看護婦 という名前にかわって看護師という名前が出てきた。
つまり男女対等に扱えないと、意味をあまりなさないだろう。
今はちょうど決まりが変わって病院で看護し不足になっているという。
ここの人員が足りないところに40%男をいれたら丁度この目標が
達成できるわけだ。
無職だめ板をみるとすごい低賃金で働いている男がいるわけで
年収400万500万の職場は男でもやってみたいだろう。
40%義務付けして 看護師という言葉に実情をあわせるのはどうなんだろうか
看護師は女がいい
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 17:33:37 ID:w2rdIbuV
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 18:02:10 ID:YgCqtsAN
5 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 18:07:14 ID:k+JnMcKw
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 18:21:55 ID:cH7RUfAN
男性看護師は、精神科には多いようだ。
力づくで患者を押さえつけなきゃならんような
状況もあるんだろうから当然だが。
7 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 18:45:50 ID:ZjPjJzkw
都合のいい時だけ、
男女平等やめてね。
なら男性助産師を40% にしてね。
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 18:54:40 ID:NRoYu7zd
男性保育士も40%以上に
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 19:01:16 ID:ZjPjJzkw
看護士も保育士も男性がなることを禁止してない。
だが男性助産師はなれない、
男性差別だ。
なってやっから早くさせろや
都合のいい時だけ男女平等とかやめろ
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 19:42:12 ID:TrsUpOZf
あ〜。。。
それわかる!!
産婦人科医がいるのだから、助産師の男性がいてもおかしくない。
都合の良い時だけ男女平等というのはおかしなもんだ。
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 19:48:55 ID:BBKVQuCG
助産師って経産婦じゃなくてもなれたっけ?
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 20:14:12 ID:ug+GJ7gV
男は基本的に女の看護婦に触られても
大丈夫だけど女は男の看護婦にさわられても大丈夫なのか?
男の看護婦なんか増やしてもじょうがないと思うが
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 20:42:05 ID:9yR7H+WD
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 20:55:09 ID:ZjPjJzkw
>>12 男なら触っても大丈夫って考えが男性差別です
>>12 そんな、公衆浴場の清掃員みたいな……
入院患者って若い人少ないんよね。
どうなんだかね。
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 21:51:19 ID:Xz3vo5lk
>>8 だな。
五代君が時代を先駆けて何年経ったんだか…byめぞん一刻
共同参画が聞いて呆れる
男の看護士に処置して貰うのに抵抗があるって言うなら
女の価値観が時代にそぐわなくなっている証左。
ミクロに適材適所はあるとしても、差別意識を改めるべき。
>14
だな。基本は男性患者には男性看護師、女性患者には女性看護師が良い。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:21:45 ID:ZjPjJzkw
そんなに平等が好きなら、
男性助産師を増やそうぜ
女だって男性の性器を診たり、除毛や浣腸をしてるんだから、
男性もやり返そうぜ
男女平等だよw
>>18 それだと事件が起こるからできないんじゃないの。
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:31:09 ID:ZjPjJzkw
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:32:33 ID:WXNpGQpi
事件が起こると決め付けるのはイクナイ。
>>22 決めつけというか、わざわざそんなリスク犯す病院ないんじゃないかと
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:37:37 ID:ZjPjJzkw
>>21 仕事をするだけなのに、
どんな性犯罪が起きるんですか?
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:39:08 ID:p4umCFlx
>>2 お前が良いからって、他の人間にまでお前の価値観を押し付けるな
お前が女の看護師が良いならば、女の看護師しかいない病院にでも行けばいい
>>12 男性患者が、女の看護師に触られても良いのに、女の患者が男性看護師に触わられて問題があるのか?
>>21 何で性犯罪が起こるんだよ?
医者だって産婦人科医が男性でも一杯いるわけだし、
他にも教員とかも男性がいる
犯罪は犯罪だろ
ごちゃ混ぜにするべきじゃない
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:40:03 ID:p4umCFlx
>>24 「リスク」の一言で、男性の職業選択の制限を正当化するなよ
犯罪行為があれば、罰すれば良いだけ
>>25 どこにでも犯罪を厭わないほどの変態は居るから。
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:41:09 ID:p4umCFlx
>>28 それなら、「看護師」という職種に限った話じゃない
看護師や助産師に限って、「男性だと性犯罪が起こる」と
意味不明なイチャモンを付ける意味が無い
>>27 助産師も、産婦人科医も、基本女は女がいいと思ってる。
たぶん間違いない。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:43:23 ID:dDVM1BWX
男女平等なんてない!相撲では女は土俵どころか稽古場にも入れない。
プロ野球に女はいない戦時中のメジャーにはあったらしいが…
スッチーは客室乗務員になり、看護婦は看護師
助産婦まで男か?
男の仕事に特例あって女は無いと?女は社会に出るなって人もいるけど
男の収入で生活できないから仕事してる人がほとんど
挙げ句、「男性差別」ですか?甘えるのもいい加減にしたら?
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:45:09 ID:ZjPjJzkw
男性には平等思想を求めながら、
女性の差別思想は容認するって
男性差別ですね。
平等を主張するなら、自らの意識も改めてください
>>29 だから、わざわざ人心に不安を起こすこともないと言う話では。
老人ホームのばあちゃんにまで、性的暴行をする男が居る世の中じゃ。
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:47:13 ID:p4umCFlx
>>30 何で?
勝手に決めるなよ
女は医者になるべきじゃない
間違いなし
>>31 >男の仕事に特例あって女は無いと?女は社会に出るなって人もいるけど
>男の収入で生活できないから仕事してる人がほとんど
>挙げ句、「男性差別」ですか?甘えるのもいい加減にしたら?
男性の仕事で何が特例があるんだ?今の日本で?
「女は社会に出るな」なんて一回も言ったためしがない
むしろ、女は社会に出て働いて男性を養うべきだ
女優遇・男性差別の社会構造になっているのに、専業主夫も養わないで
挙句の果てに何が「女性差別」だ?w
甘えるのもいい加減にしろよ
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:48:40 ID:ZjPjJzkw
年間30万人の無実の人間を殺す女が、
平等? 権利?
そんな資格ないですよ
37 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/27(土) 23:49:16 ID:WjD6D8IZ
>>35 >男性の仕事で何が特例があるんだ?今の日本で?
31 名無しさん 〜君の性差〜 2007/01/27(土) 23:43:23 ID:dDVM1BWX
男女平等なんてない!相撲では女は土俵どころか稽古場にも入れない。 ←
プロ野球に女はいない戦時中のメジャーにはあったらしいが… ←
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:49:19 ID:p4umCFlx
>>33 男性と言うだけで不安が起こるわけ?
それって物凄い人種差別じゃないか?
「黒人は見ただけで、犯罪を連想するので、雇用しません」なんて
アメリカで発言したら射殺されるぞ
犯罪は犯罪として、男性と言うだけで犯罪者扱いはおかしいだろ
>>35 男だって、泌尿器科の医師は、
特に性的なことに関しては、男の医師の方がわかってくれるとおもうじゃん。
それとにたようなもんじゃ。
>>33 特殊な例を持ち出してもな。
女による幼児虐待や性的暴行の方が多いんじゃないの、それより
42 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/27(土) 23:50:41 ID:WjD6D8IZ
>>38 仕方ないじゃん。老人ホームのばあちゃんにまで、性的暴行をする男がいる世の中じゃ。
黒人は無実だから、そこが違う
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:51:26 ID:p4umCFlx
>>37 相撲なんて、人気が低下して力士になりたがる人間は外国人しかいなくなっているのに・・・
それに、力士じゃ中々食べていけない・・・そんな特殊例外を「特権」と捉える考えがおかしいわ
プロ野球に女がいないと言うが、それならミス日本は女だけだろ・・・アホか?
>>42 人は人を殺すから滅ぶべき、みたいな極論だぞ、それは。
>>38 黒人と犯罪の生理的、生物的関係は立証されない。
しかして、男性と性犯罪の生理的、生物的関係は立証されている。
それはまあ、世の理なので仕方ないとして、
あれだ、老人ホームのばあちゃんに性的暴行を加えた男がいたじゃん。
あれが全てを物語っている。
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:53:25 ID:p4umCFlx
>>39 だから、最初から男性を排除するのはおかしいだろうと
市場原理で淘汰されるなら仕方ないが、最初から法的に許可しないのはおかしいだろ
>>42 は?
