミ連中は柳沢をいつまでも叩いていなさいｗ
彼をとことん追いつめなさいｗ
それしかやることがない暇人でしょうからｗ

でもね、追いつめれば追いつめるほど
女性様の評価を落としているのを悟った方がいいね。
「日本の女は心が狭い」
そう思われていることを肝に銘じた方がいいよｗ

なあ、「子供を二人以上生む者は健全」と言ったのであって、「子供二人以上生まないと不健全」と言ったことにはならないよな。
「子供二人以上は健全」と「子供二人以上生まないと不健全」とを同値にして批判いるところがわからん。
これ、命題の逆だろう。
対偶は成り立っても逆は成り立たんと思うのだが。
ごめんな、ぶり返して。
これずっと思ってたけど、風邪ひいてて書き込めなかったもんだから。

>>370
おいおい、それ以前の問題だ。

「子供を二人以上産みたい人が多い状況」が健全であると言っていたのだから、
あくまでも状況に対する評価なのだよ、「健全」という言葉は。

産みたいと思う事が健全かどうかなどコメントしていない。

酒たまね.ぎや様のお言葉を聞くんだーーーーーーーー

健全論は無意味ですね、日本人特有の腹芸だからね
利益を出せと命令したが、腐った物まで調理しろとは言ってない。
労働大臣として当然の意見です。
　彼の人生観からくる立場を解ってやってください。
大学でだから苦労をしてるから大臣の立場だからとかの意見意味ないです。
日本の大学システムは管理者を作るための物です。
　”高学歴になるほど、高度な差別感を身に付ける”これ当然のことね。

福島だか辻本だかが「産む産まないは女性が決める」と言ったが
それって少子化の原因は女にあると認めたって事だよな。
男に決定権がないのなら、男が子供を作りたいと願っても叶わない訳だ。
つまり女が子供を産むのを拒否しているから現在の少子化な訳だな。

女性が産む産まないの意思を決定する時に、産む意思を
持てるように・産みたいと考えられるように環境を整備
する努力が求められているでしょ。柳沢大臣の表現を借
りれば、産みたいと思う人達が多い健全なデータがあり
ながら、実際には産みたくない・産めないと考えてしま
い、結局産まない女性が多数いる状況です。座視・放置
する選択肢が政権与党にあるけど、少子化担当大臣がお
飾りだという判断をされ、人口増加が大前提の諸制度の
破綻→要再設計→消費税を筆頭にした大増税か移民規制
緩和議論が待っていますよ。その流れで参院選や衆院選
を迎えたいのなら御自由に。

ソースは失念したが、この件に関して
男性と女性のどちらが、怒っていたか
というデータによると
な・ぜ・か
男性の方が怒っていたというデータが
あったと思うな。まあ、興味があったらネット上で探してみなはれ。

まあ、これも例によって世論を誘導するマスゴミが
報道を控えだしたゆえ
すでに過去事例な事であるのだが。

>>337

俺もそう思うよ。

女は自己主張しか出来ない機械

民主党の千葉議員が、参院厚生労働委員会にて安倍首相や柳沢大臣を相手にブーメラン自爆質疑をしていた頃、
衆院予算委員会では、同じく民主党の真淵議員が、衆院予算委員会に柳沢大臣が出席していない事に反発して、質疑を中断。
そのまま衆院予算委員会は空転して散会になりましたとさ。


【政治】 安倍首相の「子供は国の宝」発言を、民主党・千葉景子議員が批判するもブーメランで自爆 【参院厚生労働委員会】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171535771/
＞ 参院厚生労働委員会は１５日午前、柳沢伯夫厚生労働相の「女性は産む機械」発言を受け、
＞ 安倍晋三首相らが出席し、少子化問題に関する集中審議を行った。

　　　　　　▼　　▼　　▼　　▼　　▼

【国会】参院厚生労働委員会に出席していた柳沢厚労相が欠席したのに反発し、民主党が衆院予算委の質疑拒否
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171509258/
＞ 衆院予算委員会は１５日午前、平成１９年度予算案に対する一般質疑を行った。
＞
＞ だが、柳沢伯夫厚生労働相が欠席したことを理由に、
＞ 民主党の馬淵澄夫氏が質問を拒否したため、質疑を中断し休憩に入った。
＞
＞ 柳沢氏は安倍晋三首相とともに、同じ時間帯に開かれた参院厚生労働委員会に出席していた。

