結婚したがらない男が増えている 297

>>764
その映画は見なければなるまいな。

>>757
それはそれで俺たち職場の男にとって都合はいいが、
それでは女のホームレスが増殖して最後は社会保障費が増え働く男が負担することになる。
それは勘弁だな。

>>765
出来るだけ早い時期に見ることをｵﾇﾇﾒしたい
映画自体も良い出来でかなり面白いが、それ以上に映画見終わった後の人間を見るのが面白い
男女の表情やしゃべってる内容の差がはっきりわかる
男が沈痛な表情なのに対し、女は笑ってるから
奴らが如何にお気楽に考えてるか良くわかる
男の人生なんてどうでもいいと考えているか理解できるぜ

>>767
有難う。
わかった。女と見に行くよ。反応見るのも面白そうだね。
それがきっかけで別れる事になったりしてなww

>>767
自分の恋人がそうなる可能性がある、と客観的に考えられないのか、
男全体を対等なパートナーになり得る存在と認識してないのか、判断に迷いますねｗ

大部分の女にとって男なんて利用できればそれで良いんだろ。
もう、そうとしか思えない。

実際こんな女優遇社会で育った女が母親になっても
娘はともかく、息子の気持ちなんて分かるんだろうか。
家庭内暴力や殺人が増えそう。

男性論女性論全般に言えることだが
他人の事について語っていることを
「じゃ、自分の娘なら？」と聞かれるとちょっと戸惑うと思う
マッチョは娘持ちの父親に多い　偉そうな上に
お前はできたんかよ？って思うようなことを平気で要求してくる
他人の女なら「自分で稼げ」「自立しろ寄生虫」「主婦になるんならしっかり尽くせ」
などよくここで豪語してる男たちも(もち俺もそう思うが)
もし自分の娘がまた姉や妹が結婚するときは相手の男に相当な条件を付けるだろ
もちろん高収入というのも当然のように求めるはず

>>772
「自分で稼げ」「自立しろ寄生虫」「主婦になるんならしっかり尽くせ」
なんていわないだろうなー
「二人で力を合わせて幸せになりなさい」
ぐらいかな

>>772
>>364

>>757
>女性は女性だけの職場で働くのが一番いいのです。
たぶん、それが一番うまくいく方法なのでしょうね。
女性しかいないのですから甘えは許されないでしょう。
そういう雰囲気の中で教育されれば、素質のある女性は能力を十分に発揮すると思います。
女性は愚痴が多くて嫌なことは「嫌だ」とはっきり自己主張しますけど、
女性同士の職場の場合だと我侭は切り捨てられるでしょう。

>>745
>このトピも読み応えがあるw

実は俺の元嫁も中絶してたんだよね、学生の時。
告白されて悩んで大学の医務室(カウンセラー)に相談しにいったら｢彼女は楽になりたいからあなたに話して許して貰おうとしてるんだ｣
と言われたよ。その通りだと思ったんだが、若かったね。すべてを包み込んでｗ気にしない事にした。
結婚してからもどんな喧嘩をしても、決して触れないようにしていた。まったく忘れるように努力した。
その後、・・・一度の浮気さえ許したw

で、今の状態だ。
まっっっっっっっったく救いようのないアホだね俺はwwww
まともな奴には、絶対に俺のような経験をして欲しくないね、ほんと。

>>772
「自分で稼げ」「自立しろ寄生虫」
とは言わないな。

主婦になるのもいいが、いざというときのためにも、いつでも自立できるようになれ、って言うね。間違いなく。

女は甘やかせばつけあがるのがデフォ。

結婚するなら、稀少な例外を探すべし。

>>776
その言葉、心に染み入りました・・・

自分がいくら公正さを心がけても、心の広さや男の度量?wを示しても、全てを許す慈しみも、協力して生きていこうという姿勢を見せても。
相手がまともな人間じゃない限りなんの効果もないどころか利用され踏みつけられるだけ。

もちろん、自分が人としてまっとうに行動するのが最低条件だよ。
しかし、自分の努力だけではどうにもならない。相手の資質が絶対に重要。
それが結婚。(しかも制度の運用上、離婚のダメージは男の方が圧倒的なのはもう自明)

だから運とﾊﾟｯｼｮﾝｗで結婚しちゃダメだよ、と狂団に対抗してｗ言い続けてるわけだ。
冷静になってしっかり検討すべし。自立した男なら結婚しなくともなんの不都合もない。