黒人だって銃器で殺し合いまくっているからしょうがないんじゃないの?
何で黒人は無実で、男性は無実じゃないの?
意味不明なんだけど?
>>45 ガキみたいな事をいうなよ。
「隣人は殺人者かもしれないから引きこもる」とか
本気で考えてんなら許してやるが。
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:54:55 ID:ZjPjJzkw
>>30 いいと思うのは勝手ですが、
それを理由に男性の職業選択の権利を侵害するのは誤りです。
男性差別です。
そんな女に平等や権利を主張する資格はありません
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/27(土) 23:55:07 ID:p4umCFlx
>>45 >黒人と犯罪の生理的、生物的関係は立証されない。 しかして、男性と性犯罪の生理的、生物的関係は立証されている。
はぁ?どこがどういう風に、「立証」されているわけ?
>老人ホームのばあちゃんに性的暴行を加えた男がいたじゃん。 あれが全てを物語っている。
それなら、繁華街で銃撃戦して殺し合いした黒人いたじゃん?
あれが全てを物語っているってならないの?
ID:Wptfy37Zは若い女かな。。
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:00:56 ID:ZjPjJzkw
>>39 泌尿器の女医は規制されてません
なりたい人は勝手になればい
助産師を女に制限するのは明らかに男性差別です。
>>46 黒人と言う属性は人種の別であって、
オーストロネシアとかモンゴロイドとかコーカソイドとかと
種として違うと言う結論は今のところございません。
しかして、maleとfemaleは、生物が進化の過程で役割分担をさせるべくして生まれたもので、
生殖と言う面において、全く異なった性質を持っていると言うことについては、
この21世紀の日本においては、小学生以上の人間は大抵認めるところではないでしょうか。
また、男性が分泌する脳内麻薬が、男性の能力の明と暗を生み出している事も、
よく知られた事実ではないかと思われますが。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:04:45 ID:ZjPjJzkw
アメリカやオーストラリアでは女教師の男子生徒に対する強姦がよく起訴されるが、
男性ほど重刑にならないことが多い。
刑事上の責任が、女性に比べて厳しいことがある。
強姦事件が発生した場合に、
強姦罪は女性にのみ適用され、
男性が強姦された場合は強制猥褻罪までしか適用されない。
…男性差別です
ある種の男にとっては、老人ホームに居るよぼよぼのばあさんでさえ、
紛れも無く雌であり、性的侮辱の対象にたると言うことだな。
そういう奴が入り込まないようにするためには最初から禁止しとくが吉。
>>54 だからそいつは何千人に一人の割合でいるから、規制の必要があるのかな?
データくらい出せ。
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:07:40 ID:JWmUFWJ7
男性の殺人は女性よりも少ないです。 差別するなら、
平等や権利を要求しないこと
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:08:43 ID:12RFymjA
男が助産師になって妊婦はとりあげてもらいたいと思うか?
今や介護士でも男性入所者にはお風呂は男性介護士を希望です。
それを理由に男性に制限して求人出してるんとこも多いんですが。
2ちゃんでニート発言が多いのわかる気がするよ
>>56 そんな君に存在と言うことばの概念について教えてほしいな。
>>55 法務省のHPに犯罪者の統計あるよ。いってらっしゃいませ。
>>60 お前は黙っていろ。
性犯罪者以上に、バカは有害だ。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:15:30 ID:JWmUFWJ7
差別と言われ反論できない女哀れw
>>61 わざわざアドレス貼らないと探せないっての?
困った人だね。
うわぁ……アホがいる。
65 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/28(日) 00:20:16 ID:SWsOwMm2
まぁまぁそんな低レベルな煽り合いすんなよ
>>65 煽ってるつもりはないよ。
ただ、法務省なんか簡単に探せるし。
男女共同参画では看護士の男性比率向上には取り組まないのか?
助産婦、歯科衛生士も然りだ。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:26:21 ID:JWmUFWJ7
やりたい人には機会は与えるべき。
性別を理由に排除したら性差別と言われても仕方ない
友達に介護士結構いるけど担当は女の人もいるぞ。汚いこともやらされるけど、それを笑顔でやる仕事だからやりがいはあるってさ、でも給料が割に合わないのが唯一辛いとこだと。
>>69 実際に明確な目的を持って差別してるんだろう。
72 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/28(日) 00:30:10 ID:SWsOwMm2
>>72 どう区別なの?
プロ野球に女がいないことも、
相撲に女がいないことも差別で、
看護士に男ってのは区別なのかい?
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:33:16 ID:JWmUFWJ7
性犯罪者がイヤなら、
性犯罪だけ排除すればいいだけの話
男性にも女性にも性犯罪者はいる。
男性を理由に職業選択の自由を制限すれば、
男性差別と言われて当然ですね。
時代は男女平等ですから、意識を改める必要があります。
根本的に当たってるけど
助産はね…
といえるのは男女平等になった時に言うことじゃね。
76 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/28(日) 00:34:41 ID:SWsOwMm2
>>73 いやー別に私は
あれに賛成してたわけじゃない。
あのレスの中に答えが書いてあったのでそれを言っただけ。
男の助産師とか普通いやっしょ。助産師は・・・さすがに。
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:35:45 ID:Y0eFJ59s
根本的に当たってるけど
助産はね…
といえるのは男女平等になった時に言うことじゃね。
職業選択の自由より、犯罪の被害者を出さないことの方が明らかに大事
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:36:04 ID:JWmUFWJ7
区別も優遇も差別だよ。
性別を理由に排除したら性差別。
差別はもういけないことなんです。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:36:19 ID:sMeJZPLp
女医に包茎手術はしてもらいたくない。
>>76 答えって言い方はどうかと思うが……
しかし、
>男の助産師とか普通いやっしょ
これはただの偏見でないといえるのかな?
「君自身が嫌だから禁止にすべきだ」というのはどうなん?
男の産婦人科医は認められてるんだよ。
>>78 バカだなー
助産って男と女二人きりで部屋に篭るわけじゃねーのに。
あ、英字殺しをいってんのか?
83 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/28(日) 00:39:00 ID:SWsOwMm2
>>79 区別と差別は違う。
じゃあ、女子トイレと男子トイレに分けたら、それは差別なの?
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:39:59 ID:12RFymjA
お前らみんな女医に腸内洗浄やってもらえ!
85 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/28(日) 00:40:04 ID:SWsOwMm2
>>81 確かにそうだけど。男の助産師と女の助産師だったら
女のほうがいいっつーほうが多いと思う、私は。
いや・・・産婦人科医と助産師はかんけーないし。
そのレベルって生命に関わるものじゃなくて隠すものだから、クリ包茎手術と一緒だろ、
分かりやすい例はカテーテル挿入や溲瓶
>>83 合理的理由のある差別なんじゃない。
その合理的理由というのが重要。
ていうかトイレって機能的には
共用でもかわまないでしょ。
たとえとして不適切だと思うが。
どうせなら風呂を出しなさい風呂を
>>85 >産婦人科医と助産師はかんけーないし
なんで。
医師免許がないから?
>>82 承知の助。えいじ殺しには助産師は関係ないだろ。
理由はただ、変態の入り込む余地を無くしたほうがいいというだけ。
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:42:07 ID:JWmUFWJ7
>>78 犯罪被害者を出さないようにするのは当たり前です。
男性でも女性でも犯罪は起こします。
性別を理由に職業選択を制限するのは誤りです。
男女平等は当然の流れです。
>>89 変態も何も、仕事は仕事でしょうが。
産婦人科医の男を全員排除してからいってくれ、そういうのは。
92 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/28(日) 00:43:57 ID:SWsOwMm2
>>87 助産師だって合理的じゃねー?
だって助産師が男だったら、不快じゃん。
>>88 さー。産婦人科医と助産師の違いわかんない^^
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:45:26 ID:Y0eFJ59s
>>89 ビデオに撮ったりするやつがいるの?
「私トイレ掃除してるんだけど、男側って色々見れて目の保養になるわ」
>>90 性別が理由で犯罪が起こるんだから。
なにも、全ての男性が犯罪者だと言うわけではない。
一部のやばい連中がまずいってだけ。
>>92 ……。
いや、ほんとーにばかなんだねー。
おっちゃんちょっと感心しちゃったよ。
>>93 お前もな。
すんごいばかだね。
97 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/28(日) 00:46:52 ID:SWsOwMm2
要するに性犯罪者は、男性にも女性にも迷惑なので死ねってことですね。
>>95 そんなレアケースを考慮するなら、同性愛者も排除しろ。
性犯罪を起こすぞ。
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:48:30 ID:12RFymjA
旦那以外の男にまんこ見せたくね〜んだよ!