【国会】高木民主党国対委員長「与党は多数で審議強行」→自民党国対幹部「野党の求めに応じての参院審議」「衆参で意見を統一すべき」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171537214/
＞ 衆院予算委員会は１５日、柳沢伯夫厚生労働相が欠席したことに民主、社民、国民新の
＞ ３党が反発し空転、野党分の質疑が行われないまま途中で散会した。ただ、柳沢厚労相は
＞ 予算委と並行して同日午前１０時から行われた参院厚生労働委員会に出席し、野党議員の
＞ 質疑に応じており、与党からは「矛盾した国会対応だ」などと野党を批判する声が上がった。
＞
＞ 予算委は午前９時から１時間、与党の質疑を行った後、民主党の馬淵澄夫氏が
＞ 「厚労相に質問通告したのにいない。質疑ができない」と質問に入ることを拒否。
＞ 社民、国民新の両党も同調し、野党分（６時間）の質疑がないまま散会した。

で？

>>379
また自爆かよｗ

　民主だって可愛そうなんだから、どんなに頑張っても法律上何も出来ません
日本国民総てが小泉ニズムで民主主義を冒涜する解散して圧勝したのに
こんなことされたらね〜。普通は無理ね今の国家で道理が通る分けないのに
民主のせいにするのは変です。

　オマケニ経済新聞の記者が1月から総理の帰宅時間を調査したら夕方7時に帰宅
お〜いホワイトカラ−エクゼプションをする自民総裁が.....。
なのに、誰もマスコミ叩かない、パンチも猫ちゃんパンチになるの当たり前。
しってる、人間は感情に支配されてるって。
　だから、女は生む機械って発言も出るんだから。

>>382
日本語でお願い

　日本人の判断が結果を生んで、システムをマスコミによって歪曲されたのに
素直に受け入れて結果ナチズム的な与党を作っておきながら、野党の不甲斐なさを
嘆く？はたから見て不思議んだけ。
　自分の選んだ与党の党首（総裁）が高校生より健全な生活してるのに高い税金払って
喜んでる？
　”誰が人と人との架け橋になる者は踏み殺される覚悟がいる。”
知ってる。待望を抱いた者が馬鹿な引っ張るものの為に動くわけ無いよねって
言いたかっただけ。
外国では言葉は総てですが日本は所詮55音しかない文化だから、
文字の文化だから仕方ないね。

>>384
誤爆でしょうか？
それとも外国の方？
日本語の勉強がんばってください

　はい有難うございます
ですが、議論をしたかったのですが残念です。
ぶつ切りの短文では....聊か。
　ここでは、知識が得られないみたいです。
無知の交換では私の意図とは違いますので
これにて失礼いたします。
”長寿と繁栄を”

上野千鶴子様へ
私の家の近くに母子家庭でアトピーで喘息もちの男の子が住んでいます。
顔中湿疹だらけでそりゃもう汚いのなんの気持ち悪くてたまりません。
アトピーや喘息は空気伝染しますからね。でも今までは男社会だったので何も言わず我慢していました、しかし千鶴子様の著書を拝読させて
頂いて自分の愚かさに気づきました。男女同権社会、遠慮はいらないんですよ。
今ではその男の子に≪キモイ！公害ゴミ！死ね！薬臭い！寄るなうつる！聾学校行け！≫等々思いっきり正直に我が思いをぶつけています。どうせこんな子供を可愛いなんて思っているのは馬鹿母だけです。
６歳にもなって母親と手を繋いで歩いてる様な知的障害者の伝染病もちなんて自殺すればしたでそれも善し。
マザコン気味の病弱児に甘えは不要！その事に気づかせてくださった千鶴子様は私にとって偉大なる恩師です。
これからもがんばって旧体制の信奉者どもをぶちのめしてください！昔はいえ今も女性は虐げられています。
どれだけの女性が「おんな」という事だけで苦しめられ死んでいったか。もし戦前戦中なら知的障害の上に伝染病にかかってる様な出来損ないでも「オトコ」というだけで
女性よりも優遇され、安穏とした生活を送ることが出来たのです。二度とそのような時代に逆戻りさせないよう私もがんばります！

