女はちゃんと男の内面を見ている。

1 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 18:08:11 ID:xlPPKe6+

女はよく「女はちゃんと中身で男を判断しているのに、男は女を
顔でしか判断しない」というが正直疑問だ。

顔がよくても沢尻エリカのようなタイプは２ちゃん等でも叩かれている
し、顔が多少悪くても性格の良さそうな女なら褒められる。

それに対して、女はルックスのストライクゾーンは男より広いとは言え
礼儀知らずで性格を悪い男を崇拝し、逆に真面目に生きている人間を
批判する。

とても女が公平に異性の内面を見ているとは思えないんだが。。。

2 ：わんこなショッピング：2007/01/23(火) 18:10:44 ID:AOcu2V5d

おんなはかちく　女の見るのは男の財力

3 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 18:11:45 ID:qOPoFCcB

若い女はＤＱＮ好きだわなｗ

花より男子ってドラマちょろっと見たけど、最初は
ひどいイジメっ子だったんじゃないの？相手の男。
それがいつのまにかカッコいい彼氏みたいになってた。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 18:21:20 ID:anrtj3Ad

>顔が多少悪くても性格の良さそうな女なら褒められる
どこで？

5 ：九条氷雨：2007/01/23(火) 19:02:21 ID:0QGJIb+H

＞1
人間って単に真面目に生きていれば良いってモンじゃないんだわ。
勿論、遊んでばかりもダメだし。
何をして、どんな事を考えて生きてるか。
目的を持って、毎日学びながら生きてるか。
そういう事出来た上で、大事な時は真面目になる。
それ以外は余裕を持って生きていける。
それが出来なきゃ大人とは言い難い。
いつまでも勘違いしてる人多いけど、ただ真面目に生きてるだけの人間なんて誰も好んで評価しないから。
それで「俺は真面目に生きてるのにDQNの方がモテるのはおかしい」とか
子供みたいな事言ってると
ますますツキはそんなダサい男から離れていくぞ？
いつも真面目だからカッコイイんじゃないんだよ。
大切な時に真面目になれるからカッコイイんだよ。
こんな当たり前も知らないから、残念ながらそういう奴は魅力無し。

6 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 19:29:44 ID:xlPPKe6+

>>5
女は正しく生きているものが評価され、男はそうではないというのは納得いかない。

7 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 19:32:07 ID:BT23St2t

スレタイ間違ってんな。
×女はちゃんと男の内面を見ている。
○女はちゃんと男の外見と収入を見ている。

8 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 19:39:06 ID:KlU4JbZw

「私は男を内面で選ぶ、顔じゃない」なんてほざく女に限ってレヴェル以上の男しか相手にもしない。

9 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 19:40:57 ID:UVNfuBEC

>>1
それは女の工作活動です。

女にとって男が尊ばれるのは困ること。だから男という生き物を絶対に「馬鹿orキモい」などといった底辺にしたてあげる。
又、女は女を尊ばれる生き物にしようと工作する

10 ：わんこなショッピング：2007/01/23(火) 19:42:44 ID:AOcu2V5d

>>5 難しいね。人間の性格というのは一貫していた方が安定するからね。
普段おちゃらけている奴がいざと言う時マジメになれるのか？そんな小器用に生きれるのか？
そもそも周りが信用してくれるのか？
いざと言う時あてにされるのは普段からマジメで実績のある人だろう。
私は不器用にマジメに生きる人間を評価する。

間違っているのは「マジメ≠女にもてる」ではないこと。
マジメに生きることともてることは別問題。
「マジメに生きているのにもてない」
というのは氷雨さんのいうように筋違いだろう。

11 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 19:46:09 ID:y5Zr2Txy

不器用でマジメに生きる人間が損をする世の中だよ。

高倉健が「自分、不器用ですから･･･」と言ったとき、
そこにはネガティブな評価は含まれなかったはずなのにな。

12 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/23(火) 19:48:14 ID:YNUUbI9w

>>11
金持ち父さん貧乏父さんの人。
http://www.richdad-jp.com/top.html

13 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 19:52:03 ID:fY+oeOWF

>>1
崇拝されてるって男性の例はないの？
それとも沢尻エリカ嫌いなだけ？

14 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 19:54:55 ID:y5Zr2Txy

>>12
もはや不器用であることは罪だな。

15 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/23(火) 19:58:41 ID:YNUUbI9w

そういうこと。

16 ：わんこなショッピング：2007/01/23(火) 19:58:49 ID:AOcu2V5d

>>12 あの話は好きではないな。倫理を腐らせる。
あの話は金だけが人間の判断基準だからね。
真面目さというのは、金とか栄達とかとか（女にもてることとか）とは
関係なくそれ自体が価値あるものなのだ。私はそう信じている。

金持ち父さんも真面目な多くの貧乏父さんがいなければ金持ちにはなれない。

17 ：わんこなショッピング：2007/01/23(火) 20:05:09 ID:AOcu2V5d

ただ貧乏父さんが間違っていたのは、「真面目に働けば、出世し、金持ちになれる」
と考えていたことなのだ。それは保証のかぎりではない。

真面目に生きることは金持ちになることとは等しくはない。
だが真面目さが間違っているわけではない。

18 ：九条氷雨：2007/01/23(火) 20:15:25 ID:0QGJIb+H

＞6
＞10

根本に誤解があるぞ。
遊ぶというのは、ちゃらけるとか真面目ではないという意味じゃない。
同じにしか見えない人がいるんだろうが
例えば遊び歩いてる人の中にも、ちゃらけてるだけの奴とそうじゃない奴がいる。
ちゃらけてるだけの遊び人はそれまでの奴。
糞真面目に生きてないから不真面目な人間とか、そんな単純な話じゃない。
特に6に言いたいが
男女問わずただ不真面目で真面目になれない人間は、
女だろうと評価はされない。むしろカッコイイ男はそういう浅い女を嫌う。
もっと柔軟に、メリハリを付けて生きろ。
簡単な事だろ。
それと君ら、ギャル男（というか若い人全般？）に少し偏見がある。
ただ真面目にしか生きれず、頭が固く不器用な奴はバカ。いつか病気する。
同じく遊んでばかりで、他に何も出来ない様なヘタレもバカ。いつか途方にくれる。
前者と後者じゃ大して評価は変わらない。偏る奴はダメ。
男女関係無し。

19 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:20:30 ID:aMnVN1Zx

>>18
言ってる事は立派で間違ってないんだが、今話してるのは女が見ている部分だからな・・・・・
女からの判断は、遊んでいれば不真面目、そうでなければ真面目って単純なものと思うぞ、
そんで不真面目な方がモテるのは事実、まぁ他の条件が同じならの話だけど、

20 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/23(火) 20:22:28 ID:YNUUbI9w

不真面目な方がもてる？
違うなあ。

「不真面目であったがこれからは真面目」なフリをする奴がもてるｗ

21 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:24:48 ID:ACwL1Kat

女は常に刺激を求めるからね
クソマジメじゃ先が読めそうでつまらないんだろうな

22 ：九条氷雨：2007/01/23(火) 20:26:46 ID:0QGJIb+H

ナニガシ上手ぇーな。
狼の減らず口より歳の功ってか？
ほざき方もサマになってんぜ。

23 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:28:35 ID:aMnVN1Zx

>>20
映画版のジャイアンみたいな感じか、なるほどね、

まぁどちらにしろ、不器用な俺には生きづらい世の中ですよ、

24 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:31:39 ID:fY+oeOWF

>>19
残念。普通の女は不真面目は嫌うよ。
自分に対して真面目な人、判断基準は「自分の前」
ついでに真面目と面白くない、地味は女にとってイコールじゃない。

>>1さん、崇拝されてる人の例はー？

25 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:36:04 ID:aMnVN1Zx

>>24
今思ったんだが、
真面目とか面白くないとか地味だとかってのは、ただ単なる後付けの理由なのかもな、
相手が真面目でも、自分の好みならそれは長所になるし、自分の好みでなければ真面目＝面白くない、だったり、真面目＝地味、になる、
まぁ結局はどうでもいいんだよな、真面目だとかそうでないとか、
自分に何をしてくれるか、あとはこのスレで挙げられてるような、財力、ルックス・・・etc
まぁ、なんにせよ、中身を見てるとは到底思えない

26 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:44:22 ID:fY+oeOWF

>>25
そうだね、たぶんどうでもいいんだよ。
自分を大切に思ってくれてるって思える人なら。
どんなにお金あっても自分を「屑」だと思ってる人とは付き合えないし。
一時期出来たとしても、長続きしないでしょ。

とにかく「幸せ」って女に感じさせる事が出来る人がもてる人。
どんな事で幸せだと思うかは人それぞれだけどね。

27 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/01/23(火) 20:46:27 ID:uGoek0dx

異性を見る場合男女関係なく値踏みをするのは普通だろ。

28 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:49:12 ID:WW1How+Z

だな、合同結婚式でもない限り。

29 ：メン ◆3FwOd6PnI. ：2007/01/23(火) 20:49:36 ID:QFfhS6FE

>>20
それも違うような気がするな。
一般的な女は例えそれが善良・不器用・etcなものであろうと
損するものは嫌うんだよ。
よく言うだろ「いい人」って言われてももてないとか。
当然「不器用」であることは損になる。

しかし哀れなところは一般の女は本質を見抜けないから
善良・不器用・etcであることがかえって利や徳になるということも
ありうるというところまでは見抜けない。
見抜ける女は投資上手のいい女、いわゆるアゲマンになるってことだ。

30 ：わんこなショッピング：2007/01/23(火) 20:51:14 ID:AOcu2V5d

>>18 いや、簡単ではないよ。難しいことだと思うよ。それを自然に行なえるのなら
、氷雨さんはそういう人なのだろう。

31 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:51:47 ID:aMnVN1Zx

>>26 >>27
だね、
結局、何を言おうとモテない奴はモテない、それは分かってる、
ただ、｢女は内面を見ている｣なんて言われちゃうと、
モテない奴は内面がダメみたいじゃん、いや、実際そういう判断をする傾向がある、
他人の内面に優劣をつける権利なんて無いでしょ、誰にも、
だから、内面を見てないなら見てないで、それをちゃんと表ではっきり言ってほしいんだよな

32 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 20:57:26 ID:WW1How+Z

> ｢女は内面を見ている｣なんて言われちゃうと、モテない奴は内面がダメみたいじゃん、

そかな？
女の見る目の無さを露呈してるだけにしか思わんけど。

33 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 21:01:48 ID:WLRE5JhF

でも実際モテないやつで社会的に地位が高くなったり金持ちになる奴なんて皆無

34 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 21:02:14 ID:G4Zb6ACp

女「私の内面を見てほしいの。付き合って。」
男「ごめんなさい。」
女「結局、男は女を外見で判断するんだわ…最悪」

こういうケースも多々あるが、「あなたの内面がダメなんですよ」とは言えないよなぁ
言ってあげるべきなんかな

35 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 21:02:24 ID:aMnVN1Zx

>>32
あぁ、そういう考え方もあるか、
まぁなんにせよ、人に他人の内面のほんのかけらでも見ることはできないと俺は思う、
｢サトラレ｣ってドラマあったじゃん？原作の漫画があるらしいけど、
自分がサトラレになったとしたら、今の日常がどれだけ変わるか考えてもらったら、みんなにも分かってもらえると思う、

36 ：わんこなショッピング：2007/01/23(火) 21:04:01 ID:AOcu2V5d

遊ぶ≠不真面目だと氷雨さんはおっしゃるから、たぶん氷雨さんのいう「遊ぶ」とは、
無為に過ごすとか、どちらかというと反社会的、退嬰的という意味での遊ぶではなく、
真剣に、真面目に、それに向き合って、自己向上を図って、
そこから何かを学び取るように「遊ぶ」ということなのだろう。と考えた。

37 ：わんこなショッピング：2007/01/23(火) 21:06:17 ID:AOcu2V5d

>>33　社会的に地位があったり金持ちだからもてるのでは？
もててイケメンでも貧乏なやつはいるぞい。

38 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 21:16:14 ID:r+lY0+BD

>>37
出世したり成功する人ってのは何か他の人と違う着眼点があったり、しっかりした目標もっていたりするから
毎日生き生きしていたりおもしろい人だったりする.
それは男として云々以前に魅力的な人間共通事項
だから出世したり成功したりする要素を持つ人間はたとえ不細工でも人を引き寄せる魅力がある
ということです

39 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 21:18:24 ID:aMnVN1Zx

>>38
俺だけかもしれんが、
｢なんでこいつモテないんだろ？｣って思うような男はいるぞ、

40 ：わんこなショッピング：2007/01/23(火) 21:18:49 ID:AOcu2V5d

>>36・・・そうではないか。ただ遊ぶ時は遊べということか。真面目人間か
不真面目人間か、２つしかないわけじゃないということか。

41 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/23(火) 21:19:00 ID:6M1kYQrU

女をツバルに強制移住させよう

42 ：メン ◆3FwOd6PnI. ：2007/01/23(火) 21:23:33 ID:QFfhS6FE

>>38
ホリエモンの

貧乏学生時期
東大時期
IT成功時期
TV毎日露出時期
痴犬時期
落ち着きを取り戻した現在

で女の寄り付き度を考察するとわかるかもしれない。

43 ：九条氷雨：2007/01/23(火) 21:32:13 ID:0QGJIb+H

＞わんこ
そう。そんだけ。
ついでに言うと「不良は女にモテる」とか思ってるやつこのサイトに居るだろ。
あれ間違い。
不良と優等生の格好良さは完全にイコール。
両方自分の意志でもって生きてんだから、どっちもモテるし魅力ある。
オレは普通の勉強嫌いだったから優等生にはなれなかったけど。

44 ：メン ◆3FwOd6PnI. ：2007/01/23(火) 21:59:09 ID:QFfhS6FE

>>43
本物の不良・狂犬はもてんよ。
知られてない相手にはもてるけど。
中途半端なナンパ不良ぐらいが一番もてる。

45 ：メン ◆3FwOd6PnI. ：2007/01/23(火) 22:07:40 ID:QFfhS6FE

つまりは対象のエゴイズムが
その女にとって利に働くと
その女が思えるかどうか
ということがモテに重要なのだと思う。

本物の不良・狂犬だったら
女の利になるどころじゃないからな。

世間ズレしない程度のエゴイストが
もてるんだと思う。

46 ：九条氷雨：2007/01/23(火) 22:21:41 ID:0QGJIb+H

＞メン
そりゃ狂犬はモテねーよ。
だから狼や野良犬は同じムジナ同士で傷を舐め合うんだ。
美味ぇ美味ぇ…って。
でもな、たまーに変わった女もいるんだぜ。
弱いくせに強い女が。

47 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2007/01/23(火) 22:24:31 ID:uGoek0dx

結局の所、女にモテる男っていうのは世代によって異なるのでは？

18歳まで・・・優等生・不良・遊び人を問わずパワーのある男
19～30歳・・・自分を見てくれて、自分のステイタスとなる男
30歳以上・・・結果を出した男

48 ：メン ◆3FwOd6PnI. ：2007/01/23(火) 22:28:43 ID:QFfhS6FE

>>46
感覚的にはまさにその通りなんだけど
つまり女にモテてるなんてのは
不良だったら（不良だからこそ）似非の範疇だよ。

が、変わった女もいることも認めよう。
そしてそういう女はだいたい見た目はよい。
性格までは保証しないが。

49 ：メン ◆3FwOd6PnI. ：2007/01/23(火) 22:30:41 ID:QFfhS6FE

>>47
正しい見識だとは思うけど
18までの理論は結構全世代的に通用すると思う。
何故ならそれはより本能に根ざしてるからだと思う。

50 ：九条氷雨：2007/01/23(火) 22:42:07 ID:0QGJIb+H

＞麺
なかなか解ってんじゃねーか。
オマエも結構面白ぇーよ。
…うん

51 ：遊去騎士団：2007/01/23(火) 22:54:55 ID:qURo3L7v

つうかさ・・・・まじめがどうかとか不真面目がどうとかよ・・・

んなもん結局テメーに返ってくるもんであって女にモテるためのもんでもねえべ？（笑
女にモテるために多少遊び人がいいってか？
マジメな自分が女にモテねえから不憫でならねえってか？（笑
どこぞの誰かなんかの評価のために行動してるわけでもねえだろ。
ましてや女と付き合ったからって人生バラ色でもねえんだから・・・・

つうかいつから他人の高感度のためにあるテメーの行動なんだよ！（笑

52 ：メン ◆3FwOd6PnI. ：2007/01/23(火) 23:18:39 ID:QFfhS6FE

>>51
いや、全くその通りｗｗ

53 ：九条氷雨：2007/01/23(火) 23:45:53 ID:0QGJIb+H

＞51
馬鹿が黴生えた古文書読んでんのかよ。

54 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 00:17:53 ID:qat8Zrpj

自分の人生経験相応のところまでしか見えないのではあるまいか。
男もそうだが。

55 ：遊去騎士団：2007/01/24(水) 00:42:22 ID:ZbdaATYX

バカマみてえなこと言いたくねえんだけどさ（笑

モテるモテねえなんかでガタガタ抜かしてんなら男性差別がどうので
女ばっか批判すんなよって思うぜ。
だって不当なまでの冷遇と差別が許せねえから反対意見をほざいてるわけじゃん！
批判とかわりぃ目で見られちまうくらいの覚悟は必要じゃねえかよ？

ってはなしが変な方向いっちまったよ！（笑・ここんところ調子わりぃんだよバカ野郎！
まあよ！１の野郎の意見みてるのには納得できんのもあんだけど・・・・
女の野郎だって男が身体ばっかで評価すんのはどうよ？って思ってるわけじゃん！
そもそも人間なんだから外見で見ちまうのはしょうがねえべ？
ただ、１の野郎が間違ってんじゃねえ！って感じるのはタイプと人柄をごっちゃにしてるとこだよ！

（顔がよくても沢尻エリカのようなタイプは２ちゃん等でも叩かれている
し、顔が多少悪くても性格の良さそうな女なら褒められる。
それに対して、女はルックスのストライクゾーンは男より広いとは言え
礼儀知らずで性格を悪い男を崇拝し、逆に真面目に生きている人間を
批判する。）

差別と過剰な非優遇にゃぶった斬らせてもらうがな！！！！（笑

56 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 01:28:00 ID:PRLuCzqK

なんていうか自分の価値観ありきで語っちゃってるんだよな。
異性にモテることが至上命題って人間ばかりじゃないわけだし、
どういう価値観に基づいているのかをちゃんと言わないから誤解や余計な反発を受けるんだろう。
理屈の正しさは前提条件の正しさを保証するわけじゃないんだからさ。

57 ：ブ＝3屁>の恋人♪ ◆OS8WR1dsUk ：2007/01/24(水) 02:33:01 ID:uIDKN9qA

女性も悪い意味で男性化してるんじゃないの？

母性本能に溢れてる人なら、多少不器用な方がいいって言いそうだけどね。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 03:15:03 ID:6NUSu91Y

内面で判断するというか、人を好きになるのは外面的な仕草や外見も含めて感覚的なことだよ。
これは同性どうしでも言えるよな。馬が合うというか何というか。
考え方が似てるとか色んな意味で趣味の一致や相性だよ。
内面で判断すると言ったってそれは頑張る姿勢と人間的な優しさくらいだろ。
あとは感覚的なフィーリングや外的に表れるイメージだよ。
性格が違ったりしていても最終的に類は友を呼んでいるんだよな。

59 ：メン ◆3FwOd6PnI. ：2007/01/24(水) 03:18:58 ID:H3BD50Ff

>>56
>異性にモテることが至上命題って人間ばかりじゃないわけだし
その通りで自分も勿論そうなんだけど
話の流れ上そうなっちまったんだよｗ

60 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 03:20:37 ID:NLFCU70H

以上、ポチがお送りしました。

61 ：遊去騎士団：2007/01/24(水) 03:35:03 ID:ZbdaATYX

俺はバカマでもねえし女の味方なんて興味ねえんだが・・・・
このスレで論議すればするほど女に見下されちまわねえ？

ってかここで議論してる野郎ドモに文句があるわけじゃねえよ！

62 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 05:27:16 ID:L5N2Rv/K

自分を捨ててまで女に媚びなきゃならんという世界もごめんだ。

63 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 05:29:39 ID:L5N2Rv/K

>>34
いったら言ったで認めないだろうなぁ。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 05:55:31 ID:ijoXcntC

＞異性にモテることが至上命題って人間ばかりじゃないわけだし

女はほとんどそういうもんだろ。
論に窮して相手を罵倒する言葉が「もてない」「童貞」だもんな。
それが人間としての価値だと心底思ってるからそこを攻撃すりゃいいと思ってんだろ。

65 ：輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/24(水) 06:34:09 ID:J9uGTYvg

>>64
ああ、わかる。
多いよ、そう言う女。

66 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 07:08:36 ID:8cHxBTgq

>>64

異議あり。
相手を罵倒するセリフってのは、自分が思っているかどうかにかかわらず、
効果的なセリフが選ばれるものだ。

いくら自分が心底思っているからといって、
東大生にバカと言ったところで、
池面や美女にブサと言ったところで、効果はほぼない。

相手のコンプレックスを的確についた場合に罵倒としての効果が発揮されるわけで。

そういう意味では、「もてない」「童貞」にダメージを受ける男がいなければ、
このような罵倒文句は姿を消すと思われるが、そうでないところを見ると、効果的なのだろう。

67 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/24(水) 07:23:02 ID:70/0WMcU

趣旨が違いますな。
女の事しか頭にない男にしか「もてない」「童貞」は効果はない。

効果があるとすればそれは「ホモサピエンス」にではなく
猿か獣の類にしか通用しない文句でしょうね。
女性側から都合のいい解釈で男は女の事で頭の中がいっぱいだと思いたい。
なので「もてない」「童貞」が男性側への中傷として効果の有無に関わらず
繰り返しワンパターンな煽りになると。
なぜなら女性は効果的な煽りだと信じたいし、そうでなければ女性という
「性」を有効に生かせないからである。

68 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 08:52:19 ID:02Jn30TG

「童貞」「もてない」は2chではもはや定番句で
取りあえず使ってる人が多いのでは？

その前にそういう罵倒のしかたをする奴って

ネカマじゃない？

69 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 16:38:13 ID:11Q6Qm2S

>>64
女が男を罵倒するセリフがどうあれ
女にとって異性にモテルこと、同性に見栄を張ることが最大の関心事なのは確か。
その上で、男の価値というのは人間性だの知性だの教養だの社会的貢献だのとは無縁で
ただ一点、「自分ら女にとって魅力的であるかどうか」で決められるということになるのだろう

地元中学の同窓会で東大や一橋行ってるやつよりも高卒フリーターの元ヤンや
Fラン大のバンドマンの方が女子には圧倒的に人気もあったし興味もたれていた
まあこれも30前んなるとどうかわからんがw

70 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 16:40:21 ID:lM1njk4X

「童貞」はともかく「もてない」ということばに無反応な男なんてそうそういない
普通に恋愛経験があるからといって「もてる」というわけじゃないから
「オレはもてる」なんて自信満々に言う男なんて１割もいないんじゃない？
つまり「もてない」って言葉はかなり幅広い男に対して有効な攻撃なんじゃない？

71 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 16:56:38 ID:PRLuCzqK

>>59
いやべつに、異性にモテることが至上命題ならそれはそれでいいんだよ。
ただその価値観において正しいと言えるような理屈は、
他の価値観に持ち込んだ際に正しい保証があるわけじゃないってこと。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 16:58:44 ID:jgpwEoa2

童貞、マザコン、ハゲ、これは女が言いっぱなしできる
特権もっとるからね。安心して言える。オタクもそうかな？
ブサイクの場合はブスと言い返されるから微妙。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 17:09:26 ID:11Q6Qm2S

たまに思うんだが、女にとって最も効くのって、ブス、ババア、行き遅れ
などの明らかな罵倒ではなくて
そもそも男たちが「そいつに興味･関心を持たないこと」なんじゃないかって

何言われても反応薄でこちらから全く話しかけない、他のことに集中したり
そいつがいなくても他のメンバーで十分楽しそうにしてるだけで
女へのダメージになるらしい

74 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 17:48:22 ID:8cHxBTgq

>>73

いや、興味ない男にはむしろ関わって貰わなくて結構って女が多いから。
その方法で女にダメージを与えられる男は限られている。

75 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 17:55:48 ID:VFFez38e

女性って前向きだから
ネット上で自分を罵倒する男＝チビデブ禿げ低収入童貞
って脳内変換するんだよね

76 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 17:57:00 ID:ML8jiMDd

>>75
そういうのを前向きとは言わない件について。

77 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 20:20:33 ID:jcLP+FFT

>>5 >>18
九条氷雨の意見は最高級！まさに正論

78 ：独身ホモ貴族：2007/01/24(水) 20:35:15 ID:oH0OcLy5

女はちゃんと男の財布を見ている。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 20:36:00 ID:PFgF05Gc

>>73
それって男女関係無くダメージ受けるでしょ。
同性にやられる方が痛いかもだけど。たんなるいじめじゃん。

まあ、人を罵倒するような人は大したことない人だと思うけどね。
自分に自信ないから他人を罵倒するんでしょ。
ついでに、その罵倒は自分が言われたら嫌なことなんだろうけど。
罵る言葉で自分がどんな人間かさらけ出しちゃてるってのも怖いけどねー。

80 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 09:42:21 ID:HGwv2u4f

>>78
男の財布の中身をどれくらい重視するかは、人それぞれだから。
でも、これだけは確実に言える。
あまりにケチな男だけは、ありえない。

あまりにケチな男は、
金だけじゃなく、
気持ちや時間や労力も出し惜しみするヤツが多い。

もしくは、出したことに必要以上に評価や感謝や見返りを求める。
（隠したとしても、それが言動の端々に滲み出てくる。）

一緒にいて一番楽しくないタイプ。

81 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 09:48:28 ID:HGwv2u4f

余裕のない男も、避けられていることが多い。

キャパがすぐいっぱいになるから、イライラ、キーキーしてるし。
自分だけテンパッて、周りが見えないし。
余裕のなさから、他人に対して攻撃的な言動をとりがち。

こういうヤツに限って、理想論や自分なりの手順があって、
女にそれを強要しようとする。
女がそこから外れたり、思い通りにならなかったりすると、
相手を非難したり、手をあげたりしがち。

82 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 09:57:32 ID:4DXc2Gr5

>>80-81の内容が平均的日本女のスペックに思える件

83 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 10:02:59 ID:4CF2Gz5J

>>82
思えるじゃなくてそうでしょ。
嫌でしょ、こんな人。同性だって友達になりたくないよ。

84 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 10:03:26 ID:HGwv2u4f

>>82　ま、男女お互い様ってことでしょうね。

85 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/25(木) 10:03:36 ID:pXKh/k0j

ダメージ与えるだとかって。。。陳腐ねｗ

修羅の世界がスキナノカシラ？
そうやってお互いずる賢くなって化かしあうがいいわよ★

86 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/25(木) 10:11:54 ID:6IBYJNRG

>>84ェ？　

87 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 10:13:54 ID:HGwv2u4f

いい男やいい女とは、バランスがとれた人のことだと思う。

力を入れるところと、抜くところを心得ている。
分別や軽重をわきまえて物事や人間関係に対処できる。
自分の環境を適度に整理して清潔に保っている。
自分の性格や行動様式を知っていて、
長所を発揮し、短所をカバーできるような言動を自然にとっている。
人間は完璧じゃないとわかっているので、他人に対する要求や期待も適度なもの。
自分に合ったお金や時間や体調管理が自然にできる。
過度に自分を主張する必要がないし、他人を貶める必要もない。

88 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 10:26:04 ID:rkJZUErf

分相応の他者への要求要望願望期待ができる人間　ねぇ・・・・。

すふなんかは、要求自体あんましないかも・・・・。

89 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 10:38:18 ID:4DXc2Gr5

>>84
は？

90 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 10:39:37 ID:Au49+jvl

【社会】「日本の男はダメ」「アメリカ人や韓国人、たくましいし優しい」「でも結婚は日本人と」…"国際同棲"が３０代女性に人気★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169683922/
【社会】「日本の男はダメ」「アメリカ人や韓国人、たくましいし優しい」「でも結婚は日本人と」…"国際同棲"が３０代女性に人気★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169683922/
【社会】「日本の男はダメ」「アメリカ人や韓国人、たくましいし優しい」「でも結婚は日本人と」…"国際同棲"が３０代女性に人気★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169683922/
【社会】「日本の男はダメ」「アメリカ人や韓国人、たくましいし優しい」「でも結婚は日本人と」…"国際同棲"が３０代女性に人気★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169683922/
【社会】「日本の男はダメ」「アメリカ人や韓国人、たくましいし優しい」「でも結婚は日本人と」…"国際同棲"が３０代女性に人気★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169683922/

日本女性にすら相手にされない日本男カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

91 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/25(木) 10:56:02 ID:6IBYJNRG

>>88要求もたまにはしましょう
旦那さんや子供さんに奉仕してるばかりじゃね。

ちと岩盤浴にでも行ってくる^^
個々最近仕事漬でした…

92 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 10:56:45 ID:4DXc2Gr5

誤解を招いたかな？
>>80-81で非難されているような人格を、今の日本女は普通に持っている、という意味だったのだが。
まあ、女だから仕方ないと甘やかす風潮も悪いんだけどね。

93 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/25(木) 11:44:39 ID:pXKh/k0j

>92
同性愛のあたしから見ると、そういう面は厳密に言うと双方にあると思うわ。
相手を一方的に言及するということは、間接的に発言者は当事者（つまり
ノンケの貴方は男性側のって意味）でもあるわけだし、自分サイドには非が無い
完全無欠だと言ってるとも取れる。

