大人】女は非処女がいい【人生経験】

付き合うとしたら、ちゃんと人生を知った女性がいい。
当然、大人の女性はいろいろな恋愛経験がある。
お互いの人生経験が、恋愛や交友に複雑な味わいをもたらす。

処女というのは、男の幻想ではないか。
他人や自分に向き合う自身のない男たちが、自分の夢を映している鏡に似ている。
人生に立ち向かう勇気を持って、ちゃんとした大人の女性と付き合おう。

高校生で性経験をした男女、「経験してよかった」とは思っていないことが分かった。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200502/20/soci176873.html

なんにせよ、面白い女がいいな

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出るな。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

>>6
間違いない！！

皆、気をつけろ！

スレを選ばずキモいコピペを貼りまくるPMUre53oは、
自分たちにも男が回ってくるように、
どうしても美人非処女の価値を下げたいブスﾋﾝﾇｰ喪処女のネナベ
もしくは『処女願望をもつ男＝ロリコン＝キモイ』という概念を男女板で不動のものにし、
男に処女願望を口に出すことを躊躇わせ、
同じ女に貞操の価値を意識させないよう操作し、
仲間を増やそうとしている性格も顔もデブス非処女のネナベだ！！

>>1
激しく同意。
オフィス街を闊歩する三十路ＯＬたち…
ぴっちりと張りつめた、タイトスカートのヒップライン…
これでもか、これでもか、と自己主張する魅惑の双丘…

処女にあの色気が出せるもんかい！！！！！

>>10
他の条件が同じなら、非処女＞処女なんてことがありうるか?

>オフィス街を闊歩する三十路ＯＬたち…
>ぴっちりと張りつめた、タイトスカートのヒップライン…
>これでもか、これでもか、と自己主張する魅惑の双丘…

上記の女は処女かも知れんぞ。

>>5
一生をかけて、とかいっても、付き合ってみなければ、
その男がとうなのか分からないんじゃないか。

仕事、家庭、交友関係、性格いろいろある。
セックスの相性だって、やってみなくてはわからない。
今時、最初の恋愛の相手が、ぴったりの相手だなんて、
まず、ありえないな。

>>6
これは、大きな誤解。
いい女だから、男が寄ってきて、恋愛をして磨かれる。
すると、ますます、いい男が寄ってくる。
この循環で、いい女は恋愛経験が豊富だし、
だからこそ、いい男と恋愛できる。

いくら処女でも、男が魅力を感じない女じゃしょうがない。

>>11
だいたい、普通の社会人の女性で、ある程度男性の関心を引きつけるようなタイプ
（美人、ファッション、対人関係）
が良いのが、処女のはずがない。

女は、いろいろな男と付き合う中で
どういう服装が自分を魅力的みせるか、
どう化粧したら、男が気に入るか、
どういう話し方をすれば、相手を飽きさせないか、分かってくる。

だから、男が見て魅力的だと思う女は、
そういう「勉強」をした恋愛偏差値の高いタイプ。
つまり、大人の女。
20を過ぎたら、処女、非処女とかよりも、いい女かどうかが勝負だと思う。

恋愛して磨かれりゃいい。
セックスして股間を磨かれる必要はないだろ。

えらい人にはそれがわからんのですよ。

と言う事で、初女性を望むことに執拗に難癖つけるのは、自信のない女。

>>17
おれは、男だがなぁ。

やっぱ、初女性を望む男は、自信のない男なんだろう。

自信のない男だが、
非処女に興奮するぞ。
ま、相手にされんがな。

恋愛して磨かれりゃいい。
セックスして股間を磨かれる必要はないだろ。

>>20
今時、恋愛とセックスはセットだろう。
恋愛してセックスがないなんて、ありえない。

女は、股間を磨いてやれば、女も光ってくる。

なるほど。
セックスは単独で存在しながら、
恋愛はセックスとセットでしか存在しないわけか。
初めて聞いたわｗ

>>21
レイープ魔ハケーン！

>>22>>23
恋愛とセックスはイコールなのが、現代なのだよ。

今時の女で、セックスなしのただの恋愛だけで、男をつなぎ止められるやつはすくない。
見込みのある男を自分の物にしておくためには、女は当然セックスすべきだとおもっている。
だから、「おつきあい」だけで、セックスなしの男は、要するに女に便利に使われている。