女の産婦人科医が増えたらいいのに
>>96 冗談ではない。
昔は、忌屋と産屋は男が絶対入ってはならない場所だった。
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:49:09 ID:JWmUFWJ7
男や女が好きってのは各自好きにしていいと思います。
しかし性別を理由に一方の職業選択の自由をを侵害するのは差別です。
男女平等の価値観にそぐわないです。
改める必要があります
>>99 お前が勝手に女の医師にかかればいいだろ。
女の医師より男の医師がいいという女もいるんだがな……。
>>100 現実的でないんだよ、お前は。
「話にならない」んだ
104 :
細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/28(日) 00:50:29 ID:SWsOwMm2
>>101 あはは
女の医師に包茎手術してもらっても平気なのかね、キミは
>>98 同性愛者は少ない。異性愛者は圧倒的多数。
性犯罪は全く起こりえないことではない。
そもそも、犯罪を前提に考えるような問題ではないよ。
「男の医者は信用が置けるわ、自分も出血するし赤ちゃんも心配ですもの」
フェミ「見られたくないのが総意」
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 00:53:33 ID:Y0eFJ59s
>>103 男性の産婦人科医に優秀な方が多く、
色んな最前線の治療にもすばらしい能力を発揮しているのは事実。
私の言っているのは極論。
極論はここでは良く見かけること。
『なんでも平等』が大好きな君たちの専売特許だ。
ちょっとそれをまねしてみたんだよ。
>>110 なんだよ……分かっててやってるのかよ……。
まあいいけどさ。
出産は病気ではないわけだから、妊婦が心地よいと思う状況を尊重すればよいわけだが、男性助産師がイヤならそう言えばいいわけで、資格を与えるのは問題ないと思う。
男性助産師がいる海外では結構好評らしいし、日本の妊婦も安全に生まれる技術があればよいという意見が結構多いらしい。
だが、助産師は病院にいるだけでなく家でやっていることもあり、その場合は一対一になる。
足などが張ったりした場合はマッサージもするし、出産時に赤ちゃんの頭がつっかえれば、妊婦と呼吸を合わせて指でかきだすし、産後の母体の体調の経過とも関わるなど、女性のほうがいいのでは?と思わないこともない。
事実昔から助産師の役目をしてきたのは出産を経験した女性が多かったし、それが自然だと思う。
医師が、自身が病気になって喉に管を通すまで、処置としては簡単なことがこんなにも苦痛だとは思いもしなかったと言っていた。
ガン患者の気持ちを理解するには、ガンになって一回あの世に行って生まれかわってこなきゃできないのではないかとも言っていた。
つまり経験してないことを理解するには相当な想像力が必要ということ。
男性助産師に反対はしないが、経験できない分不利ではあろう。
113 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 01:07:29 ID:12RFymjA
自分が入院したとして男女関係ない仕事だから!
って言って女に男の看護師で男に女の看護師で気にしない病院と、
気遣って男に男の看護師で女に女の看護師でって病院。
どっちに入院したい?
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 01:22:36 ID:r3k09Rt2
>>113 いいね、それ。患者の希望をある程度聞いてくれるなら
どっちがいてもオケだと思うな。普通の看護だったら男女どちらでも
いいけど、入浴介助なんかだと同性がいいのでは?という気がする。
性犯罪については、罪を普通の場合より重くするとかでいいと思う。
115 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 01:41:58 ID:JWmUFWJ7
普段は差別やめろって言ってる女達が、
男性差別と言われ、
反論できないのワロスwwwww
>113
後者がいい。
チンコが痒いというおじさんが病院にきた時に、医師が患部を見せるように言ったところ、女性の看護師がいる所でなんでそんなことをせねばならんのだ!と嫌がったそうだ。
くだらん抵抗だと思うか、患者のニーズにこたえて男性看護師に変更できない病院が悪いと思うかは様々だろうが、選択できることはいいことだ。
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 01:48:16 ID:JWmUFWJ7
では男性助産師も認めなきゃね。
男性がいいって人もいるし、
男女平等だから仕方ないと言う人もいるし。
性差別はやめなきゃね
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 01:58:30 ID:JWmUFWJ7
助産師を女に限定してるのは男性差別ってことで。
女が男性の性器を診て、除毛や浣腸を散々してるんだから、
男性達もやり返そうぜw
いきなり男の看護士が来ればいいんだよ。アンケートを取ったりしたら構えるから、患者一人一人の態度を見なきゃ解らないことだよな。
何か変なことホザいてきたら、
「わがままな女性患者が多くて困ってます…」ってマニュアル通りのクール発言で。
120 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 02:17:26 ID:JWmUFWJ7
散々『男は女を人間としてみてない』 って文句言ってきたんだから、
男性も『女は男を人間としてみてない』って文句言ってやろうぜw
助産師を女に限定し、男性の職業選択の権利を侵害してるのは、
男性差別だ
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 08:17:00 ID:c3PV55Wh
美人看護婦さんに見てもらえなきゃ、いやだいやだ
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 11:37:52 ID:12RFymjA
>>113ですが
看護師はそれでいいんだよね。男も女も
助産婦は無理だと思う。妊婦さんってどこの病院がいいとか産院がダメ!
とか情報回るから医師以外に男がいるとなると
病院そのものに行かなくなる可能性もある。
生理的に無理ってことまで男女平等って言われると困るよね。
泌尿器肛門科などでは看護師は男がいいって言えばいいのでは?
>>122 >生理的に無理ってことまで男女平等って言われると困るよね。
仕方ない!
女が求める男女平等を叶えるなら、多少の生理的不都合は無視しなくてはどうにもならない。
大事なのは理念だ。それに比べれば個人個人の主観など取るに足らないことだ。
そもそも、助産婦の役割は今でも男性産婦人科医がこなしているので問題はない。
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 12:22:14 ID:12RFymjA
どうしても男が助産師やんなきゃいけない理念ってなに?
>>125 男女平等に反するから。
それは女が口をそろえて言っていること。
あなたはどうだかわからんがな。
国会議員だって、一定以上の割合を女で占有しようという動きもあるぞ。
どうしても女が国会議員をやらなくてはならないという理由がわからない。
でも、形だけでも平等にしなくては、男女平等なの、男女同権だの言っている女がまたうるさいからな。
助産婦もそうせざるを得ないだろ。
国会議員は女に被選挙権がすでにある。
だが、助産婦は男性は完全シャットアウト。
深刻さは後者だよ。
>>125 何のための平等かってのは特には気にしないらしい。
彼なりの正義。
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 12:47:35 ID:e+uu7aEI
なんで男性がしもの世話までしないとならない職業に就く必要がある!
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 12:49:08 ID:PrC5PAR3
要は機会が平等であればいい。
あとは各人の能力や市場原理がものを言う。
それだけだ。
だから大事なのは職業選択に関して性別制限を撤廃すること。
それに尽きる。
それは男女平等、男女同権を訴える女にとっても渡りに船だろ?
>>131 そんな平等・同権は多分、思想的ファシスト以外望んでいないよ。
>>132 ではどうしろと???
