結婚したがらない男が増えている Part299

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもいよいよPart300を目前にしましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんがテンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
ブラックリスト(>>2)や名無しの荒らし（定義はテンプレ内に記述）は徹底スルーで。突っ込む場合は下記の隔離スレへどうぞ。

次スレは、原則として>>950を踏んだ人が宣言した上で立てましょう。
流れが速い時は>>900を超したら即座に次スレを立てて「次スレ案内」で次スレＵＲＬを貼ってください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

「結婚したがらない男が増えている」まとめサイト
http://kekkonshitagaranai.blog82.fc2.com/

すふ＆マキンコ＆某＆ブルー２１＆荒らし認定者専用の隔離スレ
【すふ】アラシ♪アラシ♪アラシ♪【マキンコ】
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157003276/l50

前スレ
結婚したがらない男が増えている 298
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1169630927/

当スレの荒らし認定者 一覧 [NGワード登録推奨]
名前欄 推奨ＮＧワード コテハン一覧

じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y すふ◆pZQz/M/82.　　　　　 　　(名前、トリップ それぞれ単独でNGワード登録を推奨)
ブルー２１ ◆BLUE/21u/.　　　　(名前、トリップ それぞれ単独でNGワード登録を推奨)
ブ＝3屁>の恋人♪ ◆OS8WR1dsUk　(＝通称「マキンコ」名前、トリップ それぞれ単独でNGワード登録推奨)
某　(名前、トリップ単独でのNGワード登録オススメ)
ｗｉｓｅ　　　　　　ｗ (← 元 ｗｉｓｅです)
9596　　　　　　補強　　　　　　ねこの王子様　　　　童貞
　　　　　　　　男女　　　　　　冥府魔道　　　　　　エロイーズ

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

推奨ＮＧトリップ一覧
◆pZQz/M/82.
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
◆c5ZDEo96jk
◆GxqZhYcGx
◆OS8WR1dsUk
保存してNGワード読み込み。このレスも見えなくなればOK※注※ FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ＩＤ指定でアボーンしましう。
住民の分断工作を狙う荒らしの工作員も居ますので完全無視してください。その際は、ＮＧワードを専ブラのＩＤ欄に随時入力してください。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー・排除対象になります。
彼女らはここへ来て話し相手を探す寂しい奴らなのです。特に新しく来た方はご注意ください。

現在未婚者のカテゴライズ Rev.2.1

1. 積極的結婚派
なんとしてでも結婚したい。いなければ結婚のために相手を捜す勢い。

2. 消極的結婚派
今は結婚するつもりはないが生涯独身の覚悟もない。
いい人がいたら結婚したいけどカスとは結婚したくないし、とりあえず保留。

3. 消極的非婚派
自ら結婚のために努力するつもりは無いし生涯独身でも構わないが、
いい人が現れたら結婚も考える事があるが、その際はしっかりと相手を見極めて検討する。

4. 積極的非婚派
生涯独身決定。誰が相手だろうと結婚しない。

結婚狂団にとって3.が一番の脅威であり、男女の(現在の異常な)パワーバランスが崩れる要因となる。
恋愛資本主義の崩壊に繋がる原因は排除したいから、煽り、脅し、攪乱、なんとしても2.に持っていきたい。

だから巧妙な手口で騙そうと仕掛けてくるからごまかされるなよ。>>ALL ｗ

[荒らしの分類]
1.「男の振りをした女」派
書き込みは基本的に男言葉である。男言葉ではあるものの、女であるが故にヒスでキレ易いので判断可能。
論理的な話はしないで感情的な話に終始する傾向がある。下ネタや風俗の話に嫌悪感を抱く。

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAAやコピペを多用。相手を見下して相対的に自分の階級を上げようとする。
自尊心を保ちたい人間に普遍的に見られる行動本能。
1と同レベルなのでスルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派
2に近いが、構って欲しいのでコテハンやトリップをつけたがり馴れ合いたがるのが特徴。スルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだという一方的な認識を
相手に押し付けるが、相手の思考などおかまいなし、信者を増やさんとする狂信者。
その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた中身の無い人間、もしくは市場側の者である。
空気読めない、人の心わからない、押し付けがましい、粘着してしつこい、等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「俺の周りではそんな女は見た事ない」「おまえが駄目だからそんな女しか寄ってこないんだ」
「それはあり得ない」「それは極一部だ」等を言う。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想、妄想)」が崩れてしまうから、意識的 or 無意識的に
攻撃して否定しようとする。早い話が都合が悪くなると現実逃避に走るということ。
非現実的な左巻き/フェミにもよく見られる思考である。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、親近者を守ろうとする人間としての本能。
女から生まれたからといって女になるわけではないので、論理として破綻している。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、
それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも、
男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく、家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を、毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、
どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、
多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。
少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？『必要ない』と感じる男が増え続けたら？

それは政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミはこういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。

しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない、
全世界規模の情報網が登場した。インターネットです（ｗ）

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）
・・・（前略）・・・
「均等法２０年」で女も横並びではなくなり正社員とパート、派遣の格差も広がり階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し子どもを産み育て平凡な家庭を築く、という様な私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より

結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱり出来ないだけだ。強がっていないで「出来ない」と言えよ。」
「悔しかったらモテる努力をしてみろよ」
と、言うことだろう。

だ　　が　　断　　る　　！　！

俺が結婚できない（それ以前に彼女もできない）のは事実だが、だからといって、
もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは
分かるが、根本的な問題は、努力する価値が女（又は結婚）にあるかどうかだ。
勉強の様に、やったらやった分の成果があれば我慢も出来ようが、もてる努力なぞしても意味は無い。

Ｑ：あなたは結婚しないのではなく、単に結婚出来ないだけなのではないですか？
Ａ：男達の結婚願望が全体的に弱くなりつつある今、非婚派が増えているのは厳然たる事実です。

女達はその事実を決して認めようとはしませんし、自尊心が打ち砕かれるから絶対に認めたくはないのです。
だから「結婚しない」のではなく「結婚出来ない」と脳内で補完するのです。

女達はその理由で我々男達が「結婚出来ない」と無理矢理に思い込みますが正当な根拠は出せないのです。
簡単に説明すると以下の様に単純にこういうチャートができる。

例)食事の場合
食事したいか、したくないか？
　Y↓　　　　　　　　　N↓
食事を行えるか？　食事しない(終了)
　Y↓　　　　N↓　　　　　 ~~~~~~
食事する　食事できない
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
このように、意志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
「〜出来るけど、面倒臭いからやらなくて良いや」で行動を止めるのも「しない」なのである。
つまり、このスレで「しないんじゃなくて、出来ないんだろ」は無意味である。全く無意味なのだ。
意志段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない。

[只今離婚率上昇中]
白書によると1970〜75年生まれの夫の離婚率は20〜40%、1976〜80年生まれでは40%代である。
最近では、恐ろしいまでに若い世代の離婚率はアップしている・・・。

・男女の自殺者数：男性 23272人女性 10308人。女性の2倍 以上に及ぶ男性自殺者
・過労死１１０番の資料では男女比は、１９対１。
・日本女性のテレビ視聴時間は世界一
・夫に家事をさせる→時間ができても特にすることがない妻→寝る
　(夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増)

[結婚などに利点なし]
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/kicho-iwasawa1.pdf
ここの10Pと11Pを見ると、男性は20年間で結婚に利点ナシと考える人が右肩上がりに対して
女性も微増してるとはいえほとんど平らなままである。
10と11を元にした12Pの考察はさらに興味深い

考察�@
結婚に利点ある派は7割いるが、男性では利点なし派が急増
考察�A
利点として薄れているのは、男性「生活上の便利さ」
考察�B
利点として強まっているのは、女性「経済的余裕」

結婚にはこんなにお金がかかります。
＜結婚の総費用＞
結婚資金−−−−−−−360万円
出産資金−−−−−−−100万円(2人分)
住宅資金−−−−−−−5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金−−−−−−−1877万円(2人分)
介護資金−−−−−−−400万円
死亡整理金−−−−−−230万円
緊急予備資金−−−−−300万円
保障資金−−−−−−−750万円
老後の生活資金−−−−7600万円
現役時代の生活資金−−1億0980万円
↑総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の1ヶ月平均生活費をもとに試算

合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要

車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。

女は楽で良いね。
主婦業は〜♪、気楽な稼業ときたもんだ〜♪
だが、男はそうそう気楽ではいられないのです。

男はね、女だからって優遇されてた部分の全てが許されないよ。
毎日１０時まで働いて当然なんだよ。
家事に参加しても当然という風潮だから世間からは何の評価もされないんだよね。
家に何十万入れても当然のことだと思われているし何の感謝もされないんだよな。
女と違って男は地方にも平気で転勤させられるんだよ。
どんなに嫌な仕事でも責任が重くのしかかって気軽に辞められないんだよ。
女が家で昼寝したりしてるのに男の場合はそれすら許されないんだよ。
妻と子供を一家養う為にお小遣いは月３万円なんだよ。
たまの休日でもどんなに疲れていても家族サービスは義務なんだよ。
離婚したら今まで働いたお金は慰謝料で消えて年金も半分持っていかれるんだよ。
電車に乗るときには気をつけないと「痴漢」で冤罪にされて人生は終わりなんだよ。
変な女に引っかかると「強姦」だと警察に捕まえられて刑事裁判沙汰にされて人生終わりなんだよ。
女と違って、生活保護の審査なんて絶対通らないんだよ。
金がなくなれば生活保護を受けれる女と違って即ホームレス決定なんだよ。
だから無神経な女には「キモイ！」って言われるんだよね。

そんな女達はこっちから願い下げですよ。

【ヒモ女】[名詞]
（１）旧用法であるヒモの対立概念として生じた名詞。
　　　男性を働かせ金品を貢がせている情女のことを言う。
（２）努力を放棄して働かず、男性に寄生して給料や財産等を巻き上げる卑しい女を揶揄する言葉。
　　　家事手伝いと称するNEET、賤業、たかり女を包含する。類義語に寄生虫がある
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、集計結果を発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

http://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a450010s20040723062314.html
自殺者数が過去最悪　おととし、３万４４２７人　主な理由は病苦、経済的な問題など
男女別では男性が２万４９６３人で７２・５％を占めた。(News情報元 excite.co.jp)
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　 (　 へ) 　女のエゴイズムに食いつぶされる国　日本国

女は男に対して経済的、精神的に依存し続けます。
男には無償でと要求をしておいて、女に要求するには有償でないと駄目と言うのです。

「で、あなたがもし結婚したとしたら、夫には何をしてあげられるの？」

納得出来る様に答えられる訳などありませんよね。

ちなみに、寄生と共生の違いは以下の通りです。

【寄生】
(1)異種の生物が一緒に生活して、一方が利益を受け、他方が害を受けている生活形態。
　 害を受ける方の生物を宿主という。内部寄生と外部寄生とに大別される。
(2)自分で生活できずに、他の者を頼って生活すること。

【共生】
(1)一緒に生活すること。
　「融然として相容れ、怡然(いぜん)として―す/自然と人生（蘆花）」
(2)〔生物〕異種の生物の共存様式。
　 普通、二種の生物が互いに利益を交換して生活する相利共生をさす。
　 アリとアリマキ、ヤドカリとイソギンチャク、根粒バクテリアとマメ科植物など。
(3)〔心〕子と母親の相互依存の状況。

これを見れば明らかですね。
女は男と共生して生きて行こうとするのではなく、単に寄生したいだけなのである。

寄生願望女に騙されるなよ、世の男達よ！！

男は、結婚という契約の潜在的な片務性（女有利の法律や判例）を当然予想できる。
そして、「いざという時には女は法律や司法を楯に、平気で自分たちを裏切るのではないか」
という疑心暗鬼に陥ることになる。
この疑心暗鬼こそが信頼関係構築の敵なんだよね。

例え、ある女が骨の髄まで信義の人で、心の奥底から男との契約や約束を守ることを誓ったとしても、
「女は男を裏切るという選択肢を持っている」
という事実は動かない。だから疑心暗鬼も消えない。

女が男に比べてずっと有利な状況にあるという事実それ自体が、
女の約束（契約）から説得力を奪ってしまう
（女に相手（男）が信じられる約束（契約）を結ぶ能力がない状態）

これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。

[夫婦財産契約登記]

これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。

つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。

何が何でも結婚するために整形してまで男を捕まえる女の実態

213 名無しさん＠Before→After New! 2006/09/13(水) 13:33:53 ID:/hX+j3rJ
奥様方、平日のこんな時間に整形板に書き込んでる男なんて
どんな人種かわかるでしょ？相手にすることないですよ。

女はどんな手を使ってでも、きれいになって金を稼ぐ男をつかまえて結婚しなさい。
少なくとも、ここで暴れてる収入の低そうな男には整形女と罵られようがかまっちゃないですよ。

若い頃は、だんなさんをだましてて心苦しいと思うかもしれないけれど、
結婚数十年、子供も産んでしまえばこっちのもの。
愛なんて幻想だし、しっかり現実を見据えて経済力のある男をゲットしてください。
離婚になったっていいんです。女は法律によってある程度守られてますからね。
不貞などをしなければ、損をすることはないですよ。

とにかく、結婚に一度持ち込むことです。
ここで騒いでる男は実社会では整形女にも相手にしてもらえないような男だから気にしなさんな。
結婚相手にふさわしい男達はこの時間はばりばり働いてますからね。

人生と時間を賭けたゲームのなかで寄生婚に人生を賭ける女のメイクの技術は
日進月歩で凄まじいものがあります。

オンナはみな、すっぴんの状態の素顔を見るまでは、女の本当の正体はわからないのです。
男達よ、メイクなどは女の顔面偽装の集大成である。
外見だけでコロっと騙されるなよ。

私はこれを見て現実を知りました
http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/

女が正体を隠して化ける過程
http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/pages/14.html
http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/pages/17.html

どうしようもない、バイオハザードレベル女のサンプル集
http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/pages/20.html


このてのサイトがあったらＵＲＬを報告下さい。From:[創価＆喪女荒らし対策本部 部員 改め 本部長］

夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。

「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、裁判など意味がない。　p24

妻が子供を連れて実家に帰った。夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由が知りたい。 p25

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。 p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを裁判官は知っているのだろうか？ p31

家庭裁判所で、母親が子への愛を語ると、「母親の深い愛」と語られ、父親が同じ思いを語ると、
「父親のくせに子供への執着が強過ぎる。仕事があるのにどうやって子育てをするの？」と責められる。 p43

裁判官よ、君が示す離婚判決にも和解条項にも、もっとも大切なものが欠落している。
「父親の陰口をたたきながら子育てをしてはいけない」という一文がない。　p44

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者でも、今の法律は女性が有利。
虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。　p61

いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。
けどなぁ…さすがにコッチは丸腰、向こうは全身プロテクター＋チェーンソー、
挙句の果てにはレフェリー（裁判所）まで向こうの味方…これじゃあ、さすがに上がれませんって。

いくら「かかって来いコノヤロー！！この腰抜けが！！男だったら女のために
牛馬のごとく働いて死ね！おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに
丸腰でリング上がって来いよ！」とか煽られても無理ですって。

では、農耕馬はどちらか？
独身者は、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。
一応税金も年金も払ってるんだし文句ないっしょ。

恋愛とは人生と時間を賭けたゲームだ。

勝ちの基準は各々だが、このｽﾚでは男は恋愛だけするのが勝ち。
女は結婚まで持っていくのが勝ち。てのが多いかな？
それとたかがゲームに熱くなっちゃいかんよ。
ゲームは熱くなったら負けなんだぜ？
利用したとかほざく奴がいるがそいつは負けただけだろ？
賭けたもんがとられたくらいでﾋﾞｰﾋﾞｰ騒ぐなよ。

あっ？ルールくらい事前に説明しろって？
HAHAHA！甘えるなよ？そんなもんは途中で気付くもんなんだよ？
わかったかい、甘ったれのお嬢ちゃん？
じゃ、皆、今日もこのゲームを楽しんでくれ！

創価学会婦人部や喪女達の嫌っている事。
1・女性たたき
2・女性を差別する発言
3・女の結婚目的はお金であるという話題
4・専業主婦たたき
5・専業主婦に会社復帰やパートなどの働きを求める発言
6・非婚推進や男が結婚に消極的になる様な発言
7・結婚制度のデメリットを晒される
8・離婚時の夫側のデメリットを晒される
9・未婚既婚問わずキャリアウーマン等の自立して働く女性の話題
10・女性差別に繋がる様な話題
11・子供なし夫婦の推進、子作り否定の少子化へと繋がる話題
12・女が男日照りになる要因のトップである風俗の話題
13・結婚するよりも風俗の方が得であるという事実を暴露されること
14・男が非婚へと走る原因となるような話題
15・私生児差別を否定する発言、撤回しようとする発言や議論

創価学会婦人部や喪女の荒らしの特徴。

1・創価学会ネタや喪女ネタに過剰反応
2・荒らし自身が創価学会員や喪女である事を必死に隠す
3・荒らしは女(同胞)ではないし女は此処に来ないと必死に否定
4・早朝から深夜まで交代制で粘着で単発荒らし厨も装い多人数に見せる
5・男は必ず結婚に興味があると信じて疑わないので興味が無い男や非婚主義は認めない
6・生身の女体よりダッチワイフ、エロゲー、アニメ等の２次元媒体好きは女のプライドが許さない
7・風俗へ行く男を極端に嫌い、行く男は金でしか女から相手にされないブサ男だと信じている
8・基本的にナルシストであり女脳でファシストで男は女より下劣な奴だと信じて疑わない
9・子供を残す事をしない奴は男女、不妊者も問わず絶対に認めない
10・このスレの男達は恋愛経験も無いし結婚も出来ない様な喪男だと信じて疑わない
11・男は社会貢献して女を養って当然と言うが負担が増えたり都合が悪いと女性差別だと言って逃げる
12・世間知らずな発言だが荒らし自身が世間知らずだとは絶対に認めない
13・身の周りのレアケースをさも常識の様に語る荒らしはそれが特殊例とは認めない
14・荒らしは都合が悪くなると論点をずらしたり歪曲解釈や話題そらしのごまかしが常套手段

>>24の続き

15・如何にも病的でメンヘルな発言や屁理屈な発言をする傾向あり
16・精神病、キチガイ、病的、下等生物、エタ、非人、身障、不妊は人間じゃない等の差別発言好き
17・童貞、キモい、オヤジ、モテない、ブサ面、低学歴、低収入等、差別用語の自尊心煽りで悦に浸る
18・彼女も居ない、お前は結婚できない、精神が子供だ、等のコンプレックス系攻撃好き
19・単純な煽りコピペ、低レベル、キモい系発言にＡＡ貼り、繰返し同じネタ使用で執拗な粘着攻撃
20・生涯独身だと老後は孤独死、入院時の保証人確保は？等、独身者の不安材料で危機感煽り
21・精神的に嫌になる言葉や殺人予告にとれる暴力的で過激な言葉好き
22・スレの住人を装い喧嘩を仕掛けて煽って住人の分断工作を行うのは常套手段
23・既婚者を装い気味の悪い幸せ日記や男を装った罵詈雑言のレスが好き
24・教団に都合良い現行制度を揺るがす事に拒否反応、差別保守好き（私生児差別の廃止等）
25・〜では駄目だ〜なのはおかしいと自分勝手な価値観を押し付ける(認定厨等)

テンプレ終了。足りないと思った人は名前欄にでも『テンプレ』と入れて自分で貼りましょう。
せっかく３３歳の出来損ないスレに善意でテンプレ貼ってもらったんだから
有効に活用しましょう。

これからスレ立てる人は、連投規制掛かるまでいいからねｗ

草加は今、結婚に依ってしか会員を獲得できない末期症状の様だ。
俺のセフレ女も付き合い始めて暫くは草加であることを隠していた。
情が出て別れ辛くなるまでは隠しておく、子供でも出来ようものならもう逃げられない。
その女は表彰ものであろうｗこれが奴等の手口だ。
何故結婚に拘るのか？それは奴等の活動主力は賤業だからである。

支持団体を政権与党に食い込ませ、ＴＶ、新聞、雑誌等Mediaを牛耳り、
政界、財界、官僚、法曹界まで進出し、利権の怪物に膨れ上がった草加だが、
唯一思い通りの地図を描けない媒体、それがInterNetだ。
近年著しいとされる若年層の学会離れを、草加はNetの影響に因るものが大きいと見ている。
中でも２ちゃんねるを草加が、潰したくて堪らない程憎しみを抱いているのは有名な話だ。
奴等がNetを荒らす理由はそこにある。

だがまあさほど心配する事は無いだろう。草加は深刻な会員数の激減にさらされているのだ。
現に草加が会員総数を公表しなくなって既に久しい。
奴等が必死になればなるほど草加は深刻な状況なのである。
だが、支持政党(事実上同一)である公○党が政権与党に居座る限り油断はできない。
皆さん、よく考えて投票しましょう

草加は地区ごとにグループを作っている。地区グループは更に腐人部、青年部、少年部、
幼年部等(詳しくは忘れた)年齢層、男女によって細分化されている。

活動(布教、集票他)の主体となるのは、仕事に拘束されない賤業腐人部なのは言うまでも無い。

活動についてはサークル活動に似ていて、本部から下達される年間の大まかな予定に基づいて、
グループ毎の自主性に任されている。草加の荒らしなどは本部からの指令統制に依るものではなく、
｢洗脳｣によって自らの｢信心｣に基づき自発的に地区グループごとに行われているのが実情。
然し乍ら末端会員には｢ネット禁止令｣を出している建前上正規の活動では無い。
実際の組織的な工作活動は基幹会員(賤業のオバハンだが)による地下活動の様相を呈している。
腐人部が主体の為昼間は殆どがオバハンの書き込み。夜間は奴隷(賤業の旦那)の書き込みもあるww

前からスレでも度々書かれているが、女の本質は時代で変わるワケじゃない。
それこそ古今東西の偉人達が慧眼を以て看破し教義、格言等に記している通り。
基本的には殆どの女は時代を問わず『糞』なのだ。
例え絶滅した大和撫子といわれた女にした所で、本質的には変わらない。
じゃあ今の日本の女の正視に堪えない程の劣化振りの原因は何だ？といわれれば、
『躾』だ。自分の頭で考える事が出来ない特質を以て子供や畜生に例えられる通り、
女という生き物も又、躾るしか無いのだ。
そして自分の頭で考える事が出来ない以上、女には自浄能力も備わってはいない。

馬鹿サヨ(日教組)に牛耳られた戦後教育は自国の自虐史観を植え付けると共に、
男女平等の名の元に女の本質を意図的にタブー扱いとした。逆に男に奴隷教育を施した。
それに戦後の高度成長と共に台頭した糞ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ、その隷下と化した
マスゴミを始めとするあらゆるMediaが拍車をかけ前スレで書いた日本男性の自虐的価値観、

地震 雷 火事 女房

士 農 工 商 一家の主

続く

【>>29の続き】

という価値観の普及洗脳を完了させた。つまり、遍く全ての戦後生まれの日本の女は、
度合いの差は有れど、無意識のレベルから『洗脳』の影響下にあるのだ。
一見物分かりが良さそうに見えても、聞こえの良い事を言ってみても、
無意識のレベルでは日本の女は、男を下に見ているのだ。洗脳とはそういうものだ。
戦後の日本で生まれ育った女である限り『例外』は無い。
敢えて例外があるとすれば、人格形成期に海外で育った帰国子女の女ぐらいのものだろう。

生まれ育った環境からくる価値観を甘く見てはいけないよ。

全ての日本の女が男を見下すのは、『洗脳』という筋金が入っているんだよww
自分だけは違うと思っても意味は無い。

考え様に依っては、自分の頭で考える力の無い日本の女も、哀れな被害者かもな。

だからと言ってどうしてやることもできないんだが。

重複です。
削除依頼が出ています。
こちらへどうぞ。


結婚したがらない男が増えている 298
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1169630927/

>>31は間違いです。

正しくはこちらです。

結婚したがらない男が増えている part297
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168957236/

>>32
こちらが本スレに付き削除は不要。

削除依頼が出ています。

以降書き込まないで下さい。アラシ行為になります。

酉忘れてたよ。あと荒らし名簿からブルーとマキンコ外すの忘れてた。
ブルー、マキンコすまん、気にしないでくれｗ

結婚したがらない男が増えている part297
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168957236/

part297は既にダット落ちしている。上記のスレはテンプレ保管に
廃物利用しているに過ぎん。重複でも何でも無いのは誰が見ても分かる。

テンプレが足りないと思った人は名前欄にでも『テンプレ』と入れて自分で貼りましょう。
せっかく３３歳の出来損ないスレにブルー氏が善意でテンプレ貼ってくれたんだから
有効に活用しましょう。

>>1
スレ立てとテンプレ貼りお疲れ様でした。

>>34
どこに削除依頼が出ているか教えて欲しい。自分でも調べてはみたのだが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029773787/

>>34
これは荒らしと言わないのか？

355 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/01/29(月) 23:22:36 ID:eRFCI3mJ











　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　



http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168957236/l50

>>35
全然気にしてないよｗ
お気遣いありりんちょ★

>>38
テンプレは敢えて全部貼らなかった。
最近のテンプレの極端な増加はスレ立てする気を住人から無くさせてたんだよ。

ここんとこ本部長がひとりでスレ立てしてたからね。
これじゃ本部長がいなけりゃスレが立たなくなってしまう。俺も来れるとは限らないしね。
で、テンプレ保管スレを提案した。賛同してくれるレスもあったみたいだけど。