あの発言には正直ビックリしました。

これから少子化問題に取り組む大臣らしからぬ無神経さにはあきれます。

しかし、それを県知事選にまでもちこみ、相手の非を打つやり口にももううんざりです。

政治というものは、どうしてこうも見苦しいのでしょうか？？

彼ら政治家が行っているのは国についての議論ではなく、

いかに自分がおいしい思いをしようかとはなしあっている様にしか見えません。

どうせ柳沢大臣をたたいてる人たちもたたけばいろんな事が出てくるんだろうなぁ・・・

そんな事を考えながら将来を考える今日この頃。。。

愚痴ってすいません。

で？

>>377

良い意見だよね。

女どもへ
私の家の近くに母子家庭でアトピーで喘息もちの女の子が住んでいます。
顔中湿疹だらけでそりゃもう汚いのなんの気持ち悪くてたまりません。
アトピーや喘息は空気伝染しますからね。　
でも今までは女優遇社会だったので何も言わず我慢していました、
しかし 2chの皆様の意見を拝見させて頂いて、
自分の愚かさに気づきました。　
男女同権社会、
遠慮はいらないんですよ。　
今ではその女の子に≪キモイ！公害ゴミ！死ね！ 薬臭い！寄るなうつる！聾学校行け！≫
等々思いっきり正直に我が思いをぶつけています。
どうせこんな産む機械にすらなれないゴミを可愛いなんて思っているのは馬鹿母だけです。
６歳にもなって母親と手を繋いで歩いてる様な知的障害者の伝染病もちなんて自殺すればしたでそれも善し。 マザコン気味の病弱児に甘えは不要！
その事に気づかせてくださった 2chの皆様は私にとって偉大なる恩師です。
これからもがんばって旧体制の女どもをぶちのめしましょう！　
昔もいえ今も男性は虐げられています。
どれだけの男性が「オトコ」という事だけで苦しめられ死んでいったか。
戦前戦中も知的障害の上に伝染病にかかってる様な出来損ないでも「オンナ」というだけで
男性よりも優遇され、安穏とした生活を送ることが出来たのです。
二度とそのような時代に逆戻りさせないよう私もがんばります！

柳沢も野党もアホ

柳沢発言にだんだん尾ひれが付いてきている件
　
女性は子どもを産む機械のようなものだ
　　　　　　　　↓
　　　　女性は子どもを産む機械だ
　　　　　　　　↓
　　　　女性は機械だ
マスコミも上手いね

少子化により教育費が削減され、財政の健全化に寄与しているのだ!
とか誰か国会で電波飛ばしてくれないかなあ。

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　 ＜出産！
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇

ちなみに産む機械というとき在日や留学生も含めるのか？

世界中の女性を示唆してるのでは。

韓国の兵役みたいに日本に子作り役っての作ってさ
強制出産させればいいと思うよ

オ〜！！
　兵役ですか、でも日本人の伝統では無能な仕官（大学出）の為
訂正、責任を取らない為に突撃で味方皆殺しですね。
訂正、補給を無視した作戦（政策）で産めとは話したが育てるのは
愚民ドモの責任であ〜る。
ですね、いいぞ〜帝国主義の復活ですある意味あ、
無責任で○投げで法律的倫理を無視して郵政民営化解散でマスコミ”バンザ−イ”で
今になってモラルだって”プッ”笑っちゃうね。
　企業の繁栄はモラル低下を高い代償として支払う。
これ古今東西の基本なのにね
モラル無いから日本人のトップが”女性＝機械論”ね。
　いいぞ〜アジアのリ−ダ−、突撃突撃突撃・補給なし・精神論は日本人的で。

家事手伝いはニートの分類の一つである。

厚生労働省は2004年版労働経済白書で、ニートの定義に「家事の手伝いもしない」ことを加え、ニートは約52万人と試算していた。
これに対し、内閣府の青少年の就労に関する研究会の調査では「『家事手伝い』は就労意欲がないケースが多い」として統計に加え
たところ、2002年度にはニートは85万人という集計を公表した。ただし日本のマスメディアは、女性ニートを「家事手伝い」と報道
することが多く、「ニートとは男性だけを指すものだ」と誤認しているケースが多い。

