処女にこだわる男とは結婚してはいけない。６スレ目

>>309
それでも別にいいんじゃない？
説得力は何も変わってないから。

ID:PrSVyuda　さっきと人が変わったね。

>>311
SUPERMANは自称神だから、君が信者であるならば神の言葉である>>1は真理であり、
感情を理屈で表現したものなどではないと考えていると思ったのでねｗ

そもそもが、非処女に「愛」とやらがあるのかね？w
聞かせてくれよw

>>310
信者というか>>1を書いたのがSUPERMANならSUPERMANは心理を読む力がある人だと思うよ。

>>311
ところで君はこの文章も「思ったことを書いた」のかね？
　　　　　　　　　↓
201 ：甘粕について ：2007/01/01(月) 09:55:27 ID:PrSVyuda
甘粕（中古結婚というコテを使っていたこともある）＝犬
犬というコテを使っている頃は処女と結婚したことにしていたが実はそれは嘘。
オフで人気女性コテに猥褻行為を行い男女板に二度と書かないことを条件に慰謝料50万円で示談。
それを切っ掛けに犬というコテを中古結婚に改名。
中古結婚が犬であることをスーパーマンのファンに見破られて以降、暫らく名無しで潜伏。
マンカス廃人というコテを経て現在に至る。

…(￣Д￣;)疲れちゃったんだよ

>>315
あ、そうｗ

で、これへの回答も頼むよ。
　　　　↓
232 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/01/01(月) 21:51:30 ID:FEc2WRjg
甘粕です。
>>.201
俺が犬氏だと俺が痴漢歴ある男になるから俺への叩きになるのか？ｗ
あと、犬氏の奥さんが処女じゃなかったって断言できる根拠は？
君は元彼？ｗ
それとも、俺が独身だっていう根拠でもあるのか？

>>316
あ、それは私じゃない。
俺だよｗ

>>318
そんなの知らねえよｗ

>>319
君はこの文章も「思ったことを書いた」のかね？
　　　　　　　　　↓
201 ：甘粕について ：2007/01/01(月) 09:55:27 ID:PrSVyuda
甘粕（中古結婚というコテを使っていたこともある）＝犬
犬というコテを使っている頃は処女と結婚したことにしていたが実はそれは嘘。
オフで人気女性コテに猥褻行為を行い男女板に二度と書かないことを条件に慰謝料50万円で示談。
それを切っ掛けに犬というコテを中古結婚に改名。
中古結婚が犬であることをスーパーマンのファンに見破られて以降、暫らく名無しで潜伏。
マンカス廃人というコテを経て現在に至る。

>>321
関係ない話題だからあっちのスレに行ってくれる？

>>320
何を知らないんだ？全部か？

＊俺が犬氏だと俺が痴漢歴ある男になるから俺への叩きになるのか？ｗ
＊犬氏の奥さんが処女じゃなかったって断言できる根拠は？
＊君は元彼？ｗ
＊それとも、俺が独身だっていう根拠でもあるのか？

＞＞女性の皆さんへ

ということなので処女も非処女も処女に拘る男と結婚してはいけません。

でわでわ

>>324
逃げて、ID変えて出直すんだなｗ

http://48.xmbs.jp/hjmerk/

>>325
あんたのようなことはしませんよ。
いつでも正正堂堂と正攻法。

>>327
で、正々堂々と正攻法で何をするんだ？ｗ

でわ、さようなら。

正々堂々と正攻法で別れの一言かよｗ

ID:PrSVyudaはこの質問をスルーｗ
　　　　　　　　　　↓
314 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/01/01(月) 23:20:53 ID:dUvujrp9

そもそもが、非処女に「愛」とやらがあるのかね？w
聞かせてくれよw

だってスレ違いじゃん。

>>332
だったら男の愛する力の深さ浅さなんかもスレ違いなんじゃないの？ｗ

今更ながらこんなふざけたスレッドをたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 http://human5.2ch.net/wom/
独身女性限定板 http://human5.2ch.net/sfe/
もてない女板 http://human5.2ch.net/wmotenai/
femalenews+板 http://news18.2ch.net/femnewsplus/
バカニュース板 http://tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 http://ex16.2ch.net/news4vip/
ニー速板 http://ex13.2ch.net/neet4vip/
最悪板 http://tmp6.2ch.net/tubo/
電波・お花畑板 http://etc3.2ch.net/denpa/
難民板 http://aa5.2ch.net/nanmin/

････おっと>>334 の他に下記の板もよさそうだな。

おいらロビー板 http://etc3.2ch.net/bobby/
ロビー板 http://tmp6.2ch.net/lobby/
なんでもあり板 http://tmp6.2ch.net/mog2/
厨房！板 http://tmp6.2ch.net/kitchen/
主義・主張板 http://society3.2ch.net/shugi/
人権問題板 http://tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 http://etc3.2ch.net/siberia/
同性愛サロン板 http://love3.2ch.net/gaysaloon/
同性愛板 http://love3.2ch.net/gay/
人生相談板 http://life7.2ch.net/jinsei/

>>1
ぐだぐだくだらないことを書いているが、クラミジア感染が全女の
１０％に広がっているような汚れた女ばかりいる現状だと当たり前
だろ。

>>333
テーマはそれだよ。

2007/01/01(月)のID:PrSVyudaは本日の書き込みにあたって
正々堂々と「昨日のID:PrSVyudaだ」と名乗ることｗ

>>337
まあ了解。

以上甘粕

>>338
>>337から書いてるよ。

まったくもう、連投規制をどうにかできないのかな････?!
････そうそう>>334-335 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 http://sakura02.bbspink.com/hnews/
PINKのなんでも板 http://pie.bbspink.com/eromog2/
お下品板 http://pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 http://pie.bbspink.com/sm/
801板 http://sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
pink秘密基地板 http://pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 http://sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>334-335 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!

アゲ♂アゲ♀

>>336
性病じゃなくても嫌なくせに。

>>136
> １．どうしてAは女を所有物だと思っていると考えるの？　その根拠は？
→Ａのタイプは基本的に臆病である。
女に対して「保証」を求めるタイプ。
自分が安心できる何かが欲しいんだよ。
その保証が処女というわけさ。
まるで「保証書が付いてなければ買いません」と言ってるようなもん。
処女＝保証書＝商品＝所有物

> ２．逆に、Bは女を所有物だとは思っていないと考えてるの？Bの方がよほど女を所有物としてか見ていないとは考えないのか？
→Ｂのタイプは恋愛を第一に考えている。
処女かどうかだけで恋愛がうまくいくほど女は甘くないのだ。
そのことをよく知っているので、女の気持ちを知ろうと努力する。
そういう努力ができる男が、どうして女を所有物などと思っていようか？

>>344はつまらない主観

>>136
> ３．相手に条件をつけるの当たり前の事だし、むしろ女の人のほうが
> 　　年収いくらだとか三高だの３Cだのといってるけど、そういう女は
> 　　男を所有物とは思っていないと考えるの？
→そういう女はまさに「処女にこだわる男」と同じタイプ。
自分が安心できる保証が欲しいだけ。

> ４．処女にこだわるのは悪いことなのか？
→悪いとは言わない。
キミがどういう人と付き合おうが自由だ。
ただこれだけは言える。
――恋愛に保証などない――
付き合い始めてから、結婚してからも様々なトラブルがあることをわかっているか？
そのときになって醜い姿だけは晒さないでくれ。
恋愛とはお互いの努力によってしか成し得ないものだから・・・

>>344
＞自分が安心できる何かが欲しいんだよ。
そう思う根拠は？
また、仮にそうだとしても、普通相手に対して安らぎを求めるのは
当然だと思うのだが。例えば、優しい人が好きと言った場合、
これは相手に安心を求めている事になるだろ。
まして結婚を真剣に考えたらできる限り保証が多いに越した事はない。
非処女でもいい＝保証はいらない＝結婚を真剣に考えてない＝離婚
ま、離婚率が増大するのは当然だな。

＞処女かどうかだけで恋愛がうまくいくほど女は甘くないのだ。
それは当然。だが今論じているの結婚の事だ。恋愛で非処女を相手にするのは
ほとんどの男が問題なしだと思っている。
ついでにいうと、処女がいいのではなく、非処女がダメなんだよ。
それと、非処女でもいいという男の方こそ、むしろ女を物扱いしているのに気づいてないの？
例えば、あなたなら本当に欲しいものを中古で買うか？
中古でも構わないと思う心と、新品じゃなきゃ絶対嫌だと思う心。
それは非処女でもいいと思う心と処女じゃきゃ嫌だと思う心と同じ。
相手に対する想いの強さだよ。
「相手を思うのなら非処女でも構わないだろ」
というのは完全に男の感情を無視した女の都合のいい言い分だ。
だから非処女はダメなんだよ。

>>346
＞そういう女はまさに「処女にこだわる男」と同じタイプ。
＞自分が安心できる保証が欲しいだけ。
女なら誰でも持ってる「処女」と、努力の果てに手に入れる事ができる
年収や三高、３Cという条件を同一次元で話す辺り、女の強欲さと傲慢さと
客観性の無さが露呈されているな。

＞――恋愛に保証などない――
恋愛を遊びで考えてて、保証がないのが楽しいとか思ってるようだから、
非処女は結婚には向かないと言われるんだが。
非処女は多分こういう考えを少なからず持っていて、よほど信頼できる相手じゃないと
付き合わないって発想がないんだろうね。だから、すぐにくっついたり離れたりをする。
そんな相手と生涯を共に歩む契約が結べるはずがない。
いみじくも、あんたのレスは非処女が結婚に向かない理由を教えてくれる。
そういう意味で礼を言っておこう。

age(・_・)

子宮の病気とかなければいいけど…

等々だそうですよ。女性のみなさん。処女に拘る男は。

.　∧＿∧
┐(´∀｀)┌

とりあえずここにウンコ置いときますね。

.∧_∧
( ｡ .｡)
.　＼ ＼
.　　　ξ

【馬鹿】おねだり姫 ◆DarkXwUdT2【荒らし】
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167706701/

>>351
SUPERMANの腰巾着乙ｗ

>>214
昨日は冗談で言った皮肉で揚げ足取りされて、まともに相手にする気にもなれなかった。
だが、たしかに負け惜しみのように見えなくもないので、反論する。

>>168
>自称処女でいいわけなんだろ？
よくないに決まってるだろｗ処女派にとっては本当に処女かどうかが重要。
むしろ非処女のくせに処女と偽る女は最悪。(嘘つきという悪い要素が追加)
そもそも自称処女でも本当は非処女なら、非処女に含まれるのは言うまでもない。
とはいえ、>>153と>>1を厳密に等価だと主張する気はない。

>>186
>お前と俺でしゃべってんじゃねーのかよｗ
>>>1なんか知らんわ。誰やねんｗ

そもそも>153は>1へのレス。俺は>1および>1に同意する者としゃべっている。
そこへお前が割り込んできて、お前と俺でしゃべってるんだから>1なんか放っとけって、お前バカかｗ

>>344
>> １．どうしてAは女を所有物だと思っていると考えるの？　その根拠は？
>→Ａのタイプは基本的に臆病である。

「処女に拘る男は基本的に臆病である」という命題の論証、
あるいは裏付けデータの提示を求む。

>>344
>> ２．逆に、Bは女を所有物だとは思っていないと考えてるの？Bの方がよほど女を所有物としてか見ていないとは考えないのか？
>→Ｂのタイプは恋愛を第一に考えている。

「処女に拘らない男は恋愛を第一に考えている。」という命題の論証、
あるいは裏付けデータの提示を求む。

>>354
＞むしろ非処女のくせに処女と偽る女は最悪。(嘘つきという悪い要素が追加)
＞そもそも自称処女でも本当は非処女なら、非処女に含まれるのは言うまでもない。
＞とはいえ、>>153と>>1を厳密に等価だと主張する気はない。
観念的な「処女好き」は分かったが、「自称処女でも本当は非処女」と「自称処女で本当に処女」っての
どうやって区別するのか？ってきいてんのに、処女派ははぐらかすので、答えてくれよｗｗ
実際問題、どうやんの？
「処女じゃないのに、付き合った相手が処女だと誤解した」なんてケース普通にあるしなｗ
思い込みが強いとなおさらｗｗ

＞そもそも>153は>1へのレス。俺は>1および>1に同意する者としゃべっている。
＞そこへお前が割り込んできて、お前と俺でしゃべってるんだから>1なんか放っとけって、お前バカかｗ
俺はお前のこのスレッドに書いたことに、「違うだろ」って言ったわけｗ
お前は俺のこのスレッドに書いたことに「違うだろ」って 言うならわかるが、
「俺のほかのスレッドの書き込み見ろよ」とか「じゃぁ＞＞1は？」とか書いてるから
お前アホだろ？ってなるんだよｗ
理解しろよそれくらいｗｗｗ

>>224
>まぁそれを求めるなら、自分もそれに足るよっぽどスペックが高い人間じゃないと、ただの身の程知らずと言われるだろうがｗ
お前は何かを求めれば、それだけ自分もスペックを高めなければいけないと言い訳してる。
だが、その求めるものが世間で求められているものかそうでないかによって変わるだろう。
その求めるものが多数の人が敬遠するようなものならば、(たしかに結婚対象の数は減るが)必ずしも自分のスペックの高さは求められない。

>>267
そもそも結婚相手をどうでもいい(誰でもいい)と思う人自体少ないと思うが。
例えば、ニートで容姿が醜く性格が悪い人とは結婚したくないって人は多いだろう。
一見当たり前のことに思うが、これだって結婚相手に何かを求めている(働いてる等)ことに変わりはない。
それなのに処女を求めている人にわざわざ"自分もそれに足るよっぽどスペックが高い人間じゃないと"と言ってる時点で、処女にかなり価値があると認めてるのはバレバレｗ

お前の言う「自称処女」っていうウソが前提に立ってる理屈ってどっから来てんの？
ウソ付くとか処女非処女以前の人間性の問題だろ
根本的に>>357は頭狂ってるよ

>>357
>>1を批判するレスには徹底して反論する。
でも、私は>>1に同意するわけじゃないから、>>1は関係ないか？ｗ

だったら、何でお前は>>1を批判するレスに必死こいて反論してるのか？その動機をぜひ聞きたいものだｗ

>>357
>観念的な「処女好き」は分かったが、「自称処女でも本当は非処女」と「自称処女で本当に処女」っての
>どうやって区別するのか？

そんなことを言い出せば、結婚相手に優しさを求める人はどうなる？
結婚前は優しかったのに、結婚後性格が豹変したなんて話はよく聞くが？
結婚前に相手が優しい人かどうか精神科等に連れて行って、本当に優しいかどうかを確認しないといけないのか？
それをしないなら、単なるフェチズム以下なのか？ｗｗ

>>358
だから書いたじゃん。
「処女」じゃなくて「床上手な経験豊富」な人をって思っても、同じだよｗ
相手だって、選ぶんだよ。アホｗ

加えて「処女」なんて特殊なもんちらつかせたら、「こいつ何？キモっ」って思われて
よっぽど優れてなきゃ相手にしてもらえねーよｗｗ

「処女じゃなきゃダメ。絶対処女がいい」って言うこと自体、女にはマイナス評価なんだよｗ
理解できないお前が真性喪主なんだよｗｗｗ

>>357
基本的には自己申告でOKだよ。
ただしその場合、処女であるという自己申告を信じるに足る人格を備えてる事も
当然重視されるけどな。
まぁ散々遊んできた女なら過去の男臭を消すのも困難だし、いざセックルの際
処女のふりしたってボロが出るだろうしね。
それに嘘をついて結婚した以上、バレれば即離婚だから、
それなりのリスクは覚悟してね。
それよかさ、このスレタイからの流れでいけば、
「処女に拘る男とそうでない男をどうやって見分けるか？」
のほうが、よっぽど切実な問題だと思うぞ。
スレ主はこの問題を完全にスルーしてるけどな。
大抵の男は心の中では処女がいい、と思っていても表立っては
口に出さないのが普通だろうからな。

>>362
処女派がリアルな世界で「処女じゃなきゃ絶対嫌だ」って公言してるとでも
思ってるのかよｗ
とりあえず付き合ってみる→処女だったらそのまま付き合う（結婚する）、非処女
だったら別れる、ってのが結婚相手に処女を望む大方の男の行動パターンだろう。

>>363
できるなら処女（自分以外の男に興味がない、自分だけを愛してくれる）がいいってのはわかるし
ｾｯｸｽ経験の話に拘らなきゃ女もそうだよ。
風俗好きとかヤリチンとか女も嫌だろう。

「処女じゃなきゃダメ」っていう層が、どうやってんのかなという意味で
「処女かどうか」ってどうやって調べてんの？って質問だったわけ。

でも>>361でも言ってるけど、「相手の言うことを信じる」って話だから
そうすると、「客観的事実」じゃなくて「主観的認識」でいいんだな「思い込み」でいいんだなって話で
ルックスやら性格に対する好みレベル以上のものではなくなった。

いなくなったらしいけど、三島さんとか
本当に「処女じゃなきゃ絶対嫌だ」って人だったらしいし
そういう層と観念的処女が好きな層の両方がいるわけね。了解。

結婚を「契約」だと考えるその発想が所有物だと言ってるのだ。
怖いね・・・怖いよ・・・
結婚が永遠の契約とでも思ってんじゃない？
甘いね・・・甘いよ・・・
人間の心ってそんな簡単じゃないから。
もちろん処女だって心を持ってるのはわかるよね？
あなたの態度次第では、心変わりだってありえることを肝に銘じたほうがいい。

あなたは結婚を契約だと言ってるが、じゃあ「愛情」はないわけ？
そういう気持ちって必ず態度に出るんです。
「誰のおかげでメシが食えると思ってんだ！」
「セックスに応じるのは妻の義務だろ！」
こういうことを平気で言うんですよ。
常に上から目線なんです。
処女にこだわる男はこの傾向が強い。あなたが証明してくれました。