レイプなんかしなくても、ちゃんと恋愛すれば、女は例外なく、体を開く。
これは、処女でも大人の女でも同じ。
処女だって、恋愛すれば、セックスしなくちゃと思っているから、
そっちの方が、セックスするのが早い場合もある

>>19
そのスマートな三行が男前ですね。
いずれいいパートナーが見つかるんじゃないかと勝手に予想してます。

>>24
同意しかねる部分もありますが
はっきりとした物言いがいいですね。

>>25
まあ、処女がいい、というのは、
「お金が1億あったら」
「偏差値が○○なら」
みたいな、現実にあまり根拠のない、空想と同じだと思う。

実際に、女性と出会い、心理的な駆け引きをしたり、好きになったり、嫉妬したり、
そういう現実の経験のなかでは、処女かどうか、というのは、二次的三時的な問題。

それに、誰かがいいな、と思う女性は、他の男もそう思う。
かわいくて、性格がよくて、やさしい子なら、たいていの男は好きになる。
つまり、いい子は、必ず誰かに好きになられた経験があり、
まあ、18歳以上なら、恋愛経験（つまりセックス）があると思っていい。

>>6>>7の気持ちも分からないではないが、
いい女は、非処女とか気にしない関係なしに、いい男が寄ってくる。
、

>>24
セックスで騙されてる男も山ほどいると思うけどなぁ。

>ちゃんと恋愛すれば、女は例外なく、体を開く。
これが万が一本当なら結婚しなくていいや。
まぁ、君の妄想だろうけど。

>>1
とりあえず男・女性表現乙。

>>27
その通りですね。
男は、セックスとなると簡単にだまされる。
だから、女は、色々恋愛体験を積んで、セックスを含めた恋愛力を向上させ、
いい男を捕まえようとする。

第一、処女がいい、とかいっている男性ほど、
付き合っている相手が非処女か処女か分からず、
ちょっとしたかわいい言動で（私、本当の恋愛経験、少ないの）とかいう言葉にだまされる。

>>28
いろいろの女とセックスがしたいなら、結婚はしないほうがいい。
独身の方が、ずっと付き合いやすいよ。

ちゃんとした恋愛すれば、セックスまで行かざるを得ない、というは、
おれの体験の範囲内では、事実です。
今の女性は、「愛している」と言うだけでは、満足しない。
男に抱かれないと、愛されているという確信が持てない。

>>31 単に後ろ向きなだけな気もするが。

>>1
今度スレを立てるときは「私は女ですが」を書き忘れないように。

>>33
おれは、男だがねえ。
仮に、女だとしたら、どうなんだ？
テーマには変わらないじゃないか。

>34
全然違う。
女性が言う「いい女」と男性の言う「いい女」は同一ではないから。

このスレも凄いスレだねぇ。
男女板に矢が放たれたようだ。

テーマは違うけど、↓のスレを紹介しておきます。

処女にこだわる男とは結婚してはいけない。３スレ目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162831612/

【姉妹スレ】
処女は処女にこだわる男と結婚しちゃダメ！３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162821877/

>>35
男が言う「いい男」も、女から見ると違う。
だいたい、女と付き合うときのこつは、
その女が、どういうのを「いい女」だと思っているかを、理解することだ。

キャリアっぽいのが理想の女は、仕事のことを話す。
家庭的なのが「いい女」だと思っている彼女には、理想の家庭像をテーマにする。
そのうちに、相手の女も、おれの中の理想の男像が分かってくる。
そいう交流が恋愛で、それが出来るのはやはり大人同士。
だから、男のおれとしては、大人の女の方が、付き合うのが楽しい。

＞太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
＞あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
＞何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、