>>399
日本語でおｋ

>>399
じゃあ日本より遙かに優れていたはずのアメリカ・フランス・イギリスは
よほど弱いんだな

アメリカは自分の識字率がはるかに日本より低いのも事実、フランス・イギリスは
ＥＵ統合で経済的に苦しんでるのも事実ですが、どちらの国も宗教で救われてます。
精神的にね。ですが日本は現世利益主義で祈れば幸せですからね〜。
　シ−ピングでモラルを強化してるし宗教のごった煮で寛容をある程度養ってる、これが
重要なにせ日本は銭銭で一気に価値観と経済が振れるが、
外国人は頑固者・偏屈・へそ曲がりで昔からの伝統と価値観を重んじ
オマケにそれで家族を養える土壌がある。
　喰える、このことが弱らすこと無く、経済活動とモラルを維持できるのです。
日本は.....日本文化の職人は減る一方だし消滅してるからね。
消滅した職人芸は職人学者の登場を待つしか取り戻せないから日本じゃ無理ね。
日本弱くなる一方今は経済的に銭（世界のお財布）で勝てる。
外国品格と格式が騰がる一方で将来は有望ですね。
日本はいいの、確か世界の5代文化の１文化で一国一文化だから例外か！
世界水準のモラル表現水準に照らしあわなければＯＫなだけ。
がんばれ村社会、鎖国感覚・感性、閉鎖思考日本ばんざ-い。

>>374
少子化の原因は明らかに男側にあるんだよ。
政府のアンケート調査の結果でもはっきり出てる。
　　　　　↓

ttp://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170560376/l50

１０年も政策を失敗した自民党が出したアンケ−トが信じれるとは。
政府＝自民党総裁の責任でしょ？
交付税やるから上物作れで税制改革でもう削減でいま地方衰弱し
知ってる
”栄養失調に陥ってる者にダイエットしろ”てホザイテる
メディア＆森→小泉→安部クラブメンバ−の答案用紙信じるほうが....
日本人て詐欺に合いやすいのね〜知的水準が子供は高いが大人は後ろから
数えたほうが早いって本当みたい。
いいぞ〜アジアのリ−ダ−お財布国家日本ばんざ-い。

日本の男性の多くが主夫化すれば少子化は解決する？
女性は大喜びして子供を産みまくる？

アホかいな。まだそんな妄想を信じているのか？男性が主夫化すれば男性の稼ぎは激減。経済は停滞。
今までの男性の肩代わりを女性が引き受けるとは思えない。
女性は不満を募らせ、新たな男性叩きの風潮が起きるだろう。

柳沢は国民を産む機械、装置か
働く機械、奴隷としか見ていない。
WE法なんてうさんくさい法律を平気で通そうと
腐心するところからして
まったく信用できない。
相次ぐ「失言」とやらも結局本音でしょ?

>>407 ていうか大臣は全員そう思ってると思う。子供が要は増えれば良いんだから。俺達男は一生懸命稼ぐ、女は勝手にしてください。でおｋ

昨日のＮＥＷＳ２３の少子化議論で
フェミは個人の自由だの結果を急ぐなだの
少子化問題自体が邪魔なんだな、と思った。

【社会:】　”産科医減少は、「少子化でニーズが減ってるから」”…柳沢氏の発言に、医師反発★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171778297/

【ゲンダイ】柳沢大臣またまた差別発言と日刊ゲンダイ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171860908/
【政治】柳沢厚労相が「労働時間『だけ』が売り物」発言で釈明に追われた。民主党が「働く人に失礼だ」と再び攻勢…衆院予算委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171925159/


もうこの大臣は何も喋らん方がいい。

　【 ヤナギサワ王国のしくみ 】
　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　東大 不労所得 様
　　⊂　 　 ＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　東大 不労所得 様のウンコ
　　　　　 （＿＿_）　　「生む機械」さん　
　　　　　（・∀・　）　
　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）　生む機械さんのウンコ
　　　　　　　　 （＿＿_）　「残業代ゼロ」ホワイトカラーくん
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　 　 ＼ 　　
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　（＿）　　　人　　　　
　　　　　　　　　　　　（＿_）　
　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　残業代ゼロホワイトカラーくんのウンコ
　　　　　　　　　　　（´д｀　；）　　　「子供二人」未満の不健全くん
　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）「子供二人」未満の不健全くんのウンコ
　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　高卒「ベルトコンベヤーの仕事」工場労働者くん

