925 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 00:44:05 ID:L4zcZxmR
20年近く前の、それも大妻レベルを出されてもねえw
926 :
x!:2006/12/23(土) 00:44:34 ID:AYF7iy5A
>>914 >結婚しても仕事は続けたいという女性はたくさんいますよ。
「たくさん」の定義が不明。何と比べてたくさんなの?割合?
927 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 00:44:36 ID:BYHWl/hQ
以前に50代板を見たら
「男でしょ!仕事も家事も育児も全部やって妻を楽させようとは思わないの?」
という、ふざけたレスを見たことがある。
50代ですらこうだ。
今の若い女の専業志望ってみんなそうなんだろうな。
信じたくはないが、これが現実なのか。
専業志望の女とは付き合わないことだな。
928 :
x!:2006/12/23(土) 00:47:44 ID:AYF7iy5A
>>818 なるほど。参考になりました。
そのうちググってやり方調べます。
>>927 いや70代以上のもう死んでる婆さん達でもそういう
精神の馬鹿女はいた、それを見て育った子供、孫、ひ孫と
それが楽そうなので継承して今に至っている
外国だと宗教上そういうのは許されないからね。
>>918 専業主婦希望の女性が存在するというデータですね。
共働きを希望する女性って実際どのくらい存在するのでしょうね。
>>924 >また嘘ですね。
嘘ですか???
思い違いや記憶違いでしたらすみません。
共働き世帯の男女の家事労働時間の統計を見て、
男性が「料理も家事も苦もなく熟す」という認識は薄いと感じました。
「男は外で働き、女は家で家事育児」 反対派が7割ということは、
共稼ぎを希望しているにもかかわらず、
実際に共働き(正規同士)で男性はどのくらい家事をこなしているのでしょうか。
931 :
バツイチ子蟻:2006/12/23(土) 00:59:57 ID:Mwz4eGFe
>>914 貴女と元氏と青ちゃんはこの板で稀な思考停止してない女コテだね。
思考停止してない女ならこのスレは歓迎するよwただ此処の荒らしは住人装うからねww
932 :
x!:2006/12/23(土) 01:06:59 ID:AYF7iy5A
>>930 >実際に共働き(正規同士)で男性はどのくらい家事をこなしているのでしょうか。
統計とやらでは未婚女性より未婚男性の方が自炊率高いんだが・・・w
ここのスレタイ読んでくださいね。(誘導したいのはミエミエですがw)
933 :
x!:2006/12/23(土) 01:08:30 ID:AYF7iy5A
>>926 何かで読んだような気がしたので、私の思い違いかもしれません。
仕事を続けたいという女性が増えたというのが正しいと思います。
>>921 そうなんですか。
未婚者男女で比べた場合、独り暮らしの割合はどうなっているのでしょうか。
>>922 >パートしてもまだ全然足りないよ。
確かに時間的なことや、負担を考慮すると「足りない」となりますね。
足りない分は「献身」で補うしかないと・・思ったりしますけど、
まぁ、そこまで厳密に言ってしまうのも嫌な感じはありますよ。
時間が空いてる方が家事をするという姿勢が望ましいように思います。
935 :
x!:2006/12/23(土) 01:14:06 ID:AYF7iy5A
・「男は外で働き、女は家で家事育児」 反対派が7割ということは、 :
家電コンビニの発達し、終身雇用が崩壊しそうな現時点での未婚男女の意識の統計
・実際に共働き(正規同士)で男性はどのくらい家事をこなしているのでしょうか:
すでに結婚している団塊の世代を含む昔の人間達の意識の統計
誤魔化されるなよ>ALL
まあそんなアホはいないと思うが。
>>932 >統計とやらでは未婚女性より未婚男性の方が自炊率高いんだが・・・w
あのぉ・・
既婚者の家事労働時間の話をしたいのですけど・・w
スレタイ?
結婚したがらない・・
もしかして、既婚者の話をしてはいけませんでしたか?
だとしたら失礼しますのでそのように言ってくださいね。
937 :
x!:2006/12/23(土) 01:16:14 ID:AYF7iy5A
>未婚者男女で比べた場合、独り暮らしの割合はどうなっているのでしょうか。
自立できない人間の割合ですか?