なにはともあれ荒らしはウザいなww

プッww
なんだよ今度のHNはww やっぱ面白いわマキンコはw ビアンなのが残念だよ。

あてくし自身がギャップのあるキャラに惹かれるのよ♪

例えば、美しい御姉さんが駅の階段で
ハイヒール履いてるのに階段5段抜かしで電車に飛び込むとか、
ツンとすました可愛い娘が、始発駅で電車の扉が開いた瞬間血相かえて
椅子とり合戦とかｗ

あたしもそういうキャラになりたいお（＾ω＾＠

充分ギャップあるよマキンコはww
あり過ぎてヤバいけどなw 落ちるわ、お休み。

>>1
テンプレ２５個でもけっこう大変でしょうｗ
スレ立て＆テンプレお疲れ様ｗ

前スレで>>24-25は１レスに収まってるのに、なぜ文字数制限にひっかかるのだろうね。
２レスに分割するより、１レスに収まるように文字数を削除できないかなぁ。
誰でも気軽にスレ立て出来るようにしておいたほうがいいだろうね。

part297のスレをテンプレ倉庫とするにしても、あとから読み返すと
とても読みづらいんだよね。
あいだに雑音が入りすぎｗ

>>1
スレ立て＆テンプレ乙！です。
モバイルの機種転換に時間がかかり過ぎたので埋まっていたので気が付かなかったorz
某が埋め立て犯人だとか重複スレに書いてあったたけど本当ですかい？

今度は通常の３倍位速い(前機種比)し、長時間バッテリーだから大丈夫かも(藁　といいつつ、不安かも。
●の情報消失の被害の他に、ＰＤＡ２個購入費用＋長時間バッテリーで１５万かかってしまった。
(バイオType-Uが買えたがデカいのは嫌いだし、粗ニータイマーで保証の切れた１年後に壊れるだろうな。)
今度買った奴も２カ月後には新しい奴出るんでもっとグレードアップするか。

何が言いたいかというと↓
「１０万円以上の衝動買い」などは、既婚のお小遣い制となってしまった奴には真似すら出来まい。
「ワンコイン亭主」になるのは真っ平御免なり！！嫁の奴隷にならず仕事に趣味に自分の好きな様に生きる。
だから独身はやめられないのですよ(藁

ここ数日賑わっているあの柳沢発言ですが、案の定、「女は子供を生む機械」の発言で、
ファビョった女性議員共が柳沢氏を取り囲み謝罪を求める始末。
なんかここに現れて暴れて行く奴らと何か似ているものが有ったな。
予想出来ることだけにニヤニヤしながらＴＶニュースを見ていた俺ですよ(藁

>>46
お久しぶりです！ 忙しくて来れないのかと思ったよ。

本部長は>>41の意図は分かってくれると思う。

スレ立て能力にはそれぞれ差があるし(専ブラ、●持ちなど)
規制にかかったら他の住人が協力すればいい。(後は自分の好きなテンプレで)
一人でテンプレ貼らなきゃいけない脅迫観念はなくそうよ。
勿論一人で出来るならやればいい。

看板の子蟻氏がテンプレのマキンコをNGにしてないのがなんだかなぁ

46 名前：荒らし対策本部長 ◆SDFX.jGAlM ：2007/01/30(火) 07:44:35 ID:iZxPovXh

>>48
男性でも連れ小便勧誘することなんてあるんだね♪

>>48
俺は自分をスレの看板なんて思ってないし、マキンコとブルーは荒らしと思ってない。
俺の荒らし認定の基準は『議論不能』『会話不能』マキンコもブルーも、
会話も成り立ち議論も出来る。荒らし行為をしない限り叩く理由など無いよ。
テンプレは貼った後で気付いた。>>35でその旨書いてるが。

>>50
俺は連れションの趣味は無いからなww

>>51
まあ、でも、貴方を板ばさみにしちゃっても可哀想なので
控え目でいくわ（＾ω＾）

>>52
そうしてくれると非常に助かるww(ホッ…)

根は優しいんだよな、マキンコはw

>>46
＞「ワンコイン亭主」になるのは真っ平御免なり！！嫁の奴隷にならず仕事に趣味に自分の好きな様に生きる。
＞だから独身はやめられないのですよ(藁



烈しく同意。俺も今更ワンコ亭主には戻れないよww

ちなみに今の日本で最も奴隷というに相応しいのは草加賤業腐人部の旦那達。

賤業の癖にヤツ等は『活動優先』ろくすっぽ家事なんかやりゃしないんだからww

男の気持ちは男にしかわからん・・・性感帯も。

×賤業の癖にヤツ等は『活動優先』ろくすっぽ家事なんかやりゃしないんだからww


○賤業の癖にヤツ等の嫁は『活動優先』ろくすっぽ家事なんかやりゃしないんだからww

会話できるか？そりゃあ馴れ合いなら誰だって出来るが・・
対立すればわかると思うけど、まるで話通じないよ
絶対自分の主張を曲げないし、すき放題電波飛ばすし、こっちの話してること理解しようとしない

ブルーだって、3スレくらい前に、部長だっけ？忘れたけど、散々宿題やらなにやらでやりとりしたが、まるで話通じず、ブルーももう来ない、部長ももう来るな
と言ったじゃないか。部長の話だから子蟻氏には関係ないかもしれないけど

勝手な要求だが子蟻氏は他のスレも見てくれ。ゴキブリみたいな奴だから、たぶんほとんどのスレにいると思うから
その上で判断してくれ　もう見て生態を知った上で話合えると判断したならなにも言わないが

この辺りから帰国した女には注意な。
というか海外渡航者には入国時にエイズ検査実施を義務化すべきだと思うが。

北米では、ほとんど完全に姿を消したと思われていた梅毒が、バンクーバーの貧困地区に蔓延っている。
バンクーバーのイーストサイドでは、今現在、世界最大の梅毒の発生地域と指定され、
ＢＣ州の疾病コントロールセンターによると、２００３年度の症例は、２００件以上だという。
梅毒は、機能障害・精神障害・死産を招き易く、ＡＩＤＳに感染し易くなる。

それから性感染症（通称STD）と避妊薬（ピル）についても、
日本人女性は外国に来ると開放的な気分になるのか、この手の病気やトラブルも非常に多い。
因みに、地元セントポール病院には、白人や黒人の男性などからエイズウイルスを移されて、
そのまま日本に帰れない状態の日本人女性も沢山入院してる。

食器洗い機が欲しいだ？
結婚した女に魅力なし！

どうでもいいが
俺は自動的に悪者にされてる気がする。

>>57>>58
マキンコは、単なる罵倒にはお下劣な罵倒レスで筋の通った論には論で対してくる。
時々驚くほど客観的な正論を述べたり、男の弱さに対して優しさを見せたりする。
マキンコは合わせ鏡の対応をするんだよ。そして明確に自己を確立している。
暖簾のようなすふとは根本的に違うと思うよ。

ブルーに関しては、発展途上の女だ。ズレた事言ったり半ギレする事もあるが、
反省もするし向上心も持ってる。重複スレで全テンプレ貼ってくれたのは、
他ならぬブルーなんだぜ？その間平気でアゲまくってた住人が何でブルーを責められるんだ？

俺達は男なんだぜ？泰然とした余裕の姿勢を持とうぜ。
あと、なんか俺がブルーを手放しで擁護してる様に思ってるか知らないが、
叩く時は容赦無く叩いてるぜw それはブルーが良く知ってる筈だ。

仕事がテンパってるので取り敢えず落ちるよ。

マキンコはkentaのバカぶりを看破した時点で少しはできるやつだなと思った。

>>62
バツイチ氏もそういう普通の評価が出来ることを知った。

普通に対応してればマキンコ氏やブルー氏のポリシーはすぐにわかるでしょ。

>>62
間金庫に関しては買いかぶりだな。
相手がどうこうじゃなくて、自分の気分次第で罵倒したり荒らしたりしおらしくしてるだけ。
相手がいかにまっとうなこと言おうと、その時次第で荒らしまわったり、大人しかったり。

単にガキなんだよ、精神性が。
それをもっともらしく取り繕ってるだけ。

それに合わせ鏡だろうがなんだろうが荒らしは荒らし。
それでいて自分はまともだと思ってるのが痛い。
こう指摘されると、そんなこと思ってない、と偽悪ぶるが、端々に見え隠れする
自己正当化の弁明が自分はまともだと強烈に自己主張してる。

>>61
スレ埋めたてした悪者とちゃうのん？

>>66
見る人によって
何故か評価が分かれるんですよ。

>>62
ブルーに対する評価はほぼ同意だが、
マキンコに対する評価は>>65に同意。

まあ、たまにマキンコ氏も暴走するわなあ。
たまにね。
そういう時はなるべく止めるようにしてるつもりだが。俺は。

>>64
あんたのポリシーは未だに解らんけどな。いい加減に自分のスタンスを
はっきり示したらどうだ？でないといつまでも叩かれるだけだぜww


>>65
マキンコに対して悪意がある限りその見方は変わらないだろうな。


マジ落ちる。

>>61
悪者と言うより「つまらん、うざい」といわれてるだけだろｗｗ

マキンコもブルーもすふも皆同じ人種だぞ。○宗教の一員。
いろんなキャラを送り込んでいるのも嵐のための作戦だと思っていたが。
バツイチ関係のコテを抜けばコテのほとんどが○宗教。
そう思っていて間違いない。

あのブドウはすっぱいからたべないんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ちがうよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

いいかげん、スレに沿った展開に戻したら？
非婚女スレにお株取られるよ。

雑談したいならレンタルチャットでも行け

罵倒には罵倒っていうけど、罵倒（女批判）スレばかりに現れるよ
その中でも論理で責めても、きめぇ屁理屈しか返ってこない
罵倒スレの枠内だから？それならまともな良スレで議論すればいいのに、なぜか来ない
糞スレで馴れ合いたい構ってちゃんみたいにしか見えない
＞驚くほど客観的な正論
があったらみたいもんだ
まぁどうこういっても子蟻氏もアンチマキンコの俺らも見解は変わらないな

>>74
むこうも雑談じゃないかｗ
スレも後半なのに、私は結婚なんかしません、と「言う」女は数人しか現れてない

>>70
非常にわかりやすいと思うんだけどなあ。
俺のスタンス。

<本音>
あえて本音として差別的に云うなら
バカ女の小言にいちいち目くじらを立ててる男が
自分のバカさ加減に気付かないように見えてしょうがない。
無駄な罵倒を無駄な罵倒で返すだけ。同レベル。
それよりも何故そのような考え方になったか
またそのような考え方になることを
防ぐようにするにはどうしたらいいかを考えた方がよほど
効率的かつ建設的。
たとえばこのスレ、日本男性が全員結婚しなくなったら日本という国は滅ぶしね。
結婚したくない奴はしなくていいという投げっぱなし論はそれでいいけどさ。俺もしたくないし。
</本音>

そもそも決めつけ厨に
人を見る目云々の話をしましても…

あまり贅沢は言わないから
無垢な女の子で17〜24歳で処女で小柄、笑顔がまぶしくて
セーラー服やブルマに理解を示し無条件で俺のことが好きであり、
美乳な少女で二次元趣味をよく理解する娘と運命的な出会いをしてつきあいたい

いないなら月宮あゆがいい

結婚できない３０代男…オタク的趣味に金使い、セックスはフーゾク、収入低く
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/908593.html
はてなブックマーク
http://b.hatena.ne.jp/entry/http%3A//blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/908593.html

ずいぶん反応違うもんだな・・・

>>74,78
内部分裂が勝手におこってるから今日はお前ら会員の出る幕ないな

>>81
こらこらｗ
俺が誰の事を指して言ってるのかわかってんのか？

すいません。真面目な質問していいでしょうか？

私は長年付き合っている彼氏がいますが、彼はまだまだ結婚を考えていないようです。

結婚をする気がない男性が、結婚を考えるようになるきっかけって何だと思いますか？

別れようと女から言い出すと結構いいかも〜! 古典的だけどね。
でも〜あっさり振られる可能性もあるから気をつけてね。

やっぱり？

私はずっと危なげの無い人間だったので、彼は油断してるのかなと…
でも、振られる可能性アリって恐いです。

でも、男性はやっぱり追われるより追う方が好きですもんね。

そのとーり! あなたが相手をｺﾝﾄﾛｰﾙしながら追わせるのよ。　
袋のﾈｽﾞﾐ状態にする。試してがってん!ｗ
だめ元でいいじゃない。男なんて星の数ほどいるからさ。

>>77
> またそのような考え方になることを
> 防ぐようにするにはどうしたらいいかを考えた方がよほど
> 効率的かつ建設的。
半分ぐらい同意するけど、男ばかりが努力を強いられてるのが現状だと思うよ。

> バカ女の小言にいちいち目くじらを立ててる男が
> 自分のバカさ加減に気付かないように見えてしょうがない
「その馬鹿さ加減に気がついてない馬鹿」を小馬鹿にしているあなたも馬鹿ですよ
って前スレで指摘されて、謝罪してたよね？

>86
そうですね！
ありがとうございます(>_<)!

>>85
私は男だが、わざわざ苦労を強いられる追いかける側にはできる限りなりたくないと思うがね。

男はリスクを冒して女を追い求めるもの、女は働きかけを待つものという、危険や苦労を男に
一方的に強いる男女関係が普通だとする発想は、一体何なのかねぇ？　女が体よくリスクを
全て男に被せるためだけの方便にしか聞こえないな。

ごめん。後段は撤回しとく。前スレじゃなくて暫定テンプレスレだし、謝罪の内容も全然
違ったｗ

なんで普通に結婚を申し込むっていう発想が無いんだ？

細木「タッキー、知ってるわよ」
タッキー「えっ？」
細木「アンタ、男とホテル行ったでしょ」

>89
そっかぁ。そうですね。ただの駆け引きで別れるとか言ったら、そんな風に考える
男性もいますよね。

男性は世間的に「目」に見える形で責任や苦労が沢山あり、
女性は「目」に見えない精神的な苦労や我慢が沢山あるように思います。

そこの違いを詰めて、きちんと話し合ったほうがいいのでしょうね。

…けど、それがむずかしいんですよねー！

>>87
「効率悪いな」と思ってるだけです。
それが馬鹿にしているというならそうですけど。
さらに
俺は嘆くより前に考えることがないか提案しているだけです。

どうも。
俺も今３４だけど、そのくちだなあ。
本当に俺の立場や状況を理解してくれる人とならしてもいいけど、そういう女性ってほとんどいないもんね。
口を開ければ、あれやれこれやれじゃあ、やってられないよね。
なんで、そういう女性が出てこない限り、結婚はしないかな？

>>94
> 提案しているだけです。
住人の多くがそう思わなかったのがテンプレ入りした要因の一つだと思います。
それが某さんへのレッテル貼りであったかどうかは、新参の俺には判断できませんが。

>>94
> 提案しているだけ
住人の多くがそう思わなかったのがテンプレ入りした要因の一つだと思います。
それが某さんへのレッテル貼りであったかどうかは、新参の俺には判断できませんが。

ちょｗ 連投すんなってエラー出てたのにｗ すいません。

>>91
おっしゃるとおり。

>>85の話の仔細は書き込みからは不明なので、彼女が明に暗に結婚願望を相手の彼に示している可能性は
あるけれども、要は結婚したいなら、性別関係なく結婚したい側がプロポーズをするのが本来的な形では
ないか。何かを望む側がそれを相手にお願いするのは当たり前の話。それを、相手の男を袋小路に追い詰めて
他の選択肢をなくさせろとか、つまらない小手先の恋愛技術に終始して常に自分を「捧げられる側」に置いて
おこうと画策する。

こういう発想の人間は、女として以前に、人間として卑劣・卑怯である。かかわりたくないねぇ。

>>99
ああよかった。もしかしたら俺の感性がひねくれてるのかと思った
もちろん自分が優位に立って交渉するという点では駆け引きってのは当たり前なんだろうけど
結婚するためにそれを行うのは、姑息というか不誠実というか、どうにも嫌な気分になった
それとも、俺が夢見過ぎなだけで結婚は謀略を以って行うもんなんかね

>>93
駆け引き。
長年付き合ってる彼氏に別れを告げるということはあなたにとってどういうことですか？
別れを告げられた彼氏はどう思うでしょう？
あまりにも不誠実ではありませんか？
あなたの彼氏も人間なんですよ
男性はモノではないのですよ
私だったらそんなことをする人間と一緒に過ごせません

釣りだと願いたい

>89
そうなんですよ！
私も、袋小路に追い詰めるのは違うと考えて、５年も我慢しました。
追い詰めて結婚してもらっても、幸せになれないですもんね…

なんで、今まで３回トライしましたが玉砕ですよ。

正攻法も別れ話も袋小路もダメときたら…

やっぱり諦めるしかないんですかね。
彼と家庭を作ることが、私の本当の夢だったんですが…。

>>93
話し合う×
結婚を考えてる思いを彼に告げる○

ただそれだけ

>>93
あのですね、ただの駆け引きだから>>89のように思うというのではなく、そもそも、冷静に考えて、
何かあった際のツケを一方的に払わされるような立場に誰が好き好んでなりたいかということを
言っているのですよ。あなたの場合は、彼氏さんのことを本当にお好きなようですから、仮に
駆け引きで「別れる｣と言い出した際に本当に振られてしまうと最悪なわけで、そのような滅茶苦茶な
リスクは背負う必要はないわけですが、何か問題が生じた際に、問題提起や行動を男側に一方的に
依存・要求することは男側にとってまさに一方的な負担なので、男女平等なお付き合いをお求めなら、
女の人にも、ご自分が感じる問題点はご自分で能動的に動いて解決に望むことをお願いしたいのです。

>>100
結婚によるリスク・リターンの差が男女で開きすぎているために発生する問題だと考えられる
現状だとどうしても一方が搾取している状態に思える
汚く言ってしまえば、恋愛や結婚が「お金」になる状態だな
ここらへんがイーブンになればお互いが誠実に向き合うようになる
不誠実を働く労力が利益を上回る状態になればそうせざるを得なくなる

基本的に悪いのはシステムで、それに便乗して煽りたてる何かで
煽られる方もある意味では被害者であると信じたいが

>>102
なんか一人芝居というか一人相撲というか策略というか
俺が君の彼氏なら結婚厳しいな

駆け引きは恋愛に必要です。男の本心を確かめたいだけの
幼くも他愛もない駆け引きではありませんか!
結婚したい彼女としたいのかしたくないのか解らない男、、、
もちろん自分から本心を聞けたら一番なのですが彼女はそれがで
きないのです。
怖いからですよね。

結婚のメリットの話になると、
既婚派は、結局は子供は良いよーとかいう話に行き着くな。
子供以外のメリットがいえないんじゃ、
どっかの大臣のことたいして言えないよ。

>>100
>>101
あらためておっしゃるとおり。

>>102
何だか、恋愛相談のような感じになってきましたが・・・・・・。

３回挑戦して全て玉砕というのは、今付き合っている彼氏さんに３回アタックされたということですか？
女性には、適齢期という切実な問題がありますから、妙齢の女性に対していい加減な態度を見せる
彼氏さんには、あなたの側で覚悟を決めて、結婚してくれないなら別れるという意思を、駆け引きではなく
率直に伝えるしかないでしょうね。彼と結婚して過ごすのが夢なのに、その夢が叶うかどうか不安な現状、
お察ししますよ。あなたにとって良い方向に話が進むと良いのですが・・・・・・。

>>96
そりゃあ
「これぐらい誰でも云わなくても判断できると思ったもので。みなさん優秀ですから」

昨年の３月から、３回ほど結婚について問いかけてみたら彼は「話してくれて
ありがとう。ちゃんと考えていくね」と言われ、進展がないんです。

天使の私→彼を信じて駆け引きなんて卑劣な事はせず、優しく見守る（年を取っても）
悪魔の私→ちょっと駆け引きをして、あおってみる

人間って恐いですね。

>>111
単純に、あなた自身がその彼氏さんを待ちつづけられるのかどうかということに尽きますよね。
彼が自分を愛してくれているという実感があなたにあるかないかが、唯一絶対の判断材料に
なるでしょう。

スレの本題から離れつつありますので、この辺でお開きにしましょう。幸せになれると良いですね。

確かに恋愛相談になっちゃいましたね！
みなさんありがとうございました！

けど、男性の結婚に対する心理は気になるので
見続けさせていただきます(^_^)。

>>77
> バカ女の小言にいちいち目くじらを立ててる男が
> 自分のバカさ加減に気付かないように見えてしょうがない。
>>110
> 「これぐらい誰でも云わなくても判断できると思ったもので。みなさん優秀ですから」
馬鹿に嫌味は通じないでしょうし、優秀なら理屈は通じるでしょう。

>>107
> 幼くも他愛もない駆け引きではありませんか!

そういうのいらないし迷惑だと言ってる訳で・・
女性も自分の事を真剣に考えて相手への依存無しで
自分の思いを告げればよいと言っている

同僚で１０年も交際していたのに、あっさり若い女と結婚された人がいましたが
気の毒でした。長すぎた春は良くありませんね。もちろん彼女は４０代のいまだ
に独身です。

>>107
恋愛は遊びだ、消費活動だ
だから駆け引きがあっても良い
（でも根本が不誠実なのは間違いない）
結婚は違う、生産活動だ
恋愛と結婚は根本的に違う
本来、恋愛の延長上に結婚は存在しない
そう「何か」に錯覚させられて混同させられているだけだ
たぶん女性はあまり意識してない
する必要もあまりないし
男性はかなり強く意識してる
男性にとって結婚の失敗は人生の破滅に近い
リカバリーがキツイ

だから85さんが真面目に結婚を考えるなら恋愛と結婚ははっきり区別して望んだほうが良い

男　VS　下品な女　な時代です

【卍血盟】政治結社 男 組 国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍激怒】
【卍闘争】政治結社 男 組 【卍勝負】
http://law.bbs.thebbs.jp/1169661049/
男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい
さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権・・・、
２ｃｈスレより
・【皇位継承】万世一系の皇統を守る9【男系維持】
・２ｃｈ差し押さえ反対署名ＯＦＦ
・■集団ストーカーの存在を日本中に広めるOFF■
他にネタがあれば随時つけたしていきます。また分科会も設けます

>>114
まさに
そういうことですよ。

>>119
ですからｗ、「馬鹿に馬鹿と言っても直らないでしょう」、「その馬鹿さ加減に気がついて
ない馬鹿」を小馬鹿にしているあなたも馬鹿じゃないですか、って事ですよ。

「そういう時」は誰がどう見たって
俺が遊んでるようにしか見えないでしょうｗ

意見を交わす価値があるカキコなら遊びませんよ。。
俺は。

>>121
遊びで一行煽りをし、無駄にスレを消費する事から、
荒らしと認定されるんじゃないでしょうかね。

>>123
お互い様ですからｗ
一方的に荒らし認定されるのもねえ。
しかも荒らし認定する方は荒らしを認定する言い訳しかしないしｗ

>>121
いや、果てしなくヴァカに見える。
おまけにうざい

>>116
その話は男女逆でも気の毒だろ
何が言いたいかさっぱりわからない

>>125
じゃあさ。
このスレはどういう結論がでれば議論終了なのかな。

>>124
コテである分、おまえは余計にうざい

>>127
俺はそんな話はしていない
おまえはうざい、ただそれだけ

>>128
ちなみに
俺は全く議論する価値なしと判断した奴は
そのまま華麗にスルーするけど。
俺がそういうことをふっかけるのは少しの意識改善で
比較的まともな意見を述べそうな人だけ。

>>124
んー、ちょっと難しいですね。コテつけて煽りを繰り返していると煽りコテとか荒らし扱い
されるのも仕方ないとは思います。たぶん、煽り発言が多いという事だと思うのですが、
このスレの発言が、某さんが煽りたくなるものが多いなら仕方ないかもしれませんね。

すいません。こちらの時間の都合が悪いので一方的で申し訳ないですが、
ここらで勘弁してください。

IDAHO代表、同性愛違法化廃止の国連決議案への署名呼びかけ
http://www.boyslove.co.jp/news_562.html

365Gay.comが27日に伝えたところによると、
国際反ホモフォビアの日（IDAHO）委員会代表のルイス=ジョージ・タン氏が、
世界のすべての国での同性愛違法化廃止に向けた国連決議案に賛成するよう呼びかけ、
世界的な署名活動を展開している。

現在、70カ国以上で同性愛が違法とされ、そのうち同性愛を死刑対象にしているのが12カ国。

「ゲイとレズビアン問題に関する欧州インターグループ」の代表を務めるマイケル･キャッシュマン氏は、
タン氏の活動への全面的支持を表明し、その広がりを期待している。

キャッシュマン氏は「私たちは、タン氏の始めた活動が国連への圧力となることを期待します。
基本的人権を支持する人にはぜひ署名に参加し、
お友達や同僚の方たちにも協力して欲しい」と話している。

>>127
住人間で現状認識の著しい相違がありますから、ある結論が示されたとしても、その結論を
受け入れがたいとする人々の強い反論がなされ、一方で、反論された側は、相手にも自分たちと
同じ現状認識と問題意識を持たせようと、さらに勢いよく再反論を行うという流れが延々と
続いています。

このスレのテーマは、今まさに過渡期にある問題ですから、仕方がないのでしょう。

>>131
ちなみに「煽っている」といいますが
実は煽ってるつもりは一切ございません。

疑問点を書いているだけなんですよ。
それにまともに答えてくれる人は議論をするつもりがある人と判断しますし
「荒らしだ」とレッテル貼るだけの人は別の意味でもう少しお相手しますがｗ