はっきり言って、自分は性差はあっていいと思っているのだが、
女はやたらうるさいよ。すでに機会が与えられているものにまで、結果が出てないことに噛み付いている。
そこまで言うのなら、助産婦も男性に開放すべきだと言いたくもなるぜ。
>>133 自分が正しいと思うことを正しいと言えばいいのだろうけど
ほかの人間が圧倒的に否をとなえたら、貴方の主張自体は正しくても
社会と言う意志を持ったたくさんの人間が存在している場では
否決されます。
誰もが意志を持って、自己の正しいと思う主張をしているわけですから。
それはケースバイケースで、それぞれの政策が
ある一定の哲学的論考からして、反発しあうことがあるのは無理も無いこと。
ダブルスタンダードは起こるべくして起こること。
政治的主張の場で重要なのは、
実際の弊害を解決していくと言う姿勢。
様々な立場の人間の意見調整をしながら。
>>134 >自分が正しいと思うことを正しいと言えばいいのだろうけど
>ほかの人間が圧倒的に否をとなえたら、貴方の主張自体は正しくても
>社会と言う意志を持ったたくさんの人間が存在している場では
>否決されます。
異論はない。
だから国会議員では女の候補も淘汰されるなどの状態になっている。
それは自然にそうなっただけ。
だが現実は男女共同参画の連中などが口を挟んでいる。
上に引用したあなたの考えをぜひそういう連中に伝えたいよ。
だが、
>ダブルスタンダードは起こるべくして起こること。
ダブルスタンダードだけはまずい。これは最悪。
なぜなら、理念がぼやけ、相手に物事が伝わらなくなる。
「あれ?さっきと言っていることが違うぞ・・・」と疑念を持たれる。
そうなると散々突っ込まれてそれで潰される。
>ダブルスタンダードだけはまずい。これは最悪。
世の中には本音と建前というモノがあるのだよ。
>>136 それはわかっている。
だが、その矛盾を突っ込まれたら逆に形勢不利に陥るだけだ。
ダブルスタンダードを敷かなくてすむ理論構築、理論武装するしかないのだよ。
>>135 政治家や大抵の人間は私の申し上げたようなことなど承知済みでしょう。
なぜならば、民主主義というものを多少なりとも義務教育で学んでいるわけですから。
ついでに、ダブルスタンダードが起こるべくしておきると言うのは、
状況によって、異なる立場の人間の主張が採用されると言うことです。
一人ひとりに正義がある世の中では、それは無理からぬことです。
>>137 別に助産婦が致命的だとは思わないけどな。
>>138 だが、現実はダブルスタンダードは足かせになっている。
すでに男女共同参画がそう。
「男女平等」がいつの間にか「女性優越」という理念に摩り替わり、
権利は平等、義務は性差を主張し始めるダブルスタンダード。
それを突っ込まれても反論できない状態に陥り、批判者が増加した。
これは明らかな戦略ミスである。
性差を認めるか、全て平等にすべきか、統一した活動方針を持っていれば
受けている批判はここまでひどくなかっただろう。
>>141 この男性論女性論カテには多数いるよ。
一番多いのではないか?
スレタイ見れば見当はつく。
探してみることを薦める。
>>142 こういう便所の落書きみたいなところでなく
公の場所でだよ。
俺は既にいくつか見つけたが受けてる批判内容はまた別のモノだ。
>>140 足かせになんかなってないよ。
みんな、”ムジュン”してることなんてわかってるし、
”ムジュン”しないなんてことありえないってわかってるんだよ。
よくみつけたw
>>122 お産で男がいたら気になるが肛門科ならいいって、
全く個人的意見。昔のストリッパーはマンコ出して肛門を隠してた。生理的ってのは嘘だな、つかマスコミ幻想。
インドの野生の女性知ってるか?雌がケツを向けるのは雄にだな。
ダブスタはよくない→ダブスタで何が悪い
矛盾している→矛盾して何が悪い
これってくだらねーよ、○○して何が悪い。連鎖してみりゃ鬼だ
>>148 たとえばそうした後の起こりうる問題を考えていないとかね。
男性助産師なんて色々問題起こしそうだなw
少なくとも、法の理念にダブルスタンダードはまずいだろ。
そこに生理的な基準なんか持ち込んだら収拾つかなくなるわな。
オウム信者の転入届だって、住人の「薄気味が悪い」なんて感情だけでは
拒否できなかったしね。
>>144 「矛盾」くらい漢字でタイピングしろや。
そもそも、矛盾を嫌ったのが男女共同参画だろ。
それが逆に矛盾を押し込んでいるなんて笑えるぞ。
男女共同参画の不評はそこにある。
ここ見てみな。
http://www9.plala.or.jp/iyama/gendercheck.htm これらはいずれも、「いいえ」が模範解答だという。
大半はそれでもいいのだが、Bはとんでもないこと言っているぞ。
「女性が仕事を持つのはいいが、家庭のことはしっかり、きちんとすべきだ。」
なぜ「いいえ」なんだろうかね。
女は家庭のことはきちんとしてはならないというのが考えのようだ。
所詮、男女共同参画なんてこんなものだ。
>>145 これも不思議なんだよ・・・
男性を先に書くのがおかしくて、女を先に書くのがOKってどういうことだ???
こういう矛盾が男女共同参画の内部からの障害になっている。
「両性とも」「性別を問わず」という表現もあるのに、知恵も欠けているのも問題。
頭使えよ・・・
男性が先は駄目、女が先は構わない・・・
誰か説明出来ますか・・・
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 20:16:37 ID:1w+6fu0t
>>122 すべての場所に40%義務化すればどこいっても男いるよ
154 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/28(日) 20:44:15 ID:5HlPNKcK
管理職の女を30%にするなら、
一般職だって男性30%にしろよな。
たとえ、男性希望者が少なくても30%は男性取れよ!
管理職だって多くの女が希望してなくても30%にしたいんだろ!?
>>154 建設作業員も30%以上は女にすべきだな。
ごみ集取作業員、運転手、漁師、警備員なども然り。
>>151 カタカナはわざとです。
誤変換とか突っ込むくらい恥ずかしいぞ。
あと、貴方は私がダブルスタンダードがありえるといった理由をわざと無視しているのですか。
>>156 >カタカナはわざとです。
こういう奴が一番嫌いだ。
後になって言い訳するのは卑怯者のすること。
あなたもその一人だ。
話にならない。
>あと、貴方は私がダブルスタンダードがありえるといった理由をわざと無視しているのですか。
ダブルスタンダードをする奴は確かにいるよな。
だが、そういう奴は淘汰されるだけだ。
>>149 色々って? 問題らしい問題なんて起きないと思うけどな。
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 00:27:12 ID:TEsTKVEq
自衛隊の過酷な部隊にも女を40% にしよう。
戦死者も40% 女
助産師は40% 男性
都合のいい所だけ平等ってなしだね
やっぱこれからは、
男女平等だね (^ε^)
>>159 こうなったら40%でなくズバリ人口比反映でいいんでね?
それなんて共産主義?
>>161 日本語が変だぞ!
○○共産主義
××共産主義
伏せ字に該当する言葉にどんなものがあるのだ???
163 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 01:14:50 ID:TEsTKVEq
あれだけ男女平等を強く主張する女に、
男性差別である男性助産師の迫害を言うと、
急に大人しくなり、
ワロタwwwww
164 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 01:30:52 ID:m3FyZQ3b
助産しも男40%義務付けでしょうね。産婦人科の医師がいるわけで
なんら問題ない。
女だけしかいない現状これは差別にあたるの?
そして看護もあんなに収入いいなら男40%くらい義務付けして
底辺男をいい職業につけさせるべきだね。
看護より大変な仕事をして時給がすごいやすいと言う男はたくさんいるんで
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 06:16:26 ID:+VUCNOvG
美人看護婦と、イケメン看護師でよか。
助産婦も40%?
で、そういう産婦人科にお客がくるのかいな、と
そう、サービス業なのよね。
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 07:12:47 ID:TEsTKVEq
助産師も40% 男性だね。
男女平等だから仕方ないね。
意識を改めてね。
もう女を優遇するのはやめよう。
過酷な仕事もしてね。
恩は女で責任は男性にするのは、
男性差別ね
差別したいならしていいけど、なら権利や平等を主張する資格はないよ
167 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 07:31:43 ID:hG3TqDCc
助産師男性でもいいんだろうけど、おっぱいマッサージの見本とか自分でできないねwないんだもん。
自分の経験からお産を語って妊婦さんに頼りにされるってのも出来ないし。
まあでも、やりたい人がいるんなら40だろうが50だろうがいいんじゃない?
男性看護師増えた方が、男性も入院するのがラクになっていいんじゃない?
男性には男性、女性には女性の方が気持ちを察知しやすくていいとおもう。
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 08:30:38 ID:/j10YAjd
助産師を目指す男性ってそんなにいるのか?