938 :
バツイチ子蟻:2006/12/23(土) 01:18:16 ID:Mwz4eGFe
>>933 決めつけは良くないよ。叩くのは馬脚を出した時でいいと。
>>934 そう、調整出来る方が家事に時間を割いているだけでしょう。
>実際に共働き(正規同士)で男性はどのくらい家事をこなしているのでしょうか。
妻が仕事を持っていても(それがフル正社員であろうと)
主婦と母としての仕事を強要されるというのは社会通念です。
考えてもごらんなさい。今の過酷な長時間労働を強いられる
家計の柱を担わされている(期待されている)夫に
帰宅後家事育児に割く時間とエネルギーがあると思いますか。
女性側がそれを担うのであれば、夫側が調整役に回ることが
出来ますが、女性からの期待が家計の柱になってほしいという
ものなんですから妻の家事時間が夫の4、5倍であろうと
仕方ないし妻の判断でもあるんですよ。
940 :
x!:2006/12/23(土) 01:19:44 ID:AYF7iy5A
ああ、
つまり自立できない人間の割合は女の方が多いから、同居で自炊率も低くて当然、って主張ですか。
?
何が言いたいんだろ?
今の男性が料理がうまいことは誰しも認めること。
家事だって同じ。昔と比べて積極的にやっている。
それなのに。
「女の領域」とやらを気にするプライドの高い女とやらが
昔の時代の料理・家事に関心がない男性の例を持ち出して
男性一般を決めつける。
>>937 自立できない人間の割合ではありません。
実家から通勤していても、実家に生活費を入れている人はいますからね。
実家に住んでいる未婚者男女の自炊率と、
独り暮らしの未婚者男女の自炊率を比較しないと正確な比較とは言えないですよね?
943 :
x!:2006/12/23(土) 01:21:45 ID:AYF7iy5A
>>938 長考中だけど、
結局もう二度と出てこないと思うよ。w
あ、ごめん決めつけはよくないんだっけ
944 :
x!:2006/12/23(土) 01:24:38 ID:AYF7iy5A
945 :
x!:2006/12/23(土) 01:26:18 ID:AYF7iy5A
こりゃ久々に出てきた F A だな。
認定したので寝ます〜。
946 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 01:29:00 ID:MR1PnWVx
>>930 「男は外で働き女は家で家事育児」
この意見に7割が反対している訳だからそもそも現在の制度での結婚というものをしたくない、
ということも大いに含まれていると思うぞ。
仮に週末婚ではないが、それぞれ別に暮らしていて週末だけ一緒に過ごすなど考えられますな。
そうすれば家事ウンヌンなどの問題は解消する。
この7割という数字はいろいろな方向、多角的に考えないとだめだと思うぞ。
947 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 01:31:51 ID:MR1PnWVx
深夜まで2ちゃんやっている主婦というのを始めて見た。
素朴な疑問だが、本当にコテは主婦なのか?