柳沢は経済企画専門だったのに、「なんでおれが厚労相に」
と一番不満に思ってるのは本人なんだろな。
医療、福祉関係からも失言で総スカン。
「障害者自立支援法の施行で現場は大変な事になってる。
大臣は責任者として一度現場を見に行かれたら。｣と言われて
「阪神大地震でも最高責任者は現場に行かず指揮したものだ。」
と発言。
つまり、支援法は「天災」並であることを最高責任者として
自ら認めてしまったのだｗ

「男は子ども産めない欠陥機械」発言が波紋

　連立与党は２日、男性を「欠陥機械」にたとえた日本社会党・福島千鶴子代表の発言を
いっせいに批判した。代表辞任の声も上がっており、今後の政局運営に軽い影響を与える
と見られる。福島代表は「事実を述べたまでのこと。文句があるなら、男が子供を生め」と
反発している。

　日本社会党の福島千鶴子代表は、今月１日のフェミニズムに関する講演会で「男の野郎どもは、
子供さえ生むことのできない欠陥機械だ。人工授精が発達すれば、男は役立たずのゴミ同然になる。」
などと発言した。

　自民党の柳澤厚生労働大臣は、「絶対に言ってはいけない最低の発言で、辞任を要求する。
男性は妻の娯楽費を捻出するためだけの労働機械ではない。発言は『女のために男は働け』と
言ったようなものだ」と辞任を求めた。

天災ですか〜！
被災者より空港を作って談合で警察のご厄介な所ですね、
だと、警察に不愉快この上ないでしょうね彼は。
正しい判断の結果なのに、被災者に援助せずにお金を産むシステム（箱物）
に投資したのに警察が何様のつもりかなんて思ってたりして。
　生活のため幸せになるために、働いてるのに
多分彼は働いている事が目的であり幸せは産物（廃材）なんでしょうね。
素敵なんて素敵な大臣。

また、福島か・・・。

まぁ、男は子供を作る種、女は子供を作る畑。

これは釈迦の時代から変わらない。

だから柳沢発言は何の問題でもない。

415みたいに本気にするバカがでてくるから
>>413みたいな虚構新聞の引用はよせよ。

　お釈迦さまですか！
日本人には絶対無理、特に経験実感リアリ−感＆感性の無い大学生種族が
闊歩してる日本ではね。想像力の欠如であり
”正しい判断は経験から生まれ、経験は誤った判断から生まれる”
妻もいってた勉強は出来るが、馬鹿（[名・形動]《梵mohaの音写。無知の意》１ 知能が劣り愚かなこと）なのよって。
そんな殿方に税金の采配件を与えてはダメ、でも税金を貰う側の人間ならありです。

>>416

本気？馬鹿は君だね。
俺は本気にはしていない。
すぐに馬鹿と言うのはいかがなものかな・・・。
知能が問われるよ。

ていうかさ、この人単なる要らん事いいなだけなんじゃ…

http://www.asahi.com/job/news/TKY200702190172.html


正直、政治家には向いてないと思うぞ。

>>419
この人は自民党に恨みでもあって、
ホントに自民党をブッ壊そうなんて
考えてんじゃないかな。
何でこう国民の神経を逆なでするような
発言が次々と出てくるんだ？

とりあえず税金の無駄使いなんとかしろよ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　この車両はオメコ車両です

機械って凄いものの例えらしいよ
http://www.youtube.com/watch?v=mGi_eir07oM&mode=related&search=

それよりも「政治家の生産性」をあげなさい！

ッて感じ。国会中継皆さん聞いたり見たりしたことありますか？

一時期よりまともになったけど、学級崩壊といい勝負。こんな日本に誰がした？

えぇ、国民ももっと発言できる場をつくるべきなんでしょうねぇ・・・

女はチ○ポぶち込む機械だ

【民主共産社民】　国会議員市民団体ら　「慰安婦」解決促進法　早期制定を　[03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172905917/
集会には、李さんをはじめ、

郡和子（衆）、岡崎トミ子（参）、円より子（参）、千葉景子（参）、
江田五月（参）、那谷屋正義（参、以上民主党）、
福島みずほ（参、社会民主党）、吉川春子（参、日本共産党）議員などの国会議員　らが参加した。