そのあたりに違和感を拭えないところが。

まあ
＞まあ、女だから仕方ないと甘やかす風潮も悪いんだけどね。

のようなフォロウがあるから一方的でもないかなと少しは緩和されるけどｗ

とにかく私は、私の立場から見ると男も女も自分勝手でずる賢くなってる部分が
あると思う。

94 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 11:55:07 ID:4DXc2Gr5

>>93
単に割合的な話。
そんな男もたまにはいるだろうとは思うが、女だったら割と普通にいるんじゃね？
と感じたまでで。

95 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:21:29 ID:w83Nux9w

女はちゃんと男がいくら金を出してくれるかを見ている。

96 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:24:20 ID:HGwv2u4f

>>94 >>86 >>89
ま、だから>>80-81については、男女双方にそういう人がいるってことで、
男女お互い様（>>84）ってことでFA？

>>93
もしよければ、少し例をPls

97 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:25:49 ID:pYYWQU4e

イデオロギーしか通用しない日本で何を馬鹿げたことをwww

98 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:26:05 ID:tlMSDTRG

>>95
まだある。
女は男の親の資産がいくらくらいあるかを見ている。

99 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/25(木) 13:32:45 ID:pXKh/k0j

>>96
基本的に良識を重んじない、動物的本能に人間の知識だけ身に付けた
野蛮人間でのことなのよｗ

例えば男の性原理として、無責任にとっかえひっかえすれば
女はどうせ長続きしないなら、今の内にやりたい放題利用しちゃえみたいに。

お互いに理性を持って、下半身だけでなく互いの人柄を見て末永く
仲良くする努力を怠らなければ、こんな悪循環はないわけｗ
現にそれができてる良識的な男女もいるし。

すごく簡略化した話で乱暴だけどごめんｗ

100 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:44:02 ID:tlMSDTRG

女の頭の中、正確にはこうだ。

まず第１条件としてルックス→これがないと何も始まらない。

ルックスの条件をパスした男の中で・・・

次に第二条件として資産→これは男の資産ももちろんだがその親の資産まで見定める。
　　　　　　　　　　　　恋愛であれば男の金の使いっぷりを見るに留まるが、
　　　　　　　　　　　　いざ結婚となると“親の資産”までじっくり見定める。

最後に第３条件として性格→自分を甘やかしてくれるか、何でも自分の言うことを聞いてくれるか？
　　　　　　　　　　　　　これがポイントとなる。いくらルックスがよく金持ちでも自分のワガママが通らなければ意味がない。
　　　　　　　　　　　　　自分で財布を握り好きに使う。
　　　　　　　　　　　　　これが出来なければ女は結婚する意味がないからである。

結婚しても離婚する人は上記のいずれかにほとんど当てはまっているｗ

101 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:47:49 ID:HGwv2u4f

>>95 >>98
まだある。
単に金だけを見ていてその先を考えていない女が結構いるということ。

いくら男や男の親が資産持ちでも、自分のものじゃないから、
金目当ての場合は、それをどこまで自由に使えるのか、が問題なのに。

それにスポーツ選手とかだと、今は稼いでいても選手生命が短いから、
いつまで続くかわからないし。
事業をやっている金持ちの場合は、常に借金しながらの操業が多いし、
いつ倒産するかもわからないし。

相手の金を見るのは自由だけど、
どうせ金を見るなら、いっそのことその辺まで見極めなきゃ、アホらしいことになるよ。

結局、自分で稼げるのが最強だと思うけどね…。個人的には。

102 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:50:11 ID:utE5YLTz

>>96
横なんだけど、ちゃんと>>94を読もうよ。
”割合的な話”、つまりそういう傾向があるって話でしょ？
>>80ー>>81が正しいか否かは別に。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:54:37 ID:HGwv2u4f

>>99
ああ、わかる。そういうの多いね。

でも、結局自分に跳ね返っている感もあるかなぁと。
とっかえひっかえして、自分では、うまくやっているつもりでも、
結局、深い付き合いがないままだから、人間的には成長できないから…。

ま、一番の被害者は、良識あるのに、
初めは気づかずにそういう軽い異性にひっかかっててしまったって人だろうけど…。

104 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:56:06 ID:HGwv2u4f

>>102
ようは、男よりは女の方が>>80ー>>81に当てはまる割合が多い
ってことが言いたいのかな？

105 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 13:59:11 ID:utE5YLTz

>>104
>>80ー>>81を書いた者じゃないんだけど、
そう解釈するのが自然だと思う。

106 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 14:05:49 ID:HGwv2u4f

>>105
自分は、>>80ー>>81を書いた者なんだけど、
最初はここのスレタイに沿う意味で、一部の男の内面を書いたつもり。

でもまあ、>>82の指摘で、確かに女にもそういう人はいるかなとは思った。

ただ、個人的に、割合で言えば、
>>80は男に多く（しかも男がこの欠点を持っていた場合は目に付きやすい）、
>>81は女に多い欠点かもしれないと思う。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 14:13:41 ID:utE5YLTz

>>106
おお、こりゃ失礼。
IDを確認しなかったことと、
>>80、>>81の主語が「人は」
ではなく「男は」になってたからそう判断してしまった。

108 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 18:44:57 ID:rkJZUErf

>>91
共に生きたり暮らしたり愛情を育んだりするのに、一番大切なのは
「相手の想いを推し量れるように努力する」って事よん（ｗ

岩盤浴かぁ・・・・ｴｴなぁ・・・・。
いい汗かいてねー。

109 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 18:53:24 ID:ZuI0mwnC

男が思うよりもずっと、女は男の内面を見ているよ。
（金とか肩書きとかばかり見てるわけじゃなく。）

>>108
岩盤浴、旦那さんと行ったら楽しそう。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 20:25:57 ID:wk5tFO77

女は男の内面をよくチェックしているよ。
自分の我侭やいうことを素直に聞く男かどうかね。

111 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 21:26:39 ID:rkJZUErf

>>109
肩書きとか経済力以外の物を、殊、結婚においては見るかもねー。
長いｽﾊﾟﾝで、不動のものが結婚には大切。

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙや女癖、沸点の低さやｷﾚ具合、浪費癖や生活のだらしなさ
細かいﾁｪｸに関わるものは、「育ち」　そのものかもね。
これは女性をﾁｪｸする時にも基本かな？（ｗ

変えられない、変えようの無い性質　を見極めていい関係築いてねー。

112 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 21:34:23 ID:uMSsRxjH

基本、金でしょ。経済力
他は二の次

113 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 21:35:22 ID:6B3KlYo/

性同一はスルー

114 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/25(木) 21:35:46 ID:dOvpC24j

その経済力を支えるモノとかが基本でないの。
信念とか意欲とか。

115 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 21:41:59 ID:wk5tFO77

>>112
おいらが女から聞いた話では、
女が結婚（見合いとかで）をするときはまず夜の生活を考えるのだそうだ。
夜の生活に耐えられるのかどうかを最初に吟味するらしい。
どんなに男が金を持っていても性格が優しくてもこれだけは譲れないという。

116 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/25(木) 21:43:15 ID:dOvpC24j

まーそれもあるかもしれんね。

117 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 21:50:11 ID:rkJZUErf

>>114
基本でわないと思うよ。
ﾓﾉの結果の単なる評価が経済力　ってだけでわないかなー？

118 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/25(木) 21:54:19 ID:dOvpC24j

>>117
たとえば何らかの拍子に会社クビになったり
資産を失ったりしたら
それでその人の評価は無くなるかっつう話。

とある会社で部下や顧客から信頼されている年収５００万の人と
株で不労所得１０００万の人と
どちらが人間的に魅力があるかとか言う話。

119 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 22:32:41 ID:U1AEz+p+

今更ながらこんな糞スレたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 http://human6.2ch.net/wom/
独身女性限定板 http://human6.2ch.net/sfe/
もてない女板 http://human6.2ch.net/wmotenai/
femalenews+板 http://news21.2ch.net/femnewsplus/
バカニュース板 http://tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 http://ex17.2ch.net/news4vip/
ニー速板 http://ex13.2ch.net/neet4vip/
最悪板 http://tmp6.2ch.net/tubo/
厨房！板 http://tmp6.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 http://tmp6.2ch.net/mog2/
ロビー板 http://tmp6.2ch.net/lobby/
おいらロビー板 http://etc5.2ch.net/bobby/

120 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 22:33:23 ID:U1AEz+p+

････おっと>>119 の他に下記の板もよさそうだな。

主義・主張板 http://society4.2ch.net/shugi/
人権問題板 http://tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 http://etc5.2ch.net/siberia/
難民板 http://ex13.2ch.net/nanmin/
人生相談板 http://life8.2ch.net/jinsei/
同性愛板 http://love4.2ch.net/gay/
同性愛サロン板 http://love4.2ch.net/gaysaloon/
×1板 http://that4.2ch.net/x1/
メンヘルサロン板 http://life8.2ch.net/mental/
女向ゲー大人板 http://game9.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 http://game9.2ch.net/ggirl/
電波・お花畑板 http://etc5.2ch.net/denpa/

121 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 22:34:04 ID:U1AEz+p+

････そうそう>>119-120 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 http://sakura02.bbspink.com/hnews/
えっちねた板 http://sakura01.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロ板 http://sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでも板 http://pie.bbspink.com/eromog2/
お下品板 http://pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 http://pie.bbspink.com/sm/
801板 http://sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
pink秘密基地板 http://pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 http://sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>119-120 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!

122 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 22:35:54 ID:wk5tFO77

>>118
１００人中９９人の女は後者に飛びつくｗｗ

123 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/25(木) 22:39:33 ID:dOvpC24j

イヤ真面目に聞きたい。
どうかな。世の女性。

124 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 22:41:32 ID:wk5tFO77

某に真面目に答えたつもりだが。
男の「いい男」と女の「いい男」。
俺は基準が違うんだと思うだけどね。

125 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/25(木) 22:42:27 ID:dOvpC24j

>>124
ああ、君女性でしたか。すんません。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 22:43:51 ID:wk5tFO77

おいおい。男だよ。
某の質問、俺も見てたんだがやはり女のレスはなかったなｗ
それが答えだよ。

127 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/25(木) 22:47:01 ID:dOvpC24j

わずか1時間で答えを求めなきゃならん理由があるのか。

128 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 22:52:24 ID:rkJZUErf

>>118
おぅ・・・そーゆー事ね。

経済力を見ているのではなく、経済力を築く資質を見てるんだろうね。
なのに、どぅもここの板でわ
「経済力（しかも数値化したもの）で女は選んでる」と思いたい男性が多いわねぇ・・・。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 22:53:12 ID:wk5tFO77

おこちゃま某
夢見る某
某よ、某よ、どこへいく～ｗｗｗ

130 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/25(木) 22:56:57 ID:dOvpC24j

>>128
で、すふ氏的には
・部下顧客の信頼がある年収５００万
・株で不労所得年収１０００万
どちらの男と結婚したいかきいてみたらばどうよ。念のため。

131 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 22:57:08 ID:rkJZUErf

この板にもたまぁにいるよね・・・・。
ﾈﾄの株で資産を増やし、設けているとゆー男（ｗ
彼曰く、女に不自由してない　との事。

かねてから疑問なのだがそれが本当なら、なんでこんな板で
女を攻撃する必要性があるのだろぅ？
恋愛板か独身貴族板ででも、自慢してりゃｴｴのに（ｗ

132 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 22:59:47 ID:rkJZUErf

>>130
そりゃ、誰だって上記の男っすよ（ｗ
ﾄﾞﾗﾏぢゃあるまいし・・・・。

愛人や都合のいい恋人には勿論下の男も捨てがたいですが
そんなもの欲しがる女性は、現実にはあまりおらんっしょ（ｗ

133 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 23:00:32 ID:wk5tFO77

俺も会ってみたい、そんなヤシ。

134 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/25(木) 23:01:52 ID:dOvpC24j

いきなり１／１００の人が出現ですな。
夢見てみるモノだｗ

135 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 23:04:44 ID:wk5tFO77

おお！すばらしきすふ様！！！

アホかｗｗｗ

136 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 23:05:41 ID:rkJZUErf

あくまでも、結婚に繋がるかもしれない恋愛のお話よん。
内面を見るのはね。

女は相手の男の「未来」に惚れなきゃ、結婚はせんものだからね。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 23:08:39 ID:wk5tFO77

俺、非婚派だから。
騙される男を見てるとなんともねｗ

138 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/25(木) 23:09:24 ID:rkJZUErf

ﾛﾘやｱﾆｦﾀや二次や数字に拘る理系男　が女性から嫌われるのは
「真理や普遍のものに拘る男」の姿に、未来が見えてこないからかもね。

とﾁｮﾄ煽って、寝るー。

139 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/25(木) 23:11:57 ID:wk5tFO77

某のこと？
あまりイジメるな！

ちなみに俺は数学はいつも「２」

140 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 00:37:29 ID:eybJK815

>>138
女は自分を見てくれる男が全てなだけでしょう。

男性はいろんなことに興味を示すけど。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 08:14:13 ID:8GEqild3

どうも、結局内面などあまり見てはいないという結論になりそうだな。
まあ、女自身が行動で示し過ぎているから当然の帰結だが。

142 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 08:42:15 ID:kOFW7cD4

>>130
今更かもですが、私にも一票入れさせてください。
どう考えても年収５００万の男性！絶対です。
株なんかで儲けてる人、いざ不景気になった時どうしようもなくないですか？
きちんと働いて周りの人に信頼されてる人の方が１００倍いいです。
普通そうじゃない？

143 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 08:48:02 ID:kOFW7cD4

>>140
男性だって、同人とかにのめりこんで自分を全然みてくれない女は嫌でしょうに。
趣味に打ち込んだり、仕事に没頭したりするのもいいけど程度問題ってだけじゃない？

女性は新しいいろんなことに興味を示すけど（だからあきやすい）
男性は深く狭く興味を示すってだけじゃない？
べつに女は男がすべてじゃないよ。
ただ、男性よりも恋愛に重きをおく傾向があるけどね。

144 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 08:50:26 ID:ilW4FFVZ

顔で関わるきっかけを作り、内面を見て付き合うか判断し、経済力や将来に対する思想、包容力や覚悟、そして安心感を感じて結婚に踏み切る。
そんな流れに見えるが。

内面を見られないのは外見で削除された人では？
もしくはお金生産機として見られているかのいずれかでは？

145 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 09:02:49 ID:kOFW7cD4

>>144
前半同意です。後半はちょときついかなーw
顔だけ見て、というよりは全体の雰囲気は絶対に見ますよね。
そんなの人間誰だって一緒でしょ？男性だってそうだよね。

だって、初対面から内面を見てって言われてもねえ。
最初に会ったときの話の内容や、その場での振舞いで次会うかどうか決めますもん。
つか、ほんとにそんな当たり前のこと男女関係無いー。

>>1さんは自分のどんな内面を見て欲しかったんでしょう。
そこがぜひ知りたい！
だいたい芸能人なんて外見以外にどこを見ろって言うのw
知り合うきっかけも無いような人の事。コメントだって作ったキャラかもなのに。

146 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 09:09:40 ID:ilW4FFVZ

>>145
雰囲気含めて｢外見｣と記したが、｢第一印象｣と記した方がよかった？
ただ、後半文は｢顔｣とは記してないよ。
言葉足らずだったかも。
スマソ。

147 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 09:25:17 ID:mLs4qLrN

女は本質的に自分に対して永続的な「楽」を与えてくれる男を求めている。
すなわち、経済力と自分に対しての忠誠心。
女にとって男の内面で重要なのは忠誠心があるか無いか。

148 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/26(金) 09:30:34 ID:0y5eRSD8

サラリーマンはまぁ確かに大事でしょうなっ。
たまにリーマンなんて嫌とか言う女性もいますが
リーマン無くして日本の経済も成り立たない訳で。

金銭的に多い少ないの議論は不毛でしょう。

日本の女性は質素に慎ましやかな生活を送りたい人が多いのかな？
この国も安泰じゃないですか。
テレビなどのブランド好きな女性は幻と思えばいいですしね。
お金ではなく心の豊かさがやはり第一と私も思います。

149 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 09:41:03 ID:ilW4FFVZ

流れ的に、｢内面を見てる｣って事でおｋ？

150 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 09:43:11 ID:kOFW7cD4

>>146
いえいえ。こちらこそすいません。
もしかしたらきーってなっちゃう人いるかもって思っちゃってw

>>147
甘やかしてくれるだけの男性なんてあきちゃうよ？じゃなきゃ馬鹿にされるか。
むしろ男性の方が女性に忠誠心を望むんじゃないのかな。
自分だけに尽くしてくれて、優しく、綺麗で差し出口を聞かないで
何も言わなくても自分の望む事をかなえる為に努力してくれて
料理が上手で、とにかく自分を立ててくれる人。
ついでに外で遊ぶのも微笑んで許してくれるとか。

理想なんてあげたら切り無い上に異性にとっては「いねーよ」って言う事になると思うよ。
求めるものと現実とは違うのが当たり前のことでしょう。
じゃあ、男性にとって重要な男性の内面ってなあに？

151 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/26(金) 09:43:59 ID:0y5eRSD8

リーマン＝皆　人格者でおｋかな？
流れ的にね。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 09:57:38 ID:mLs4qLrN

>>150
「楽」の言葉の持つ意味、ラクできる、タノシい
たのしければ飽きないだろ？

信頼だろうな。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 10:14:51 ID:kOFW7cD4

>>152
ずーっとラクしてタノシイのもなんか不安になりそうだけどw

信頼。それは確かに重要ですね。自分が信頼できる事ももちろんだけど。
でも、たぶん結構見てますよ、女は。

154 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 10:34:16 ID:+C7IXlh/

>>140
君・・・・ﾄﾞﾗﾏの見すぎちゃぅ？（ｗ

155 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 10:43:20 ID:8GEqild3

>>149
「内面」に様々な定義あり
ってとこだね。
ものは言いよう
にも似たり。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:03:30 ID:tP2ZMDXT

>>152
女は楽だけでは飽きる。
今度は変化が欲しいとくるよ。

女の要求はエンドレス・・・
どこまでお姫様にしたら気が済むんだか・・・あきれるよな。

トホホｗ

157 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:06:51 ID:5eUwfaAc

いい問いと思うので、マジレスしちゃう。

>>114 >>118
>たとえば何らかの拍子に会社クビになったり
>資産を失ったりしたら
>それでその人の評価は無くなるかっつう話。

リストラや破産などしても、
諦めずに、一からまたやり直せる強さがあるかどうか、
周囲に手を貸して貰えるような人柄かどうか、
一からやり直せる能力があるかどうか
なんかはすごく大事だと思う。

今いる慣れた職場や人間関係でしか能力を発揮できず、
その環境がなくなるとダメになる人は、何か起きたら弱いと思うし、
金を持っていても、金の亡者になって、近所や親戚から付き合って貰えない人だと、
一緒にいても楽しくないし。

究極的なことを言えば、大災害が起きたり、無人島に不時着したとしても、
生きていける強さ、家族を守っていく気概みたいなもの、
男女双方に必要かなと思う。

158 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:09:48 ID:F/Xxpa64

いいなぁ
女は男を燃料タンクみたいに扱えて
まるでアジア系ファンドだね

159 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:11:17 ID:kOFW7cD4

>>156
そんなの男性に要求なんてしないって。
いったいどこまで与えようとしてくれちゃうわけw
お付き合いは二人でするものであって、片方が何かを与え続けなきゃいけないものじゃないでしょうが。
そりゃ、何でも与えてくれる都合のいい男になっちゃった方も悪いんじゃないw

160 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:12:14 ID:5eUwfaAc

結婚には、女にも強さや気概は必要だと思うんだよね。

だって、いつ何が起きるか人生はわからない。
夫が、リストラされるかも。会社が倒産するかも。
夫が、交通事故や労災に遭い、働くのが難しいような後遺症が残るかもしれない。
夫が、亡くなってしまうかも。
夫が、借金つくって蒸発してしまうかも。一家夜逃げしなきゃいけないかも。
夫が、浮気して離婚を切り出してくるかも。

こんな時、夫婦一緒に頑張らなきゃ行けないし。
子どもは絶対に育てていかなきゃいけないし。

万が一の状況で、子どもを一人でも育てていく覚悟ができているる女性かどうか
ってのも、女性に必要だと思う。

161 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:13:14 ID:F/Xxpa64

女に生まれた君が悪い

162 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:13:36 ID:5eUwfaAc

>>118
>とある会社で部下や顧客から信頼されている年収５００万の人と
>株で不労所得１０００万の人と
>どちらが人間的に魅力があるかとか言う話。

たぶん前者が人気だと思う。
ただ、株で不労所得も、働かずにたまたま得たお金でって人は勘弁。
ちゃんと職業みたいにしてやっている人なら…。
お金を使うのは誰にでもできるけど、お金を産み出すのは難しいから。

それから、結婚は生活だから、1つの基盤は経済かもしれないけど、
もう1つの基盤は相性とか互いの人格とか生活力(経済以外の)になってくると思う。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:15:53 ID:5eUwfaAc

>>159がいい事言った！

男って結構、女は要求してばかりっていう偏見を持っているんじゃないかな？
実際は、男が思うほどじゃないと思うなぁ。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:16:35 ID:kOFW7cD4

>>157 >>160 >>162
同意です！ほんとにそう思う。

165 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/26(金) 11:17:49 ID:0y5eRSD8

>>157
いい意見ですね。
人って成功してる時より失敗した後どう対処するかだと思います。
成功し続ける人間は常に視点が前に向く傾向がありますよね。
たまには後ろも振り返らないとダメですが…
状況に応じた行動やプランを立てるのは大事な事です。
柔軟性がない人間はもろい。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:17:54 ID:tP2ZMDXT

自演やめろってｗｗｗ

167 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:23:09 ID:F/Xxpa64

独立法則が成り立っているため今のレスの流れはありえない

168 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:27:05 ID:mLs4qLrN

>>163
いや、実際要求ばかりしてるだろ。
女は男に要求するのに慣れきって、その辺の感覚が麻痺してるのでは？

169 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:28:26 ID:kOFW7cD4

>>163
でも、ほんとに男性が思うほど要求ってないよね。
高いもの欲しがったり、我が侭いっぱい言ったりする女もそりゃいるけどさ。
そういう人って自分に自信が無いだけなんだけどね。
人のつけてくれる価値でしか自分をはかれないっていう。

女だって好きな人には幸せになって欲しいし、がんばるのにね。
ほんとに好きな人ならどん底でも一緒にがんばろうってするよね。

170 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:31:42 ID:kSclT4tI

>>163
ならば､女性は男性に対し要求していない点でも伺いましょうか？
一人で独創的なものを作ったそしてソレを男性に与えたという証明をね

171 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:32:18 ID:H91kSf3x

男は女の内面を見て結婚しなくなった

172 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:33:05 ID:kOFW7cD4

>>168
もしほんと要求ばかりされてると思うなら、そのお付き合い見直してみた方がいいのでは？
そんな不満抱えてちゃ長続きしないよ。

173 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 11:34:44 ID:zQ+Do28j

難しいよね。見てくれ主義の弊害かも。

貧乏でも二人であくせく頑張っるカップルや夫婦見習って欲しいわねｗ

174 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:34:54 ID:kSclT4tI

それと､女性だけが男性の内面を見ていると思ったら大間違いですよ
それと内面を見ているのなら､男性の痛みなど判る筈ですが
それに関しては無視なのでしょうか？

今日もテロ朝でセクハラの話が出てきましたが
アレだって女性だけの一方的な価値観の推し付けだけで
正直言って理解不能ですね

175 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:36:29 ID:kSclT4tI

まぁ・・・　敢えて言えば､女性の嫉妬心　
恨みが男性以上に大きいとしか思えませんね　また心が狭い
心理学で言えばAD障害､サイコパス

176 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:38:26 ID:kOFW7cD4

>>170
なんで独創的？
個人的な要求とかじゃなくて、社会に対する貢献とかそういう事？
もしかして男性はレディースデーを作って与えた、専用車両も与えたとかじゃないよねえ。

177 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/26(金) 11:38:40 ID:0y5eRSD8

外面のルックスは三日で飽きても
内面の美人、心の綺麗な可愛らしい女性相手なら浮気したら
心が痛むだろ？俺は痛む
ただ外面だけいい女なんて身体だけ支配したら後はイラネって
なるよ。　なんかホットになってきたな俺ｗ
微妙に仕事中で忙しいのが残念…

178 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:40:15 ID:kSclT4tI

>>169
でも､潜在的に男性に要求ばかりしていますよ　
仕事の面とか治安の面とかで

その典型的な表れがピトケアン島の話ですよ

179 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:42:09 ID:kSclT4tI

>>176
そうですよ学問はその部類でしょう　
レディースデーや女性専用車両も与えたものじゃないですか
貴方達の巧みなＭＣで

180 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:44:30 ID:kSclT4tI

貴方達の感覚だと犬の“手なづけ”でしょうね
本当犬の気持になると可愛そうだ毎日毎日鎖に繋がれて
暴れないように鎖をつなげたままおもちゃのように散歩させられて

あ！最近カップルを見るとソレに見えてくるよねー
特に夜なんかは　雄と雄を殺し合わせて楽しむんですか？

181 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:46:29 ID:mLs4qLrN

>>169
じゃあ、自分に自身がない女だらけですね、今のこの日本は。

一つ言っておくけど、女は同性に対して見せる顔と異性に見せる顔は違う。
だから、女友達でも「要求してる」とこは見られないのでは？
まぁ、男も男同士と女に対して人格使い分けるヤツいるけどな。

＞ほんとに好きな人ならどん底でも一緒にがんばろうってするよね。
↑
結婚するまではそんな事言ってるんだよな。

182 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:47:41 ID:kSclT4tI

もっとも内面を見据えているから手なづけられるんだよね

183 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:48:17 ID:kOFW7cD4

>>174
そりゃそうでしょう。お互いにみてるよね。
あのー。見ず知らずの男性の内面の痛みはいきなりわかりませんが。
知り合いとか彼氏なら無視しないでしょ、普通。

テロ朝って、もしかして冗談で胸つかんで写真取ったとか言ってたやつ？
あんまりちゃんと見なかったけど、マスコミの言う事鵜呑みにしてたら
物の見方が偏っちゃわない？

184 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:50:55 ID:5eUwfaAc

>>165　そうそう。柔軟性も大事だ。
>>168　女の要求が、日常的な些細な恋人同士としての甘えなら聞いてあげてもいいのでは？
　　　　　自分の欲望（お金とか美味しいものとか服とか車とか見栄とか）を満たすためだけの、
　　　　道具としてあなたを扱っているという意味での要求なら、別れてもいいのでは？
　　　　そこを混同せず、見極めていくといいと思う。

185 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:53:10 ID:5eUwfaAc

>>169　>人のつけてくれる価値でしか自分をはかれないっていう。
　　　　そう。確かにこういう女もいるんだよね。
　　　　だけど、男もいるんだよね。こういう男が。
　　　　俺は一流企業に勤めているんだ。年収いくらなんだ。実家は名家なんだ。とかだけが自慢のさ。
　　　　そういう男に限って、女を金目当てか？とか疑う。
　　　　まあ、しょうもない女しか寄ってこないのかもしれないから、仕方がないんだろうけど。　　　　
　　　　見る目がないから疑心暗鬼にならざるをえないんだろうね。
　　　　でもそんなしょうもない女の性質をわかった上で利用して、
　　　　美味しい思いをしてる奴もいるだろうから、なんとも言えないけど。

　　　　>女だって好きな人には幸せになって欲しいし、がんばるのにね。
　　　　>ほんとに好きな人ならどん底でも一緒にがんばろうってするよね。
　　　　本当にそう思うよ。
　　　　自分の仕事や年収や肩書きやらだけに拘っている男でなく、
　　　　俺はこれができる、仕事に誇りを持っている、家族を大事にすることだけは誰にも負けない、
　　　　というような誇りや自信や努力があって、自分を大事にしてくれる男なら、
　　　　女はみんなついていくと思う。

186 ：九条氷雨：2007/01/26(金) 11:54:29 ID:UgrTfhfA

＞四郎二郎
美人が三日で飽きるってのは
ブスの自殺を救う為の嘘。
内面に惹かれて始まった恋愛は、むしろ後の性格の不一致が原因で別れやすい。
オレと彼女が長続きしてんのは、彼女がオレの顔と器に惚れて
オレが彼女の容姿と趣味に惚れたから。
だからお互いの資質を尊敬してる。

187 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 11:56:33 ID:dEXt1sxB

相変わらず氷雨はカッコいいなw

188 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:00:20 ID:kOFW7cD4

>>178 >>179
個人的な要求とそういうのごっちゃにされるとなー。
確かに、治安とかそういうのは男性に任せきりなのかもだけど・・・。
警察とかに就職しろとか？男女ともに向き不向きがありそうな。
レディースデーは商売上プラスになったから続いてるんじゃ？

>>181
たぶん男性が思う以上にわかってます。
だから、要求する人もいるってわかってるけど、それは個人対個人の問題では？
他人がどうこう言えることではないでしょう。
女同士だと、あんたいつか刺されるよ、とか、いい加減にしといた方がいいんじゃないとか
言ったりするけどね。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:00:22 ID:5eUwfaAc

>>170
>一人で独創的なものを作ったそしてソレを男性に与えたという証明をね
これは、ちょっとよくわかんないからパス。

>ならば､女性は男性に対し要求していない点でも伺いましょうか？
で、これなんだけど、相手に要求するものって、人それぞれじゃん。
親が子に、子が親に、自分が友達に、友達が自分に、男が女に、女が男に。
だから、やっぱり一つ一つの関係の中で相手や自分が求めるものを相対的に見ていくしかないよ。

だけどこれだけはハッキリしているよね？ないものは求められないって事。
あなたがお金を持っていなければ、お金が欲しい人は寄ってこない。
あなたが肩書きを持っていなければ、肩書きが欲しい人は寄ってこない。
あなたがベンツを持っていなければ、ベンツに乗りたい女性は寄ってこない。
その辺から、色々推測できるんじゃないかな？
あと、人に要求するものって、モノだけじゃないからね。
恋人なら、やっぱり一緒にいる時間や楽しさを求めるものだし。
>>152にあるように、たまには変化を求めてくるかもしれない。
でも、それって、いいことじゃん。恋人として必要とされているし、そういうのって恋の醍醐味だよね？
あれこれ考えて、思いっきり与えてあげればいいじゃん。
もしその労力や時間が惜しいと思うなら、それほど相手を好きじゃないか、
自分がそんなに恋愛向きじゃないってことかもしれないし、相性がよくないのかもしれないよ。

190 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:00:34 ID:mLs4qLrN

>>185
＞俺はこれができる、仕事に誇りを持っている、家族を大事にすることだけは誰にも負けない、
　というような誇りや自信や努力があって、自分を大事にしてくれる男なら、
　女はみんなついていくと思う。
　↑
なんだかんだ言ってもかなりな要求してる事に気付いてない。