>>772
対比になってない。
他所の女に厳しくするなら自分の娘も甘やかさないよな？
と聞くのが筋。
男への条件付けであれば、
例えば娘の結婚相手に色々厳しい条件付けをするんだったら、
お前は当然それをクリアしてるんだよな？
と聞くのが筋。

社内の掲示板に社員の冠婚葬祭のお知らせとか張り出されるんですけど、
来月ハワイで挙式をするという内容が載ってました。
名前を見ると、なんと私の同僚が１０年以上付き合っている(社内恋愛)男性でした。
その男性、数年前にお父様が亡くなられて葬儀の時には、私の同僚を身内の席においていたんです。
お互い実家住まいなのですが、彼の家にも頻繁に泊まりに行っていたようです。
社内の人間もその二人が付き合っていたことは知っています。
そんな状況で突然の結婚話に、私たちは気まずい雰囲気でどうしようもありません。

結婚することは彼女には告げていなかったらしく社内掲示板で知ったようでした。
きちんと別れていたわけでもなかったようです。
自然消滅？というのは彼女の方もいけなかったのだろうとは思いますが、
なんとも残酷な結末です。
男も女も恋愛感情が一度もつれると恐いですね。

>>781
同列でいいと思うぞ。
男女平等って素晴らしい。
今時、男尊女卑を願うバカがこの板には多いからな。

処女厨は、童貞貫けよなｗ

>>783
同列って何が？

>>784
他者と身内の同列。
男と女も同列で扱うって事だよ。
矛盾が嫌いなんでね。

>>782
どうでもいいが、文章分かりづらすぎ。
＞きちんと別れていたわけでもなかったようです。
を読むまでは、結婚したのは「私の同僚」と「男性」だと思ってた。
で、何がどう「残酷な結末」で、何がどう「恋愛感情が一度もつれると恐い」んだ？
この文章だけだとさっぱり分からんのだが。
もう少し、他人に分かりやすい文章を書いてくれ。

>>785
同列に扱わないと書いてないし、
そう取れるニュアンスも含まれてないと思うんだが。
そもそもは「女という軸で語るなら」「身内と他人を区別しないよな？」
という話なわけだろうし、男女同列とか話として出てきてない。

>>782
なんで「残酷な結末」なのかわからない。
結婚は勢いやタイミングもあるからね。
同僚にその結婚した男性とのご縁がなかったというだけの話しでは。

>>780
　　　 　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。相手に
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､ 　　一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　ねん。そうやって上手い事回ってけど
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　!(　　　　　　『あの人ら』は違う。
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　一回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　ずっと譲らなあかん羽目になる。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　 それでも『あの人ら』は平気なんや。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　カドたてんとことおもて譲り合う
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　　　のは、日本人同士だけにしとき。
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、 　につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼

　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本がのうなってしまうからな。

あまりにも似すぎている。

>>787
俺はそこに矛盾があるって言ってるだけｗ

>>786
肝心な事が抜けていましたｗｗｗ
私の同僚の彼氏が別の女性とハワイで式を挙げるらしいという話。
私たちの周りでは同僚Ａ子と彼が今でも付き合っていると思っていたので、
誰もその話題を口に出来ないという気まずーい雰囲気なのですよ。

ちなみに彼の結婚相手は社外の女性らしい。
Ａ子は捨てられた女みたいになってるし、
彼は二股男って思われてるだろうし、これって残酷じゃないですか？

>>788
>同僚にその結婚した男性とのご縁がなかったというだけの話しでは。

男性には甘いんですねｗ

>>791
彼氏が居るのに上司と不倫だの、
夫が仕事で居ない間に不倫だの、
平気で他の男の子供をポンポン産んで、
手に負えなくなれば平気で中絶、虐待致死、
そんな女の方が何百倍も残酷です。

っていうか、あんたの同僚は何十年も付き合ってきて何故結婚しなかったのか。
正式に付き合ってたというなら結婚してなくても慰謝料請求できたりするぞ。

>>792
男性にはも何も結婚はそういうものでしょう。
婚約していた訳でもないのに、心変わりのどこが残酷なんてすかね？
男にとってその同僚が結婚相手に相応しいと思えなかったというだけだよ。
逆のケースで男に同情する奴もいなかろう。
しかたないなで終わりさ。

身内びいきって言葉があるけど、血縁関係の情は俺は完全否定はできないし、
それは男女のどちらかをひいきしたって話ではないと思うよ。
もし対比するなら、男を蔑視する女に息子ができたときの息子への扱いじゃないかな。