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 08:56:55 ID:hG3TqDCc
いないんじゃない。
結局義務付けなんて意味無いんだよ。
まあ、看護師経験が必要だし、テストも受けなくちゃいけないからこれから増えるかもだけど。
170 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 09:05:37 ID:TEsTKVEq
いるんじゃないかな。
男性の職業を奪っておいて、
でも女の職業は渡さないってのは男性差別と言われても仕方ないだろな。
男女平等は必ずしも女に利をもたらす制度ではないと認識するべきだな。
優遇と平等は区別するべき
171 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 09:18:27 ID:SiQ8m0NE
別に看護士と看護婦で良かったのにね
男性看護師と女性看護師…長くしてどうすんだ
172 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 09:25:13 ID:hG3TqDCc
>>170 いるならほっといてもそのうち増えるでしょ。
私は義務化がばかばかしいって思うだけで男性看護師が増えることには
なにも反対なんかしないですよ。
むしろ賛成です。男性が増えればお給料あがるかもだし。
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 09:30:16 ID:hG3TqDCc
>>170 男性の職業奪ってって何のこと?
平等は片方だけに得になる事じゃないのは当然でしょう。
平等なんだから。
174 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 09:48:45 ID:TEsTKVEq
男性の独壇場だった職場に進出してって意味ね。
それが本人の実力で得た地位なら異論はない。
しかし優遇で不当に得たなら問題だ。
義務化はたしかにバカくさい、
でもすると言うなら都合のいい仕事だけ義務化しないで、
過酷な仕事も義務化して、
平等に責任も分担してね
175 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 10:03:34 ID:DmcbChKm
176 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 10:04:35 ID:hG3TqDCc
>>174 たしかに優遇はよくないけど、それではじき出された人はそもそもそも職業に向いていなかったのかも。
切り捨てるなら試験等で下から切り捨てるんだろうしね。
とにかく、職業選択の自由ってのがある限り義務化なんておかしいと思う。
義務化なんてしなきゃいけない仕事は相当どちらかの性に特化した仕事だろうし、
義務化しても志願者が増えなければ意味無いしね。
177 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 10:31:00 ID:KzNOGzpv
試験ねー。
ゴルフで言う所のハンデ付けてるのに平等?>雇用義務のこと
同じ条件で判定してこそ正しい結果が得られるんじゃ?
試験で優秀な成績取ったのに雇用枠でハジかれても問題なしと…。
その立場に置かれても言えるかな?w
で、義務化の原因ですが、
通例とか何とか、因習の壁を破る手段だからじゃね?
情況見て外さなきゃいかん特例措置のはずなんですが
先例主義のこの国じゃねー。結局弊害ばかり多くなるような。
時限立法とか外す論拠を先に設定しておかなきゃならんとか
やってみなきゃ分からんことに何かと頭の悪い制限付くからね。
はてさて・・・
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 10:54:02 ID:hG3TqDCc
>>177 優遇にはそもそも反対ですよ。
でも、優秀な成績取ってたらはじかれないって。
だから、他の職業についた方がいいかもってだけ。
どれくらいがほんとに優遇か、試験の成績でも公表してもらわなきゃわかんないけど。
雇用枠、男性5人、女性5人ってなら6人目は男女どちらもはじかれるでしょう。
どんな理由で決まった雇用枠なのかが問題だけどね。
公務員とかでほんとに義務化されているとこはわかんないけど、
普通の会社では求人の時は男女どっちとは書けないけど、男性女性は雇用枠じゃなく必要な数で決めてるよ。
雇用義務はあくまでも建前。実際は必要な人間だけ採ってる。
会社はボランティア団体じゃないので。
179 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 10:54:11 ID:TEsTKVEq
>>176 試験で下から切り捨てる???
男性教師は教務、生徒指導、学年主任等の職務を1つ1つ経験してから教頭、校長になるのが常だが、
女性教師は、このステップをすっ飛ばしていきなり教頭になるケースが見られる。
きちんと経験を積まずに管理職に就くので、管理能力に欠けるきらいがある。
ポジティブ・アクション(数値目標)は、こういう不正を許す制度である。
途中ステップを素通りさせる不正な昇進、
同じ実力なら女性を採用するえこひいき。
ポジティブ・アクションの不当な女性優遇により、「能力がなくても登用される女性」
「能力があっても登用されない男性」が続出されている。
一度、男女共同参画みてね。
180 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 11:02:09 ID:hG3TqDCc
>>179 ステップすっ飛ばしては確かによくないね。
そういう馬鹿なことして女性の管理職のパーセンテージ増やしてもいいことなんかないのに。
もし、ほんとに能力がある女性なら勝手に上がってくるだろうしね。
無駄な軋轢が増えるだけで、本人の為にも周りの為にも良くない事だと思う。
181 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/29(月) 11:18:10 ID:KzNOGzpv
>>178 じゃあね。実数を出してみる。あくまで例だからモデルは無いよ。
ある試験で、
男性の得点が上から80.76.70.69.59だったとします。
同じ試験の
女性の得点が上から85.72.66.62.59だったとします。
同じ試験をするという事は、同じ労働環境で働く人材を探しているとお考えください。
それぞれ雇用枠が3人だったなら
69点の男性は落ちて66点の女性は合格する訳です。
まぁ微々たる差でしょう。
でも実利主義を謳っているなら3点質の劣る人材を採用するのは
社にとって不利だし株主や顧客に対しても不誠実なんでは?
これでも変だと思わないなら・・・さてどうしたものか・・・。汗
>>162 色々あるんだぜ……この場合はどうでもいいんだけどな
183 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/04(日) 01:33:01 ID:7Y/IN8ll
そう言えば、
何日か前、助産師不足の病院で看護師に助産師の仕事をさせて
問題になってた事件(資格の問題)が有ったと思うが
男性助産師不要論者はどうお考えなのか今一度聞いてみたい気分。
184 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/04(日) 01:45:16 ID:bDbFr7X8
女性が男性の職業を奪うなら、
男性も女性の職業を奪おうぜ。
本当の男女平等ね。
義務も責任も分担ね。
もう女優遇はなし
185 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/04(日) 01:52:05 ID:GBpnLkwe
事務職も4割男を義務にしてくれないかな
楽な仕事はみんな女にとられてる
>>185 事務職が楽とは思えんが・・・
ただ、男女同権の観点からそれは必要だな。
187 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/04(日) 18:30:22 ID:E28tMvtJ
やっぱ、女ずもうとかも、始まるのか
188 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/04(日) 20:03:20 ID:LtP26TWE
おっぱいだしてやるならOK
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/05(月) 23:14:19 ID:MGoV5JJ3
まぁ、「看護婦」という言葉はもう少ししたら完全に死語になるのでは?
少々寂しい気もするがね。
新聞の投書欄を始め、漫画・アニメも「看護師」。
2chの色々な板でも「看護師」と書き込まれている。
フェチ板ですら「看護師」だぜ。「看護婦」と書いたら叩かれるらしい。
そのうち、ポルノでも「看護師」になるかもしれん・・・
この前、電車の中で若い女がしゃべってた。
「私、看護師になりたかったなぁ・・」だって。
日本人は「看護婦」という言葉をそう簡単に手放しはしないと思っていたがねぇ。
簡単に手放してしまった感じだな。これも時代の流れなのかね。
まぁ、フェミ連中みたいに「婦」という言葉を絶滅させて粋がっているよというより
かつて「看護婦さん」という風情のある名称が存在したことを心の片隅に置いておきたいね。
190 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/06(火) 00:32:49 ID:uHFqiiM5
看護婦?別にいいんじゃね。
断じて差別語じゃないんだし。一般人には(フェミの肩たちは別ですがねw)
191 :
畳 ◆YOWKOWzJUI :2007/02/06(火) 01:13:31 ID:HNbHhl5K
192 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/06(火) 07:41:06 ID:dbKbfc3k
そのうち医者と看護婦の差がきになって差別用語となり
医療従事者しか使えなくなったりして
経理会計を希望している大学2年生だが既に諦観してるよ
無論、努力はしてるが
194 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/06(火) 12:13:35 ID:dbKbfc3k
ネットで知るまで、男性差別がここまでひどいとは知らなかったわけだし、
国民全員が2chネラになってこの板をみるようにならないと無理だね。
民主主義は過半数の意見でうごき少数を無視してもOKなわけで、
過半数が馬鹿なんで・・
195 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :2007/02/07(水) 20:15:41 ID:XZ2iyveA
100人の選挙で51:49の結果なら、49人を無視して良いのが小選挙区
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/07(水) 22:06:15 ID:F9b/N1XP
ここのスレの住民は
自分が入院患者になったときに、担当看護師が♂で、
隣の野郎の担当が美人で若い♀の看護師だと面白くない、に1万j。
俺男。
うーん…美容師さんは男がいいけど、
病気で弱ってるときはやっぱり女性がいいなあ。
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/07(水) 22:40:21 ID:nvON8wdd
どっちでもいいよ。
プロフェッショナルなら。
んなこと言っても、
看護士ってやりたいからというやる気だけでできる仕事じゃないからなぁ…
資格職だし。
そこでAAですよ
202 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/08(木) 08:09:28 ID:jVI3UHyi
>>196 そんなところで性的なものをもってきてどうするんでしょう。
それなら病院に風俗嬢よんでもOKにすればいい。
203 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/08(木) 08:18:17 ID:rtWwsAdZ
好き嫌いはいいとして、
差別する理由にはならない
看護士も男女どっちでもいい。
助産師も男性にもさせるべき
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/08(木) 20:55:08 ID:bOB+ZhLR
>>202 > そんなところで性的なものをもってきてどうするんでしょう。
性的な楽しみが無くて病院生活が出来るか、とマジレスw
逆にオバハンの患者ならなら若い男の看護師は大歓迎なんじゃね?