処女のみなさんは気をつけてください。

>>367
>発想が所有物

自分の発想は自分の所有物だろうねえ、脳内の所有物ｗ

あとは君が「思っている」ことを書いたんだね？ｗ

と処女に拘る男が申しておりますよ。女性のみなさん。
処女に拘る男はたいしたもんですね。いやはやなんとも立派です。

.　∧＿∧
┐(´∀｀)┌

とりあえずここにウンコ置いときますね。

.∧_∧
( ｡ .｡)
.　＼ ＼
.　　　ξ

>>369
SUPERMANの腰巾着は程度が低いなｗ

>>365
>でも>>361でも言ってるけど、「相手の言うことを信じる」って話だから
>そうすると、「客観的事実」じゃなくて「主観的認識」でいいんだな「思い込み」でいいんだなって話で
>ルックスやら性格に対する好みレベル以上のものではなくなった。

どうやら結論が出たようだな。
処女を求めることは、所詮"ルックスやら性格に対する好みレベル以上のものではない"
すなわち、取り立てて「処女にこだわる男と結婚してはいけない」とは言えないわけだ。

処女に拘る男は程度が高いですね。

.　∧＿∧
┐(・∀・)┌

>>367
結婚は契約であり保証だよ。
愛があれば契約という保証が必要ないというなら君は市役所に
婚姻届を届けないで勝手に非処女と事実婚してなさい。
君のような人間のほうが少数派だということを自覚しよう。

>>369
で、「処女に拘る男かそうでない男か」をどうやって見分けんの？
それに答えられなければ、>>1は何の実効性も持たないよ。

>>374
私、処女じゃないけど結婚前提でいいの？って聞けばいいじゃん。
本当は処女でも。

>>371
まーでも
お前も「〇〇みたいな人じゃないとダメ、仕事はXXで、性格は△△でないとダメ」って女は
嫌なんだろ。
金目当ての女は嫌だ、と書いてたし。
取り立てて、「金目当ての女」を避けてんだから、お前はそれ言えないんじゃないか？

なるほど、それなら確かにそうだがｗわざわざ大半の男にとって
メリットになる「自分が処女であること」を偽って、
非処女のフリをする女などリアルで居るはずがないだろうｗ
自分で恋愛市場における市場価値を下げるような行為を（それも
偽ってまで）行う女なんているかっての。

おねだりってこんなキャラだっけ？
チキータみたいに壊れたかな。

>>375
あとさ、本気でそう思ってんなら「非処女のくせに処女のフリする女」
に対してこそ「絶対それをやってはダメ」と、ぜひとも注意を促してほしいね。
こっちの方がリアルに沢山居るからｗ

処女に拘る男は立派だね。
.　∧＿∧
┐(・∀・)┌

>>378昨日の後半あたりから論が破綻し始めて本性がでたんだよＷ

処女に拘る男は何でそんなに立派なの？凄いね。
何てったって処女に拘らなければ男としての精神が保てないんだからね。
凄いよ。尊敬しちゃう。

ということで、処女の皆さん！
処女に拘る男へ愛の手を！

え？キモいから嫌だって？
じゃぁ、しょうがないわねぇ。

そういうことだそうですよ。処女に拘る男のみなさん。残念だったね。

>>367
＞結婚を「契約」だと考えるその発想
結婚はどう考えても社会的な契約だろ？まさか現代日本における
結婚のシステムを知らんのか？

＞結婚が永遠の契約とでも思ってんじゃない？
＞甘いね・・・甘いよ・・・
普通は永遠の契約だよ。でも現に離婚する夫婦は多い。
なぜなら、離婚は男の方が圧倒的に不利益を被る事が多く、女には害はないから。
ってかこの文ってある種の脅しなんだろ？
「あなたの態度次第では、心変わりだってありえることを肝に銘じたほうがいい。」
辺りで分かるが、恐らくあんたが言いたいのこういう事だろ。
「結婚は永遠の契約じゃないから、相手の態度が悪くなったら自分は心変わりして離婚する。
だから男は結婚しても常に女に気を配るべき。じゃないと離婚するよ」
非処女はたいがいこんな傲慢な考えを持ってるんだな。今更ながら再確認した。
違うと言うなら反論どうぞ。

＞人間の心ってそんな簡単じゃないから。
だから契約を結ぶんだよ。心変わりするのは男も同じだって事忘れてるだろ。
特に、金のある男はいくつになっても女はよってくる。
結婚が契約でなければ、あっさり妻を捨て出来た子供の面倒を見ずに若い女に走る事も可能。
それを防ぐのが結婚という契約なんだよ。
ホントに自分に都合のいい事しか考えない（見えない）んだな。

＞あなたは結婚を契約だと言ってるが、じゃあ「愛情」はないわけ？
あったとしても、「心変わりだってありえる」って自分で言ってるだろ。
愛情は心変わりするって分かってるんだろ？　だから結婚という契約を結ぶ。
あんた結局何を主張したいんだ？　矛盾しまくってるんだが。

＞処女にこだわる男はこの傾向が強い。あなたが証明してくれました。
とりあえず、中学生レベルの数学で証明の意味や方法を勉強してから出直してこい。

まぁ十中八九あんたは離婚したんだろう。で、相手は結婚した以上女を好きにできるとでも
思ってて、あんたは酷い目にあったんだろうな。その点は同情する。
だが、あんたとのやり取りをして思うのは、あんたの男が処女に拘ってたから
問題になったんじゃなくて、あんた自身が強烈に自己中で論理的思考能力の
欠片もない事が問題なんだと思うよ。
言っておくが、男は処女ならなんでもいいって思ってるわけではないぞ。それプラス様々な要因が絡む。
あんたは恐らく処女くらいしかアピールする点がなかったんだろうな。
少なくても、ここでのこんな低レベルなやり取りしかできないのなら、男だったら誰だって離婚したくなると思う。

＞まぁ十中八九あんたは離婚したんだろう。

あぁ、遂にそれを言っちゃいましたかｗ

>>384
私、処女だけど契約なんかしてたって心変わりすれば離婚するよ。当たり前じゃん。
だから我儘な人と結婚したくない。

どんな理屈言われても駄目。
処女に拘る男からは優しさが感じられないもん。

>>372
SUPERMANの腰巾着は程度が低いなｗ

>>388
処女に拘らない男の優しさとは何だね

>>287
今度は処女のフリかよ。
３年も同じバレバレのネタかましてるから笑ってくれる人間も少なくなってきたぜ。
新しい芸でいこうや、SUPERMAN。

>>389
あなたは程度が高いね。

.　∧＿∧
┐(・∀・)┌

×>>287
○>>387

>>390
いつも見てて守ってくれる感じかな？そんな感じ。

>>375
>私、処女じゃないけど結婚前提でいいの？って聞けばいいじゃん。
>本当は処女でも。

そういうことだ。
で、男が「君は処女じゃないから結婚しない」と答えた場合、
以後どうするかは処女側の判断次第だな。
そういう男でもかまわないなら「ほんとうは私は処女」と訂正して信じてもらえばよし。

そういう男とは絶対に別れるべきだというのがSUPERMANの真意じゃないかって気がする。
>>1に引用されたSUPERMANの発言は文意的にあまりにも稚拙だと思うよｗ

>>380
SUPERMANの腰巾着は程度が低いなｗ

>>393
スーパーマンや私に煽りは効果ないよ。

>>382
「処女に拘る男は処女に拘らなければ男としての精神が保てない」という命題の論証、
または裏付けデータの提示を求む。

>>392
SUPERMANの腰巾着は程度が低いなｗ

>>395
>>1のスーパーマンは心理分析に説得力があるよ。

>>400
君がそう思ったからそう書いたというわけだな、以上連敗さんｗ

>>398
そんなこと関係ないよ。
だって、そう思うもん。

>>401
そう思ったからそう書いたんだよ。
思わなければ書かないよ。

>>403
母親の仏壇にモチでも供えとけよ、以上連敗ｗ

母親は元気だよ。
お爺ちゃんが去年亡くなったけど。

>>405
どうでもいよｗ
SUPERMANの腰巾着は程度が低いなｗ

.　∧＿∧
┐(・ω・)┌

私は、お金持ってる人なら処女にこだわっていてもOKだな
お金持ってないなら、処女にこだわってのなくてもNG

(・ω・)г

>>408
お金はあっても処女に拘る男じゃ人形扱いされるみたいで嫌だ。

>>410
お金に拘る女は、男を人形扱いしてないんだ？

>>411
人形扱いなんてしないよ。

拘ってればしてるのかもしれない。

沢山のお金が欲しくてお金持ちと結婚したいならその考えは間違っていると思う。
夫はロボットじゃないからね。

鉄腕ATM

>>414（同一端末へ）

高収入の男と結婚しなければならない。
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166594442/

>>416同一端末へ
そういう意味ではお金は必要だね。

私は>>1に賛成！
http://bbs1.fc2.com/bbs/img/_6600/6513/full/6513_1163345663.jpg
これと同じ論

結婚できない女の言い訳にしか見えんな

>>419は結婚相手を幸せにできる男の感情とは思えない。

結婚できない女の返しにしか見えない↑

>>376
>取り立てて、「金目当ての女」を避けてんだから、お前はそれ言えないんじゃないか？

そもそも俺は取り立てて「金目当ての女と結婚してはいけない」なんて言ってないだろｗ
個人的に避けることと、それを悪者と断定して周りに結婚しないよう呼びかけることは全く違う。

>>376
ていうか少しずれてる気がする。
俺にだって「取り立てて金目当ての女と結婚すべきではないとは言えないだろう」って言ってくれて構わないよ。
俺は金目当ての女と結婚してはいけないなんて主張するつもりはないからｗ

＞言っておくが、男は処女ならなんでもいいって思ってるわけではないぞ。それプラス様々な要因が絡む。

だったら処女じゃなくてもいいじゃん！嘘つき！
あたしだって結婚前にいいと思う人が他にいたんだよ。
その人を断ってまで結婚したというのに・・・
なんのため処女をあげたと思ってんの？
あたしの処女を返して！！

処女にこだわる男は最初の１回が欲しいだけ。
それだけが目的だから注意して。処女のみんな。

>>424
処女に「プラス」って書いてあるぞ。
つまり処女は必須条件で、その他＋αが必要ってことだろう。
全然「処女じゃなくてもいい」じゃないぞ。
しかも、
＞処女にこだわる男は最初の１回が欲しいだけ
ってこれじゃあ、単なる膜オタだっての。
相手が処女だったら真剣に愛するってのが処女派だよ。
頼むから、膜オタと処女派を一緒にせんでくれ。

処女に拘る男は駄目。
どんな理由を言ったって>>1に書いてあるとおり。

>>426
男に捨てられた、お前はダメ女じゃないのかね

駄目駄目。何を言っても全然駄目。「処女に拘る男はいい男」なんてとても思えないよ。
>>427みたいなことしか言えないじゃん。
私、処女だけどそれでも同じこと言うんでしょ？全然駄目だよ。処女に拘る男は。

とうとうスッパマンは処女を演じるようになったのかｗｗ

処女に拘る男は駄目だって言うと誰でも彼でもスーパーマン。
バカじゃないの？

>>430
処女にこだわる男がダメって言ってるからお前をスッパマンって言ってるわけじゃないよ。
お前が必死こいてスッパマンのスレを定期的にageてるからだよｗｗ

age

>>432
自分が立てたスレを必死に上げ続けるスッパマン乙ｗｗ

やっぱり駄目だわ。
処女に拘る男は見てのとおりよ。

なんだお前スッパマンだったかＷＷＷ

>>435
自分の立場を正当化するためなら、いくらでも自演をする…それがスッパマンｗｗ
本当に姑息で卑怯なクズだよｗ

どーでもいいよ

処女にこだわる男はろくでもない？スッパマンはそれ未満だろｗ
なんせスッパマンは人の名を騙ったり、自演を日常茶飯事でやってる卑怯で姑息なクズだからなｗｗ


★IDに注目(俺に成りすますスッパマンｗｗ)
10 ：水戸肛門 ◆Oj/Pux98qA ：2006/10/10(火) 17:11:06 ID:lRobxiuM★
>>8
ならば、お前も化粧して歩けよ。
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160396401/10

57 ：SUPERMAN☆彡 ◆LCpvxvnAqw ：2006/10/10(火) 20:28:33 ID:lRobxiuM★

ハニー(^o^ゞ

後は任せたよ（笑）
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160396401/57

処女に拘る男がいい男って言うならそう思わせること書けばいいのよね。
子供みたいなことばかり書いてどうやっていい男と思えばいいの？

やばいうけた

先生、処女に拘る男性よりも、
バレナイだろうと思って、騙りや自演をする人のほうがきち外だと思います

処女に拘る男のいいところを言ってくれませんかね？

>>438
これはひどいですね。
スッパマンはあちこちで工作してるから。汚い人間

>>439
俺は処女派じゃないから、処女にこだわる男がいい男なんて言うつもりはない。
ただ、これだけは言える。スッパマンは処女派を批判できるほど、たいした男ではない。

子供みたいなこと？事実(処女にこだわる男を批判する張本人スッパマンがどんな奴か)を指摘したまでだが？
>>438は事実。何ならリンク先を確認してみればいい。まぁスッパマン自身がやったことなんだから痴呆でない限り確認する必要もないと思うがｗ

先生、バレナイだろうと思って、騙りや自演をする人よりも
処女に拘る男性のほうがましだとは思います

>>444
スーパーマンがどうだとか関係ないのよ。
処女に拘る男ってどこがいいところだと思っているの？
あなたのことも関係ないよ。あなたは軽蔑されているだけだから。

人の理想や希望と、その人本人の性格の長所は全く別問題じゃないか

>>447
だから処女に拘る男のいいところってどこよ？

>>448
処女を大事に扱う所。

答え：別問題

分かったかバカ

>>449は答えの一つだけど
そう答えるとスッパマンはきっと「非処女は大事に扱わない」と難癖つけてくるぞ

>>449
我儘なくせにどうやって大事にできるのよ？

>>452
我が侭だからこそ、自分の信念は意地でも貫き通すんだろ。
要するに処女を大事に扱うんだ。

>>451
誰だってそう思うよ。
私もそう思う。
自己中で我儘で自分のことしか考えない男がどうやって好きな人を大事にできるの？

2重レス…必死すぎ（ﾜﾗ

誤爆した。すまん（ﾜﾗ

>>453
説得力がないんだよね。
我儘なのに相手の気持ちを考えられるわけないじゃん。
女は人形じゃないんだよ。

>>457
>>1の文章書いてるやつに説得力云々言われる筋合いはないわな（ﾜﾗ

>>457
男も機械じゃないんだけどな

>>454
お前の基準を万人に押し付けるな。ボケ。
>>457
人形じゃないのは男も同じだな。
被害者意識に浸ってても普段の生きる姿勢から腐ってるし、滑稽だな。

思うことはみんな同じ
説得力がないのはどっちでしょうか

>>458
>>1は最もだと思うよ。
でもあなたの言うことはこじつけにしか思えないのよね。
我儘だから大事にするって女は人間だよ？

>>462
その人間の内面を処女性に求めているだけなんじゃないのかね

だから処女に拘る男のいいところが見つからないのよ。
教えて欲しいわ。

>>462
一般人からすれば>>1が既にこじつけだから。
アレを読む人は人間だよ？（ﾜﾗ

>>464
処女を大事にする。
日本語読める？（ﾜﾗ

>>464
キミは只単に、自己中で我がままな女というだけの話なんじゃないのかね

>>465
>>1は、こじつけには思えない。
処女に拘る男のいいところが見つからないから、こじつけに思えない。

>>462
関係ないね。
ただの知り合いと友人をわけて考えるように、愛したい対象にこだわ
るのは当然だろ？
オレは処女派じゃないけど、だからと言って非処女の何でもアリだの
人生経験だの恋愛経験だので片付けるのは嫌悪感湧くね。
水子作って性病かかっても、いい加減な女はそうだからね。

「生身の女なんだよ。あたしを受け入れないの童貞ブサ男」

非処女を愛するにしても、こだわりってのはあるぞ。

>>468
君が思わないだけ。
普通〜最上級の読解力を持った日本人なら
こじつけだと判断するよ。（ﾜﾗ

>>466
本当に大事にできるの？

>>471
出来るよ。

敗けが決まるとすでに答えられた質問を繰り返すのな
さすが連敗スッパマンＷ

>>469
そんなこと書いていて、あなた処女に拘る男はいい男だって言ってるつもり？
ちっともいい男に思えないんだけど。

>>474
君の認識力が図抜けてるんだろう。斜め上に。

>>470
>>1がもし、こじつけの理屈でも説得力があるの。
だって、処女に拘る男って我儘なだけじゃん。

>>469はものすごい普通のこと書いてるだけと思うが

>>474はきちがいか

>>472
信じられない。

>>476
だから君の読解力がおかしいんだろう。
君だけが納得してる事は別に誰も否定してない。（ﾜﾗ

>>479
君が信じられないだけ。
処女に拘る男のいい所が見えないのも同じ理屈（ﾜﾗ

>>480
読解力じゃなくて説得力の問題だよ。
あなたの言ってることには心を打つものがないのよね。

>>482
そうそう。結局君の感情の問題だよ。
実際に処女に拘る男がどうかっていうのを無視して君は語ってるんだよ。
漸く理解出来たみたいで助かる。

>>474
電波？

>>481
処女じゃなくちゃ嫌な男がいい男だって信じてる子がいると思う？

>>485
処女じゃなくちゃ結婚したくないと思ってる男の全てが
おかしい男だと思ってる女はいないと思う。

やり朕に簡単に処女をささげる馬鹿女に主婦になる頭があるとは思えんが名。

>>483
だったらどうして処女に拘る男がいい男だと私が思えないのよ？
あなた達の言うことに心が動かないのは何故よ？

>>488
君に読解力と理解力、一般常識と男の生態の知識が足りてないからでしょう。

>>486
大半の女は処女に拘る男がいい男なんて思うわけないじゃん。

>>489
やっぱり駄目だ。
あなたの言うことに心が動かされるものはない。

>>490
処女か非処女かの一点に拘る男がいい男でないように
処女に拘る男かどうかの一点に拘るあなたがいい人には見えませんね（ﾜﾗ

>>491
うん。だから君の感情は否定してないから。

>>485
金持ちじゃなきゃ嫌だって女にいい女がいると思う？
イケメンじゃなきゃ嫌だって女にいい女がいると思う？


まあ上の2つは全く物質主義的な価値観だが
処女非処女といったことは貞操観念やまじめさといった精神的なところに重きを置いてる

俺は処女にこだわる男のがマシだと思うよ

非処女系スレだいたい読んできたけど、
総じて処女にこだわる男はキモいな。
だから男女板内においては>>1は正当だろう。
リアルでどうかは知らんが。

>>488はきちがいか

処女と非処女どっちがいい？
と聞いて非処女と答える男に会ったことがない。

>>490
だから、それは日本女性の事なんだろ？
お前の心が動かなくてもどうでもいいし。
単に自分の納得のいく意見を聞きたいだけだろ？
お前はそれでいい。お前と同じ女も。
でも、それ以外はまったく違った考え持ってて通用しなかった。
これで全ての説明がつくだろ？