そして君は何をしてくれるの？

191 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/26(金) 12:01:14 ID:0y5eRSD8

>>184うん。私は身体は硬い。
が、心や行動の柔軟性は女性の乳房なみに柔らかいと自負してる。カシコミ

192 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:03:40 ID:dEXt1sxB

小泉人気とか見てると本当に内面みてるのか？とは思う。
若い頃もジャニタレが騒がれているのをみて女は男の顔しか見てないとは思った。
でも今じゃ俺もタッキーラブだし、小泉の人気は人柄ではなくて育ちとかそういうやっぱり金的なものが女は好きで。
内面を見るけど経済力を見ている。
彼女が惚れた氷雨の器というのは将来性のことだよ。俺には全くもってわからんがｗ
つよい男が好きなんだよ女は。
男だってつよい男に憧れる。
顔がイケメンだとつよくなりやすいし、権力を持ちそうな男も育ちでわかる。
男の俺らには理解できないことが女には理解できる。

193 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:04:01 ID:kOFW7cD4

>>181
あ、あと私もう結婚してますから。してても言ってるんだよ。

194 ：189：2007/01/26(金) 12:06:17 ID:5eUwfaAc

あっごめん。
×>>152
○>>156

195 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:06:41 ID:mLs4qLrN

>>193
「女は子供が産まれれば変わるものよ」と妻は言ってた。

196 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:10:14 ID:kOFW7cD4

>>192
ジャニーズ系はそもそも顔が一番の売り物だからねー。
テレビに出てる人にきゃーきゃー言うのと、現実に一緒にいる人とは見る基準が
まるっきり違うでしょーが。
男性だって、グラビアアイドルとかなんかのＡＶ女優に対する気持ちと
現実の女性見るのと違うでしょ。それだけの事。

197 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:10:57 ID:5eUwfaAc

>>190
＞俺はこれができる、仕事に誇りを持っている、家族を大事にすることだけは誰にも負けない、
　というような誇りや自信や努力があって、自分を大事にしてくれる男なら、
　女はみんなついていくと思う。
この部分なんだけど、
（男は女が「金、肩書き」とかだけ見てると思いがちだけど、
　確かにそういう女もいるけれど、）
実際は、誇りや自信や努力や気概が素敵な男性がいたら、金や肩書きよりも、
女がついてくる可能性が高いということを書きたかった。
あと、
これは「そういう男じゃなきゃダメ」という要求じゃなくて、
そんな男がいたら、惚れてしまう、ついていってしまう、というコトでよろしく。

198 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/26(金) 12:12:44 ID:0y5eRSD8

＞氷雨
それは人によるな。
俺の場合はどんなに美人でも三回抱いたら抱く気がなくなる
それ以降はセックスではなくじゃれ合いになってしまうよ。
が、セクロスするより手を繋いでる何気ない時のが幸せ感じ
たりするものだろ？
ルックスは普通でいいんだよ。内面が世界一の女なら

199 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:12:46 ID:kOFW7cD4

>>195
確かに子供生まれれば、子供一番、旦那二番になっちゃうかもね。
でも、全部込みで大事な家族じゃん。どっちも大事。

200 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:16:31 ID:kOFW7cD4

>>190さんは女に何をして欲しいんだろ。
きちんと口に出せば聞いてくれるんじゃない？
エスパーじゃないから誰だって他人の望みは言ってくれなきゃわかんないよ。
推測する事は出来るけどね。

201 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:16:44 ID:5eUwfaAc

>そして君は何をしてくれるの？

ヘッ？ワタクシですか…？
興味をお持ち頂き？ありがとうございます。
個人的なことなので他の女性と同じかどうかはわかりませんが。

自分は結婚するしないにかかわらず、最低限一人で生きていく力が欲しいので、
手に職を持っているし、未熟モノながら日々研鑽を積んでいますが。
結婚生活においては、>>160でしょうね。
（正直、単に上辺だけの飾りが優れていて中身が脆い男の方が、結婚は不安ですね。）

202 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:16:46 ID:tP2ZMDXT

男も同じじゃね？子供産まれたらから嫁イラネっての多い気がする。

203 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:20:56 ID:mL7oNCHJ

内面て何？

204 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:21:52 ID:mLs4qLrN

>>197
うん、言いたいことは解った。

なぜ「惚れてしまう」のか・・・それは気持ちがそれらを求めてる（要求）からでは？
下世話な話だが、男だってなんだかんだ綺麗事並べてもド真ん中は女の肉体を求めている。

205 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:24:39 ID:Um4DZ0uH

>>204
いやいや、本来男だって女に内面とか色々求めたいんだが、
今の女には体以外価値がないのを知っているからせめてその点で
差別化してるに過ぎないよ。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:26:04 ID:5eUwfaAc

美人は三日で飽きやすいについての話が出てるけど、
外見ってのは面白いよね。

アバタもエクボとか、たで食う虫も好き好きとかって言葉どおり、
外見って好みに左右される要素があるから。
ある人にとっては美人でも、ある人にとってはブスだったりさ。
健康的な美が好きな人もいれば、退廃的な美が好きな人もいるし。
背が高いモデルみたいな女性が好きだったり、小柄で愛らしい女性が好きだったり。
みんなが認める美人でも、その美人は美男が好きとは限らなかったりもする。
そこに、色々な出会いとか、内面とかが絡んでくるから…。

だから、まあ、みんな生きてるし、恋愛したり結婚したりしてるってコトなのかな。

207 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 12:26:50 ID:zQ+Do28j

>>1
あたしはどっちもどっちかなって思うよ。
この板見てると、年齢だとか、美人じゃないとだとかそんなこと言ってる
男性もわりといるでしょ？

相手の内面しっかり見てる者同士だったら、そんな上っ面な部分や肩書きより、
貧乏でも力合わせて仲良くやってるわよｗ

208 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:27:02 ID:mL7oNCHJ

肉体求めていても愛し合ってるのと愛し合ってないのとでは全然良さが違うよ。

209 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:29:30 ID:mL7oNCHJ

内面て何？

210 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:30:16 ID:f8i5OJ5O

>>207
子供作るの考えたら女の年齢を気にするのは仕方なくないかい？

211 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:31:07 ID:mL7oNCHJ

内面て何？

212 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:31:31 ID:5eUwfaAc

>>204
>なぜ「惚れてしまう」のか・・・それは気持ちがそれらを求めてる（要求）からでは？
そりゃぁ、そうだよ。
でも、さっき問題になっていたのは、「女は男に要求が多い」っていうコトだから。
気持ちがそれらを求めている→そういう資質を持った人に出会って惚れてしまう
ということと、
気持ちがそれらを求めている→付き合っている男に、求めているものを押し付ける。
ということでは、ぜんぜん性質が違うよ。

213 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:31:53 ID:mLs4qLrN

>>199
子供一番、自分二番、夫三番だなｗ
>>200
女にして欲しいこと？・・・一方的な要求はしてくれるなって事さｗ
>>201
他人に依存しないで努力して生きてる女性は素敵だぞ、輝いて見える。
どうか体に気を付けて頑張って欲しい。

214 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 12:33:12 ID:zQ+Do28j

>>210
常識範囲内ならわかるけど、そうじゃないのも多いでしょｗ

それに子作りの後の子育てを考えたら、精神的にも母親になるに相応しい
人ということも大切だしね。
今社会問題になってる現実見ると尚更。

215 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:35:25 ID:dNy9UmMM

>>207
人による、とか、…という人もいるっていうんじゃなくて、
ここで言ってるのは、外見で判断してる人のことを直接言ってるんじゃないか？みんなが同じだとは誰も思ってないだろ。

216 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:38:13 ID:mL7oNCHJ

ねぇねぇ内面て何よ？
それを曖昧にして内面がどうとか言っても、？なんだけど。

217 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:39:20 ID:dEXt1sxB

>>216
俺定義によると外見以外全てだな

218 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:39:27 ID:5eUwfaAc

>>213
どうもありがとうございます。
がんばります！！

219 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 12:39:37 ID:+C7IXlh/

内面　ってそのまま精神性だしょ。
つまり単純に言えば性格かなー？

220 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:40:27 ID:mLs4qLrN

>>212
女が希望を口にしたら「男なら～」と言うことで世間が男性に押し付けちゃう
社会も良くないよな。

221 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:42:35 ID:dEXt1sxB

ジャニタレに負けているのは顔だけだ！
何であんな奴がもてるんだ！という精神性が更にジャニタレと一線を画す。

ジャニタレのほうはあくまで自然体。
ここでモテスパイラルと非モテスパイラルが生まれる

222 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:42:46 ID:mL7oNCHJ

>>217
どんな内面ならいいの？
どんな内面の人が好き？

223 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:43:07 ID:kOFW7cD4

>>213
どうだろう・・・w。旦那と自分は一緒ぐらい？いや、状況しだい？旦那優先？

よーし、がんばって奥さんに言ってねｗ

224 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:43:28 ID:8GEqild3

>>216
ま、方便のひとつだと思えば間違いない。
選ぶ際にも避ける際にもそれを使えばもっともらしく聞こえる道具だな。

225 ：四郎次郎 ◆ozOtJW9BFA ：2007/01/26(金) 12:44:37 ID:0y5eRSD8

やっべ…ちょー可愛い！

俺ちょっとばかし誤ってたわ。
質実剛健を取り戻して心身ともに鍛えなおさないと
情けなさ過ぎてイラつくは自分自身に。

226 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:45:01 ID:dEXt1sxB

>>222
難しいけど今はペンは剣よりも強しの慶応生かな

227 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:46:16 ID:mL7oNCHJ

>>219
内面が精神性とか性格っていうなら、どんな精神性や性格の人がいいの？
どんな精神性や性格の人が好きなの？

228 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:46:34 ID:mLs4qLrN

>>223
俺思うに、子供のために旦那よりも自分が優先されるのでは？子供のために・・・

229 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:48:55 ID:f8i5OJ5O

>>224
言い得て妙。

経済力や資産も内面であるわけでスレタイは間違っちゃいないと思うよ。
「男の本質を見ている」と言われれば疑問だけど。

230 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 12:49:25 ID:+C7IXlh/

>>227
さぁ？（ｗ
付き合っていくうちに解るんぢゃﾈ？
どこまで自分は「許せるか」　かもね。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:51:41 ID:mL7oNCHJ

このスレで言う外面てのは外面ていうより外見じゃないかしら？
内面は外面に表れるよ。

232 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 12:53:14 ID:+C7IXlh/

>>229
経済力や資産、氏素性は外郭を彩る「外面」っしょ（ｗ

233 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 12:56:17 ID:mL7oNCHJ

つまり内面云々は相性を意味するんだよね。
個人によって違うのよ。
外見の判断も個人によって違う。
外面も内面の内だよ。

234 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 13:02:04 ID:+C7IXlh/

>>233
外側から第三者に判断出来るものによって、先ず第一関門がｸﾘｱできるんよ。
そこをｾﾞﾛとして、ﾌﾟﾗｽになるもﾏｲﾅｽになるも、関係上見えてくる「内面」
だろうねー。

でも世の中には外面からの判断をｾﾞﾛにできん人がおるのかもね。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:02:36 ID:5eUwfaAc

>>220
>女が希望を口にしたら「男なら～」と言うことで世間が男性に押し付けちゃう
>社会も良くないよな。

そうだよね。男も色々重圧あるよね。
女も容貌とか年齢とか、（いい意味でも悪い意味でも）女らしさを求められたりして、
色々重圧あるけど…。

ただ男女ともそういう社会や世間の重圧をある程度、
押しのけて（影響を受けすぎず、周囲の価値観に振り回されすぎずに）、
自分らしく毅然としていられたらいいよね。

自分を持って、相手を見る目も持って、
できるだけお互いの成長にとってプラスになるような、
いい恋愛や結婚をしたいよね。

236 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:03:22 ID:kOFW7cD4

>>228
うん！いいね、きれいな言い訳だねｗ
でも、やっぱみんな元気で幸せがいいからね、自分も含めて。
バランスが一番大事かな。

237 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:05:59 ID:xru/i6Vl

とりあえずおれ的に>>134がどうしてよろこんでるのかがわからない

238 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:06:35 ID:mL7oNCHJ

外見も相性が合うかどうかに影響する。
だから外見と内面は一対なんだよね。
内面が滲み出たものが外面だから。

239 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:06:46 ID:dEXt1sxB

男と女で内面を理解し合うのは土台無理だって話じゃないかな？
同性だって他人の内面は自分のようにはわからないわけだし

240 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:11:15 ID:kOFW7cD4

>>235
なんか好きー＾＾いいなあ、かわいいなー。
私が男ならあなたみたいな人好きになるんだけどなー。

それこそ、こういうネットとかって内面だけの勝負だよね。
どうせわかんないからって、それこそ普段言えないような事言ったりして。
感じいい人はきっと実際に会ってもいい人だろうし、そうでない人は・・・。
自分のレス冷静に全部読み返してみたら・・・きっと怖い。

241 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:13:00 ID:5eUwfaAc

>>239
どんなに近い人でも、相手の内面を最後までとことん理解するのは無理だよ。
内面って変わっていくものでもあるし。全部を言葉や行動で表せるとも限らないし。

ただ、深く付き合う男女の場合、お互いに内面を理解し合おう、っていう
前提が許される関係で、そのための努力があったりすると思うから。
できるだけ相手を理解しようと努力して、
相手に合わせて自分を少し変えてみたり、相手に少し影響を与えてみたり、
お互いに共通のものを生み出したり、逆にお互いに立ち入らない部分を決めてみたり、
ってことはできると思う。

242 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 13:13:23 ID:zQ+Do28j

男と女は違うと、頭で分かるだけでなく腹に落として尊重し合うのが大人じゃない？
そういう意味で最近は年齢問えなくなったみたいね。

243 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:14:55 ID:mL7oNCHJ

お互いに外見で好きになり合った男女同士が長く続いたりするんだよね。
外見は相性に大きく影響するよ。
内面が滲み出たものが外面だから外面は相性に大きく影響する。

244 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:16:14 ID:5eUwfaAc

>>240
どうもありがとう＾＾
私もあなたのレスに好感を持っています！
話が合いそうな女性だなぁって。

実生活だと、こういう話、少し仲良くならないとできなかったりする。
ネットでこういう話ができて、似たような考えの人と
同じ時間に遭遇したりするって、なんか嬉しいものなんだねぇ。

245 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:20:07 ID:dEXt1sxB

>>243
おまえのレスは>>186の氷雨のレスに比べてエレガントさが足りねえんだよｗ
言ってることは同じだろう

246 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:25:02 ID:mL7oNCHJ

245
哲学的って言ってくれる？
上辺を飾るエレガンスは嫌いなの。

247 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:26:05 ID:mLs4qLrN

>>235
だね、互いが互いを尊重し、励まし合い、補い合い、喜びあえる関係がいいね。
>>236
だな、バランスが大切だ。そのバランスってやつはちょっとした事ですぐ狂って
きちゃうから気を付けないとな。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:26:51 ID:5AMcUYYN

>>156
最後は、神様になりたいって要求するよ（ｗ

249 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:27:10 ID:JEk2SQHl

ハンサムで細身、清潔感があって恥ずかしがり屋、優しくって誠実だけど、ニート

どうおもう？

250 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 13:31:17 ID:zQ+Do28j

外見が全てってのもにわかに矛盾を感じるわｗ

所謂奇麗事云々の違和感ではなくて、若さもそうだけど、形あるものは
永遠ではないのよね。だからこそ価値があるとも言えるけど。

あたしの友達の男性が印象的なことを言っていたわ。
心底惚れた女なら老いても、出逢った時の面影をずっと重ねていられるんだってｗ

251 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:31:38 ID:mL7oNCHJ

>>249
人によるでしょ？
個人的にはニートってだけで嫌い。

252 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:36:52 ID:mL7oNCHJ

>>250
愛は育むものだから外見で好きになるのもありだと思う。
内面が表れる外面に、相性の良さを感じなければそれだけでＮＧだけど。

253 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:37:22 ID:JEk2SQHl

>>249
人それぞれ…

どんな人でもニートは論外。

254 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:40:09 ID:mLs4qLrN

>>250
＞心底惚れた女なら老いても、出逢った時の面影をずっと重ねていられるんだってｗ
↑
それ、すごいワカルぞ。
もしそれが別れた女になら「未練」と言われてしまうんだろうな・・・

255 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:42:07 ID:mL7oNCHJ

ニートは人生を頑張っている姿勢がないよね。
頑張らない姿勢は内面の頼りなさを表していると思うから嫌い。

256 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:44:35 ID:kOFW7cD4

>>244
わあ、ありがとー。二人で褒めあってなんかおかしいねｗ
でも、ほんとうれしいね。お互いこれからもがんばろうね＾＾

>>249
その条件でニートって。うさんくさい気がするからやだ。
てか、ニートじゃまず知り合わないし。

257 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 13:45:22 ID:zQ+Do28j

>>254
ロマンチストさん♪

勿論悪い意味じゃないわよ♪

258 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:52:20 ID:mL7oNCHJ

今まで書いてきたように内面と外面は一対。それがお互いの相性に繋がる。
外見も相性の一つ。愛は育むものだ。

259 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:52:48 ID:mLs4qLrN

>>257
解ってるよ。魔金庫サンｗ

260 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 13:53:31 ID:zQ+Do28j

>>252
外面って言うと、つい造形的なことに囚われガチになるけど、
雰囲気とか表情、しぐさ、いわゆる表情や表現美っていうのもあるわよね。

日本ではビビアン･リーやエリザベス･テイラー、グレース・ケリーより
オードリー・ヘップバーンの人気がダントツだったようだけど、
彼女は人相学の専門家に言わせると表情美において完璧なんだそう。

造形美人より雰囲気のいい美人の方が人を虜にするのかもね。
そういうのも外面と言えるかも。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 13:54:15 ID:mL7oNCHJ

だから外面か内面かなんて議論は不毛。

262 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 14:07:35 ID:mL7oNCHJ

>>260
私はマキンコさんの表現が好きですよ。
何をどう書いていても内面の良さが表れているから。
お付き合いって非常に感覚的なことなのよね。

263 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 14:08:21 ID:EoVdsFJZ

その本人の本質的なものをみず、
付加的な属性を見る、と言い換えればいいかね。
彼氏が公務員に内定とれたとたんに結婚を迫りだす女とか。
結果を出す前と後で、本人の本質的性質がそれほど変わっているわけでもないのに、
態度を急変させる女は多い。

264 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 14:15:06 ID:zQ+Do28j

>>262
ありがたう♪
＞お付き合いって非常に感覚的なことなのよね。

感覚的なことだけに、表現を無理にしようとすると陳腐になったり
しちゃうんだよねｗ

265 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2007/01/26(金) 14:15:12 ID:GIomh4kf

内面っていったどの程度のことをいうのかな。

髪はぼさぼさ、化粧は下手、運動不足と過食で身体はぶよぶよ。

明らかに意思薄弱で努力のカケラも見えない外見でも
内面を主張するのだろうか。
っていうか、図々し過ぎて内面もアウトだけど。

内面も外見も、コミニュケーションではどちらも同じ位重要なんだよね。

それをどちらか片方だけ主張するのは
ボクサーが蹴りは卑怯だと、異種格闘技戦のリングで主張するのと
同じだと思うのですよ。

266 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 14:16:42 ID:ts/9A9fw

>>186
<ブスの自殺を救う為の嘘
それはない。

１ブスで性格悪い層
(彼女たちをみて‥とてもじゃないけど
自殺しそうにみえない。自分ワールド強くて…性格は強気だし)

２ブスで弱気層
(いじめられっこで、かるい人間恐怖症)

１、２それぞれだとして。

１が対象ってことは無いとして…２の人かな？
あの人たちが求めてるのは「美人は三日であきる」とかより
「そっとしておいて」だと思う。

それに元から世の中「ブスに冷たい」だろ？（最近は不明）
ブスの自殺を救う為の…とか‥ブスにそんなことしてやってる流れってあったのか？
私的だが‥
なんとなくきちんとした経緯があったように思う。

267 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 14:17:19 ID:mL7oNCHJ

>>263
本質的なものは頼りがいのある男性かどうかですよ。
どんな偉そうなこと言ってもニートじゃダメ。
公務員になれたのならそれなりの力がある男だったってことでＧＯＯＤです。

268 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 14:22:02 ID:zQ+Do28j

>>265
確かにありのままの自分を愛せというのは厳密に言うと抵抗があるかもｗ
さすがに、畑からとれたて泥付大根よ♪泥付のままがいいのよ★
なんていわれても困るわｗ

269 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 14:27:47 ID:mL7oNCHJ

>>268
自身を磨くことが大事ですよね。

270 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 14:30:35 ID:ts/9A9fw

まぁブスでも男性よりは優遇されてるか‥ある意味

>>268
オーラの泉でも見てるのかな？聞いたようなのが‥

271 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 14:33:56 ID:zQ+Do28j

>>270
オーラの泉って、なんか妖しげだけど、何？
見てるって言う事は映画かなにかかな？テレビ番組？

あたし映画はよく見るけど、テレビは殆ど見ないから良くわからないｗ
でも似たような事言う人がいたってこと？

272 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 14:45:50 ID:mL7oNCHJ

>>271
私も映画好き。
SUPERMANかっこいい（笑

273 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 14:49:06 ID:ts/9A9fw

>>271
<似たような事言う人がいたってこと？
そう。
>>268の<畑からとれたて泥付～のところ

274 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 14:50:45 ID:zQ+Do28j

>>272
最新のスーパーマンもなかなかイケてたよねｗ
>>273
なるる（笑）

275 ：一言、言わせて♪：2007/01/26(金) 14:51:24 ID:ftR+/hHZ

>>271
オーラの泉に美輪さん出てるよ♪ｗ
その隣に妖しげな霊能者がいるんだけど、美輪さんが頷くからｗ
なんか説得力があるんですよｗｗ

276 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/26(金) 14:55:01 ID:zQ+Do28j

>>275
美輪さんが言ってたんだｗ
あたしそう言えば前に、女の友達に言動が美輪チックだと言われたことがＷ

277 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 15:02:07 ID:mL7oNCHJ

>>274
SUPERMANは今日本を離れて海外で活躍中です。
３月に帰ってくるよ（笑

278 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 15:07:15 ID:JEk2SQHl

37才でフリーター

279 ：一言、言わせて♪：2007/01/26(金) 15:14:02 ID:ftR+/hHZ

>>276
でも、それって最高の誉め言葉だよね♪ｗ

美輪さんって精神性を重視される御方だし、精神にも栄養は絶対必要って
立場で、美や芸術を水や空気と同質の栄養剤ってところが、ブーべさんに
通じるところがあります♪ｗ

280 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 15:24:36 ID:ZCbV9f4+

>>249->>253

見事だね・・・。

281 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 15:29:23 ID:ZCbV9f4+

自作自演するところまでスーパーマンを見習うことないのにw。
きっと、あなたの内面は外見に滲み出ているでしょうね。

282 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 15:39:10 ID:v7sZ39P9

>>280
マキンコの自演はいつものことだが名無しでも結構やってそうだな。
叩くエサを探しているってとこかｗ
自演がないとほんとここ男女板は過疎ってるよ。
スレがポンポン上がる時は誰か必ず自演やってる。

283 ：205：2007/01/26(金) 17:33:14 ID:Um4DZ0uH

ID:mL7oNCHJの言う男の頼りがい＝収入＝賎業になって寄生するのが目的

俺はこういう内面を持つ女が嫌いだ。
それと、この例のように女がいくら精神性を磨こうが高が知れてる訳だから、
せいぜいエステとかで外見を磨くように。

ブスがいくら内面とかほざいても無駄。

284 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 17:50:06 ID:mL7oNCHJ

>>283
どうして好きな人に寄生しちゃいけないのか分からないｗｗｗ

285 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 18:08:09 ID:fHC2VyEa

男は高潔すぎる
女は低俗すぎる

286 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 18:16:28 ID:Um4DZ0uH

>>284
つ回答

【寄生】
(1)異種の生物が一緒に生活して、
一方が利益を受け、他方が害を受けている生活形態。
害を受ける方の生物を宿主という。内部寄生と外部寄生とに大別される。
(2)自分で生活できずに、他の者を頼って生活すること。

つまりお前は好きな人に害を与えたいという訳だな。
なるほど極悪だ。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 18:27:35 ID:ZT3J0yPz

必死に働いて、やっと年収５００万円で解雇の可能性があるのと、
資産があって不労所得で年収１０００万円じゃ
後者を選ぶでしょ。
現実はこんなもんだべ。

288 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 18:34:15 ID:5H/c1y3L

>>286
(1)の方がしっくりくるな…

289 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 18:41:11 ID:Um4DZ0uH

>>288
というか、これで(2)の意味だと思ってるならどんだけ脳内目出度いんだ？
って話だろう。

290 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 18:42:54 ID:8GEqild3

どうやら、「内面」はあまり意味をなさない概念で結論かな。
ここで咲いてる花畑と現実とは何の関係もなさそうだ。

291 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 18:50:34 ID:Um4DZ0uH

>>290
実際、女に評価できる「内面」なんてものは実在しないので。
ブスを切り捨てるときの方便だ罠。

292 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 18:56:20 ID:kOFW7cD4

昼間あんだけなんかいいなーっていうレスばっかだったのに
何で>>290さんとかそういう結論になるんだろ。

もし、男性なんだとしたらどうしてそう思い込みたがるのか知りたい。
そうとう嫌な女に引っかかっちゃたの？
それとも、マスコミ鵜呑み？

293 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:15:54 ID:g1ro7ZhB

ていうか、実際はさ、
内面を見ている女もいれば、内面を見ていない女もいる、
こうだろ？加えて、評価の基準で内面が占める割合も個人個人で違ってくる、
で、男も同様、
ただ、傾向的に内面を軽視する方向に偏ってきてるんだろうね、特に女が、
それは別に悪い事ではないと俺は思うけどな

294 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:21:46 ID:Um4DZ0uH

>>293
まあ、自信の無い「内面」（ないんだから自信がないのは当り前なんだが）というものを
女は評価してもらいたいんだろう。
しかし、客観的には外見以外何の価値もないような女が多いのが事実なんだよな。

女も自分で考えてみたら良いんじゃないか？
自分が外見以外に、一体どんな事が出来るのか、どんな能力があるのか、と。
自分にしか出来ない事って何？
自分が貰ってる給料分の仕事すら怪しいんじゃないのか？

295 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:35:37 ID:kOFW7cD4

>>294
そこまで言い切れるあなたの自信がすごいと思う。
普通の女性はどう思うのかわかんないけど、人様にそこまで言えるほど
自分の価値に自信持てないよ。ｗ
言葉って諸刃だからねー。

296 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:39:00 ID:Um4DZ0uH

つまり>>295は自信を持てるような「内面」は見つからなかったんだな？

297 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:41:10 ID:g1ro7ZhB

>>295
＞言葉って諸刃だからねー
まさにそのとおり、
ところで>>292にいくつか疑問があるんだが、
＞もし、男性なんだとしたらどうしてそう思い込みたがるのか知りたい。
＞そうとう嫌な女に引っかかっちゃたの？
＞それとも、マスコミ鵜呑み？
どうしてこういう感想を持ったのか知りたい、
文を見る限り、相手を思い込みだとした根拠は無いわけだよね？
根拠の無い発言にどうしてそこまで自信が持てるのか・・・・？
俺ならそんな自信持てないなｗ

298 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:47:17 ID:mL7oNCHJ

>>286
あなたは好きな人に寄生されたらそれは害を与えられたことだと思うの？
ケチなのねｗ

299 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:50:05 ID:kOFW7cD4

>>297
いや、さんざん内面大事ってレスばっかだったのに、内面はあまり意味をなさない
って結論だったから。
なんでかなーって。嫌な思いして、そんな事ないって言っても信用できなくなってるのかと。
わかんないからレスもらおうと思ったんだよ。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:50:53 ID:g1ro7ZhB

>>298
おかしな文だ、
それはつまり、好きじゃない人に寄生された場合は害を与えられたという事だと言ってるようなものじゃないか、
なぜそこで、好きな人と好きじゃない人に差が生まれるのか・・・・？
それは結局、自分の「好き」と言う感情に惑わされて正常な判断ができていないってことだろう、恋は盲目って言うしね

301 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:53:09 ID:Um4DZ0uH

>>298
寄生とは自分が利を得て相手に害をなす意味としたなら、
なんで好きな人に喜んでもらおうと思わずに、迷惑をかけるんだ？って話だな。

普通は好きな人が相手なら寄生じゃなくて共生を考えるだろ。
お前にゃ理解できないかもしれんし、聞く気もないんだと思うけどさ。
お釈迦様も女に九つの悪法ありと仰る訳だ。

302 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:53:38 ID:mL7oNCHJ

>>300
好きな人なら害を与えられたと思わないの？

303 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:56:11 ID:mL7oNCHJ

>>301
好きな人に奢ってあげたいと思わないの？
結婚したら生活の面倒みてあげたいと思わないの？

304 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:57:36 ID:g1ro7ZhB

>>299
根拠の無いレスで挑発して、反論を誘おうとしていた、と？
ずいぶん古典的な方法だこと、まぁいいけど、
しかし、>>295で自分の内面に自信が無いことを告白していながら、
内面はあまり意味をなさないって結論に疑問を持つってのはいささか不自然だね、
自信がない内面があまり意味をなさないってのはあなたにとって好都合なはずなのに・・・・？
更に言えば、>>295は｢普通は自分の価値に自身がある人はいない｣と言うような意味合いと取れる、
それどころか、自分の価値に自信を持っている人間への嘲笑とも取れる、
そんな意見を持つあなたが、内面が大事だと思ってるとは思えない

305 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:57:58 ID:kOFW7cD4

>>296
もちろん思いつきませんでしたよ。
見ず知らずの人にこんな所でお手軽に尊敬してもらえるような「内面」ってなにｗ
収入だの能力だのって内面？ただの事実って言うんじゃなくて？
じゃあ、あなたは？