205 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/08(木) 21:40:30 ID:D67qD2dB
>>204 病院以外のところではその調子で求めてないわけだし。
風俗嬢よべるようにしたらいいんだよ
206 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/08(木) 22:41:47 ID:bOB+ZhLR
>>205 > 風俗嬢よべるようにしたらいいんだよ
君、極論が好きなんだなぁ。
横から失礼します。
今、看護士さんのボスはなんて呼ばれているんですか?
一昔前は「婦長さん」だったワケですが・・・・。
ご存知の方、教えてください。
「師長」でねぇの?
209 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 08:06:40 ID:RuLVVPB6
210 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 08:22:18 ID:FVZMQCqs
だったらスチュワーデスも男にして。ツンとした女に接客されてもくつろげない。
外国ではオバサンスチュワーデスも普通。客は男でサービスは若い女
という図式は日本特有。まずは政治家の4割を女性にするのが先。
女性の意見が全く反映されない。
211 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 08:26:11 ID:k+E/xK4J
助産師の40%を男性にしよう
戦死者と過酷な軍人の数も40%女で
責任も分担だね
>>210 >まずは政治家の4割を女性にするのが先
はいはい、これが言いたかったんですか?
女ってのは「男と女の考えることは根本的に違う」みたいな
そういうわけの分からん考え方をするから、政治家には向かんよ。
お前、社民党なぞを支持してはいまいな?
213 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 21:13:01 ID:xvfGEDyB
どうでもいいが
トラベラーて言う外国製のSF-TRPGに
「スチュワート技能」と言うのがあったな。
この技能がないと、コールドスリープしたら一定確率で乗客が死ぬと。
まぁ何とも恐ろしい話で。w
(大航海時代をイメージしてデザインしたんだろうねー。壊血病とか)
何が言いたいかというと
女性名詞スチュワーデスに対して男性名詞スチュワートがあった筈なのに
何だか良く分からんうちにキャビンアテンダントとかになってたなーと。
>>210 >政治家の4割を女性にするのが先。
別段「女性がなってはならない」等と規定してはいないんですがねー。
勝手に「成れない」だけでしょ?
下駄履かせてもらわないと成れないほど、女性の政治家適性は低いんですかね。
なさけないとは思わんのかね。その発言。
214 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 21:17:27 ID:k+E/xK4J
政治家は民意で選ばれるべきだな。
無能の女になられても税金の無駄、
福島さ〜んwwwww
215 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 22:37:49 ID:smhMqZtV
>>207 俺は病院に勤めているんだが
ほんのほんの少し前までは「婦長」が一般的だったんだな。前職種が。(本当に)
今では「師長」と呼ぶ人間が多数派を占めている。
俺は数少ない「婦長」派w
ごもっともナース自身は「婦」だけどねw
216 :
215:2007/02/09(金) 22:45:38 ID:smhMqZtV
>前職種が
全職種の誤りでした。ごめん
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/10(土) 07:03:25 ID:8YHampX1
218 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/10(土) 10:53:17 ID:u+pyLgZq
以前入院していたとき、男性の看護しがいて話し相手やレクの相手になってもらえて嬉しかった。
女性看護しだと、どうしても「可哀想なお馬鹿さんの相手してあげテルのヨー」みたいな感じになってしまい嫌いだった。
男性看護しをもっともっと増やして雇うべきだ。
219 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :2007/02/10(土) 18:24:42 ID:0eM/l+vt
>>218 実際に入院してみると分かるよね。
男性看護師が如何に有り難いか。
220 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/10(土) 18:33:19 ID:h83cdl+F
↑ そう、給料もいいし、
もっと男性がいてもいいと思うよ。
男性助産師もね
男女平等なんだから仕方ないよね
土木作業員も女性を40%以上登用すべきという意見はないのか?
223 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/11(日) 15:59:08 ID:ExGTtykZ
>>220 自分は女性だけど、同性介護の原則から、心の底からそう思う。
が、なるまでがものすごく茨の道だし、その割にはいくらお給料が言いといっても、
「女性にしてはいい」ぐらいのレベルだからなぁ。
それに苦労して国家資格取ってまでなりたいと思う男性が、全体の4割になるほどいるんだろうか。
実際そんなにいないからこんなに偏ってるんじゃないだろうか。
いまや大半の学校で男子学生も普通にとってますが、
それでも非常に偏ってるそうです。
なりたいと思う人が少ないもんは仕方ない。
(はじめに断っておきますが、私はなんかの仕事で女性を何割か義務付けにする、
あのなんとかかんとかと言う奴も当然反対です)
225 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/11(日) 23:22:41 ID:hGr7kXcF
>>224 惜しみない拍手を贈らせて欲しい・・・
変化は急には起こらない、無理に起こしたら様々な軋轢の方が増えすぎて
変化の良い面も否定されかねない。
焦らず、倦まず、着実に行きましょう。
>>225 そうだね。少しづつね。
今、ちょっとづつ動き出してる部分を応援して育てる事からはじめて行きたいですね。
私は一時期祖父の老人ホームを探すため資料請求をしていたのですが、
その際のアンケートには必ず「原則同性介護を希望します」と記入していました。
このような所からでもよいかと思います。
病院においても同様です。
まずは「男性の看護を希望する」所から始めてはいかがでしょうか。
そのうち、嫌でも男性看護師が必要になり数も増えてくるでしょう。
ただ、現在は、同性介護の原則を優先しすぎると、逆に男性介護・看護師の方が激務になって
職務に極端な差がでてしまう(結果、職務内容に差別が生まれてしまう)という現実もあるのですね。
今がんばってる看護士様の皆様のためにも、どうか温かい目で見守ってあげて欲しいと思います。
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/11(日) 23:35:58 ID:09LDuUXc
>>222 そう、土木作業員も
女40%にするべきだ。
どれだけ過酷か知るのはいい事だ。
学生時代に冬に除雪作業の警備員をやったが -10°の中をずっと外で仕事をする過酷さを知るべき
>>227 国会議員も大学教授も40%ルールで良かろう。
だが、同時に、建設作業員、運転手、自衛官も40%は女性に担ってもらおう!
逆に助産師や歯科衛生士などは40%は男性に渡すこと!!!
どうだ!
男女平等だぞ!
女性諸君のお望みどおりだろ!
俺は異論はないよ。
229 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/16(金) 02:47:35 ID:VepyZBVm
ここでぐだぐだ言ってる男は本気なの?
男女平等なんてありえないし、今の状況は歪んでる。
政治的な男女共同参画も叫んでる女性たちを利用して
お偉いさん(男)の食い物になっているのが現状。
国会議員の女性の割合とか会社での昇進云々をおいておいても
よく35歳まで以下の正規雇用の人たちの話題がでてるけど
女性は半数が男性が3割以上がが正規雇用でない、と言った現実。
雇用口を切られるときはまず女性から切られます。
戦場で女性も40%、戦死者も半々て・・・・あほか
体力的に最前線で女性兵士は無理だ。
これは差別ではなくて区別だ。
女性兵士が捕虜になった場合などを想定されるので向かない。
せいぜいかなり後方の支援程度がベター。
あと女性自衛官の採用についてですが
男性自衛官よりもかなり狭き門です。
当然のことですが体力面など様々な理由で採用される部署が少ない。
男性は女性よりも職種の幅が広いのにまだ不満ですか?