後、自分の考えを布教したいだけだろ？
新興宗教団体連敗なんたら始めれば？
非処女の帝国作るために努力すればいいだろ？

>>492
そんなことどうでもいいのよ。ありがたいわ。
処女に拘る男が駄目雄じゃないと思えない。

>>499
だから君の感情は否定してないってば。
日本語理解してね。

つかどう見ても「非処女でも受け入れろ！」と男に強制する女のがキモいと思うが

>>494
貞操観を気にするって思っていると思うだけで願い下げだね。
全然信じてくれてないじゃん。
貞操観は男のためのものじゃないのよね。女の貞操観は女のもの。私の貞操は私のものだよ。

>>502
男も女のもんじゃないけどな。

>>498
処女に拘る男がいい男と思わせることどこにも書いてないじゃない。

>>502
>>501

>>504
何か勘違いしているのかも知れないが、
別に、いい男と思ってもらおうと思って書いているんじゃ無いんだがね

>>504
お前の理解力のなさにはみんな箸を投げたんだってさ（笑）

>>504誰もきちがいを納得させようなんて思ってないわ

なんだこりゃ？
 
488  Name： 名無しさん　〜君の性差〜  [] Date： 2007/01/02(火) 22:22:22  ID: ifqdaY2v  Be:
    >483
    だったらどうして処女に拘る男がいい男だと『私』が思えないのよ？
    あなた達の言うことに心が動かないのは何故よ？


そんなの知るかよｗｗｗｗ

処女を好む男は真面目だよ。
恋愛を窮屈すぎるくらいに真面目に考えている。
だから、今時の軽い気持ちで恋愛しセックスする女から見れば魅力的には見えない。
逆に、本当に処女を大事にする女から見れば同じ価値観なので魅力的に見える。

処女にこだわる男と結婚してはいけないというが、
だったら本当にそれを実行して欲しい。
一番ムカつくのは、若い頃は散々遊んでおいて、
いざ結婚相手を探す段階では純情ぶって下手したら処女だと嘘ついて、
真面目な男を結婚相手に選ぼうとする女。

確かに処女を求める真面目な男は結婚には向いてるよ。
絶対浮気はしないし奥さん大事にするし。
でもそういう男を求めるなら、自分自身も清くないと。

まぁ非処女は処女に拘る男と結婚したくないならぜひそうしてほしい。
非処女でもいいっていう男と結婚してくれ。
大事にしてもらえるか保証はないけどね。

やっぱり駄目だ。結局、処女に拘る男がいい男だって思えることを誰も書かない。
自分の心を女に押しつけてばかりで全然優しくないじゃん。

>>510がいいこといった！

>>510
確かに事実だ。
非処女なら、適当に腐っててもヤレりゃいいというDQNいっぱいいるしな。

＞自分の心を女に押しつけてばかりで全然優しくないじゃん。

はい？
自分の感情を押し付けているのはどなたかな？

処女なんてどうでもいいけど、性病にかかった女はいやだな。
そういう意味では処女は安心だ。

>>511
キミも、全くいい女に見えないんだがね

>>511なんだそりゃ
なんでお前に優しくせにゃならんのＷＷ

>>512
自己中心的な男の言うことに説得力はないよ。
優しくできる余裕もないくせによくぬけぬけと処女なら愛せるなんて言えると思って感心しちゃう。
よく言うわねって感じしかないね。

>>515
身体弱い女は処女でも性病になる。
これはガチ。

>>518誰もお前の感想なんて眼中にないつーのＷＷＷ

処女に拘る男がいい男だと『私』が思えるようにしなさい
私の心が動くような、「処女に拘る男」がいい男だという証拠をあげなさい
↑
自己中ってこれのことだろｗ

もう、こうなったらみんなで連敗一派を構うスレにしてしまおう。

マジメに意見言っても無駄だよ。
>>519
医学的根拠は？それとも性病に感染した女の子ども？
凄く気になる。

処女に拘る男の浮気しないなんて言葉を女が信じると思う？
自分の快適さしか考えない自己中の男の言うことなんて信じられません。
そんなこと言うのは結婚前だけで自己中の男は釣った魚に餌をあげないっていうからね。

自己中はおまえだろｗｗｗ

>>523自分の快適さって

それは処女はめんどくさいというヤリチンに言ってやれ

>>522
俺ケータイだからソースは貼れないが、
友人の娘(4歳)は性病にかかったぞ。
もちろん奥さんもそいつも性病経験なしだ。
病弱娘の典型のような子だから珍しくないと医者にも言われたらしい。

>>518
＞処女に拘る男の浮気しないなんて言葉を女が信じると思う？
非処女でもOKって男の「浮気しない」の方がよほど信じられないが、
まぁあんたがそっちの方が信用できるっていうならそっちを信じればいい。

ただし、何があっても自己責任だし、やはり処女に拘る男の方がいいとか言って、
処女だと嘘をつき処女に拘る男に近づくなよ。
それさえしなければ何をしても言っても構わない。
非処女に嫌われるのはむしろ望む所だしな。

＞自分の快適さしか考えない自己中の男の言うことなんて信じられません。
っていうか、処女に拘る＝自己中ってのが理解できんのだが……。
なんかあんたの場合、男が女に何か要求したら全部自己中って判断するような気がする。
試しに聞くが、男が女に要求しても、自己中だと思わない要求って何？
また、女→男の例も挙げてみて。例えば年収とか職業とか容姿とか家事への参加とか。

スレ上ですら私に優しくできない男が一般社会で女に優しくできるわけないじゃん。
優しくできる勇気くらい持ったら？

>>527
アンカーミスった。>>518は>>523ね。

>>528
じゅうぶん優しいじゃん
普通はヒスな女の言うことなんてハイハイ分かったと言って聞き流すもんだぜ？
言っても通用しないのがヒス女なんだから。
相手にしてくれてるってことはこれすなわち俺たちの優しさだってのｗ

>>528
あんたの「優しい」の定義は？
まさかと思うが、あんたの言う事全部無批判で受け入れるって事じゃないよな？

それは優しいじゃなくてただの馬鹿。または単純に下心。
むしろ、批判すべき点はきちんと批判してやるのが優しさだよ。
それを優しさだと思えないのなら、あんたは自己中で子供だ。
成熟した大人は相手の正しい批判には感謝するものだよ。

ところで、あんたが「優しくない」と感じたレスを理由つきでアンカーで示して。
それであんたが自己中かどうか判断するから。

>>528お前はこのスレが上がっていれば満足なんだろ
でもこのスレが開かれたらお前の努力は全く無に帰することになるけどなＷＷＷ
動きのあるスレは開かれるよＷＷＷＷＷＷ

２ちゃんですら、優しくしてもらえない女って…

そういや同じ女なのに、りすかにはいい感じの親衛隊とかいたよな。
クズ子やおねだり姫にはアンチや煽りしかついていないようだが。やはり類は友を呼ぶのか？

>>529
私、19歳の処女なのよ。
なのに非処女って思うあなたは何？全然優しくないじゃん。
そんなところも処女に拘る男の嫌いなところのひとつだよ。
私をスーパーマンって思ったり処女に拘る男は誰でも空想を楽しんでるだけで現実感がない。

>>534
>>532

>>534
１行目を読んで吹いただろ！
どうしてくれるんだよ、おい！

処女に拘る男の致命的な欠点は優しくないところ。
我儘なだけなのに自分で勝手に優しいとか思ってる。
身勝手な優しさなんて迷惑でしかない。

と、反論もせずに自己完結しましたとさ。

めでたしめでたし

>>534
＞私、19歳の処女なのよ。
……そうですか。
で、処女に拘る男が嫌だと言うなら、非処女でもいいという男と結婚して下さい。

それはともかく、>>527の、
＞男が女に要求しても、自己中だと思わない要求って何？
＞また、女→男の例も挙げてみて。例えば年収とか職業とか容姿とか家事への参加とか。
と、
>>531の、
＞あんたの「優しい」の定義は？
＞あんたが「優しくない」と感じたレスを理由つきでアンカーで示して。
について答えてみて。大変だと思うんで、面倒なら無理強いはしないけど。
でも、自己中じゃないはずのあんたならちゃんとやってくれるよね？

論なんて関係ないじゃん。
処女に拘る男はいい男だってことが分からないないだけ。

>>540
あんたまだいたの？

俺は今来た。

>>537
どうしたの？

君はもう処女じゃない。先月のイブの日に僕と初Ｈしたじゃないか。

これが記念の写真だよ。君と僕との思い出
http://image01.wiki.livedoor.jp/i/i/it2ei/2769b992.jpg
処女ありがとう

愛してるよ、チュッ★

みんな彼女をいじめるなよ。俺の女だ。

>>540
これが俺だよ。料理が得意さ。
http://www.interq.or.jp/osaka/mirai/kl2/Img_0003.jpg

そして彼女 ID:aW9gjQ5F　素敵だよ。チュッ★
http://megalodon.jp/?url=http://up2.viploader.net/pic/src/viploader115316.jpg&date=20060311041301

君は一般的な女じゃない。世界一素敵な女だよ。
愛してる・・・チュッ★

もうぐだぐだですね

>>540
あの夜のこと日記にしたぞ。読んでくれ。
１２月２４日クリスマスイヴ
君との初セクロス、マジに処女だったね。
俺の部屋でローストチキンを食べた後、キスしてそのままベッドで。
キスしたままスカートめくったらきれいな白いパンツはいていた。
パンツの上からマ○コを触るとうっすらと濡れてきて
そのまま服脱がしてゆっくり挿入。
処女だけどたっぷり濡れてたから、すんなり入った。
君、ニワトリみたいな声を出してた。痛くてこらえてたのかな。
ピストン運動はしなかった。そのまま中田氏。
ちなみに俺はこいつとは結婚しない。
いまどき、セックスしたくらいで結婚なんて。

処女に拘るかどうかで男を判断する君が大好き・・チュッ★
オレも>>1に大賛成！　君と同じ志・・大好き・・チユッ★
オレは処女も非処女も気にしないよ。

>>543>>544
俺は男だよ。

じゃぁ後ろの穴が処女だったのか。
きたねｗ

娘を持つオヤジは娘がどこかの男に性玩具にされても何とも思わないのか？
俺が娘持ってたら絶対恋愛するなと言うよ
本当やるだけやって用がなくなったらポイだもん

>>534
>>547
もうID:ifqdaY2vは釣りなのか精神分裂なのか分からなくなってきた。
とりあえず、まともな会話はきたい出来ない事は分かった。

これでまた一つ、処女派を批判する人間の異常性が証明された

処女に拘る男は異常者なので、処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。
age

>>552
ID変えてご登場か？

>>553
IDは二つ持ってるのが一般的じゃないか？

555age

性病持ちでモラルも無くってｾｯｸﾙしか能の無い
中古肉便器でも好きになれってか？愛して欲しいってか？

そこまで男はお人好しではありません。

あけましておめでとうと三日目に云う俺。本年もよろしく。

>>556
誰がそんな事云ってるのかなあ。

童貞のくせに偉そうに語るスレですね。

某さまあけおめですぅ。

以上連敗の今日のIDは【LO35lo1M】かｗ

IDは二つ以上あるんで。
皆も少なくともPCと携帯は一台ずつ持ってるだろ？
でも俺達は意地でもIDは変えないよ。使うIDは一つだけだ。
素直な気持ちを書いているだけだからIDを変える必要性はないんだよ。
IDを変えないことを前提にしておくと思ったとおりのことが書ける。

>>561
ウソつけ！こズルイ工作してるくせに。

昨日の処女キャラは捨てて今日はモテ男キャラでいくのか。
名無しでキャラ使い分けて楽しそうだな。

処女派になったり、非処女派になったり。工作員にはいろんなキャラがある。

(￣∀￣)ZZz..

処女に拘る男は異常者なので、
処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。
age

ほんとに便器と一緒

誰かが用をたした便器をずっと使い続けるなんて嫌に決まってる。
使用済みの便器なんてその場限りとわかってるから使えるんだよ。

進んで使用済みになるようなバカなんて誰も引き取る訳ねーだろ

>>567
賃貸住宅には住めないねー。
新築買い上げ住宅で孤独に暮らすしか、道はなさそうだ。

ＮＨＫにも出た事ある美人ソプラノ歌手斉藤○美さん。この人の流出は有名
こんな女性でも、付き合っただけで彼氏にこんな写真撮らせちゃう。

http://www.peachbomb.com/movie/movie457.html

目線ナシ、ハメ撮りフルファイルは２ｃｈ某スレで簡単にＤＬできます。
今時、付き合っただけで・・・・
ごく普通のカップル、一般女性のこのような流出写真はロダに毎日あがってます。
ここでは紹介できませんが。
あなたの彼女のこんな写真・・・・元彼が保存してるかも

>>568
女をモノと同じ扱いですか（ﾜﾗ

>>570
ぃゃ・・・・単純に便器の話（ｗ

>>571
家の話をしてるように見えましたが。
便器にお住まいですか？（ﾜﾗ

>>572
お家の話してるよ？
普通のお宅には便器の一個や二個ありゃせんか？

別IDでレスした瞬間に負け確定だよ。

　基本的にちゃねらーは軽くメンヘル

>>573
ありますが、何か？
で、あなたは女をモノ扱いしてると認識してよろしいですね。

>>576
ぃゃ・・・・（ｗ

便器の話（ﾊﾗｲﾃｰ
読み直してﾐｿ

>>567は俺なｗ

>>578
ﾝﾀﾞﾅ（ｗ

>>577

>>567で女は便器と一緒。
>>568でそれを受けてじゃあ新築にしか済めないね。
これは女のモノ扱いを認めてないと出来ないレスですよね。

>>580
ぃゃ・・・・普通に便器の話。
>>567氏は　
＞誰かが用をたした便器をずっと使い続けるなんて嫌に決まってる

とおっさるもので、
んぢゃ　賃貸には住めないね　と（ｗ

専用尿瓶とゆー手もあるとは思うが・・・・。

>>580
得意の話 題 す り 替 え か？
毎度毎度よくやるなｗ

>>578
別IDによる、すふへのレス。
あんたの負け。

>>581
ああ、意味がわかった。すまん。

>>583
別IDって？
妄想が素敵ね（ﾜﾗ

例えを真に受ける。
実に馬鹿女らしい決まりきった反応だよ。

非処女を便器に例えてその「汚さ」を指摘したのに
物扱いすんな！と噛み付く。

毎度ご苦労様ですｗ

>>567
１・何が便器と一緒なの？
２・進んで使用済みになる便器とはどんな便器だ？
３・バカな便器とはどんな便器だ？
４・肉便器とはどんな便器だ？

>>584
お前の負け。

>>585
まぁ・・・・非処女は汚い　って意見だけで充分だと思うけどさ。
母親が非処女だったら（当たり前だが）
便器から生まれたなんて考えると、何かｶﾅｽｨぢゃん。

154 名前：('A`) ：2007/01/03(水) 12:10:26 0
そろそろ潰そうか

http://www.nbvcdrt6789olkjnbvcxdrt6789okjnbvcxsdert6789iokjnbvcxsdrt6789iokjbvcxsdert6y78iokjnbvcxsdert6789okjnbvcxsdert678iokjnbvcxzsdert5678ikjnbvcxsderty678iokjnbvcxsdert678ikjnbvcxsdert678iokjnbvcxdrt6y78iokjnbvcxdrt678ijhbgvcxsder6789ikjhbvcx





（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


149 名前：('A`) ：2007/01/03(水) 12:08:55 0
>>146
そうなの？
俺は絶対に出会い系なんて使わないけどな…
DQN女や美人局とかの砂利が多いから純粋なメンヘルだけを狙えない


150 名前：('A`) ：2007/01/03(水) 12:09:26 0
>>145
優しくしてほしいのに回りは誰も優しくしてくれない
＝性格がヤバいので誰も構わないで放置→出

みなさん>>1を主張したSUPERMAN氏

何人か仲間がいます。要注意！

>>1のような立派なことをおっしゃってますが、

同時に女性に対する猥褻な言葉をあちこちのスレで貼りまくっています。

下の肉便器などの言葉を貼ったのもSUPERMAN工作員であります。

この他にも非処女に対する猥褻なレスを書き込んでる可能性があります。

610 ：Miss名無しさん ：2006/12/13(水) 18:02:04 ID:0fwf8sur
処女は結婚相手候補
非処女は肉便器


611 ：Miss名無しさん ：2006/12/13(水) 18:07:37 ID:0fwf8sur
非処女は、他の男の精子（男が一番嫌う汚物）をすってきたから
ゴミです。
642 ：Miss名無しさん ：2006/12/13(水) 19:25:18 ID:0fwf8sur
性格がよい＝要するにコネや金やなんやら「本来と別」のことをほめるときに用いる
どうして
処女好きの男と結婚したいっていうくらい堂々とした女性はいないの？

なんで

>>590
なんかの病気か？
被害妄想乙。

非処女にガタガタ言う素人童貞は、よっぽどオマソコにトラウマでもあるんじゃないの？♪

処女が好き、それだけならまだしも、執拗に避ける努力すれば避けられる筈の
利害の無い非処女に＜わざわざ＞粘着する不自然な行動の動機が
とてもソソられるわね（ｱｯﾊ♪

＞他の男の精子（男が一番嫌う汚物）

これか・・・・？
自分でﾄﾞﾋﾟｭしちった物が、汚いとﾁｮﾄ感じるんだろうな。
そりゃただﾃｯｼｭに包まれて、ﾄｲﾚに流されるか、ｺﾞﾐ箱直行の
自分のｶﾅｽｨﾄﾞﾋﾟｭの運命を思うと・・・・