いやいや、俺は言うぞ？
もし万が一自分に娘が出来たら最初っから
男も女も平等だ、女だからと甘える時代はもうないって言い切るぞ
例えば、子育て・家事・家の管理を主体としてするならば
家を守るのはお前の仕事であり、外で働くのは旦那の務めなんだから
旦那が仕事人間でも、旦那を粗末に扱うなと言い切るし
娘が仕事一本でやっていくというならば、旦那には専業主夫になってもらえと言う
両方が仕事するなら、お互い合意の上できちんと役割分担をするようにといい、
お互いがお互いの役割をキッチリと果たし、互いに尊重しあうようにしろと
小さい頃から教えていくと思うぞ
まぁ、結婚する気なんてさらさらないがね('∀`)

ID　yUPEX+Agよ
まず落ち着いてきいてほしい
お前さんの説明だと文章が乱雑でちと判りづらいんだが
その彼氏と彼女の間でなにがあったのかもわからないのに
男性が酷くないか？というのは間違ってる
可能性はあるが、それはどちらが悪いのかと言い切れる材料が無い
更におまえさんの文章だけで言えば、
周りがそう思っていただけで、すでに二人は終ってる可能性もあるわけだよな？
その辺の情報がきちんと伝わってない上に
誰もその話題を出さないと言う状況にもかかわらず
男性が酷い、A子さんがかわいそうと言うのは如何なものかと？
まず情報を提示する側として、きちんと裏づけをとっていないと
話にならないと思うが、どうだろうか？
全てお前さんと、その周りの主観だけで成り立っている以上
二股以前にもう別れていた、それを周りが知らなかっただけ
という可能性もあるわけなんだが、その辺どうかね？

ID　yUPEX+Agよ
更に言えばおまえさんの情報だと
彼氏と彼女がきちんと付き合っていたと判るのは
数年前ということだ
その間になにかあったかもしれないし、別れたかもしれない
勿論、別れ話をわざわざ「自分から」皆にいう事をA子さんはするか？
その彼氏もわざわざそんな辛気臭い話を「自分」からするか？
状況がお前さんの説明だとそこまでつかめないからあれだが
そういった可能性もあるわけではないかな？
勿論、これが男性が二股の末の突然の結婚ならば話はわかる、それは二股をした彼が悪い
だが、これだけではそうと言い切れる材料があまりにも少ない
もっと物事を主観だけではなく客観的に見ることをお勧めするぞ

>>796
> 男も女も平等だ、女だからと甘える時代はもうないって言い切るぞ
> お互いがお互いの役割をキッチリと果たし、互いに尊重しあうようにしろ
同意しますよ。息子でも娘でも同じように可愛がり教育するでしょうね。
自分の子供を男だから女だからと扱いを変えないって事です。

>>772のおかしいと思うのは、肉親の扱いと男女の扱いをごっちゃにしてる
ところなんですよ。

俺がここにいるのは(まあ暇潰しもあるけどあるけどw)、
ここの連中の大多数が、決して男尊女卑を要求しているわけではなく、あくまで公正さや平等を考えているのが理解できるからなんだよね。(ニートや煽りを除く)

狂団はこれを念頭において、少しは頭を使って行動しろよ。つまんないよｗ

すいません。>>799をちょっと補足させてください。
仮に「男を蔑視する女に息子ができたときの息子への扱い」が過保護的なものであっても
それがダブスタだとは思いませんよ。当たり前、でしょうね。

>>797-798を補強
�@「私の同僚」と「男性」はきちんと別れたのか。
⇒自然消滅と書いてあるが、具体的に、どのような状態なのか、
　そういう状態になってから、どのくらいの時間が経っているのか。
　いずれにせよ、　結婚を前提とした付き合いをしていたのなら同情の余地もあるが、
　「私の同僚」や周囲の人間が勝手にそう思っているだけなら、　ただの思い込み乙で終了。

�A「男性」と結婚相手はいつから付き合っているのか。
⇒「私の同僚」と結婚相手の交際期間がかぶるのなら二股男と言われても
　しょうがないが、「私の同僚」と別れてから付き合ったのであれば全く問題なし。

�B「恋愛感情が一度もつれる」とあるが、具体的に何があったのか。

この三点を明らかにしてくれないと何とも言えん。
それと、「残酷」とかいう感情的な言葉で同情を引こうとするのはやめておいた方がいい。
男から言わせてもらうと、そういう主観的判断なんてどうでもいいから、
客観的な事象を述べるか、「残酷」と評するに足る理由をしっかり明記して欲しいと思う。