306 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 19:59:00 ID:Um4DZ0uH

女はしょっちゅう「自分に自信のない人は嫌い」とか抜かしてるのにねｗ

307 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:00:36 ID:g1ro7ZhB

>>302
はい？話が通じていないな・・・もうちょっとちゃんと読んでくれ、
｢好き｣と言う感情に騙されずに、冷静な目で見ると、
好きな人でも好きじゃない人でも、寄生されるってのは害だって言ってるんだよ、

308 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:03:54 ID:Um4DZ0uH

>>305
俺の内面に対する自信は、
「自分の食い扶持を誰かに頼ろうと思わない事」
「他人に迷惑をかけないように心がけている事」
だな。
答えてやったぞ。感謝しろよ。こういう感覚はお前には無さそうな「内面」だな。

309 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:03:56 ID:g1ro7ZhB

>>303が矛盾してるな、
好きな人に何かしたいと思うのが当然だと前提するなら、
好きな人への寄生はどう説明するんだ？
言ってる事とやってることが真逆じゃないか

310 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:04:20 ID:kOFW7cD4

>>303
同じ女として言わせてもらえば（女の人だよね？）
そんなの強制することでも、当然だと思うことじゃないよ。
人それぞれ考え方って違うんじゃないかなあ。
少なくともそんな言われ方してうれしい、面倒見るよって思うほどおめでたい人いないでしょ。

311 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:05:17 ID:mL7oNCHJ

>>307
あなたが相手の女性を好きで相手の女性もあなたを好きなとき、
相手から頼られることはあなたにとって害なの？

312 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:07:25 ID:g1ro7ZhB

>>311
なーなー、
それはつまり、好きじゃない人から頼られたら害ってことだよな？
だとしたら、その好きな人と好きじゃない人の差は一体なんなんだ？
この疑問に答えてくれないと、俺もその質問に答えようが無いぜ

313 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:08:16 ID:mL7oNCHJ

>>309
あなたが好きな人から頼られることは、あなたにとって寄生されていることになるの？

314 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:08:32 ID:uCfVaw0z

↑相手から何かしてもらうことしか考えられないヴァカか？

315 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:10:45 ID:kOFW7cD4

>>308
ありがとう。でもそれ普通の事だよね。
なんで、私にはなさそうなの？

316 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:12:08 ID:g1ro7ZhB

>>313
おいおい、>>298で寄生って前提を持ち出してきたのはあんただろ？
だから俺は、今は寄生について話してると思ってたんだが・・・・違うのか？
少し前の自分の発言くらい覚えておこうぜ、

317 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:12:26 ID:mL7oNCHJ

>>312
好きな人ってのは例えば恋人とか奥さんよ。
恋人とか奥さんに頼られることはあなたにとって害なのね？

318 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:14:25 ID:g1ro7ZhB

>>317
恋人や奥さんとそうじゃない人にある差を聞いているんだが？
それはつまり、｢好き｣って感情に惑わされた結果じゃないのか？

319 ：酸素ボンベ：2007/01/26(金) 20:14:49 ID:3yArUdxL

女性は女性に厳しいと言うが
そうなの？

320 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:15:01 ID:mL7oNCHJ

>>316
だからどうなのよ？
>>313に答えてよ。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:15:10 ID:UZDHeQEv

>>297
うまいなｗ、まさに真理だなｗ

真理を言った時点で終了じゃん。

322 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:15:53 ID:Um4DZ0uH

>>
というか、何か与えるものがないのに端から人に頼ろうと言う考え方が甘え。
頼られる方から見た場合甚だ迷惑。
つまりお前は迷惑な考えを持っていて、それを自覚していない奴。
以上。

323 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:18:07 ID:mL7oNCHJ

>>318
私は恋人や奥さんに頼られたら、それはあなたにとって害なのか？と聞いているのよ。
どうなの？

324 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:18:07 ID:g1ro7ZhB

>>320
「頼る」の内容による、当たり前の事だろ、
ところで質問なんだが、
>>313で頼る事と寄生する事を区別したって事は、
あなたは｢頼られる事は害じゃないが、寄生される事は害だ｣という事を認めたってことでおｋ？

325 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:20:10 ID:mL7oNCHJ

>>322
だからどうなの？
質問に答えてよ。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:20:58 ID:kOFW7cD4

>>319
どうだろ。
でも、異性ってわからないことがある分行動についてもあれこれ言うのを躊躇しちゃうけど
同性でどう考えて行動してるのか理解できるから厳しい見方にはなるのかも。

327 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:21:17 ID:g1ro7ZhB

>>323
「頼る」の内容による、
今度はこっちの質問に答えてくれよ、
恋人や奥さんとそれ以外の人の間にある差はなんなんだ？

328 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:23:05 ID:mL7oNCHJ

>>324
奥さんに生活費を稼ぐように要求されることは、あなたにとって害なのね？

329 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:25:49 ID:Hw/fp4F4

ま～た論点ずらしと負け惜しみですか。
全くマンコはワンパターンですねぇ。

330 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:26:50 ID:mL7oNCHJ

>>327
生活費を稼いでって奥さんに頼られたら、それはあなたにとって害なのね？

331 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:26:51 ID:g1ro7ZhB

>>328
だからさー、答えようが無いでしょ、現状では、
恋人や奥さんとそれ以外の人の間にある差がなんなのか教えてくれないと、
恋人、奥さん＝それ以外　としてもいいことになるから、
>>328は
＞他人に生活費を稼ぐように要求されることは、あなたにとって害なのね？
と変える事ができる、こんな状況でどう答えろと？

332 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:28:34 ID:g1ro7ZhB

あ、そうだ、質問するの忘れてた、
＞あなたは｢頼られる事は害じゃないが、寄生される事は害だ｣という事を認めたってことでおｋ？
これに答えてくれよ、俺も現時点でできるとこまで答えたんだからさ

333 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:30:02 ID:kOFW7cD4

>>322ってもしかして私へのレスなのかなあ？
なんとなく流れ的に。

334 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:31:08 ID:mL7oNCHJ

>>331
他人は関係ないよ。
あなたが愛する人（恋人とか奥さんとか）に頼られたら
それはあなたにとって害なのか？って聞いているの。

335 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:31:25 ID:ccwR+t0a

ID:mL7oNCHJ 今日の粘着さん

336 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:32:42 ID:g1ro7ZhB

>>334
だ～か～ら～、
恋人や奥さんとそれ以外の人の間にある差がなんなのか教えてくれないと、答えようが無いんだって、それは、
人の話ちゃんと聞いてる？

337 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:33:24 ID:mL7oNCHJ

>>332
愛する人に頼られることは、あなたにとって寄生されていることになるの？

338 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:33:25 ID:8GEqild3

亀レスすまぬ。
>>297
このテの、マクロ話をミクロにすり替えて煽るパターンは馬鹿の常套手段。
現実離れした妄想に花を咲かせてたのに水をさされてよほど悔しかったのかもね。

339 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:34:27 ID:Um4DZ0uH

論点ずらしゲームを楽しんでいる最中済まないが、
今こんなの見つけてきたよ。
俺女の転びっぷりが中々面白い。
ぶっちゃけ俺ら男にとって結婚って意味ないよね
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1164593022/748-826

340 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:36:10 ID:g1ro7ZhB

>>337
>>336

ご飯食べてきます

341 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:36:58 ID:mL7oNCHJ

>>336
どうしてそんなことがわからないの？ほんとにわからない？愛しているかどうかでしょ。
>>334に答えてよ。

342 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/01/26(金) 20:39:16 ID:g389Pa5L

>>303
おれは個人的には思うが
だからって女からそういうふうに言ったりするのはかなり違う気がする
常に当たり前みたいに思われたてたら残念極まりないですよマジで

343 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:41:44 ID:uWZ5ujiW

申し訳無い。>>119-121 は貼るスレッドを間違えてた!!

344 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:41:54 ID:kOFW7cD4

>>338
人の内面ってマクロで語れる話？
一人一人違うものをどうやってマクロの話にするの？
まあ、ひどい女に引っかかったのとか軽はずみな事を言ったのは確かだから馬鹿っていわれても
仕方が無いし、別になんにも悔しくないけど。

内面って性格とかそういうのだ私は思ってたから、そもそもマクロで語れることじゃないと思った。
つまんないいい訳だ、ほら馬鹿だって言われるんだろうから尻尾を巻いて退散します。

345 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:42:14 ID:mL7oNCHJ

>>342
当たり前なんて思ってない。
害なのか？って聞いているの。

346 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 20:44:49 ID:ilW4FFVZ

>>342
いいこと言った。
それを当然と思うから逆に奢りたくなくなる。
だから俺は敢えて女性に対しては割り勘主義。
男同士だと普通に奢りはするが。

347 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:47:55 ID:mL7oNCHJ

>>346
あなたは結婚しても奥さんと割勘主義？

348 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 20:48:29 ID:ilW4FFVZ

共働きの条件を突きつけてみると面白いかも。
もしくは専業主夫とか。
義務の重圧に耐えてまで自分を選ぶか試せばいい。

女性でいう、子供できちゃった発言で試すように。

349 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/01/26(金) 20:50:05 ID:g389Pa5L

>>345
害のわけないじゃん
ただそんなの言っちゃだめだよ

350 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:54:51 ID:mL7oNCHJ

>>349
害じゃないならそれでいいよ。
寄生だとか害だとかの発言があったから疑問を持ったので聞いただけ。
わからないことは聞いてもいいと思う。

351 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 20:55:03 ID:ilW4FFVZ

>>347
いいえ、結婚することは人間性を信用してのこと。
奢るのが嫌なのではなく、それを当然と思う人間性が嫌なんだ。
だから男性には奢るし、信用して結婚した人は養ってもいい。
結婚前は本当に割り勘主義だったよ。
人を選んだお陰で、結婚後、｢夫婦どちらが働いてもいい｣と言うスタイルが確立できた。

352 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:55:52 ID:g1ro7ZhB

>>341
分かってないな・・・・・
愛していたら、どうしてその差が生まれてくるのか、その過程と、
結果的にそれがどういう差なのかという事を答えてくれよ

353 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:58:05 ID:mLs4qLrN

なんか昼と違って殺伐としてるなぁ・・・

354 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/01/26(金) 20:58:25 ID:g389Pa5L

違うよ
奢りたくないの？
とか聞くの絶対おかしいって
>>347とかさ
奥さんが上みないな考え方だったら奢りたくないし、そんな考え方全くないなら奢りたいとも思うだろう

としか言えない

355 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 20:58:55 ID:mL7oNCHJ

>>351
了解。それなら私も同意だよ。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:00:18 ID:ccwR+t0a

>>355
まだ粘着してるのかよ

357 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:01:12 ID:mL7oNCHJ

>>352
悪いけど何を言っているのかよくわからない。
あなたにとっては愛する人も赤の他人も同じなの？

358 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:03:49 ID:Gg2UDtdw

内面ってか、正確には財布の中身だろ。

359 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:04:13 ID:tKekA+6n

>>357
この女しつこいな。
>>352は愛する人だろうがそうで無い人だろうが、本質的に他人に
害をなしちゃだめだろって事を言いたいんじゃないのか？

いい加減理解しろよ。というか、見ていて面倒くさい。

360 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/01/26(金) 21:05:18 ID:g389Pa5L

>>303みたいな考え方ってたいがいの女人の根っこにあんの？
そんなことないよね？

361 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:05:56 ID:g1ro7ZhB

>>357
質問で返されると困るんだよな・・・・・
俺が｢愛する人も赤の他人も同じではない｣と言ったところで、
それは｢好き｣って感情に騙された結果だと言えなくも無いわけでしょ？
だから、愛する人と他人の間にある明確な差を示してほしいんだよ、理解できるようにその過程も加えてね

362 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:06:57 ID:Um4DZ0uH

>>360
ほぼ日本の女の9割9分にあるだろうな。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:07:58 ID:g1ro7ZhB

あーもういいや、この質問すると逃げちゃうかもだけど、そろそろ飽きたし、
ID:mL7oNCHJ に質問、
好きな人に奢ってあげたいと思わないの？
結婚したら生活の面倒みてあげたいと思わないの？

364 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:08:57 ID:mL7oNCHJ

>>354
深く考えないで。他意はないのよ。
私は彼に御馳走とかしたいと思う性格だから
ただ単純に好きな人に奢りたくないのかなって疑問を持っただけなんだから。

365 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/01/26(金) 21:11:04 ID:g389Pa5L

>>362
これはさ男が自然に思うことであっても
女から居直って言うことでないでしょ！

366 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/01/26(金) 21:13:14 ID:g389Pa5L

>>364
そーか

367 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:14:36 ID:mL7oNCHJ

>>359
愛に関係なく人に害を与えることはよくないよね。
愛する人に頼られることは、あなたにとって寄生であって害なの？
簡単に答えればいいのよ。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:15:05 ID:Um4DZ0uH

>>366
あまり簡単に信じるなよ。
こいつは口だけの目狐である可能性も十分高いからな。

確かに気風の良い女もいるにはいるが、数は少ないよ。
なんせ２ちゃんに粘着して論点ずらしするような奴だし。

369 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:15:23 ID:F6Y+LjM7

>>337
この質問は>>337自身にもいえること

「愛」とか語っておきながら寄生になってるようなかたちに
おかしいって思えないのかな？

愛って言ってるなら両者で思え、両者でそうしろ。

370 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:16:21 ID:mLs4qLrN

>>364
そしたら言葉の使い方に気をつけようね。
顔の見えない掲示板では言葉一つ使い方間違えると大変な誤解を生むから
特に微妙ところはなかなか思う通りに伝わらない。

371 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:19:51 ID:mL7oNCHJ

>>361
愛する人と他人の間にある明確な差って何を言いたいの？
それは感情でしょ。

あなたは愛し愛される人に頼られることを寄生されていると考えるの？

372 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:21:31 ID:mL7oNCHJ

>>363
さっきも書いたけど思うよ。
あなたは思わない？

373 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:23:15 ID:g1ro7ZhB

>>372
思うのか、
なら理想の相手は
好きな人に奢ってもらいたい人、
結婚したら生活の面倒みてもらいたい人ってことでおｋ？

374 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:23:28 ID:Um4DZ0uH

ID:mL7oNCHJの言ってる事はイマイチ胡散臭さが払拭できないんだよな～。
本当に奢りたいタイプだったら、そんな事聞かれる前から
「私は好きな人ならどんどん奢りたい」
って書くからさ。普通は。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:27:19 ID:mL7oNCHJ

>>369
私は愛する人に頼られたいし頼りたい。
あなたはどうなの？
私は頼られることを寄生されてるなんて思わない。
あなたは愛し愛される人に頼られることを寄生されていると感じるの？

376 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:29:34 ID:F6Y+LjM7

>>375
両者で思え、両者でそうすればいい。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:30:23 ID:F6Y+LjM7

相手がいるならな。

378 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:31:13 ID:mL7oNCHJ

>>373
悪いけど何を言っているのか、？だわ。
>>372への答えはどう？

379 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:32:56 ID:JEk2SQHl

女性にハッキリ言うけど最初は強めに出て立場悪くなると｢〇〇じゃいけないの？｣とか下から目線で弱者ぶりながら内面探るようなことするな！男女差別、男と対等でいたいなら上から目線で言ったらいいじゃろが！

男も男じゃぁ！言葉使いに気い付けやぁ！！

おまいら細かいことで小競り合いし過ぎじゃぁ！!!

380 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:34:15 ID:mL7oNCHJ

>>374
私は寄生という言葉に疑問を持ったのよ。
愛し愛される人に頼られることを寄生されてるって思っているのかな？って。

381 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:35:17 ID:Um4DZ0uH

>>379
>男も男じゃぁ！言葉使いに気い付けやぁ！！
？？？？
失礼だがお前さん、　女　ですか？

382 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:35:25 ID:F6Y+LjM7

ただ現状問題になる理由は両者でそう思って
行動してないから問題になってるんだな。

383 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:36:08 ID:mL7oNCHJ

>>376
それは私が言いたい台詞だわ。

384 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:36:44 ID:g1ro7ZhB

>>378
あのさ、「頼る」ってのは片方しかできない事だよね？｢頼られる｣ってのも片方しかできないことだよね？
例えばさ、食事が済んで、どちらとも｢頼られたい｣人間だった場合、
どちらも｢奢りたい｣わけだけど、｢両方奢る｣って事は無理なわけじゃん？
選択肢は｢男が奢る｣｢女が奢る｣｢割り勘｣の３つだけだから、
どちらか片方、あるいは両方、｢奢りたい｣という欲求を満たせないことになる、
だから、｢頼られたい｣と思う人の理想の相手は｢頼りたい｣人なんじゃないかな？と思うんだけど、どう？

385 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:38:47 ID:Um4DZ0uH

>>384
これは答えにくいな。ID:mL7oNCHJの対応が楽しみｗ

386 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:41:03 ID:F6Y+LjM7

>>380
思うだけでなく行動してるかね？
行動にまでいたってることが少ないから今のようになってると思うが？

君の思想が思ってるだけじゃなく
現実世界に影響を与えうる行動っていうのにはんえいさせてる例ばかりなら
こういう流れにはならんだろ？

387 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:42:44 ID:F6Y+LjM7

>>383
？？？

388 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:48:06 ID:mLs4qLrN

ところで何でID:mL7oNCHJは15規制に縛られずに書き込めるの？

389 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:54:49 ID:mL7oNCHJ

>>384
あなたは愛する人に「奢ってあげたい、頼られたい、守ってあげたい、尽くしたい」と思わない？
私は思うけど。

そういうことを愛し愛される人に求められたらそれはあなたにとって寄生されたこと？
あなたはそれを害だと感じるの？

相手の気持ちを考えて譲りあう気持ちもあるから物理的な選択肢は三つでも心理的には無限だよ。

390 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:57:15 ID:g1ro7ZhB

>>389
俺が聞いてるのは心理的なことじゃない、
ここまで言えば、どういう答えを求めてるか分かるよね？

391 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 21:59:47 ID:F6Y+LjM7

思ってるだけか‥

392 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:07:24 ID:F6Y+LjM7

相手次第で「時に」寄生されてると思うことがあるのではないだろうか？？

何故か？
>>337みたいな人ばかりじゃないから（思ってるだけじゃない場合）

393 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2007/01/26(金) 22:09:14 ID:U+/kHrnH

>>389
自発的に思うのと要求されるのでは意味合いが異なるっつう話じゃなかろうか

394 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:11:35 ID:mL7oNCHJ

>>390
私が言っていることは心理的なことよ。
人を語るのに物理的なこと話しても意味ないわ。
あなたは愛し愛される人に頼られることを寄生されていると感じる人なのよ。
しかも頼られることを害だと感じている。

395 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:14:22 ID:g1ro7ZhB

結論を出すならば、
「頼り頼られ」ってのは結果的に頼ってるという事にはならない、
そして、それが夫婦あるいは恋人間の理想の形、
逆に、どちらかが頼りっぱなし(一方が頼られたいと思っているだけの場合も含む)の場合を「寄生」という、
これは夫婦あるいは恋人間で望ましくない、「害」とされる場合もある、
だから、「頼る」の内容によっては、
頼る＝寄生＝害　の図式が成り立つ

396 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:15:35 ID:F6Y+LjM7

人間とは物質で構成され、精神、心ある生き物

正確にいうなら、物理的「のみ」心理的「のみ」では語れない。

397 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:15:37 ID:g1ro7ZhB

>>394
では結果的・物理的には頼られていない、あるいは頼っていないわけだね？

398 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:29:32 ID:mL7oNCHJ

>>395
同意です。
だけどID:g1ro7zhBは頼られたがってない。
頼られることを害だと感じている。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:31:18 ID:g1ro7ZhB

>>398
その程度の決め付けしかできないのであれば、今日はここでお開きにしましょう、
ちょうど風呂に入るつもりだったので

400 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:34:33 ID:mL7oNCHJ

>>399
私はね。
あなたは頼られることを害だとして拒んでいる。

401 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:41:58 ID:FLrMnJh6

じゃあ俺は>>400を愛して頼りたいなｗｗｗ超一方的に。

402 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:42:30 ID:mL7oNCHJ

>>400の>>399はミス
正しくは>>397

>>399
じゃあ愛し愛される人に頼られたいと思っているの？
思っているならそれでいいよ。頼るのもいいと思うし。

403 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:44:36 ID:mL7oNCHJ

寄生なんて言葉を使うから誤解を招くのよ。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 22:59:41 ID:F6Y+LjM7

誤解って？>>403

405 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 23:01:35 ID:ilW4FFVZ

そもそも奢る行為なぞ、相手を想うとか重い話ではなく、その時金持ってる方が出す、って感じじゃない？
｢奢ったから奢られるのは当たり前｣とか｢女性だから｣とか言う考えが害なんだよ。
自分の観念なんて強要してはいけない。

406 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:02:46 ID:g1ro7ZhB

>>403
誤解があったかどうかはあなたの頭の程度によります、
「頼る」の内容によっては、頼る＝寄生　の図式が成り立つのだから、「頼る」の一部は間違いなく寄生という事になる、
もし、「頼る」の全体を寄生だとしているとあなたが解釈したのであれば、それは単なる曲解であり、
あなたの頭の程度がそこまで良くなかったというだけで、寄生という言葉を使ったことへ責任をなすりつけるのはお門違い、
まぁどちらにしろ、一部で頼る＝寄生なのだから、寄生という言葉を使ったことは間違いではないし、誤解の有無もどちらでもいいことです

407 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:14:30 ID:FLrMnJh6

というか、俺はもう>>406さんがとあるブログの管理人にしか見えないが、
それは置いといて、ID:mL7oNCHJが寄生目的のアバズレなのだけはガチ。

408 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:16:08 ID:mL7oNCHJ

>>406
愛し愛される人に頼られることは、あなたにとって寄生されたことであって害なのよ。
そういう意味で私はあなたを誤解してないわ。誤解かしら？
誤解なら謝るわ。

409 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:20:34 ID:g1ro7ZhB

>>407
え？俺はブログとかはやってませんよ、
寄生目的のアバズレってのは断言はできませんが、その可能性は大いにありますし、
そう思われてもしかたが無いって感じですね、

410 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:21:42 ID:bDQa1OCS

>どうして好きな人に寄生しちゃいけないのか分からないｗｗｗ

>あなたは好きな人に寄生されたらそれは害を与えられたことだと思うの？
>ケチなのねｗ

411 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:21:59 ID:g1ro7ZhB

>>408
正しくは、
愛し愛される人に頼られることは、その内容によっては、あなたにとって寄生されたことであって害なのよ。
です、

412 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:27:09 ID:FLrMnJh6

>>409
スマソ。あるブログの管理人さんに思考が似てたもので。
確かに厳密にはアバズレと断言は出来ないんだが、
Lが夜神月をキラと疑う以上にかなり黒という希ガス。

413 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:29:31 ID:mL7oNCHJ

>>411
相互に頼り頼られるのはいいのね？
あなたは頼られてもいいわけね？
いいならそれは寄生とは言わないわ。だから誤解を招くのよ。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:30:59 ID:g1ro7ZhB

>>412
そうなんですか、できればそのブログ見てみたいですが・・・
２，３行目は同意です、特に>>410で指摘されている部分を見る限り、

415 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:34:47 ID:g1ro7ZhB

>>413
相互に頼り頼られるのは、結果的に頼ってるとは言えません、
誰かに頼られる余裕を持つという事は、自立できているわけですから、
頼りごっことでも言いましょうか、まぁ基本的に良いものです、
そして、片方が一方的に頼るのを、その内容によっては「寄生」と言います、
なので誤解は招いていません

416 ：戰艦＠フェミバスター：2007/01/26(金) 23:38:14 ID:vnEjW4Ln

私の内面、貴方の内面。面♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
見ちゃいくない！分かっていたのに堪えきれず
チラッと覗いたような面！

内面外面（＞＜）なくしたら大変よ！くだらない♪♪♪♪♪

417 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 23:40:25 ID:+C7IXlh/

>>415
余裕があるのと頼られるのは別物だよ？

418 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:41:09 ID:razG4uM1

>>４１５
それは単なる言葉遊びです

419 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:41:26 ID:g1ro7ZhB

>>417
あ・・・うん、まぁそうかもしんないけど、そこはさして重要じゃないからどうでもいいや

420 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:42:09 ID:mL7oNCHJ

>>415
肝心な部分のレスが抜けてるわ。
あなたは相互に頼り頼られるのはいいのね？
あなたは頼られてもいいのね？

421 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 23:42:24 ID:ilW4FFVZ

>>413
あなたは｢頼る｣と言う言葉に金銭的な要素を含み過ぎた。
だから寄生とか言う解釈をされるんだよ。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:43:49 ID:g1ro7ZhB

>>418
そう、そんなつもりは無いんだけども

>>420
頼り頼られるのはいいけど、一方的に頼られるのは嫌

423 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 23:45:09 ID:+C7IXlh/

委ねられる人間がおる　ちゅー事は幸せな事だとｵﾓ。
委ね、信頼してくれる人間がおるのもまた幸せなんよ。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:45:40 ID:mL7oNCHJ

>>421
金銭的なこと言ってもいいじゃない。
私だって金銭的に頼られてもいいし。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:45:58 ID:ccwR+t0a

すふって荒らしでしょ？

426 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:45:59 ID:Zo0/4c0/

うーん、あれですな
面と向かっておごってなんて言ってくるんであれば
そんなもん、誰がおごるかって話だと思うぞぃ
>>413氏よ
お前さんの最初の言い方がまさにそれ
愛してるならおごって当然でしょ？という感じに受け取れてしまう
そういう書き方が反感を買ったと思うがいかがかな？
お互いがお互いを尊重しあうのは理想的なことですが
最初の書き込みの内容だけでは、
私は彼を愛してる、彼も私を愛してる
だから、「私」はおごられて当然なの＼(^o^)／
という風に受け取れる書き方ではないかな？
だからこそ、それを寄生と呼ばれてしまう事態になっている
そして、質問に次ぐ質問でどんどんとそれを払拭するよう
「私」から「お互い」にシフトしているように見えますぞ？
両者が互いに頼りあい、助け合うという「今」の発言には同意しますが
そこに至るまでの過程が、なんとかつじつまを合わせようとしているように見えてしまう
それは貴方の書き方に問題がある、そこを理解して、もう一度主張しなおすが良いかと('∀`)

427 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 23:46:06 ID:+C7IXlh/

>>422
信頼され任せられるのは　どぅ？

428 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:49:01 ID:g1ro7ZhB

>>427
これは個人的な好みだけどさ、自分を持ってない人は好きじゃないから、
全部人に任すようなのは嫌い

429 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:49:09 ID:mL7oNCHJ

>>422
金銭的なことは一方的に女が男を頼ってもいいんじゃないの？
あなたは専業主婦が嫌いなの？

430 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:50:12 ID:92vOedD/

つーか
オンナが「愛しているならおごって当然でしょ」と発言したとき、
「自分がおごられる立場として」発言していると
頭から思い込んでしまっている方が、歪んでいると思うのだが

431 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:52:10 ID:g1ro7ZhB

>>429
これも個人的な考えだけど、そういうのは嫌い、
まず、そうする理由が無いし、そういうのは結局次第に心が離れていくと思う

432 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 23:52:14 ID:+C7IXlh/

>>428
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨがないのと、信頼するのは別物よん（ｗ

433 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 23:52:58 ID:+C7IXlh/

>>430
ｽﾙﾄﾞｨ！（ｗ

434 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:53:19 ID:g1ro7ZhB

>>432
なんつーかね、自分を信頼してない人間は嫌だ

435 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/26(金) 23:53:59 ID:ilW4FFVZ

>>424
悪いとは言ってない。
そう言う解釈されても無理ないよ、って事。
子供みたいな物言いはやめてくれ。
自分を少しは客観的に見てくれ。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:54:33 ID:92vOedD/

>>433
なので、「バカマがいっぱいいるなあ」と思って見てた。w

437 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 23:54:47 ID:+C7IXlh/

>>434
自分を信頼してない人間は他者も信頼できんっしょ。

438 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:56:52 ID:g1ro7ZhB

>>437
そうか？よくわからんが、
まぁ結局は、「頼る」の内容による、でも一方的なのはやっぱ嫌だな

439 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:57:01 ID:8GEqild3

粘着言い訳女にアラシ糞コテ。
いつものパターンでうやむやだな。
内面なんて方便だと認めるのがそんなにイヤなのかねえ。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:57:34 ID:mL7oNCHJ

>>426
愛し合う男女の関係で女が男に奢られて当然なんて私はどこにも書いてないわ。
女から頼られることを嫌がってる男性に愛しているのに奢りたい気持ちにならないの？と聞いただけよ。
私は彼氏に御馳走とかしたい性格だから。

441 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/26(金) 23:58:44 ID:+C7IXlh/

寄生されるのはｲﾔ！　と言う
ﾘｱﾙ寄生されている（別の見方で言うと、依存されてる）人は
実はこの板にゃ、あまりおらんちゃう？

一度聞いて見たいと思ってたのだ。
「寄生されるなんてまっぴら！」と言う、かつて寄生された経験ある人
おるん？

442 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:59:20 ID:92vOedD/

「女の言う内面なんて方便だ」とそんなに思いたいのかねえ、
と不思議。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/26(金) 23:59:35 ID:ccwR+t0a

まだこいつは粘着してんのかよ

444 ：条約型巡洋艦＠フェミバスター：2007/01/27(土) 00:00:05 ID:vnEjW4Ln

黙って支払え（＞＜）

445 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:00:56 ID:QtgiKyuj

>>441
俺は無いよ、てかそれ以前にモテないしねｗ
でもま、蜂みたいなもんだよ、刺されたことはないけど痛いのは知ってる、
てか、その問いに意味があるのか疑問なんだけど

446 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 00:02:17 ID:yEIfkB91

>>438
一方的なのはそりゃ寄生でなくても嫌だよね（ｗ
結局、抱え切れなくて辛くなるだけだし。

だども、「頼られる俺」　の対極に　「尊敬し慈しんでくれる彼女」　が
おったらどんなもんだろ？

447 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:02:51 ID:8uHgIQ6w

>>431
あなたはそういう人なのよ。
女と対等じゃないと嫌な人なの。
もう少し男として格好つけたら？

448 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:03:36 ID:Q5Bd/P4M

>>430

>オンナが「愛しているならおごって当然でしょ」と発言したとき、
>「自分がおごられる立場として」発言している

一般的にはそう解釈するだろ。

449 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 00:04:22 ID:yEIfkB91

>>445
寄生されるのは嫌　というのはあくまで感覚的な問題なのね。
頼られるのも嫌なのｶｽｨﾗ？

450 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:05:39 ID:7KO+SXNp

寄生を頼られるに変換して誤魔化そうとしてるな。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:06:13 ID:QtgiKyuj

