そんなに文句あるなら性転換すればいいのに

>>78
んな頭あったらとっくに目指してるよ。残念ながら無いんでね。

>>79
なんで？　女性差別と戦う弁護士も学者もいくらだっているのに。

>>74
いきなり個人たたきされても困るわけだけども。

>>75
人種差別と、性差別は別問題だと思うけど。
別に現状男性が女性になりたいって思ってる社会でもなければ、
逆もしかりでしょ。

一部の方は除くよ。もちろん。

>>77
男性差別がないとは言わないけど、女性差別だってあるやん。
一面しか見ないでさわいでんのと違うんだと思うよ。

性差別など、性の種類は2つしかないのだから、差別にならんじゃないか
二人だけしかない社会で、差別するなと相手に言っても、はじまらん

>>80
弁護士にならなくても、我々にはできることが山ほどある
おれも何人もの名無しさん、コテハンさんのレスに感銘を受けてる

つみきのレスには何の感銘を受けない

>>39
遅レスだが、中年以降の女性でも看護師や薬剤師など、有効な資格を持っている女性は
再就職でも何の問題もない。
結局、売りになる能力のある女性が少ないだけだろう。

＞1
女に興味ない

でも男には興味津々

アッー！

>>84
横道にそれて、しかも甘えるな
おれらは協力しあおうと思う者どうし、
結果的に協力しあってるだけだ
おまえがメンリブよりニート嫌い、つみき嫌いに重きをおいており、
それよりもメンリブのほうが軽いのなら、
それは君の問題だ
僕が、君のような人間にまで感銘を与えることが、
僕にとっての利益や役割だとは、僕は思っていない
勘違いもいいとこだよ
僕はメンリブについて、したてに出ていないのに、
「感銘を受けない」とか「おれ買ってやんねーよ」を、
言い返しや、お説教変わり使われても、
まったくお門違いの勘違いもいいとこ

感銘は、受けるほうに得があるくらいなんだよ
コテ批判する暇があったら、自分のメンリブをやりなさい

訂正
>>88
>僕はﾒﾝﾘﾌﾞについて､したてに出ていないのに､
>｢感銘を受けない｣と｢おまえの商品を買ってやんねｰよ｣的な言葉を､
言い返しや､お説教変わり使われても､まったくのお門違い、勘違いもいいとこ

>>85
んーそーでもないんだよね。

1.
そもそも有効な資格を持ってる人が少ない。
男性だって医師看護士薬剤師もってるような売りになる能力を持ってる人がどれだけいるよ
それに対して就職率の差は歴然でしょ？。

2.
有効な資格を持ってたとしても就職できないんだなー。
建築関係なんかは１級建築士もっててても４５以降の女性はまず雇ってもらえませぬ
ソースソースってさけぶならいっかいでも求人雑誌見てみるといいと思うよ。

医薬系も看護士レベルじゃ年齢くってるとまず面接さえ受けさせてもらえないよ。

上の２つキャリアが長いって前提ね。

>>86
興味ないならどーしてそんなにたたくんだろー？

>>90
すれ違いもいいとこ。

つみきって、たかだか一行批判に長文レスする奴なんだな
俺なら華麗にスルーするがｗ

>>91
企業から見れば、体壊すほどの無理をさせることはなくとも
家族を背負っている、あるいはそういう立場に立つであろうと考えられる男性や、
逃げ道の無い人の方が（やめる確立の問題）費用対効果は高いだろうし、
（多少の）無理もきいてくれそうという期待値も高い。

まともな会社ではその人の置かれている境遇もちゃんと考慮するのよ。
ＡさんとBさん、どちらを採用するか迷うようなときには。

これを女性差別とするならば、同時に男性の収入をアテにする女性や、
｢男の甲斐性｣といった概念も取り除いてやらないと社会が成り立たないと思う。

そだな、子宮取っちゃえば筋肉もつくし、
生理も来ないし、出産もしないで済むから、
男並みに働けるな。

>>1が言いたいことは、女性差別とかいうやつも性転換すればいいってことになるな

>>93
んにゃ、だからね。
どんな境遇であろうと(極論めっちゃお金持ちで稼ぐ必要ないでしょ的な人)
だって男性のほうが優遇されるのよ。
その面では。
ダンナがいなくて子供何人も抱えてる女だって女ってだけで期待値下げられるわけ。


逆に男性の給料を当てにできちゃう女性もいる。

これってどっちが優遇されてるってことじゃないでしょってことね。
>>16でもいったけど、個々の面ではいろいろ男女差別はあるかもだけど
総合すれば差別なんてそんなにないじゃん。

それでも絶対何を言おうと文句があって許せないっていうなら性転換でもすれば？(笑）
ってことね。


男の境遇と女の境遇ってそんなにいうほどあるものなの？
小さいことはお互いいくらでもいいたいことはあるでしょうけど。


>>94
んなわけない。
生理がこなくなっても、筋肉はつかない。故に男性並みの肉体労働を期待するのは
(一部を除いて)むりですな。
生理上がったおばちゃんがちょうどその状態だから。
生理あがったら筋肉ムキムキになりましたなんてことないでしょ？