948 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 01:33:22 ID:KeFm6kZG
1.ひっぱってくれる男性が好き・・私の好のみを先読みして楽しませて当たり前。
2.器が小さい男性・・・・・・・・わたしの言う事が聞けない男性。
3.話し合いましょう・・・・・・・私の結論に向かって妥協しなさい、でも二人で決めたことよ。
4.プライバシー・・・・・・・・・彼の携帯を私が見るときのみ、ないもの。
5.家事・・・・・・・・・・・・・昼間どれだけ私が遊んでいようと、彼と一緒にいる時間に私だけが負担するものではない。
6.仕事・・・・・・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
女性は自分の生きがいのためにしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
7.離婚・・・・・・・・女性が相手に愛想つかしたら、慰謝料もらってするもの。
男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料払ってするもの。
8.養育費・・・・・・・・・・・・女性が子供を引き取ったら、相手が死のうが生きようが養育費を取る。
逆の場合は払わないのがあたりまえ。
9.マザコン・・・・・・・・・・・男性が親孝行すると呼ばれるもの。女性の場合はそのまま親孝行。
10.趣味・・・・・・・・・・・・・男性の趣味はくだらない。女性は趣味が多いほど自分磨きができる。
11.家・・・・・・・・・・・・・・結婚前に男性が家を買うなんて言語道断。
女性が結婚前に買った家は人に貸して家賃は小遣いに。
12.保険・・・・・・・・男性だけが負担して家族のためにかけるもの。
なんなら保険金かけた後なら死んでくれた方がいい。
13.呼称・・・・・・・・「お前」「こいつ」呼ばわりしたら即離婚。
男性→女性は「あなた」「きみ」のどちらか。
女性→男性は「あんた」「お前」OK。基本は「男」「女性」と表現する。
14.主婦・・・・・・ ・女性で仕事をしたくない人や就職できない人のためにあるもの。
女性は男性社会に進出していいが、そのせいであぶれた男性が女性の主婦の特権を使ってはいけない。
>>935 >すでに結婚している団塊の世代を含む昔の人間達の意識の統計
そういう意味ですね。
年代別に見ないと意味がないということなんですね。わかりました。
実感としては、けっこう男性も半分近くの家事をこなしているように感じます。
でも、なぜか統計だととんでもない数字が出るので、世間では
家事をしない男性が多いのかと思っていました。
>>939 そうですね。
子供がいる場合は母としての役割が追加されるので、偏りやすい傾向になるのは当然なんですよね。
仕事の都合をつけられるほうが時間を割いて、家事に当てるというのが妥当なやり方だと思います。
それには家計の柱になる側とそうでない側の立場もありますから、
やはり共働きとはいえ、働くことの重みに違いがありますね。
950 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 01:41:56 ID:MR1PnWVx
>>949 >それには家計の柱になる側とそうでない側の立場もありますから、
勝手に決め付けるなw
951 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 01:46:48 ID:f6b87vep
>>917 >1990年頃の大妻女子大学家政学部学内アンケートでは、数字はやや怪しいが、
>結婚で退職することを希望するのが約78%、
>第一子誕生までで約92%が退職を希望していた。
>現在でも殆ど働きたくないというのが実情だろう。
凄い、対策本部長提供テンプレ「結婚して詐欺」の内容と合うではないか。
952 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 01:50:21 ID:ydXwqZPq
>>948 これ読んだら女とは関わりたくなくなるな・・
風俗と仕事上必要最低限のこと以外関わるの止めよう。
何なんだこの生き物。
殴りたくなるなw
953 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 01:54:43 ID:ydXwqZPq
日本雌に比べるとまだチョソやシナ人の方がマトモに見えるから恐ろしい・・
>>951 結婚がしたい女性(家政に進む時点でそう考えられる)の
意識は変わっていないどころか、労働環境が劣悪になった15年で
尚一層強化されているのに反して
家計を担うことを期待されている男性側の意識は逆になった
955 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 02:04:19 ID:ydXwqZPq
結婚という制度にNOを突き付けてる男性が尋常じゃないほど増えてるから独身税というのも近いうち間違いなく論議されると思う。
巧妙に男性だけが負担をさせられるように細工されて。
独身税払ってでも結婚しないほうが遥かに幸福だからあんま気にしないけどw
法律が通る経過と内容だけはしっかり監視しようと思う。
>>955 家庭は素晴らしいだの、家族の大切さだの
呑気なことを言っている子供もいないぼんぼん首相だと
ありうる。教育と介護を家庭に担わせようとしているから
ますます非婚化は進む。
957 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 02:16:46 ID:ydXwqZPq
出生率が上がらない唯一最大の原因は結婚したがらない男性の存在ということを政府もしっかり認識してるだろうからいつ引き金を引いてくるか?そのタイミングを計ってる最中だよ。俺は消費税のドサクサで仕掛けてくると踏んでる。
958 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 02:20:53 ID:f6b87vep
>>932 >統計とやらでは未婚女性より未婚男性の方が自炊率高いんだが・・・w
そういえば、俺も某駅前の松屋で同じ複数の女によく遭遇するよ。
そのあと、隣のファミリーマートで弁当かインスタント物を買っていたなw
こいつら絶対に自炊しないな...と俺は直感した。
俺だけではない、多分、周りでもこんなことを見た例はあるだろうね。
959 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 02:23:02 ID:ydXwqZPq
ファミレス見れば女が自炊なんかしてないのはよく解るよ。
最近では駒沢大学(?)のアンケートがあったと思う。
実家住まいの場合は家事手伝い率、下宿は自炊率だったが、
両方とも男子学生のほうが上回っていたな。
961 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 02:29:55 ID:MR1PnWVx
アベ政権はそんなに長くもつのか?