誰か頼むからこのコピペに完璧に反論してくれ。
「本当に好きなら気にならない」とか「仕方ない」とかそんな精神的な話じゃなく、
肉体的に「非処女でも汚くない」って、合理的な理由をつけて反論してみてくれ。

処女派を黙らせたいのなら避けられない部分だぞ。

冥府魔道の言う事はおおむねもっともなんだが、それでも処女が良いと思う俺がいる。
恋愛はしたがそれまでの男には体を開かなかった、という女と添い遂げるのが俺の理想、というか幻想。

現実には、過去の男に体と開かなかったからと言って、他の男に目がいかないとは限らない訳で
結局は他の男の所に行ってしまった訳だが。

>>38
処女派はそこが気になるんだからどうしようもない。

「肉体的」には性病に感染でもしていない限り汚くないだろ。
気になる事が精神的な話であって、肉体的には汚くない、でＦＡ。

大体、処女が良い、ってのは精神的なモノが理由じゃないのか？
俺が処女が良いと思う理由はそこなんだが。

>>39
いや肉体的な面でも相当こだわってる。
だからこそ俺の抜粋したコピペ３行なんてまさにそう言う事だろう。

第一、SEXの後マンコの中までゴシゴシ洗ってるわけじゃあるまいし、
汚れてるって言ってる連中の言う事もわかるんだよ。
これに反論出来てる奴なんて見たことない。

>>40
それが肉体的な面で影響あると思ってることが、精神的なこだわりに過ぎないと言ってるんだよ。



＞第一、SEXの後マンコの中までゴシゴシ洗ってるわけじゃあるまいし

って、他の男とやったあとすぐに別の男とやるような女はそりゃ問題外だろ。
何ヶ月か経ってるなら別に肉体的な汚れなんて無い。

>>41
いやだからそこをキチンと「〜の理由で肉体は汚れてません。精神的な問題です。」と
ハッキリとした理論で書いてくれよ。
「何ヶ月か経ってるなら」とかそんな曖昧な事言われても。

>>42
肉体的な汚れについて言うなら、
病気なし、毎日の入浴、清潔な下着、行為前後のシャワー、行為後のビデ等で
OK（肉体は汚れていません）の筈。
他の男うんぬんに拘るのは、やはり精神的な問題だと思われ。

性病に感染してなければ一ヶ月くらいできれいな体になるんじゃないかね。
代謝、おりもの、月経周期から考えて。

一ヶ月だと抵抗ある人いないかなぁ。
生理遅れる人もいるし。
俺３ヶ月ぐらいは様子見。

処女派の人は潔癖症なんだね。

本当に「潔癖性」なのかは
疑問ですが。

>>38
簡単だよ。
一つは、リアルな女と付き合えば、そんなことは気にならなくなる。
つまり、自分が「チンポを入れたり」「精液を浸透」させたりするからな。

二つめは、彼女がどんなことやったかなんて、ほとんどの場合分からない。
実際、男で処女かどうかがわかるのは、少数派だと思う。
あれは、自己申告で、たいていの男はそれを信じる。
信じてくれた女は、それで過去は忘れる。

>>39
まあ、気持ちは分かるが。
セックス＝結婚というのは、社会の制度がそうなっていないと難しい。
昔の封建社会やイスラムなら、可能だろうが、現代の先進国では難しい。

今の結婚年齢は、多分、男女とも20代後半だろう。
恋愛をするのは、高校生くらいか。
すると、10年間、恋愛しつつセックスしないことになる。

おれは、昔それに近い女と付き合ったことがあったら、
やはり、両親の愛情がなく、人間不信のかなり変わった女だった。

現実では、どんな女でも2，3年恋愛関係でセックスしなければ、
女の方から離れていく。
また、十代でセックスした彼女と、10年間付き合って結婚するというのも少ないのではないか。
ヤンキー連中は結婚が早いが、セックス年齢も早い。

>>40
さっきも言ったが、反論なんて、簡単だ。
君には、その彼女が、処女か非処女か、わからないから、
そもそも、その妄想には、意味がない。

>>48
「好きな女」がいた事のない人を説得するのは無理では。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