やたら人が増えたなｗ
>>446
そういうのがあっても、俺は正直嫌だな、基本めんどくさがりだし、

>>447
俺は格好つけてると思われるのが一番嫌いなんだよ、あんま話と関係ないかもだけど

452 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:07:14 ID:Q5Bd/P4M

>>426

>「私」から「お互い」にシフトしているように見えますぞ？

>そこに至るまでの過程が、なんとかつじつまを合わせようとしているように見えてしまう

その通りですね。>>410からも明らか。
まぁ、後ろめたさを感じただけでもましかな？

453 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:07:24 ID:8uHgIQ6w

>>435
あなたが悪いと言ったとは言っていない。
金銭的なことを言ってもいいでしょ。
私の書き方を誤解するのはあなたの勝手ですよ。

454 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:07:39 ID:lYzWHtn5

>>449
いいもんでは無いだろｗ
頼られるのも一方的は嫌、これは変わらない、
てかモテない俺をそんなに説得しても意味が無いと思うのだが・・・

455 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 00:10:04 ID:yEIfkB91

>>451
独りが一番楽　ってﾀｲﾌﾟだね（ｗ
誰にも頼らないし、誰からも頼られたくない　ってﾎﾟﾘｼだね。
ﾊﾟﾗでほざいてたら、非常に恥ずかしい意見だけど
立派な社会人としてなら、今の時代容認されてしかるべきかもね。

456 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:16:21 ID:8uHgIQ6w

>>451
見え透いた格好は付けなくていいの。
あなたが頼もしい男性なら、あなたの頼もしさを、あなたらしく表現すればいいの。
男なのに女と同列でいいの？

457 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:18:01 ID:5DFhzhDT

あーこれが馬鹿マッチョか

458 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:18:44 ID:ZGi99DqM

アパホテルの社長の美貌は？？？だが。あの謝りっぷりは
部下のせいにする男の社長より男らしくみえる。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:22:16 ID:QtgiKyuj

>>456
俺は頼もしい男性じゃないよ、そして頼もしくなくていいと思ってる男性だよ

460 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:24:38 ID:ZGi99DqM

でもホリエモンの最後まで部下のせいにし続けるのも
首尾一貫してて男らしい。？？

461 ：航空戰艦＠フェミバスター：2007/01/27(土) 00:26:41 ID:ZdO6mK/B

内面外面のボーダーライン。

内面経済、性欲、妄想

外面社会、外交、理想

（＞＜）？

462 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:27:14 ID:8uHgIQ6w

>>459
男なら頼もしい男性になりなよ。
女に舐められちゃうよ。

463 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:29:33 ID:QtgiKyuj

>>462
別に舐められてもいいよ、実際舐められてそうだしｗ
他人に評価されようとは思わない、自分が評価してればそれでいいよ

464 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:41:29 ID:8uHgIQ6w

愛する人のためなら何したっていいっていう意気込みとか心意気って頼もしいよ。
実際に何でもされたら困っちゃうけどね。
何でもするなんて言われたら寧ろ止めるわｗ

465 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:42:41 ID:ZGi99DqM

まあ社会人になれば今時人事が取り入れてる360度評価なんて言葉が流行だから。
自己評価だけで世の中通用しないってことを学ぶだろう。

466 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:43:46 ID:8uHgIQ6w

>>463
>>464

467 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 00:44:26 ID:QtgiKyuj

>>465
今は男女間の話をしていると思っていたのだが・・・・？

468 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 01:21:41 ID:z1eMakzu

>>440
もう一度俺の文章を見直してほしいですな('∀`)
ですから、そう取れるように書いてしまった
貴方の描き方に問題があるのでは？
といっているのですよ
現に、俺はその互いが互いを尊重しあう考えには同意しています
お互いが対等であり、大切だからこそおごったりおごられたりするわけですよね？
ですが、貴方の発言の最初は「愛し合ってるなら女性がおごられるのは当然じゃね？」
と、誤解されかねない表現をしていますよ、といっているのです
だからこそ、寄生という言葉が出たのではないですかな？

469 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 02:14:11 ID:8uHgIQ6w

>>468
誤解するのはあなたの勝手だと書いたでしょ。
別に誤解なんかされたっていいのよ。ご自由に誤解してくださいませ。
あなたが誤解していたなら誤解を解いておくけど愛し愛されている男女関係でも
女が男に奢ってもらうのが当たり前だとは思っていません。
あなたは奢ってくれるような女じゃないと愛し愛される仲でも奢る気になれないの？

470 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 02:47:22 ID:z1eMakzu

>>470
いや、ですから俺の文章を全て読んでくださいな('A`;)
何度も言うとおり、貴方の後半の言には同意してるんですが・・・・
ただ、最初の言動を自ら振り返り
ここが悪かったのだろうかとか、ここが誤解を招いたとか
そういったものが何一つ無い、完璧な文章を書いたのですか？
違うでしょう？だから誤解もされたし、寄生と言う言葉も出ているじゃないですか
もし、あれがその「完璧な文章です」というのならば
もう何もいう事はありませんが・・・・('A`;)
それこそ、高慢というものであり、己がすべてと言う証明になるわけですよ？
もう少し、文章を見ていただきたいものです

471 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:07:24 ID:8uHgIQ6w

>>470
そもそも、女が男に寄生していると誰かが書いていたから私は皮肉を込めてそれに反応しただけなの。
だけどそんなことはどうでもいいの。
誤解をしていたかったら勝手にいつまでもしてなさい。

肝心なのは、あなたは奢ってくれるような女じゃないと愛し愛される仲でも奢る気になれないの？という疑問よ。
私は奢ってくれるような男性じゃなくても愛し愛される仲の人には奢りたいと思うよ。
あなたはどうなの？それが私が一番知りたい疑問なの。

472 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:14:14 ID:z1eMakzu

>>471
わかりました、答えましょう
というか、すでに答えてる気もしますが・・・
ですが、俺が答えたら俺の質問にも答えてくれますか？

473 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:20:00 ID:8uHgIQ6w

>>472
答えられることは何でも答えるよ。
あなたが私の疑問に必ず答えてくれると約束してくれたら何ならあなたが先に私に質問してもいいよ。

474 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:23:32 ID:FGjIzX3e

↑「男として～」「男なのに～」なんて言ってる女は間違いなく「男なんだから（女性）のためにお金は出して当然」と言ってる。

475 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:27:14 ID:z1eMakzu

>>473
んでは('∀`)
俺の持論は「お互いが持ちつ持たれつと言う関係」です
ですので、愛し愛されているならば俺が奢るのはかまいません
ですが、それを一方的に求めてきたり、当たり前だと思っている女性ならば
例え愛し愛されていても、俺は奢る気にはなりません
では、俺からの質問です('∀`)
>>470の中間辺りからで書いてはいますが
何一つ問題や、誤解されることは無い完璧な文章を書いたか否か
これをお教え願いたい

476 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:44:01 ID:IXQKj5Sh

おもしろいスレ見つけた～と思ったけど独占されてるわ

ID:8uHgIQ6w
ID:z1eMakzu

477 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:44:40 ID:z1eMakzu

もう一つ
今は男女平等の社会です。それも女性から言い始めたことです
上で貴方が言うような、「男として・男なのに」という発言は
既に男性差別でございます
もっと社会進出した女性と言う自覚をもって
前時代的な甘えを棄ててください
女性の権利は主張し、男性には義務を課すその立ち振る舞いを
ダブルスタンダートといいます
それこそ高慢にして利己的な女性という事になります
もし、貴方が権利を主張しない女性ならば
男性に守られているという自覚を持ち、余計な口を叩くな！！
と言われても黙って従いましょうね('∀`)
そうでないなら、対等だというならば
自らを律し、甘えを捨て、お互いを対等とみなし議論する姿勢を作りましょう

478 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:47:11 ID:z1eMakzu

>>476
悪い悪い('∀`)
とはいえ、論理的に話し合いをしたかったのは事実
これ以上は、俺からは何も言わないようにするんで
相手さんからの返答がなければ
もう、スレチな話は終わりになるよ('A`;)すまない、ここの皆さん

479 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:48:28 ID:8uHgIQ6w

>>475
一方的ってのは奢るつもりはなくて奢られたい気持ちだけの女の言い草でしょ。
それならあなたの場合そんな女を好きになるのがおかしいんじゃない？
なのに好きでも奢りたくないってのはどういうこと？
結局、奢ってくれる女じゃないと奢る気になれないってことだよね。

あなたの質問には答えようがないわ。何をどう書いても誤解する人は誤解するんだから。
誰か自分は完璧に書いたと思っている文章でも私も誤解していることもあるかもしれないしね。
だいいち話なんて何をどう話したって誤解の上に会話すりことが多いのよ。
あなたが私の考えを誤解していたとしたら私の皮肉のせいでしょう。
あなたは私の皮肉が理解できなかったのよ。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:53:08 ID:IXQKj5Sh

感情的な女
論理的な男

スレを私物化する2人(=_=)
まあお好きに。

481 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 03:58:50 ID:8uHgIQ6w

>>477
余計な口を叩くな！というのが男らしいと思わないわ。
あなたは女と同列でいいの？
女の上に立ちたかったら女を男の力であしらえるくらいの男になればいいと思う。
奢ってくれる女じゃないと奢るのは嫌だなんて言ってる男が、とても女の上に立っている男だとは思えない。

482 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:05:05 ID:8uHgIQ6w

男の力ってのは腕力じゃなくて、男の力量の意味だからね。
言わなくてもわかると思うけど。

483 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/27(土) 04:06:39 ID:LhpoE+MU

読解力の無い人を相手すると疲れるよな。
同情する。
木を見て林を見ない人か。

484 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:07:47 ID:VZhwq6xA

自分勝手な男らしさを強要するな馬鹿者。

485 ：田中：2007/01/27(土) 04:08:37 ID:7AGW1Kb1

てか、二人ともさ・・・・もう付き合っちゃえヨ！！

486 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:09:23 ID:z1eMakzu

>>480
いや、すまない　人('A`;)ﾎﾝﾄｽﾏﾝ
>>479
うーむ、お互い平行線のようですな
あと、きちんと全文読んでますか？
もう少し落ち着かれてみることをお勧めします
そして、俺は男女平等といっています
女性の上に立つ気も、下に行く気もないです
なにやら貴方とは話がかみ合わないのでこれ以上は不毛と見える
どうですかな？これ以上スレを私物化するのは俺も嫌な所
お互い分かり合えないという結論で
後は見た人間がお互いの主張を判断してくれればよいと思いますが？

487 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:12:03 ID:z1eMakzu

>>485
正直それはご勘弁を　人('A`;)

いや、住人の皆さんにご迷惑をかけたことを
深くお詫び申し上げます
私物化する気はなかったので、まことに申し訳ない

488 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:14:03 ID:VZhwq6xA

>>486
平等論では分が悪いのを承知しているからこそ、あれほど的外れなレスをしてるのでしょう。
ちゃんと読んであれだとしたら白痴。
まあいずれにしても不毛には違いないですが。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:14:41 ID:m5sJTQ5i

>>481
もううぜーから
女役のお前が死ね
それでお開きだ

490 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:16:11 ID:8uHgIQ6w

>>486
私は男女平等論に反対です。あなたは賛成なんですね。
私は男性は女性の上に立つくらいの男になってほしいと思っています。

491 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:16:52 ID:L+7k/4pJ

>>477
今すでに社会に出ている女性にそれを言っても無理だと思う。
元々女性は社会性に欠けているのでしょう。
育てられた環境や教育が大きく影響しているのね。
だから社会人になってからの教育が巧くいかされれば
前時代的な甘えを捨てて自立した女性になる人もいるでしょう。
しかし、ごく稀なんですよねそういう女性はｗ

492 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:16:55 ID:m5sJTQ5i

>>490
じゃあお前が死ね

493 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:20:01 ID:s5N4E5Q2

今の女は、男は女の下にってもんだべ。

494 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:21:13 ID:8uHgIQ6w

男女平等論を説く男性って私の目線ではフェミに近いわ。

495 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:22:44 ID:8uHgIQ6w

つまり女に甘えたい男なんじゃないかと思う。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:22:53 ID:L+7k/4pJ

>>490 横ですが。
なるほど、そういう女性もいるんですねｗ
男女平等に反対とはっきり断言するのは珍しいかな。
平等に反対というならば、無条件に男性を上位におき敬わなければなりません。
というコトは、奢る・奢らないの件にしてもそうですが、
男性の主張はすべて受け入れる覚悟が必要ではないですか？
その代わりに無条件に男性に守ってもらえますよ。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:25:13 ID:8uHgIQ6w

フェミの男性の根底にあるものは女性尊重が建前で実はその実態は女性への甘えなのよね。

498 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:26:59 ID:z1eMakzu

>>490
俺は賛成ですよ('∀`)
ただし、真の男女平等であって
フェミのようなくそったれた考えは大嫌いですがね
>>491
うむ、まぁそうなんだけどね('A`)-3
ただ、だからといって「男性は食い物にされてはいさよなら」
ってあの考えが腹クソわるいじゃぁないですか
俺はそれをよしとしたくないからこそ、男女平等ならばそうしようぜ
といいたいだけです('∀`)
で、俺の考えの何処かにフェミニズム的なものはありますかね？
真逆のことを言っている気がするんですが・・・・

499 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:29:32 ID:8uHgIQ6w

>>496
奴隷じゃないんだから人権の尊重は必要だと思いますよ。
女を守ると言うならそれを踏まえて言ってください。

500 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:35:07 ID:z1eMakzu

>>499
ならば敬いたまへ、男性を
その対価として、女性を守ると言っている訳では？
敬わないけど守られたいといってますが？
貴方の考えは男性優位ではなく
自らの権利は主張し、義務は男性にかせているので
ダブルスタンダートというのですが、自覚は無いようですな('A`;)残念です
どうやら貴方はなにか思い違いをしているらしい
まず、冷静になってみることをお勧めします

501 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:35:51 ID:z1eMakzu

おっと、失礼
＞敬わないけど～
の頭に、「貴方は」とつけたさせていただきます

502 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:40:30 ID:L+7k/4pJ

>>498
フェミニズム的なものがあるかは判りませんが、
正当な主張であることは間違いないと思いますよ。
まぁ、文句があるとすれば女の側からみて、
正論すぎる・・・というくらいでしょうかｗ

>>499
相手の考え方を受け入れるコトと、人権の尊重とは話が違うと思う。
今の時代に男女平等に反対といっても通用しにくいんですよね。
女性優遇に反対というならわかりますけどｗ
「女性が守られる」というのは、女性が男性に依存していく社会のことですよ。
女性は本来家庭を守るというコトに向いているのでしょう。
だから社会に出ると様々な面で男性に支えられないといけないコトが出てきます。
まぁ、まずはそういう所に気づくコトから女性は始めればいいと思いますよｗ

503 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:42:48 ID:C0CVq8TR

正論すぎるだってよｗｗｗｗ

アホかｗｗｗ

504 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:44:56 ID:8uHgIQ6w

>>498
私がポツポツと一人で書いたように私にはあなたがフェミに見える。
強い男になってほしいわ。
男女平等なんてフェミの言い訳にしか思えない。　　
>>500
人権を無視して女性を奴隷にしたいなら
それこそ男女平等を唱えるあなたにとってそれはダブスタですよ。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:52:46 ID:L+7k/4pJ

>>504
>人権を無視して女性を奴隷にしたいなら
そんなコトは言ってないよｗ

人権を尊重されていのなら、まずは相手の人権を尊重することを
考えてみたらどうかなと思うのよ。
相手を敬うことは、自分が奴隷になることとは違うよ。

506 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:53:11 ID:iLLto+oR

フェミとは、女権擁護、女権拡張。

ID:8uHgIQ6w
こいつ、まきんこだろ。

マンコマッサージが主なレズが、なんでうろちょろしてるんだろ。

ぎっちょが習字教えるようなものだろ。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:56:17 ID:8uHgIQ6w

>>502
相手を受け入れ認めることができるから人権を尊重できるんですよ。
相手を押さえ付けるだけのところに人権の尊重なんてありません。

508 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:56:36 ID:iLLto+oR

ただいま、ID更新中ｗ　まきんこｗ

509 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 04:57:47 ID:z1eMakzu

>>504
＞人権云々
うーむ、やはり貴方とは分かり合えないようですね('A`;)
何度も言いますが、俺は男女平等と言っています
貴方の言い分が、男性優位と言っておきながらその実
男性をいいように動かしたいだけではないですかな？
文章では男性を立てますよ、とはいっていますが、
今までの書き込みを省みれば、貴方は自分の我を通そうとしているだけです
＞貴方がフェミに見える
まぁ、俺がフェミに見えるというなら仕方ないですが
どの辺りがそう見えるんでしょうか？
女性に厳しくすると言っているようなもんなんですがねぇ('？`)

510 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 04:59:17 ID:L+7k/4pJ

私は「男性に強くなってほしい」と願う女性がいても構わないと思うよ。
でも本当の意味で今強くならなくてはいけないのは女性なんだよね。
社会に出て一生仕事をする生き方を選んでもいいし、
男性に守られたいという生き方を選んでもいいのです。
そうやっていろんな選択肢があることで女性は甘えを許されているのだから、
自分を律することができるように精神的に強くならなくては
女性は腐敗していく一方だよね。

511 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:04:55 ID:8uHgIQ6w

>>505
奴隷というのは極端に比喩してみたんですよ。
あなたは女は男に服従しろというようなニュアンスだから。
相手の人権を尊重することを考えてみたらどうかという台詞は私があなたに言いたい台詞です。

512 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:08:25 ID:8uHgIQ6w

>>506
私はマキンコさんではありませんよ。
チームスーパーマンの一人です。

513 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 05:08:52 ID:L+7k/4pJ

>>507
その通りですよｗ
だから、自分はこう考えるからと言って、
自分と違う意見に対して嫌悪感のようなものを示すのは良くないってコトだよね。
「押さえつけられた」というのは受け取り手の姿勢次第だね。
相手の言い分を認めることができれば、「押え付けられた」ではなく、
「受け入れた」となる。
相手を尊重すること＝考え方の違いを認める
だと私は思うのだけど、どうでしょうかｗ

514 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:10:35 ID:z1eMakzu

>>507
守られる関係がいいのなら、まずは相手を尊重すべきは貴方です
貴方は「守られる側の人間」でいたいと自ら言っているのに
「私を守ってくれたら、守ってくれる人を尊重するよ＼(^o^)／」
と言っているわけですから、「順番が逆」ですよ？
「他人を尊重しないものを、わざわざ守ってくれる人間なんてほとんどいません」
まずはこれを念頭にもってください
ちなみに、俺のスタンスは言ったとおり「男女平等」なので
貴方に対し対等に接していますので、貴方を守るなんてことはしません
勿論、俺は貴方に守られたいとも思いません
通りで、話がかみ合わないわけですな('∀`)こりゃ失礼

515 ：田中：2007/01/27(土) 05:11:54 ID:7AGW1Kb1

女の子側は「役割の平等」をもとに主張してて、男の子側は「権利の平等」をもとに主張してるようだし。
両方存在する「平等」なんだから、お互いの乏しい意見で論破しようなんて考えないで理解してあげる気持ち見せたらイイのに・・
何時間もチチクリ合って相手を論破して得られるモノってなに？ちっぽけな満足感？（大きさ的にはチロルチョコくらいか・・？）熱くなるのはイイけど、他人の意見と同じくらいに自分の意見も客観的に考えよう。思いやりを持ってシンプルに主張しようぜぃ！！
そんなオイラに１チロル。(-.-;)

516 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:12:49 ID:8uHgIQ6w

>>509
その文章は立場を変えてそのままあなたにお返しします。
私があなたに言いたいことがそのまま書いてありますよ。

517 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:14:24 ID:xRshg7cL

女なんて弱いからいつでも殴り殺せるのに、あえて殴らず許してやってる男の慈悲に気付かない時点で内面を読めてないなｗ

518 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:14:50 ID:s5N4E5Q2

男の庇護の下に生きる女は、男が死んだらどうすんだべ。
柱は１本より２本の方が良い。

519 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:18:47 ID:8uHgIQ6w

>>510
女は自立しなければいけない。
だけど男性は女より強くなければいけないというのが私の考えです。
女に振り回されたり媚を売ったり甘えたりするような男性になってほしくないんです。

520 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 05:19:09 ID:L+7k/4pJ

>>511
>あなたは女は男に服従しろというようなニュアンスだから。
あららｗ
そんな風に言っているように受け取られてしまいましたか。
書き方が悪かったでしょうかね。ごめんなさいねｗ

私は、男女平等に反対する貴方を否定はしませんよ。
ただ、今の時代ではその主張はまかり通りにくいかなと思うのです。
法律や風潮が女性優遇に染まってしまっているので、
余程の覚悟がなければ、貫き通せない信念だと思います。
男性を蔑ろにして女性優位な表現やシステムがあちらこちらで確立してしまっています。
なので寧ろそういう点に女性は目を向けて問題提起していくべきだと
私は思うのですよ。
男性を立てて、男性の尊厳を守ろうとする姿勢が貴方にあるのならば、
それは素晴らしいことだと思います。

521 ：田中：2007/01/27(土) 05:22:33 ID:7AGW1Kb1

こんな時間まで喋ってないで、今晩あたり食事に誘ってみろよ・・！(^｡^)

522 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:25:25 ID:8uHgIQ6w

>>513
相手は女は男の言うことを聞けって言ってるじゃん。
押さえ付ける発言だよ。受け入れるなんて言ってないよ。

523 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:26:59 ID:s5N4E5Q2

女の自立は、社会から見て必要だけれども
女に振り回される男云々は個人的な問題で、はあ、そうですかで終わる話だべ。

524 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 05:27:01 ID:L+7k/4pJ

>>519
>女は自立しなければいけない。
>だけど男性は女より強くなければいけないというのが私の考えです。
了解しましたｗそれはそれで問題ないと思うよ。
強くあって欲しいと願うことは自由だからね。
そして、女性が自立したのならば、
女性が男性を振りまわすようなコトはあり得ないはずだよね？
男性が女性に媚を売るのは、そもそも女性がそれを評価したり
望んだりするからそうなるのですよ。
女性が本当に自立したならば媚を売る男性を排除し評価しないはず。
そうなれば男性は自然と媚を売らなくなるんだよ。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:30:47 ID:8uHgIQ6w

>>514
守る側の人間だからこそ、守られる側の人間の人権を考えなければいけないんですよ。
守られる側の人間が守る側の人権を先に考えてどうするんですか？

526 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:31:16 ID:z1eMakzu

>>516
立場を変えたら、この文章自体が成り立たないのですが・・・・('A`;)
まぁ、後は各人の判断にゆだねるとします
俺は誠心誠意を尽くして議論をしましたので、これで落ちます
皆様、大変お騒がせしました

>>田中氏
だが断る

527 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 05:31:40 ID:L+7k/4pJ

>>522
ちょっと意味がわからないｗ
悪いけど、そういうコトを言っているレス番指定してもらえるかな？

528 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:31:54 ID:z1eMakzu

>>525
傲慢ですねぇ･････('A`;)
この発言は、もう言葉が出ません

529 ：田中：2007/01/27(土) 05:35:13 ID:7AGW1Kb1

おらも眠くなってきただよ・・・。m(__)m
とりあえず起きてたみんなに３チロルづつあげるニャ。

530 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:37:36 ID:z1eMakzu

>>田中氏
黄粉餅チロルで頼みます　人('∀`)

ああ、最後に
別段守られたいという考え自体は否定しません
しかし、貴方のそれは順番が逆だとだけ覚えておいていただきたい
では、お休みなさい

531 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:38:38 ID:8uHgIQ6w

>>520
男女平等にならざるを得ない世の中なら、なおのこと男性には男らしくあってほしいですね。
男らしさとはどういうことか？と質問しますか？

532 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 05:42:33 ID:L+7k/4pJ

>>529
どうもありがとぉ。。。。
今ちょうどチョコ食べたかったよ。

>>528
一応言っておくと、
女性は虫じゃないんだから寄生って言い方は確かに不快感を与える表現だと思いますよ。
寄生＝依存ならば、依存と表現すればいい。
しかし、女性も言葉の不快感に感情的なレスをするのはいかがなものか、
とは思いますけどね。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:43:25 ID:iLLto+oR

>>531
>>男女平等にならざるを得ない世の中なら、

って、こいつ自身が男女平等って言ってんじゃんｗ
↓
525 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 2007/01/27(土) 05:30:47 ID:8uHgIQ6w
>>514
守る側の人間だからこそ、守られる側の人間の人権を考えなければいけないんですよ。
守られる側の人間が守る側の人権を先に考えてどうするんですか？

534 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:44:56 ID:8uHgIQ6w

>>524
弱い男性は女が自立すると女に振り回されちゃうんだよ。
だから男性には強くなってほしいの。女に振り回される男性なんて魅力も何もないと思わない？

535 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:47:02 ID:8uHgIQ6w

>>526
あなたは思考力が乏しいよ。

536 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 05:50:07 ID:L+7k/4pJ

>>531
もう、なんか、どうでもよくなってきた・・・・
いいんじゃないですか？男性に「男らしさ」を求めても。
求める代わりに女性はそれに見合うものを備えなければならないだけの話ですよ。
○○して欲しいと言う前にまずは自分からという姿勢をみせることは
最低限のマナーだと考えますが、どうかしら？

>>534
>弱い男性は女が自立すると女に振り回されちゃうんだよ。
自立した女性は、男性を振り回したりなんてしないでしょう？
もしも、弱い男性を振り回すならばそれは総合的にみて自立できてないってコトだよ。

537 ：田中：2007/01/27(土) 05:50:18 ID:7AGW1Kb1

男らしくとか、女ならとか、全体的に大きなお世話ニャ～。ひと眠りして、みんなで朝ごはん食べながらおしゃべりしたらいいニャ・・・。m(__)m
ほいチロル。ヽロ

538 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 05:56:56 ID:L+7k/4pJ

>>533
ああーｗそれね。違うの・・・

ID:8uHgIQ6w さんは男女平等に反対していて、
私が、今の風潮の中でそれを主張するのは難しいよって言ったんだよ。

うん？？？なんか矛盾してますね
>守る側の人間だからこそ、守られる側の人間の人権を考えなければいけないんですよ。
>守られる側の人間が守る側の人権を先に考えてどうするんですか？

つまり、女性は守られるべきだと言いたいわけだよね？
そしてさらに、女性が男性の人権を考える前に、男性が女性の人権を尊重して下さい。
と言ってますか？>>ID:8uHgIQ6w さん

もしかして、男女平等反対という意味は、女性優遇を望んでいるということかな？

ゴメン、もう何がなんだか分からなくなってきたｗ

539 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 05:57:04 ID:8uHgIQ6w

>>527
悪いけど携帯だから大変なのよ。今ＰＣ使えないの。だから上のほうを読んでみて。
女を押さえ付けている発言の流れで私は書いてきてるのよ。
全面的という言葉を使っていたかどうか忘れたけどそんなニュアンスの言葉を使っているから。

540 ：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. ：2007/01/27(土) 05:58:17 ID:L+7k/4pJ

>>537
サンクスｗ
んじゃ、コーヒーでもﾄﾞｿﾞ

541 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 06:01:33 ID:8uHgIQ6w

>>530
>>525で言った通り、あなたのそれが順番が逆だと思います。

542 ：田中：2007/01/27(土) 06:05:25 ID:7AGW1Kb1

ブルーたん優しいニャ・・・おいらさきに寝るニャ・・・m(__)m
8～ちゃんもチロル食べてニャ・・・

543 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 06:37:50 ID:8uHgIQ6w

連続投稿の規制でなかなか書けない。
>>536
（531へのレスについて）
あなたが言っていることを私は男の人に言ってるの。
男らしくあってほしいから発破かけてるのよ。あなたは従順なようね。
私は自立してるから男性に従順じゃないの。

（534へのレスについて）
自立した女性が男性を振り回そうとしなくても弱い男性は勝手に振り回されちゃうの。
あなたの周りにもそんな男性いない？
一人で勝手に女性に振り回されてジタバタしちゃってる男性。

544 ：田中：2007/01/27(土) 06:39:45 ID:7AGW1Kb1

・・・寝れないニャ・・(-.-;)・・コーヒーいただいたからかニャ？・・・誰もいないようだしもう一回頑張ってみるニャ・・・。
羊が一匹・・羊が・・ＺＺＺ・・・

545 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 06:48:16 ID:iLLto+oR

>>543
おまえが、自然の法則を無視というか、男性を無視した行動をしてるからじゃね？

かといいながら、女の性の主張はしているわけだよな？平等と言って。

女って性愛のことに関しては饒舌に語るよな。

女、女言うけれど、まずは乳房を切って、子宮をとりはずしてみて
それから語ってみたらどうなんだ？ばばぁだから、もう上がっちゃってるか。

546 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 07:10:09 ID:8uHgIQ6w

また連続投稿の規制。
>>538
女性は守られるべきというよりも、ナヨナヨするな！
男だったら女を守るくらいの気骨を見せろ！って感じかな。
そしてさらに、男性の人権を尊重してくださいとか
男の人権を尊重しろ！とか甘えたりムキになったりしていないで自力で守れ！って感じ。
女性優遇を望んでいるわけじゃないよ。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 07:30:49 ID:iLLto+oR

要するに女の既得権益を邪魔するなと言ってるそうです。

いいとこ取りの達人というやつですね＾＾

548 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 08:08:32 ID:Wptfy37Z

めっをさっませおとこなら♪
からっだを♪きたえなっくっちゃ♪

549 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 08:11:06 ID:Wptfy37Z

男性を無視した行動って。
俺を無視するなというのか。寂しい話だ。
無視されないような人間になれ。

550 ：マーカス：2007/01/27(土) 08:25:25 ID:3RbEHUmB

これは男女共にいえることだけど、いくら見た目が美人とか美男子だとしても顔がムスッてしていたりツンケンしてたら可愛くないしカッコいくないでしょ？それとは逆に多少顔が崩れてたとしてもその人がニコニコしてたら付き合い安いし自然に仲間も出来てくると思うよ