私が子供を産むなら助産師さんがいいですねぇ。
体を拭いてもらったり、下のこと女性にしてもらいたい。
婦人科系の検査いくのも敢えて女医さんのところに行く人もいるし。
正直、あんなところを(裸を含め)他人に見られるのは
男性であろうと女性であろうと嫌なんです。
ただそうも言えない状況もあり、
それなら好奇な目でみられることのない同性(女性)がいい
と思うのは自然だと思いますが?
それを差別だというのは不条理ですよ?
230 :
求道者:2007/02/16(金) 03:04:31 ID:mVpgV6Vb
上野千鶴子様へ
私の家の近くに母子家庭でアトピーで喘息もちの男の子が住んでいます。
顔中湿疹だらけでそりゃもう汚いのなんの気持ち悪くてたまりません。
アトピーや喘息は空気伝染しますからね。でも今までは男社会だったので何も言わず我慢していました、しかし千鶴子様の著書を拝読させて
頂いて自分の愚かさに気づきました。男女同権社会、遠慮はいらないんですよ。
今ではその男の子に≪キモイ!公害ゴミ!死ね!薬臭い!寄るなうつる!聾学校行け!≫等々思いっきり正直に我が思いをぶつけています。どうせこんな子供を可愛いなんて思っているのは馬鹿母だけです。
6歳にもなって母親と手を繋いで歩いてる様な知的障害者の伝染病もちなんて自殺すればしたでそれも善し。
マザコン気味の病弱児に甘えは不要!その事に気づかせてくださった千鶴子様は私にとって偉大なる恩師です。
これからもがんばって旧体制の信奉者どもをぶちのめしてください!昔はいえ今も女性は虐げられています。
どれだけの女性が「おんな」という事だけで苦しめられ死んでいったか。もし戦前戦中なら知的障害の上に伝染病にかかってる様な出来損ないでも「オトコ」というだけで
女性よりも優遇され、安穏とした生活を送ることが出来たのです。二度とそのような時代に逆戻りさせないよう私もがんばります!
>>229 要するに片落ちは何事もいかんよ
って話なんじゃない?
232 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/16(金) 03:12:10 ID:RG/RA2tP
>>228 建設作業員や自衛隊の特に過酷な任務も40%
で真の男女平等なら
他の業種も別に受け入れてもいいな
みんなが平等を求めるならね。
都合のいいとこだけ平等じゃなく
恩も責任も分担だよ?
レディーファーストなし
交際費用も分担
男性に車の運転を押し付けるのもなしだよ
233 :
新求道者:2007/02/16(金) 17:10:42 ID:RG/RA2tP
女どもへ
私の家の近くに母子家庭でアトピーで喘息もちの女の子が住んでいます。
顔中湿疹だらけでそりゃもう汚いのなんの気持ち悪くてたまりません。
アトピーや喘息は空気伝染しますからね。
でも今までは女優遇社会だったので何も言わず我慢していました、
しかし 2chの皆様の意見を拝見させて頂いて、
自分の愚かさに気づきました。
男女同権社会、
遠慮はいらないんですよ。
今ではその女の子に≪キモイ!公害ゴミ!死ね! 薬臭い!寄るなうつる!聾学校行け!≫
等々思いっきり正直に我が思いをぶつけています。
どうせこんな産む機械にすらなれないゴミを可愛いなんて思っているのは馬鹿母だけです。
6歳にもなって母親と手を繋いで歩いてる様な知的障害者の伝染病もちなんて自殺すればしたでそれも善し。 マザコン気味の病弱児に甘えは不要!
その事に気づかせてくださった 2chの皆様は私にとって偉大なる恩師です。
これからもがんばって旧体制の女どもをぶちのめしましょう!
昔もいえ今も男性は虐げられています。
どれだけの男性が「オトコ」という事だけで苦しめられ死んでいったか。
戦前戦中も知的障害の上に伝染病にかかってる様な出来損ないでも「オンナ」というだけで
男性よりも優遇され、安穏とした生活を送ることが出来たのです。
二度とそのような時代に逆戻りさせないよう私もがんばります!
>>229 女のことしか考えてない奴が、男女平等を語るな、汚らわしい。
>>229 そういう考えもありだ。
だが、「男女同権」「男女平等」の理念を掲げている連中にはにらまれるぞ。
それだけは覚悟しておけ。
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( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) フェミや創価がこの板から
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃ 一掃されますように!
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| 奉 納 |
237 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/13(火) 07:35:16 ID:KwVXxobx
馬鹿じゃない。看護婦はいつまでたっても女性がやるべき。
238 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/13(火) 08:01:52 ID:Kr1PnM9o
あほくさ
別に助産師男がやるの構わんよ?
女は選択するだけ。産まないヤツに声かけられても
腹立つんだよね、旦那ですらウザイのに。
女が気合い入れる数少ない場所にヤロー入れんな!
産婦人科医も女のみに限定しろよ。マジで!
239 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/13(火) 10:54:13 ID:A06GY++I
男性もね女が会社や社会に出てこられるとウザイんだよね、
でも企業もアファーマティブとかでいらないのに無理やり女を押し付けられてるんだよ。
散々『男は女を人間として見てない』とか言って、
不当な平等(優遇)をされてきたんだから
男性も言わしてもらいます
『女は男性を人間として見てない』
女は意識を改めてね。
男女平等って自分達で言い出したんだから
自業自得だね
差別したいならしていいけど、
それなら男性に平等思想を強要するのやめてね
男性助産師、かまわないと思う。
ただ産婦さんが男性助産師に介助してもらいたいか、
女性助産師に介助してもらいたいか、
選ぶ権利は保障しなければならないと思う。
241 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/13(火) 11:30:05 ID:A06GY++I
女は散々 男性に
除毛、浣腸、導尿、
泌尿器女医をしてるからな。
男性に選ぶ権利が与えられてないし、
現状では女性にも選ぶ権利は必要ないね
男性に権利を与えるなら女にも権利を与えていいと思う
>>241 私も男性にも選ぶ権利、男性が同性から介護を受ける事を望む権利を与えるべきだと思うけど、
そんな事いったって、男性看護師さんが極端に少ないんだから仕方ないじゃんか。
それともただでさえ数が少ない男性の看護師さんに激務を課して全員過労死しろとでも?
言い方悪いけど、男性が選べないのは現状ではしかたない。
今の低い同性介護の水準に無理やり全員おとすのが本当の平等なのだろうか。
せっかく同性介護の原則が保たれてる部分を「平等にするため」と無理やりぶっ壊せば、
男性の権利が保障されうる日は余計遠のくと思うぞ。
所で、先日友人の男性が車にはねられて金玉を思いっきりぶつけて、加害者に病院に担ぎ込まれたのですが、
はじめ女医さんだったけど「金玉をぶつけて…」と事情を説明したら、
その場で男性のお医者さんと交代になったらしいよ。
最近はどうしても女医さんしかいない場合以外は、お医者様に関しては男性は男性が見てる傾向があると思うけど。
243 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/13(火) 12:02:09 ID:A06GY++I
アファーマティブやってんだから男性看護士も増やしていいと思う。
介護もね。 救助もね。
男性兵士や男性消防士は男性だけを救助する。
女性は女性だけを救助する。
辛い仕事でも女性も責任を負い
より男女平等になるね
自分に当たる看護師は、男か女か選ばせてくれたらいいのにね。
アファーマティブとかいうよー分からん制度は大反対だけど、
男性看護士増やすのは大賛成。
で、具体的にどーやって増やすの?
いや、あおりじゃなくてマジで。
>政治家の4割を女性にするのが先。
別段「女性がなってはならない」等と規定してはいないんですがねー。
勝手に「成れない」だけでしょ?
下駄履かせてもらわないと成れないほど、女性の政治家適性は低いんですかね。
なさけないとは思わんのかね。その発言。
…濃いつばかだね
いい機会なのでこの板の男性の皆様に質問です。
あなたが、何らかの事情で排尿や排便、入浴に介助が必要になった時、
男性と女性、どちらにやって欲しいですか?