>>133
議論レベルに達してない人がいると云うことですかね。

>>130
おまえの判断など、この場では何の関係もない
「おまえはうざい」
これが多くの住人に共通するおまえの評価ｗ

>>134
おまえの「つもり」もまったく関係なしｗ

たとえば
ID:Wb7Il+tp氏は
ID:AlzuMpqY氏を議論するつもりがある
まともな人と判断しますか。

>>133
このスレのテーマって何かあったっけ？

おいおい、アホ２匹の会話でこのスレ埋めるつもりかよｗ
止めてくれよな〜　暇人の僕ちゃんたち〜

>>138
議論する＝まとも、という定義がそもそもアホなんだよ。
おまえのうざいカキコに照らしてみればなｗ
天に唾はくようなもんだ

まあ
結果は見ての通り。

ちょっとマトモな話があるとすぐに流されるね、このスレ

>>135
そういう面もあるでしょうね。

自分の発している言葉の意味が徹底できなかったり、相手の言葉の意味を的確に把握できなかったり
する人間も相当数いる様子ですからね。いつの間にかレッテル張りの応酬になったりとか、その
レッテル張りの応酬を誘発させた、議論に不向きな住人の存在とか、まあ見事な荒れようですな。

機械とは、結婚できない

>>144
俺は「遊んでくれる人の遊び相手にもなっている」のでｗ
すいませんね。

>>146
注意してやってんのになー
ここまできても理解できないとは、あくまでも自分本位なんだな。

>>138
>>146
私にはこのスレのあり方についてのあなたの考え方はよくわかる、というか同感ですので、私から
あなたを見れば特に不快でもありませんが、茶化すような一言レスが不快だと言う方も相当数
いらっしゃる様子なのは、場の雰囲気として確かにあるのでしょう。

>>138
>>146
私にはこのスレのあり方についてのあなたの考え方はよくわかる、というか同感ですので、私から
あなたを見れば特に不快でもありませんが、茶化すような一言レスが不快だと言う方も相当数
いらっしゃる様子なのは、場の雰囲気として確かにあるのでしょう。

>>148
どうも。
>>147
だそうです。

>>147
お前は単に自分の気に入らない人間をスレから排除したいだけだろ

>>151
排除するってｗ
どうやって？？ｗｗ

>>147
あなたも自分本位だと思いますけどねぇ・・・

第12回 結婚と出産に関する全国調査」
（2002年 国立社会保障・人口問題研究所が実施）
女性が結婚相手に求める条件にも変化
「家事や育児への姿勢」……58.7%
「仕事への理解と協力」……51.2%
「経済力」……………………33.9%
「学歴」 ………………………5.8%
「家事や育児への姿勢」「仕事への理解と協力」が5割を超えたのは
初めての結果ですが、この数は今後も増えるでしょう。
そして、「経済力」という回答は10年前から変化がなく、
「学歴」は減少しているということ。女性のパートナー選びの基準が
「三高」だった時代がすでに終わっていることは、数字からも分かります。
この「結婚と出産に関する全国調査」は5年ごとに行っていて、
近年の傾向として、家庭の中でも主体的な生き方を求める人が増え、
伝統的な夫婦役割分業観が弱まっています。つまり、女性が家族とは
別の自己目標を持つべきだという考え方が支持されているようです。

http://allabout.co.jp/relationship/love/subject/msub_a.htm

>>152
お前はまだ気づかないのか

自分本位で書くのは当たり前としても
面白いですね。

>>153
否定はしませんよ。
中には自覚できてない輩もおるようだがｗ

>>155
kwsk

だめだこいつ
もうスルーかな

ロリコンスレで暴れてた人発見ＷID:AlzuMpqY

ロリコンかよｗｗ

>>159
あそこで暴れてんのはおまえだろ！！！ｗｗ

現在進行形でロリコンの薀蓄語るＷ　ID:AlzuMpqY　

>>157
他人に厳しく、自分に甘くってか？ｗ

>>155
説明を放棄した時点であんたの負けｗ

きめえｗｗ

「できちゃった婚」で結婚するカップルが増え、
若いアイドルが当たり前のように「妊娠したから結婚します」という時代。
厚生労働省が発表した資料によると、2000年の時点でその年に誕生した
第一子約15万人のうち、「できちゃった婚」による出生率は26.3%で、
20年間に2倍以上になったそうです。未成年の出産の81.7%が
「できちゃった婚」による出生ということです。

>>163
いや、誰かさんと同じ温さでやっております。
若干やり方は違うけどｗ

>>164
まけってｗｗ
他の人が親切に解説してるじゃないかｗｗ

某がスルーに入ったな

「三高」に取って代わる「三手」って？理想の結婚相手
　インターネット恋愛・結婚サーチ
「マッチ・ドット・コム　インターナショナル　リミテッド」は
このほど２０〜３９歳の独身男女５０２人を対象に結婚観調査を実施した。
「結婚相手選びに重視する条件」は、
男女ともに「性格」「価値観」「愛情」が上位だった。
　結果を分析した同サーチの恋愛・結婚アナリスト、坂本裕美さんは
「１０年ほど前までは『三高』（高収入・高学歴・高身長）が結婚相手の
男性の条件といわれたが、ここ１、２年は『三低』
（低姿勢＝レディーファースト、低リスク＝安定した職業、
低依存＝束縛しない）に変わったといわれる。今年はこの『三低』に加え、
『三手』（手伝う＝家事や育児への積極姿勢、手を取り合う＝理解と協力、
手をつなぐ＝愛情）が男性には必要になる」と予測している。

http://www.sankei.co.jp/seikatsu/trend/070129/trd070129001.htm

いまさらながら、当スレの他の皆さんにはご迷惑をおかけしました。
おまえが言ってる「遊び」ってのは、このよう他住人にはうざいものなのだよ。
わかったか、某？

>>166
>未成年の出産の81.7%が
>「できちゃった婚」による出生ということです。
１０代のほとんどが無計画な出産ということだね。
しかし、実際に周りを見ても、極端に若い母親と高齢な母親が多いと思うよ。
一人っ子の家庭は、たいてい高齢の夫婦で二人目ができないという人が多いみたいだね。
以前はマルコウ３０だったのが３５になったから
そのあたりで第一子を産む人が少なくないからね。
だけど本来ヒトの体は２０代での出産が適しているのでしょう。

>>167
誰かさんと同じ温さであるならば、あなたのやっている事も誰かさんと同じ。
であるならば、あなたの書き込みはすべてあなたに向けられる事になる。
つまり、あなたは・・・・どうしようもない(ry

まだわかってないｗｗ
最高ｗｗ

>>171
荒らしと思い込んでる相手を嬉々と相手して、最後は自分だけいい子ちゃん♪
あまり人から好かれないタイプねＷ

>>172
http://www.k-salad.com/toukei/002.shtml
どうなんでしょう。１０代の出産、増えてるんですかね・・・

>>175
お互いにねｗ

>>177
素人童貞にのみウケ悪いだけだからプラントン位の小さな事よ（ｵﾎﾎﾎ

>>173
それも承知の上でやってました。
それとこれ以上、このスレではレスしません。
では心置きなく議論をどうぞ。

1.生理的欲求(physiological　needs)
　生理的体系としての自己を維持しようとする欲求であり、具体的には
食物、水、空気、休養、運動などに対する欲求である。
2.安全・安定性欲求(safety-security　needs)
　安全な状況を希求したり、不確実な状況を回避しようとしたりする欲求
である。
3.所属・愛情欲求(belongingness-love　needs)
　社会的欲求(social　needs)ともいわれ、集団への所属を希求したり、
友情や愛情を希 求 し たりする欲求である。
4.尊敬欲求(esteem　needs)
　自己尊厳を希求する欲求であり、具体的には、他人からの尊敬や責任ある
地位を希求したり、自律的な思考や行動の機会を希求したりする。
後者は、とくに自律欲求(autonomy　needs)として、独立に考えられることも
ある。
5.自己実現欲求(self-actualization　needs)
　自己の成長や発展の機会を希求したり、自己独自の能力の利用および
自己の潜在能力の実現を希求したりする欲求である

男性論・女性論板（だんせいろん・じょせいろんいた）は匿名掲示板2ちゃんねるにある板の一つ。正式名称は「女性論、男性論、セクハラ＠２ちゃんねる掲示板」である。
2ちゃんねる内では男女板、男女論板という略称で呼ばれている。
テレビサロン板や地理お国自慢板のように、他の板の利用者からは評判が悪い板である。

目次 [非表示]
1 概要
2 歴史
3 利用者
4 主なスレッド
5 ローカルルール
6 関連項目
7 外部リンク



[編集] 概要
2000年に社会板から隔離される形で分割された板である。
主に性差別やジェンダー問題に関する内容を扱う。以前は過激なジェンダーフリーなどについての投稿が多かったが、
最近は、社会問題としては男性差別に関する主張が投稿される傾向が強い。
また、社会問題というより男女についての雑談や、異性に対する罵倒・誹謗中傷のような投稿が多くなっている。

この板内での議論を他の板に持ってくると「男女厨だ」と嫌がられ、評判が悪い。但し、他板においても男性差別に異議を唱えたり、
フェミニズムやジェンダーフリーに反対する利用者が多く見られる為、男女板すべての主張が嫌われていると言うよりも、女性の存在自体を嫌悪する
「女嫌い派」の立場である利用者や、男性差別問題について主張している住人の一部による、他板にコピー＆ペースト（多重投稿）などを繰り返す等の行動が、
板が批判される要因になっていると思われる。それから、
上記のような行為を諌められた場合に、「フェミニストの妨害工作だ」等と言って、自己に責があることを考えようとしない様子などが、まさに「厨房」
の典型であるとして、さらに不評を買っていることもあると考えられる。

>>175
ほどほどに相手するのも面白いものですよ。
2chだし。
議論だけというのも堅苦しいもんだｗ

あっさり逃亡ｗｗ
ｶﾜｲｿｽw

こんな事もあるもんだなぁ

夫に食事与えず死亡…介護放棄殺人容疑で妻子３人逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000005-yom-soci

欲求を満足させようとする人間行動のプロセス　　　　　　　
　上記の欲求群のなかで満足されていない欲求があると、
それは人間の内部に心理的な緊張を生じさせる。人間はこの緊張を
解除しようとして、なんらかの行動をとる。しかし、ある行動によって
緊張が解除されると、不満足であった欲求は満足される。そして、
満足された欲求は、もはや行動を動機づける力をもたないと仮定して
いる。

所属・愛情欲求は自己実現欲求より前にある・・・
女が結婚を求める理由はここにあるのではないか？
男は結婚したがらなくなっている=所属・愛情欲求がなくても
自己実現欲求が満たされているということになる。

つーか、結婚って所属・愛情欲求であり、自己実現欲求でもあるんじゃない？

安全・安定性じゃねーの？

>>185
>自己実現
自立した人間は色々な形で、自力で行おうとしていると思うんだけど、
・根性論で結果を出せと選手を叩き続けるコーチ
・子供の成績ばかりに目が行く教育パパ・ママ
・出世はまだかと旦那を叩き続ける妻
私のおかげで結果が出たんだ！と主張するこの手の人は総じて
自己実現する力が無いのかもしれないね

素人童貞などという言葉は存在しない。
好きになった相手がたまたま風俗嬢だっただけ。

非処女がヤリマンでないと言うのなら私はこう提言しよう。

>>181
男性論・女性論板（だんせいろん・じょせいろんいた）は匿名掲示板2ちゃんねるにある板の一つ。正式名称は「女性論、男性論、セクハラ＠２ちゃんねる掲示板」である。
2ちゃんねる内では男女板、男女論板という略称で呼ばれている。
テレビサロン板や地理お国自慢板のように、他の板の利用者からは評判が悪い板である。

目次 [非表示]
1 概要
2 歴史
3 利用者
4 主なスレッド
5 ローカルルール
6 関連項目
7 外部リンク



[編集] 概要
2000年に社会板から隔離される形で分割された板である。
主に性差別やジェンダー問題に関する内容を扱う。以前は過激なジェンダーフリーなどについての投稿が多かったが、
最近は、社会問題としては男性差別に関する主張が投稿される傾向が強い。
また、社会問題というより男女についての雑談や、異性に対する罵倒・誹謗中傷のような投稿が多くなっている。

この板内での議論を他の板に持ってくると「男女厨だ」と嫌がられ、評判が悪い。但し、他板においても男性差別に異議を唱えたり、
フェミニズムやジェンダーフリーに反対する利用者が多く見られる為、男女板すべての主張が嫌われていると言うよりも、女性の存在自体を嫌悪する
「女嫌い派」の立場である利用者や、男性差別問題について主張している住人の一部による、他板にコピー＆ペースト（多重投稿）などを繰り返す等の行動が、
板が批判される要因になっていると思われる。それから、
上記のような行為を諌められた場合に、「フェミニストの妨害工作だ」等と言って、自己に責があることを考えようとしない様子などが、まさに「厨房」
の典型であるとして、さらに不評を買っていることもあると考えられる。

↑
キモイコテの馴れ合いたがる理由が解かった気がする・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>176
１０代の出産数と増減を問題視しているのではなく、
１０代の出産のほとんど（８割）が無計画であるということが問題なのｗ

>>188
子供の成績が親の通信簿であり、
旦那の出世が自分自身の価値となる。
女性って自分の価値を自身の中から見出そうとしないで
他者に委ねる傾向があるようです。

>>191
１０代の出産はその表に載っているぐらいの頃は
計画的であったのでしょうか。

この板では議論ができないと思うのならばここに来なければいいのになぁ〜
なんでかそれでも粘着して文句タラタラ。
で、なんでそんなに粘着するのか？と問えば「面白いから」とくる。

なんだかね〜・・・どんなバカでも分かるでしょうｗ
アラシと言われている人はもっとそこに気を使ったらいかがか？
住人やここをＲＯＭっている人はそこにみんな気がついているんだがなぁ〜ｗ

俺が思うに統計上数字は1985頃からほぼ変わってない。
それまでマスコミが扱うテーマとしてタブーだったものが表に出てきただけのような気がします。
俺はね。

>>185
マズローの欲求階級は既に本人も論の欠点を認めてますよ。

フランクル（1979）は自己実現に対して、
「自己実現は人間の究極の目的ではない。もし自己実現が目標にされるとすれば、
人間存在の自己超越性と矛盾することになる。
人生には必ず実現すべき価値・意味があり、人間は心のもっとも深いところでは、
快楽や幸福を目指す存在ではなく、意味を目指すべき存在である。
そして、人間の存在は、意味に向かって自己を超越するものである。
生命は、自分に与えられた人生の意味を実現するという使命のためにあり、
自己目的化した自己実現は単なるエゴイズムに過ぎない。」っと批判してますね。

現在の心理学では否定されていますし。
この説の通り、きれいに5段階で進むのではなく、同時に複数の欲求を持ち合わせる、
という点がその批判の中心ですね。
また、マズロー自身も晩年に己が論の欠点を認め、自己超越と論を改めています。

ですので、
>所属・愛情欲求は自己実現欲求より前にある・・・
>女が結婚を求める理由はここにあるのではないか？
>男は結婚したがらなくなっている=所属・愛情欲求がなくても
>自己実現欲求が満たされているということになる。

これは成り立たないですね。人間の欲求とは同時に複数持ち合わせますから。

では、お邪魔しましたm(__)m

例えば1990年頃の十代と2000年の十代なら数がだいぶ違うんじゃないの？

>マズローの欲求階級は既に本人も論の欠点を認めてますよ。

俺もそれをこのスレで生物屋さんというコテから聞いて
初めて知った。w

>>192
「はその表に載っているぐらいの頃」ってのが何を指しているのかわからないけどｗ
>未成年の出産の81.7%が
>「できちゃった婚」による出生ということです。
というコトから無計画だという可能性は高いと思うよ。

>>176のリンク先で中絶件数が、
全体の件数は減少しているのに２０歳未満が物凄く増えてるのも気になるｗ

>>198
なるほど。
ではマスコミの都合と云うことではなさそうですね。失礼。

根本的に俺はマスコミの過剰報道もこういうイメージを
植え付ける原因かなとも思ってるわけですよ。
そして未成年がそれに感化されるという負のスパイラル。

10代で出産する女に計画性がないから問題になる。

これは日本特有の考え方だな。だから少子化も脱出できない。
アメリカでは優秀な高校で腹のデカイ女が堂々と歩いていても何も問題はとならない。
それだけアメリカは自由と自己責任がある国。

日本という国は逆に何か“旗印”がないとダメな国。
だからアメリカに思うように操られる。

専業主婦などもいい例だが、旦那の出世で妻の身分が決まるというような感覚がまだ残っている。
自分で何かをやり自分で人生を歩んでいくことを女は知らない。
“女の人生は結婚”というアホな呪縛から早く逃れてもらいたい。
そうすれば結婚したがらない男は少しは楽になる。

女性の優れている能力

空間能力　　　　　　　　　　数学的能力
・物体の位置の記憶　　　　　・複雑さの低い計算

言語能力　　　　　　　　　　運動能力
・文法と綴り　　　　　　　　・末梢筋肉組織の正確な制御
・言語流暢性　　　　　　　　・パーデュー・ペグボード
・言語記憶　　　　　　　　　・指の動きの制御
　　　　　　　　　　　　　　・いくつかの動きを一つにまとめる能力

知覚能力
・味覚
・嗅覚
・聴覚
・触覚
・視覚(視野の広さ,場依存性,錯視,知覚速度,社会的知覚,色覚)

社会的行動
・自己開示
・非言語的コミュニケーション

自己評価
・女性の方が、男性に比べて、自己評価が低い

親和動機
・女性の方が、明らかに男性よりも、人と一緒にいる確率が高い

成功回避動機
・男性よりも、女性の方が成功回避動機を持つ

>>199
そうやって自分の意見を述べてるなら叩かれる事は無いんだよ。
コテ付けて気に入らない住人のレスに一行茶々いれて弄って遊んで、
あげく『面白いから』ではそりゃ住人から見りゃ荒らしに決まってるだろ？


>>201
釣れそうかい？

>>201
コンプレックス丸出し

誰か偉い人が言っていたけど、男が女を頭がいいと思える瞬間ていうのは、
「だけど、そんなバカな私が好きなんでしょ」と開き直るというか素直になるときだけ
俺はこの一般論にすら同意できないがねｗ

>>195
＞人生には必ず実現すべき価値・意味があり、人間は心のもっとも深いところでは、
＞快楽や幸福を目指す存在ではなく、意味を目指すべき存在である。


自分の人生の意味を見つけることが人生に於ける究極の課題だろう。

種族保存の本能(自己保存、性欲)に従うだけでは犬畜生と何等変わる所は無い。
自己超越性。それこそ人間を人間たらしめる要素の最たるものだ。
煩悩から解き放たれ悟りを得ようとする欲求、
崇高な運命に殉ずる事を望む欲求等もそのうちに入るだろうな。

>>202
茶々であるつもりはさらさらないってば。
俺の純粋な疑問を述べてるだけなのに。

どんどん男性に不利な世の中になっていくな

日本人の中では結構有名だけど、大森荘蔵っていう哲学者は人生に生きる意味は無いと断言してるよ
もちろんある程度普遍的な意味という意味だけど
バツイチ氏の言う自分の人生の生きる意味とやらは簡単に見つかるはずだよ。
そんなもん見つけてもなんの足しにもならないと思うけど

哲学を少しでもかじったことなくそんな台詞をはいてるとしたらお笑いもんだ

正直、人間の生に「意味」はないだろうな…ただ、大多数の人には生きる「価値」はあると思う。
その「価値」はだれが保障してくれるかというと、子を望んでくれた自分の親としか言えんが。

＞人生に生きる意味は無い

あたしはこの言葉に無闇に噛み付くのは危険かなとふと思った。
よくフランスを始め西欧の人が日本人やアメリカ人に言うことだけど、
何故モチベーションという単語を多用するんだろうと言う。

そういうものが何もなくても人生を楽しむ、今を生きるってことを
模索するのが結果的に一番有益なのにって。
豊か過ぎる弊害なのかな。

＞豊か過ぎる弊害なのかな。

資本主義を否定するってことか？

>>208を読んだときに、死ぬまでの暇つぶしがより楽しく過ごす方法があるなら
それを探すのに意味はあるだろうと思いましたが、「より楽しく」はどこまで進むのか
とも思いました。個人的には、ほどほどのモチで良いんじゃないかと。
人それぞれの楽しみ、モチ、ほどほど具合ってね。

「意味」というのが個人、社会、神などの宗教、生物、宇宙など
何者にとってとっての「意味」なのかの定義が無く、
「意味」という言葉の「意味」さえ哲学的に考えると極めて曖昧なのだから、
人生に生きる意味は有ると同時に無い、無いと同時に有る。
という禅問答のような答えが妥当だと思いますよ。

>>170
＞「三高」に取って代わる「三手」って？理想の結婚相手
＞　インターネット恋愛・結婚サーチ
＞「マッチ・ドット・コム　インターナショナル　リミテッド」は
＞このほど２０〜３９歳の独身男女５０２人を対象に結婚観調査を実施した。
＞「１０年ほど前までは『三高』（高収入・高学歴・高身長）が結婚相手の男性の条件といわれたが、
＞ここ１、２年は『三低』（低姿勢＝レディーファースト、低リスク＝安定した職業、
＞低依存＝束縛しない）に変わったといわれる。今年はこの『三低』に加え、
＞『三手』（手伝う＝家事や育児への積極姿勢、手を取り合う＝理解と協力、手をつなぐ＝愛情）が
＞男性には必要になる」と予測している。

三低になったって言っても女に都合の良い三高のただの言葉のすり替えじゃんｗ

低姿勢＝レディーファースト＝女に都合のよい男
低リスク＝安定した職業＝大企業等の安定した会社＝高収入＝女に都合の良い男
低依存＝束縛しない＝女に都合の良い男
これに三手（＝女に都合の良い男）が必要になるということかｗ

求めようとする本質＝女に都合の良い男　であることに変わりはない。

>>212
西欧も一応資本主義だけどｗ

Too Muchは良くないって意味ね〜♪

人生なんて死ぬまでの暇つぶしだろ？

>>217
3分の1は当たってるけど、3分の2は違うよ。

>>211
まともな事言うじゃん。

ちなみに今までにマキンコが嫌われた理由
以下のように、第一声が”自尊心煽りのレス”で参加してくること。
だから”議論する姿勢がない”と判断される。

[159]ブリっ＝３トニー ◆OS8WR1dsUk <>　2007/01/30(火) 23:17:13 ID:AQyTXr+q
ロリコンスレで暴れてた人発見ＷID:AlzuMpqY
[162]ブリっ＝３トニー ◆OS8WR1dsUk <>　2007/01/30(火) 23:21:20 ID:AQyTXr+q
現在進行形でロリコンの薀蓄語るＷ　ID:AlzuMpqY
[175]ブリっ＝３トニー ◆OS8WR1dsUk <>　2007/01/30(火) 23:36:14 ID:AQyTXr+q
>>171
荒らしと思い込んでる相手を嬉々と相手して、最後は自分だけいい子ちゃん♪
あまり人から好かれないタイプねＷ
[178]ブリっ＝３トニー ◆OS8WR1dsUk <sage>　2007/01/30(火) 23:42:11 ID:AQyTXr+q
>>177
素人童貞にのみウケ悪いだけだからプラントン位の小さな事よ（ｵﾎﾎﾎ


まともな事を言っている間は古参住人以外からは嫌われないだろう。
下品な書き込みは人の品位も疑われるから議論の相手にもされなくなる。
これと同じことはバツイチ氏や本部長氏が言ってたからなｗ
以降もまともな話を続けるうちは議論の対象として見てくれるだろうよ。
某なにがしみたいな”面白いから”、”暇だから”という理由で単に面白がって煽りを入れる奴が
埋め立て厨と呼ばれたりするし、実のところは低脳なんだよね。

という事で真面な議論をしてくれることを祈るよ。マキンコ殿っ。

結局、女は無能ってここで吠えてる男って
家父長制の中で男が得られる、根拠のない経済的・精神的優越感を捨てたくないだけなんだろうな
そのカードを自分で持ってないと、女という生物を御せる自信がないんだろう

>>220
お前のお仲間のすふから怒られるぞ〜ｗｗｗ

530 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/30(火) 12:43:02 ID:ZHGOhMt8
>>526
該当者はそれ程でもなぃと思われ。

女は子を産む装置
男はＡＴＭ

役割分担を単純に表現しただけのお話。
そんなものになりたくない　と思うならならなきゃｴｴ。
でも、ならないで「なんになる」のだ？

>>220
残念だが、お前の脳内妄想だよ。
寄生虫マジいらないの。
お前らこそ、法律で寄生できるカードなければ、男に顧みられる自信
ないんだろ？
実質科学技術も、社会の組織も男が発展させて維持してるしな。
日本女に何が出来るんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも、不思議でしょうがないのは、何で原爆まで落とされたのに、
この世の男が日本女をわざわざ支配してくれると思ってるんだろう。

あれ？非婚女スレで「男性は来るな」とか言いながらこっちに平気で書いてる女がいる…

正確には「非婚女スレは女による女のためのスレ」と言い切ったわけだが…
逆は違うとでも言うのだろうか…
理解し難い神経だ。

>>224
あら何言ってるの？♪
そもそもこっちが排他的だから同じ事をキミがされただけでしょ☆
自分達がしておいて、自分がされると騒ぐなんて、フェミニストみたいねｗ

>>220
＞結局、女は無能ってここで吠えてる男って　〜
＞そのカードを自分で持ってないと、女という生物を御せる自信がないんだろう

それなら、「〜までして結婚したくない」という人や、「生涯非婚を宣言」する人についてはどの様に
説明するのでしょうか？
結婚しないと家父長制どころの話ではないだろうよ。(独身の一人暮らしでは家父長制も糞もないからね)
暗に「此処の男は全てが結婚したい」と言う前提で言っていると取れるよ。

それともう一つ、「女という生物を御せる自信」とか言っているけど、
「プライドを殆ど持ち合わせていない俺」の場合はどう説明するのでしょうか(藁
俺でなくとも出世欲のない（出世して更に要らぬ責任を背負う）若者だって沢山居るだろうに。