そうアピールする事で自分がどのような目で見られるのか
判らんはずでも無かろうに。

前にも言った事あるけど主観の問題。
俺が処女と確信できなければその女が何と自己申告しようと
俺にとっては処女ではない。検証不能な事実は重要でない。
墓場まで騙しきれたら女の勝ち。完璧なら騙された俺も勝ったようなもん。
確信さえできれば俺は一生そいつの為に生きていく覚悟をするさ。

確信できなければ交際どまりだな。
その瞬間がどんなに素晴らしい恋をしていたとしても。。。

そりゃすごい人ですね。
尊敬します。

肉便器が立てた糞スレはageやがってよｗ
キサマやはり肉便器だな？ｗバレバレだぜｗ

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

>>52,56
このスレに貼られると一層間抜けに映るな

>>53
無痛症だから何言っても無駄かと。
貞操カルトに脳髄ヤられちゃってるようだし

>>57
判ってるんですがうっかり。
彼を「ロリ男」と呼ぼうキャンペーン実施中ｗ

>>43
>>44
そういう話が聞きたかった。
まあそれ聞いてもまだ「それで大丈夫なのか？」と思うのは俺が潔癖なんだろうな…。

恋愛経験はつみたいならつめばいい。
セックス経験を詰んで何か変わるのか？

変わると思ってる奴は性経験がない事にコンプレックスを持ってたんだろうなぁ。

>>59
年月が経っても「好きな男には股を開く」という
非処女嫌いが望まない価値観は変わらないからなぁ。

処女フリークに聞きたいが、そないに処女ええか？いい歳した女が処女て。。
どんな女やねん。そんな女とセックスしたないわ。
今どき中学生でもやっとるわい。それとも小学生とかとやりたいんか？
アタマおかしんとちゃうか。

>>60
同意。
それが事実なら、水商売・風俗嬢こそ最良の女ってことになる。
あと、畠山被告も恋愛達者であったことをお忘れなく。

但し、
恋愛＝セックスである昨今、処女は彼氏いない暦＝年齢ってことだから、
適齢期の処女は以下のケースが考えられる。
�@理想が高い
�A容姿が悪い
�B男が嫌い
�Cたまたま周囲に男がいなかった
�@〜�Bは嫁として不適格だな。�Cの女がいればいいが。

＞たまたま周囲に男がいなかった
どんな状況だよw

俺も�Bは対象外だが、
�@の理想など俺の魅力で変えてみせるw
�Aは性格と頭がよければカバーできる。恋愛すると女はきれいになるしな。

>>62
セックスしたくないならしなきゃいい。

頭のネジが緩い女や便器の蓋みたいにぱかぱかと股を開く女と
深い関係になりたくないだけだよ。

処女もくれない女のどこがいいの

>>51　某さん
それは、そうかもしれませんね。

>>54　さん
まあ、そういう男が大半ではないか。
「自分で処女だと思ったから処女」だと。

今の恋愛上手な女は、例えば>>52みたいな、うぶな男なら、
その子のみに合わせて、簡単に自分をアピールできる。

だいたい、女の恋愛術の基本は、「相手に好きになってもらう」
だから、「どんな好みか」を良く理解し、それように自分を作る。

街を歩いている女の子を見れば分かるじゃないか。
みんな男にすかれようとおもって、ファッションや化粧をしている。
メイドだって、男が好むからやっている。
処女好きの男には、乙女チックなファッションをすれば良いだけ。

>>67
なるほど。それを応用すると・・
つまり、ゲイよりは性同一性障害者の方が
一歩上手ということですね。

>>67
『女』や恋愛術を磨いた女より、
人間を磨いた女を大事にしたいよ。

処女を求める心の奥には、精神論だけでなく、
自分の子孫を確実に残したいという本能的不安と欲求もあるんだろうね。

>>59
上記に関連して、肉体的な事についてもっと言えば、
精子の中には受精する精子（エッグゲッター）だけでなく、
他の男の精子を殺したりブロックしたりするキラー精子やブロッカー精子があるらしい。