汚いわね・・・・・。

>>586
533 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/12/26(火) 16:36:41 ID:yYzmvs1I
>>524
セックス以外何を語れと？
まさか女の人権とか言わないよな？
お前犬飼ってるか犬？
犬とじゃれあう時に、犬の権利考えるか？
お前、トイレでウンコするよな？
ウンコするときウンコの権利考えるか？
いいか
同じ精子から出来てても男は人間
女は男の肉便器（ウンコと同列）
たまに犬程度に格上げしてやる
それを勘違いしてウンコ→犬→人＝人権まで誇大妄想する
腐ったメスがいるから困る
いいか
女とかいう肉便器生物はウンコと同列だ

>>567>>585は非処女を使用済みの便器に例えている。
これは処女を未使用の便器に例えたに等しい。
このような男が処女に拘る男なのである。
age

>>596
>>595の ID:yYzmvs1I はあなたです。

>>596の理由により、
そのような男（処女に拘る男）と、処女も、非処女も、結婚してはいけない。
age

このスレ荒らすなよ
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/pure/1167469639/l50

純情恋愛板で何たくらんでるの。
お前ら女性論、男性論板で評判悪いからな。
場所変えて仕切りなおし？

>>599そのスレ最近といいますか３になり知りました「精子」さんが頑張っているようです
スッパマンがきているとは・・・・・

処女にこだわる男キモッ

age

美人で性格良くてしかも処女で
そんな子がホントに残ってると
思ってるんだろうか？

ずいぶんおめでたいヒッキーだな
社会と接点ないんだろうけど

美人で性格良くてしかも処女で
そんな子がホントにいないと
思ってるんだろうか？

ずいぶん暗い環境にいるんだな
社会と接点ないんだろうけど

残ってる？？？
>>604
発想がオッサンぽいけど、オッサンですか？

>>605
場合によっては大学２年ぐらいは
残ってんじゃね？

>>604
パソコンの画面の中にいるんじゃねw

>>607
お前、いい年したオッサンだろ。
処女なんかどーでもいいだろ。張り付いてんじゃねーよ。キモッ

>>1はカルト教団の教義ですか？
工作員とされてる方が信者で。
教えを広める為、あちこち工作されてるそうで。

>>610
お前大丈夫か？

こいつ処女と結婚決まったらしい。お祝い言いたいんだけど、何処にいるか知らない？
　　　　↓
516 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/12/28(木) 12:20:35 ID:OlRv3FHp
今度、処女と結婚することになったぜ

このレスつけた人、何処にいるか知らない？
　　　↓
504 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/11/30(木) 21:54:27 ID:ZIHP7wGJ
↑と、デブスニート中古肉便器が
顏を真っ赤にしてわめいています。
中絶糞女必死杉wwww

この人、何処にいるか知りませんか？肉便器なんて名前つけて
>>586の肉便器とはどんな便器だ・・・私もこれと同じ質問をしたいのですが。
　　　↓
448 ：【男根入れ食い】エロイーズ【極悪肉便器】：2006/11/15(水) 00:24:37 ID:8bzoVvh0
騙されたかどうかを認識できるのは本人のみだぜ坊や（ﾜﾗ

>>612-614
知らんがな(´・ω・｀)

>>552
>処女に拘る男は異常者なので、処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。

「処女に拘る男は異常者」という命題の論証、または裏付けデータの提示を求む。

>>566
>処女に拘る男は異常者なので、
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。

「処女に拘る男は異常者」という命題の論証、または裏付けデータの提示を求む。

>>596
>>>.567>>.585は非処女を使用済みの便器に例えている。
>これは処女を未使用の便器に例えたに等しい。
>このような男が処女に拘る男なのである。

処女に拘る男はすべて、処女を未使用の便器に例えるような男なのか？

ということで、
処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。


age

>>619
>>552 >>566 >>596も君が「思ったことを書いただけ」なのか？ｗ

他の男が未だ触れてない女性が欲しいと思うのが

そんなにおかしいことなんだろうか？
ってちょっとでしゃばって見たり。

age(・_・)

>>621
いいんじゃね？
だが、処女好きだからと言って非処女をこきおろすこの板の奴らはいかんだろ。
特に下品な単語・長すぎるコピペ・非論理的な煽りを繰り返すような奴らな。
低脳すぎてまるで世の中すべて処女希望が異常にキモくて常識がないように見える。
そういう奴がいると一番迷惑するのは常識的だが処女希望な男なんだよ。

>>621
いいんじゃないですか
しかし、ことこのスレにおいては処女好きというと
罵倒と粘着される覚悟が必要

ずっとことスレをあげ続けている粘着きち外がいるからね

＞常識的だが処女希望な男

？age

>>624
処女好きが罵倒されるのではなく
非処女嫌いが罵倒されるのだと思う。

両方でしょ。

そういうものか。
俺は処女好きそのものは特に何も云わないけどな。

age(・_・)

まあ、粘着きち外がいることに変わりはないけどね。

一人で延々上げ続けてる人のことね。

age(・ω・)

無関心ではなく、非処女を嫌いで叩いているという行為そのものが馨しいのよね（ｱｯﾊ

>629
＞特に下品な単語・長すぎるコピペ・非論理的な煽りを繰り返すような奴らな。
　お前の事じゃないか。

＞そういう奴がいると一番迷惑するのは常識的だが処女希望な男なんだよ。
　だってよ。お前の事だよ。

カーム・茨城県・４０代・既婚・子持ち・ペニスはのサイズはどちらかというと、小ぶりで細めです。残念に思った方も多いと思いますが、バージンの方でも負担が少なく、セラピスト向きですｗ
そんなカームが無料でロストバージンのお手伝いをしますｗｗｗ

ttp://8.gnk.cc/~members/%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3/site.html

１８歳未満でもおｋだそうですｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
いや、常識的に処女好きというのは
『俺が彼女の初めての男だと嬉しいな。そうだと燃えるよ』
ぐらいの気持ちの奴のことな。
『俺が初めての男でなければならない。じゃなきゃあいつは糞女』という奴は常識的でないだろ。
つうか、良識的でないと言った方がいいか。

>>633
妄想乙。

『俺が初めての男でなければならない。じゃなきゃあいつは糞女』

↑こう改めて表現されるとなんかアブナイよねｗ
なんかストーカーとかサイコチックなオーラを感じる（ｱｯﾊ

>>635
>>620は無視ですか？あなたも多くの相手にされてないからお互い様か。

>>635
＞『俺が彼女の初めての男だと嬉しいな。そうだと燃えるよ』

何これ？変態か？

＞『俺が初めての男でなければならない。じゃなきゃあいつは糞女』

このほうが、まだサッパリしている。

>>636
他人から見た君自身もそんな感じだよ。

>>635
＞『俺が彼女の初めての男だと嬉しいな。そうだと燃えるよ』
あなたは立派な処女に拘る男だよ。

>>635
＞『俺が彼女の初めての男だと嬉しいな。そうだと燃えるよ』
これは処女好きと同じ意見だが。
あなたの>>627の発言と矛盾してるよ。２ｃｈから消えろ！

何か混乱してね？
特に>>641

ぬるぽｗ

犬乙age

２ｃｈで肉便器などの下品な単語を貼りまくってる連中の巣はここですか？

>>1
ID:ZTpocfXR
いろんなキャラがいるんですね

巣もくそもないよ。
肉便器は肉便器。
素敵な言葉やんｗ

童貞が集まるスレと聞いて飛んできました

191 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/01/04(木) 05:52:01 ID:KtSdgBDo
非処女のマンコは中古肉便器
処女のマンコは新品肉便器

こういう事をするのが処女に拘る男です。
処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。

処女に拘る男の主張は
「非処女のマンコは中古肉便器」
「処女のマンコは新品肉便器」
だそうです。
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167790643/190-191

連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψの腰巾着は程度が低いねｗ

>>650
残念、おれは処女非処女拘らない。
>>1に同意してる男ですが。

190:01/04(木) 04:11 nanK6HPn
合戦の結果

非処女は中古　中古は肉便器

と確定したんですが・・・・・



191:01/04(木) 05:52 KtSdgBDo
非処女のマンコは中古肉便器
処女のマンコは新品肉便器
ということですか？


http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167790643/190-191

>>653
＞非処女のマンコは中古肉便器
＞処女のマンコは新品肉便器
なぜこんな解釈するのですか？明らかにあなたの勝手な解釈
なぜマンコが肉便器なんですか？

>>654
「非処女は中古　中古は肉便器」
と主張する男に聞いてくれよ。

>>655
＞処女のマンコは新品肉便器
これはあなたが付け加えてますよね。
それにこの会話の流れから、あなたが決定してる様に思えますが。
肉便器と結論したレスにみえます。

>>656
そうかよ。だが俺はそんなこた知らねえよ。
「非処女は中古　中古は肉便器」と主張する男に聞いてみれ。

>>657
自分が不利になると人のせいにするのですか？
確かに、会話相手の人も同じだけど一緒に話してたあなたも同じだと思います。

>>658
お前が聞かねえなら俺が聞いてやろうか。

>>「非処女は中古　中古は肉便器」と主張するバカ

非処女の何処が中古だ？
処女の何が新品だ？

>>659
私はわかりません。あなたはわかってるからこう答えた。

＞非処女のマンコは中古肉便器
＞処女のマンコは新品肉便器
これはあなたの解釈です。ごまかさないでください。もう結構ですよ。

>>660
「非処女のマンコは中古肉便器」
「処女のマンコは新品肉便器」

ということですか？と聞いているんだよ。
お前が処女に拘る男なら答えろよ。

>>653を読み返せよ。
「ということですか？」だぞ。

>>661
＞お前が処女に拘る男なら答えろよ。
なぜ、私が処女に拘る男なんですか？また勝手な解釈
私は処女に拘る男ではないので答えません。

>>663
俺がお前は処女に拘る男だと何処で言った？
お前が処女に拘る男なら答えろよと言ったんだよ。アホ


>>「非処女は中古　中古は肉便器と主張するバカ」

非処女のマンコは中古肉便器
処女のマンコは新品肉便器
ということですか？

非処女の何が中古ですか？
処女の何処が新品ですか？

>>663は>>１からずっと読み直してみたら？ちょっとめんどいかもしれないけど…
>>１の主張に同感ならわかると思うよ。

連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψの腰巾着は程度が低いねえｗ

リアルセクハラ犬乙

非処女は口マンコとアナル口マンコの道具でつよ

連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψの腰巾着は程度が低いねえｗ

>>668
ていうか、他人のマラが挿入したおまんちょなんぞ
気持ち悪くて入れられるか！って意見何度か見たんだけど、
キミのその意見て矛盾するよね★

ということで、処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。
age

>>671
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。

なぜ？

age

中古なんて御免だぜ！

処女も素人童貞なんてゴメンだわ！だってさｗ

>>674
何の中古が？

なんだって新品が一番だぜ！

>>673

>>671
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。

なぜ？

>>677
ちなみに「非処女は中古」って意味がわからないんだが知ってたら教えてくれよ。

ここ掘れワンワンage

んなもん知らねぇよ
非処女は非処女だろうが

>>681
お前は非処女を中古だと思うか？
思うなら非処女の何処が中古なんだ？

使用済み＝中古

>>676

>>671
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。

なぜ？

親が子に
成績よくなきゃウチの子じゃないよ。

夫が妻に
処女じゃなきゃ妻になる価値ないよ。

「非処女は中古」が「非処女のマンコは中古」を意味しているとするならば
「処女のマンコは新品」ということになるな。
とすると、非処女を中古と例えている奴はマンコを品物と考えているわけか？

条件が先にくる愛…。

>>679
>ちなみに「非処女は中古」って意味がわからないんだが知ってたら教えてくれよ。

【非処女は中古】スレできけよｗ

君はこの質問にすみやかに答えたまえ。
　　　　↓
----------------------------------------------------------------------
>>671
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。

なぜ？
----------------------------------------------------------------------

>>686
マンコを品物にたとえているんだろうｗ

「非処女は中古」って何だ？
訳も意味もわからん。
わかる奴いたら教えてくんね？

>>690
吠えてないで【非処女は中古】スレできけよｗ

君はこの質問にすみやかに答えたまえ。
　　　　↓
----------------------------------------------------------------------
>>671
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。

なぜ？
----------------------------------------------------------------------

マンコを品物に例えているなら「非処女は中古」っておかしくね？
「非処女のマンコは中古」だろ。
マンコに拘る。変態だな。

犬がワンワン吠えてるな。

非処女は使用済み

何かに固執する人間ってﾔﾊﾟ、どことなくｺﾜﾋかもね。
〜でなくてはならない　っちゅー考え方してると
そうぢゃなくなった時、主軸を失いそぅ・・・・。

ﾁｮﾄ　強迫神経症の一歩手前ｯﾎﾟ・・・・。

>>692
>マンコを品物に例えているなら「非処女は中古」っておかしくね？
>「非処女のマンコは中古」だろ。

それならお前も納得いくのかｗ

さて、君はこの質問にすみやかに答えたまえ。
　　　　↓
----------------------------------------------------------------------
>>671
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけません。

なぜ？
----------------------------------------------------------------------

自分で言っておいて、答えられないのかな？ｗ

>>692
＞「非処女のマンコは中古」だろ
これがお前の主張か。誰がいったの、誰も言ってない。
勝手におまえがマンコに結び付けただけ。これはお前の言葉だよ。

バカ犬がまだ吠えているのか。
いつまで吠えるかな？

>>697
じゃ、非処女の何が中古なんだ？

わんわん

>>698
>>696に答えなよ。答えられないの？

＞＞「非処女のマンコは中古」だろ
こんな発言してたら無理かな

>>699
お前は質問に答えられないようだねｗ
連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψの腰巾着は程度が低いなｗ

>>701
無理みたいだよｗ
思ったことを書いただけのようだｗ

純潔は大切よん

>>653〜>>664
情けないレスしてるな。工作失敗したのか。
今日はやめとくよ。連敗がかわいそうになってきた。じゃあな、頑張れよ連敗。

↑>692ではないけれど

返答:処女にこだわる男は思想が危険だから。
処女が｢好み｣なのと処女に｢こだわる｣ことは違って、前者は貞操観念に基づく一つの考え方としてとらえることも可能。

しかし後者は女性を身体を重ねる相手として第一に見る傾向が大きすぎるため、互いを愛する、そして感情を共有するという、恋愛や結婚において最も大事な醍醐味を忘れる可能性を否定できない。

長文失礼

処女に拘る男を嫌う女は、処女の素晴らしさが分からない女。
もし処女を守る事の素晴らしさが分かるのなら、
男が処女に拘る事が当たり前の事だと感じるものだが。

非処女は中古という揶揄は、男に対する甲斐性なしとか
そういう台詞に相当するな。
まぁどっちもどっちだ。

>706は>691へm(_ _)m

ID:KtSdgBDoは>>706に同意かな？

>>701
「非処女は中古」という意味がわからないんだよな。
だから「非処女は中古」と例えている奴の考えを俺なりに解釈すると
「非処女のマンコは中古」だと言っているようにしか思えないんだよな。
違うのかな？
「非処女の心は中古」という意味だとするならば「処女の心は新品」ということになる。
心は品物か？何が何だかわからんので知っていたら教えてくれよ。

>707
>…素晴らしさ
↑について
(本題とずれるけどm(_ _)m)では高齢処女がよく馬鹿にされる理由は？

>>706
おぅ・・・解りやすいﾚｽだねー。

>>711
＞高齢処女がよく馬鹿にされる理由は？
俺は馬鹿にした事はないので分からんが、ちょっと考えてみた。
�@処女を守ったのではなく、結果として残ったから。要はもてないから。
　とはいえ、例えそうだとしても、こういう人を馬鹿にするのもどうかと個人的には思うが。

�A処女を守るという価値観を古臭いと考えている人の罵倒。
　現代日本では、恋愛至上主義が蔓延しているので、
　今時処女はかっこ悪いとか、彼氏がいないのはかっこ悪いとかいう考えに
　毒されている人もいる。こういう人は、恋愛以外の価値観を持てないし、
　人を恋人のいるいないでしか判断できないので、とかく処女・童貞を馬鹿にする
　傾向がある。

処女か非処女かと言われたら処女だろ！

好みはどうでもいいんです

高齢処女でも高齢童貞でも、馬鹿にされる理由は
「年齢に応じた経験を出来ていない」だけだからかも・・・・。

>>554
どうしたら、そういう解釈が出来るのか意味不明。

>>713
この板の処女関連スレでも、よく
「処女だったらなんでもいいわけじゃない、若い処女にしか価値はない。
30歳処女とかありえねー」
とか言ってる男性いらっしゃるよね。

そういう人って「処女を守る事の素晴らしさ」をどう考えてるんだろう？

好みの問題と違うん？

ここの住人へ質問

結婚するなら
�@一般的な高齢処女
�A一般的な若い非処女
どっち？

なお、処女か否か以外の条件は全て同じとする。(ルックス、経済力、性格、愛情の大きさ…etc)

マンコを新品中古という表現を用いて品物に例えるにしても
同様に心を品物に例えるにしても「非処女は中古」という表現は意味不明なんだよな。
「非処女は中古」という表現は非処女を、ただ罵倒するためにつくられた言葉としか思えない。

一般的な若い処女がいい！

>>719
だよね、正直w

でもそう言っちゃうと、処女を得られる男性ってごくわずかな勝ち組だけ。
だから「論」として成り立たせたいんじゃないかしら？

>720
付け加え。
理由もよろしくお願いします。あと間違ってました。｢�@と�A以外の条件は全て同じ｣でした

>>772
何で処女がいいんだろうな？

心理的な問題

つまり・・・・

偉そうに「処女を守ることの崇高さ」を讃えて、それが人としての
道であるかのように、言ってる割には、
実は、単純に「俺が好き/俺が欲しい」から　って事か（ｗ

>>762
その心理的な問題を自分なりに分析してみてくれないかな？
どういう事なんだろう？

>720に答えられる人はいないのですか？

>>728は>>726へのレスです。

>>720
＞処女か否か以外の条件は全て同じとする。
そんな事は絶対にありえない。
つまり、結婚相手以外とのセックス経験についてどう思っているのか、
その認識が処女と非処女では絶対に違う。