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【慰安婦問題】米下院の公聴会で証言した李容洙さん、岡崎トミ子・円より子議員と一緒に外務省を訪問 [02/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
"慰安婦に、日本の謝罪と金銭を" 民主・共産・社民、法案提出へ…民主・岡崎トミ子氏ら集会
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従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏、韓国で講演
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日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が韓国で開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
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「北朝鮮・核実験、"周辺事態"認定に反対」で一致…民主党・共産党・社民党・国民新党
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【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
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【靖国参拝】 民主「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産「驕りがある」、社民「アジア無視」
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「靖国参拝、ヒトラーの墓参りと同じ」「政教分離に反する」 公明党が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116729544/

フェミ団体が柳沢大臣の辞任を求める署名を集めているらしい。

柳沢発言を考察
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/940558.html

女性専用車両は

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　　
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　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　
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の提供でお送りしました

まだ生きてやがったかインポジジイ

あの発言よりタミフルの注意喚起を行わなかった方がまずい気がするのは俺だけか？

>>431
どっちも不味くない。

タミフルの副作用の異常行動で死んだのは１／１００万くらい。

インフルエンザだけで異常行動が出るのとタミフル飲んだときとで差はないらしい。
（っていうか、確率低すぎで判断が難しそうだ）

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

出生数↑

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/03/kekka4.html

中絶数↑（ただし、オモテに出てきた数字）

女性は、子供を殺す機械だと言ったら、どうなるだろう？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

★★★　「女性専用車両に反対する会」　３月期オンライン署名募集のお知らせ　★★★

３月１日より、３月期専用車反対オンライン署名募集中。
先日、ＪＲ中央線に朝だけでなく夜間にも女性専用車両を導入するよう要望書が（国交省に）提出されましたが、
今月はそのＪＲ中央線を管轄する、ＪＲ東日本八王子支社を（臨時に）提出先に追加。

（署名送信フォーム）
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html
今回の提出先：ＪＲ東日本八王子支社・大阪市交・横浜市交・東京メトロ・京阪・西鉄・名古屋市交　他

２月期及び、それ以前に署名された方も再度署名できます。
また、昨年の１１月期（今回と提出先が同じ）に署名された方も再度署名できます。
皆様のご協力お願いいたします。

柳沢ナイス!!!ww

　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　 .| ノーベル賞命　ﾐ:::|
　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　 　||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　／￣￣￣￣￣
　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜ 　で、ノーベル平和賞まだあ？ﾁﾝﾁﾝ
　 　　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ／＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　／ 　 　 ＼ilヽ::::ﾉ丿　　/ヽ　　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／| 　　　ノーベル平和賞受賞工作用資金
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　キンマンコ　　　 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

国民は金を納める機械

女性専用車両は日本国憲法第１４条違反

英語だと産まんなんだけどな

●女性専用車両は、シルバーシートと同じ「任意」です！●

もしも「強制排除」した場合は憲法１４条には触れることになります。
鉄道会社は「女性専用車両は任意協力であり、強制ではない」と主張することで、
裁判所などに対する予防線を張っています。
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/hakutoroom.html

柳沢発言に、いまさら北朝鮮が、噛み付いてきた
ＴＢＳの不適切な編集
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/940558.html

柳沢は、古賀派みたいやから右翼ともかなり密接しているな。

女性専用は「男性差別」 ネット上で批判盛り上がる
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2461400/detail

■代理母ボランティアを公募へ＝「祖母が孫」の試み他にも−根津院長

昨秋、５０代母親による娘夫婦の子の代理出産を公表した諏訪マタニティークリニック
（長野県下諏訪町）の根津八紘院長は１２日、都内で会見し、代理母となる人が
いない夫婦のためにボランティアを公募する意向を明らかにした。

同院長は「国の決断を待っていられない。具体的な方法はこれから検討する」としている。

同院長はまた、他にも母親による代理出産を手掛けていたことを公表。
このケースは出産に至っておらず、当事者の西日本の３０代女性も会見に臨み、
心情を語った。タレント向井亜紀さん夫妻が米国での代理出産を公表しているが、
国内で実施した当事者が会見するのは初めて。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007041201003

「産む機械」発言に怒っていた人はもちろん「代理出産」も批判するよね？

　　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　あひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　