だから、理論的には、本当に自分と自分の生殖能力に自信があるなら、
他の男との交際を禁じなくても、自分がその女性と性行為をしさえすればOK。
裏を返せば相手に処女性を求めずとも、自分の子孫を残していける。
そこで仮定。
男が処女性を執拗に求める場合、自らの自信のなさを露呈しているのでは。

例）相手の浮気を防ぐための行動
いい男・通常の男
→自分を磨き、相手自身や相手との時間・コミュニケーションを大事にする。
自信のない男
→相手の外出や交友関係をチェックし制限する。

>>70
で、理論的に考えてどうやって自分の生殖能力に自身を持つんだ？
思い込みは理論的とは真逆だぞ。

>>69
なかなかいい男とお見受けしました。
つまり、スレタイ通りの意見だよね？

＞『女』や恋愛術を磨いた女　は処女のふりができる。
自分を高値で売るために、処女のままでいたり、処女膜再生手術もできてしまうかも。
（相手がよっぽど好条件の場合に限るけど）

＞人間を磨いた女
ってやっぱり、ある程度生きて、人生経験を積み、
真剣な（遊びや金目的は除外）恋愛の末に磨かれるものがあるから、現実問題処女には少なさそう。

セックスしただけで人間性が磨かれるなら、淫乱なんて言葉は存在しないんじゃないの。

>>72
>『女』や恋愛術を磨いた女　は処女のふりができる。
処女のふりをするのは非処女の自分に自信がないからじゃないの？
それか人を騙そうとしているかでしょ。
それが磨かれた人間がすること？

>真剣な（遊びや金目的は除外）恋愛の末に磨かれるものがあるから、現実問題処女には少なさそう。
真剣な恋愛経験有り＝セックス経験有りって考えてる時点で
私とは考え方が違うね。
恋愛は恋愛、セックスはセックスだよ。
好きな相手とセックスしたいのは当然だろうけど、
それを我慢できる理性がほしいね。

>>71
そうだね、自信を持つ根拠としては、
生殖能力自体は、実際は目に見えないものなんだよね。
ま、だから生殖能力に関しては本能的な話。

ただ、恋愛という感情も目には見えないものなんだよね。
相手が処女かどうかも自己申告だし、
相手が本当に自分を好きかどうかも、全部目には見えない。

そこをどうやってお互いに確かめたり信頼したりしていくか。
どうやって相手の気持ちを惹きつけておくか。
嫉妬で自分を見失いそうになる弱い気持ちと闘っていくか。
そのへんも恋愛の醍醐味なんだと思う。

処女派に質問。
処女と性行為をした場合、過去から現時点までは、相手が身体を捧げたのは自分だけ。
肉体的にも精神的にも自分だけという確信が得られるかもしれない。
だけど、その1回の後は相手の気持ちを自分に留めておける？
相手の気持ちや肉体の綺麗さをその後どうやって確かめ信じていく？

>>74はもう少し人のレスをよく読んでほしい。
>>67は>>72
>『女』や恋愛術を磨いた女　と　>人間を磨いた女　を分けてる。
>>72で自分が書いた内容も、必ずしも
>真剣な恋愛経験有り＝セックス経験有り　と決め付けてはいない。

>>73もよく読もう。
セックスしただけで人間性が磨かれるなんて意見、このスレで誰も書いてない。

>>74
>処女のふりをするのは非処女の自分に自信がないからじゃないの？
>それか人を騙そうとしているかでしょ。
>それが磨かれた人間がすること？

まず>>67は恋愛術に長けた女と人間を磨いた女を同列にしていない。
それに67の観点に立てば、非処女が処女のふりをする場合、
それは処女の自分に自信がないからではなく、相手の男がそれを求めるから。
だからこそ、本当の「人間が磨かれているイイ女」ではなく、
「恋愛上手な女」と表現されているわけ。

>>76 言い方が単刀直入すぎたか。つまり、否定意見だよ。
セックスは相手との一つのコミュニケーションでもあるけど、
そればかりに偏ってると快楽に溺れる事もあるから「淫乱」なんて言葉が出てくる。