特に�Aの場合、なぜ結婚相手以外とセックスしたのか、また、
夫以外とセックスしておいて夫に申し訳ないと思うのか思わないのか、
そういう観点が生じる。
この認識を書かずして同じ条件などありえない。

なんとなく

>>729
ごめんなさいね、私は女なのでw

でもそれって、このスレの男性には究極の選択、かも。
みんな>>722って言うんだろうけど、
現実問題、需給関係のアンバランスがあるし･･･

ここの住人のうち、最終的に何人が処女と結婚できるんだろう？

>>729
俺は処女のほうがいいって気持ちもわかるから二者択一の質問に答えるのは無理だと思うよ。

スマン、>>561で書いてたのか。>>717は忘れてくれ。

それにしてもPCと携帯でIDを2つ持てるなんて発想をするのが、いかにも自演常習犯のスッパマンらしいなｗｗ

>>732
夫に申し訳ないと思っちゃったら最後だろ。
「私は悪いことはしていない」と思っていてもらわないと
夫としてはやってらんなくなるんじゃないかな？
家庭が暗くてしょうがない。

>729です

やっぱり難しいですよね…。m(_ _)m
ですが、身体についてのみなさんの考え方がぼんやりと見えました。

さんくす

>>720
問答無用で�Aだな。

理由：条件が同じでババァを選ぶわけがない。

高齢って大体何歳くらいだ？

>>735
IDを変えないことを前提にすると本音を書ける心構えができるんだよな。
だからIDをいくつ持っていても自作自演なんてしたくなくなるよ。

>>731
>>720さんではないので、別の質問になっちゃうかもしれないけど、
たぶん
処女の精神性を重視するなら、その身体が若くなくても、
当然高齢処女を選ぶでしょ？ってことなんじゃないかな？
ここで若い非処女を選ぶなら、結局それは身体性だけを求めてることになるし。

>731さん

>夫以外とセックスしておいて夫に申し訳ないと思うのか思わないのか

↑よく意味がわからないのですが。

基本的に女性は恋愛において身体のつながりを男性ほど重視しないということはご存知ですか？

多くの女性は心のつながり、つまり感情の共有を恋愛の醍醐味とするのです

>731さんは自分の妻となる女性に、彼女の恋愛を後悔させるようなことを言うんですか？

>>741
なんでどっちも選ばないっていう選択肢はないんだ？
高齢っていうのがどの程度かにもよるが自分より五歳上とかだったら
選ばないぞ。もちろん若い非処女も選ばない。
まぁどちらかと絶対に結婚しなければいけないといったら、俺は�@だけど。

>>736は>>731へのレス。
また間違えたorz

>>741
ちなみに俺は処女派じゃないから誤解しないでね。何度も言ってることだが。

>>743
失礼w
そうだよね、結婚しないって選択は当然アリです。

なるほどねー、どうしてもどっちか選べって言われたら高齢処女なのね。
もうひとりの彼はどうなんだろう？

>743さん
>720です。
�@と�Aに選択肢を絞った理由は、身体に対するこのスレの住人の考え方を知りたかったからです。

>>742
＞身体のつながりを男性ほど重視しない
にも関わらずセックスしてるからおかしいと言われるんだが。
「感情の共有を恋愛の醍醐味とする」と言っておきながらセックスしてるんだろ？
なんで？

言っておくが、恋愛は別にしてもいいと思ってる。あんたの言うように、「感情の共有」は
素晴らしいことだからね。だが、ならなぜセックスする？
結局自分自身が性欲に負けたか、セックスしないと別れるような男を選んだかのどちらかでしょ。
もし本当に愛しているからセックスしたというなら、なんでその相手と結婚しないんだ？
あるいはどうして他の男と結婚しようとするんだ？
「私はAさんを本気で愛して処女も捧げました。でもBさんと結婚します」
こんな女のどこを信じろと。

>>720
設問が可笑しいですよ。処女のAさんと非処女のBさんを比べて処女の
Aさんが優れているとか、処女だからAさんを希望する。のではなく、
同一人物Aさんが処女であった場合と、非処女であった場合、どちらが良いか？
ですよ。

同一人物Aさんだった場合、処女＞非処女　だと言うのが、多くの処女派の
見解でしょうね。


>>731
>つまり、結婚相手以外とのセックス経験についてどう思っているのか、
>その認識が処女と非処女では絶対に違う。

否。処女で結婚しても、その人は旦那さんとセックスしたら非処女になる訳です。
処女と非処女で、セックス経験の認識に違いがあるのではないですね。
その女性の持っている素地の問題です。旦那さんとセックスして非処女になったら
セックスへの認識が変わって、浮気をする。と言うのではないでしょう。

元々の持っている素地で、貞操観念が強い人は夫とのセックスに対しては緊張が
揺るぐという意味で、セックスに軽くなるかも知れないですが、別な人物とのセックスへの
ハードルが下がる事は無いですね。

逆に処女で結婚したとしても、元々貞操観念が低い人は、たまたま夫となる人と最初に
セックスしたと言うだけで、元来セックスへのハードルが低いのですから、機会があれば
浮気するでしょう。

今更ながらこんな糞スレたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 http://human6.2ch.net/wom/
独身女性限定板 http://human6.2ch.net/sfe/
もてない女板 http://human6.2ch.net/wmotenai/
femalenews+板 http://news21.2ch.net/femnewsplus/
バカニュース板 http://tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 http://ex17.2ch.net/news4vip/
ニー速板 http://ex13.2ch.net/neet4vip/
最悪板 http://tmp6.2ch.net/tubo/
厨房！板 http://tmp6.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 http://tmp6.2ch.net/mog2/
ロビー板 http://tmp6.2ch.net/lobby/
おいらロビー板 http://etc5.2ch.net/bobby/

････おっと>>750 の他に下記の板もよさそうだな。

主義・主張板 http://society4.2ch.net/shugi/
人権問題板 http://tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 http://etc5.2ch.net/siberia/
難民板 http://ex13.2ch.net/nanmin/
人生相談板 http://life8.2ch.net/jinsei/
同性愛板 http://love4.2ch.net/gay/
同性愛サロン板 http://love4.2ch.net/gaysaloon/
×1板 http://that4.2ch.net/x1/
メンヘルサロン板 http://life8.2ch.net/mental/
女向ゲー大人板 http://game9.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 http://game9.2ch.net/ggirl/
電波・お花畑板 http://etc5.2ch.net/denpa/

････そうそう>>750-751 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 http://sakura02.bbspink.com/hnews/
えっちねた板 http://sakura01.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロ板 http://sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでも板 http://pie.bbspink.com/eromog2/
お下品板 http://pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 http://pie.bbspink.com/sm/
801板 http://sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
pink秘密基地板 http://pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 http://sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>750-751 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!

というよりも理由は色々あれど、究極的には色んな意味で嫉妬なんじゃないのかな？
だからこのスレの趣旨は「処女も非処女も嫉妬心の強い男と結婚すると苦労するよ」
という意味も含まれていると思う。

>748さん
駄文失礼しました。伝わりきれていなかったようですねm(_ _)m

夫以外の男性と恋愛において身体を重ねたことのある女性にとって、身体を重ねることは恋愛と直結しないのです。

まず愛情(気持ち)が第一にくるのです。女性にとっては、相手の男性を精一杯愛すること(心)が大事で、身体を重ねることはコミュニケーションの一部のようなものなのです(個人差除く)。
処女か否かで恋愛の価値は決まらず、相手を愛することに重きをおくのです。

わかりにくくてすみません。伝わりましたか…？

趣旨じゃねえや。
主旨だ。

>>741
"処女の精神性を重視する"からこそ>>731のような答えが導かれるのでは？

>>731は、こう言いたかったのではなかろうか。
つまり、結婚相手以外とのセックス経験についてどう思っているのか、
その認識が(貞操観念のある)処女と非処女では絶対に違う。

極論すれば、処女派はたとえ処女であっても貞操観念のない処女(機会さえあれば結婚相手以外の男とセックスしたいと望む女・セックスの機会がないからしなかっただけの女)ならば結婚したいと思わないのではないだろうか？

>>748
よくわかんないけど、あなたほど「処女」を結婚と結びつけてないんだと思う。
セックスは、本当に好きな、真面目に付き合う人としかしない。
でも、その人と結婚するかどうかは、わかんないじゃん。

結婚は自分達だけでは決められない。
仕事や家族や、周りを巻き込む社会的なイベントだもの。
恋愛やその中でのセックスは、パーソナルなイベントでしょ？
そこから結婚という社会契約に至るには、けっこうな飛躍が必要だと、思う。

>>754
>夫以外の男性と恋愛において身体を重ねたことのある女性にとって、
>身体を重ねることは恋愛と直結しないのです。

そんな事はないでしょう。
夫以外の人とセックスした経験がある女性でも恋愛していない相手とはセックスしない
のが一般的では？
あなたの論では、恋愛と直結していない、つまり恋愛とは関係ない感情（好感が持てる程度）
でもコミュニケーションの一環としてセックスする意識が存在すると言う論になります。

お付き合いしていない状態、要は、恋愛していない相手とセックスする女性は
マイノリティーかと考えます。

>>749
＞処女と非処女で、セックス経験の認識に違いがあるのではないですね。
処女はセックス経験ないんだから、認識に違いがあるのは当然では。
というより、そこの文で言いたかったのは、非処女は間違いなく夫以外の男と
セックスしているわけで、その事についてどう考えているの、という事を言いたかった。
処女は過去の男性経験なんて気にもしないだろうが、非処女は？
>>736にあるように、「私は悪いことはしていない」と思うのか、それとも後悔するのか。
いずれにせよ処女だったら考えなくてもいい事を考える必要性が出てくる。
いちいちそんな事考えないというなら、まぁやはり非処女とは結婚しないほうがいいな
と思うだけだが。

＞元々貞操観念が低い人は、たまたま夫となる人と最初にセックスしたと言うだけ
今時貞操観念低かったら結婚まで処女って事はないでしょ。
いたとしたら、よほどとんでもない欠陥を持っているんだろうな。
そういう女は処女・非処女に限らず結婚対象外。

>758さん
>754です。誤解なさっています！

私は女性の恋愛についての持論を展開したのであって、｢恋愛していない相手と身体を重ねる｣と記したつもりはありません。

>>756
でもな。
処女に拘る男が貞操のある非処女ならいいと思っているとは思えないんだよな。
夫と死別した未亡人ならいいと思っているとは思えない。
こう言うと死別した夫以外の男を好きになるような女は貞操がないと言うかもしれないが
人間は過去を吹っ切ることができるんだから、そりゃねえだろって感じだけどな。

>>754
＞身体を重ねることは恋愛と直結しないのです。
この文については、>>758に同意。むしろ、セックスするけど付き合わない、
あなたとは体だけの関係だけ、みたいにも取れる。

＞処女か否かで恋愛の価値は決まらず、相手を愛することに重きをおくのです。
この文は意味が分からない。誰も「処女か否かで恋愛の価値は決まる」なんて
言ってないと思う。今論点になってるのは結婚では？
それに、それほど深い愛で相手を「精一杯愛」しておいて、なんで他の男と結婚できるんだ？
その「精一杯愛」した相手に申し訳ないと思わない？
「精一杯愛」しておいて、それをあっさり過去の事と切って捨てるから、
非処女の「本気で愛してる」は信用ならんのだが。

>>759
＞言っておくが、恋愛は別にしてもいいと思ってる。あんたの言うように、「感情の共有」は
素晴らしいことだからね。

結婚前にセックスしない恋愛を経験しているのはOKってのがよくわからない。
あなたとの結婚生活の中で、ふと前の恋愛を思い出して「彼のほうがよかったかも」とか
思われるのはOKなの？
セックスさえしなければ？

そうすると極論だけど、セックスさえしなければ、結婚後も
ほかの男性と心を通わせ、「感情を共有」するのは許せるの？

>>761
夫と死別した未亡人？一般男性が結婚相手として考える年代の女に未亡人がどれだけいると思ってるんだ？ｗ
極論にも、程度というものがあるだろｗ

>>759
>非処女は間違いなく夫以外の男と
>セックスしているわけで、その事についてどう考えているの、という事を言いたかった。

処女喪失の状況によって変わるでしょうね。
極論で申し訳ないですが、例えば、犯罪被害者や婚約解消や離婚、などで
処女を喪失した場合、まだ見ぬ夫に申し訳ないとは思わないでしょう。
夫と出合った時に、先に夫と出会っていたら…とか考えるかも知れないですが、
処女喪失自体は懺悔する状況での喪失ではないですから。

そうではない、結婚を前提としていない恋愛において処女喪失した女性は、その
当人の素地によって大きく異なるでしょう。処女に拘る男性を「今どき〜」と責めるか、
それとも「過去の自分は浅はかだった…」と後悔して自責の念にかられるか。
非処女だからと一般論で纏めのは、少々難しいかと思います。

>いちいちそんな事考えないというなら、まぁやはり非処女とは結婚しないほうがいいな
>と思うだけだが。

これは、そうですね。貞操観念云々ではなく危機回避能力の問題だと思われますし。

>今時貞操観念低かったら結婚まで処女って事はないでしょ。

そう何ですかねぇ？まぁ、今のご時勢ならそうかも知れないですねぇ。

>>757
＞セックスは、本当に好きな、真面目に付き合う人としかしない。
＞でも、その人と結婚するかどうかは、わかんないじゃん。
本気で好きなら結婚すればいいと思うのだが。
それ以前に、結婚するかどうかも分からない相手とセックスしておいて、
子供が出来たらどうする？　これは非常に切実な問題だぞ。
こういう問題を軽々しく考え、平気で中絶をするような非処女をどう思う？

また、今時家や親戚のせいで結婚に反対されるなんてあるか？
もちろん、ある程度周囲に与える影響はあると思うが、
それでも最後に決めるのは本人の意思だろ。

>>761
ま、極論だがレスすると
>人間は過去を吹っ切ることができるんだから

処女派は、簡単に過去(夫)を吹っ切る女とは結婚したくないと思うのでは？
一生をかけて自分を愛しぬいてくれる女と結婚したいと望んでるのでは？

あくまで想像だが。

>>760
>｢恋愛していない相手と身体を重ねる｣と記したつもりはありません。

？？？
では、恋愛とセックスが直結していないとは、どのような意味合いだったの
でしょうか？

>>763
＞あなたとの結婚生活の中で、ふと前の恋愛を思い出して「彼のほうがよかったかも」とか
＞思われるのはOKなの？
それはしょうがない。自分の努力不足だから。

＞セックスさえしなければ？
セックスには妊娠の危険性がある以上、重要な懸案事項になる。

＞そうすると極論だけど、セックスさえしなければ、結婚後も
＞ほかの男性と心を通わせ、「感情を共有」するのは許せるの？
確かに極論だが、そういう場合もありうるな。
許せるかと言われたらそりゃ許しにくい。
問題は、そこで自分の感情を抑えられるか否か。
恋愛感情は制御しにくいから、誰も好きになるなとは言えない。
だが、セックスはしないと思えばせずにすむ。この差は大きい。
非処女は、ここで我慢できなかった過去がある。だから信用ならないし、
結婚後もし他の誰かを好きになったら平気で浮気する危険性がある。
処女なら安心とは言わないが、非処女に前科があるのは間違いない。

>762さん…
いまいち伝わっていないようですね…m(_ _)m

おそらく｢精一杯愛する｣という言葉の意味が十分に伝わってないのだと思いますが…
わかりにくかったら聞いて下さい。

繰り返しますが(少々表現が変わりますが)

身体を重ねるような恋愛をした女性にとって、身体を重ねることは身体のコミュニケーションなのです。

また、
その女性にとって恋愛が心のコミュニケーションと身体のコミュニケーションで成り立っているとするならば、身体を重ねることは愛情を注ぐ上でコミュニケーションを取ることなのです。

別れるときはもちろん、愛情を注いだ相手ですから必ず身を裂くような痛みを伴います。｢あっさり｣別れるような女性などいません！！

別れには様々な理由があるのです。愛し合っていてもお互いのために一緒にならないことさえあるのです。

夫以外と身体を重ねたことのある女性は、(真面目な恋愛とする)そうして精一杯生きてきたのです。

そして今の夫を、心のコミュニケーションの経験を生かしながら愛そうとするのです。
どうして夫に対して｢申し訳なく思う｣必要があるのでしょうか？

長文失礼

>>766
生き方が多様になった時代ですよ。
結婚って、してみるとわかるけど、ほんとたいへん。

20代前半くらいまでの、まだ親がいろいろ面倒見てくれる年代だったら
勢いでいけるかもしれないけど、20代後半とかになると、男女とも
人生真剣に考えちゃうわけですよw
周りの結婚した先輩方の現実を見ちゃうし。

この人は、子どもをどう育てたいんだろう？
友人の家では、小学校を私立に入れるかどうかで大揉めしてる。
たとえば転勤になったら、単身赴任するのか家族で引っ越すか、
子どもが学校行ってたらどうする？
自分やこの人の親が倒れたら、誰がどう介護する？
彼は長男・私は長女だし、お互い田舎は遠い。
実家で二世帯住宅、なんて話もあったりする。

もう、恋愛するのと結婚するのって、全然違うんですよ、
だって、これから死ぬまで一緒にいる相手だよ？
恋愛では考えなくていい面倒くさいこと、全部考えなきゃいけない。

･･･好きだけじゃどうにもならないことが、あるのです。


あと、セックスに妊娠のリスクはついてくるけど、避妊ってもんがあるでしょうw
それが100%じゃなきゃダメっていうなら、それはどうしようもないよね。
結婚してたって、無計画にじゃんじゃん子ども産むわけにはいかないんだから、
避妊しなくちゃいけない。それだって100%じゃないでしょ？

>>765
＞まだ見ぬ夫に申し訳ないとは思わないでしょう。
まだ見ぬ夫ではなく、これから結婚しようとする相手に対してどう思うかだよ。
「処女喪失自体は懺悔する状況での喪失ではない」というのはその通り。
問題は、処女喪失した相手をどれだけ思えるかという事と、
処女ではない自分と結婚する相手に対して申し訳ないと思うかという事。