もしかして、レアケースで済ますのでしょうか？

それとも俺って、もしかしてつまらない餌で釣られちゃったのでしょうか？
是非お聞かせ願いたい。

226で未確定のまま送信押してしまったorz

＞（出世して更に要らぬ責任を背負う）
「」内を追記（出世して更に要らぬ責任を背負う「必要性を感じない」）


>>225(マキンコ)
＞そもそもこっちが排他的だから同じ事をキミがされただけでしょ☆
＞自分達がしておいて、自分がされると騒ぐなんて、フェミニストみたいねｗ
その理屈では
「自国にミサイルが撃ち込まれたから報復で相手国にミサイルを撃ち込んで人を殺しても良いじゃないか」
と言っているのと同じ事だよ。
戦火を広げないでスルーしようよ。

>>227
ちょっと態度変えてくれた事には感謝するわ♪
ただこれだけ見解を教えて。
荒らし荒らしって騒ぎつつ、荒らしをを相手にしてスレ埋め立ててる一部の
男についてはどう思う？

マキンコの屁は臭いなぁ。

>>220
＞家父長制の中で男が得られる、根拠のない経済的・精神的優越感

意味が分からない。

>>230
すふとかマキンコの発言に根拠はないから意味が分らないのは仕方ない。

荒らし対策本部長さんの顔にドロを塗り続けるどうしようもない部下達ｗ

あれ？誰かここで「男性だけの場所だ、女は来るな」って言ったのかな？
排他的とはまた被害妄想の強いやつがいるようだ。
性別関係なく、基地外アラシが駆逐されてきただけだろうに。

>>228,>>232(マキンコ)
＞荒らし荒らしって騒ぎつつ、荒らしをを相手にしてスレ埋め立ててる一部の男についてはどう思う？
放置すれば良い。
お下品な書き込みで火に油を注ぐからややこしい事になる。
だから俺が荒らしには一行レスでニヤニヤ返しをする様にしている。
誰かさんみたいに面白いからという理由で返すとそれで付け込まれるという事だよ。

それと、231が俺の仲間とも限らない。
ID:2zIi9860は初出のＩＤであるからして．．．何を意味するかは？敢えて言わないでも解るだろう。

>>230
＞＞家父長制の中で男が得られる、根拠のない経済的・精神的優越感
＞意味が分からない。
ぶっちゃけ一言で言うと、いわゆる「俺が稼いで一家を養ってやって居るんだぞ」と言うことによる
女に対する男の優越感の事が言いたいと思われる。

家父長制と今の現状を結び付けようと意図するのもそれぞれ時代背景が違うのだが。(撹乱目的？)

まあどんな妄想しようが勝手だが、男女の対スレがある場合に、
一方で異性をはっきり排他する発言をしたら、自分も異性側のスレに書かないのは当然だな。
それができないのならただの身勝手な荒らしに過ぎない。

あ、基地外女コテの中には「もう来ない」と宣言しながらすぐノコノコ舞い戻ってきたのもいるし、
こやつらに、自分の発言に責任を持てと言っても無駄かな。

>>233,>>235
だからって ID:OPM3lRpP マキンコに喧嘩売るなよ。

＞一方で異性をはっきり排他する発言をしたら、自分も異性側のスレに書かないのは当然だな。
＞それができないのならただの身勝手な荒らしに過ぎない。
それが解っていてなぜ戦火を広げようとするかな。

荒らしが来たら黙って「あ〜、こいつ焦っているな」でニヤニヤしながら見て居れば良いジャマイカ。
「弱い犬ほどよく吠える」って言葉もあるからな。
一番良いのは放置プレイですよ。
前スレで破綻したのが居たろ？(あれは放置プレイに我慢が出来なくなって冷静さを失ったパターンですよ。)


>>ブルー
蛇足だがブルー、お前さんまともな事言えるんだから、無意味に喧嘩売られたくないならば、
今後は名無しで書く事をお勧めするよ。
たとえ、名無しの書き込みでも勘の良い奴ならば誰が書いたか解るよ。(例：ＦＡ等、即バレ)

荒らしが多いせいで最近まともな議論がなかなか出来ないね。

スレ主がアクセス元を管理してアク禁とかまともに出来る場所で
まともなやつだけ引っ越してそこで議論すべきなのかもしれない。

>>236
喧嘩売るとか戦火広げるとか人聞きの悪い。
こちらの、誰宛てにもしていない独り言に対して、よほど後ろめたかったのか、
聞かれてもいない言い訳をまくし立てて更に墓穴掘った人間がいたとしても、
そんなことに責任は取れないな。

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

朝方の9時頃にテレ朝で年金分割のこと取り上げてたんだけどさ、酷いね
完全に男が悪者だった
「いままでは妻との関係を修復しようとしていたのに、
年金分割が決まってからは手のひらを返したように離婚しようとしている」
みたいなことを女の専門家が不機嫌そうに語ってたよ
出社する前の数分だけしか見れなかったんだけど、見た人いる？

>>220
日本語読めますか?
>家父長制の中で男が得られる、根拠のない経済的・精神的優越感を捨てたくないだけなんだろうな
このスレのどこを読んだらその結論になるのだ?
誰も優越感をもたせろ、なんて頼んでいないので一人で生きていってね

>>238(ID:OPM3lRpP)
＞喧嘩売るとか戦火広げるとか人聞きの悪い。
違いますか？違うと言い切れますか？(そう判断したのは下記の理由です)

＞こちらの、誰宛てにもしていない
ＩＤ付きの板で下記のレスをしている以上「誰宛てにもしていない」とは言えません。

＞[223]名無しさん　〜君の性差〜<> 2007/01/31(水) 17:08:40 ID:OPM3lRpP
＞あれ？非婚女スレで「男性は来るな」とか言いながらこっちに平気で書いてる女がいる…

非婚女スレと此処のスレに共通して書き込んでいるＩＤで該当者の紐付けが可能ですが、
それに気づいていますか？
「その言い訳が通じるのはＩＤ無しの板に於いて」ですよ。

あと、以下も明らかに誰宛であるか特定出来ますよ。
(過去スレから居る人には間違いなくブルーだと即答可能だろう)

＞[235]名無しさん　〜君の性差〜<> 2007/01/31(水) 18:37:40 ID:OPM3lRpP
〜中略〜
＞あ、基地外女コテの中には「もう来ない」と宣言しながらすぐノコノコ舞い戻ってきたのもいるし、
＞こやつらに、自分の発言に責任を持てと言っても無駄かな。

自分の発言に責任を持てと言っても無駄かな(・∀・)ニヤニヤ

>>237
利用料が無料で自前でcgiを設置して使えるフリースペースなどが有れば可能だけどね。
たしか、何処かで２ちゃんねる互換の掲示板(専ブラ使用可能)のスクリプトソースを配布しているからね。
それにはアク禁(読み込めるが書き込み出来ない)機能と削除、復活機能等の保守機能が揃っている。

>>239
マルチ乙！

>>240
＞朝方の9時頃にテレ朝で年金分割のこと取り上げてたんだけどさ、酷いね　完全に男が悪者だった
マスゴミというのは大体そんなものですよ。
だからスポンサーや視聴者の意向には逆らわない。
「メーカーや主な購買層(主婦等)を敵に回す＝広告収入がなくなる」という事だからね。
だから捏造だろうがヤラセだろうがなんでもやる事からも実証されている。
(某健康番組はまだまだ氷山の一角ですよ)

>>241
＞このスレのどこを読んだらその結論になるのだ?
これには根拠など無いよ。
単にヒスを起こしているだけとも取れるから気にしないのが良いかもね。

＞誰も優越感をもたせろ、なんて頼んでいないので一人で生きていってね
同感です。
こんな事を言っている様じゃそのうちリアルでも放置されるよ。
その時になって始めて間違いに気付くんだろうがその時には手遅れでもう遅いだろう。

>>242
アンカーをつけないレスに誰がどうファビョろうがそいつ自身の問題。
それから、>>2を読み給え。テンプレに従えばあんたもただの荒らしになるな。
ここのコテは自分の非ひとつ認めない幼児ばかりなのかな？

>>220
全然違うんだが
考え付いたのはそんな程度ですか
女に従うのもＯＫ。経済力とか優越感もどうでもいい
ただ寄生される世の中であって欲しくないだけ

私は>244氏に完全同意ですね。
マキンコとブルーはあくまでも荒らし。
バツイチ氏はＮＧから外したいそうですが、そんなのは１人の勝手。
これまでの経緯があってＮＧ対象になったのだから、１人や２人が
「やっぱ良いんでない？」と軽く外すなぞ論外でしょう。

>荒らし対策本部長氏
そういう独りよがりなやり方はいかがなものかと。
あなただけが正しいわけじゃないんですよ。
>244氏は少なくともマキンコに対して間違ったことは書いていない。
それを認められずに言い訳しかしない姿勢は結局荒らしのそれ。

まあここを私物化したいのなら止めませんが。

“大きさ”なんて気にしませんっ！
http://www.motehimote.com/column/c_54.html
お問い合わせ
http://www.motehimote.com/form/form.html

↑誰に言ってるんでしょうか？
大きさを気にする男性が日本にいるとでも？

>>246
多謝。
子蟻に関してはだいたい同意。最近、彼が周囲を無視して突っ走っている感がある。
なしくずしに荒らしを容認するのならテンプレの意味もないしね。
まあ、あとは見る人の判断に任せるよ。

まだ懲りないようだなＦＡよｗｗｗ

>>246
荒らし認定なんて所詮は各々の主観ですよ。
筋が通ってなくて論理はハチャメチャでも、
住人の意見と対立しなければ荒らしとはみなされないでしょう。
客観的で筋の通った論理的なものならば、問題はないのだろうけど、
しかし、曖昧な意見だったり感情論が少しでも入った場合は、不愉快だと感じたかどうかが
荒らしの判断基準になっているように思います。
「しつこい」と表現しているということは不快に感じたわけですからね。
匿名掲示板で１人や２人が 〜と言ったところで人数なんてわかりません。
名無しの書き込みが実際に何人かはわかりませんからね。
まさか多数決で決めるわけでもないでしょうから、主張したもの勝ちみたいな感じになるでしょう。

俺と同意見の名無しはやっぱいるんだなｗ
テンプレを独自の解釈で減らしたり増やしたり
テンプレの内容自体も曲げる奴がおかしいって思うことをｗ

その行為を馴れ合ってるコテハンは誰も突っ込まないんだよなｗｗｗ

基地外はステを立てる行為をしているから
そんなの当たり前だろって言い出しかねないｗ

>>246
＞まあここを私物化したいのなら止めませんが。
私物化するくらいなら自分でサイト作りますよ。(本業はサーバ屋ですからね)

此処を荒らすバイ菌は排除しなければなりませんが私の場合は、
元が悪玉菌でも「善玉菌(ちゃんと議論をする気)である場合は攻撃はしません」というスタンスですよ。
但し、善玉菌が悪玉菌となったときには再び容赦は無いですけどね。

だから未知の菌（名無し）でも悪玉菌とおぼしき行動をとるならまずは警戒するだけです。
悪玉菌としての牙を剥いた時は前スレなどで言いましたが白血球の如く「防衛活動」を取るだけですよ。

>>250
俺もマキンコとブルーは当然荒らしだと思うがｗ
荒らしと馴れ合うコテハンも荒らしに加担していると思ってるぞｗ

子蟻と荒らし部長が叩かれた原因を理解できない
コテハンがいるんだったら、名乗り出て欲しいねｗｗｗ

>250氏
まあそうですね。コテをつけてさえ、それが別々の人物である
とは言い切れないですし。トリップもまた然り。
結局は一番賑やかにやっている人たちの私物のようになるのも
また仕方ないのでしょうか。
でも、こういう状態を認めると、次のスレ立てでひと悶着ありそうな気も・・・。
自分だけのＮＧ対象を決めるために９５０獲り合戦なんて起きないですかねー。

>>252
善玉菌である事を証明できたら、問題ないんじゃあないかｗ
突っ込むのは、怪しいからだろｗ
レッテル貼ってるコテハンと馴れあってたら
誰が善玉菌って思うんだｗ

女は産むための機械

>>247
そうだよね。キモい妄想だよな。

悪玉金？
金玉のすだれって臭いの？
僕お風呂は毎晩
お椀の湯で入ってる。
フェラチオは右の金玉からが常識。

ID:OPM3lRpPはＦＡだぜｗ
書き込み時間帯をみれば行動パターンがわかるなｗ

日付が変わったなｗ
ＦＡと３３才はまたどんな顔をして名無しを演じるんだ？ｗｗｗ

>>259
お前の考察力には脱力だなｗ

>>260
・俺が層化をマンセーしているレスを指定してくれｗ
・俺が33才である事を証明してくれｗ
・俺の主張に誤りがあると思うなら、レス番指定してくれｗ

俺はｗのスタイルだぞｗ
33才じゃあないぞｗｗｗ

>>253
>俺もマキンコとブルーは当然荒らしだと思うがｗ
そもそも「荒らし」の定義が曖昧なんですよ。
「Part○○○で〜のような理由で荒らし行為と判断しました」という記述が必要でしょうね。
そして過去に一度でもそのような行為をした者を「荒らし」とするかどうかは
個人の判断に委ねられることになります。

俺は粘着の奴がいて、スゲーウザイと思ってるｗ
俺の事を33才ってレスする奴なんだけどｗ

根拠を求めても、意味不明なコピペを貼って
証明したような気になっている人がいるんだｗ

>>254
テンプレに関しては、緊急対応ということで。
ブログにでもアップしましょうか？
テンプレ1つごとにエントリーを立てて
コメント欄で意見を交わして修正していくというやり方でどうですか？
次スレ立てる人は主要のテンプレをいくつか貼るだけで、あとはそのブログの
テンプレの部分をリンクさせることになります。

>>264
実はＦＡだったりしてなｗ

>>263
当人が出てきて釈明すればいいんじゃねｗ
アラシに認定された経緯の誤解を解けばいいｗ
コテハン付けているんだから、レスの特定は簡単だろｗ

>>264
大丈夫？２ちゃんやりすぎじゃない？
ネット長時間やってると疲れるよ。

そろそろ当人のバツイチ子蟻に
逃避無しで答えてもらいたいなｗｗｗ

>>265
その案はナイスアイディアですね。
過去スレのテンプレ５５個分をひと纏めにリンクさせればスレ立ての労力が大分減りますよ。

>>268
同意ｗ

俺の事を33才ってレスする奴なんだけどｗ >>264

俺って？
名無しで日付が変われば「俺の粘着」なんて通用しないね。
疲れてるだけでしょ

>>265
33才とレッテルを貼られている俺も賛成です。

>>271
解釈は人それぞれだから構わないさｗ
ブログのアップは期待してますねｗ

ブログにアップで本当にいいですか？
こんな感じになりますよ？
テスト的にアップしてみましたので見てください

http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

異論がなければこんな感じで明日以降に仕上げますけど？
どうでしょうか。

>>275
あとはブログ運営のルール決めをすればいいんじゃないのｗ
管理者の都合もあるだろうし
このスレの利用者が納得すればいいだけだｗ
俺はＩＰ抜かれても全然平気だしｗ

すぐに移行するとヤジが飛ぶかもしれないから
正式以降まで、時間をもう少し取ればいいんじゃね。

>>275
コメント可にすると、削除処理とか大変じゃないかな

ふと思ったんだが、
ここが一部コテの私物化スレだとして
それが嫌なら同主題の『本格派』したがらないスレ立てるなり、
来るの止めるなりするのが
常識的対応と思うのだがどうなのかな。

部外者にはどっちもどっちに見えるよ。
てゆーか先住権とか考えるとね…

>>277
ＩＰ管理出来るから、大丈夫じゃない。

>>274
コメントのＩＰって残るんでしょ。

>>276
しばらくは様子をみましょう。
ブログのほうが荒らしも出ないでしょうから
議論しやすいと思います。
ＦＣ２は複数人での共同管理もできるみたいです。
携帯からの閲覧もしやすかったと思います。

>>277
テンプレについての議論を各コメ欄でやればいいと思ったけど。
コメ欄は閉鎖して、議論はこっちのスレでやる？
それとも、
ブログのエントリー単位でコメントの不可を選択できるから、
議論専用のエントリーを立ててもいいかもね。

>>278
そう言えば以前には
「結婚に慎重な若者が増えている」
ってスレもあったよね。
当時ほとんどどちらも見ていなかったんだけど、似た様な事情で
類似スレが並立したのかな？

>コメントのＩＰって残るんでしょ。
残りますよ。
でもほとんど意味がありません。
プロバイダーによっては固定のものもありますが、
ＰＣを電源を切る毎にランダムに変わるものもけっこうあります。

アク解つけますか？

>>282
問題が出たらでいいんじゃあないでしょうか。
大事なポイントは、ブログ運営が公正である事を
訴求する所に意味があると思うから。

>>280
> 議論専用のエントリーを立ててもいいかもね。
テンプレは数が多いんで、自分がやりやすいと思った方でいいと思います。
大変かと思いますが、よろしくお願いします。

>>283
そうですね。問題が出てから対応しましょう。

>>284
ブログでアップしてしまうと、見ない人も増えるかもしれませんね。
不要なものはカテゴリから省くなどできればいいと思います。


それではｗ　落ちます。

多分これが余程悔しかったんだろうなwwいい加減コテつけろよw
『３３才』ww



612:バツイチ子蟻◆zo7rMs8O8. :2007/01/15(月) 00:22:59 ID:gde8lJdG
>>580
お前、33才とかいってたな。俺より年上でそれかよww 終わってるなマジ

620:名無しさん　〜君の性差〜 :2007/01/15(月) 00:25:49 ID:aGYnHtWK [sage]
>>605
良いケースがあったら考えてもいい　って意見があったからさ。
考えるのだって　時間が要るんだぞ？
その時間を悠長に構えてたらチャンスを逃すぞ。
>>609
一生独身で悔いがないなら、何故まだ「しない結婚」をここで考えてるんだ????
理解できねーなあ。
>>612
何故だ？
俺の周りも30歳過ぎてから結婚考え始めた野郎ばかりだぞ？
お前みたいに何も考えず結婚して子供作っちまって離婚って
それこそ、初婚の俺から見たら終わってるぞ？


684:バツイチ子蟻◆zo7rMs8O8. :2007/01/15(月) 02:59:31 ID:gde8lJdG
>>620
いや、オレは既に新しい人生を歩いてる。自分のポリシーを持ってな。
で、お前よりオレは収入は多いしお前より女にも不自由してないし、お前より学歴も上だww
どう見てもお前より勝ち組だが？

違うか？www

３３才、非婚派じゃないのになんでこのスレにそんなに拘るんだ？

結局男は皆愛に飢えているという結論は出たみたいだな。
このスレも紆余曲折を経てやっとまともな結論に落ち着いたわけだ。
スレも300を目前に使命を終えたんだから、
この糞スレも終了ということで。　んで、結論！

「男は女以上に強く結婚を望んでいる」

> まともな結論

プっ

誤爆したのかと思うほどの的外れな意見だな

>>286　バツイチ氏
無闇に煽らないでくださいね。
３３才に拘りすぎです。

>>288はこのスレの結論としては間違っているけど、記述は基本的には間違ってないとは思う。
それが荒らしマジック。

現代女性や社会環境が>>288の思想をぶちのめすほどの状況になっているってのが
そういう人たちとしたがらない男の論点。

振り回されないようにしましょ。

結婚したがらない男が増えてる
じゃなくてね
結婚に夢見過ぎてる男が増えた
が正解なんでね?
男の方がロマンチックだよね

>>292
間違えてはいけないのは、したくないのはあくまで「結婚」なのだということ。
煽る側も釣られる側も、結婚＝異性交際、のような誤解（曲解？）をしているか
らトンチキな議論にしかならない。

「恋愛の延長線上には必ず結婚がある。これが一般的。」
とかいう妙な前提で話を進めるヤツもいるしな。

前スレで結婚派のモテない東大卒男が無事結婚した例を
出したが、たしかにこの夫婦は結婚前に恋愛という形式というか
手続きを踏んだのは確かかもしれんが、
それはお互い
「既婚者であるという世間体が欲しい」
「寄生先が欲しい」
という思惑が一致しただけのことであって、
ハナっからこの二人には結婚だけしか
アタマになかったであろうと思われる。

>>288
何勝手に結論出してんだよ、この池沼野郎！お前何様だ？
言ってみろ！

>>291
了解、ほどほどにしとくよ。
しかし‥ブルーやマキンコを排除したがってる輩が、いの一番に正常なスレの進行を
妨げてるって事実をどう説明すれば自覚してもらえるんだろうね。
まあ最初からそれが目的かもしれないが。

>>293
違う
夢敗れた男が増えたのさ
技術の進歩はありがたいがね。

>>288
先にてめえの人生終わらせろ

>>288>>293
最近ちゃんと病院通ってますか？

男性論・女性論板（だんせいろん・じょせいろんいた）は匿名掲示板2ちゃんねるにある板の一つ。正式名称は「女性論、男性論、セクハラ＠２ちゃんねる掲示板」である。
2ちゃんねる内では男女板、男女論板という略称で呼ばれている。
テレビサロン板や地理お国自慢板のように、他の板の利用者からは評判が悪い板である。

目次 [非表示]
1 概要
2 歴史
3 利用者
4 主なスレッド
5 ローカルルール
6 関連項目
7 外部リンク


[編集] 概要
2000年に社会板から隔離される形で分割された板である。
主に性差別やジェンダー問題に関する内容を扱う。以前は過激なジェンダーフリーなどについての投稿が多かったが、
最近は、社会問題としては男性差別に関する主張が投稿される傾向が強い。
また、社会問題というより男女についての雑談や、異性に対する罵倒・誹謗中傷のような投稿が多くなっている。

この板内での議論を他の板に持ってくると「男女厨だ」と嫌がられ、評判が悪い。
但し、他板においても男性差別に異議を唱えたり、フェミニズムやジェンダーフリーに反対する利用者が多く見られる為、
男女板すべての主張が嫌われていると言うよりも、女性の存在自体を嫌悪する「女嫌い派」の立場である利用者や、
男性差別問題について主張している住人の一部による、他板にコピー＆ペースト（多重投稿）などを繰り返す等の行動が、
板が批判される要因になっていると思われる。それから、
上記のような行為を諌められた場合に、「フェミニストの妨害工作だ」等と言って、
自己に責があることを考えようとしない様子などが、まさに「厨房」の典型であるとして、
さらに不評を買っていることもあると考えられる。

それは女がダメな証拠。

>>297
あたしがここに書き込みするの控え気味にしたらしたで、
今度は非婚女性スレにまで荒らしに来てる始末よｗ奴らはｗ

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　＼､i, ,ノ　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 =・=　　=・= .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　やられたらやり返すのか？
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_ 　　　　　　 なんでこのスレにくるんだ？
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

>>303
見てきたよ。酷いな、あれはw
特徴があるから判るがこっちにも来てた“俺女”の一人だ。
全く同じ粘着を俺にもしてたよw 一つ言わせてもらうとな、マキンコ。構ってやり過ぎだ。
少しは相手のレベルを考えろよw

そうねｗ流石にあっちが過疎っているとは言え、あそこまでになっちゃうと、
あたしも人の事言えないのよｗ

アドバイスは甘んじて受け入れお（＾ω＾*

>>306
『夜の勤行サボるなよｗ』

一言レスして後はスルーすればいいんだよww

>>275
＞異論がなければこんな感じで明日以降に仕上げますけど？どうでしょうか。
お疲れ様です。
その感じでＯＫですが、所々歯抜け状態になっていますのでテンプレを全部載せた方が良いかと思います。
そうすればスレ立て時に貼る必要も無いので。Ｐａｒｔ２９７か２９８の全部があれば問題ないかと。
あとは昔消された奴は順次発掘してここに貼るので載せて欲しいですね。

>>282
＞アク解つけますか？
書込時にプロクシー通してくるケースも有り得るので多分意味が無いかと思うので、当初は２８３の
言う通りで様子見を決め込むのが適当かと。
もしプロクシー拒否などの設定が出来ればＩＰ抜きでＩＳＰ特定出来ますからね。(２ちゃんと同等に)

俺も数カ月以内に引っ越し予定だからね。(家買うため)
自宅でサーバーを立てられるのも引っ越し後となるだろうな。
現在のＩＳＰは速度が遅いのと接続維持ができない（切れまくり）とても品質が悪いので解約して
ＩＳＰ業者を変えるつもりだけどね。
新規にグローバルＩＰも欲しいが、変動ＩＰ＆ダイナミックＤＮＳも捨て難いな。(アタック対策)
うちに転がっているサーバーが勿体ないお化け状態で(藁

>>304
そのＡＡもらうよ。（なんかシュールだ）

>>306(マキンコ)
＞アドバイスは甘んじて受け入れお（＾ω＾*
そうそう。あくまでも放置プレイでね。(マキンコがリアルで放置プレイ好きかは知らんがそういう事で)
暴れた時点でまた荒らし扱いで仕掛けた奴の思惑通りになるよ。．．．っつーことで宜しく。

嫁イラズノ店逝ってキター
マットきぼぢよかっだあぁ

しかしまぁ、あれですな('A`)
俺達は結婚しなくても「困らない」から「増えているんじゃね？」
といっておるのに
なぜに「出来ないだけ･しなければならない・求めてる」と
いう結論に達するのかが本気で判らない
「困らない」に対する異論は「困る」のはずなのに・・・・
正直不思議でたまりませんぜ

俺も久方振りにイメクラでも行ってくるかなww

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、自分の
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、
迷惑そうないやな顔をするだけで、当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、
そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして
自分を偉く見せ、話を膨らませるより遮断させることが得意で、
ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。