>>78
恋愛の大部分がセックスだと思っているという話ですか。

>>78
ああ、否定意見ね。逆の意見の疑問形かとオモタ。ごめん。

>>75
処女派といわれると誤解を招きそうだね。
私的には非処女回避派の方がしっくりくる。

>だけど、その1回の後は相手の気持ちを自分に留めておける？
>相手の気持ちや肉体の綺麗さをその後どうやって確かめ信じていく？
出来るか出来ないかなんて100％の確信を持って返事できるわけないじゃない。
ただ非処女より処女の方が信じる価値があり、
気持ちをとどめようとする努力をする価値があるだけ。

>>76
何が言いたいのか良くわからんのだが。

真剣な恋愛をした女に処女が少ないってのは
恋愛にセックスありきと考えてるんだろう？
別にそれは否定しないが、そうじゃない女がいいといってるだけ。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

ロリ男君登場

真剣な恋愛をしたからその相手とセックスをしたって事は
相手を真剣に好きになればセックスをするって事でしょ？

配偶者がいようが人を好きになる事はあるよねって事。
わかる？

>>80 こちらこそ失礼。
この手のスレはこの板に掃いて捨てても湧いてくるゴキブリのようなもんで、
どこも大して変わりない結果にレッテル貼りとか人それぞれの主観のみの煽りとかで意味ないんだよね。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

>>81>>82
どんな女が好みかという拘りや価値観自体はあなただけのもの。誰も否定はしない。

>>85
「配偶者がいようが人を好きになる事」は、世間に普通に溢れている。
ただそれと今までの話がどう結びつくのかが全くわからない。
このスレの内容とずれてる気もするし。

>>86
そうなんだよね。
>大して変わりない結果にレッテル貼りとか人それぞれの主観のみの煽り
これ↑ホント多すぎるね。

そうじゃない女がいいと言ってるだけ。



言ってるだけ。
実際にそういう女と付き合えるかどうかは二の次だしね。

>>90
？　私の意見がスレタイ通りの良い考え方ですねというから
真逆ですがと答えてるんですよ。

>どう結びつくのか
貞操は配偶者のためじゃなくて、好きな異性のためってのが
非処女の考えかたなわけでしょ？

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

>>92
そういうこと。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

実に面白い。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。世の中そこまで甘くないんだよ。
お前ら肉便器には必ず天罰が下る。それが嫌なら反省して人間に戻れ。

ロリ男のアラシも通報した方がいいのかな。

>>95
逆に言うと

自分たちはそういう女と付き合いたいのに付き合えません
という青年の主張なのかもしれない。

肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。世の中そこまで甘くないんだよ。
お前ら肉便器には必ず天罰が下る。それが嫌なら反省して人間に戻れ。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

>>102
そういう女がいないよっていう嘆きだろうね。

私は付き合うだけなら非処女もOKだけどね。

たくさんいるじゃん。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

恋愛経験豊富な女性が必ずしも「いい女」ではないと思うんだよね。
豊富ってコトは長続きしないってコトだから、
相手の我侭とか許容できなかったり、我侭女である可能性も高いのよ。
だから、恋愛経験は少なくて長期恋愛の女性がいいよ。

女性って社会では甘やかされてるから、恋愛ってのは男性の本音によって
社会性を身につけるチャンスなんだよね。
だから「我侭がカワイイ」とか言う男性を選んだ女性は不幸だよ。
逆に「普段は理性的なのに実は男って我侭なのね」という具合に、
自分の我侭だけでなく、相手の我侭を認めるコトができると恋愛も長続きするだろう。
そんな経験してる女性は、離婚する人少ないと思うけどね。

恋愛関係では男性は女性に甘えて欲しいなｗ

>>106
処女のいい女が？

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

>>110
多少語弊はあるかもしれないが

目立つ女は目立ち
目立たない女は目立たないだけ。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>109