>768さん
恋愛においてセックスの占める重要度の割合は男性ほど大きくない

ということです。わかりにくいですが。
あくまでコミュニケーションなのです。

>>766
概ね同意。

>こういう問題を軽々しく考え、平気で中絶をするような非処女をどう思う？

この一点だけ気になります。セックスは女性単体では出来ないですからね。
妊娠するには、男性が必ず関わっている訳で、女性だけの責任とは言えないでしょう。
男女共に責任が発生するかと考えます。

誤解が無いように先に書きますが、私は処女・童貞のカップルが理想的で
あると考えてます。
女性を散々食い散らかして、いざ結婚の時は処女に限定。更に、非処女が結婚を
希望する事を蔑むような非童貞は、その蔑む非処女以下だと考ております。

>>770
前提が異なっていると言うことですか。
私の認識では、セックスは基本的に繁殖行為ですからねぇ。
コミュニケーションの手段は他にもありますが、子供を作る手段は現時点で
セックス意外ないですからね。

多くの処女派とあなたの見解の差異も多分、この違いですね。

>>772
なんか、レスに全部時差がついちゃってたいへんだけど、
ID:k7v9zcrPさんにとって、セックスって犯罪？
「前科」とか「懺悔」とか「申し訳ない」とか、すごく不思議。

>>764>>767
そりゃ無理だよ。自己主張が強く我ままな男などどんな女だろうが途中で嫌気がさすだろ。
二者択一しているわけでもあるまいし極論ではないな。

>>773
>恋愛においてセックスの占める重要度の割合は男性ほど大きくない

しかし、一般的に(貞操観念の欠片もないヤリマンは別として)セックスに対して慎重なのは女であり、本当に愛してる人とセックスしたいと望むのも女の方じゃなかろうか？
むしろ男性の方が、恋愛と切り離して(恋愛感情がなくても)セックスをできる傾向にあると思う。

>>772
>問題は、処女喪失した相手をどれだけ思えるかという事と、

>>765の上段で述べた、結婚が前提となっていた（結婚していた）場合や犯罪
被害などの不可抗力であれば相手をどれだけ思うと言う問いは、当てはまらない
でしょうから、下段の結婚を前提としていない状態での処女喪失って事ですね。

私の主観では何とも言えないので返答を差し控えます。

>処女ではない自分と結婚する相手に対して申し訳ないと思うかという事。

結婚前提（又は結婚していた）、不可抗力の場合、申し訳ないと思うかは微妙ですね。
処女喪失自体に自責の念や懺悔と言う感覚が無い状況ですから。
ですが、夫になる人物が処女ではない自分を許しがたく、結婚出来ないと言うならば
それを甘んじて受け入れますね。自分で選択した人生の責任として。


>>773
>恋愛においてセックスの占める重要度の割合は男性ほど大きくない

私は女です。

>777
その｢重要｣ではないです。
具体的には、セックスを｢＝恋愛｣とするか、｢身体のコミュニケーション｣とするか…etc、セックスを恋愛のどこに位置するかの｢重要｣です

駄文失礼

>>776
こう皆が真面目に話し合ってる中で、お前がレスすると程度の低さが知れるなｗ

>自己主張が強く我ままな男などどんな女だろうが途中で嫌気がさすだろ。
未亡人の元夫が何故「自己主張が強く我ままな男」だと断定できるのか意味不明。
「自己主張が強く我ままな男」が元夫のことじゃなくて処女派のことを指すとするなら、何故未亡人が途中で嫌気をさす(元夫のことを忘れ次の男を求める)のか意味不明。

>>770
あなたの｢精一杯愛する｣は理解できるけど、「身体を重ねることは恋愛と直結しないのです。」
はどうしもて理解できないのだが。
「恋愛が心のコミュニケーションと身体のコミュニケーションで成り立っている」
のなら、身体を重ねることは恋愛における一行動だよね？
でも恋愛とは直結しない……？

＞別れには様々な理由があるのです。愛し合っていてもお互いのために一緒にならないことさえあるのです。
なるほど。そういう考えの人は、結婚相手にも同じ態度を取るんだよね。
つまり、「身を裂くような痛みを伴い」ながらも離婚すると。
もし結婚相手は特別だ、絶対に別れないというなら、じゃあ今までの恋愛は本気じゃなかったの？
となる。

＞どうして夫に対して｢申し訳なく思う｣必要があるのでしょうか？
そこだよ、ある意味最大の問題は。つまり非処女の人は、申し訳ないとは思わないんでしょ？
人によっては差はあるが、男は処女を好む。
非処女でもいいって人だって当然いるが、相手が処女で嫌って男はごく少数。
処女であれば相手を確実に喜ばせる事ができるのに、そうでなかった。
もちろん非処女に処女に戻れとは言えないが、
そこで申し訳ないという感情がわかないのであれば、夫を本気で愛しているのかと
疑いたくなる。そんなのいちいち気にするなというなら、恋愛を通しての
「心のコミュニケーション」とやらで一体何を学んだのだと言いたい。

恋愛多いに結構。だが身体を重ねてまでして、そこから何を学べるのか？

>>710
>「非処女は中古」という意味がわからないんだよな。

だから【非処女は中古】スレできいてみろと言っているのにｗ
お前は連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψじゃないんだろう？
書かない宣言をしたわけじゃないんだから気がね無くきいてみろよｗ

>>740
>IDを変えないことを前提にすると本音を書ける心構えができるんだよな。

お前の本音って単に「思ったこと」なんだよなｗ
質問に答えないしｗ

>>771
＞20代後半とかになると、男女とも人生真剣に考えちゃうわけですよw
考えている奴は１０代前半で考えている。だから安易にセックスしない。
＞この人は、子どもをどう育てたいんだろう？
で始まる一連の問題は非常に切実だ。子供が出来るという事はそれほど大変な問題。
だから、子供ができる行為であるセックスについても真剣に考えないといけない。
ある意味結婚そのものよりも、子供がいるかいないかの方がよほど問題。

にも関わらず、
＞セックスに妊娠のリスクはついてくるけど、避妊ってもんがあるでしょうw
とはどういう事だ？　最大の避妊はセックスしない事だ。
こんなの小学生でも分かる。だが現実分かってない奴が多い。
あるいは分かっていてセックスする奴も。その結果年に三十万以上の殺人が起きる。
ただの恋愛相手とセックスしたって事は、心の中で中絶を考えているか、
全く何も考えてないかのどちらかだ。だから非処女は結婚対象外。

>781さん
伝わりきれてなかったようでm(_ _)m

>身体を重ねることは恋愛と直結しない

↑みなさん質問なさいますが、私はこれをセックスは恋愛の一部のコミュニケーションであると言い換えたつもりでした。駄文失礼

>結婚相手は特別だ、絶対に別れないというなら、じゃあ今までの恋愛は本気じゃなかったの？
↑これについては一言では言えません。例えば子どものために別れないとか、繰り返したくないとか、これにも様々な理由があるからです。

結婚とはそんなに簡単にいくものではありません。

>心のコミュニケーションから何を学ぶ…

↑これは恋愛をすればわかることです。何を学ぶかは個々によりますし、内容も程度も様々です。

非常に多くのことを吸収できます。ちなみに私が恋愛で学んだなかで印象に残ったことの一つは、｢他人は自分が思う以上に鈍感である｣ということです。

長文失礼

>>740
すっかりレスするのを忘れてたが、

>だからIDをいくつ持っていても自作自演なんてしたくなくなるよ。
その割には、日替わりで男になったり処女になったりするようだがｗ

>>784
はぁ。
＞ただの恋愛相手とセックスしたって事は、心の中で中絶を考えている
ですか。
避妊は100%じゃなきゃ嫌なんですね。

･･･というか、根本的な問いですが、セックス嫌いですか？

ここ掘れワンワン　by犬

>>780
まあ、いいや。
とにかく、さっき書いたような非処女でも、処女に拘る男は嫌なんだろ？
弁解しなくていいんだよ。
嫌なものは嫌だと、はっきりと言えばいい。色々と弁解するから話がややこしくなる。
つべこべ言わないで嫌なら嫌と言えばいい。

>>774
＞男女共に責任が発生するかと考えます。
それは当然。だが、女の方が罪は重い。
なぜなら、女は男を拒もうと思えば拒める。防ごうと思えば防げるから。
現在の法において、男が無理に女に迫ったらDV確定。
女は法的に保護されている。ならその分、女が罪を被るべき。

というかそれ以前に、現実として妊娠して中絶する苦しみを味わうのは
女なのに、どうして自衛手段を講じないんだ？　その頭の軽さが理解できん。
女の方が、中絶に対して男以上に忌避感を覚えてもよさそうなのにな。

参考までに。
----------------------------------------------------------------------
723 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/01/04(木) 10:26:49 ID:v5UfR51j
新品でないと価値が下がるのは女だけだよ
----------------------------------------------------------------------
724 ：甘粕 ◆HAFu5EDcoE ：2007/01/04(木) 11:36:53 ID:6GR99fEf
>>.723
女は彼氏の過去の女には嫉妬しないみたいだからね。
「今、彼の恋人は自分なのよ」っていう勝ち意識がまさってしまうようで。
男を乗り換えてもまた同じ。

女の過去の男に嫉妬する男がいることはこの種のスレではじめてわかったよ。
実際に男同士で口に出されたことがなかったんで。
そういう嫉妬心を抱えたまま結婚生活を送るのはつらいだろうから、
処女と結婚すべきだね。というか、男と交際したことがない女だな。
結婚相談所なんかでそういう希望出しておけばいいと思うよ。

自由恋愛市場で男待ちしている処女で、最初に交際した人と結婚するんだと
決めている子はほとんどいないと思う。
----------------------------------------------------------------------
725 ：甘粕 ◆HAFu5EDcoE ：2007/01/04(木) 18:41:55 ID:6GR99fEf
スレストだったかｗ
----------------------------------------------------------------------

参考にならないとわかったが、かまわず貼るｗ

>>786
お前はひとりぼっちで２hやってるのか？
普通、何人かと楽しくやるのが2chだろ。

>>788
>まあ、いいや。
じゃねえよ。>>776は失言だったと認めろよ、この馬鹿ｗｗ

>とにかく、さっき書いたような非処女でも、処女に拘る男は嫌なんだろ？
詳しくは処女派に聞いてみろ。俺が想像で断定するわけにもいかないからな。

男は最初の男になりたがり、
女は最後の女になりたがる。
誰の言葉か知らん。

>>789
>現実として妊娠して中絶する苦しみを味わうのは
>女なのに、どうして自衛手段を講じないんだ？　その頭の軽さが理解できん。
>女の方が、中絶に対して男以上に忌避感を覚えてもよさそうなのにな。

望まぬ妊娠に対する警戒心は女性の方が強く持った方が良いでしょう。
これは同意しますが、その警戒心を持つことと、自己責任の比重は違うでしょう？

>女の方が罪は重い。

異議あり。妊娠が男女で行われる行為の結果であり、子供に対する責任は
同程度ある筈です。ですから、中絶に対する責任も同程度の罪です。
女性が断ればよいと言いますが、逆に男性が断っても良いのですから。

危機感は女性の方が強く持った方が良いだろうと考えますが、それと自己責任を
追う事は別ですね。男性も自己責任として、同程度の罪を負う覚悟が無いなら
セックスしなければ良い。

男性に誘われて、セックスに応じるかどうかは女性側の自己責任。
女性に誘われて、セックスに応じるかどうかは男性側の自己責任。
相手が誘ったからと相手側の責任（他者責任）ばかり追求するような幼い思考の
人物がセックスするのが間違いだと考えます。

>>774
>妊娠するには、男性が必ず関わっている訳で、女性だけの責任とは言えないでしょう。
>男女共に責任が発生するかと考えます。

合意性交の結果望まない妊娠で中絶に至るのは女の責任が大きいと俺は考える。
女の合意がなければ性交自体が行われなかったのだからね。
女の合意なしに性交すれば強姦罪だが、
合意した以上、自分の体に起こることの責任を自分がとるのは当然だろう。
女の合意ありで性交して妊娠、中絶して責任が男女半々なんていうのは、
明らかに男にとって不平等な話だ。

>>792
失言のわけがねえだろうがよ。
何だ？お前は妄想を書いてたのか。どおりで説得力がないわけだ。

>>791
つまり何人かと一緒に2chをやるから、それは自演じゃないと。
処女として書いたときは処女がお前の側にいて、その他の自演も他の人がやったことだと。

だんだん見苦しい言い訳になってきたな。
みんなでPCに群がって2ch？俺は友人と一緒にいるときに2chをやろうなんて思わん。

>>778
>>772は、二行目と三〜五行目で内容は変わっているんだけど、分かりづらかったかな。

＞相手をどれだけ思うと言う問いは、当てはまらない
いや、ここで言う相手は「処女を喪失した相手」だよ？
だから、犯罪被害の場合はともかく、「結婚が前提となっていた（結婚していた）場合」
は十分当てはまるケース。つまり、婚約者を深く想っているのなら、
例え別れたとしても、その相手を想い続けるものなんでは？って事が言いたい。
で、想っているのなら、他の人と結婚しないのでは？って事。

＞それを甘んじて受け入れますね。自分で選択した人生の責任として。
こういう態度は立派だと思う。俺にだって、自分の歩んだ人生について他人から
ダメ出しされる可能性はあるが、それが的を射た批判であるなら、黙って受け入れたい。
だが、どうもこのスレ（とういうかスレタイそのもの）はそういう人間ばかりではないようだ。

>>789
ちょっと古いデータだけど、平成10年の厚生白書で、
人工妊娠中絶件数の約半数が30歳から44歳の女性なんだって。
この世代の既婚率が9割近いことを考え合わせると、
「既婚女性の中絶はかなり多いと推測される」と結論付けてる。

結婚したからって中絶しないわけじゃないよ？

>>794
>男性に誘われて、セックスに応じるかどうかは女性側の自己責任。
>女性に誘われて、セックスに応じるかどうかは男性側の自己責任。

誘う/応じるの話は無意味だよ。合意したら妊娠に対する責任は同じ。
避妊に失敗した責任も同等。同等ということは、
結果として自分に起こることの責任は自分でとるということだ。
中絶する場合、中絶によって被る女の負担がは全面的に女の責任だと俺は考える。
たまたま男が女に相応する負担をしないから不平等というのは筋違いも甚だしい。
性差があるのだから当たり前なのだ。

>>794
俺も以下の理由で中絶の責任は女の方が重いと考える。

・セックスの許可は通常女側が出すものである。
・妊娠後、産むか中絶するかの選択権は実は女にしかない。
・実際本当にその男の子供なのか（一般的には）特定するのが困難。

>>797
お前、PCで２chやってんの？
引き籠もってばっかいるから妄想の世界でしか生きられなくなるんだよ。

くだらないことでバカみたいなこと言ってるんじゃないの★

話を元に戻すけど、処女派の人って子供みたいよね♪
処女と仮に結婚するとしても、非処女がうんたらだとか、〜のせいだだとか
いい訳したり何かのせいにしたりする姿、処女ちゃんとの間に生まれる
子供の前では見せられないわねｗ最低の親になっちゃうもんね（ﾜﾗ

>>796
お前が失言すれば、俺は妄想を書いてたことになるのかｗ
もう言ってることが無茶苦茶だな。
とりあえず主観や一時の感情を書きなぐるのではなく、誰もが納得(感情的に同意できるかどうかではなく、論理的に納得)できるような文章を書け。
それが出来ないなら、もうこれ以上醜態を晒すな。恥をかくだけだ。

>>795は言葉足らずだったので>>800で補充ということで。

>>795
いえ、合意で性交渉に至ったのなら、望まない妊娠のリスクを双方が
考えていてしかるべきではないでしょうか？

>女の合意がなければ性交自体が行われなかったのだからね。

女性側から言わせていただけば、男性の合意がないと性交自体が発生しません。

>合意した以上、自分の体に起こることの責任を自分がとるのは当然だろう。

その通りです。ですから、女性も責任を取らなければなりません。
ですが、それで男性の責任が軽くなねと言う物ではないでしょう。
何故なら、自己責任とは自分が負う責務です。相手は無関係に自己の責任として
自らが負うものなのですから。

>>785
「身体を重ねることは恋愛と直結しない」は、
「身体を重ねることは恋愛そのものではない」とか
「身体を重ねることは恋愛の一部分である」という事かな。それなら納得。

＞これは恋愛をすればわかることです。
疑問は三つ。
�@それは恋愛をしなければ学べない事なのか
�A恋愛をすれば確実に学べる事なのか
�Bそれはどれだけ意味のある事なのか
多くの恋愛をして結婚したはずの最近の夫婦の言動を見るに、
恋愛には価値はほとんどない様にも思える。
「大量生産され、ベルトコンベアに乗せられた最近の恋愛」だけど。

>>806
>>合意した以上、自分の体に起こることの責任を自分がとるのは当然だろう。

>その通りです。ですから、女性も責任を取らなければなりません。
>ですが、それで男性の責任が軽くなると言う物ではないでしょう。

その通り。男が本来負うべき責任が軽くなることはない。
ただし、合意性交での妊娠によって女に起こることの責任の一切は本来、女にある。

>何故なら、自己責任とは自分が負う責務です。相手は無関係に自己の責任として
>自らが負うものなのですから。

そんなの、このケースで突き詰めれば気分の問題でしかないよｗ

>>787
＞避妊は100%じゃなきゃ嫌なんですね。
別に100%じゃなくてもいいよ。
子供が出来た時に責任を取れるならね。
で、現実に責任取れない奴が年に三十万人以上いるわけで。
果たして彼ら彼女らは一体何を考えてセックスしたんだろうね。
「どうせ妊娠しない」か「出来たら堕ろせばいいか」が大多数だと思うけど。

>>804
恥を晒しているのはお前だって、みんな言ってるぞ。
みんな笑ってるよ。
お前の想像なんてもんは引き籠もりの妄想でしかないんだよ。
外に出てみ。お前がひとりぼっちなことに気付くから。
恋人がいる奴らは、みんな楽しそうだぞ。
ところが、お前には恋人がいないわけだ。お前は寂しさも味わうことにもなるんだよ。