>>95
んだんだ。
女性差別だ。男が優遇されすぎでどうしても我慢ならなくてっていうならそうすれば？
ってことね。

小さい差別がないとはいってないよ。
でも総合すればそんなにかわらんやんってことね。

スレタイはあれだけど、中味はけっこう面白いねこのスレ

メンリブだウーマンリブだ、フェミだジェンフリだ男尊女卑だとこの板にいると、悩んで暗闇につきすすんでいきそうになるけど、たまには>>1のような、軽くて一般的な意見もいいかもね
けっこうまともな事言ってる感じがする

>>96
｢そんなに文句あるなら性転換すればいい｣
昔の男性も同じこと思ってたでしょうね。
また、20年ぐらい前になぜ女性はそうしなかったんだろ？

まあ、社会の一員としては少しでも改善に向かって欲しいと思うよ。
男性は女性差別に、女性は男性差別に鈍感だからね、お互いに。

＞男の境遇と女の境遇ってそんなにいうほどあるものなの？
個々人単位では見えにくいが、集合体としてはあるよ。

>>99
20年前なんて自分は赤ちゃんだったから予想しかできないけど。

言うほどひどくなかったんだと思うよ。
少なくとも性転換するほどではなかったか。

いまもへんなフェミ団体は差別があるーって叫んでるし
ここの一部の住人は男性差別だーって叫んでるけど、
性転換するほどじゃないでしょとｗ

それこそすごすぎる差別とか、境遇差があるなら性転換とまでは行かなくても
中国の宦官みたいのは出てきそうな気がするんだけどね。

あと性転換手術自体最近のものじゃなかったっけ？
手術自体はあっても知ってる人は少なかったろうし。
戸籍変更とかは最近だったと思う。

差別がないなんては言ってないよ。
でも口角泡飛ばしていうほどじゃないでしょーってことね。

自分としては、境遇差がないとは言わないけど、そんなわめくほど差がある？って思うのです。

＞男性は女性差別に、女性は男性差別に鈍感だからね、お互いに。
これはすごく同意。
これは女性差別だー男性差別だー騒ぐ前に、
自分の境遇とか相手のことも考えるのは重要だと思う。

個々の話じゃ男女が同一でない以上すべてが一緒なんてありえないんだから。

>>100
同意サンクス。

この視点がフェミニストにあれば良かったんだろなぁ。

>>96
男なら誰でもいつでも筋肉つくと思ってるのか？
女性ホルモンは筋肉がつくのを阻害するから、子宮を取れば筋肉が付きやすくなるだろ？
閉経するくらいのｵﾊﾞﾊﾝが何もせずに筋肉付くわけないじゃん。
20才くらいで女性ホルモン出なくなりゃ筋肉つけやすいしヒゲだって生える。
ドーピングしてる女のスポーツ選手知らんようだね…

>>96
＞男なら誰でも
すくなくとも女よりはつくと思うよ。確実に。

＞女性ホルモンは筋肉がつくのを阻害するから、子宮を取れば筋肉が付きやすくなるだろ？
揚げ足取るけど女性ホルモン出すのは卵巣ね。

＞ドーピングしてる女のスポーツ選手知らんようだね…
知ってるよ。彼女たちはドーピングって言うか男性ホルモンを入れてるわけでしょ？
完全な男性ホルモンではないにしても擬似物質を。
卵巣とったからって男性ホルモンが増えるわけじゃないでしょ？

仮に男性なみの男性ホルモンを入れたとしても、男性並みの体力はつかないよ。
2chはソース至上主義みたいだから

途中で投稿しちゃった。
http://www.geocities.jp/stshi3edgid/ftm_dead_rsks.htm
↑
いわゆるオナベさんのページ。
女性に男性ホルモンを入れた場合のはなし。

卵巣取った女と紅顔取った男とどっちが使えるの？

>>105
使えるってどういう意味でさｗ

体力的なら男性のほうが強いことが多いみたいよ。
オカマさんとオナベさんのリレー競争ってオカマさんの勝ちって番組がいつだったか
してたきがする。

すげー、バカな番組だなw

男は所詮女からしか生まれない(´,_ゝ｀)プッ

>>108
子作りマシーンとして評価されたいのね

羨ましいなんていつ言ったんだよ？

>>106
睾丸提出しちゃったら、筋肉も衰えて大差なくなるでしょうにｗ

玉なし男と罵倒される所以？ｗ

>>111
筋肉だけが運動能力じゃないってこと。
どんなに睾丸ぬこうと女性ホルモン入れようと
骨格は変わらんでそ。

>>112
ところが、骨格も徐々に細くなる不思議♪
あたしの知り合いにニューハーフさんわりといるので話を良く聞くけど。
髭も薄くなるし、禿げの進行も止まるらしいわ。
ホルモンの力恐るべしｗ