551 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 08:46:02 ID:NEV/lil2

まだいるのねID:8uHgIQ6w
同じ女として恥かしいよ
感情入ると議論にならん

552 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 09:40:08 ID:ViqeU7sj

またバカ女の典型みたいなのが・・・。
こんだけ口で言ってわからん女をどうやって躾ればいいんだろう。
話し合いによる解決ができない生き物は鞭で躾るしかないわけだが。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 09:40:27 ID:a4gOxdPy

【音楽】CHAGE and ASKA、5年ぶりの新作を語る「グループらしさを追求」「ライブ意識し曲作った」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169725713/

554 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 12:51:08 ID:z1eMakzu

>>546
一般的にそれを女性優遇といいますが
自覚してるのかしてないのか････いやはや('A`)-3

555 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 14:40:12 ID:8uHgIQ6w

>>554
女性優遇がどーたらこーたら言ってないでシャキッとしろよ！
あんた金玉付いてんだろ！
ナヨナヨするな！

556 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 14:52:39 ID:TU0kPoqc

確かに女は男が内在している「幾ら稼げるか？」という点だけは良く見ているな。
野球選手である旦那がリストラされた直後に離婚したモデルいたけど、分かり易過ぎｗ

557 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 14:58:37 ID:VZhwq6xA

では「内面」の定義でもしてみようか。
これは女が男性を見るとき限定だが、

【内面】
女が男性を選ぶときの本来の理由をカムフラージュするために使用する、
極めてご都合主義的な魔法の言葉

用法：

Ａ子：Ｂ子うまいことやったよね、今度の彼、カッコイイしお金持ちじゃん。
Ｂ子：え～？それはたまたまだよ。彼はね、内面が良いのよ。

・・・・・・・

Ａ子：Ｂ子あれはちょっと酷くない？彼が禿げてきて、しかも仕事に失敗して
　　　お金なくなったらフるなんてさ。
Ｂ子：え？関係ないよ～。付き合ってみたら、内面的に尊敬できないところが
　　　目につき始めただけだってば。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:02:05 ID:dZBlSCF8

>>556
そんなとこしか見てもらえない男はそれだけの男。
たいしたとりえがないんでしょ。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:02:13 ID:EOnvCZn/

男性ホルモンが多そうな男に女は惹かれるらしい
だからＤＱＮや金持ちの男がモテるんだろうな

560 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:03:51 ID:aFpILQpd

俺も女の外見しか見てないからおあいこ

561 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:04:25 ID:TU0kPoqc

>>558
では、そういうとこだけしか見ないハイエナの様な女も存在すると認めるわけだな？

562 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:04:43 ID:8uHgIQ6w

私は自立してるのよ。だから私より頼りない男性を見るとイライラするの。
男性にはしっかりしてほしいわ。
私が男性に頼るわけじゃなくて、見てると頼りない男性が多すぎる。
女相手にあれこれ悩んだりキレたりしてないで男ならしっかりしてほしい。
女に発破かけられてどうするの？

563 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:05:42 ID:aFpILQpd

>>562
じゃあ浮気してもおこんな

564 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:09:02 ID:VZhwq6xA

自立なんて当たり前のことを声高に言う馬鹿女より頼りない男性ねえ…あんまりいないだろ。
頼りない男性ばかりだと思い込みたい甘ったれ女のたわごとなぞ見苦しい限りだな。

565 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:11:36 ID:TU0kPoqc

そんな馬鹿女が会社にいたら困るが、別に目に触れんとこにいるならどうでも良いな。
問題はそいつ等が真に自立してるかどうか。

566 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:12:58 ID:dZBlSCF8

>>561
もちろん。当たり前でしょ。
実際存在するじゃん、それも相当数。
でも、そうじゃない女もいる。それも事実。
そして、どっちに当たるかは本人の生活や見る目しだい。
そんなの男も女も一緒。

567 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:14:36 ID:VZhwq6xA

「自立」も男女では素晴らしいくらい意味の差がありそうだしな。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:14:52 ID:8uHgIQ6w

>>564
あなたみたいな男性が一番頼りなく思えるのよね。
あなたは頼られるのが嫌いなのよ。
女の私だって頼られることに喜びを覚えるくらいなのに、あなたは男のくせに何なの？

569 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:17:55 ID:VZhwq6xA

そして、お決まりの根拠皆無妄想決め付け。
こちらが一言も言ってないことまで断言できる馬鹿の脳はどうなっているのやら。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:23:47 ID:s5N4E5Q2

自立してない女は嫌いだねぇ。

571 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:24:01 ID:TU0kPoqc

>>566
そういうのは演技指導の先生で無い限り難しいと思うぞｗ
女は特に女優の様な演技をするからな。　結婚前までは猫かぶって、結婚したら本性を表すのが女の常套手段

それに、女が男を選ぶポイントなんてまず第一に金だからな
男の場合はまず顔だが。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:24:14 ID:dZBlSCF8

>>568
自分の彼氏でもない人に対して言うにはちと大きなお世話なのでは？
人それぞれ考え方って違うんだから押し付けるようなことじゃないでしょ？
　
そんなに頼られるの好きなら「いいのよ、私の前では甘えても＾＾」って
二人っきりの時に相手に言えばいいだけの事。
彼氏をいっぱい甘やかしてあげなよ。

573 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:25:10 ID:VZhwq6xA

あ、よく見たら女性からも呆れられてるのか。>>551
まあ当然だわな。男とか女とか言う以前に、人間として問題があるわけだし。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:29:40 ID:VZhwq6xA

>>572
しかも言ってる内容が全く根拠もなくて滑稽なんだよね。
いつの間にか自分の嗜好を決められてて大笑いだよ。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:31:27 ID:dZBlSCF8

>>571
だから見る目しだいなんだってば。
その演技を見抜く目がないのを女優のせいにするのはちょとおかしくない？
それはだました方の勝ち。
ていうか、女から見るとなんで見抜けないのかがすっごーく不思議なんだけど。
そういう女ってすぐにわからない？？？
あ、だます女をかばうつもりはないよ。だます方も悪い。
そういうの見ると気分悪いもん。
ちなみに男を選ぶポイントは人それぞれ。
結構、男の遊ぶ金をあげたり、電気料金払ってあげてたりする女も多い。
電気が最初に止まるからね＾＾

576 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:32:11 ID:8uHgIQ6w

>>569 >>572
私はお金が稼げて人に頼られるような人間になって男も女も一人前だと思ってる。
別にお金を貸したりあげたりできる人間になれと言ってるんじゃないよ。
頼られることに抵抗を示す人間なんて弱者でしかない。
まして男は女より強いのよ。頭だって男性のほうがいいんでしょ？
だったら女につべこべ言ったり言われたりする前に頑張って。

577 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:34:00 ID:XzerAJAD

つべこべ言うほうが間違っているという可能性もあるしなー。

578 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:36:18 ID:VZhwq6xA

また当たり前レベルのことを言ってるが、何を根拠に、他人がそれをしていないと思うんだろうか。
これほど他人につべこべ言いながら自分の甘ったれた愚かさを自覚できない馬鹿はもはや処置なしだな。

579 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:36:21 ID:NVCBSeA/

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
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580 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:37:16 ID:8uHgIQ6w

男性諸氏！
とにかく女に負けないように頑張って。

581 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:39:09 ID:VZhwq6xA

少なくとも、こんなアタマのおかしいやつに内面が負ける男性はいないな。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:40:39 ID:8uHgIQ6w

私はね。男性につべこべ言ってるんじゃなくて、エールを送ってるのよ。
女に負けないように頑張って！

583 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:44:01 ID:h0HLqoMi

女という生き物が、ＤＱＮやダメ男を好きになるのは
ある意味「当たり前」なんだよ。

女は「自分から進んで不幸になりたがる」という不思議な生き物なんだから。
その原因は「自己肯定感の低さ」というキーワードで説明できるんだけどね。

まさか！と思ったら、臨床心理の本を読んでみそ。
（お手軽な自己啓発本じゃなくて、ちゃんとした本ね。
　あと、すべての女がそうだとまでは言わないけど。
　あくまで、傾向として、の話だけど）

でも、
「女は、本当は、不幸を自ら望んでいる」なんてことが広く知られてしまったら
世の中がひっくり返るからね。。。

今の世の中では、
そのことは一種の「タブー」になってるんだよね。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:44:21 ID:VZhwq6xA

他人を根拠なく決め付けたり下らない煽りをすることがエールらしい。
つまりは、自分の中に極めて身勝手な定義を満載した基地外女のヒステリー劇場だったわけだ。

585 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:48:14 ID:dZBlSCF8

>>576
弱者だと思うんならあんなふうに攻撃する事無いじゃん。
もうちょっと思いやりとかってもの無いとどんな事でもうまくいかないんじゃない？
なんか、男女の永遠の口げんかパターン見てる気がする。
でも、私だって言いたくないけどあなたがやってくれないから！
で解決した問題ってあんまり見た事無い。
大事な彼氏に逃げられちゃうよー、そんな言い方してると。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:52:37 ID:ViqeU7sj

>>575
騙したほうの勝ちって言うなら詐欺罪なんて存在せんわ。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 15:58:38 ID:dZBlSCF8

>>586
いや、第一ラウンド勝ちとかそういう勝ち。
ゲームとかの感じでね。
詐欺罪で訴えたいなら訴えてもいいと思うけど、
そんなことするより女を見抜く目を持った方が早いと思うよ。

588 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:00:41 ID:EPQkK6pJ

ID:8uHgIQ6wはさも自立してる女がいて、その強さに男性陣が圧倒されて
いるような口ぶりだが、現実的に男性の平均的収入＞＞＞女の平均的収入
というデータもあるし、大半の女は結婚を望んでいる（＝寄生目的）。

一体日本のどこに男性を打ち負かすほど優秀で強い女がいるのだろうか？
そんな女今までお目にかかったことがないんだが。
架空の存在か、いたとしてもほんの極少数の例外的なものをさも
一般的現象のように語る女は一体何なんだろう？

ま、単なる妄想荒らしだと思うけどね。

589 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:02:50 ID:ViqeU7sj

騙した方が勝ち
って発想がないのが普通。
女は平気でそういうことを言い出すけど。

590 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:04:51 ID:EPQkK6pJ

>>589
このスレタイまんまだな。
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説10】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162101333/l50

591 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:09:36 ID:8uHgIQ6w

女にあーだこーだ言う前に頑張ってよ。
男より弱いはずの女から反撃受けてどうするの？

592 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:09:45 ID:dZBlSCF8

>>589
あー、ごめん、悪かったって。
基本的にそういう女嫌いだっていってるのに。
じゃあ、普通に見る目がないと変な女に引っかかっちゃいますよだけにする。
それはおっけーだよね。
だから、責めるよりも見る目を養いましょう、そうすればそういう女は売れ残って
痛い目をみるので皆さんの為にもなります。
そのためにも、お互い内面を磨きましょう。
私も、もちろん男に騙されたとかそういう馬鹿な事言わないようにがんばりますので。

593 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:12:44 ID:ViqeU7sj

お、地震だ

594 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:13:19 ID:ViqeU7sj

>>592
それはOK。

595 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:15:45 ID:C84ZqZIX

>>591
図太さや厚かましさ、あるいは開き直りの点で、女が勝ってるんだよ。

596 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:20:01 ID:8uHgIQ6w

男はとにかく頑張れ。
女に負けないように頑張れ。女にあーだこーだ言う前に頑張れ。
男が弱くなったなんて言われて恥ずかしくない？
私が男だったら自己嫌悪に陥るわ。情けない男を見ていると遣る瀬なくなる。

597 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:20:26 ID:ViqeU7sj

9 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/02/26(日) 19:46:07 ID:B2iONe75
>若い頃からそういうふてぶてしさ、腹黒さを持てる人は少数派だよ。
>これ1つの才能だね。

この能力をなんの罪悪感もなく女から引き出してやるのがルールズって本だね。

10 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/02/26(日) 20:02:15 ID:RM1E3c3a
能力じゃなく
堕落じゃないの？

11 名前：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 投稿日：2006/02/26(日) 20:06:22 ID:RcikbBTy
>>10
女にとっては能力らしいですよ。
女は強いと言っている内容をよく聞いていると分かりますが、
卑怯だとか図々しいとか、狡猾だとか、そのように振舞えるから
「女は強い！」となんの臆面もなく主張しますよ。

12 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/02/26(日) 20:14:33 ID:RM1E3c3a
>>11
そうだね、男性の優しさにおんぶに抱っこ状態だからできるのにね。

13 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/02/26(日) 23:36:17 ID:zVBOQOll
>>11
これが悪のすばらしさだ！と言ったピッコロ大魔王と変わりませんね
それも素で

14 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/02/26(日) 23:59:50 ID:S42GMp5q
>> それも素で
ﾜﾛﾀ

598 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:21:21 ID:C84ZqZIX

女はもっとわきまえる事。それが大前提。

599 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:22:59 ID:VZhwq6xA

現実から目を背けて「男は弱くなった」とか、情けない妄想を吐く馬鹿を見るとやるせないな。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:26:58 ID:ViqeU7sj

>>599
女がごちゃごちゃ言うのは、男が弱いからではなく男が寛容だから。
同じような台詞を男が言ったら、女は猛烈に講義してくるだろう。
「弱い犬ほど良くほえる」とはよく言ったもの。
吼えた犬が自分が強いと勘違いしているだけなのにな。

女が強くなったかというと、>>597だしな。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:30:51 ID:ViqeU7sj

女が男女平等！男女平等！って吼えるから、「ああ、わかったわかった。
そうしてやるよ」って男が言う。
そしたら今度は「最近の男は頼りない！」ってまた吼える。
男からすれば「女が男女平等って言い出したんだろ？いまさら男に頼るず自立しな」
って感じだろう。

書いてて思うけど、女のやってることってホントにDQNの行状だよな・・・。

602 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:31:54 ID:8uHgIQ6w

好きな人に頼られることを拒むような男は情けない。
私は好きな人にならいくらでも尽くす。
頼られることを拒むような男は嫌い。

603 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:35:23 ID:XzerAJAD

「オレを頼る女はみんな嫌い」というスタンスの俺としては困ってしまうなw

604 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:36:15 ID:ViqeU7sj

>>602
専業主夫の数を調べてから発言してみな。
それと女が求める結婚相手の条件。

女が好きな人のために尽くすのならこんな結果にはならんわな。

所詮尽くすどころか寄生するのが目的の女が多いんだよ。

605 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:37:07 ID:dZBlSCF8

>>600
そら、そうだよ。普通の身体的特徴としては男性の方が強いでしょ。
だから、女は口が達者だし、男性に媚も売ろうとする。
それが男性の力に対しての女の武器でしょ。

褒め称えるのが男性に対して一番効果的な攻撃だと思うけど。
>>596は逆効果なんじゃない？

606 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:39:10 ID:ViqeU7sj

頼るという言葉もいい加減に使ってるんだろうし。

自立した大人同士が支えあうことを頼ると言っているのか。
おんぶにだっこしてもらうことを頼るといっているのか。

多分後者で発言した男性のレスを前者で曲解しまくってレスしてるんだろ。

●結婚に関するクロアチアの格言
　　お前は女を一生背負い続けるかもしれない。
　　しかし、背中からおろすたびに、女は言うだろう。
　　「私は疲れた」と。

所詮女なんてそんなもんだ。

607 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:44:33 ID:ViqeU7sj

>>605
＞女は口が達者

話が通じないというのを口が達者と言うのか？
ここを見てればわかると思うが、まともに話したら女は男に太刀打ちできんよ。
感情に振り回されるわ論理的に考えられないわで。
実生活ではキャンキャン吼える犬をまともに相手にできないな、ってだけ。
赤ん坊をあやすのに似てるよ。
言ってもわかんないんだからあやしてあげるしかないわけ。

男女板が男性優位な板だというのは、最初からそうだったわけじゃないよ。
最初はフェミ女の巣窟だったんだから。
全部一から百まで女の妄言が論破されちゃって居場所がなくなって女が
逃げていっただけ。
（逃げた先々で「男女板は厨房の集まり」と陰口叩きまくってるみたいだが）

608 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:52:15 ID:p8+bMXZn

女ってはたして内面まで見ているのだろうか？
結局、顔と財産、収入しか見ていないと思うけどね。
男に寄生したいだけだと思う。

あと、女は男よりも恋愛やら結婚に対する意識が強いから、
彼氏を自分のモノ化して考えている傾向が強い。
要するに、良い男（イケ面で金持ち）を見つけ恋愛、結婚する事が女にとって幸せな事だと考えているから。

結論、女は男を利用するモノとしてしか見ていない。

609 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:57:28 ID:8uHgIQ6w

好きな女に頼られることを拒むような男は情けない。

↑別に変じゃないでしょ？
だけど、

好きな男に頼られることを拒むような女は情けない。

↑これ変でしょ？　　　　あなた達は、こういう男なのよ。だから変だと思わないかもしれないね。

この文の違和感が男女の性差なの。あなた達はそれを知っておいたほうがいいわ。

610 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 16:57:53 ID:dZBlSCF8

>>607
そんで普通の女がほとんど寄ってこなくなっちゃたのかー。
それで、どんどん変な女叩きのスレばっかになって普通の男性も減ってくると。
論理がすべてならなんの苦労もしないよね。楽だし。

もっと、男女双方にとって有意義な意見交換をしている板かと思って来たけど、
男性がマクロという名の抽象的な女性像に対して論理的に卑下する板なんですね。
どっか、他のもう少し歩み寄りながらお互いの為に前に進んでいけるようなとこ探します。

とりあえず、飲み会行って楽しく過ごしてくるので落ちます。
これからもがんばってください。別に陰口言うつもりはないので
安心して論理的に正しい事に打ち込んでいってください。

611 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:04:31 ID:XzerAJAD

609が分からんw

612 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:05:41 ID:ESk1aH3X

男心が分かる女が多いなら、こんなに女叩き、女嫌いは増えないはずだが

613 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:10:32 ID:ViqeU7sj

>>610
＞論理がすべてならなんの苦労もしないよね。

別にそれがすべてとは言わんが。
論理なんて必要条件であって十分条件ではない。
あればそれでいいのではなく、なきゃ話にならんのだよ。
要するに他人と対話するスタートラインにすら立ってないってだけ。

それとマクロ云々について。
女が日本の男は家事をしないだの女性を差別するだのマクロでケンカ売ってきて、
その土俵、男女論という形で議論が交わされてるだけ。
男を責めるときは一括して責めといて、押し返されて女批判になってきたら
「人それぞれ。女をひとくくりにするなんて」って言って逃げる。
この板のいろんなスレで何度も繰り返されてきた構図そのまんま。
女が「女性差別だ！」と騒げば、「じゃあ男性差別は？」となるし
「男女の能力に違いはないはず！」って騒げば「じゃあ違いを検証しましょう」ってなる。
基本的に女（っていうかフェミ）が墓穴掘ってるだけって気がしないでもない。

そしてこれもマクロな話。
ミクロに見ればスレ単位、レス単位で有意義な話も歩み寄りながら話してるのもある。
それをしない君もマクロという抽象的であやふやな印象だけでモノを語っているという
点で同類。
まずは自分を省みられてはいかがでしょうか。

614 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:13:39 ID:8uHgIQ6w

>>612
あなた男心をわかってもらいたいの？甘いわね。
そんなのわかるわけがないじゃない。あなただって女心わからないでしょ？
わからないながらも巧くやっていくのが男と女なのよ。
そのためにはあなたが女に求められる男になればいいの。女に求められる男ってわかる？
女に媚を売ったり女に気持ちをわかってもらおうとする男じゃないのよ。

615 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:27:01 ID:XzerAJAD

>そのためには…以下は要するに「お前らが歩み寄れ」という結論かw

…そんなの甘いわよw

616 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:30:49 ID:i+VBpmPg

>>614
男女が支え合い和やかな世の中がいいに決まってるが
例の如く男性差別が酷すぎるからって、差別を訴える中で女みたいな優遇を望む輩がいるわけじゃない。
この板が女卑下な理由は？テレビ観たことあんのか？
男性がバカだの言われたことが普通なら女を対等に扱ってるだけだよ、至ってノーマル。

617 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:31:35 ID:ESk1aH3X

女に求められる男でいたい時期は過ぎたもので。必要性がないんだよ。女は（体以外な）

618 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:37:07 ID:8uHgIQ6w

>>615
「お前らが歩み寄れ」じゃないわ。
そんなこと言ってたらお互いに歩み寄れないでしょ？
女に求められる男になればいいのよ。
女に求められる男ってわかる？女に媚を売ったり気持ちをわかってもらおうとする男じゃないよ。

619 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:38:28 ID:ViqeU7sj

>>617
女が既に求められなくなってるのにな。
この期に及んで「女に求められるには・・・」とかｗ
その前に男に求められる女になれよって。
一男性としましても不要品に求められても困りますから。

620 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:40:36 ID:ESk1aH3X

いくら俺が出世株だからって求められても断るしかないなw

621 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:43:56 ID:8uHgIQ6w

>>619
あなたが女を求めていないなら、あなたにとって男に求められる女は必要ないわね。

622 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 17:47:14 ID:yEIfkB91

>>621
同じ事ｵﾓﾀわ（ｗ

お互い求め合わないのだから無問題だね。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:51:41 ID:8uHgIQ6w

>>622
あ、すふさん。
SUPERMANが、すふさんによろしくって言ってたわ。
今また外国に行っちゃってるけど。

624 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:53:43 ID:ViqeU7sj

自分が求めていない相手に求められる人間になれとさっきから延々と
レスを垂れ流し続ける阿呆に鏡を渡してあげたい。

625 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:55:48 ID:iLLto+oR

やっぱり、２ｃｈに昼間っから書き込んでる女って
ぶちゃいくか、人とうまく関われない変わり者なんだろうな。。。。。

626 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:57:27 ID:XzerAJAD

　そう?w
　同じ条件でも「男であればこうあるべきだが、女だとそれは特に問題で
はない」という話なのかと思っていたんだけど。
　で、ヘンじゃない?とw

627 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:58:10 ID:XzerAJAD

失礼。>626は>622さんに。

628 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:59:09 ID:iLLto+oR

もしかして、この女たち、どこかの団体の仕事で張り付いてるのだとしたら。。。
やれやれだな。日本の暗部をみたおもいがするよ。

629 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:59:26 ID:8uHgIQ6w

>>624
ﾜﾛﾀ
でも日本の男性、逞しい男性になってほしいの。

630 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:00:17 ID:ESk1aH3X

女は自己の欲求を満足させる事しか考えないからな。男心など知る必要はない、と言い切る。そのくせ愛情は求めるんだろう

631 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:01:21 ID:iLLto+oR

>>630
まぁ、だから、フェミってのはことごとくペテンだったということなんだよ。

632 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:01:29 ID:s5N4E5Q2

白人と結婚すれば良いべ

633 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:03:09 ID:8uHgIQ6w

>>630
その言い方だと男と女を逆にしても言えるわね。

634 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:04:55 ID:iLLto+oR

>>633
いやいや、いえないだろ。また、今現時点ではフェミがいちゃもんつけて
いろいろとやってるんじゃないの？

いったいいつの時代からやってきたんだよ？

635 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:06:24 ID:8uHgIQ6w

>>634
私にはあなたがフェミに見えるわ。

636 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:07:35 ID:iLLto+oR

>>635
俺は別に逆して考えてなんっていうことは言ってないぞ？ｗ

637 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:10:03 ID:8uHgIQ6w

>>636
じゃぁ、あなたは好きな人に頼られてもいい男性なのね？

638 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:19:14 ID:cH7RUfAN

>>609
性差っつーか、「性差別」だろう。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:27:03 ID:8uHgIQ6w

>>638
差別でも性差よ。
生まれたときから男は男だし女は女だからそれはしかたないと思うわ。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:28:03 ID:iLLto+oR

なんだ、今度は性差を主張して、わがままを包括的に認めさせようという戦法なのか。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:33:16 ID:ESk1aH3X

男性に男らしさ、甲斐性を求めるなら、逆に提供できる物を持たないとな。

642 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:34:21 ID:8uHgIQ6w

>>640
違うわ。素直になりなさいよ。
男性にエールを送ってるの。

643 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:35:45 ID:8uHgIQ6w

>>641
何を提供されたいの？
優しさ？

644 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:40:20 ID:ESk1aH3X

日本の女も外見だけは（整形も含めて）良くなってきたと思うが。では何故結婚したがらない男性が増加したか、女も考えた方がいいぞ？

645 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:42:58 ID:8uHgIQ6w

ごめんね。
ひとつだけ謝っておくわ。
最初に書いていた人と今は何人か代わっているの。
でも主張は一貫しているはずよ。

646 ：【´･ω･｀】 ◆qT1aV2omMY ：2007/01/27(土) 18:44:33 ID:7Eb3g17y

人間は皆独り。でも支え合って生きている。
一方がもう一方を手助けするだけの関係は幸福か？
手助けしたりされたり、交互にお互いを思い遣れる関係がいい。

647 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:44:40 ID:ihNUkJGK

>>599
ぶっちゃけ棚の上に上げるは
女へんつけた方がいいとおれの友人が言ってた

つまり女棚上げ（これでたなあげと読む）

648 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:46:45 ID:8uHgIQ6w

>>646
同意です。

649 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:47:31 ID:ihNUkJGK

>>612
付け加えると「わかろうとしない」

男性はわからないなりに
「じゃあどうしてほしいんだ？」ってなる時があるけど

650 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:49:20 ID:iLLto+oR

>>649
自分に向かせようとするのが、女の作戦です。

女に兼ねると書いて嫌うという。

女の嫌うというのが、なにかの作戦だという論文があったけど
忘れた。

651 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:52:37 ID:ihNUkJGK

>>647の余談だが
勿論物をたなの上にあげるの場合は、
今までどおり

棚の上に上げるでいいらしい。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:55:12 ID:z1eMakzu

>>645
一貫してるというより、論理として成り立ってませんが('A`;)
一体何をどうしたいのですかな？貴方は

653 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:56:39 ID:OAnZDKVW

ここでは、女は徹底して信用ない。

654 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 18:58:58 ID:8uHgIQ6w

>>652
感想を書くのではなくて論理的な説明を願います。

655 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:02:16 ID:wZuAddqV

>>639
　「女は黙って男の言うことを聞いていろ」という考えに同意できるなら
首尾一貫してるが、その辺はどうですかな？

656 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:02:35 ID:z1eMakzu

>>654
一体何をどうしたいのかを、
論理的に説明してください
と言っているのですが・・・・？
貴方は上で、俺がお互いが持ちつ持たれつの関係であるべきだという事に対して
異論を唱えているはず
しかし、今はその考えに同意しますと言っている
一体何をどうしたいのか、ころころ代わるその主張を
論理的に説明してみてください

657 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:03:51 ID:ViqeU7sj

>>654

お前が言うな！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:05:54 ID:z1eMakzu

ようは、女性にとって美味しい部分はそのままに
男性が今まで持っていた権利は貰うが
その義務は男が持つべきものだ
そして、それらを抱擁できる男になれよ、と貴方は主張し続けている
しかし、対等な立場で、お互いが持ちつ持たれつになることにも同意している
貴方の視点での対等とはそういうことですか？

659 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:08:32 ID:ihNUkJGK

>>647
じたい酔っ払って言ってたことだけに、この板でも
同意がない‥なw

660 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:11:55 ID:ESk1aH3X

結局、女は男の内面を見ていないというのが、このスレのオチなんだろ？

661 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:16:33 ID:8uHgIQ6w

>>655
女は黙って男の言うことを聞いてろには同意しません。

>>656
持ちつ持たれつの関係に私たちは異論はありません。
持ちつ持たれつをを強調する頼りない男性に、しっかりせいと言っているのです。

662 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:16:45 ID:OAnZDKVW

>>660
当たり前すぎて落ちてないぞ。

663 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:17:37 ID:z1eMakzu

もう一つ、貴方は女性が弱いから守ってやれよともいう
しかし、守られる立場の人間がそういう傲慢なことを言っても説得力が無い
それは、守る立場の人間が口に出来るセリフです
俺は女性を弱者とみなしませんし、それはお互いが平等ではありませんので
その辺については話がかみ合わないでしょうが
守られる立場の人間ならば、守られているという自覚を持ちましょう
そして、守られている時点で既に、守る側より下の立場なのですから
その立場から対等な話をするという事自体がお門違いです
ならば守るのをやめる・守りたくなくなるのも当然の話
なぜなら、守られる側が対等なところに来ようとしているのです
対等ならば、一方的に守る必要はなく、それらの権利を持ったまま対等になろうという考え自体
論理が破綻していますよ、といっているのですよ

664 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:19:00 ID:z1eMakzu

>>661
何故ですかな？
何故にお互いを尊重しようと言う考えには同意するのに
それを口に出す「男性」には頼りないとかいうのですかな？
その辺が既に、相手を尊重していませんがいかがか?

665 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:24:02 ID:z1eMakzu

>>661
貴方の目線では、持ちつ持たれつを口に出す男性は頼りなく
かといって、俺に黙って付いてこいと言うことには異論を唱える
ようは、女性にとって「都合のいい男性」以外は
「頼りない」もしくは「人権を尊重しない男性」
と写ってしまっているようにしか見えません
もう少し、自らの理論を整理し、一貫性のある主張をしましょう('∀`)

666 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:26:39 ID:8uHgIQ6w

>>663
守る側の人間は立場が上の人間です。守られる側の人間は立場が下の人間です。
立場が上の人間が立場の下の人間の人権を先行して考慮するのが当然だと考えます。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:29:02 ID:8uHgIQ6w

>>664
男性に立場が上の存在でいてほしいからです。

668 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 19:30:02 ID:yEIfkB91

>>627
????◎????