>>798
>例え別れたとしても、その相手を想い続けるものなんでは？って事が言いたい。

失礼、誤読してしまいました（汗）

個人的な私の見解ですので、決して一般論ではないですが、別れた相手を
同じ気持ちで思い続けるならば、別れない訳です。
相手に対しての情は残りますから、幸せになって欲しいとは思い続けますが、
別れる前と同じ感情って事は私はないですね。

>想っているのなら、他の人と結婚しないのでは？って事。

同じ気持ちのままなら、何故別れたのかの方が疑問ですねぇ。
相手からふられた場合なら、想い続けているなら他の人と結婚しないでしょうねぇ。


>>800
>中絶によって被る女の負担がは全面的に女の責任だと俺は考える。

そりゃそうでしょう。
私が同程度の責任と言っているのは、中絶と言う行為そのもの責任についてで
あって、体への負担などは女性が負う物だと私は思いますよ。
それで仮に妊娠できない体となっても、男性を責めるのは筋違いだと考えます。
ただし、中絶にかかる金銭的は折半。又、水子の供養などは男性も一生涯背負って
いく罪だと考えます。

>>808

《　女性　》
○性病になっても同意の上なので、決して相手を攻めない事。
○最終的にヤリ捨てられても、同意の上なので相手を攻めない事。
♦ 妊娠しても、一人ででも産み育てる覚悟と気構えを持ち、且つその環境を整えておく事。
　　（子供の認知を拒否されても強制認知しようとしない。妊娠・出産に伴い、会社を辞める事に
　　　なっても生活費を要求しない。結婚を迫らない。）

《　男性　》
○性病になっても同意の上なので、決して相手を攻めない事。
○ヤリ捨て目的の場合は、あくまでもフェアに勝負を挑む事。
♦ 妊娠させたら、女性の数年分の生活費と、子供の任意認知・養育費を負担する覚悟と
　気構えを持ち、且つ、その環境を整えておく事。
　　（女性は妊娠・出産に伴い、会社を辞めるか休業しなければならない。その間の生活の
　　　面倒は必ず見る。）

以上が、婚前交渉を行う際に「最低限必要」だと私が思う、男女それぞれの
自己責任に関する心構え。 結婚していれば、夫婦二人の問題かと考えますので、
その夫婦で話し合って決めればよいかと考えます。

>>811
>ただし、中絶にかかる金銭的は折半。又、水子の供養などは男性も一生涯背負って
>いく罪だと考えます。

それらも突き詰めれば気分的な問題だと思うので承服しがたいが、
そのように考えるのであればそういうことも合意の上でセックスするんだな。
理性的になれってことだｗ

>>794
正直言うと、女の罪を重くして女に注意を促すのが、
中絶を減らす方法として優れていると思うからで、罪の重さは同程度だと思っている。

なんだかんだで男が女に言い寄るパターンが多いのは認めてくれると思う。
そうなると、中絶を減らすのは男が言い寄らないようにするか、女が断るかの二つ。
で、前者は難しい。というより、前者が上手くいくような世の中はある意味危険だ。

そうなると、女の方で断ってもらうしかない。法もそう考えているからこそ、
DVという概念ができ、法的に男を拒む権利が与えられた。
なら、女の方がしっかり自衛意識を持って欲しい。
そして自衛意識を持ってもらうには、女の方の罪を重くするしかない。

まぁ殺された子供からすれば、どっちの罪が重いだのは下らぬ議論なんだろうが。

>>812
君の要望ということで受けとめる。
もちろん、配偶者間であれば性交自体が家族計画なので、
あらゆる責任は共有されると考えているよ。
結婚してもいないのに中絶の事態になったんだから自分に起こることは
自分で背負えっているのが俺の意見の根幹ね。

>>813
端的に言いますと、女性の責任だから男性は性交渉及び妊娠に対して責任が
生じないとするのは可笑しいと言う事です。

女性に自己責任を持て、中絶は女性の責任だと思え。これはその通りです。
私は相手に責任を求める、あなたの責任はどこにいったのですか？と問うている
訳ですね。同程度の責任を負わない、負う気が無いのならセックスしようとするなと。

>それらも突き詰めれば気分的な問題だと思うので承服しがたいが、

ええ、気分の問題でしょうが、そのような気分すら持てないような幼い人物は
男女問わず性交するなと言うのが私の見解ですからね。

>>814
同意。

>そして自衛意識を持ってもらうには、女の方の罪を重くするしかない。

ええ、ですから基本的に私は非処女罵倒はスルーしています。
ですが、男性の責任は無い、又は軽いと言われると女性側としては
反論の一つもさせていただく事になると言う事ですね（笑）

>>815
甘粕氏の見解は了解しました。

>結婚してもいないのに中絶の事態になったんだから自分に起こることは
>自分で背負えっているのが俺の意見の根幹ね。

私は、この意見に反対してません。

ｳｰﾝ・・・・
現在、母子保護法の元、出産中絶の権利は「女性」にしかないのよ。
権利と義務を考え合わせると、

妊娠までは双方の自己責任とゆー事までは同意できるけど
その後の出産/中絶　は女だけで責任を取るべきだと思うわ。

ここでもまた出生に於ける「認知」の義務を課して、更に男の権利を奪い
義務を押し付ける　と言う方もいらっさるけど、それは
既に　男と女でなく父親と子の権利と義務にｽﾗｲﾄﾞしとるので
すふはｽﾙｰだわね。

>>816
あ〜了解したわ。

>>816
妊娠したらどうなるか知らないで性交する人間は普通いないだろう。

>私は相手に責任を求める、あなたの責任はどこにいったのですか？と問うている
>訳ですね。同程度の責任を負わない、負う気が無いのならセックスしようとするなと。

それは外側からみた平等意識によるバイアスだよ。
そういうバイアスが、ときに「中絶で体を傷付けるのは女なのだから、
費用は全額男が負担するべき」みたいな笑止千万な意見が飛び出すｗ

>そのような気分すら持てないような幼い人物は
>男女問わず性交するなと言うのが私の見解ですからね。

それも気分的見解だね。身も蓋もない言い方だけどｗ

>>801 を例にしてみよう。
・生でセックスするのが嫌なら拒否することが女は可能である。
　「今日は大丈夫な日」等と虚偽を述べることも女は可能である。
・妊娠して男がどんな懸命に「産んでくれ」と頼んでも、女の一存で中絶できる。
・妊娠しているにも関わらず、他の男をセックスに誘い、（責任が本当にあるのであれば）
　その責任を関係の無い第三者になすりつけることができる。

こういった現状を鑑みると、男側の責任は皆無に等しいであろう。
手術費の折半や水子供養などはあくまで善意で行われるものであって、
なんらかの責任のもとに発生する義務ではない。

つまり男性は、ｾｯｸﾙするなら

妊娠中絶の選択権を女性に譲渡している事まで肝に銘じて
ｾｯｸﾙしなくちゃね。

男の方がｳｶﾂにｾｯｸﾙできんわね・・・・・

>>823
うかつにセックスしても何とかなると考えているのが、
結婚は処女だが遊びは非処女OKなんて言ってるタイプの処女派なんだろうねｗ

>>820
>妊娠したらどうなるか知らないで性交する人間は普通いないだろう。

自分達は妊娠しないと根拠無く思い込んで性交する人は居ますけどね。

>ときに「中絶で体を傷付けるのは女なのだから、
>費用は全額男が負担するべき」みたいな笑止千万な意見が飛び出すｗ

そんな不思議な意見を私は持っておりませんし、そのような見解の女性が
居たら、ここまでの流れと同様の反論を私はするでしょうねw

>それも気分的見解だね。身も蓋もない言い方だけどｗ

だから、気分だと書いてますってw
心構えすらない人が、現実的な事を出来るはずも無く、又、心構えだけあっても
実際の環境が整っていないのでは意味が無いですね。
っで、実際の環境が整う状況とは、一般的に結婚でしょう。ですから、私は結婚してから
性交するのが望ましい。となるんですよね。

男性は、出産中絶の選択権を女に譲渡してる事を肝に銘じてだわ・・・・。

だから結婚後のｾｯｸﾙこそが、男性にはｵｽｽﾒかも。

>>825
すべて了解！

>自分達は妊娠しないと根拠無く思い込んで性交する人は居ますけどね。

中古スレのシンドラーを思い出すなあｗ

中絶の罪はどちらが重いってのは不毛な議論だと思うよ。
強いて言うなら男は一回死刑、女は二回死刑とかそんな感じ。
どっちも罪深いのには変わらん。

だから、もっと現実的に、中絶を減らすには、どのように罪を
法的に設定すればいいかって議論のほうが建設的だと思う。
それで俺は>>814のような結論に至った。
>>821もかなりの意見だと思う。
特に、「その責任を関係の無い第三者になすりつけることができる」
はかなりシャレにならん。女は確実に自分の子供だと分かるが、男はそうでない。
この差は大きい。

そしてなにより、中絶を減らすのに男も女も同等の努力をするのって、
女のプライドが許さないんじゃないのか？　それとももうそんなプライド残ってないのか？
やっぱ母性なんてものは幻なのかね。昨今の事件を見ていると。

中絶における男女の責任論なんてものはどうでもいいんだよ。
責任が男女のどちらにあるのかなんて関係ない。
人のせいにしてるんじゃねえよ。男女どちらだろうが自分で責任を感じろよ。

>>821
>・生でセックスするのが嫌なら拒否することが女は可能である。
>　「今日は大丈夫な日」等と虚偽を述べることも女は可能である。
>・妊娠して男がどんな懸命に「産んでくれ」と頼んでも、女の一存で中絶できる。
>・妊娠しているにも関わらず、他の男をセックスに誘い、（責任が本当にあるのであれば）
>　その責任を関係の無い第三者になすりつけることができる。

中絶することを前提に性交しようとする女性は私の想定外です。
>>812でも書いてますが、合意の下で性交し、妊娠したら産めと言うのが私の見解です。
また、産む気が無いなら性交するなと。

>・妊娠して男がどんな懸命に「産んでくれ」と頼んでも、女の一存で中絶できる。

このような事を実際に行う馬鹿女がマジョリティーなら男性に一切の責任はないと
私も判断します。

>手術費の折半や水子供養などはあくまで善意で行われるものであって、
>なんらかの責任のもとに発生する義務ではない。

ええ、義務とは申してませんね。責任ですから、自ら負うものです。
っで、私は女性が責任を持つのは当然として、男性もその責任を負う覚悟を持てと
言ってる訳です。男女問わず、その責を負いたくないなら性交するなと。

妊娠してからセックスさせてくれない嫁は男性差別！

>>829
>人のせいにしてるんじゃねえよ。男女どちらだろうが自分で責任を感じろよ。

お前は質問に答えろよｗ

>>827
>中古スレのシンドラーを思い出すなあｗ

w

>>829
素晴らしく同意。まったく、その通りです！

犬乙

連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψの腰巾着は程度が低いなｗ

>>833
同意？
ああそう。

ここ掘れワンワン by犬

>>837
犬乙ｗ

>>838
自分に乙言ってどうすんだ？

ということで、処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。
age

俺>>623だけどさ、1日見てなかったらレスはほとんどIDも見れない馬鹿からみたいだな。
本当に男女板は厨房板に移転した方がいいんじゃないか？
とか考えるよ。

あ、文盲厨じゃなくて妄想厨が湧いてるのか。
どっちもあんま変わらんが。

>>840
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。

なぜ？

ここ掘れワンワン by犬

>>844
犬乙ｗ

>>845
お前はなぜ約束を守れないんだ？

>>846
約束って何？

ところで、この質問にはまた答えられないのか？
　　　　　　　↓
>>840
>処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。

なぜ？

せっかく珍しく実のある流れになってたのにな……。
スレタイ通りの事を発言するのは構わんが、
少しは論理的に話してくれ。

また答えられないみたいだなｗ
また、思ったことを書いちゃっただけかｗ

連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψの腰巾着は程度が低いなｗ

>>847
＞約束って何？

忘れたのか？

>>850
忘れる忘れない以前に、何の約束だかわからないんだが。
言えよ、さっさとｗ

>>851
何で自分がした約束がわからねえ？

>>852
書けよ、さっさとｗ

>>853
何で自分がした約束がわからねえ？って聞いてんだよ。
何でわからねえ？
無責任な野郎だな。

>>854
書けよ、さっさとｗ

書けないのか？ｗ

連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψの腰巾着は程度が低いなｗ

>>855
もういいんじゃね？　大事な約束ならもう一度書くはずだし、
書かないって事はたいした約束じゃないんだよ。
分かってるとは思うけど、いじくるのはほどほどに。

>>857
ほどほども何もあったもんじゃないよｗ
約束の話は向こうから唐突に言い出したことだからね。

>>855
そう簡単には書いてたまるかよ。
>>857には悪いとは思うが、お前をいじくりたいからな。
何で自分がした約束がわからないんだ？

>>859
書けよ、さっさとｗ

書けないのか？ｗ

>>860
え？どうしたよ？
何で自分がした約束がわからない？
忘れたんだろ？無責任な野郎だな。

>>861
>何で自分がした約束がわからない？
>忘れたんだろ？

俺は君に何も約束していないはずなのだが、もしも
俺が君に何か約束したことがあり、それを俺が忘れているとすれば俺は無責任だ。
もしも現状そういう状態であるとするならば、それは改善しなければならない。
いったい俺が君に何を約束したのか書いてくれ。

>>862
誰が俺に約束したと言ったよ？
何でお前は約束を忘れんだ？
約束忘れちゃダメじゃねえか。
何でお前はそうやって無責任なんだよ？
思い出せねえの？

>>863
はぁ？
お前に約束したんじゃないのかよｗ
話にならないじゃんｗ

俺が約束した相手を連れてこい。
話はそれからだなｗ

ではまた明日

どんな約束なのか気になる・・・

>>864
連れてきてほしいなら連れてきてやるから連れてきかた教えろよ。
どうやって連れてくるんだ？
お前はそいつとの約束を忘れたんだな？
どうして忘れた？

>>867
スレあげ乙

>>865
とんずらかよ。
無責任な野郎だな。

>>868
乙age

>>821は多分非婚派だな。

>>830
終わった(?)話を蒸し返してスマン。

> 中絶することを前提に性交しようとする女性は私の想定外です。
とは言うものの、男側から見れば相手の女が "中絶することを前提に"
しているかどうか、はわからないわけだよね。

>>821 で挙げてる例でいえば、
> ・妊娠しているにも関わらず、他の男をセックスに誘い、（責任が本当にあるのであれば）
> 　その責任を関係の無い第三者になすりつけることができる。
このあたりは男側からは観測不能なわけで。
元傍の論は "妊娠した女性性善説" とでもいうべき立場からのものであって、
不用意に妊娠して堕胎するような馬鹿女達はそーいった性善説とはかけ離れた者が
無視できないほど多いんでないかね？憶測でしかないけど。

> >・妊娠して男がどんな懸命に「産んでくれ」と頼んでも、女の一存で中絶できる。
>
> このような事を実際に行う馬鹿女がマジョリティーなら男性に一切の責任はないと
> 私も判断します。
マジョリティー云々というよりそういった選択を女は採りえる権利がある、ということが重要だと思う。
逆のケースで男が「堕胎して欲しい」と願っても女の一存で出産、強制認知させることも可能なのは
ご承知の通りで、こういった選択する権利を持つ以上、責任の所在は女にあると考える。
要は妊娠後の処遇について男と女で意見が衝突した場合、必ず女の意見が通る仕組みってことね。

>>833
書いて損したかも。。。
> >>829
> 素晴らしく同意。まったく、その通りです！
責任論なんてどうでもいいなら首突っ込むのやめたら？

>>821のように男側の責任も義務も皆無という考えの男は多いのかな？
性交の前にこういう考えを披露したら、どんな女も性交には応じないと思われ。

女性も、しっかりした大人の女性は、性交で生じるリスクや結果を覚悟の上で恋人と愛し合う。
でもそんな女性でも821のような考えの男とわかっていたら多分愛し合えない。
水商売は男側が上述のリスクを負わないで快楽のみを追求できる点に料金が発生している。
でも、水商売以外の普通の女性と性交をする時には、お互いに何らかの「感情」が土台になっているはず。
愛や恋や信頼を前提として、お互いの関係性を深め合おうという性交において、
片側だけが何の結果の責任も負わないと初めから決めている状況は考えられない。
相手の身体や心に重要な事態が発生した時に、自分はそれと係わらず、
相手を切り捨てる、という宣言をしている男を受け入れられるとは思わない。
そんな考えは「遊び」「誠意や責任感の欠如」「逃げ」「卑怯者」と呼ばれても文句は言えないと思う。

「手術費の折半や水子供養などはあくまで善意」
相手の女性の身体や心に与えたダメージはお金に変えられないが、
誠意として最低限のお金は、というスタンスでお金を出すのならわかるが、
それを「善意」で施してやるという考えの男と性交に臨める女性はまあ皆無だろうね。

>>873
>このあたりは男側からは観測不能なわけで。
>不用意に妊娠して堕胎するような馬鹿女達
そりゃ一夜限りの相手なら観測不能だろうけど。
男は相手の女性との付き合いの中で、相手がどんな女性かを観測できるし。
不用意に妊娠するかどうかの大元は、不用意に性交するかどうかなわけで、
その点は男女双方の問題なわけで。
（妊娠されて困る状態なら男側が性交しない事が可能なわけで）
男女の行為の結果が男だけには関係ないという理論は成り立たないと思う。
一夜限りの相手なら、相手がどういう女性かはわからないけど、
そこは相手の女性に求めるのではなく、
自分がそういう馬鹿女達を相手に一夜限りの性交をしなければいいわけで。
自分がコトに及んだ以上、何らかの責任が発生しても拒むことはできないよ。
妊娠のリスクを女が背負うのと同時に、妊娠された時のリスクを男も背負う。
男女が性行為をするというのは、そういうことじゃないかな。