↑その通りですが、何か問題でも？

18 名前： 荒らし対策本部長 ＠テンプレ貼り中 ◆SDFX.jGAlM 2007/01/24(水) 18:57:51 ID:aBOmwisr

人生と時間を賭けたゲームのなかで寄生婚に人生を賭ける女のメイクの技術は
日進月歩で凄まじいものがあります。

オンナはみな、すっぴんの状態の素顔を見るまでは、女の本当の正体はわからないのです。
男達よ、メイクなどは女の顔面偽装の集大成である。
外見だけでコロっと騙されるなよ。

私はこれを見て現実を知りました
http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/

女が正体を隠して化ける過程
http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/pages/14.html
http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/pages/17.html

どうしようもない、バイオハザードレベル女のサンプル集
http://www19.atwiki.jp/koregasinjitu/pages/20.html


このてのサイトがあったらＵＲＬを報告下さい。From:[創価＆喪女荒らし対策本部 部員 改め 本部長］

独身って、年とったら困らないか？
よっぽどの金持ちなら大丈夫だろうが、そんな人は
レアだろう？

Part298に本部長氏が貼り付けた５５までの内
テンプレの�Q（リンク切れのため）と�A以外は全部アップしました。

http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

あと、297にx!氏が追加したものやその他良さそうなものがあればアップしますが、
新しくスレが立つ時にその都度追加したい人がレスしてもいいでしょう。

>>315
べつにいいんじゃね？('A`)
己が責任の上で、年取って一人で死んでも
俺は満足に死ねると思うよ
別に結婚したからといって、絵に描いたような死に様が
体験できるわけではないしな('∀`)
それなら、独り身と引き換えに自由な時間を満喫して死ぬ
これこそ独身の本懐よ

「何も求めない」から「何もしない」んだよボカァ

>>312
そこまで分かってるなら
わざわざチャチャ入れに来る意味無いんじゃ？
配偶者としても知人としても同僚としても
付き合う価値無しと断定してハブってるんでしょ？
無視して勝手に自滅するまで放置しときなよ。

それともアレかな。
イジメられる側にも理由があるからイジメても良い、と
自主的にオタク狩りしてる正義の実行者のつもりとか？

手を差し伸べたら、パンピーになれるよう手を貸したら
一生感謝して奴隷になってくれるとでも思ってんの？
チャンチャラ可笑しいや。

疾とく去るがよい。地獄の亡者めが。ｗ

>>315
老後の自殺も孤独死も視野に入れての非婚だが何か？

配偶者が居れば、子供が居れば無条件で
介護してくれる、看取ってくれると本気でお思いですか？
配偶者は自分と同じくらい老いているのにコキ使うと？
自身の家庭の運営で手一杯の子供に更に負担かけると？

色々な家庭運営成功した賢者でかつ幸運でなければ
老後を十全に看取って貰えるなんて今はもうほぼ期待不能ですよ。

財産が有るなら、別段血族でなくても得られるサービスは同じ。
もちょっとニュース見ようや。Ｎスペ程度でいいから。

>>314
部分的に残ってるよ。
保存しておけば？
http://members3.tsukaeru.net/gougogou/1101179513430.jpg
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1159687681_1.jpg

後これ、中絶された胎児の画像。
女で男のせいにする奴や、モテないだの童貞だのバカ言う女、たまに
いるでしょ？
そういう連中で中絶した胎児の画像
http://www.mttu.com/abort-pics/

「老後は子供に」とか言ってる奴に限って自分は親の世話してないんだよね。

>>315
変に結婚して離婚して余計なもの背負うよりマシ

あれ？困らないか？と聞いただけで逆上しているヤツ
がいるな。
財産があれば・・・？
レアな話は止めようや。

財産があれば・・・がレアな話・・・？？

離婚しないヤツのほうが多い。
心配するほどのリスクじゃない。
自分で嫁選ぶならなおさらだ。

安月給じゃなきゃ、一人身なら結構たまるよ。
零細や、小企業なら別だけど。
中以上なら。

>>321
本当だよねそれ。

自分の面倒を全て他人に看させたらいくらかかると
思っているんだ？
いつまでも健康でいられるわけじゃないぞ？

老後の不安が無いと言えば嘘になる。
ただ、生涯を家庭という束縛で括られるほうがもっと不安だったりする。
ぬるま湯が一番気持ちいいんですよ。
なるようになる。一人で死んだらそこまでって事。

非婚を通したリスクを挙げただけで何だこの感情的な
返しは？
議論する気ないのか？


冷静な反論を希望する。

他人に世話させる？
俺はそこまで図々しくなれないなぁ

>>327
ちょっとまった
まず、子供が必ず世話をしてくれる保障も無い以上
それをここで言ってもはじまらないんじゃないかね?
また、そんなことを考えるより
その子供の未来を先に考えるのが親になる条件じゃね？
俺は結婚する気もない人間だが、「子供は老後の保険」
という考えが既におかしいと思うぞ('A`;)
大体、子供にいらん苦労をさせるのが前提なら
俺は作らないほうが全然いい('∀`)

328氏
コロっと死ねばいいけど、死ぬまでが困らないか？

やっぱり悪しき結婚制度が変わらないとな〜

結婚制度というよりは
日本の男性に対する風当たりそのものだと思うが。

>>315-323-325
これラスね。ID:S3k4UKMo

リスクが等価として
"嫁無し"を選ぶ自由は無いのね。

非婚を選択したミクロだが自分には十分かつ決定的な理由があるのですよ。
メリット・デメリット、リスクも何も全て加味して
幾多の経験と数十年のシミュレートの結論としてね。
おまいでは俺を覆せんよ。流した血と涙とナゾの汁の量が違う。

なんか「逆上」「感情的」「冷静」の意味を全く理解してない
ヤツがいるね。外国のヒト？

まずは男と女を同じ土俵に上げてからだな。
悪しき結婚制度は早く変えたほうがいいよ。

331氏
子供を保険にした覚えはない。夫婦の話じゃないのか？
貴方のレスは330氏に言ってやるといい。

>>310
「そう思わずには居られない」心理と押し付けによるものだと思われます。(だからテンプレの素になる訳で)

>>311
＞俺も久方振りにイメクラでも行ってくるかなww
実はなにげに309に刺激されて三ノ輪の駅に降り立った俺がいる。
ちなみに目的地まではあと徒歩３分弱だ。急がないと時間が時間なんでヤバいっす(藁

>>315
＞独身って、年とったら困らないか？
何も問題ない。
困るとすれば、「〜しないと不幸になるよ」と幸運の壷を売りに来るような真似をする連中だろう。
だれも幸運の壷などは買わないから売上(結婚)無しでそのうち商売上がったりで潰れる事だろうよ。

それにだ、まっとうに働いていて無駄遣いなどしなければ１０年もあれば中古住宅かマンション位は
買えるよ。(新築や都心に近い方へと欲張るから条件が会わないと嘆く奴も多いからね)

ヒント：アリとキリギリス

買った後はもちろん定年まで生活レベルはそのまま落とさずに老後資金を貯め続けるだけですよ。

>>316
了解しました。
独身貴族板にも良いテンプレなどがあったので家に戻ったら暇見てローカルキャッシュより発掘してきます。

>>322
禿げ同
我が家には、浪費家である無駄遣いに無駄飯ぐらいの非生産部門は要りませんからね(藁

ん〜死ぬ時の事とかあんまり考えないけど、
死に方選ぶのって難しいんじゃないの？
家族がいても一人で死ぬ奴もいれば、思わぬ人に看取られ逝く人だっているし。

335氏
あ、こっちは君個人を相手にしているわけじゃないぞ。
自分の人生は自分のものだ。

非婚結構。こっちは議論目的だから。

自動的に浪費家で無駄飯ぐらいになるような表現だなあ。

結婚制度がそうなってるからね〜

人間は思考し選択する能力を持っているモノだと思っていたが。

そういう風な結婚制度に早くなってもらいたいよ。

議論目的なら十分過ぎるほど冷静に反論されているようだが・・・
それを反論だと認められないほど感情的になっているのかな。

>>345
制度にそれを求めるのか。君自身にはその能力がないということかな。

340氏
確率の問題じゃないだろうか？
嫁選びに成功し、子育てにも失敗しなければ大丈夫
だろう。

>>348
確率ではない。意志の問題だ。
結果として統計の数字に残るだけだ。

>>338
おお、これは失礼した
確かに子供について言及して無かったですな
これは俺の勘違い、素直に謝罪いたします
しかし、結局は同じこと
片方が身体にがたが来てるなら、もう片方も同じような感じでは？
まさか、男性だけがたが来て、女性がピンピンしてることが前提
というわけではありますまい('∀`)
そのような状況ならば、結局男性側に依存してきた女性の可能性も否めないでしょうしね
自分が自分の世話を出来ない状況での話ならば
相手も自らと程度の差はあれがたがきていると考えるのが常
それならば、結局一人でいるのと多少の差はあれ同じかと
また、それらを考慮の上で結婚しない・したくないといっているので
その辺のデメリットは考察済みですよ('∀`)

結婚制度は女にアマイ制度となっている。
非嫡出子を差別し、女の結婚という既得権益を与えている。

まずは早急な結婚制度の改正を！！

>>351
それ自体が今日の非婚に多大な影響を与えているとは思わんがね。
非嫡子問題と聞いて何人が頷くか。

349氏
さっきも言ったが、こっちは議論するのが目的だから。
非婚派の意志を蹂躙する気はないよ。

デメリットを挙げただけで、感情的な返しが来たから
驚いたくらいだ。

もう少し冷静に非婚を選んだのかと思ったよ。

寄生女を多く生んでしまうこの悪しき日本の結婚制度。
それに女は自ら甘んじ、女1人を養えない男はダメだとレッテルを貼りたがる。
だから結婚したがらない男が増える結果となってしまった。

この結婚の負のスパイラル。根源はこの制度にある。

女1人を養えない男はダメだとレッテルを貼りたがるのは結婚制度の問題瀬はないってば。

カテゴリー３だけど
俺は非婚について議論する気はないな〜
年取って何もなけりゃ自殺するし

さて、男女平等が謳われて久しいが、
この法律である結婚制度だけがなぜか変わらない。

少子化、男女問題、全てこれに集約されていると思ってまちがいないだろう。
この日本の結婚制度は、女を堕落させる一方だ。
そして男へ責任転嫁しやすいシステムとなっている。

350氏
いえいえ、勘違いは誰にもあること。

夫婦が同時に体を壊すわけじゃない。
仲の良い夫婦なら、互いの変調に気付きやすいだろう。
結果として健康でいられる期間は長いんじゃないか？

では落ちます。

>>353
結婚嫌いな奴に、結婚なんか聞くからだ。

>>359
まぁ自分がスカを引く事をまるっきり考えてもない奴を構うだけ無駄だよ。
どうせ何言っても「そんなはずはない」とか言うだろうからね。

>>348
まあ、俺は弱っちいから確立というか、リスク背負いたくないんだよ。
ここ一番の勝負には強い方だけど人生賭ける賭けはしたくない。

いままでこのスレでもいっこうに答えが出なかった問題がある。

男と女、お互いに“愛情”があれば結婚制度は全く不要。
なぜなら、好きになった者同士で一つ屋根の下で暮らせばいいのだけの話だからね。

そこへなぜか結婚というわけの分からないシステムが存在する。
全くこの結婚制度という存在理由がないのだ。

社会が結婚している男を望んでいるんだよ。

>>358
うむ、確かにその通り('∀`)
理想としてはお互いがお互いを慈しむ関係であるのは
間違いなく、健康にもよろしい。それは間違いないかと
しかし、現状の男性の立場では、いらん気苦労を重ねて
こちら側だけ被害を被る可能性もある
また、そこまで行く前に、離婚する可能性もあるでしょう
そういったメリット･デメリットを考えれば
「現状結婚したくない・一生結婚したくないな」と
考える男性が出てきても・増えてきても不思議ではないのでは？
という事を俺達は主張してるわけですよ('∀`)

>>316
ID:isK1aK9l氏、Ｇ・Ｊです！ これでスレ立ての負担が大幅に軽減されますよ。

>>363
うむ、確かにそうですな
しかし、まぁこれからでしょう('∀`)
俺達のような男性が、ある一定数以上になってしまえば
それはそれでいいじゃない、という風潮に変わる可能性はある
まぁ、だからといって結婚自体を否定はしませんがね
あくまでも、「する必要が無いからしない」わけですしね
それを強要することはないですからなぁ('∀`)ﾊｯﾊｯﾊ

いま鬼女板おもしろいことになってるよ。
草加が柳沢バッシングで荒らしまくり。
それも面白いことになんだかブルー２１とかのレスっぽいんだな。
数名でやってるみたいだが、ここの荒らしとよく似ているんだなぁ〜

>>366
まぁ社会って言うか会社が望んでいるのは
「多少の無理難題も『家庭のために』引き受ける都合の良い男』」なんだけどね。

で、そういう会社は市場から淘汰の波にさらわれておしまい、と。

>>本部長氏
ブログに追加するものがあればその都度ここにでも貼っておいてください。

>もしプロクシー拒否などの設定が出来れば
ブログで串の拒否とか出来るのかなぁ。
よくわからないけど、だいたいの処でテンプレが完成したら
コメ欄閉鎖して放置しますよ。

ＩＳＰは地域によって繋がりにくいところもあるみたいですね。

>>367
あそこ見ると生理的嫌悪感が沸いてきて、どうも駄目だわｗ

796 名前：可愛い奥様 ：2007/02/01(木) 23:56:01 ID:uMXPcxJU0
俺も男だが
最近日本の男はもう期待できないと思えてきた
一度女の皆様に政治を任せてみたらどうかな

いつまでも不細工な亭主の子供を育てて
時々何のときめきもない義務的な性行為をして
安月給でチマチマと家計をやり繰りして
結局「産む機械、装置」としてババアになってゆく・・・

一度全てを捨てて私の胸に飛び込んできなさい

【白馬に乗った王子様、王女様のオークション開催】

1月30日、白馬社によるプリンスプリンセスオークションが実施された。
選りすぐりの美男美女がオークションにかけられ、高値で落札された。

1億2千万でプリンセス104号広瀬涼子姫（23歳、家事手伝い）を落札したＡ田Ｋ雄さん（35歳、ＩＴ企業勤務）は
　「普通の結婚をしても熟年離婚をされれば、一億円ほどは嫁に持っていかれる。
　　ならばそのお金で容姿性格共に、理想の女性を手に入れたい。ローンは大変だが後悔はない」
と話す。

プリンス部門で、3億6千万円という最高値でプリンス23号木村達也王子（28歳、慶名大医学部生）を落札したＨ原Ｋ子氏（34歳、ベンチャー会社社長）は
　「高額だが彼のためなら惜しくはない。彼が開業するまでは、さらに資金がかかるが、私が稼いでみせる」
と意気込む。

こんなの見つけたので・・・

531 ：('A`) ：2007/01/28(日) 20:49:55 0
これが現実・・・

小学校：A子がクラスで目立っていた男にバレンタインチョコを渡し、ファーストキスをしていたとき、
　　　　　僕はひたすらゲームをしていた。
中学生：A子が先輩の運動部キャプテンと付き合い、処女を捧げていたとき、
　　　　　僕は親父に「そんな高校行っても二流止まりだな。」と怒られていた。
高校生：A子が夏祭り花火大会で浴衣姿で彼氏とセックスしていたとき、
　　　　　僕は夏期講習で必死だった。
大学生：A子が毎日のように昼間からアパートでセックスをしていたとき、
　　　　　童貞の僕はサークルでA子と出会い、清純そうな雰囲気に惹かれ、愚かにも告白した。
　　　　　でも本当に好きだった・・・。
大学院：A子が高級ホテルで外資系のイケメンに愛を囁かれていたとき、
　　　　　僕は連日の徹夜実験と教授の罵倒、学位論文の執筆で肉体的にも精神的にも限界だった。

就職した僕は、弛みきった身体の三十路前の女と見合いをすることになった。僕はまだ童貞だった。

さあ、月３万の小遣いを握り締めて、今日も朝から満員電車だ。帰ったら怖い女房の肩をもまなくては・・。

>>365　バツイチ氏
非婚派の人が序所に増えてきて社会的にも認められるようになったとは言っても、
まだまだ風当たりは強いです。
どっちつかずな曖昧な気持ちで結婚しようとしている人たちのために、
また、非婚派が堂々と意見を述べられる場所を守るためにも、
スレの運営がスムーズにいけばいいと願っています。

これ、本当？

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる
11　男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16　13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
19　同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い！ 逆は大問題。
21　マスコメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。

>>374
そういえば妹バラバラ事件も男女ですごい人生違うよな。
まあ、スペックの差もあるから、単純に男女入れ替えられないだろうけど、
それにしてもね・・。男はなかなか夢なんてもつ余裕ないよ。

今と昔、何が違うんだろうと言えば。。。
女が家事をしなくなった。

>>376
いくつか大げさにいっているのもあるが、だいたい合ってますね。

>>375
同志、まだまだこのスレは役割を終えてはいません。
共に楽しみながらぼちぼちやっていきましょうw

>>316
テンプレですから、発信者のコテハンはいらないんじゃないですか？
非婚者グラフのリンクです。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html

>>381
発信者のコテは不要でしたが、レス番が必要だったのです。
あと、外部からみて掲示板のコピペだとすぐに判ったほうが良いかとも思いました。
気になるなら、あとで暇な時にでも外しましょうか?

年齢別未婚率のデータありがとうございます。
アップしておきますね。

最近出てきた「三低」＋「三手」についての考察。
※「三低」＋「三手」については>>170

１．「三高」⇒「三低」＋「三手」なんてのはただの詭弁
　　　実は「三高」＋「三低」＋「三手」であって、
　　ただ条件を引き上げただけ。

２．新たな勝ち組枠の創造
　　　「三高」の男なんて数えるほどしかいない。結婚適齢期の男が
　　10人いれば1人いるかどうか。つまり、大半の女は妥協して
　　結婚するか、そのまま売れ残るかどちらか。
　　じゃあ、どうするか？というと、勝ち組の定義を変えてしまえば良い。
　　つまり、「三高」を「三低」＋「三手」にしてしまうことだ。
　　　これの凄いところは「私は男の金じゃなくて、ちゃんと中身を見てる。」
　　と回りに錯覚させることができる。また、「三低」＋「三手」を満たしているか
　　どうかなんて客観的な判断が難しいため、自分がそう言えば
　　他人は否定が難しい。自分のプライドを保つことも容易である。。
　　　さらに、鯛男が「三低」＋「三手」は、「これならがんばればできる！」と
　　思い込んで、女に踊らされる副次的効果も期待できるだろう。

以上、勝手な考察。

>>382
テンプレの代わりですから、発信者が存在するのは
問題があると思いますよ。

ブログにお手数だと思いますがテンプレ倉庫の記事と
合わせて一本化したらどうでしょうか？
ブログなら、カテゴリーで分けれますし
テンプレ数が多くても問題ないと思うんでうが。
非婚派の確信部分を集約できると思います。
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

>>383
まぁ、アンケートなんでどうしてもあれなんだが
どうしてこう、上から目線なのかねぇ('A`;)
FM聞いてたらこの話題が出て、その番組の男スタッフ達が
激昂していたと聞いたがな

>>385
女はまだ自分達がお願いされて結婚してやる立場だと
信じて疑わないからｗ

結婚適齢期の男の数が女の数より多いから強気なのか？
でも、その割には彼氏いる女少なかったね。３割くらいだっけ。

>>384
発信者が存在しないということは、ブログ管理人の発言ということになってしまいませんか?
コテ名の部分だけ削除すればいいですかね？

あと、テンプレ倉庫の記事と一本化するのはいいんですけど、
具体的にどうやればいいのでしょうか？
あちらのサイトの記事を勝手にコピペするわけにもいかないでしょうから
リンクを貼るぐらいしか出来ないと思います。

>>388
テンプレの原型は数多くの発信者の人達ですよね？
あと、現状のテンプレも改変する事がありえる訳で
特定の発信者が存在する事は、問題あると思いますが。

リンク先の記事ですが、
あそこ自体もミラーサイトの記憶がありますので
問題は無いと思っていますが。
ミラーサイトに、今までクレームが入らなかった訳ですし。

>>387
おそらくうまく言えませんが日本の文化というか
メディアの影響でしょうね。

かぐや姫やらシンデレラやら、求婚するのは男の方ですし。
生物学的に見てもそれは間違いではないんでしょうが・・・。

求婚してきた男性を振るのは勝手ですし、その権利も
あるとは思いますが、条件つけてそれを満たさない男性を
罵るほどお高い存在でないことは確かｗ

>>389
今日のところは落ちますが、
>ミラーサイトに、今までクレームが入らなかった訳ですし。
つまり、あちらのサイトの記事を持ってきて一本化してほしいということですか？

> あと、現状のテンプレも改変する事がありえる訳で
そうですね。
住人の同意が得られれば内容の変更もしていくつもりでいます。
そうなると確かに発信者は邪魔になりますね。
最終的には発信者の部分は削除したほうがよろしいですかね？

>>ＡＬＬ
あったら、そんなに邪魔ですか？

>>391
>つまり、あちらのサイトの記事を持ってきて一本化してほしいということですか？
リンク先が一つになって、より内容が濃いテンプレが構成されるのと、
テンプレ倉庫の古い内容を新規の情報を更新できるメリットもあると思っています。
受けての立場で見ても、リンク先はまとまっていた方が
理解しやすいのではないでしょうか？

>>392
仮に一本化できた場合は、ここのスレからリンクされている現在の
テンプレ倉庫を除外するつもりですか？
そのあたりのことは他の住人の方の意見も聞いてみましょう。

受けての立場だけで判断できない部分もあるかと思います。

では、おやすみｗ

・幸福な結婚というのはいつでも離婚できる状態でありながら、離婚したくない状態である

by 大庭みな子


ここの住人はこの言葉共感できるだろうね。
いつでも離婚できる状態の結婚＝事実婚だな。

いい格言多いよ

http://www.google.com/gwt/n?site=search&mrestrict=chtml&hl=ja&q=%E6%84%9B%E3%81%AE%E6%A0%BC%E8%A8%80&source=m&output=chtml&ei=yJPCRaGvCqXWJIqfPg&ct=res&cd=1&rd=1&u=http%3A%2F%2Fkuroneko22.cool.ne.jp%2Floveword.htm

温暖化の危機が、今、ささやかれております。気温は上昇しているようです。
理由はわかっておりません。たぶん数年後には下降するはずです。

しかしながら最高責任者として最悪の事態を想定しなければなりません
IPCCの第４次報告書に温暖化により、大陸部で砂漠化が進行し、中国、インドなどで
深刻な水不足がおこるとかかれています。
　　かかれるはずです。　　たぶん。
この「美しい国日本」は、幸いにも、海洋に取り囲まれていることにより、温暖化による気候変動で
アジアで数少ない避難地域になる可能性が高いとかかれています。
　　たぶん　かかれるはずです。

そこで国民のみなさまには、なにが起こるか考えていただきたい。これは国の安全にかかわる問題です。
環境には人口を減らせ、のような発言は断じてゆるしてはなりません。・・・　　この国では。

男性諸君は、からだを鍛えておいてください。
そして女性のみなさん　！！
最高責任者として、任命責任者として、反省しております。・・・・・　が
これは、いわなければなりません。

　「女性は産む機械です」　　　　　　　　
唯一の　男にはできない偉大な事業です。　太古のむかしから。

大反省しております。

ろくに働かないくせに休みを希望しすぎではないでしょうか？
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/03/h0328-7a.html

出張でロスに来てるんだが、格差社会はすごいな。ホテルの清掃やらファーストフードの店員はヒスパニック系ばかりだ。
なのにアメリカの人口減少を支えているのはそれらの人たち。
来々紀には世界の支配者を気取ってる白人の社会じゃなくなってるかもね。DQNの再生産的雰囲気は日本ほどじゃないけど。

×DQNの再生産的雰囲気は日本ほどじゃないけど。
○DQNの再生産的雰囲気は日本ほどじゃないのでまだ希望はあるけど。

貧しければ貧しいなりに夫婦で協力して働く。当たり前のことだな。
夫の給料に文句いいつつ、自分は専業か良くてパーﾄ程度でその稼ぎは自分の好きに使う。

これじゃそろそろ先進国の地位から落ちるのも当たり前だわな。


って感想もちますた。

おまえに童貞の辛さわかるのかよ！
クリスマスだとか、バレンタインデーとか、デキ婚とか、
初体験とか、ホストとか、ナンパとか、何だよそれって感じだよ！
ショタコンだとか、１０００人斬りだとか、逆ナンとか、
女性の性の解放だとか、中絶だとか、援助交際とか、
もう限界なんだよ！

結婚制度を打倒し人類を自由にしよう

>>398
>DQNの再生産的雰囲気は日本ほどじゃないけど。
く　わ　し　く

日本の近未来は北の国の人々が多くなっているのだろうか?