異性を求める人間なら「こうであるべき」だが、求めないなら無問題
とゆー話でしょ？

669 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 19:30:50 ID:yEIfkB91

>>623
よろしく言ってたとお伝え下さいねー。

670 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:32:13 ID:z1eMakzu

ですから、それは『守る立場』側の人間が言うせりふです
守られている立場の人間がそれを言った時点で
その人間は『守られて当然だ』と考える傲慢な人間です
貴方は守る立場の人間ですか?
守られる立場の人間だと、ご自分で主張なさっている
違いますか？

671 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:32:45 ID:iLLto+oR

ID:8uHgIQ6w
↑
の言ってることを掘り進めば、ぶっちゃけフェミだから、要するに。

672 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:33:01 ID:8uHgIQ6w

>>665
黙って俺に着いて来いという男性が増えることを望みます。ただし優しさを求めます。

673 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:33:09 ID:ESk1aH3X

噛み付いてくる犬を守ってやりたいとは思わん。以上

674 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:34:06 ID:z1eMakzu

>>667
それではお互いが平等であり、お互いが尊重しあう関係になりません
男性が立場が上ならば、それは男尊女卑ともなりえます
更に、男性に上から物をいわれるのには異論を唱えているじゃないですか
論理が破綻していますよ？

675 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:34:16 ID:ihNUkJGK

立場が上とよいしょして

見事にレスになってない／もしくは一部にしか答えてないな。

676 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 19:35:03 ID:yEIfkB91

>>672
そりゃﾑﾘﾎﾟ（ｗ
黙って貴方についていきます　とゆー自己主張の無い女性がいないのだもの。

677 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:37:48 ID:iLLto+oR

ID:8uHgIQ6w
↑
要するに、このひとの結婚相談所と化してるの？このスレ。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:37:55 ID:8uHgIQ6w

>>669
私は>>623じゃないけど伝えておきますね。
スーパーマンは３月に帰ってきますよ。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:39:49 ID:OAnZDKVW

え！スーバーバカが帰ってくるだってぇ～！

680 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:39:51 ID:s5N4E5Q2

黙ってついていきますなんて自主性のない女は、イライラするだけだべ

681 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:39:58 ID:z1eMakzu

>>660
個人的には、自分に都合のいい部分は見ているが
善悪関係なく都合の悪い部分は見ていない
と思えてきました<('A`;)>頭痛が痛い

682 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:42:09 ID:mwM0eHAN

>>676
「黙って貴方についていきます」ということを言わなくても
暗黙の了解で男に伝わっている場合は多々あると思いませんか？

そういった女性が「自己主張」が無い女性では、無いと思いますけれど。
　

683 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:42:52 ID:8uHgIQ6w

>>671
傲慢と言われようが守る人間は守られる人間の人権を先行して擁護することは当然の配慮だと考えます。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:43:30 ID:s5N4E5Q2

黙って付いていきますは、責任はとりませんの裏返しでしょ

685 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 19:45:18 ID:yEIfkB91

>>680
んだんだ（ｗ
自主性のなさを盾に取った、責任の転嫁となりそうなｵｶﾝ。
>>682
暗黙の了解に辿り着くまでに、気の遠くなるような価値観のすり合わせは必要よ（ｗ

686 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 19:46:27 ID:yEIfkB91

>>684
ｿｿ（ｗ

687 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:47:30 ID:z1eMakzu

守られるというメリットを求めるならば
相手からの「要求」というデメリットを飲まなければなりません
何処の誰が、「貴方の要求は従わないけど、私は守ってね＼(^o^)／」
等という事をいう、脳足りんを守ってやると思うものでしょうか('A`;)
貴方の理論はまさにそれ、それこそ男尊女卑を謳い文句にした
女性優遇を唱えているものにしかみえませんぞ？
>>683
そんなことを考えるなら、貴方が守る側に立てばいいじゃないですか('∀`)
「守られる側」が、「守る側」のことを考えないでどうするんでしょうか？
「貴方の考えは守る側の意見」
守られる側が考えねばならないことは、「守る側の事」です
違いますか？

688 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:52:04 ID:Xz3vo5lk

まぁなんだ。
男の内面、ちゃんと見てるとして
見た上で良いように利用しようとしか考えてないとか？
ナメた態度取るのが当然と考えてるとか？

男・女以前に
パートナーシップについてもチッと考えて欲しいもんですな。

689 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:53:44 ID:z1eMakzu

貴方の理論では、「守られる側」だけのことしか言っていません
しかも、「守られる側」からです
俺は何度も言っていますよ、「それは守る側が言うべきこと」だと('A`)-3
では、守られる側は一体何を考えるか？
決まっています、守ってもらっている以上、
その守ってくれているもののことを考えないでどうするのですか?
自分の立場だけを叫び続け、「守る側」には考慮すらしない
正直あきれ返りましたよ('A`)-3

690 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:54:31 ID:ESk1aH3X

養って貰いたい結婚願望はあるくせに、家事育児能力、女らしい品性、貞操義務は放棄しちゃうからな。開いた口が塞がらないw

691 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 19:58:09 ID:yEIfkB91

>>690
養ってもらいたいなら、家事能力や女らしさや貞操観念は必須。
養いたいなら、経済力は必須。

これだけのお話っしょ（ｗ

問題は、自分に肝心のその「力」もないのに、要求ばかりしちゃうからっしょ。

692 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:58:31 ID:z1eMakzu

>>690
うむ、そして女らしいという言葉にはヒステリーを起こしているのか？
ってくらい反応する割には
「男らしくない・男なら」などと言う言葉を用いる
論理的と言う言葉を理解していないんでしょうかねぇ('A`;)

693 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:59:00 ID:OAnZDKVW

みんな、こんな事故厨女の相手よくしてるなぁ。
とても関心した。

694 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 19:59:44 ID:iLLto+oR

感動した！！！！！！！！！

695 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:04:33 ID:ESk1aH3X

イチローの様な昔の侍みたいな男性って、まだいるにはいるけど、古風で、さりげない気遣いができる女性って絶滅したよな。男らしさばかり求める割りに…

696 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:06:51 ID:aWeyn7OL

げんなりという言葉を久しぶりに使う‥げんなり

697 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:07:41 ID:yEIfkB91

惚れてくれた女から「男らしさ」や「頼りがい」を求められたら
その時その相手と考えりゃｴｴちゃぅか？

誰か君たちに、頼りたい/守られない／養われたい　と要求しとるんか？
実際求められてもいないのに、「女は俺に求めてる」と思うのは
自意識過剰ちゃうかー？

698 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:09:58 ID:mwM0eHAN

>>685
暗黙の了解で結婚に辿り着いて、それからその「夫婦」が長い長い話し合いをして
＞それこそ、気の遠くなるような価値観のすり合わせが必要という気もします。
もちろん、結婚以前に充分に話し合いをするでしょうけれど。

699 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:10:10 ID:z1eMakzu

>>697
現に上で求められているから困る('A`;)スレの中盤辺りから見てみれば分かりますぞ
求められなきゃ、誰もこんなこといいませんがな

700 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:11:00 ID:x0jjqQ1u

>>699
あれは釣りだろう。男だろう。

701 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:11:35 ID:aWeyn7OL

女が読みそう本にのってるアンケートのところ見ると
平気で乗っていて、平気で求めてることがわかるけど‥

え？それは見なかったことにしとけって？？そうですか…
腹の中では求めてることはまちがいない‥っていうソレ

702 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:13:37 ID:yEIfkB91

>>698
おぃおぃ・・・結婚前に長い価値観のすり合わせが必須となったのが
晩婚化のひとつの原因だよん。
ﾘｽｸを減らすために、結婚前に暗黙しちゃﾀﾞﾒよん。
>>699
君に彼女がそう要求してきてるのか？
二人の問題だから、よく話し合ってねー。

703 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:13:48 ID:iLLto+oR

>>697
ID:8uHgIQ6w
↑
と、他一人がふってきてたんだろうにｗ

704 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:15:47 ID:yEIfkB91

>>701
女が読みそうな本なんか見るなよ・・・・ｗ

結局、「女に求められたい」と思うから、「女の要求」が気になるんぢゃﾈｰﾉ。
迎合して手に入れられるものが、自分の希望しないものなら
無視しろよ。
それで、女に求められなくても、いいぢゃまぃか？

705 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:16:36 ID:8uHgIQ6w

>>674
男性の立場が上である事が男尊女卑だとは思いません。女尊男卑になる可能性すら含んでいます。
男女平等は性差の上に存在する概念であると考えます。
男性は女性にとって頼もしい存在であってほしいと考えています。
男性が上からものを言うにしても頼りがいのある男性の思いやりと
頼りない男性の女性に浴びせる要求は別物だと考えます。

706 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:17:05 ID:yEIfkB91

>>703
>>621を読み落としてないか？

707 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:19:29 ID:iLLto+oR

>>706
しらねーよ、ID:8uHgIQ6w が頼る頼らないのと言ってきたんだろうがｗ

>>男に求められる女

ってなんだ？男受けする女ってことか？

708 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:20:36 ID:aWeyn7OL

>>704
>>697みたいなすっとぼけた事いうからな女は

>>701のようなことは重要。
入手経路は姉からだ。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:20:43 ID:TtIVL+Iw

>>704
なんでもかんでも恋愛と結婚でしか考えられないわけ？
あらゆる所でそういう要求があるわけだが。仕事場が良い例。

710 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:22:14 ID:mwM0eHAN

>>702
晩婚化の原因ですか・・・価値観が多様化しすぎているとは、思っています
男にとって結婚があまり意味の無いことであるという気もします。

すふさんここも、読んで下さいね。
>>698
もちろん、結婚以前に充分に話し合いをするでしょうけれど。

711 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:23:19 ID:yEIfkB91

多くの女性は「頼りがいのある男」を欲する。
しかし自分は頼られるのはまっぴらである。
女の要求に迎合する気はない。
何故なら、俺は女に何も求めていないからだ。
一生女と縁が無くても構わない。
　　　　　　　　↑

こうゆー男は、女の要求にすら感心なぃっしょ。
女が何を求めていようと、自分らしく生きていこうねー。

712 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:25:03 ID:yEIfkB91

>>710
暗黙の了解≠充分な話し合い

だとｵﾓったのもので。

713 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:25:50 ID:aWeyn7OL

女は「知らないと思って」すっとぼけたこと言うからな
みんなも注意…ってこの板では常識だったorz

おれもこの板で学んだんだったw

714 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:26:35 ID:8uHgIQ6w

>>687
あなたのように交換条件をだしてくる男性を頼りない男性だって言ってるのよ。
男ならもっとしっかりしなさいよ。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:26:43 ID:34Iwuhb3

男と女ってさ、外見の気の使い方に天と地ほどの差があるじゃん。
もし平均的な男程度にしか身だしなみに気を配ってない女がいたら、ほとんどの男は引くんじゃないか？
なのに女基準で見れば全然外見に気を配ってない普通のヤツにも彼女はいるわけで、
それなりに「女は男の内面を見ている」といえるのじゃないだろうか。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:27:35 ID:s5N4E5Q2

女の言う男らしさがないのは駄目だという風潮はあるねぇ。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:28:22 ID:iLLto+oR

>>711
それがなにか？

女の要求といえば、社会諸々にも関わってくることでもあるだろ。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:28:35 ID:aWeyn7OL

すっとぼけたこと言わないで>>711言えばかっこよかったww

719 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:29:04 ID:8uHgIQ6w

>>689
頼りない男だね。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:30:39 ID:ESk1aH3X

まあ、自らの至らぬ点は開き直りだから。そんな所に幻滅してる男性は多いわな

721 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:32:50 ID:OAnZDKVW

>>719

722 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:33:34 ID:OAnZDKVW

>>719
自己中な女だねｗ

723 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:33:37 ID:s5N4E5Q2

韓国人とでも結婚しろって事で

724 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:34:30 ID:yEIfkB91

>>716
ｽﾈ毛ﾎﾞｰﾎﾞｰで、すっぴんﾎﾞｻﾎﾞｻのﾔﾛｰ言葉使う女はﾀﾞﾒっちゅー風潮みたいなもんよ。

725 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:35:05 ID:ESk1aH3X

フェミゾンだね

726 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:36:26 ID:iLLto+oR

すね毛、剃れよｗ

ぼさぼさ、とかせよｗ

野朗言葉、どういう教育受けてきたん？ｗ

こんな簡単なこともできないのか、女はｗ

727 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:36:27 ID:z1eMakzu

>>702
うむ、更にはここにいるというか
男性全てに対してそういってますぞ('A`;)

728 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:37:29 ID:yEIfkB91

女に相手にされたいが為に、女の出す理不尽な要求を呑まなきゃならない。
故に、女の要求そのものを批判する。

敵は女じゃない。
女に相手にされたい自分自身の願望との戦いよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚなー。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:38:49 ID:iLLto+oR

女の要求をのませようと、政府にまで入り込んでるのがフェミってものなのだが？

730 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:39:08 ID:z1eMakzu

>>719
感想はいいから
論理的に説明しましょうね('∀`)
自分の発言に責任も持てないのならば
主張すること自体お門違いですよ？
ヒスを起こさず、冷静に論理的なレスをどうぞ('∀`)

731 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:40:28 ID:OAnZDKVW

>>728
その理不尽な要求を批判して何が悪いんだ？

732 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 20:40:41 ID:UmQ/FVb/

>>724
素材さえ良ければ良かろう。
天衣無縫もまた良し。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:40:41 ID:s5N4E5Q2

今は、女を捨ててる女も有りじゃねって感じはある

734 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:40:55 ID:ESk1aH3X

女がどんなに劣化しても男は女を求める生きもの、と言う女の驕りにむかつくだけですがw

735 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:40:59 ID:z1eMakzu

>>728
いんや、結婚願望すらないので
そんなわけではないですよ('∀`)
ただ、勘違いを見かけたので、訂正しているだけです

736 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:42:09 ID:8uHgIQ6w

>>730
>>705はスルーなの？

737 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:42:19 ID:s5N4E5Q2

女レスラーなんか、その典型

738 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:42:20 ID:mwM0eHAN

>>724
「ｽﾈ毛ﾎﾞｰﾎﾞｰで、すっぴんﾎﾞｻﾎﾞｻのﾔﾛｰ言葉」使う女はﾀﾞﾒっちゅー風潮みたいなもんよ。
というより、普通にこんな言葉使う女は嫌でしょう。

739 ：メン：2007/01/27(土) 20:44:31 ID:gEP9ewvs

>>732
確かに素材がいいほうがいいよな。
女の人は化粧すれば変われると思い込んでて
それに過剰な力をいれたり、してない同性を
バカにする風潮とかあるけど。
そう例えば「すふ」とか。

740 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:46:11 ID:yEIfkB91

>>731
出来ない要求をされたら、要求出してる人間を相手にしなきゃｴｴぢゃん。
聞く義理などないっしょ？

>>732
ﾔﾀ！
ﾎﾞｰﾎﾞｰﾎﾞｻﾎﾞｻｽｯﾋﾟﾝでｽｯﾎﾟﾝｯ！

741 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ ◆manko/yek. ：2007/01/27(土) 20:47:11 ID:2ecO9/GO

友達に普段から「だわ」とか「よ」「かしら」とか使ってんのが一人だけ居る

742 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:47:30 ID:aWeyn7OL

今の女はニートにすら私たちを優遇しなさいって言ってると
思ってるよ。おれは。（つまりニートにすら私が活躍するために
貴方たちはニートやってなさ～～いおほほほほほほww‥ってかんじのソレ)

法にしたじてんでそう思ってる。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:48:04 ID:OAnZDKVW

>>740
じゃあ女は殆んどてことになるな。

744 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:48:05 ID:yEIfkB91

女の要求なんか聞けるか！　と思う人は女ﾚｽﾗｰとお付き合いすりゃ
ｴｴかもしれない・・・・。

ﾄﾞﾀﾞ？刺激的でｽﾘﾘﾝｸﾞそぅだぞ。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:48:15 ID:s5N4E5Q2

顔の色と首の色が違うとかね。笑える

746 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:49:23 ID:yEIfkB91

>>745
左右が違うよかｴｴかも・・・・。

747 ：ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ：2007/01/27(土) 20:49:36 ID:2ecO9/GO

女レスラー

普段は甘々泣き虫甘えん坊

ｸﾘｽﾄﾌｫﾛ・ﾐｹｰﾈ

748 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:49:47 ID:OAnZDKVW

>>744
死ね。
士ねでも、氏ねでもなく、死ね。

749 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:51:07 ID:aWeyn7OL

>>734
同意

750 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 20:51:20 ID:yEIfkB91

>>747
ｨｨかもしれない・・・・・・。
すふが男なら、惚れそうだ・・・・。

>>748
焦りなさるな。
いつかはみんな死ぬのだから（ｗ

751 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 20:52:31 ID:OAnZDKVW

>>750
お前だけ、早めに死ね。

752 ：メン：2007/01/27(土) 20:55:42 ID:gEP9ewvs

>>750 >>751
子の曰わく、年四十にして悪まるるは、其れ終わらんのみ。

孔子先生が言われた、
「年が四十になっても憎まれるのでは、お終いだろうね。」

他スレでも貼ったけどまさにすふだな。

753 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 21:03:50 ID:M4CQeUkK

個人攻撃はやめましょう。

754 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 21:03:52 ID:yEIfkB91

すふは「憎む」事そのものが、自分の人生をお終いにしてると思うよ（ｗ
すふｽﾚに貼って、反応無かったから業を煮やして
ｱﾁｺﾁﾏﾙﾁしてらっさるけど、それはとても虚しい事よん。

自分の時間を有意義にねー。

755 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/27(土) 21:05:26 ID:yEIfkB91

女の要求を呑みたくなかったら呑まなきゃｴｴ。
それで、女に愛されなくても本望っしょ。

自分らしく、自分の望むように生きていこうね。

756 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 21:06:31 ID:z1eMakzu

>>736
頼りがいあるなしは個人間の価値観と状況によって左右されます
まさか、貴方の判断で総じて全て決まっているわけではないでしょう?
貴方の判断で頼りないと思われるのは仕方ないですが
それを議論の場に持ち込むならば、相応の理由を客観性を持たせてつけなければ
説得力もなく、ただの感情論と取られてしまいますよ
また、女尊男卑になる可能性のあるものを持ち出して
男性を上に押し上げよう等と思っているのならば
それこそ、お互いがお互いを尊重してないことの証明では?
だからこそ、男女平等だと俺は言っているのですが・・・・
性差は今回関係ありません。俺が言っているのは意思のお話ですから
>>736
あの、貴方俺のレスに全て答えてますか?
答えてないのにそういうことを言うのはどうかと('A`;)
しかも、自分で論理的に説明をと言っているのですから、自らがそれをするのが筋と言うもの
まさに、「自分のことを棚にあげて」と言うやつですよ

757 ：メン：2007/01/27(土) 21:08:12 ID:gEP9ewvs

>>754
お前にぴったりかと思って。
自分でもそう思うだろ？

758 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 21:14:27 ID:z1eMakzu

>>755
ええ、まさにその通り('∀`)
逆もしかり、男性の要求を呑みたくなければ女性は飲まなければ良い
それで男性に愛されなくてもそれは本望でしょうからねぇ

759 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 21:18:01 ID:UmQ/FVb/

>>739
有無。

寧ろ、良き素材には厚化粧は合わぬ。
美術品と同様である。
やはり、容姿・知力・体力・人格等総合力が重要である。

>>740
素材さえ良ければ・・・な。

760 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 21:53:45 ID:ViqeU7sj

女との対話がどれだけ不毛なものか
いい加減わかりそうなものだけど。
猫に向かってシェークスピアを読み聞かせるようなもんだ。
内容は立派でもそれを聞き、理解する能力がないものには無駄な行為だよ。

意見の対立を対話で克服できない以上、女と意見が対立したら男の意見が
正しいものと推定して、女の意見は退ければいいんだよ。男が間違うことも
あるかもしれないけど、女の意見が正しい確率の低さを考えればずっといい。

なんかの野球漫画で、
「お前は構えたミットを動かすな。
コントロールミスするかもしれないけど
お前が勝手に動かして怪我する確率よりずっとマシ」

ってあったけど、そんな感じ。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 21:55:53 ID:A5b2QARO

　現実でも言え

　ネットでしか吼えられないないんだろ？

762 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 21:57:23 ID:A5b2QARO

お前らの人生など現実から逃げ続けてる
くだらない物よ

763 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 22:06:18 ID:UmQ/FVb/

>>761
嗚呼、自分は昨晩友人に言って来ましたぞ。
「ここは白ワインのボトルを頼むべきだ、俺の言う事は常に正しい」
・・・とな。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 22:11:36 ID:epvGxwbd

自分はSEだが
電車通勤帰りに三夜連続で、
自動改札を出る際
列の前に並んでいた若い女が料金不足で止められた。
こちらも止められた。

どの女も自動改札でピンポン鳴っている中
詫びもせず怒ったように出てくる。
こいつらは
蝿ほどの脳みそも無いのか？

765 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 22:15:10 ID:8uHgIQ6w

>>756
ご自身の事ですから冷静に考えてみてください。
交換条件を要求してくる男性を女性が頼もしい男性だと思うと思いますか？

バカな女ばかりではありません。交換条件など出すから女性から得たいものが得られないんです。
交換条件など出さずに行動すれば普通の女なら持ちつ持たれつの行動を取りますよ。
そのへんがモテる男性と嫌われる男性の差なんでしょうね。

抵抗されるのが嫌ならモテる男性を見習ったらどうですか。

766 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 22:26:15 ID:Wptfy37Z

>>765
女が頼りがいのある男ばかりを好きというのは間違いだよ。
馬鹿で情けない男が好きな女も居るじゃん。

767 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 22:26:20 ID:aWeyn7OL

持ちつ持たれつの行動をしなければならないという
法ができたら信じるよ。（できるわけないけど例えて）

男性のは義務、命令で女のソレは自由っていうのでは話にならん。

それで平等と言う…
まるでぶん殴りながら暴力はいけません！と言ってるようだ。

768 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 22:27:41 ID:epvGxwbd

蝿女がいるな。

769 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 22:36:10 ID:UmQ/FVb/

>>767
平等など有る訳が無かろうに・・・餓鬼でもあるまいし。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 22:37:55 ID:aWeyn7OL

この板の住民は彼女がいなくてブサメンって誰かが言ってたよ。

771 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 22:39:24 ID:aWeyn7OL

>>769
男女△に言うのが先じゃね？

国の機関なんだから。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 22:40:38 ID:epvGxwbd

>>769
ガキ発見　だな。

773 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 22:59:50 ID:UmQ/FVb/

>>771
言う事は無かろう。
所詮平等とは建前、求める必要も無い。

>>772
オウム返しとは芸の無い。

774 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:10:29 ID:epvGxwbd

>>773　ガキに芸などいらんだろう？　

スレが下がってから書くとは情けないな。あんた。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:10:42 ID:sH2GmVmA

>>773
じゃあ君の意見にも意味はないな。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:12:19 ID:sH2GmVmA

とくに>>769

777 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:18:48 ID:z1eMakzu

>>765
交換条件？という以前に別に女性に好かれようとも思ってませんが('A`;)
俺のスタンスはただだ男女平等といっています
あくまで『俺』です、他者に強要してませんが?
まず最初から読み直すことをお勧めします
どうやら、貴方は何か思い違いをなさっていますね
さらに、交換条件どころか、相手に重荷を背負わせようとしている貴方を
それは違うんじゃないか?と言っているのですが････
更に、他の質問には答えずに自分の言いたいところだけ言うその態度
既に議論をする気もないようですね('A`)-3

778 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:19:19 ID:UmQ/FVb/

>>774
面白みの無い。

>>775
意味が有るか無いかは受け取る者次第である。

779 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:23:33 ID:epvGxwbd

>>778 ガキは
自分の意見の意味も説明できないようだ。

それこそ芸が無いなw

なにしにきたの？おまえw

780 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:24:29 ID:UmQ/FVb/

>>777
そのスタンスではさぞ苦労を重ねた事であろう。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:25:24 ID:epvGxwbd

なにしにきたの？おまえw

782 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:25:54 ID:UmQ/FVb/

>>779
そもそも、平等を善なり義なりと考える者とは文化が異なりますからな。

783 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:26:31 ID:UmQ/FVb/

>>781
遊びに来て居る。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:26:56 ID:z1eMakzu

>>780
ふぇ？なにも？
苦労も何も、相手に対等に接するだけですが
なにか苦労するようなことでもありますかな？
純粋に疑問に思いましたが・・・はて？

785 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:27:47 ID:epvGxwbd

帰れ

786 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:29:48 ID:UmQ/FVb/

>>784
それは素晴らしい。
世の現状と思想とに溝が有る場合、なにかと不満が溜まる例を多く見る。

されど、そう言った苦労をせぬと言う事は、その生き方が良く貫かれて居ると言う事であろう。

787 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/27(土) 23:29:58 ID:/LFWfLt5

何のための男女平等かということは
この板では考えないことになってます。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:29:59 ID:Wptfy37Z

おまえもなー

789 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:31:45 ID:uYfzY9be

613 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 17:10:32 ID:ViqeU7sj
>>610
＞論理がすべてならなんの苦労もしないよね。

別にそれがすべてとは言わんが。
論理なんて必要条件であって十分条件ではない。
あればそれでいいのではなく、なきゃ話にならんのだよ。
要するに他人と対話するスタートラインにすら立ってないってだけ。

それとマクロ云々について。
女が日本の男は家事をしないだの女性を差別するだのマクロでケンカ売ってきて、
その土俵、男女論という形で議論が交わされてるだけ。
男を責めるときは一括して責めといて、押し返されて女批判になってきたら
「人それぞれ。女をひとくくりにするなんて」って言って逃げる。
この板のいろんなスレで何度も繰り返されてきた構図そのまんま。
女が「女性差別だ！」と騒げば、「じゃあ男性差別は？」となるし
「男女の能力に違いはないはず！」って騒げば「じゃあ違いを検証しましょう」ってなる。
基本的に女（っていうかフェミ）が墓穴掘ってるだけって気がしないでもない。

そしてこれもマクロな話。
ミクロに見ればスレ単位、レス単位で有意義な話も歩み寄りながら話してるのもある。
それをしない君もマクロという抽象的であやふやな印象だけでモノを語っているという
点で同類。
まずは自分を省みられてはいかがでしょうか。

もう１度載せて見る

790 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:32:10 ID:UmQ/FVb/

>>787
ふむ、最近はそう言う物なのであるか。
して、それは何故ですかな？

791 ：メン：2007/01/27(土) 23:33:24 ID:gEP9ewvs

>>786
まあ屈源の例もあるしね。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:34:09 ID:x0jjqQ1u

>>754
＞すふは「憎む」事そのものが、自分の人生をお終いにしてると思うよ（ｗ
藻前のその能天気さが女性優遇の歴史を物語っている。
人間の歴史は争いの歴史だ。
殺し合い憎みあうことも人類発展の大いなる側面である。
誰かを憎むことはとても人間的なのだ。
確かに憎しみ殺すことを第一の目的にしなければ、この法治国家で民主主義の現代では復讐を遂げることができないだろう。
だから「憎む」ことは他を犠牲にしなければならないのだからつまらなく、時間の無駄ともいえる。
しかしその敵愾心を燃やすことがライバルを作り出すことが、負けん気・競争・反骨心といった男の性格性の屋台骨を作るのだ。
女とはそういった負の側面を持つことがなく実にのほほん然とまるで神か仏か天使にでもなったかのように平和心でいられる。
大したもんだよ。

793 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/27(土) 23:34:16 ID:/LFWfLt5

>>790
しらん。
彼らに訊いて。

794 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:34:52 ID:UmQ/FVb/

>>791
有無。

795 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:37:08 ID:z1eMakzu

>>786
ええ、己を律し相手を尊重する
そして、それに答えれないようなものならば
それなりの扱いをすればよい、相手もしていることですからね
そして、それに答える人ならば、またそれに答えればいい
ただただ、単純な信念ですよ('∀`)

796 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:39:23 ID:UmQ/FVb/

>>789
そもそも到達目標が異なる場合は議論は困難であろう。

>>793
具体的には誰であろうか？

>>792
果たして憎しみは必要であろうか？
戦は楽しめば良かろう、強くなる事や勝利の美酒を愛すれば良い。
そもそも敵軍を強く憎む様に成ったは何時頃であろうか？

797 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:40:02 ID:epvGxwbd

>>793 きみあ度々”彼ら”と言うのは
　　近親憎悪の類のようだね。
　　どうも粘着しすぎだな。君は。

　　だから「頭が悪い」と言われるのだろう。

　　
　　

798 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:41:44 ID:UmQ/FVb/

>>795
己を律すと言うが、之がまた難しいのでしょうな。
故に興味深い。

799 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/27(土) 23:42:24 ID:/LFWfLt5

俺の頻度で粘着かあ。弱ったな。

800 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:42:58 ID:UmQ/FVb/

>>797
取り敢えず貴様に問う。
何故に男女平等を求めるのか？

801 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:43:47 ID:epvGxwbd

頻繁に見るからなあ。
十分に粘着だな。

他に楽しい事を見つけな。

802 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/27(土) 23:44:52 ID:/LFWfLt5

>>801
まるで俺が2chしかしてないような云い方だね。
>>800
訊いても無駄でしょう。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:46:25 ID:epvGxwbd

別に求めてないが？
筋違いだろう？

>>802 そのようにしか見えん。普通の人間にはな。

804 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:46:44 ID:UmQ/FVb/

>>799
まぁ、対人論証の類は適当に聞けば良い。

805 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/27(土) 23:47:22 ID:/LFWfLt5

>>803
ソレを観察してる君はそうではないということかな。

806 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:47:43 ID:UmQ/FVb/

>>802
物は試しである。

>>803
では、何を求めて居るのか？

807 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:50:07 ID:epvGxwbd

他に楽しい事を知らん
ここのコテハンに対人論証をしておるw　

808 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:51:20 ID:sH2GmVmA

平等はありえないといいながら
ある場所には言わず…

それこそ疑問

809 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/27(土) 23:51:34 ID:/LFWfLt5

>>807
まるで2chしか知らない人みたいですね。わらい。

810 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/27(土) 23:52:57 ID:UmQ/FVb/

>>807
ふむ、趣味か。

>>808
「ある場所」とは？

811 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:58:56 ID:epvGxwbd

特に思うが
平等はありえない、などと
わざわざ絡んで悦に入っている態度は
普通に　基地外　に見えるのだが。

本当に
他に楽しい事を知らんのか？
ここのコテハンは？

812 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/27(土) 23:59:52 ID:sH2GmVmA