>妊娠後の処遇について男と女で意見が衝突した場合、必ず女の意見が通る仕組み
その仕組みをわかった上で、男性も性行為をすれば大丈夫じゃないかな？

>>872
>とは言うものの、男側から見れば相手の女が "中絶することを前提に"
>しているかどうか、はわからないわけだよね。

そうですねぇ。ですが、お付き合いしている女性との性交渉ですよね？
ある程度、人となりなどは解っているって状態ではないのでしょうかね？
勿論、それで100％信頼できるのか？っと、なるとそうではないですけどね。

>不用意に妊娠して堕胎するような馬鹿女達はそーいった性善説とはかけ離れた者が
>無視できないほど多いんでないかね？憶測でしかないけど。

う〜〜〜ん…。そう言われると私も憶測でしか書けませんが、女性の場合は、
堕胎にしろ、出産にしろ、実質体を張る訳ですからねぇ。
基本的には中絶を前提にする事は無い可能性の方が高いのではないだろうか？と
思いますが…。
妊娠のリスクを考えないような女性の場合は、妊娠したら堕胎したらいいや〜とか
考えてないとも言えないですねぇ。

>強制認知させることも可能なのは
>ご承知の通りで、こういった選択する権利を持つ以上、責任の所在は女にあると考える。

義務や法的な責務が女性側にある以上、基本的に女性の責任が問われる事に私は
反論していませんね。自己責任は双方が同程度「覚悟」しなければならないだろう
と言うのが私の見解です。>>825参照下さい。

>>873
>責任論なんてどうでもいいなら首突っ込むのやめたら？

？？？　>>829は
>男女どちらだろうが自分で責任を感じろよ。

つまり、男女双方が堕胎や妊娠に同程度の自己責任を持ちましょう。
って見解って事ですよね？なら、私は同意見ですよ。どちらも等しく自己責任を負う
覚悟を持ちましょうって言うのが私の見解ですから。

>>875
なんかちょっと論点がドリフトしてる。

> （妊娠されて困る状態なら男側が性交しない事が可能なわけで）
俺のスタンスは "男にまったく責任は無い" ということと、
責任がないから困らないし、その後の女の決定には諾々と従うべき、というスタンス。

逆説的に考えてみてる材料として堕胎罪なんてどうだろう。
母体保護法第十四条に該当しない堕胎（現実問題としておそらく現状ほとんどの堕胎がひっかかる）
は全て堕胎罪となる。
で、堕胎罪。
刑法 第二十九章　堕胎の罪
（堕胎）
第212条　 妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する。

妊娠させた男に刑罰が無いことが逆説的に男の責任は無いことの裏づけにならないかね？

>>878
責任がないから困らないし、その後の女の決定には諾々と従う…？
じゃあ、「子どもの父親が必要だから結婚して」という決定にも従う？

そもそも、相手の女性が妊娠したら、878はその女性と付き合い続ける？
それとも別れる？

あと、相手の女性との関係は置いておいたとして、子どもとの関係は？
出来た子が本当に自分の子だとして、その子が殺されてもＯＫってこと？
相手の女性がその子を産んで、責任のない878は養育費等出さないから、
母子貧しく暮らして、878の子は満足な教育も受けれず、万一その女性から虐待されても大丈夫ってこと？

>>876
最初にハッキリさせておくけど、心情的には貴女の言ってることの意味はわかってるよ。
「俺知らない」と頬かむりするようなヤツはクズだと思うし、セックスする資格が無いとも思う。
ただ責任、罪という法的な内容なんで、それは通らんでしょ、という話ね。

> ですが、お付き合いしている女性との性交渉ですよね？
いえ、特定の堕胎ケースではなく、全ての堕胎についてです。
まぁ、どっちにしろ堕胎相手との性交渉歴のソースなんて提示できるハズもありませんが。。。

> 基本的には中絶を前提にする事は無い可能性の方が高いのではないだろうか？と
> 思いますが…。
まったくの主観だけど、10代、20代前半では出来たら産む覚悟があるヤツの方が多数派だと思う。


>>877
> 829 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2007/01/04(木) 22:30:02 ID:KtSdgBDo
> 中絶における男女の責任論なんてものはどうでもいいんだよ。
> [snip]

> 833 名前：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 投稿日：2007/01/04(木) 22:33:52 ID:lIqliVT4
> [snip]
> >>829
> 素晴らしく同意。まったく、その通りです！

という流れなら「責任論なんてものはどうでもいいんだよ」に素晴らしく同意してると捉えるのが普通では？

>>878
>俺のスタンスは "男にまったく責任は無い" ということと、
>責任がないから困らないし、その後の女の決定には諾々と従うべき、というスタンス。

つまり、女性が妊娠し、出産をするので認知して下さいといえば認知するし、
それに伴う教育費なんかも負担すると言う事でしょうか？

それなら、私は反論しないですねぇ。男性側の自己責任を果してると考えますから。

その状況で堕胎を選択する女性と言うのは、私の想定外の女性像ですね。
性交渉してはいけない女性でしょう。合意の下で性交渉して男性が認知すると
承諾しているにも関わらず堕胎を選択する女性ならば、それは女性側が自己責任を
果てしていないと私は判断いたします。

>>880
ラスト一行ミス。
×という流れなら「責任論なんてものはどうでもいいんだよ」に素晴らしく同意してると捉えるのが普通では？
○という流れなら「責任論なんてものはどうでもいいんだよ」の部分にも素晴らしく同意してると捉えるのが普通では？

>>880
うはっ、ダメすぎる。。。
×まったくの主観だけど、10代、20代前半では出来たら産む覚悟があるヤツの方が多数派だと思う。
○まったくの主観だけど、10代、20代前半では出来たら産む覚悟があるヤツの方が少数派だと思う。

>>878
>母体保護法第十四条に該当しない堕胎（現実問題としておそらく現状ほとんどの堕胎がひっかかる）
>は全て堕胎罪となる。

母体保護法第14条
第1項　都道府県の区域を単位として設立された社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
第1号　妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれがあるもの。
第2号　暴行若しくは脅迫によって又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの。
第2項　前項の同意は、配偶者が知れないとき、若しくはその意思を表示することができないとき又は妊娠後に配偶者が亡くなったときには本人の同意だけで足りる。

第1項を読むと「本人及び配偶者の同意」となってるけど？
第2項は、男性が責任から逃げた場合に女性に選択権があるということだよね？

ということは、男性は、
産んでほしくないのなら最初から性交しなければいいし、
産んでほしいなら、その女性と結婚すればいいのでは？
（＝結婚を前提とした女性とだけ性交すればいいのでは？）

あのう。
お話し中のところ申し訳ないのですが、ageてはダメですか？

>>879
既婚者なんで過去形なのはご容赦。
> その仕組みをわかった上で、男性も性行為をすれば大丈夫じゃないかな？
俺自身はこれを理解していたから、妊娠したら相手の言いなりになるしかないってのは
覚悟していた。想定の範囲ということでは別に困ることは何も無い。
幸か不幸か不用意な妊娠はなかったけど。

> じゃあ、「子どもの父親が必要だから結婚して」という決定にも従う？
結婚はまた別途考えるとして、認知はしょうがない、と考えていた。

> そもそも、相手の女性が妊娠したら、878はその女性と付き合い続ける？
> それとも別れる？
相手の態度や選択（堕胎・出産）次第だと思う。

> あと、相手の女性との関係は置いておいたとして、子どもとの関係は？
実子ってことになる。

> 出来た子が本当に自分の子だとして、その子が殺されてもＯＫってこと？
その後の成行きによる。

> 相手の女性がその子を産んで、責任のない878は養育費等出さないから、
認知したら養育費は払わないわけにいかない。
出産の責任ではなく、今は堕胎の責任の話をしている。

>>880
>ただ責任、罪という法的な内容なんで、それは通らんでしょ、という話ね。

法的な義務などから考えると、男性にも同程度の義務がある。とは、私も
思っておりませんね。

>いえ、特定の堕胎ケースではなく、全ての堕胎についてです。

一夜限りとかも含めてですか…。それだと確かに中絶するつもりなのかどうかは
不明ですねぇ。個人的には>>812が私の見解なので、一夜限りで堕胎の危険が
伴うなら、性交渉するなと言う話になっちゃうんですけどね…。

>10代、20代前半では出来たら産む覚悟があるヤツの方が多数派だと思う。

逆かな？出来ても産む覚悟が無い方が多数派と言う意味だと解釈しますが、
私は出来ても産む覚悟が無い、又は産み育てる環境が整ってない場合は男女問わず
性交渉すべきではない。と言う見解ですね。

女性だけにその責任が発生し、環境を考えて性交渉に応じる・応じないを判断すべき
とは思わないです。性交渉する年齢であれば。ある程度分別のつく年齢でしょう。
同程度、自己責任を自覚し、その行為を行うかどうかを個々が判断出来るだろうと考えます。

>という流れなら「責任論なんてものはどうでもいいんだよ」に・・・

あ〜、これは失礼しました。最後の部分が結論と思って同意と書いたのですが、
これは紛らわしいですね。確かに誤解しますね。失礼しましたm(__)m

>>878
「母体保護法第十四条に該当しない堕胎は全て堕胎罪となる。」
>で、堕胎罪。
>刑法 第二十九章　堕胎の罪
>（堕胎）
>第212条　 妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する。

>妊娠させた男に刑罰が無いことが逆説的に男の責任は無いことの裏づけにならないかね？

これは、母体の保護の目的に鑑みても、
ちゃんとした医療機関で堕胎するのではなく、「自分自身で堕胎した時」が想定されているのでは…？

だから、堕胎の責任が男女どちらにあるかという判断の根拠にはなり得ないと思われ。

>>887
> 法的な義務などから考えると、男性にも同程度の義務がある。とは、私も
> 思っておりませんね。
了解。解決。

> >>794
> >女の方が罪は重い。
> 異議あり。
これが発端だと思ったんで、アレレ？と思った次第。

>>ID:ncfrAI/v氏

お話の途中で大変恐縮ですが、明日（もぅ今日ですが）も仕事ですので
失礼させて頂いて、落ちますね。
レスがあれば、後日返答致しますのでm(__)m

ごめんなさい。おやすもなさい。

これって道徳でなくて罪刑法定な話だったん？

>>889
>これが発端だと思ったんで、アレレ？と思った次第。

あぁ。成る程。
罪と書かれていたので、罪は等しくかかるだろうと判断したのですよね。
あくまで、自己責任（罪の意識）は双方が持つべきとの意味だったのですが、
解りにくかったですね。
精進しましょう。では、お付き合い、有難う御座いました(^^)

おやすみなさいm(__)m

補足
精進しましょう。

私がレスの書き方を解りやすくするように精進するという意味ですね。

sageでのお話し中に忍びないのですが、
このスレはメッセージスレだと認識していますのでageさせて頂きます。

age　ｽｲﾏｾﾝﾈｪ･･･

>>885 こんばんは。ご自由にどうぞ。

>>886 もう寝ますね。
ところで、法的に男の責任があるかどうかは別として。
道義的な責任とか自発的な責任ってのもあると思う。
それに、本当に愛している相手との性交で、
愛している相手との間にできた自分の子どもなら、
進んで責任も結果も受け止めたいものだと思いますが。
それができない相手なら愛してないか、現在自分がそういう環境にないということであり、
そういう場合はそういう相手と性交をすべきでないと思いますね。

それでも性交をしてしまったとしたら、相手から責任を問われても仕方がないのでは？
（もちろん物理的には、逃げきることも可能だろうし、
法的に争って責任を逃れることも事情によっては可能かもしれないけれど）
責任を問うてきた相手だけを責めて、自分の責任を皆無とするのはお門違いかと…。

（もちろん>>886自身は、ちゃんと妊娠も想定の範囲内の相手とって事なんで
これは886自身について言ってるわけじゃないけど、単に考え方として。）

>>888
堕胎罪は刑法なんで、母体の保護の目的をもちえません。
母体保護法（優生保護法は旧名称）とは別法。

ちなみに優生保護法第十四条を的確に運用すると、前述した通り現状のほとんどの
堕胎が堕胎罪の対象となる。
いわゆるお目こぼし的に見逃されているだけな状態。
つまり摘発されたかされてないかの違いだけで、ほとんどの堕胎者は犯罪者なのである。

>>881
だったら責任とか義務とか罪あたりの言葉をちょっと選んで欲しかった。。。(´･ω･`)

以前　【男性】堕胎中絶は全て女の責任だった！2【任せ】　ってスレがあって、
その時の経緯では妊娠に対する責任は双方にあり、中絶は女のみの責任、で決着したとｵﾓ。

>>892
種々了解。おやすみなさい。

age

>>896
そういう観点から話をしてくれる人も為になってるとは思ったんですが、
>>801はともかく>>821までいくと少し刺激がきついかなと思ってｗ
横から冷やかし失礼しました。

どうやら処女にこだわる男は、中絶に関する責任の全てが女にあり、
男には責任がないと考えているようだ。

やはりそうであったかという感じだな。

ということで、兎にも角にも、処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。
age

>>899
＞どうやら処女にこだわる男は、中絶に関する責任の全てが女にあり、
＞男には責任がないと考えているようだ。
根拠のない決め付け。それともこのスレの一例で結論ですか。
俺は処女に拘る男だが、中絶のすべての責任は男女両方だと思うよ。
中絶した女の男が処女に拘る男だったのですか？

age(・_・)

つーか、チンポ１０本以上しゃぶった女を
一生かけて愛せるはずねーだろ。
男が処女好きなのは自然なことです。

>>899
どこをどう読んだらそうなるんだ？　むしろ逆だろ。
処女＝中絶経験が確実にないって事が言えるから、処女を好む。
当然、自分自身も中絶はさせないために、安易にセックスしない。
セックスを重く捉えている。だから処女を好む。

あ、ちなみに俺はID:k7v9zcrPだから。
俺の今までのレスを追ってもらえれば、処女を好む人間の
考え方（の一例）が分かると思うよ。どれだけセックスに関して
硬い考えを持っているかがね。

新車と中古車どっちを欲しがるか
決まってるだろが。

>>1
スーパーマンさん。>>８９９があなたのやり方ですか。
まともな人かと思っていたが、チョッと強引では。がっかりです。

ID:iYGNbtF1
お前、きえろ。わざとらしく処女好き男の振りして。
ココの連中、汚いまねするね。

>>899
お前が夜更かしさんなのはお前の勝手

>>903
処女にこだわる男は責任を女に擦り付けるんだよな。男には何も責任がないわけだよ。
男にフラれたのは女の責任。非処女になったのは非処女になった女が悪い。だとかな。
中絶の責任も全て女に擦り付ける。
そんな男を堅い男とは言わないんだよ。処女にこだわる男はまったく何という男だ？

ヤリ逃げにこだわる男は責任を女に擦り付けるんだよな。男には何も責任がないわけだよ。
男にフラれたのは女の責任。非処女になったのは非処女になった女が悪い。だとかな。
中絶の責任も全て女に擦り付ける。
そんな男を堅い男とは言わないんだよ。ヤリ逃げにこだわる男はまったく何という男だ？

>>908
妊娠中絶といっても色んなケースがあるわけで（軽率な遊びの末だとか、母体保護のためだとか）
上だって男女どっちかを一概の悪にして責めたてるって話ではなかった。
当事者男が女に対してなんらかのケアを行うことについても、男側から拒否や否定反対はなかったはず。
そういうことをするなら、基本的には何かあっても誰も助けてくれないんだ、くらいの心構えでいなよと。自分の腹の中の命のことだ。

ここの住人読んでて、面白くもなんともないので
このスレッドに書き込む時はメール欄に「sage」と入力しないで欲しい。

９９１訂正
ここの住人の書き込み読んでて、面白くもなんともないので
このスレッドに書き込む時はメール欄に「sage」と入力してほしい。

>>894
ここの住人の書き込み読んでて、面白くもなんともないので
読んでて、話の内容のレベルが低すぎるし面白くもなんともないので
このスレッドに書き込む時はメール欄に「sage」と入力してほしい。

>>908 ID:JoDe81rP＝本日のスッパマン、「中古女」になったことをほんとに後悔しているんだね。

ここの住人の書き込み読んでて、「面白くもなんともないので」
話の内容のレベルが低すぎるし、「面白くもなんともないので」
このスレッドに書き込む時はメール欄に「sage」と入力してほしい。

何なんだこのスレッドは「中古女」と「中古持ちの」雑談スレッドか？

「中古女」と「中古持ちの」雑談スレッドであり
「壮絶なる脳内妄想スレッド・・・・・乙！」>>908

###このスレッドに書き込む時はメール欄に「sage」と入力してほしい。###

「中古女」と「中古持ちの」雑談スレッドなので
「壮絶なる脳内妄想スレッド・・・・・乙！」
一般の人が考えていることを書き込むでござる。

###このスレッドに書き込む時はメール欄に「sage」と入力してほしい。###

また被害妄想厨が湧いてるな…

>>867
>連れてきてほしいなら連れてきてやるから連れてきかた教えろよ。
>どうやって連れてくるんだ？

そいつが誰だか言ってもらわないと答えようがないねえｗ

>お前はそいつとの約束を忘れたんだな？
>どうして忘れた？

そいつって誰だかわからないから特定しろよｗ

>>908
言いたい事は解るけど、
【何にも悪い事してない（つまり童貞）】のなら、そう考えるのも無理ないよ。

責任を果たさなければならない男（つまりｾｯｸﾙ経験者）に対し
彼らは何も言えないでしょ？

>>869
>とんずらかよ。
>無責任な野郎だな。

また来ましたが何か？ｗ

連敗SUPERMAN(｡□ ゜）Ψの腰巾着は程度が低いねえｗ

>>899
>どうやら処女にこだわる男は、中絶に関する責任の全てが女にあり、
>男には責任がないと考えているようだ。

君がそう推測する根拠は何？

>>899
>兎にも角にも、処女も、非処女も、処女に拘る男と結婚してはいけない。

なぜ？

>>908
>処女にこだわる男は責任を女に擦り付ける
>処女にこだわる男は男には何も責任がない（とする）
>処女にこだわる男は男にフラれたのは女の責任（にする）
>処女にこだわる男は非処女になったのは非処女になった女が悪い（とする）
>処女にこだわる男は中絶の責任も全て女に擦り付ける

以上の各命題の論証または裏付けデータの提示を求む。

なんという非論理性…

見ただけで議論するに値しないことが分かってしまった

このスレは間違いなく晒しage