失言が今回の一件だけでないことを鑑みると…
根本的な人間観を疑いたくなるな

>>445
しかし代理出産に関しては全く声が上がらずメディアも口を閉ざしたままという事実w

「女性専用車両は男性を痴漢冤罪から守る」などデタラメではないか。
現在も普通に女は一般車両に乗車しているし、痴漢冤罪も変わらずに発生している。
皆で徹底的に抗議すべし！

電突用電話番号
・東急電鉄　03-3477-6111（悪名高い雌車終日実施）
・京王電鉄　042-337-3106（関東私鉄で最初に雌車実施）
・西武鉄道　04-2926-2035（アンケートまで行い雌車を正当化）
・神戸電鉄　078-576-8651（４両編成で女性専用車ほぼ終日実施）
・大阪市営地下鉄　06-6582-1101（雌車終日実施）
・高松琴平電鉄　087-863-7721（２両編成にもかかわらず雌車実施）

２月１５日の国会風景。　
民主党の千葉議員が、参院の厚生労働委員会で安倍首相や柳沢大臣を相手にブーメラン自爆質疑をしていた頃、
衆院の予算委員会では、同じく民主党の真淵議員が、衆院の予算委員会に【 柳沢大臣が出席していない事 】に反発して、
質疑を中断。そのまま衆院の予算委員会は空転して散会になってしまいましたとさ。　↓

【政治】 安倍首相の「子供は国の宝」発言を、民主党・千葉景子議員が批判するもブーメランで自爆 【参院厚生労働委員会】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171535771/
＞ 参院厚生労働委員会は１５日午前、柳沢伯夫厚生労働相の「女性は産む機械」発言を受け、
＞ 安倍晋三首相らが出席し、少子化問題に関する集中審議を行った。

　　　　　　▼　　▼　　▼　　▼　　▼
【国会】参院厚生労働委員会に出席していた柳沢厚労相が欠席したのに反発し、民主党が衆院予算委の質疑拒否
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171509258/
＞ 衆院予算委員会は１５日午前、平成１９年度予算案に対する一般質疑を行った。
＞
＞ だが、柳沢伯夫厚生労働相が欠席したことを理由に、
＞ 民主党の馬淵澄夫氏が質問を拒否したため、質疑を中断し休憩に入った。
＞
＞ 柳沢氏は安倍晋三首相とともに、同じ時間帯に開かれた参院厚生労働委員会に出席していた。

【国会】高木民主党国対委員長「与党は多数で審議強行」→自民党国対幹部「野党の求めに応じての参院審議」「衆参で意見を統一すべき」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171537214/
＞ 衆院予算委員会は１５日、柳沢伯夫厚生労働相が欠席したことに民主、社民、国民新の
＞ ３党が反発し空転、野党分の質疑が行われないまま途中で散会した。ただ、柳沢厚労相は
＞ 予算委と並行して同日午前１０時から行われた参院厚生労働委員会に出席し、野党議員の
＞ 質疑に応じており、与党からは「矛盾した国会対応だ」などと野党を批判する声が上がった。
＞
＞ 予算委は午前９時から１時間、与党の質疑を行った後、民主党の馬淵澄夫氏が
＞ 「厚労相に質問通告したのにいない。質疑ができない」と質問に入ることを拒否。
＞ 社民、国民新の両党も同調し、野党分（６時間）の質疑がないまま散会した。

>>445>>448
代理出産こそ”産む機械”そのものの扱いなのにね。
発言そのものより与党への攻撃をしたかっただけのような気がするね。

★★★　女性専用車両に反対する会　５月期オンライン署名　★★★
　　　
署名送信フォーム↓
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html
今回の提出先：国交省・神鉄・南海・阪神・東急・京急・京成・名鉄・札幌市交・山陽　 他

締め切り：５月３１日


反対する会HP
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

年金問題？　解決は簡単だよ
「団　塊　世　代　退　職　前　に、定　年/年金受　給　年　齢を69歳に引上げ」
「以後、寿命延長1年ごとに定年1歳自動引上げ」「団塊先輩に69歳まで自活頂く」

まあ定年後の寿命＝年金受給期間が1970年９年だったのが2005年１９年に延びた
年金で支える年数が２倍＝受給人口２倍って事です。経団連の献金欲しさで
定年引上延期したのが年金赤字の主因なのだがそう言うと叩かれるから・・
「年金赤字は少子化のせい」「女性はもっと子を産め！」と責　任　転　嫁！
グリーンピア？煙幕煙幕。１０億の建物ｘ１００で1000億。１０兆赤字の１％だ。