なんか

いい人ですねｗ

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>112
よくわからんが>>1ら曰く、
いい女は大抵恋愛経験+性経験済みらしいが。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

>>116
何か不都合でも。

処女だからいい女とは限らなかったし
ある程度男を知ってる方が相手もこちらに要らない幻想を抱いてない。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

ロリ男

邪魔。

肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

職場の愚痴とか聞いてもらって
彼氏に「それはお前が悪いよｗ」とか言われたら、やっぱりね。
社会ではなかなか本音言ってくれる男性って居ないから、
恋愛関係の男性からの影響って物凄く大きいと思うんだよね。

>>120
あなたが処女のいい女がたくさんいるといってたから。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>124
それは女性も然り。

>>124
その通りだと思うよ。
恋愛関係の成長云々は誰も否定してないけどね。

>>120
一応20歳の女性の半分は処女ですよ。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>129
そうなんですか？
事実でも外見が悪くない女の割合は相当違うと思いますけどねｗ

肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

>>133
さっきも云ったとおりです。

おとなしい人けっこういますよ。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

非処女が大人だったら、そこら辺のメスネコも
大人だよな。

>>135
外見が良い（悪くないじゃなくて明らかに良い）女に限れば違うと思うよ。
それなりの比率でおとなしい人も結構いるのは判るけど。

>>138
外見がいい女はおとなしくても目立つのでそりゃそうなんですが。
いやびっくりするような人が処女だったりしますからね。

たまに。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>139
確かにそう言う女性がいたが・・・・
（演技だった可能性も否定は出来ないが）

それは本当にたまにだと思うよ。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

で、
ここの人々が嘆くような状態なんですかね。

予防しようとして墓穴掘り。

ロリ男消えろ
邪魔

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

3ypnyoqAって言ってる事がころころ変わるな。
処女でもいい女はたくさん居るといったり
たまにしかいないといったり。

>>149
すまんね。
「沢山いるんじゃないの」
「俺がたまに掴むぐらいだし」
ということ。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

掴むとは口が悪かったｗ

肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

哀れな童貞
ロリ男

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

>>67さん
これって、「相手の志向に合わせる」ってことをいっているの？
マッチョっぽいのが好きなのもいるし、
ニューハーフ見たいのが好きなのもいるから、どっちもどっちだと思う。

>>69さん
人間を磨くのに一番良いのは、恋愛することでしょう。

>>75さん　>>75さん
きわめて的確な意見だと思う。
恋愛は、処女だからうまくいく、非だからだめというような、単純なものではない。

処女派が非処女を「肉便器」などとののしる根本原因は、
処女をやるだけやって、後はさよならする男が、たくさんいると言うことだ。
ほんとのところ、処女派も、自分が処女にありつけば、急に考えが豹変して、
もっと別の女が欲しくなるんじゃない？
処女だったら、その人だけとずっと付き合い、結婚するという確約などなにもない。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>77さん
正確なご指摘ありがとう。

おれは男女関係は、相互関係だと思う。
どちらかが、一方的に価値観を押しつける関係は、現代ではありえない。
男は、女が求める男になろうとし、女も同じ。

仮に処女派というのがいるとして、彼らは、彼女らの希望を誤解している。
マスコミやメディアに乗っている、「わがままな女」を女そのものだと、勘違いしている。

なぜ、そんな思いこみが生まれるかというと、彼らが、現実の女と、
付き合った、いや、ぶつかったことがないからではないか。
恋愛も、けんかも、失恋も、リアルの女と接しないと、分からない。
頭の中の女は、本人の想定ないの行動しかしない。

想定外の行動や考えをするのがリアルの人間で、特に異性だ。
訳のワカラン女という生き物と格闘して（相手もそうだ）、
お互いが分かっていく。
これを、人間的な成長、大人になるという。

女が求めるのは「人間的な男性」「大人の男」だ。
男にとっても同じ。
そういう苦労して成長した幅のある「人間的な女性」が、
一生の伴侶としてふさわしいと、思う。

>>157
>人間を磨くのに一番良いのは、恋愛することでしょう。
恋愛至上主義かよｗ
恋愛する前に常識とか教養とか身に着けることはいっぱいあるだろ。

だいたい恋愛で磨かれる部分があることは否定してないし。
セックスで何が磨かれるんだって聞いてるんだが。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