でも飛び出た喉仏と変声した声はどうにもならないとか。

むー
個々人は知らないけど、のど仏も骨だよね。

成長期のオカマさんならともかく、成長しきっちゃったオカマさんの
玉を抜いても、変わらないと思うー。

すくなくともオカマさんとふつーの女の骨格違うでしょ。

>>112
＞どんなに睾丸ぬこうと

睾丸が10個くらいある人間を想像してワロたｗ　すまぬ

>>1
差別撤廃⇒男女平等で憎しみ合わない健全な社会
性転換⇒オカマじゃないのに異性になってどうすんの？

てことで以降このスレに書くときはsageでお願いします。

>>116
>>1だけよむとそうだよね。
>>1はカゲキだけど>>16でもいったけどさ、

そんなに差別があるん？
小さな差はあるでしょうけど、大きくみたら大してかわらんやん。
それでもなんでも差別だ差別だーってさけぶなら、性転換でもしてみれば？
差がないことがわかるから。ってことね。

って上でも書かなかったっけ？

差別がまったくないわけじゃないから、個々の点でいろいろ言いたいことはあるでしょう？
それゆえ不満は0には絶対ならないだろうけど、よく考えてみなよってこと。

ちょっと中途半端だけど、胸作ってみたw
背も小さいし声も高いし
元から女顔で、よく間違えられてヤローにナンパされるからもう開き直ったwwwwwww
髪も肩まで伸ばしたwww
お茶するくらいならいいよー、って言ってナンパヤローに付いてって
色々奢ってもらったwwww最後までバレないのなwwww
バカだなーコイツら、って思うと面白くてwwww
逆に男のカッコして歩いてると笑われるんですけどwwww
あれオナベ？とか言われてもwwwいや、僕男だしwwwwでもそれがまた面白いwwww
こんな姿だけど思考は男だし、女顔は元からだし、空手習ってるんで親も何も言わないwwww

てか、服でこすれると胸痛いんだけどwwwなんか硬いコリコリした物体できてるwwww
触ったら痛いんだけどwwwwうつ伏せになれないwwww
どうすればいいのこれwwwww

●　若い桃尻お尻厳選?＋秋山奈々???　●
http://eco.no.land.to/idol/viewthread.php?tid=937

性転換ってバカじゃね
なんで最初に差別差別言い出したフェミニストに言わないの
言われなかったの。それはあまりに乱暴な切捨てだからだろ。
臭いものに蓋。憎い相手になること。差別されてきたことの否定。ひいては自己否定
そんなん誰だってしたくないわ。

女の性の立場から差別を無くしたいという想い、そこ「だけ」は男性も一緒なんだよ。

おちつけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
まず、差別が無い、と仮定するならば現在の男女共同参画施策は
間違っていることになりますね。
そのような問題が存在しないのに、特定の施策を実施し税金を投入するのは
理屈に合いません。
つまり、現行の政策に「文句」をつける合理的理由があります。

また、差別がある、と仮定するならば、それは一体どのような場面で
行われているのか、を特定しなくてはなりません。
それは法制度上のものなのか？　もしくは文化や慣習に類するものなのか？
前者に存在するのであれば、憲法に反する制度ですので改めなくてはなりません。
つまり、これまた「文句」をつける合理的理由が発生します。
後者の場合は個人間で話し合うのが妥当でしょう。

また、小さな差か大きな差か、はその個人が判断することであって
貴方が判断することではありません。
もちろん、その判断を社会が受け入れられるか否か、は別問題なので
そこに「議論」というものが発生します。

そして、個々人の不満を0にする為に制度や法が存在するわけではありません。
個人としては不満だが社会的にみれば公正であり公平なので受け入れ可能である
という制度もあるでしょう。

また、性転換をしても問題の解決になりません。
性別に関わり無く性転換者そのものへの差別行為が発生したとき
貴方は次に誰になれ、というおつもりですか？

親からもらったからだ大切にしろ!男らしく生きろ｡ﾆｭｰﾊｰﾌはｷﾓｲ!

>>1
スポーツ系の掲示板における「なこというならお前やってみろ」に匹敵する暴論

>>1俺は女になってオナニーしたいんだ
しかし本当の女みたいに気持ちよくなれねえんだ

>>1脳無し？

女を甘やかすなって事で話してんだよ！

>>117
＞そんなに差別があるん？
＞小さな差はあるでしょうけど、大きくみたら大してかわらんやん。

いや、現代は大きく見ると、
女性差別<男性差別

ウン年前は、

女性差別＝男性差別

元から男、あるいは女なのと、途中から変わるのでは全然違うんだが。
また、性転換技術もまだまだ未発達なのに、そんなことしたら余計に悲惨なことになるわな。
１はゲイまたはオカマ、あるいはレズで、自分の仲間を増やしたいだけのカス。

性転換やってみれば？ホモさん。男を愛しても何も言われないよ。