詳しくは
>>769
>>771
>>773

の流れ

813 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:02:49 ID:FpC71AfF

>>810
ここはとても面白いじゃないか。

814 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:03:39 ID:epvGxwbd

特に
某という
ウスラ馬鹿は
本当に
他に楽しい事を知らんのか？

815 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:05:09 ID:/LFWfLt5

それはわざとやってるのかｗ

816 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:05:45 ID:epvGxwbd

知らんのか？

817 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:07:51 ID:+0YhGc1c

再掲

特に思うが
平等はありえない、などと
わざわざ絡んで悦に入っている態度は
普通に　基地外　に見えるのだが。

本当に
他に楽しい事を知らんのか？
ここのコテハンは？

818 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:11:15 ID:HphootJX

君が面白すぎるからだろうｗ

819 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:11:56 ID:P0fylkVx

>>811
平等を賞賛するに足る理論無くば反論には成り得ぬ、
所詮対人論証の域を出る事は無し。

>>812
平等を求めぬのであるから言う必要も無かろう。

>>813
有無、香ばしい。

820 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:12:55 ID:+0YhGc1c

>>818

再掲

きみが度々”彼ら”と言うのは
　　近親憎悪の類のようだね。
　　どうも粘着しすぎだな。君は。

　　だから「頭が悪い」と言われるのだろう。

821 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:13:05 ID:P0fylkVx

>>817
まぁ、そんなに急かすな。

それはそれとして、平等は有り得るのか？

822 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:14:56 ID:yuu8yInn

平等はありえないって言ってやったら？ということなんだがつたわらんようだ

823 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:15:24 ID:HphootJX

平等を必要とする目的も特になく。
とりあえず平等＝正義だと思っていればよしというような単純思考。

という考え方なのかなあ。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:15:45 ID:+0YhGc1c

確かに香ばしいなw

再掲

特に思うが
平等はありえない、などと
わざわざ絡んで悦に入っている態度は
普通に　基地外　に見えるのだが。

本当に
他に楽しい事を知らんのか？
ここのコテハンは？

825 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:16:54 ID:HphootJX

コピペを繰り返すようになりました。
わかりやすい。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:18:19 ID:+0YhGc1c

ふむ。
揚げ足取りしかできないか。

頭悪いしな。おまえ。>>825

827 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:20:20 ID:0TqYepE5

ローレルは確か、社会保障と富の再分配と平等と言う概念は、対立しないと説いていませんでしたかね。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:21:01 ID:X2pVVGoj

某にコテンパンにやられた奴かなｗｗ

829 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:22:11 ID:HphootJX

>>827
誰ッスか。

830 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:22:30 ID:P0fylkVx

>>822
解って居る機関に言っても仕方があるまい。

>>823
この拒絶反応を見る限り、そうでしょうな。
平和平和と唱える者達と同質である。

因みに、自分には争いを求める動機は有る。

831 ：野次馬：2007/01/28(日) 00:22:45 ID:q4DEyK1y

平等思想は幻想でしかない。
しかし本音であれ、建前であれ、国家がそれを掲げて保障しようとしる限り
「こういうところが“平等ではない”」
と非難することは可能であり正当。
という考えなんじゃないかな。

832 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:24:02 ID:+0YhGc1c

最近この板を見た人間さw

この板のコテハンは気持ち悪すぎるな。

それとも
おまえ某という奴かもなw

833 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:24:40 ID:P0fylkVx

>>824
芸の無い。

>>825
有無。

>>827
それは如何なる理論に拠ってか？
下らぬ理論であればカレーに入れてしまえ。

834 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:24:42 ID:HphootJX

>>831
その平等たる意志目的がはっきりしているのなら当然正当だろうね。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:25:38 ID:0TqYepE5

>>829
ごめん、まちがい。ロールズでした。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:26:17 ID:X2pVVGoj

某は特定の馬鹿には嫌われているからなｗｗ

837 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:26:39 ID:yuu8yInn

平等はありえないって言えば
いいのに、言わないな
ヒントであげてるのに>>812で言うところが違うw

838 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:27:01 ID:P0fylkVx

>>831
手段の一つとしては正当である。
ただし、有効かと言うと・・・有効な場合と無効な場合が有る。

839 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:27:40 ID:HphootJX

>>836
わかる日が来ると信じてはいるが。

840 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:28:03 ID:yuu8yInn

>>831
同意

841 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:28:06 ID:+0YhGc1c

で？

平等はありえない、などと
わざわざ絡んで悦に入っている態度は
普通に　基地外　に見えるのだが。

言うまでも無いことだろう？

自己満足を示したいのだろうか？
このコテハンは。

842 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:28:45 ID:HphootJX

>>841
おそらく自己満足したいのは君だろう。

843 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:29:38 ID:+0YhGc1c

いやいや
おそらくは君だろうw >>842

遠慮するな。

844 ：きりん：2007/01/28(日) 00:30:26 ID:R2gEj2WK

>>841
村上くん？？

845 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:32:41 ID:+0YhGc1c

で？

>>841

846 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:32:44 ID:HphootJX

>>843
そういう部分があることは否定しないがね。

847 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:33:58 ID:P0fylkVx

>>837
建前であると言って居るが？

>>841
む、微妙に変えましたな。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:34:00 ID:X2pVVGoj

>>846
優しいなｗｗ

849 ：野次馬：2007/01/28(日) 00:34:08 ID:q4DEyK1y

>>834
つまり相手の建前を利用しているだけでは正当ではない、と？

>>838
まあ、確かに効果については疑問です。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:35:22 ID:+0YhGc1c

では>>842のように
絡んでくるな。

言動が不安定だなw この某というやつは特に。

851 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:36:10 ID:P0fylkVx

>>849
建前で有る以上、公の場ではある程度の効果が期待出来る。
それ以外では・・・な。

852 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:36:24 ID:HphootJX

>>849
何をもって正当と判断するかは人それぞれだが
言い分そのものに矛盾があるのは正当といえまい。
平等にするための不平等などいくらでもある。

853 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:36:59 ID:HphootJX

>>850
譲歩しているつもりなのだがね。

854 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:39:50 ID:+0YhGc1c

言動が不安定なので気に障るのだよ。君は。>>853

意識していないところが
致命的だろう。

855 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:41:30 ID:HphootJX

わからん。

856 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:41:37 ID:P0fylkVx

>>854
対人論証以外に芸は無いのか？

857 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:41:38 ID:ERL2zFB3

>>847
どれが？

858 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:41:44 ID:+0YhGc1c

アホだな。

859 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:43:22 ID:P0fylkVx

>>857
>>773の時点で既に言って居る。
「所詮平等とは建前」とな。

860 ：野次馬：2007/01/28(日) 00:43:47 ID:q4DEyK1y

>>852
まあ相手の言い分によって自分の言い分を変えるのは卑怯といえるかもしれませんね。
ただ「私は平等思想など信じていないが、従おう。その上で不平等な部分は糾弾させてもらう」
というような言い分の場合は正当だと思いますか？

861 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:43:57 ID:TunJEzxe

>>859
おいらのスタンスでは
相手が差別的な人間なら、その人間を差別すればよい
相手が平等な人間ならば、平等に接すればよい
だから、その逆もしかり
俺が差別的な人間なら、差別されて当たり前
俺が平等に接するならば、自ずと対応も変わるのでしょう
代わらなければ、俺も相手と同じ対応をすればよいだけ
棚に上げる人間以外、それを否定することは無いでしょう('∀`)
単純明快ですよ

862 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:46:56 ID:ERL2zFB3

>>859
はぁ…では>>812でも上がってる場所はなんのためにあるんですか？

863 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:47:08 ID:X2pVVGoj

>>858自身が一番アホだという事
本人が周りの状況から判断できていないｗｗ

864 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:48:49 ID:+0YhGc1c

>>863
コテハンと馴れ合い同士で助け舟を出しあっても
惨めなだけだろう？

本当に阿呆だな。..>>863

865 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:49:54 ID:HphootJX

>>860
ソレそのものについては正当だと思うがね。

基本は
云いたければ勝手に云えというのが俺のスタンス。

866 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:51:30 ID:P0fylkVx

>>860
別軸の信念が無ければ筋が通りませんな。

>>861
それはそれで良かろう。
しかし、異なる論点の問題ですな。

>>862
政治上の建前の為に有る。
視点を変えれば特定の利権の為に有るとも言える。

867 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 00:52:03 ID:HphootJX

>>861
俺は相手の云う平等とやらが何を根本としているのかを
考慮した上で相手への対応を判断する。

差別的であってもその差別は「正当な主張である」かもしれない。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:57:14 ID:ERL2zFB3

>>866
つまり実際に平等にするつもりはないってことですよね？

869 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 00:59:33 ID:P0fylkVx

>>868
舵を取る者が夢想家で無いと仮定すればな。

870 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 00:59:41 ID:+0YhGc1c

>>867
そのあんたは
考慮しても熟慮しないから
言動が不安定になるのだろう？

浅薄すぎるな。

871 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:00:21 ID:HphootJX

「何のための平等か」をちゃんと考慮する必要がある。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:01:37 ID:TunJEzxe

>>866・867
誤解のなきよう
俺が言っているのは、差別云々に関らず
平等に接しているという事です('∀`)
簡単に言えば、女性が「男のくせに云々」というのであれば
俺は「女のくせに云々」といいましょう、という事ですよ

873 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:01:44 ID:X2pVVGoj

>>870
わろすわろす

874 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:02:39 ID:HphootJX

>>872
ソレは俺的には性差の範囲内だなｗ

875 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:04:02 ID:+0YhGc1c

>>873 意志もないか、、頭悪いだろ。おまえ。

876 ：野次馬：2007/01/28(日) 01:04:24 ID:q4DEyK1y

いや、別軸というか相手の言い分に応じて己の言い分も変える人はそれらを大きく包括する信念というか、最終的な目的があるのでしょう。
つまりこの場合は男の社会的立場の改善、あるいは上昇？
だからある意味では大筋では通っている。
結局最終目的を果たすために相手の考え、あるいは建前に対応する建前を作って闘わせているだけでしょう。

877 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:07:46 ID:P0fylkVx

>>871
平等を求めるのであればそれは不可欠ですな。

>>872
で、あるから・・・自分の台詞とは論点が異なるが、「それも良し」と言う訳ですな。

しかし、自分に適用する場合問題も有る。
「男のくせに云々」と言われる事がまず無い故、使う機会が無い。
「ここは男塾じゃない」と言われる事はありますがな。

878 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:08:01 ID:HphootJX

例えば俺は
男は相手の意見をくみ取り柔軟に思考する事ができる生き物である
例えソレが自身を批判するモノであったとしてもソレを前向きに捉え
前進する能力に長ける。

女にはその能力が低い

という差別論者です。とかね。

879 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:08:07 ID:TunJEzxe

>>874
ほう？性差ですか・・・・
俺は肉体的な部分の性差は認めますが
思考的な部分は認めないほうなので
その辺の考えをお聞きしたいところですな('∀`)
ああ、これは別に否定しているとかそうではなく
ただ聞いてみたいだけです
個人の考え方の違いですからねぇ、この辺は('∀`)

880 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:08:18 ID:ERL2zFB3

>>869
‥男性差別するための場所ってことですか？そうですか。

一般男性には法という名の船に乗ってうまくないけど舵を握ってる
あの場所の人たちを利用することはできませんからね。

881 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:11:58 ID:T+73Muh9

平等云々の話なんて、不平等で良いのって話の裏返しだべ

882 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:13:06 ID:HphootJX

>>881
中身による。

883 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:14:38 ID:ERL2zFB3

とりあえず旭さんのおかげできづけましたありがとうございます。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:15:55 ID:TunJEzxe

>>877
なるほどなるほど('∀`)
失敬、別段貴方に何か文句があるわけではないので
ご気分を害されたのならば、ご容赦いただきたい
>>878
ふむ、なるほど
確かに、その例えのような考えならば
平等とはいえませんからねぇ('∀`)
俺とはスタンスが違いますが
お互いが押し付けあうわけでも無し
こういった話をしたかったんですがねぇ・・・('A`;)
失礼、ちと愚痴をこぼしてしまいましたな

885 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:18:08 ID:P0fylkVx

>>876
即ち、重要な点が異なると言う事であり、主軸が別なのである。

＞＞社会的立場の改善・・・
即ち、結果ありきである。

>>879
まぁ、理論では無く経験則で言えば、思考回路は別物ですな。
あくまでも経験則でしかないが。

>>880
＞＞男性差別するための・・・
自己及び自派閥に利益を齎す事が重要であり、差別をするか否かは重要ではない。
単なる副産物である。

＞＞利用することは・・・
不満ならば利用出来る椅子に座るなり、舵を得れば良かろうに。

886 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:18:50 ID:HphootJX

>>884
狭義で云えばつまり俺は差別主義者ですよｗ

887 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:22:39 ID:P0fylkVx

>>881
有無、視点を変えればそう成ろう。
少なくとも現状は不平等でしょうな。

そして自分は不平等でも良い。

>>883
何に気が付いたか解らぬが、良かったですな。

>>884
いやいや、怒って居りませんぞ。

888 ：野次馬：2007/01/28(日) 01:22:50 ID:q4DEyK1y

>>885
でしょうな。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:23:04 ID:ERL2zFB3

>>885
新参者が思い通りにできる…なんて思ってないから。

890 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:24:16 ID:T+73Muh9

恋愛結婚で優位な立場の女が不平等は嫌だと言ってんだから
平等にしましょってのが現状だべ

891 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:25:13 ID:HphootJX

>>890
何を平等にするって？

892 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:25:55 ID:P0fylkVx

>>888
有無。

>>889
重要な事は望むか否か、そして能力が有るか否かである。
この世は弱肉強食、望みが有れば強く成るべし。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:27:36 ID:T+73Muh9

色々だよ。色々

894 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:29:23 ID:P0fylkVx

>>890
それは即ち、「平等を望む」だけであり、「平等にせねばならない」訳では無い。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:30:48 ID:ERL2zFB3

>>892
望んでるよ。
新参者が～っていうのはどこでも当たり前だし
ただ…会社で働いたりとかと違う場所だから。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:32:42 ID:T+73Muh9

女の要望を受け入れなければ、女にありつけない。
少子化なので女に子供を産んでほしい。
だから女の希望通りにしましょ。てな感じ

897 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:32:44 ID:P0fylkVx

>>895
それは単に能力が無いと言う事である。
言い訳をしながら生きて行く事は楽でしょうがな。

898 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:34:31 ID:HphootJX

>>897
>言い訳をしながら生きて行く事は楽でしょうがな。

この板を観てると頓にそう思う。

899 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:36:16 ID:P0fylkVx

>>896
それに付いて貴殿は何を思うか？

>>898
まぁ、人の精神とは脆い物ですしな。

900 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:36:38 ID:ERL2zFB3

>>897
あんな怖いところで働ける能力はないよw

うん。能力ない。

901 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:37:44 ID:HphootJX

怖いところ？

902 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:38:41 ID:P0fylkVx

>>900
ならば貴殿は従属者と言う事である。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:38:59 ID:ERL2zFB3

うん。怖いじゃん

904 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:38:57 ID:TunJEzxe

>>896
ふむ、なるほど
ばかげた話だとは思いますが
それが事実と仮定した上で言えば
それなら別に女にありつけなくていいや('∀`)
って感じですかねぇ

905 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/28(日) 01:39:26 ID:BwAtbm1g

>>898
解る話だ。

900げっと。

906 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:39:28 ID:P0fylkVx

>>901
政界ではないか？

907 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:40:33 ID:HphootJX

>>904
ごめんごめん
君らも「女に対して要望してる」わけだよね。
歩み寄りというかそういうのは？

908 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:40:47 ID:P0fylkVx

>>904
それも一つの道ですな。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:41:12 ID:ERL2zFB3

>>902
うん、だから男性差別とりあげられた時ありがとうございますって言ってるよ。
メールだったりするけど。

910 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:45:32 ID:T+73Muh9

>>899
女にありつきたいなら
希少な価値のある男になるか
女の言う事を聞くしかないか。
それで良いと思うけんど。

少子化はどうにもならん

911 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:45:52 ID:TunJEzxe

>>907
そうですなぁ・・・・・
歩み寄る以前に結婚を義務と考えてないので
ちょっと考えがまとまりませんが
個人的に言えば、男女お互い平等にいこうじゃないか('∀`)
というところですかねぇ

912 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:45:59 ID:P0fylkVx

>>909
そうであるか。

しかし、解せぬ。
欲望が弱いのであろうか？

913 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/01/28(日) 01:46:48 ID:BwAtbm1g

905じゃねーかorz

914 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:47:33 ID:P0fylkVx

>>910
有無、極めて現実的な見解ですな。
特に文句を言う所が無い。

915 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 01:49:23 ID:HphootJX

>>911
あまり妥協もしたくないし
ソレで結果的に結婚できなくてもまあいいや
というような感じかな。

それなら俺もなんとなくそうかもしれん。

916 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:52:05 ID:ERL2zFB3

>>912
あると思うけど…あると言えるってことは少ないかも知れないね。

917 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 01:55:08 ID:P0fylkVx

>>916
まぁ、それはそれで一つの生き様でしょうな。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 01:57:29 ID:TunJEzxe

>>915
うむ、そんな感じですね('∀`)
別に無茶をする気も、させる気もない
それで結婚出来ないなら別にかまいませんよ

あ、あとよく聞く言葉で子供が少子化が云々と聞きますが
これは男性女性双方がいないと作れない問題ですから
それを理由に女性に気に入られないといけない
というのも変な話でしょうねぇ('∀`)

919 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 02:19:43 ID:Q0xUoeiT

>>916
強いとおもうけど‥だったすまん

920 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 05:25:38 ID:wiRPfQ/G

現代日本でガキ作ろうと思う奴なんているのか？
ニートになったらもう自分の人生滅茶苦茶にされるぞｗ

921 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 12:58:06 ID:kk/EUmdf

>>920
ニートは遺伝子か教育に問題が有ったのであろう。
我が一族には一人も居りませんからな。

ここ百年以上、家督を継ぐ者は皆元家出少年である。
ニートとは闘争心が足りんのだ。

922 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 13:28:49 ID:HphootJX

つうか親の愛情の根源を知らない俺は（親になったことがない）
ニートとして甘やかしている親が理解できん。

923 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 13:43:16 ID:kk/EUmdf

>>922
甘やかしはペット扱いでは無いのか？

924 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 13:56:55 ID:HphootJX

>>923
違うんでないの。
ペットなら「なんとか矯正しよう」とは思わないだろう。

925 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 14:00:33 ID:kk/EUmdf

>>924
途中から変わるのであろう。
躾を失敗したペットの様にな。

926 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 14:02:51 ID:HphootJX

なるほど。

927 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 14:08:16 ID:TQKkyBBo

まあ、みんなニートが、うらやましいということだな

928 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 14:09:51 ID:HphootJX

>>927
みんながニートになりたいと思うか。
とてもそうは思えないｗ

929 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 14:11:24 ID:0TqYepE5

働いたら負けかな、とおもってるわけだな。

930 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 14:18:40 ID:kk/EUmdf

>>927
有産階級のブルジョニートならば羨ましいですな。

>>928
ニートならば絵画や彫刻、心身の鍛錬や詩集の執筆等思うがままですぞ。
そう言えば・・・丸太を買い、ログハウスを自力で作るのも良いですな。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 14:45:39 ID:TQKkyBBo

>>922
親が子に捨てられるのが、怖いのでは？
ニートに惚れる女がいるのか？？

932 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 14:59:52 ID:Sti7rITZ

>>920
男性なら娘が生まれても地獄
前に龍後ろにトラといったところだ。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 15:12:26 ID:TQKkyBBo

俺は二歳の子供(息子１人)がいるが子供がニートになってもかまわない
理由はと聞かれればうまく答えられないが

934 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 15:13:37 ID:HphootJX

>>933
わからん・・・・
誇りを持った男に育って欲しいとは思わない？

935 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 15:15:17 ID:kk/EUmdf

>>933
それも人生か。

>>934
漢ならば放って置いても自然とそう成ろう。

936 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 15:32:59 ID:hCnz/Ql6

ニートは、今はいいかもしれないけど…。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 15:51:47 ID:TQKkyBBo

>>934
理想はそう。でも精神力や根性だけで長生きできるでしょうか？
勝ってばかりの人間なんているでしょうか？
人から何を言われようと何をされようとそれに耐えれるのは誇りがあるから耐えれるのでは？
ほんの極一部のニートだけですが…後はぐーたらですけどね

938 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 16:49:17 ID:kk/EUmdf

>>937
長生きすれば良いと言う物でもあるまいに。

939 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:05:30 ID:TQKkyBBo

人間としての誇りとは何だろう？
>>937の言いたいことはこれか？
わからんが…

940 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:15:15 ID:VoTbApTE

ただ生きてるだけでも地獄っていう人もいる
いじめられっことかな。

長生きしてれば気がかわることもあるさ。
無論かわらんこともあるけどね。

しかし、絶対にかわらないとするならその状態を正当化
できる何かがあるのはたしかだろうね。

941 ：独身ホモ貴族：2007/01/28(日) 17:19:19 ID:dMC4oySI

これからは女に寄生する男が増えるに100ガバス

942 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 17:21:07 ID:kk/EUmdf

>>940
そもそも生きるとは何か？
生物としての生命活動を維持する事か？
それとも意思を実行する事か？

家畜として長く生きる事を望む者が居れば、野生種として燃え尽きる事を望む者も居ろう。
まぁ、太く長くが良かろうが。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:30:01 ID:WNHn8Z8B

>>942
>>937はすくなくとも>>933だからいいんじゃないの？

なのに>>938がわからん
しかも一度>>935って言ってるのに。
ま、いいや。９３３じゃないし。
>>942
人間とは物質で構成され精神、心ある生き物

これをこのままとらえるなら
生命活動を維持することと、意志を実行することの両方ってことになるけどね。

944 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 17:32:05 ID:kk/EUmdf

>>943
「長生き」に触れた故の事である。

＞＞両方ってことに・・・
思想次第でしょうな。
死して花咲く事も有る。

945 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:34:04 ID:WNHn8Z8B

>>944
おぎゃあと生まれる時
いきなり大人で生まれるならね。

946 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 17:34:53 ID:kk/EUmdf

>>945
大人も子供も関係無し。

947 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:38:05 ID:WNHn8Z8B

>>946
あかんぼうにも思想があるのかしらなかった。
思想というのができる年齢って０才からですか？

948 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 17:40:32 ID:kk/EUmdf

>>947
思想を有するか否かは個体毎に拠ってその時期が異なろう。
どちらにせよ些細な事である。

949 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:42:15 ID:TQKkyBBo

心底だらしないニートと
誇りを捨て散り際を考えているニート？

950 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 17:43:28 ID:kk/EUmdf

>>949
？

951 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 17:45:27 ID:HphootJX

>>949
誇りはもともとないんじゃないの。

952 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:54:32 ID:TQKkyBBo

でもニートでモテモテがいるぜ
女がわからん…

953 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:54:51 ID:9XCOhB9c

まぁいいや>>943のは

１心だけを重点としての生き方
２物理的な生命活動維持だけの生き方
３その両方

のみっつが上げられる言い方だから
おれが生きてると思えるのは３だから３を言ったまで。

１の場合は志なかばではててたら
生きてないことになる（しかしそれも本望と思ってれば生きたことになるのかな)

2の場合は呼吸してるだけ
たべてねるとか

３の場合は
意志貫きかつ生きて財を築き子を残し
寿命でしぬ。

のつもりで言ったけどね。

しかし、個人的には
人間は「狭間」の生き物だから１のみも２のみも
はざまとしてははずれてる気がするよ

954 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 17:55:10 ID:HphootJX

>>952
どこのどいつだｗ

955 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:56:45 ID:HmA/paoZ

俺だろう

956 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 17:57:18 ID:kk/EUmdf

>>953
それは貴殿の思想でしかない。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:58:14 ID:9XCOhB9c

>>953の１は自己満足ゆえに無駄じにの場合もありそうだね。
だって心だからね、しんで誰かにその志伝わらなければ無駄になる。

958 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 17:59:38 ID:9XCOhB9c

>>956
ん？
人間は物質で構成されてて精神ある生き物じゃないってこと？

959 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 17:59:55 ID:kk/EUmdf

>>957
それも結局貴殿の思想でしかない。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 18:01:32 ID:9XCOhB9c

>>958は？

961 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 18:06:00 ID:9XCOhB9c

>>959
じゃあ１のみの満足いくものとはどういう感じのもの？

962 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 18:12:09 ID:TQKkyBBo

>>952
ニートって名前の外国人だろ？

963 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 18:12:28 ID:kk/EUmdf

>>958
＞＞おれが生きてると思えるのは・・・

>>961
＞＞じゃあ１のみの満足・・・
個々の中に答えが有ろう。
そもそも、１，２，３と分類する時点で狭窄。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 18:13:56 ID:9XCOhB9c

>>963
>>958も否定ってことでおk?

965 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 18:15:24 ID:kk/EUmdf

>>964
如何なる意味でか？

966 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 18:22:08 ID:9XCOhB9c

>>965
じゃあどういう意味で>>963なの？
>>958を否定しないなら、旭氏はどのうようなこと思ってるの？

967 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 18:34:04 ID:kk/EUmdf

>>966
物事は観点次第、そして世は成る様に成る。
単純な事である。

968 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 18:55:31 ID:MykhlaRd

>>967
その結論に至るには思索を極める必要があるかと。

満足に思考も実践もしてない者に
『答え』だけ与えても百害あって一利なし。
先達なら、人を見て正しく導き成長を待つのが伯楽なり。

969 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 19:05:19 ID:kk/EUmdf

>>968
貴殿は難しい事を言う、せっかちな人間には困難至極である。

970 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 19:43:16 ID:iSsjsMQs

なるようになるでジリジリと悪い方へいくこともあるわけだ。
それとは別に…
賢人は無言用いてそこに座するというなら
ちゃちゃ入れたりしなきゃいいのに…

おれよりは人生経験積んでるだろうけど、
未熟だからちゃちゃ入れるのか？‥まったく(呆れ)

971 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 19:46:03 ID:iSsjsMQs

自己完結は（真実とは別だし）

972 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/01/28(日) 19:47:27 ID:kk/EUmdf

まぁ、自分はやんぐまんですしな。

973 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 19:48:32 ID:iSsjsMQs

>>971()とって読んで下さいorz

974 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 22:59:23 ID:MgTHfyk5

女は、ちゃんと中身で男を判断している
つもりになっている

975 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 23:00:11 ID:HphootJX

>>974
まあ、男側も大きくは云えまい。

976 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/28(日) 23:10:32 ID:CVWH/GfF

そうよねｗ

まともに異性とお付き合いしたことないのに、おっぱいはこうで、
顔はこうで、体型はこうで、少女か若い女性でないとダメで、
ついでに処女だなんて言ってるのがウヨウヨいるこの板で、
女は内面見ないとかってあまりにも説得力なさすぎＷ

977 ：甘粕 ◆HAFu5EDcoE ：2007/01/28(日) 23:21:17 ID:JT8xcuIq

人間は外に出てくるもので判断されるものだ。
内面を見て判断したなんて傲慢な物言いだよ。
相手の内面を理解したなんて思い込みにすぎない。
相手がその思い込みを尊重してくれる関係が存在しているからうまくいっているだけだろうｗ

978 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 23:22:18 ID:HphootJX

>>977
真理ですな。

979 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/28(日) 23:26:58 ID:N9nhaUIv

「優しい人」が好き　と希望し、相手の本質がどうであれ
とりあえず希望を尊重し「優しく接してくれてるから」　関係が保てるのね。

ほんの一時は（ｗ

980 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2007/01/28(日) 23:30:15 ID:HphootJX

それからがスタートつうか
相手の本質を探る旅だｗ

981 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/28(日) 23:37:15 ID:N9nhaUIv

>>980
うん（ｗ
だから>>234

ｽﾀｰﾓしとら人はｽﾀｰﾄせんうちから、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っても仕方ｱﾙﾒ。

982 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/28(日) 23:37:46 ID:N9nhaUIv

ｽﾀｰﾓ・・・・・　何語だよ・・・ｳﾂ

983 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 23:38:52 ID:lCN6piO/

内面外面殊更に叫ぶ人間の方が両方理解してない場合が多いってこった。
そんな単純に分けられるもんじゃない。

984 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/28(日) 23:40:09 ID:N9nhaUIv

女は男の外見だけを見てる！と批判する人は
非処女は中古　とゆー人と被っちゃﾏｽﾞだわね（ｗ

985 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 23:42:42 ID:lCN6piO/

関係無い事柄を強引に自分の主張に結びつける病気は治らんものなのかねぇ。

986 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/01/28(日) 23:47:29 ID:N9nhaUIv

>>983
よく解ってるぢゃん（ｗ

＞内面外面殊更に叫ぶ人間
非処女は中古連呼厨は其の際たる物かもね（ｗ

987 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/01/28(日) 23:49:38 ID:Jz/3uRtQ

相手の言動などから、自分が相手をどう思うかが重要なのであって内面などが
実際どうなのか？っといった真実を必ずしも知る必要もないだろうと思いますねぇ。

人の真実など、どんな人でも薄汚い物がドロドロしているものですからね。
ネガティブな人格だけ、ポジティブな人格だけなんて人は存在しないでしょうし。
ドロドロしたネガティブな面を何処まで隠しとおせるかが理性や品格でしょう。

突き詰めると、所詮オープンな関係などと言っても他人の内面など計り知れない
物ですから、お互いが勝手に推測して勝手に失望したり見直したりしている訳で、
内面を見た。心根が気に入った。と言うのは、その人の理性や品格の良さを見た
という事でしょうね。

988 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 23:50:41 ID:lCN6piO/

病気はやっぱり治らんらしい。
単に気に食わないだけ、と素直に言うのがそんなに悔しいのかな。

989 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/28(日) 23:50:42 ID:byyVO6oh

>>985
全く無関係だよね。
だからどこのスレでもバカにされるんでしょう。
内面の最も腐った典型例ですな。

990 ：ブ＝３屁の恋人♪♪：2007/01/28(日) 23:59:37 ID:CVWH/GfF

前も言ったけど、いいものには理屈がないのよｗそれがいいものであるほど。

相手の何に惹かれたかを正確に表現できる人なんているのかしら。。。