ところが！なんと自　民　党は
「定　年　引　上　げは団　塊　退　職　後まで延　期」「上げ幅は10歳じゃなく5歳」
で決定だってよ！つまり60-81歳の間・人数多い「団塊世代を２１年間も国費で養う」
「財　政　破　滅　決　定」してしまった！

誰がその決定したか？　「郵政改革・財政再建」で票を集めた「小泉さん」だってよ！

何で小泉自民がそんな決定した？「経団連のカネ」＆「有権者を舐めてるから」
つまり経団連が「高年齢層」を早く解雇したくて国家と次世代にツケ回ししたって事
自民は主婦と若者はイメージで騙せるって思ってるＢ層http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4

誰が払うかって？「後の年代の年金負担＆消費税が大幅値上げ！」
どうやって払わせる？「憲法12条に国民の義務を盛り込み。未納は逮捕じゃない？」
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm
何で参院選後消費税上げる？「団　塊　退　職　で　年　金　受　給　者　が　激　増　し、
　　　　　　　　　　　　　大　赤　字　に　な　る　失　政　を　糊　塗するため」
何で最近社会保険庁を叩く？
経団連から国民の目をそらすため「女性が子を産まないから」と言っていたが、女性票
が欲しいから言い訳をかえ、「役人への嫉妬」を煽って、社保庁批判してつぶし、
5000万件データ紛失も隠滅しようとした。
自民はウソで固めた狡猾な吸血ナチ政党。目をそらす/感情操作で黒い姿を隠している

相変わらず、フェミゾンは甘えてるし、
欲深いし、男性差別的だよなぁ

男性なんて、実際に働く機械扱いされて、
それ以外の生き方は、徹底的に批判され、
過労死、過労自殺、自殺にすらさらされる。

ところが女ときたらどうだ
そんな男性より１００億倍マシな、出産育児（これで鬱になって、
自分を守る女はいても、自殺や過労死した例は、
働く男性の過労死や自殺の何分の１だ？）

その出産育児を、義務づけられるような言い方をされただけで、
これだけギャーギャーわめき、
また、マスコミや野党？も、それを騒ぎ立てる

どれだけ甘えてんだ？
男性の何億倍？

この女性の人権と男性の人権の、扱われ方の格差こそ、
経済格差を遥かに、凌ぐものではないだろうか？

だからこそ、男性の自殺や過労死も、女より遥かに多い。

女が産む機械なら、
男性は働く機械だよな。

女も働いているが・・・

SEXもオナニーも面倒すぎる。排泄みたくルーチンワーク的に処理できないものかな。
昨晩、抱き枕代りに嫁の足を股に挟んで寝てたら夢精してしまいなじられた。
出産マシーンとして色々我慢して結婚してやったようなもんなのにマジむかつくわ。
子供生まれるまでの我慢と割り切ってるがストレス溜る。子供出来たら速攻で別れてやる。
産む装置なんだから立場を考えろよカスが。

出産したら母体は自動的に絶命するように設計されてりゃ一番効率良いのにな

「自分の子どもが欲しい」と他人の肉体を金で買い、自らの欲望の道具にし、
次に、その子どもが社会的に認知されないのは不憫であるとの名目のもと、
自身の欲望に法的承認を与えよとまで要求する人格とはいかなるものか？

はたして、タイで少年、少女を性の道具とするもう一方の性に比べてどちらが優れた存在であろうか。

男なんてただの種マシンガンだろうが

産む機械って言われてなんで怒るの？

>>461
人間扱いされないからじゃね？ｗ
いくら年とってもｶﾞｷみたいな椰子は多いから当然じゃね？ｗ

柳沢って不信任だったんでしょ。
人を見下す発言したんだもん、不信任でけっこう

訂正、不信任案が国民新党によって提出

でも実際、初潮以降閉経以前の女って出産する為の機械だよな。
哺乳類の雌は雄と比較して、身体のかなりの資源と能力を妊娠・出産の為に費やしている。
もう「妊娠しなければその体は何の為に作られたんだ？」というくらいバリバリ妊娠専用にチューンナップされている。
世の婦女子には、その妊娠専用の体を是非有効に活用して欲しい。