>>370
＞ブログに追加するものがあればその都度ここにでも貼っておいてください。
了解しました。
冒頭に「テンプレ倉庫行き記載候補」とでも振って記入します。

＞ブログで串の拒否とか出来るのかなぁ。
もしかしたら無理かも、サーバのソフトウエアに依存する。

レンタルcgiサーバならアクセス制御は楽勝なんだけどね。
(２ちゃん互換掲示板のソース解析時にconfigにdeny[拒否]hostの項目があるのを確認済)


>>371
＞あそこ見ると生理的嫌悪感が沸いてきて、どうも駄目だわｗ
同感です。
俺も宗教関連板やメンヘル板と同様にＲＯＭる気すら起きない板の名かに入るんだよなぁ。

>>388
＞発信者が存在しないということは、ブログ管理人の発言ということになってしまいませんか?
＞コテ名の部分だけ削除すればいいですかね？
テンプレのうち１／３はスレ埋め立てで埋もれかけていたのをローカルに待避したものや過去スレからサルベージしたものだったり
しますからね。
その辺はブログ管理者お任せしますよ。
後で作成者情報が必要になった時は過去スレから引っ張ってコピペすれば良いからね。

>>403
横だが、今の日本で子供を生産するのは、一部の勝ち組と底辺層の何も考えないDQN組に
二極化してきていて、これからその傾向は続くと思われる。
DQNの血を継ぎDQNに育てられた餓鬼はほぼ確定的にDQNに成長する。
これがDQN再生産。
日本のDQNが取り分け妖怪じみてるのは、歪んだ教育と、歪んだMedia、そして平和ボケ。
この三種の神器が揃った国ならではのものだろうww

>>401
ネナベ、自虐レス乙！

>>405に補足すると、DQN再生産の条件は男女同じであるのに、
日本には女の方が糞の度合いが圧倒的に高いのは向上心、自省心、自浄能力の欠如という
女の特質に因るところが大きく作用しているものと思われる。

因みに俺に言わせれば、扇情的なポーズでグラビアを飾っている、
グラビアアイドルも糞DQNに含まれる。

まあ、オカズにしといて言うのもなんだけどな♪ｗｗｗｗｗ 糞は糞だww

そしてDQNは同族批判が得意
本人は気づいてないのが特徴

確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？

「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で　夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1168439262/235

【呪い】【暗殺】【事故死】

殺人依頼受け付けます

>>409
まあ、そう思う人は結婚できないししてはいけないね。

俺絶対暴力ふるうだろうから結婚しない。

>>409
既婚者が結婚を再評価して、「実は騙されているのかもしれない」
なんて考え始めたら大変な事になるかもしれませんね。

DQNの再生産ってのは世帯所得より母親の資質に起因するものが大きい。
金持ちエリートが専業希望の怠け女と一緒になってダラ奥に育児をさせた
ところで、怠け者の子供は怠け者にしかならない。

結婚自体は否定しないが、今の女に結婚するだけの価値は無い。調子に乗りすぎて墓穴掘った女達

【卍血盟】政治結社 男 組 国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍激怒】
【卍闘争】政治結社 男 組 【卍勝負】
http://law.bbs.thebbs.jp/1169661049/e10
男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい
さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権・・・、
２ｃｈスレより
・【皇位継承】万世一系の皇統を守る9【男系維持】
・２ｃｈ差し押さえ反対署名ＯＦＦ
・■集団ストーカーの存在を日本中に広めるOFF■
他にネタがあれば随時つけたしていきます。また分科会も設けます

>>415
「恋のから騒ぎ」とかさー、あーいう番組って、
男性から結婚願望削ぐのに貢献してるよね。

>>409はわかりやすい。
事実を言ったまで。
某がイチャモンつける意味がわからない。

結婚してから少ない小遣いで生きることに不満が無くなってったな。。洗脳されたのかも。。てか物欲が無くなったなぁー。子供見てると可愛いし楽しいがね。
自分の欲求が有り余る程あるなら独身は最高の生活スタイルだわ。俺にはそれが無かったんだと思う。

>>394
結婚は自分の家族単位で幸せならそれで人生はＯＫなのだと思います。

>>400
共働き家庭のほうが専業主婦の家庭より収入が低いらしいですね。
１００万程度のパート収入主婦は、
おそらく家計の手助けとして働いているのでしょうけれど、
問題は主婦が小遣い稼ぎの目的で働き、夫の給料に文句を言うケースですね。



>>404
>その辺はブログ管理者お任せしますよ。
わかりました。
前スレのテンプレをコビペしたと分かるので、今はあのままにしておきますが、
最終的には発信者名の部分は削除して、トップ記事にでも経緯を掲載しておきます。


>>414
>ところで、怠け者の子供は怠け者にしかならない。
そうとは限らないでしょう。
親を反面教師とする人もいるからね。
ただ、どちらが多いかはわかりません。

事実を述べたまでだが。

>>419
欲しいものがないってことと、金を奪われても構わないってことは違うだろ。

事実ってのは>>409のようなのを言うんだと思うんだが・・・。
それを認められない視野狭窄人間は違う解釈を持つんだろうな。

>>409の解釈で終了する人間は視野狭窄ではないということかな。

結婚の数少ないメリットの内の最大の物は二つある。一つはMajorityに属する安心感だ。
これがほぼ全てだろうな。
これは独身でも解るだろう。これで全てといってもいいが、あえて続けようか。
もう一つは子供だ。まあ子供が欲しいって願望も、俺はこれ、
単なる“家庭願望”の内だと思うんだよ。
これも実は上の願望に含まれるといっていい。要するに全ては『家庭を持つのが当たり前』
という思い込みから無意識に描いてきたVisionの達成感とでもいうかな。
で、それらと引き換えに全てを失いながら、それでも良しと自分に言い聞かせる。
自分の人生はこれでいい、と思い込む。

これが俺の主観だ。

俺は思うんだが、結婚生活ってのは植物的な幸せだよ。全ては嫁任せだ。能動的な楽しさなどは無い。
そりゃそうだろ。一日1000円で一体何が出来る？
能動的な生き方など端から諦めるしかしか無いんだよ。
そのなかで勿論子供は可愛いし、楽しみの殆ど全てといっていい。
何となくのMajorityに属する植物的な安心感の中の楽しみだ。
俺も実際楽しかった。だが、それを失うのがどれほど辛いか…
これは経験しなきゃ解らんだろう。
こんな辛さは味わうもんじゃ無い。

親権は嫁さん？

>>421
結婚できない→結婚するべきではない

この流れどう考えたっておかしいですよ。

>>423
同意です。

>>425
やっぱり経験者の文は説得力が違うなぁ、乙です！

>>424
>>409の解釈からどう続けようと？
お聞きしたいな。

>>409は事実だと思うよ。
でも少し偏ってるかなｗ

>その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
>客観的な対等を根拠付けるものではない。
高収入を得る主婦だとしても、それは夫側の『慈悲の心』であることには変わりない。
と同時に稼ぎたくても稼げない家庭の事情を抱えているケースもあるだろう。

>家事をしながら仕事をするのが当たり前。
育児がﾌﾟﾗｽされた場合に離職するケースが一番多いようです。
統計を見ると１０年間のﾌﾞﾗﾝｸの後に働き出している人が大半。

>家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。
同意です。
お互いに稼ぐ収入のバランスが同じくらいならいいという問題でもないでしよう。
片方が無収入でも精神的な支えとして相手を必要としているならば、
家族の一員として幸せ。
しかし「私だって働いているのよ！！」となれば家庭は安らぎの場ではなくなる。

>>425
子供は欲しいけど妻は要らない俺はどうすれば…

>>403
>>DQNの再生産的雰囲気は日本ほどじゃないけど。
> く　わ　し　く

あくまで俺の感じた雰囲気だよ。
たとえば、電車やバスなどの公共交通、レストラン、ファーストフード、スーパー大型、地元密着の小型店舗・・・etc
日本でありがちな、昼間からババア連中がつるんで馬鹿話だの、子供がギャーギャー騒いでいるのに親はお構いなし、なんて光景は無い。
道路横断の際も、ちゃんと車が止まってわたらせてくれるしね。

もちろん場所にも寄るんだろうが。(危険な地域には行ってないので)

さて、今から帰国準備(7:00am)。
なのでしばらく落ちます。

>>431
＞高収入を得る主婦だとしても、それは夫側の『慈悲の心』であることには変わりない。

基本的に家のことは妻の役割であり、
妻が働いていようが、好きな仕事をやらせてやっているだろうという
スタンスな訳だね。
安らぎは妻にはない家庭だね。
一方的に夫が安らぎを貪り食う家庭には自分は憧れない。
若い奴はもはやそんな家庭には憧れていないのではないだろうか。

>一方的に夫が安らぎを貪り食う家庭

今の日本にはほとんどなさそうな家庭だ・・・。

>>432

＞子供は欲しいけど妻は要らない俺はどうすれば…

って

ばかですかｗｗ

仕事をやめずにどうやって赤ちゃんの世話するのｗ　
生まれてすぐに預かってくれる所なんて無いんだよ？ｗｗ
最低半年間仕事休めるの？
半年仕事を休んでからの9年間は、毎日6時までに帰ってこなくちゃいけないんだよ？ｗｗ
それと、子供の行事・役員の仕事の度、いちいち休める仕事をしているの？

そんなあなたは、
一生一人でいる事以外の選択肢があるなどと考えずに
いいから生涯毒小梨で居て下さいねｗ

>>437
>最低半年間仕事休めるの？
なぜ最低半年なんだよｗ
だいたい生後８週からｏｋ。６週からってトコもあるよ。

>半年仕事を休んでからの9年間は、毎日6時までに帰ってこなくちゃいけないんだよ？ｗｗ
はぁ？
２４時間保育ってのがあるでしょ。時間外保育が充実してる園は増えてるしベビーシッターもある。
>それと、子供の行事・役員の仕事の度、いちいち休める仕事をしているの？
保育園にそんなのありませんが？
仕事を休まなきゃいけない園なら客は集まらないですょ・・・ 今時w

>>432
施設の子供を養子縁組したらどうですか？

>>393
テンプレ倉庫は残せばいいと思いますよ。
扱いを同列に扱うかどうかだけです。

受けての立場で言えば、大本のリンク先は一つの方が分かりやすいかと。
テンプレの存在理由の意味合いとして
非婚者への情報の共有化が目的ですから。

>受けての立場だけで判断できない部分もあるかと思います。
どの様なケースを想定されているか聞いてみたいです。
断定できないケースをあげてもらえますか？

養子縁組される方が可哀相だろ

>>440
感情論になったw
可哀相は客観的意見だろ？
育ててくれる人がいるなら親がいないよりも数倍マシだｗ

>>441
そのとおり。

感情論ってなんだかわからんが俺は非婚派だ
ただ自分は子供を育てるのは無理だろうなと思うから書いただけ
いつ育てるの放棄するかもわからんからね

432だけど、
>>440の言うことは確かだと思う。それに養子縁組って言っても今の制度じゃ男親だけってのは相当に審査とか厳しいみたい。

でも俺は自分に親がしてくれたように好きな大学行かせてやって好きなもの食べさせてやりたいんだよな〜
だから40くらいになったら孤児院とかの本気で大学行って学びたい奴らを支援してやろうかと思ってる。

これって変？まぁ本当は自分の子供が欲しいんだけど、ちょっと今の日本のメスはねぇ…

>>443
つまり

×養子縁組される方が可哀相だろ
○「俺に」養子縁組される方が可哀相だろ

だね。突然自分の話をしても他の人には分からんでしょ。

>>444
家庭によるだろうが、施設でずっと暮らすよりは一般的にみて
養子縁組の方が幸せだろう。

>>445
そうだね、個人的な話されてもね。

「日本！正気！神通力」のサイトが消滅しているな。
これもフェミニストのせいに違いない。

>>444
>>だから40くらいになったら孤児院とかの本気で大学行って学びたい奴らを支援してやろうかと思ってる。

トムクルーズみたいな、足長おじさんはどうよ？
中学生くらいの子を養子縁組みってのもありかもしれんね。

>>426
俺へのレスか？親権男親が取るなんてレアケースもいいとこなんだぜ。

>>429
ありがとう。過去レスのコピペだけどね。
>>419の内容に符合するレス書いた覚えあったから探してきたんだよw

>>444
そうだよな。女じゃなくてメスだもんな。
人間の子ども欲しいな。
オレも中年になったら、養子もらおうかな。

「女性は産む機械」といっても産まれちゃ困る。
DQNの拡大再生産が進行してしまうではないか。

「女性はSEXする機械」

>>451
そうなれば必然的に男の子が余るだろうなｗ
そんで選ばれない子が不憫だ！って叫ぶ左翼が出現してくると思う。

>>452
＞「女性はSEXする機械」
マンコの方が締まりも感触的にオナホールにも負けている件についてｗｗｗ

>「女性は産む機械」といっても産まれちゃ困る。
>DQNの拡大再生産が進行してしまうではないか。

大丈夫(^-^)b
今の子供はほぼDQNだからこれ以上拡大しようがない!!
親が子供のことペット的な感覚で育ててるしｗ

女は人生の大半を生理に左右される能無し

男の性欲は利用される。 気をつけろ！

>>454
＞マンコの方が締まりも感触的にオナホールにも負けている件についてｗｗｗ
マンコゆるいよなｗ
５００ｍｌペットを平気で咥え込むゆるさはもう何やっていたかとバレバレだ。
黒人コック挿れまくりだろうなｗ

>>453
何で男の子が余るの？
純血にこだわらなくてもいいじゃん。
結婚相手なんてさ。

>>459
話が分からない;;

>>459
うん。わからんな。純血？？純潔？？
養子縁組に結婚相手は関係ないぞ。

ところで男は、女子を養子にもらいたがるもんだろうか。
それ、下心からじゃないか？ｗ

【卍　血盟　卍】政治結社 男 塾 国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍　激怒　卍】
【卍　闘争　卍】政治結社 男 塾 【卍　勝負　卍】

男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい
さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権、フェミナチ弾圧・・、

>>461
俺は違うな。

娘なら成人後、何処かの男にくっついて我が家から出荷した(結婚して嫁に行った)時点で
（俺の）親としての義務も終わると考えている。

これが男の子だと（これを見た長男なら話が分かると思うが）親の面倒を見なければならないという
無言のプレッシャーを与えることとなるからね。

男女平等だとかなんか言っているやつがいるが、女だと嫁に行ったら夫の親の介護が先で
実親の面倒なんてろくに見ないだろうさ。

>>461
そうとも言い切れないんじゃないかな
男は手がかかるから避けたいってのは実はある

結婚したがらない男がハゲている。

ハゲ増しのお言葉ありがとう

>>459-461
>何で男の子が余るの？
多分453の脳内では
養子は女の子が人気があり男の子は余る
と妄想していると思われ


>>460
>純血にこだわらなくてもいいじゃん。
「ちょっと今の日本のメスはねぇ」という発言が出たので
外人と結婚すれば?といいたかったと思われ

>それ、下心からじゃないか？ｗ
それは成長したら(ry

皆さんこれで合っていますか?

>>461
＞ところで男は、女子を養子にもらいたがるもんだろうか。
＞それ、下心からじゃないか？ｗ
それ、４６１の願望の現れである。

























ヒント：光源氏

光GENJIか

ttp://jsexnetwork.com/D_BANK/2006JUN/500sex.html

ブスばっかりだ。

男のガキを態々養子で貰いたがる金持ち以外の男なんかいないよｗ
俺も出来れば女の子を育てたいね。　可愛いからｗ

>雑記帳：「結婚したくない」が急増　成人式調査
>http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070107k0000m040029000c.html
>◇交際中でないのに「相手は不要」という女性も３２．３％を占め男性の
>２０．９％を大きく引き離している。男性が猪突（ちょとつ）猛進しても、
>壁は想像以上に分厚いかも。【石原聖】

こういうアンケートって必ず、↑みたいに女は結婚できるけど「しない」、
男は結婚したいけど「できない」みたいなニュアンスの記述があるから
腹立つ。客観的に見ても高齢になった時に独身の男より女の方が不利なの
は明白なのに。
柳沢問題でのマスコミの報道もそうだし、女に媚びる姿勢はいい加減にして
欲しい。

>交際中でないのに「相手は不要」という女性

えーと・・・
これを男性が言ったら「できないだけ」とバカにすると
思うんだけど、女の場合は華麗にスルーなのだなあ。

同意

探すのに苦労したけど、ここを荒らしに来る女って↓でしょ(セリフはこんな感じだった)
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜結婚したがらない男は出来ない男の間違いだろ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜お願い！私の幸せが掛かってるの！こんな事広めないで！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>475
要するに男を陥れるのが女の幸せ。

両性具有者　自分の精子と卵子で受精実験成功！「悪魔の実験」と非難も
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/

日本にはクズ女しかいないのかも知れん。

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

48 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 07/02/04(日) 19:39:27 ID:b/0RSFnH [ 0 ]
結婚前に子供を２回オロシタことがあるのと、煙草をやめていないこと
お腹の赤が旦那の子かどうか微妙なこと

今の旦那と結婚して２年目、現在妊娠中（８ヶ月）
子供ができたってわかってからは何しても耐えるし、家事もしなくて
よくなった。
一度、どこまで言ったら怒るのか試したけど、旦那・旦那の実家・仕事
生い立ち・SEX・趣味・お腹の赤、いろいろ文句言ってみたけど意地になって
耐えてた。でも目つきが悪かったから、その目つきで赤が死んだり障害が
あったりしたらお前のせいだ！って言ったら土下座してた。
旦那の財布を見たら心療内科の診察券があったから、どうやら薬で耐えてる
みたい。それもムカついたからやめさしたけど。

これで、私が子供をオロシタ経験者なんて知ったらどうなるんだろう？
ついでにお腹の赤の顔がまったく似てなかったらどうしよう。
殴っても耐えるし…
ばれる前に離婚したいって言葉を引き出さないとマジでやばい。

結婚できない男だろ＾＾

これからは女が不幸になる番だ。俺ら男性が結婚してやらない事でね。さんざん男性をコケにしてきたツケが回ってくるのだろう。

女が男を憎むより男が女を憎むほうが残虐な場合が多いな。
これって性欲と関係してると思う。
個人差はあるが、女より男のが圧倒的に性欲が強い。
だからいつでも女に種を植え付けたいわけで、
もし女が手に入らないとすると今度は男同士でセクスを始める。
ゲイ予備軍は10人に1人、レズは100人1人の割合だそうだ。
むろん、全ての男が男相手に満足するとは言い難い。
よって、手に入らない、思い通りにいかない女を憎むようになる。
男は女がいないと生きていけない。
性欲でも、心の安泰でも、子孫繁栄でも。
母離れできないマザコン、妻に先立たれ生きる気力をなくした夫、
振られた場合も男のが引きずるという。

今の日本は昔に比べて女が自由に生きられる分、
発言力も増してきたが、それにいちいち女尊男卑だ、女は慎め
などと言うのは聞き苦しい。
社会に出てれば女の気持ちもある程度わかるものだよ。
女は大切にしろ、という女は大切にしなくてもいいが、
女そのものを憎むのは良くない。

>>481
だから結婚しない。

簡単だろ？
結婚の幸せがこそがまさに憎しみの最大値になる事もあるからな。

憎むって醜い事はしない。　その代わり相手にもしない。
それに反発してるアホ女や男がここで暴れてるのが現状。

そうかな。本来男は男を攻撃するもんだろ。上の世代をみて一目瞭然
今女に矛先が向いてるのは、それだけ女が腐ってるってことだと思うよ

>>483
まさしくその通り。

>>481
女は薄情だ、ってとこまで読んだ。

>>481
お前これ本気で言ってるのか？
特に知識を仕入れることも無く感覚だけでここで語るかねぇ

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビw
同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどいしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0202/117448.htm?g=11
女性はどうして男性の親との同居が嫌なのか？

読んでて気持ち悪くなった。。。

私は寄生虫です、まで読んだ

>>487
吐き気がした。

>>487
激しく同意
あのようなクズ女ばかりの世の中になってしまったのか・・・
ますます非婚を貫く意志が強くなるね。

女を大人として見れる日はいつ来るのだろうか

>>487
どこまで腐ってるんだ

http://blog.livedoor.jp/niburo/archives/50854797.html

逆にこういうの読むとホッとする・・(´・ω・｀)

>>493
禿げ同。

まじ、羨ましい。

賤業の立場で夫に家事分担を当然とするこの腐った世界で信じられない。まさに稀少な当たりを引いた例だな。

>賤業の立場で夫に家事分担を当然とする

一体何人の専業を知ってるのよ。君。

>>496
君は何人知ってるんだい？

>>487

そのくせ、一人でやる育児が大変だの辛いだのって疲れ切ってる夫にも分担を要求するわけだ。
二人の子供なんだから当然！ってねｗ

自分が育児に集中できる環境が、だれのおかげで維持できているのか、
姑の手助けを自ら断ったこと、
そんなのを全く忘れてね。

>>497
数えたこと無い。そんなに当然なのか。

>>498
あとごめん。お子さんいるんだっけ。

わからんなあ。そんなに子供にかまいたくないものなのか。

http://biotronique.jp/politics/archive_2006-06-10

　　　　　　　純粋に疑問なのですよ。

俺はこのスレがいつか独身男のために、
老後や税制などの役立つことが議論されていくスレになることを
期待しているが、まだまだ女への罵倒で埋まっているな。

ただ、それがなくなったらヤバイと思っているんだけどな。
まだ期待しているから罵倒するわけで、
女の話が微塵も出なくなったら「おしまい」なんだろうな。
俺的には複雑な気分だ。

http://biotronique.jp/politics/archive_2006-06-10

どうやら、家事専業妻とフルタイム就労夫の役割分担世帯の64.7%では、夫は妻の分担領域まで負う羽目になっているらしい。
専業主婦故にフルタイム就労による生活費確保の役割を夫に丸投げしている妻が、自分の分担領域については夫にも分担させようとするなんて。
昨今の男女共同△な潮流では家事専業の労働貢献はフルタイム就労配偶者の稼ぎの50%分、或いはそれ以上に相当するという。
ということは、仮に1:1の労働貢献比だとして、その家事労働のたとえば半分を夫に分担してもらった場合、家事の半分だけをこなす妻:フルタイム就労と家事の半分をこなす夫=1:3の労働貢献比になってしまう。
男性への過重労働。 だから男性の過労死が増え続けているのか、と納得がいく。

ま、謝罪or反省の言葉など期待してはいないがねww

>>502
正直つまらん記事です。悪いですけど。

家事や育児を絶対やりたくないという理由があるのですかね。

嫁をコントロールできなきゃ

そりゃバツイチだわなあ。

>>493
禿げ同。

まじ、羨ましい。
賤業の立場で夫に家事分担を当然とするこの腐った世界で信じられない。まさに稀少な当たりを引いた例だな。

>>509
実際に半分家事をしろと要求されたんですか？

ま、謝罪or反省の言葉など あ る わ け が ないんだがねww

>>508
嫁をコントロール？
それは無理だ。向こうが本気だしたら勝てない。

共働きなのに家事をしない男も多いようですがね。
割れ鍋に綴じ蓋
善人ばかりが損をしていると言うことなのか

>>495
↓
>>496
↓
>>508


嵐認定に(またもや)裏付けが取れたね。では。

家事分担を要求しているのは働く主婦でしょう。
専業で家事分担はありえないと思うが、もし居たとしたら
ﾄﾞｷｭﾝ妻か、よほど特殊なケースなのでは？

>>472

>こういうアンケートって必ず、↑みたいに女は結婚できるけど「しない」、
>男は結婚したいけど「できない」みたいなニュアンスの記述があるから
>腹立つ。客観的に見ても高齢になった時に独身の男より女の方が不利なの
>は明白なのに。


まぁ、本音を書いたら世の中成り立たなくなるってことだろ。ｗ
誰だって本当のことは分かってるさ。

>>511
あなたは「その程度の男」なんでしょ。
そりゃしないでしょ。

>>513
>>505

事実である統計に、個人的感想では勝てないよ。

>>514
疑問に答えてくださいよ。

>>495
↓
>>496
↓
>>508 >>517

ww

俺の場合年収一千万無いと結婚できん
これからも老後の為に少ない収入の中から貯金してひっそり暮らすよ。

>>521
独身は正解だと思うよ。まじで。

>>520
真面目に質問しているつもりなのに。
あなたは自分に非がないとでも言うのですか。

>>523
勝手に決め付けてるあんたの方に非があるように見えてならないのだが？

百も承知
質問に答えていただけないからです。

>>495
↓
>>496
ま、謝罪or反省の言葉など あ る わ け が ないんだがねww
↓
>>508 >>517
真 面 目 に 質問 し て い る つ も り な の に 。
あ な た は 自 分 に 非 が な い と で も 言 う の で す か 。


さーもっと掘れ掘れww 墓穴

>>523
彼は君を透明あぼーんしてんじゃないの？

個人攻撃を始める奴が相手にされないのは当然でしょうに・・・

>>515
そうでもないよ
感覚的＆体感的な話になるけど割と普通

この流れでいくと某が100%悪いな。

>>526
失礼しました。罵詈雑言を詫びます。これにて。

>>170　を見れば十分だろ。
とても私も働くから、家事と育児を手伝って。などとは読めない。

詫びるのは罵詈雑言でなく、
事実誤認への指摘へ対して反省のかけらもないどころか個人攻撃で誤魔化そうとするその姿勢。

まさに狂団の特徴ｗ

>>493

(*´∀｀) ﾎｯ

>>527
だとしたら爆笑ｗｗ

>>532
俺は統計に甘んじる姿勢だけは許しません。
それだけです。

>>535
おいおい。統計はちゃんとした学問だぞ？
それを否定してどうする。

>>534
ごめんあんまりちゃんとよんでない。
アンカーばっかあったから

>>496
> 一体何人の専業を知ってるのよ。君。

↓

>>535
>俺は統計に甘んじる姿勢だけは許しません。


もう支離滅裂ｗ
さーもっと掘れ掘れww 墓穴

>>528
普通じゃないよ。それは異常ｗ
家事もたまにはする男性は確かに増えているとは思う。
しかし、毎晩帰りが遅い旦那に対して
家事分担を要求する専業というのは流石に聞いたことない。