やらせ問題、復党問題、税調会長の辞任・・・
3月までもたないんじゃ???
野党から予算案の代わりに内閣総辞職要求であっけなく終わっちまったりして。
962 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 02:33:02 ID:ydXwqZPq
>>961 別に安部である必要はないからいつかやるぜ官僚が。年間ニ、三十万払えばほっといてくれるなら払うぜ!
963 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 02:48:23 ID:dri8HmEl
>>961阿部は中国との会談を早々に取り付けて素晴らしいな
現状として彼以外に日本を正常に立て直せる首相は見当たらない。
首相一人に責任をおしつけず国民が首相を育てるのですよ
首相一人に責任や努力をおしつけず国民一人一人の努力が
必要だと個人的には思う。
964 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 04:03:11 ID:ydXwqZPq
結婚したら人間ATMになってしまう・・
俺は人間でいたいから結婚しないよ。
父か母になりたい人間だけ結婚すればよい。
966 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 06:08:27 ID:ydXwqZPq
>>965 肩書なら結婚しなくても孤児を引き取ればゲット出来るよ。
ワザワザ女を高い金出して買う必要はない。
967 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 06:24:44 ID:M6lHlJQ1
>>966 夫婦そろってないとなかなか孤児を引き取れない罠。
それと関係ないが中国となんか会談しなくて良い。会談するんなら
日本に有利な譲歩を少しでも引き出してからにすべきだった。
日本側には急いで会談すべき理由はまったくなかったからね。
後、やらせ問題、復党問題、税調会長の辞任など政策とはまったく
関係ない次元でばかりマスコミも政治家も騒いでいるが、幼稚すぎて
悲しくなる。
968 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 06:30:48 ID:ydXwqZPq
>>967 全くだな。
シナ人の靴舐めて生きていくぐらいなら貧乏生活でも構わんよ俺は。
経団連に所属する企業の社員だけが尾っぽ振ればいいだけなのに一般人も全員奴隷にしようとする経団連の連中はひっぱたきたいよ。
考えてみるとバツイチ子蟻の子供って可哀想だな。
父親はこのスレに張り付いてるし、
父親自体が自分の結婚を失敗だったと思ってるんだろ。
何か望まれない子供なのかとこれ見たら思うだろうな。
>>947 主婦ですが何か?
既婚者はみんな主夫か主婦ですよね。
主婦だから・・というのは偏見ではありませんか?
>>950 勝手に決め付けてしまいましたね。
確かに妻の側か家計の柱になることもあります。
でもどちらが「柱」となるかは夫婦それぞれで決めることでしょうね。
子供がいるとどうしても、遅刻欠勤がありますし、残業も思うようにはできません。
育児リスクを夫婦で同等に分担するか、どちらかに偏りがあるか、
いろんなケースがあると思います。
そこの分担のし方によって、働くことの役割が違うと考えてます。
勿論、それによって家庭における責任の重みが違ってくるでしょう。
共働きとは言っても、主に受け持つ役割(家庭と仕事)が違って当然ではないでしょうか。
(全てを同等に分担するケースもあるでしょうけど)
971 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 12:15:34 ID:HnfH5hcv
かつて女は子供を産むのに必要とされていたが
母親がアレでは困るので子孫を諦めることになった。
するとどうだろう?セックル以外に用がない。
風俗に行って買っても良いが獣に金を払うのがバカバカしくなってくる。
女はどこからも需要がない。
972 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 12:21:43 ID:/pcrPH1d
アッー!
解決
973 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 12:48:28 ID:HnfH5hcv
とりあえず女を廃絶して平和な日本を取り戻すのが急務だ。
(家庭)作らず
(嫁)持たず
(結婚に)持ち込ませず
非婚三原則