参考までに理由もお願いします。
と、いうのも、自分は女なので当然男性も女性も同性にやって欲しいものだと思ってたんですね。
ところがある日、身体・健康板でその話題になった時に、
「自分は女がいい」という人がちらほらいて、中には、
「普通女にやって欲しいに決まっている。男がいいとか言ってる人はホモではないのか」
という過激な方まで…
身体板はその性質上極端にネカマが少ないし、煽りも特定の疾患ぐらいでしかみかけないし、
主張的にもあまり煽りやネカマっぽい感じもしないんですよ。
また、自分を特に少数派だと感じてる風でもありませんでした。
自分は正直かなり驚きました…
男性の性が軽視されやすい理由の一端は、こいう方が結構いらっしゃる事ではないかと思います。
250 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/19(月) 14:27:53 ID:rUQ5iqe1
>>249 そういうこと言っていたところでかっこ悪くみえるので
とがめる男はいないからね
251 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/19(月) 14:29:10 ID:rUQ5iqe1
>>249 一番多いのは年齢の行ったおばさんとかでしょう。若い看護婦は
そういうのをやらせないようにと考えたけど仕事が多すぎて
そういうのをそういう場所に配置できないといった。
でもなぜか女の患者のマンコは男がやらないんだよね。
252 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/19(月) 14:32:14 ID:rUQ5iqe1
大阪人とかでないなら、普通に若い看護婦にやられたら
嫌がる男が多かったけどそういうのが普通でしょう。
>>249 ただ、風俗行くようになるとかならず男はチンコださないとプレイが
できない内容なので脱ぐのにどんどん抵抗なくなるおとこが多い。
お笑い芸人とかははじめは違うけど風俗行くようになってから
チンコ出すのにまったく抵抗のない芸人の育っている人がやたら多い。
そしてまたそういうのがTVつくるから困るわけ。
元凶は風俗でチンコ出さないでプレイを受けられるようにする事だね。
これだとチンコ嫌だと思っていてもずっと出さないで生活できる。
現状はセクロスしたかったらチンコださないとやれないわけでここで
心が破壊されるわけ
253 :
真一毛 マチソ子先生♪ ◆OS8WR1dsUk :2007/03/19(月) 14:41:31 ID:cDx2f3nG
風俗嬢まで風俗士になったりしてw
まあヨーロッパの一部のお国みたいに合法になったらの話だろうけど♪
254 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/19(月) 14:44:25 ID:jn5NAc9H
男女両方いるといいね。
男性だから軽視していいって論外、
なら女も軽視しろ
>>250 格好悪いと言うのはどなたが言うのでしょうか?
少なくとも女からしたら十分共感できる事なのですが…
>>251 年配の看護士さんとお話する機会があったのですが、
逆に、若い看護婦さんにやらせるのはあまりに可哀相なので、
(ついうっかり勃起しちゃう方や、残念ながらセクハラ的なことをする人もいるので)
年配の看護士さんがすすんでせざるを得ないのだそうです。
おばさん看護婦の方の言い分もわかってあげてください・・・
そもそも男性看護士があまりに少ないので仕方ないと思います。
女の患者の介助を男性がやらないのは、元々数が少ない男性看護士の方は、
もっと他に優先する仕事がたくさんあるからでしょう。
>>25 私は大阪人で、主人や友人も大阪人ですが。
みんな「できれば同性がいい」っていってますが…
女はセックスの際マンコ出しますが、
別にそっち方面の心は壊れませんが…?
つか、最初からセックスも風俗もやらなきゃよくないです?
>>254 上にも書いてるけど、無理やり全員下の水準に落とすのが本当に「平等」なのでしょうか?
男性の性を尊重する風潮になるよう努力するほうが遥かに建設的だと思うのですが。
256 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/19(月) 16:50:03 ID:rUQ5iqe1
>>255 男看護しが、はいると、精神科とか重労働の方にまわされるし
就職先もみつからないという。少なくしているのは、女だよ
257 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/19(月) 17:10:41 ID:XWAZmayL
>>249 懇切丁寧にやって頂ける方であれば男女は問いません
258 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/20(火) 00:03:29 ID:j3epWYr+
>>249 介護や看護は、治療や救助とは違う感覚が働いてると思う。
介護、看護を受ける時は精神的な安らぎ・優しさが-----女性的
治療や救助は肉体的な力強さ・安心感--------男性的
を欲するものではないでしょうか。
だから、どちらかといえば医師や救急隊員は男性が、介護・看護師は女性が望まれる。
男性でも介護看護に女性を望むのは、恥ずかしいだけの問題じゃないのでは?
私は男性の性が軽視されるのは女性差別にばかり目を向けてきた
社会にも原因があると思います。
もう一つは、勃起するという生体反応。なぜこれを若い女性にやらせるのが
可愛そうなのですか?こういう女性の感覚が男性差別だと思います。
黒板を爪で引っ掻いたら鳥肌が立つのと同じなんですが・・・
あと、女性の看護師でも、街中の下品なオバハンみたいなのは、
多くの男性は嫌がります。理由はわかりますよね。
259 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/25(日) 03:31:50 ID:K9PxOh7Z
今年受験したんですが、性別や年齢差別の一切無い国立病院機構や公立の看護学校でも
男性受験者は数えるほどしかいなかったので、志願する男性そのものが少ないようです。
大学にはちらほら受けにきてましたが・・・。
精神病院だとか、オペ、その他でも男性の手が欲しいところは沢山あるそうです。
成績さえ良ければ国公立の専門学校は受け入れてくれますからどうぞ受けて看護師になってください。
現場では、器具洗いやベッドメイキングのような雑用は看護助手がやりますからそんなにきたない仕事もありません。
>>256 なぜそれが「女のせい」になるのですか?
就職先が見つからないのは少なくとも病院などの受け入れ態勢のせいなのではないですか?
また、それが女のせいだとした場合、具体的に女はどうすればいいんですか?
>>258 だとしたら、やはり看護職は女性ばかりの方が望ましいと言う事でしょうか…?
>もう一つは、勃起するという生体反応。なぜこれを若い女性にやらせるのが
>可愛そうなのですか?
これは別に男性の勃起が悪いとかではなく、
若い方だとあまり男性のそういう部分になれていないからですよ。
誤解の内容に言っておきますが、「若い女性だと勃起する」という意味合いではありません。
本人の意思に反してそうなってしまっても、ベテラン看護婦さんの方が気にせず作業できるからです。
若い方だと過剰にびっくりしてしまい患者さんの方が気を使ってしまったりするケースもあるそうです。
男性側からしても、うっかり勃起してしまっただけなのにうろたえられたり過剰に反応されたくないでしょ?
>介護、看護を受ける時は精神的な安らぎ・優しさ
>あと、女性の看護師でも、街中の下品なオバハンみたいなのは、
>多くの男性は嫌がります。理由はわかりますよね。
お気持ちは分かりますが、やはりあれほど多忙な技術職に精神的な安らぎや上品さを求めるのは難しい気もします。
>>260 >>258ですが、
女性が多いほうが望ましいと思います。具体的に何割?と言われると困りますが。
それと、私は誤解してないと思いますよ。寧ろ、勘違いをしてるのはあなたのほうかと。
女性にはまず、若い女性だから勃起するわけではなく肉体的な反射で勃起する、
という男性生理を理解して欲しい。
ですから、「うっかり」と勃起などしませんし、意識的なコントロールもほぼ不可能。
なかには、調節出来る人もいるようですが・・・
そして男性は、男性に処置されて勃起する方が余程情けない思いをするものです。
そういうことも踏まえた上で女性がイイという男性がいるのです。
ベテラン看護婦さんにばかりそういう仕事をさせていて、若手の育成はどうなるのでしょうか?
ベテランと呼ばれる年齢となってから始めるとなると、今度は誰が若手を指導するのか?
という問題も。
>やはりあれほど多忙な技術職に精神的な安らぎや上品さを求めるのは難しい気もします。
しかしながら、患者に安らぎを与えるのを使命の一つとする職業である以上、
不快感や不安感を与えるような振る舞いや言葉遣いは咎められてしかるべきです。
(患者等が目に余るほどの行為をしない限り)
262 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/09(月) 00:37:36 ID:+7oPFzvn
>ALL女
要約すると
女の権利は女のもの
男の権利も女のもの
ついでに、男の義務は男のもの
で、おk?
>>261 冗談じゃないよ。
恋人でもない女に性器を見られたり触られたりは絶対ごめんだね。
>女性がイイという男性がいるのです。
そりゃまあ男性の性の尊厳を女性並には認めない社会だからな。
差別に慣れ、羞恥心を忘れた男性も増える。
ただの差別の「結果」だ。