>>539

このスレのレスぐらい読んでから発言しよう。

http://biotronique.jp/politics/archive_2006-06-10

どうやら、家事専業妻とフルタイム就労夫の役割分担世帯の64.7%では、夫は妻の分担領域まで負う羽目になっているらしい。
専業主婦故にフルタイム就労による生活費確保の役割を夫に丸投げしている妻が、自分の分担領域については夫にも分担させようとするなんて。
昨今の男女共同△な潮流では家事専業の労働貢献はフルタイム就労配偶者の稼ぎの50%分、或いはそれ以上に相当するという。
ということは、仮に1:1の労働貢献比だとして、その家事労働のたとえば半分を夫に分担してもらった場合、家事の半分だけをこなす妻:フルタイム就労と家事の半分をこなす夫=1:3の労働貢献比になってしまう。
男性への過重労働。 だから男性の過労死が増え続けているのか、と納得がいく。

>>536

よりよい家庭を作る努力をする
　・結果「よい」家庭になるか
　・結果「悪い」家庭になる
よりよい家庭を作る努力をしない
　・結果「悪い」家庭になるだけ

統計に意志は介在しない。
よい家庭を作るには努力する必要がある。

以上　もう落ちます。

>>541
頭が悪すぎる・・・。
頼むから論理的思考を持ってくれｗ

>統計に意志は介在しない。
意志が介在した結果が統計だっちゅうのｗ

>>541
ここでは「結婚に努力する必要はない」と結論づけているようだが。

つまり自ら悪い結果を望んでいるわけだ。

しつこいですね。落ちます。

結婚生活は2人の共同作業。

自分の努力がいかに涙ぐましいものであっても、それだけでは成立しない。
相手の資質が絶対に不可欠。これが受験等などとは決定的に異なる。

良い家庭を築くために、まずは自分の努力が大前提。
だが、それと同様に相手の資質と努力がなければ、

単に自分が食い物にされるだけ。寄生中の宿主になるだけ。

これから結婚しようとする男は、しっかり見極めたうえで結婚にチャレンジして欲しい。
仮に、石橋を叩きすぎて壊しても、自立した男にとってなんの不都合もない。

マジでしつこいんだな〜
某ってのｗ　ダボハゼみてー
しかも自分は結婚してないくせに、結婚生活には努力が必要だのと
のうのうと垂れてるし。　本当に支離滅裂な人間だな。

>>545
おっしゃるとおり。

>>540

を読めば、よりよい家庭を作る努力をしていない妻が大多数なのは明らか。
不幸な現実だけどね。

>>535
井戸端会議が成り立つのは相手を見知っているからです
もし統計を否定したいなら、調査手法などの脆弱性を指摘してください
男性的な話の仕方と女性的な話の仕方は異なるとは思いますが、
基本的に数字がないと男性を動かすのは難しい場合が多いです

自殺！離婚！少子化！非婚男性！

ズバリ格差社会！

これで全てまとまるでしょう。

出張帰りの久々2chなので暴走しちゃったかな？
嵐相手に楽しんじゃってすまん＞all

>>505
これはひどいな。夫は妻子の分まで稼ぐ労働を担って、専業主婦は夫と子の家事をやって
それでも五分五分にはなりにくい（電化製品の発達などでどんどん便利になるため）のに、
さらに自分の分担の家事まで夫に分担させて、それが当然なんて意識は腐っているとしか
言いようがないな。

>>540
>夫婦の家事分担について、妻がフルタイムで働いている世帯では、
>夫がまったく家事に参加しない世帯の割合は20.6%にのぼった。
> 1割以下しか分担していない世帯を合わせると全世帯の約半分に達した

つまりは、共働きの男性の多くは家事を分担していない。

>家事専業妻とフルタイム就労夫の役割分担世帯の64.7%では、
>夫は妻の分担領域まで負う羽目になっているらしい。
精神的に負担を強いられている風潮はありそうですね。

>20歳代の妻の夫の36.6%は20時以降に帰宅するらしいが、
>前述の通り専業主婦世帯の64.7%は夫が家事もしている。
この内容では具体的にどの程度家事を手伝っているのかわからないね。
だいたい夜８時以降に帰宅すれば一日の家事なんて全て終わっているだろ。
家事を全く手伝わないわけではないが、ほとんど手伝う事なんて無いはずだがね。
自分は一日家に居て家事を専門に受け持っているのに、長時間労働を強いられている夫に
家事を要求する妻なんてまさに鬼嫁だ。
しかし世間の風潮は家事を手伝う夫が「いい夫」とされているようですね。

>>553
「いい夫」ってのは女から見て「都合がいい夫」ですから。
「料理ができる男がモテる」なんてのは典型的な例だと思いますがね。

某が去ったとたんにFA登場ですかｗ

>だいたい夜８時以降に帰宅すれば一日の家事なんて全て終わっているだろ。

単身者はそれ以降に帰宅しても自分の家事を100%やっちゃうわけだが。

日本はおしまいだな

>>556
そうだな。米炊くのだってスイッチひとつ。
洗濯もぶち込めば、スイッチひとつで乾燥まで。

ここまで楽な時代になったのに、何を手伝えと？ｗ

>>556
だから８時以降に帰宅しても家事をやれとでも言うのかｗ
共働きならまだしも、専業主婦が家に一日居てなぜやる必要があるのか理解できないね。

しかしスェーデンって国、羨ましいわ〜

次に来るレスの予想。
｢そんなに家事が楽ならてつだったっていいだろう！｣
↓
それに対する答え
「そんな楽な家事さえ疲れて帰ってきた夫に分担させて、さらに楽をしようとする寄生虫？｣

>>561
寄生虫ってのもどうだかな。
アレは宿主は殺さないだろｗ

>>562
こういう例もある。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070106_leucochloridium/

>>563
寄生虫でFAでお願いしますｗ
（ちょっとグロかった･･･orz）

まぁ、男は生涯独身でも何とかなるが
女の場合はどうなる？

x!は日本の国力を下げようと企む北朝鮮の工作員

>>561
家事が楽かどうかは知らないけど、
専業でも最近は家事をちゃんとやらない主婦が増えてるらしいね。
スーパーの惣菜なんて平気で食卓に並べるらしいよ。

しかし、だからと言って家事を手伝う必要性はどこにも無いはずだが？
64.7%ものフルタイム就労の夫は、何を考えて家事を手伝っているのか不思議だ。

>>565
うーん。かなり悲劇でしょうなぁ。
ただ今は法律が手厚く保護するからなんとも。

>>565
新たな保護政策ができるので
心配無用・・・

x!は日本の国力を下げようと企む北朝鮮の工作員

バツイチ氏と本部長叩きの次はx!氏を意味もなく攻撃ですか？
コテならなんでもいいみたいだねキミは。

>>566

あのね、非婚推奨など一度もしたことないよ。過去ログ検索すれば一目瞭然。

｢現状の結婚制度の運用が男にとって不利過ぎるand女性の劣化傾向が酷すぎる｣から、結婚するならしっかり検討して後悔ない結婚をしようといってるだけ。
それが結果的に日本の国力を下げることになったとしてもどうしようもないし、未婚男の責任でもない。

仕事が終わってから家事までやらされた日には
もっと国力が低下しますなぁｗ

日本の国力を下げようと企む工作員がいるのは間違いない

逆に、いい女を見付けたと確信したら、迷わず結婚すべし

って言って微妙に叩かれたこともあったなｗ
その考えは今も変わらないが。

正直なところ、少子化ってのはあると思うよ。
日本人の99%が嫡出子だから、非婚が進めばさらに
加速するのが目に見えている。
（個人的には少子化の最大要因は非婚かと・・・）

いたずらに不安をあおり非婚を推奨している

>>573
まさに真理。

>>577

自分の実体験を結婚時代からライブｗしてたわけだが。過去ログ検索すれば一目瞭然。
いたずらでは決してないね。

現にこのスレで積極的に結婚を希望する男性が減少した

>>ID:gGo5dC+w

某、いいかげん寝ろよｗ

>>577
いたずらに不安をあおり？？？

事実を並べているだけだろうに。
少子化になろうが、男が犠牲になって女を肥やすのが
正しい未来だとは思わん。

現にこのスレで積極的に結婚を希望する男性が減少した

>>583
オマエはバカか？

結婚が真に魅力的なものならば、このスレでいくら叫ぼうが
非婚が進むわけがない。

>>581
別に俺は右翼思想を持ってるわけじゃない。

>>583
だから事実を書かれて狂団は焦っているわけだ。寄生先が壊滅する！ってｗ

まずは自立しろよ、大人になったなら。

今夜は面白かったよ。
じゃお休み。

非婚推奨は控えるべき

流石に噴いたｗ
彼は悪気はないと思うけど、ちょっと感情的になりすぎてますね。(´・ω・｀)


535 某 ◆xIbVusqPEM sage New! 2007/02/05(月) 00:39:26 ID:EssRBOLo
>>532
俺は統計に甘んじる姿勢だけは許しません。

>>565
税金で国が保護する

>>588
彼なのか？どうにも男に思えない。

論理的思考ができず、感情的な発言が多い。

女の特徴と一致が多い気がしてならん。

何か知らんけどむかっ腹がたった。すまん。

>>590
結婚に関して言えば俺自身経験がないので
自分の意見に自信がないからです。わらい。

>>591
そりゃあそうだろうｗ
>賤業の立場で夫に家事分担を当然とする
彼は少々偏った言い方をしたからね。

>>590
あくまでも傾向だからな。
男だって考え方が女みたいなやつはいる。数字とか。

>>593
俺はその偏りが偏りと判断できないんですよ。経験則重視なもので。
やっぱ多少は偏ってますよね？ｗ

＞どうやら、家事専業妻とフルタイム就労夫の役割分担世帯の64.7%では、夫は妻の分担領域まで負う羽目になっているらしい

実際にやってるのが6割超なら、要求されてるのは軽く8割を超えるだろうな。

>>588
統計といっても１００％信用できるとは限らないからね。
とくにアンケート調査から出した統計なんて怪しいｗ

>>596
なんかねえ。実際に結婚してないけど俄に信じ難い。

嫁ってそんなに何もしてないんでしょうか。

>>595
経験則を重視するなら、まず経験を積んでから発言しましょうよ。

個人的には経験則重視はあまり好ましくないスタイルだと思うけどね。
そういえばオイラも学生時代は経験主義的なところもあったけど、今は考えが変わった。
一人が経験できることなんてごく僅かだから、色んな人の話を聞いて判断した方がいいと思うよ。

統計や記事などが「信用できない」というのはオイラも同意。

>>596
ゴミ出しとかかな？

>>595
他人の家庭内のことなんて知らないはずなんだから、
メディアや統計から得た情報と自分の実体験っを摺り合わせた思考しかできないんだよ。

（>>599の1行目を補足）

>>595と>>598で、某氏は

「自分は経験則を重視する」

と　言っておきながら、

「結婚の経験がないけど信じがたいから、その統計はオカシイ！」

というのは矛盾してますよ、と言いたかっただけです。

俺が統計に甘んじるなといっているのは
例えば漠然とさっきも書いたが
幸福な家庭が２０％で不幸な家庭が８０％だとすると
何も考えずに家庭は８０％の確率で不幸になるんだと判断する事はやめてくださいって事。

８０％の不幸な家庭の内訳は
・不幸にでもいいと思ってる家庭
・幸福になるよう努力した家庭　双方が含まれます

しかし
２０％の幸福な家庭は
・幸福になるよう努力した家庭　しか含まれないんですよ。

不幸でも良いとしか考えないのなら不幸にしかならない。
統計の数字だけ見て判断しないでくださいね。

>>598
その統計は具体的にどの程度の家事を手伝っているか記述がないので、
決して信用性に欠けるわけではない。
６割の男性が家事をしているのは事実だろう。
子育てを終えた主婦は仕事を始める傾向があるので、
専業家庭は育児中の割合が高いと推察できます。
従って、育児中の妻の家事を手伝う夫が６割いても、
こう考えると確かに納得できる数字である。

>>602
それぐらい、みんな分かった上で話してるんじゃないかな？
統計の見方について、>>602の内容はハッキリ言って常識だと思うよ。

・・・ごめん。
絡むつもりはないんだけどさ。。

>>602
不幸でいいと思ってる人間がどれくらいいると思ってるんだ？

>>603
真面目にそんな嫁がいたら俺殴り殺しかねませんよ。洒落抜きで。

この板で荒らしやってる奴らは名無しコテ関係なく殆どが女だよ。

数字ですらオフに来たのは影武者って説が消えない位だし。

>>604
簡単にその場で結論出して
やっぱり俺結婚しないと云ってる人いませんか。

いやからんでるつもり無いですよ。

>>605
さあ。ボーダーが何かで随分違うと思うけど

早速脊髄反射が来た様だｗ
寝る。

>>608
＞簡単にその場で結論出して
＞やっぱり俺結婚しないと云ってる人いませんか。

そんな人いる？
仮にいたとしても、その人の問題なんだから放っておけばいいのに。
熱くなってるなぁｗ

>>607
一応ハッキリ言わせてもらうと俺は男。

写真も晒した電話もskype通話もした。

離婚率が上がっている傾向にあるから、
結婚しても失敗する傾向にある。

女性の資質が低下している傾向にあるから、
リスクを背負ってまで結婚する相手としては相応しくない傾向にある。

そういうのが統計とここの住人の主観から導き出されたスレの趣旨ではないか？

>>610
いや、いないんなら良いんですよ。
何回か見かけたので。

>>612
で、一般論しか語らなくても良いんですか、っつーことです。
正直語り尽くしてるでしょう。

確かに主婦がよくやってるか否かは別として
体験主義者で結婚はしてないけど主婦に対して
こう思うというのは主張としておかしいよｗ

>>607
あれが影武者だったら影武者さんを尊敬する。
だって
また最初からですか！
また俺はそう思うですか！
っていうループだったしｗ演技だったら天才だよ。もうアミバｗｗｗ

>>612
すげえ個人的な事ですいません
何で腹が立ったかというと

「統計を盾にして自分の消極さを言い訳しているように見えて男らしくないと思った」

これは俺の主観ですし俺が勝手に腹を立てただけです。すいません。

>>606
なんでそうなる？
今日はちょっと暴走気味みたいですよ。
ｘ!氏にも食って掛かるような物言いしてましたよ。

ところで、幼い子供を複数抱えた専業主婦の家事と育児は相当たいへんですよ。
時期にもよりますけど、とても一人で背負いきれるものではありません。
夫側のサポートは必要です。
家事を手伝う６割の男性が全てこういう事情を抱えたとは言えませんが、
たとえ専業でも子供の世話を一人で請け負っている妻に対して、
家事を手伝うのは納得できる話だと思いますよ。
朝のゴミ出し程度ならけっこう多いように思います。
ゴミ出しは、男性が一番「やりたくない家事」というアンケート調査をみたことありますけどね。

>>616
腹が立った理由は、今日のｘ!氏の発言に対してではなく、
このスレの趣旨そのものに対してですか？
つまりは、非婚の理由についてなのですね。

＞メン氏
影武者だったら、多分当事者の兄弟だと思う。
本人だったら昔の知人かも・・・思考がそっくりの奴居たし。

ただ・・・バブル世代の男は団塊オヤジ同様にフェミサヨクの
洗脳が解けてない馬鹿マッチョも多いからなぁ（溜息）
知人でなくても奴は男の希ガス。

今度こそ本当に寝ます。

>>614
あとは個々人が一般論を持ち帰って自分の状況と照らし合わせて行動を
決定するだけだろ。ここで自分と彼女のプロフ晒して相談会の真似事でも
始めれば満足かね？

>>618
x!氏の発言に対してですね。主に。
何があの人をああまでさせたのか、元々そうだったのか。
ともあれ男らしくないと感じて腹が立った、んです。

某さんって男らしくないということで憤慨する人だったのか。驚きだなあ。

>>617
いえ子無し専業主婦が男性に6割の家事負担を強いているとすれば、の仮定です。

>>622
人のことがあまりいえないのでなるべく表に出さないのですがね。

>>620
体験談が欲しいんですよ。

休みの最後に、某氏の暴走振りを楽しませてもらったよｗ

某氏は学生さんかな？なんか初心な感じで可愛いと思ったｗｗｗ

ちなみに。結婚は（相手さえ間違えなければ）とてもいいものだと思うよ。経験談だけど。

ではﾉｼ

>>624
「人のことは言えないから表に出さない」って姿勢は
確かに男らしさを重視している人っぽいです。

>>623
統計は、子なし専業の話ではないでしょう？
最初のx!氏の発言はそれっぽい印象はありましたけど、
どちらとも断言はしていませんよ。
実体験からの発言なのかもしれませんね。
彼はミクロ視点で具体例を多く語ってくれていますから、
話の趣旨は分かりやすいものが多いです。
ただ、自分の体験が世間の傾向であるかのような表現をたまにされるので、
時々とまどうことはありますね。

>>625
その体験談を大量に投下してくれてるのがx!氏だろ。
体験談聞く気あんの？

>>626
これでも３０の社会人です。すいませんね。今日は。
>>629
偏っているとおっしゃる人もいますし俺もそう思うのですよ。

>>630
ありゃ。。
オイラと同年代か・・・。それは失礼しました。(´・ω・｀)
頑張ってくださいね。
では今度こそﾉｼ

>>630
体験談が偏るのは当たり前だろ？何を言ってるんだ？
その個々人によっていろいろとある「偏り」をなくしたものが統計だろ。

x!氏のレスのコピペです。

テンプレじゃないけど一応経験者としてｗ

実は俺の元嫁も中絶してたんだよね、学生の時。
告白されて悩んで大学の医務室(カウンセラー)に相談しにいったら
｢彼女は楽になりたいからあなたに話して許して貰おうとしてるんだ｣と言われたよ。
その通りだと思ったんだが、若かったね。
すべてを包み込んでｗ気にしない事にした。
結婚してからもどんな喧嘩をしても、決して触れないようにしていた。
まったく忘れるように努力した。
弱みを握って強い立場に立つようなことを避けるために、
あえてむしろ微妙に尻に敷かれるような感じに維持するよう努力した。
その後、・・・アホなことに、一度の浮気さえ許したw

で、今の状態だ。
まっっっっっっっったく救いようのないアホだね俺はwwww
まともな奴には、絶対に俺のような経験をして欲しくないね、ほんと。

女は甘やかせばつけあがるのがデフォ。
結婚するなら、稀少な例外を探すべし。

自分がいくら公正さを心がけても、心の広さや男の度量?wを示しても、全てを許す慈しみも、
協力して生きていこうという姿勢を見せても。
相手がまともな人間じゃない限りなんの効果もないどころか利用され踏みつけられるだけ。

もちろん、自分が人としてまっとうに行動するのが最低条件だよ。
しかし、自分の努力だけではどうにもならない。相手の資質が絶対に重要。
それが結婚。(しかも制度の運用上、離婚のダメージは男の方が圧倒的なのはもう自明)
だから運とﾊﾟｯｼｮﾝｗで結婚しちゃダメだよ、と狂団に対抗してｗ言い続けてるわけだ。
冷静になってしっかり検討すべし。自立した男なら結婚しなくともなんの不都合もない。

>>627
といってもマジで今日はどうかしてました。
x!氏のカキコがものすごく女々しく見えたんで。
なんで氏に対してこういった感情なんでしょう。
人生の先輩がそんな女々しい人であって欲しくないと勝手に願望したのかもしれません。

>>487
皆一様に同じような意見の繰り返しだね
何が正しいとか言うより結婚を考える事が間違いだなと気付く

彼のことを女々しいなんて、離婚してみてから言えよ。


って経験則重視の人なら思うだろうね。

>>633
多分それを思い出して嫁をコントロールできないとか辛辣な台詞を吐いたのだと思う。
俺は基本的に対等か俺少し上ぐらいで付き合うから。
あっちもこちらに甘えるしこちらもあちらに甘える。


まあ、結局同棲で終わって結婚したことのない男の戯れ言なんでしょうけど。

>>636
離婚した後のあのひどい有様は一体何だと思うよ。
初めて失恋した高校生じゃあるまいし。

いやホント悪いですけどそんな印象なんです。

しかし、×さんがそうだとか某さんがそうだとかいう訳ではないけど
俺個人としてはむやみな女叩きをする人は男らしくないと思う。
そして我侭な女性にはっきりダメだししたり、
理不尽な制度や慣習にはおかしいっていえる人のほうが
逆に困難を伴うし戦っているから男らしい気がするな。

>>638
他人の経験談ひとつで激昂し、矛盾した発言繰り返してるほうが、よほど女々しいと思うが

http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/
テンプレ保管場所のブログまだ未完成ですが、
ここのレスを勝手にブログに掲載しています。

非婚派が増えたといってもまだまだ世間では認められにくい立場にあります。
結婚するべきか迷っている方々へは慎重に考えた上で決断してもらいたですね。
また肩身の狭い思いをしている非婚派の方々には、
自分の判断は間違っていなかったと再確認するためにも、
スレッドの運営がスムーズに行えるよう、良スレを抜粋してブログに掲載していきたいと
考えおりますので、ご理解頂きます様よろしくお願いします。

>>634
＞人生の先輩がそんな女々しい人であって欲しくないと勝手に願望したのかもしれません。
実際に苦労を経験したx!氏よりも、はるかに女々しい発言だと思うが

>>640
いやそれはすいません。
どこが矛盾してますか。

>>625
体験談を聞きにこのスレにやってきて、自分の求める体験談が聞けないと相手を「女々しい」と罵るなんて、
女々しい人ですね

>>643
例えば>>601や>>629の指摘とかですね

>>638
経験則重視なのに、「離婚」どころか「結婚」もしたことない状況で、「あのひどい有様は一体何だ」と発言するのは厚顔無恥といいませんか。

はて。
経験してない人に
結婚と離婚の苦労が語れるものなのか。

>>643で問うていることに、>>645と答えたのだが、反応がないな。
なるほどなるほど。
確かに女々しいですな。

>>647
ま、まあそうだけど・・・
ミズホになってはいかんよ。

>>642
女を叩いて消極的ってのが女々しいと判断した部分です。俺の主観なので。
苦労してない俺が願望するのは女々しいというならそうかもしれません。

>>644>>645
自分が同棲時代に受けた印象とまるで違うから疑問に思っているのです。
結婚と同棲が違うと云うことは重々承知しておりますが
それでもそこまで違うと云うことも納得しかねるのですよ。


ついでに別れた原因はほとんどが俺のわがままです。

>>649
いや、某の論を借りただけです。
俺はそう思っていません。

>>648
アクセス規制ひっかかりまくりです。すいません。

>>650
自分の経験と他人の経験が違いがあると。他人の経験談が納得できないと。
はて。
その違い（ギャップ）を埋めたいと思うのであれば、素直に相手の経験に耳を傾けるのが筋だろう。女々しい、情けない、などとなじるのは大変見苦しい。
その違い（ギャップ）を埋めたいと思わないのであれば、このスレに来なければいい。

こういう女には殺意を感じるな
http://onnanonaizo.blog16.fc2.com/blog-entry-15.html

>>652
それならレスは結構。
某も「男」なら、筋の通った議論をしたほうがいい。
今の某は、かなり女々しい。

>>653
ぶっちゃけます。

俺は正直x!氏がその元嫁しか女性という生き物を知らないから
そうなったのではないかと考えているのです。
俺は半年以上同棲したのは４人です。皆そういうひどい女ではなかったのです。

>>656
一般的には３年目あたりで倦怠期が訪れるものではないですか？
結婚して２年以内に子供が誕生する家庭が多いとして、
その後１，２年がちょうど妻が育児と家事に疲れて悲鳴を上げる頃なんだと思いますよ。
最初の正念場はその頃ではないかな？
自分のことより相手を気遣うことができるかどうかが大きく左右するでしよう。
ここのスレ的な表現を借りるならば、女性の本性が出るのがその頃かな。
男性は比較的に冷静で客観的な判断ができる傾向があると言われているので、
妻側に寄り添う努力をする。しかし女性は自分のことで精一杯になると
周りが一切見えなくなるという傾向があります。
外で働く夫への気遣いも忘れて、自分だけがたいへんなのだと思い込んでしまうのでしょう。

結婚しなかったからそういう印象なのか、たまたま運がよかったのかそれはわかりません。
そして別れの原因はほとんど俺の「一人になりたい」というわがままです。
彼女らは最後まで愛してくれたようです。ひどい目にも遭いましたけど。

ネタではありません。

>>657
俺が結婚しないのはひょっとするとそれを見るのがイヤなだけなのかもしれません。
一人になりたい病は続いてます。

端から見るとものすごくひどい男なのです。俺は。
罵詈雑言駄文雑文失礼いたしました。
さすがに明日に差し支えるのでホントに寝ます。

>>659
干渉されるのが嫌いなタイプですか？
一人になりたいというのは、相手との距離をおくだけでは解決できないのでしょうか。
結婚して子供ができればイヤでも奥さんからは干渉されなくなりますよ。
まぁ、これには個人差がありますから何とも言えませんが、
イチイチ「また飲みに行くの〜」などと言われるのも腹が立つかもしれませんね。
「子育てには休みがないのにアナタは飲みに行けていいわね〜」などと言われた日には・・・

結婚してみればわかるのに、何故結婚しないんだ？

>>661
そうです。ある時ほぼ突然そういう状態になります。全く干渉されたくない。
基本的に孤独が好きなのです。
わがままなんです。

>>663
干渉したがらない女性もいるんですよ。
でも普段はそういう冷めたタイプの女性が好きなわけではないのでしょう？
ある時突然に干渉されたくないと思うのですよね？
おそらく結婚には向かないタイプでしょうね。
同棲や事実婚をしながらもしも、自分の波長と合う女性と巡り合うことができたら
結婚を考えればいいのではないでしょうか。