>>802
補強サンクス('∀`)
うむ、そりゃ付き合ってたならば残酷な話かもしれんが
ぶっちゃけあれだけの情報ではそんなもんわかりゃしないし、
間違っても同情なんて沸いてこない
また、主観を使うなとは言わないが
その主観を決定付ける客観的根拠を主体にしなければ
説得力は欠片も出てこないんだよな('∀`)

>>801
うむ、まさにその通り
あくまでもそれは「親→息子」という愛情であって
「女→男」という感情ではない
それらはひとくくりにされてはいけないな
俺もそうだが、俺は例え娘であろうと息子であろうと
同じように育てると思うぞ、それは「親→子供」という関係な訳だからな
んまぁ、世の中には親でも自分の娘息子を女・男とみる親もいるが
それは特別な例で一般ではないし、今回の話には絡まないしな('∀`)

>>802
>>803
全くだ。
肝心の同僚の態度が書いてない。

捨てられた女みたいになっているのは
当事者以外の間でとしか受け取れない。
「あの子家族同然でつきあっていたのに、彼結婚しちゃったわよ
捨てられたのね、二股かけてたのよあの男。男って残酷ねー」
という下らない噂話を聞いてるようだよ。

x!氏のレスにはいつも感心させられますな。
かなりの苦い経験をしていらしたようだが、それが血となり肉となっている。
彼は私の部下にしたいくらいだ（x!氏は嫌かもしれないがｗ）

昔とは違い今は誰と恋愛や結婚をしても、またしなくても全くの自由な社会である。
そうなると必ず失敗する人が男にも女にもでてくるのは当然の結果（x!氏、申し訳ない）
そのような状況下だからこそ人の真価が問われるのだと思う。

x!氏は>>800で「決して男尊女卑を要求しているわけではなく、あくまで公正さや平等を考えている」
と述べている。これには甚だ感心する次第。
これだけ苦労している人にはそう簡単には言えない言葉である。

人間とは弱い生き物で、実社会において失敗した人の思想に多いのがこの「男尊女卑」思想なのである。
要するに男性と女性の関係性を社会的圧力によって擬制させてしまおうという思想である。
女性は「結婚するのが当然」、男性は「結婚して一人前」という思想である。

恋愛や結婚において失敗した人にはこの昔の時代錯誤的な思想を持ちがちである。
自分の責任を社会へ転嫁するには格好の材料なのである。

そんな状況下でのx!氏のレスには感心する次第。
レス内容から拝見させてもらっても煽りには同調せず、かつポイントを明瞭且つ的確に突いている。
君はこのまま頑張っていけば必ずや出世していくことと思う。

もともと男と女とでは生殖という観点から
体のつくりがぜんぜん違う
これを無理に同じものだと解釈することにより
男女ともども不幸になってしまった
全ての悪はフェミニストにあり、男女力をあわせフェミを掃討すべし

>>797 おはようｗ
>同僚にその結婚した男性とのご縁がなかったというだけの話しでは。
>男性が酷くないか？というのは間違ってる
誰も男性が･･･とは言ってませんよ。
男女が恋愛すれば当然「別れ」はあります。
期間も長く深い付き合いをしていれば双方にとって
酷な結末と言えるでしょう。
どんな事情があったから二人だけの問題ですから、
第三者がとやかく言うことはできませんよ。
「Ａ子がかわいそう」とは一言も書いてません。

けれどもこのようなケースはよくあることです。
どちらが一方的に悪いとは言えないのに、
なんでも女性が悪いという論調が
強いのはここの傾向です。

>>802
第三者がそこまで二人の関係を把握したところで、
どうしてやることもできませんからね。
同情の余地があるかどうかなんて判断したところで
どうにもなりませんよ。
なんのためにそんな判断が必要なんでしょうか。

>>808
＞どちらが一方的に悪いとは言えないのに、なんでも女性が悪いという論調が
＞強いのはここの傾向です。


それはあんたの主観に過ぎないんだよ。

で、「結婚したがらない男」との関連は一体何？
無関係な話題なんじゃないか？？？

>>808
まず君の主張が分かりにくいから誤解を生むんだと思う

分かりにくいというより、何が言いたいんだかサッパリわからん。

>>743>>745
「女＝非人間」であることの証明を女自らがやっている。おぞましい書き込みばかり