では、おやすみなさい。
明日は仕事ですよ。

>>654
これすごいね
そろそろ寝なきゃヤバイがついつい読んでしまった

すふかマキンコか知らないがあぼ〜んだらけでワロタ

    　　結婚できない　　　　「ワリカン？ありえな〜いw」　　　男子生徒のクン呼び禁止　　　　　　　年
    　　　　　　男たち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フェラ経験８割　　遥洋子　　　　　金　　　
    　　　レディースプラン　　　欧米では　　　　　母子手当て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分　
    　　　　　　　　　　ﾌﾞﾙﾏ廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親　　離婚裁判　　ビデ　　割
    ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ　　　女性ならではの発想で　　　　　　ヌエック　　　権　　　　　　　　　　
    　　　　　　　　　　男女共同参画局　　　　　あすてっぷ　　　　　　　　　　　　　それに比べて韓国の男性は
    女の時代　　　　　　　　　　　　　　ジェンダーフリー　　　　　　男女同室着替え　　　　　　　
    　　　　　　　　　　　　男は弱くなった　　　音　　　　　　田嶋陽子　　　　　　　　　　　男のくせに　　Ｄ
    　　 　女性専用車　　　　　　　　　　　　　姫　　　／￣￣￣＼　　女男混合名簿　　　　　　　　　　　Ｖ
    　　　　　　　　　　　レディーファースト　.　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　　　千葉県知事　　生　　　
    　　　日教組　　　　　　　　　　　　　.　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　　　　　　　理　茶髪私服通勤
    　.　　　　　　　　　スウェーデン　　　　.　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　女尊男卑　　休　　　　
    　　男が悪い　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　　　　　　　　暇
    　女性管理職30%目標　　男女混合騎馬戦 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　レディースデー　　　自分磨き

>>667
その単語全てをふまえて
「現代の日本の若い女はクズと化した」
と言えよう。

結婚前は可愛く従順でも、結婚・出産を境に多くの女は豹変する。
俺の元嫁もそうだった。

第一段階
入籍〜
この段階ではまだ可愛いげも残している。離婚時のダメージも痴れている。
本格的にグレードアップするのはそのあとだ。

第二段階
出産〜
女が本性を隠さなくなるのは出産してからだ。子供という柵を得て、
女は全ての権利を手中にしたと感じるのだろう。
もうこの後は手が付けられない。そして独裁政権の誕生だ。

豹変する女としない女。

『そんな女と見抜けない男が悪い』

そうかも知れない。だが付き合っている時点でそれを看破するのは至難の事だと言っておく。
たとえ同棲してもだ。
見抜く方法はいろいろ聞くがどれも確実では無いだろう。
まあ、考えてみりゃ女にとっては人生掛かってるんだからな。気合いも入るさww

因みに一年半付き合い、半年近く同棲しても俺は見抜けなかった．．．

．．．＿ﾄ￣|○

しかし

結婚したがらない男が増えているスレ
が
最近非婚推奨スレ

になってないか？

>>669
フランスのように同棲して子供作って
”この相手と生涯共に生きよう”と思えた時初めて入籍を考えるような
風潮にならないかな。
女にとっても結婚後に暴力を振るい出す夫だったら、すぐに別れられる方が
いいだろうに。

一番いいのは
女性がご都合主義の自分だけの考えを捨て、
（全てという訳ではないが相当多くの女性）
公平公正なバランスの制度になって
結婚という選択肢を仮に選んだとしても
幸せになる可能性を大きくしようという意見まで
否定して非婚推奨するのがよくわからん。

現状ではリスクが高い、現実的に難しいって
いうのならまだわかるが・・・。

>>669
見抜けない男が悪いなんていうのは悪質な責任転嫁。
見抜けるはずがない。

なぜなら出産の前と後では女は別人なのだから。

出産という極めて本能的行為を為すにあたり、女は理性のたがが壊れる。
その後、理性を再構築するわけだが、もともと乏しい理性に加えて、赤ん坊と
いう外因が加わって再構築するものだから出産前後で「人格から変わる」のは
当たり前だと思わないといけない。

そもそも、悪いことをしといて見抜けないほうが
悪いってのもすげーよなｗ

>>673
育児中の時、自分はおかしかったって、普通じゃなかったと
友人は言ってました。自覚があるほど変貌するようです。
イラだち気が立ち視野狭窄になるようです。

子育て中の凶暴化した母親熊だと思っていた方がいいのでは。

先週の金曜日の飲み会で女から結婚観みたいな話を聞いたので披露しておく。

俺「女って結婚と出産を機に性格が変わるとよくいうけど本当なのか？」
女「本当だよ。ほとんどの女は変わるんじゃないかな〜」
俺「やっぱりな〜。でもなんでそんなに変わるんだい？」
女「それは生活に満足感がないからよ。女はだいたい満足度が50〜60ﾊﾟｰくらいで結婚してるからね。」
俺「へ〜。それじゃ満足度100ﾊﾟｰってどんな結婚なんだい？」
女「満足度100ﾊﾟｰの結婚っていったらカッコよくてお金もあって優しくて･･･なんてそんな白馬の王子草々いないでしょ。
　　いたとしてもほとんど誰かのものになってるし。だから妥協するのよね。だからその妥協ラインがそれぞれあって、
　　そのラインを超えてくると女はキレだすのよ。もう我慢できないってね。」
俺「それじゃなんで妥協までして結婚するんだい？しなければいいだろうと思うけど。」
女「それは社会風潮がおかしいのよ。結婚しなくても女は自由に生きていける！ってなったら最高よ。
　　みんな女は肩に力をいれずラク〜に生きていけるんじゃないかな〜。
　　だからね、女も結婚するまでは相手の男を騙すこともあるし、結婚後もキレ出すことがあるとういうことなの。
　　反対にね、もう相手の男を好きで好きでたまらない！満足度100ﾊﾟｰの結婚だったら女は黙っているわよ。」

と、こういう話だった。結婚という制度が男も女も不幸にしているな〜とふとこのスレを思い出してしまった。

>>677
いや・・・そのくそ女死んだほうがいいってだけの話だろ。

>>673
あたしは見抜けないと言うのはちょっと疑わしいと思うクチね。
あたしの親友のゲイの男性が、幼馴染のヘテロ女性と、カムアウト前提の
友情結婚って話になったけど、そういう話が出始めてから１年はじっくり
その方向で付き合い、話し合おうという形を取ったのよね。

そして１年を待たずして、彼は彼をゲイだと理解した上での本当の
友情結婚という認識が浅く、結婚生活を具体的に話し合わば話し合うほど、
女性特有の女心のエゴが出てきて、そういう片鱗を見抜いて結局話を流したんだって。

＞そして１年を待たずして、彼は彼をゲイだと理解した上での本当の
友情結婚という認識が浅く、結婚生活を具体的に話し合わば話し合うほど、
女性特有の女心のエゴが出てくる彼女の片鱗を見抜いて結局話を流したという
例もある。

に訂正

妥協ラインは我慢が出来るか、耐えられるかということらしいです。
割とそんなところで女性は結婚してるようですよ。
あと、他の男も大差ないという諦めも大きいらしい。
まだ、マシな方なんだろうと考えてやり過ごすようです。

子供を持つことと生活の保証を得るために
どこかで結婚しないといけないなあ…これなら我慢が出来そうかなと判断して
結婚していく女性が殆どで、好きな男性と結婚してるのは少数じゃないかな。
それが嫌な女性は非婚を選ぶ傾向にある。

>>680
いやマキンコよ。
そんな訳のわからん同性愛者の
「偽装」結婚の話してるわけじゃないからなｗ

>>678
俺がより驚いたのはなんというのか、
女の結婚というのは積極的な自由な意思で結婚しているわけじゃないということ。
相手の男を結婚まで騙すのもなんというかある部分女もしょうがなくやってるとこがあるみたい。
それでは上手くいくわけないし離婚が増えるのも当然だと思ったよ。
もっと結婚の制度みたいな根源がおかしいと俺は思うよ。

>>682
それはいい訳だわ。
ゲイという記号にはなっているけど、通常はゲイでなくとも
「結婚」ともなると、たがいの利害が生じシビアな話になるものじゃない？

ゲイという記号使ったからって、それとは関係ないというのは
いい訳よ。

>>683
私お金が欲しくてしょうがなく人を詐欺ったのよーって
これが女の開き直りって奴ですか？
そりゃそんな女は俺も結婚しないほうがいいと思うわ。

>>684
言い訳もなにも
友情結婚とかいう綺麗な言葉を使った偽装結婚だろ？ｗ
普通の人はゲイじゃないしその友情結婚なんていうのも
しないんですがｗ

>>685
そうすると社会に女が出ることで不満を持つ男がいるのよね。
男は勝手よね、とくるんだよ。
たしかそんな会話もあったよ。

>>686
話の本質が見えないみたいね。
多分説明しても貴方には無駄かも♪

分かる人のみ分かればいいわ。
あたしも結局非婚なわけだし、非婚の男性にも女性にもそれなりの理由が
あるのは分かるし、そういうのは肯定してる立場だけど、
その理由が何かのせいという理由だけは陳腐だってことで批判的になるわ。

ゲイだろうとヘテロだろうと、結婚ともなれば二人だけの問題じゃ
済まされないだけに、生じてくる利害の予測は立つ。
ましてヘテロなら、ゲイ以上に女性と付き合って女性の相容れない部分を
体感するシーンは多いんじゃないかと思うし。
そこでいい訳があるのなら、ヘテロ故に相手への思い入れに目くらましされて
観察しそこなったとか、それならではの理由が他にあるとは思うけど。

>>677
その会話って、女→人、結婚→就職、男→会社
この３つを置き換えてもほぼ成立するよね。
女にとって結婚は就職みたいなものなのだろう。

>>687
そもそも我慢のラインを超えた！妥協のラインを超えた！
じゃあ新しく選ぼうとか！モノが豊富な時代に生まれすぎなんだよｗ
良い包丁は研いで使うもんだ。
すぐに切れなくなるけど安いステン包丁時代だからか？
モノを大事にしろよｗ人間まで大量生産大量消費する気か？
まあ女は物欲とか即物的な欲が強いからなｗ

縁あって一緒になった人と関係が悪くなりそうだったら
その都度一緒に修正・成長していけやｗ
そういう女はホント馬鹿だし永遠に人を愛せないんだろうね。

>>679
よく読め。
連続した人格であれば猫かぶっていようが演技していようが見抜けるかもしれないし、
またそうする努力をすべきだと思う。
しかし人格が連続していない、別人格に「変身」したあとのことまで予測できんよと
言ってるんだよ。

そしてそういうファクターを一切無視した君の話はそれに対してなんの意味もない
ことくらいわかるだろ。

女の結婚の心理みたいなものを整理してみると・・・

制度や社会風潮（親とか親戚とかも含めて）に合わせて結婚する女。
⇒ほとんどの女が妥協で結婚。妥協ラインを設定し、そこを超えたらキレまくる。
　その次は当然離婚。酷いとバラバラｗ結婚までネコかぶって男を騙すことも当然やる。

やっぱり俺も結婚については真剣に考えなくてはいけないと思うよ。
このスレはそういう意味で大変有意義。

>>688
本質なんて関係ないほど表面的な話だろ。

普通の人は愛情で結婚するもんだ。
ゲイの友情結婚なんていう
お約束結婚とは違うのが当然だろ。

もしゲイの相手方の女がゲイに複雑な感情を抱いてたとしても
そのような約束で作った関係のなかで、感情が見えれば
ゲイにはより女の魂胆？もしくはイド？が見えやすいのは当然だろう。

>>690
俺はそうは思わないよ。どっちかというと非婚派だからね。
妥協で結婚するくらいなら始から女も結婚するな！と言いたいね。
女の都合で結婚した男からしてみたらたまったもんではないだろう。
俺はバツないけどね。

>>692
割合の問題だが決して少なくないよな。
ただ、そういう女は許しがたいって風潮を作らないから
増えていってしまうのだと思う。
しょうがないであきらめてたらドンドン増えるよ。

メン同盟氏は、結婚とか女に期待を持ち過ぎてると思うな。
期待し過ぎて期待通りになってない女を叩いてる感じがする。

>>694
>妥協で結婚するくらいなら始から女も結婚するな！と言いたいね。
>女の都合で結婚した男からしてみたらたまったもんではないだろう。
いや、これに同意だよ。
妥協で結婚するとか思う女が成長できるわけないよ。

>>695
だから結婚の制度を変えたらいいんじゃないの？と思うわけなんだよ。
女が結婚しなくては･･･のような感覚で男を騙して楽しいか？と俺は思ったよ。

>>696
その通りだよ。
まあ期待し過ぎているって言っても
要求は女性に
「自分の都合ばかり考えて目をくらませるな」
って言ってるぐらいなんだけどね。
それすら期待し過ぎかな。期待し過ぎだろうね。
でも期待すること信頼することは悪いことじゃないと思ってるよ。

>>691
そういうのは特殊な例ではない？
まだ知り合って間もないのに芸能人のスピード結婚とかじゃあるまいし。
数年の付き合いを経れば、片鱗くらいは尻尾がでるわ。
それでも出さないのはその人がよっぽどサイコなのね。

>>693
勿論そういう冷静さは、ヘテロに比べれば長けているだろうど、
私の友人は２０年の付き合いの上でのことだから、勿論人としての
愛情は感じているわけよね。それがなかったら1つ屋根の下で暮らせないでしょ。

結局、色々なスレで男性は理性的だのなんだの誇示する人が多いけど、
情絡みとなると結局人を見誤るってこともあるってことよね。

1度やそこらのそういう失敗ととやかく言うつもりは無いわ。
でもそれをバネにしたり反省したりして、つぎからもっと冷静で居られるように
努めるならまだしも、そういう経験を引きずって臆病になるってことになると
ちょっとイタダケナイわねっていう話よ。

>>699
俺はどちらかというと>>676の方に考え方が近いからなあ。
相手が母親熊だと思うと、期待するとか信頼するとか成長するとか
無駄な努力って気がするよ。

仕事に戻るから落ちる。

結局言いたいのは十把一からげの「女の立場からの男叩き」かよ。

>>698
全く同意ですよ。理想とする制度は違うかもしれないが。
ただ、女のしょうがない理論は受け入れたくない。

>>700
>勿論そういう冷静さは、ヘテロに比べれば長けているだろうど、
いやいや、全く長じてねえよｗなんかその同性愛者が
優れている論お前さんは好きだし誇示したくなるのは
わかるけど恥ずかしいからやめろよｗ
あくまでもこの件に関して俺がゲイのほうがわかりやすいというのは
ゲイのほうがヘテロに比べて、最初から環境的な優位性があるからだ。
要は日本に住んでる人とアメリカに住んでる人で
日本語がどちらがしゃべれるか勝負をして日本人が買ったから
日本人のほうが頭いいわねとはならんだろ。
冷静に見れる環境がそろっていたから冷静に見抜けた。
ゲイであること愛情でない結婚だったこと。
これは日本・アメリカ以上の環境要因だぞｗ

>>683
を>>685で表現したから意図したところからずれてしまったみたいだな。
もう一度>>683についていえば、

>俺がより驚いたのはなんというのか、
>女の結婚というのは積極的な自由な意思で結婚しているわけじゃないということ。
>相手の男を結婚まで騙すのもなんというかある部分女もしょうがなくやってるとこがあるみたい。

これは人のいいrfDaPcOIさんが性質の悪い女にだまされていると思う。
そもそも女は被害者になりたがる動物で自己催眠型の嘘だよ。
むしろ女は積極的に騙しまでして結婚したいと思っている。
しょうがないというのも嘘。ひきょうが正しいよ。

>>703
＞いやいや、全く長じてねえよｗなんかその同性愛者が
優れている論お前さんは好きだし誇示したくなるのは
わかるけど恥ずかしいからやめろよｗ

勝手に優れているという取り方をするってことは、貴方たちが勝手に
劣等感を感じちゃってるだけなのでは？
あたしはそんなことは一言も言ってませんよ。

＞あくまでもこの件に関して俺がゲイのほうがわかりやすいというのは
ゲイのほうがヘテロに比べて、最初から環境的な優位性があるからだ。

男女との間柄に関しては有利ってのは変な話だけど、冷静に相手を見れる
というのはあるわよね。
でも、不思議ね。あたしが処女スレに入り浸ってるせいかもしれないけど、
あのスレの人達は結婚は一切情は排除して、相手の人柄なんかだと騙されるから
結局「処女」にこだわるしかないみたいな物言いするんだけどｗ

それって逆を返せば、強がってても結局情に絆されちゃうってことの
ルサンチマンでもあったってわけね。それなら納得♪

＞ゲイであること愛情でない結婚だったこと。

愛情はあるんじゃない？エロスではないかもしれないけど。
貴方が言いたいのは、エロス故に惑い惑われってレベルの話よね？
結婚と恋愛は別！恋愛はくだらないとか言ってる人が多いから、
すごい矛盾に感じてたけど、なんかその矛盾する動機が見えてきたきがする。

恋愛と結婚は別で、結婚は煩わしい親戚づきあいも子育てもある”生活”なんだから、
女性が男性とはそういうもの、まだこの人はマシな方だと思い日常の諸々をやり過ごして
生活するのは知恵でもあると思うのだけど。
子育てを優先する判断はありがたいことではないかしら。
現実を見て、働いたってたいした責任を追わされる訳でなし出世も殆ど望めないし
だったら、適当なところで結婚しようと妥協する。妥協で結婚するのが悪いとも思えない。
生きていくのにいろいろと妥協はつきもの。

家族は好きな人間が一緒になって構成されている訳ではなく、縁あって
一つ屋根の下で暮らすことになった、自分の素をさらけだせる安心感と情で結ばれだ関係。
男性も、女性とはそんなもんだ…と思えれば楽にならないかな。
子育て期には凶暴な母親になる生き物、そういうもんだと思えれば。
男性は妻にエロスを期待するために、凶暴な母親熊になってもらっては
困ると考えているみたい。
髪振り乱して子育てしている妻に、俺が帰ってきた時は髪の乱れくらい直して出ろよ、
たまには色気のある仕種でもしてそそらせてくれよ…と、いつまでも恋愛気分を
楽しみたいという男性が多いのでしょうね。子育てにそれは邪魔であることが多い。

>>705
>貴方たちが勝手に劣等感を感じちゃってるだけなのでは？
感じるわけ無いだろｗなんで−と思っていることに
劣等感を感じるんだ。別に好きにしててください。
けどジェンフリとかとつるんだり、無闇に解放論を
振りまかないでねと思うだけだよ。

>結局「処女」にこだわるしかないみたいな物言いするんだけどｗ
俺じゃないからよくわからないんだけど
女は騙すからそれをしていない（可能性が高い）
処女がいいと言ってるのではないかい？
俺も論理の飛躍と現実との剥離を感じるが・・・。

>愛情はあるんじゃない？エロスではないかもしれないけど。
エロスが皆無の愛情なんて男女間であるのか？
って同性愛者なのか。この辺が同性愛者とかの
笑えるところというか信用できないところなんだよなｗ
新しい愛の形ですか？ｗ

>結婚と恋愛は別！恋愛はくだらないとか言ってる人が多いから
そーいう主張の人が多いのかい？俺は違うけどな。

>>707
＞感じるわけ無いだろｗなんで−と思っていることに
劣等感を感じるんだ。

ゲイの方が偉いなんて一言も言って無いのに、偉いと言ってると決め付けてたからｗ

＞ジェンフリとかとつるんだり、無闇に解放論を
振りまかないでねと思うだけだよ。

これは邪推だわｗ

＞エロスが皆無の愛情なんて男女間であるのか？

ゲイなのに一般人と結婚しようとする人もそうだろうし、結婚と恋愛は別、
惚れた腫れたはくだらんと豪語するヘテロ男性は少なくともできると思ってる
んじゃない？

＞そーいう主張の人が多いのかい？俺は違うけどな。

非常に多いですわｗ
因みに私は、この見解においてはメン同盟氏に近くて、セクシュアリティの
対象になっている相手との結婚には、エロスもラブもアガペーも混在するものだと
思っている。

妥協でくっついた後、上位の”獲物”見つけたらどうするつもりなんだろ？
飼い殺しにして浮気するかすっぱり切り捨てるんだろうな。
性欲を人質＋いろいろ偽装してくっつくのが「仕方ない」ってところなんだろうが
偽装がバレると、偽装が見事であったならあっただけ、バレ後のギャップが酷くなる。


＞>結婚と恋愛は別！恋愛はくだらないとか言ってる人が多いから
＞そーいう主張の人が多いのかい？俺は違うけどな。

マスゴミが振りまいてきた”恋愛”はくだらない。
で、そのマスゴミルールを基礎に行われるテンプレ的”恋愛”は確実にくだらない。

>>708
＞＞ジェンフリとかとつるんだり、無闇に解放論を
＞＞振りまかないでねと思うだけだよ。

＞これは邪推だわｗ
そうなのか？俺はゲイの人はよく知らんが
性の解放論者であったり、ジェンフリとくっついたりする人の
「割合」がヘテロの人よりも非常に多いのかと思っていたが認識違いか？
だからあんまり好きじゃないんだが。この辺は君のほうが詳しかろうよ。

>因みに私は、この見解においてはメン同盟氏に近くて、セクシュアリティの
>対象になっている相手との結婚には、エロスもラブもアガペーも混在するものだと
>思っている。
で、あるならば君が例にあげた友情結婚とかいう吹いちゃいそうな
響きの結婚が、一般結婚と剥離し女を見抜けやすくなるか
破綻しやすくなることは当然だと思うだろ？


>>709
一応いっとくけど俺だってマスゴミの恋愛至上主義的な風潮は嫌いですよ。
恋愛自体をくだらないとは思わないけど。

>>709
男性は浮気するだけで済むけど（男性とはそういうものと見過ごすのが
賢い妻とされる）、家庭運営を担っている女性が上物を見つけてしまった場合
まさに夫を飼い殺しにして浮気するか、婚姻が破綻するかでしょうね。
妻は夫が浮気しても生活費さえ入れてくれればいい、私にバレなければいいと
考える人は少なくないけど、妻が浮気していても家事や介護さえしてくれればいい、
俺にバレなければいいと考える男性はどのくらいいるのかしら。

マニュアルにも、バーチャルにもメディアにも踊らされチャだめよね。

結局自分で切り開かないとダメなことなんだし。
基本的にお手本なんてないもんね。

結局のところ『恋愛と結婚は別物』てのは好きでもない、
生理的に受け付けない様な男とでも金の為だけに女は結婚出来るって事だからね。
男の甘い所、そして一番の悲劇の元は、
プロポーズを承諾＝相手は自分に好意を持っていると(少なくとも悪意は無いだろうと)
勝手に思い込んでしまうところにあるww

そうじゃないんだよ。

好きでもない相手と愛の無い結婚が普通に出来るのは、実は女の特性なんだよ。
だからこそ、女は娼婦が出来るのだ。

今更何を言ってるんだ？ww

好きでもない相手と愛の無いセックスに抵抗のない男性でも
好きでもない相手と愛の無い結婚には抵抗があるんですね。

＞一応いっとくけど俺だってマスゴミの恋愛至上主義的な風潮は嫌いですよ。
＞恋愛自体をくだらないとは思わないけど。

少子化で、ある種の至上主義的になるのは仕方がない。それはいい。

これはある種の原理主義的思考なんだろうが、
家族観にせよ恋愛観にせよ、マスゴミのお仕着せをとっぱらった更地の元での”理想”がない。
あったとしても男女間、個人間でてんでバラバラ。
これじゃｶﾎﾟｰﾘﾝｸﾞはなかなか難しい罠。

結婚の制度が男と女の間の仲を悪くしている原因のようだね。
ここの男も女もなんだかんだと言っているが、最後に収束するのはここのようだな。

子供を作る時だけセックスします。セックスは外でして下さい
家事育児介護は任せて下さい…という妻を男性はどう思うのだろう？
女性にはあり得る形なのだけど。

>>714
まあ一般的にはそうだろうな。愛の無いSexなど女にとっても男にとっても何でも無い事。
女はその上愛の無い結婚すら普通に出来る。
それが男との違いだな。

>>717
そういう夫婦は多いだろうな。
女は生活保障のため妥協で結婚、それに気づかない騙された男。
このような夫婦が上手くいくわけがない。
だから離婚も多くなる。当然の結果だな。

>>717
別に構わないが、それを最も効率よく回すｼｽﾃﾑはﾊｰﾚﾑ（一夫多妻）なんだがなｗ

>>720
一夫多妻がなされているところは、部族間争いで男性の数が少ないというような
理由もあるけど、女の共同体で助け合って育児が出来る利点があがってたわね。

>>717
育児介護していないときには養う必要が無いというような条件ならなかなかいいね。

>>722
育児介護していないときはパートで自分の食い扶持は稼ぐ
くらいじゃダメかしら？

>>723
それでいいが、ただ育児は成人するまでだと思ってもらっては長すぎて困るが。

>>724
子供だけにしておいても一応安心なのは10歳くらいからかしら？
小学校4年くらいからが多いようよ。

最近は浮気にうるさい女が多いようだから面倒を避けて結婚しない男も
それなりにいると思う。要は家庭を壊さない程度の浮気なら公認するのであれば
結婚を考えてもいいという男はそれなりにいるのではないかな。

>>711
＞妻が浮気していても家事や介護さえしてくれればいい、
＞俺にバレなければいいと考える男性はどのくらいいるのかしら。


知るかよそんな事ww
そりゃ中にはいるさ。俺が正しくそうだったしな。
温度差と執着心の問題だ。男女関係なし。

温度差が少なく執着心の度合いが同程度であれば好相性ということね。
要は家庭を壊さなければいい訳でしょ？
結婚てのは、互いに割り切っているくらいの方が続くのかもしれないね。
なにせ、長いから。
恋愛感情は４年しか続かないから、どうせ解消すると構えていた方が
いいのかもね。男も女も。そのうち
『エロスなんてものを求め合った若い時もあったねえ、婆さん。』
『そうですねえ、貴方もお盛んでしたものねえ、お爺さん。』って
時がくるんだわさ。
若いときの惑い、惑わされ…も楽しんで味わった方がいいかも。