>>109
>恋愛経験豊富な女性が必ずしも「いい女」ではないと思うんだよね。
そりゃそうだよ。同意。

ただ、
>豊富ってコトは長続きしないってコトだから
これは微妙に違う。そもそも豊富＝経験人数や年数ではないから。
仕事の経験が豊富＝転職回数や在職期間でないのと同じ。

>恋愛経験は少なくて長期恋愛の女性がいいよ
これもケースバイケース。惰性で長期恋愛のケースもある。
転職の勇気もなくヘッドハンティングされる程の人材でもないというケースと同じで。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>159
そんなにメディアで報道されてる女って我が儘自己中心的な人ばかりなのかな。
そんなにメディアを鵜呑みにする事しかできない男ばかりなのかなここ。

>>140　>>142　さまさま
ちょっとおもしろいのでレス。
この方々は、「世の中そこまで甘くない」から彼女も出来ず、
まして、恋愛で人間的に成長せず、「ヤリチン」にもなれず、
結局、「下らない劣等感を抱く醜い奴」になってしまった。

かわいそうだ。
あんた方の妄想する「キチガイ・肉便器」女は、鏡に映ったあんた方自身なのに。

>>160
セックスで云々って誰か云ったっけ？

>>159
>頭の中の女は、本人の想定ないの行動しかしない。
君の頭の中の非処女嫌いはリアルの女に接した事のない男ばかりみたいだな（ﾜﾗ

>>165

その人相手にしない方がいいです。マジでアレな人。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

>>159
ワガママな女、実際多いよ。
顔のいい男の前ではワガママを言わないだけさ。

>>164さん
おれもそう思う。
「肉便器」「わがまま女」などと、女を決めつけている人たちは、何を見てそう思うのか。
ごく一部の女性誌とか、へんてこなネットをみて、妄想をふくらませているのでは？

もしかして、自分のおなにネタの「素人生出演」のＤＶＤ等を真に受けて、
世の中、みんなそんな女ばっかりだと、過剰反応しているのか。
そうか、その憎しみの強さは、その彼の欲望の強さとパラレルだな。

>>166
スレタイを見た後、非処女と処女の差を考えれば
答えが出るんじゃないかな。

>>170

そうなんだ。

>>172
なるほど。
スレタイは見てなかったｗ

スレタイはどうかと思うね。

肉便器はそうやって肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

>>171
ということで

見てると面白いのよ此処。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>160
常識とか教養とかを身に付けるのは大前提では？
だけどそれだけじゃ身につかないものは対人関係。
恋愛は特に勉強になるよ。
（勉強のために恋愛しろと言っているわけでもなく、
恋愛数が多い人ほど、人間が磨かれているというわけでもないけど。念のため）

なぜ恋愛が勉強になるか。
それは、全く違う人格を持つ生身の人間と生身の人間がぶつかるから。
自分の価値観や行動や包容力が試されたり、他者との関わり方を学んだり。
自分の心も身体もありのままで相手と向き合う事には勇気もいるし、
気持ちが通じればそこに感動もある。
二人で共通の何かを積み上げて行く事もできる。
傷つく事もあるかもしれないけれど、それすら素晴らしい経験になる事も。

>>159が書いてるように、そういう素晴らしい恋愛の中で、
処女・非処女というポイントは、ごく一部のポイント。
それに拘りすぎてる人には、早くリアルの恋愛が訪れる事を祈る。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>179
鼻血が出るほど
正論ですねｗ

>>179
>常識とか教養とかを身に付けるのは大前提では？
大前提が身についてない女が大勢いるのは気のせいでしょうか？

あと何度も申しておりますが、恋愛が勉強になる、
恋愛で磨かれる部分があるという事は一度も否定しておりませんが。
落ち着いて話をお聞き下さいますようお願い致します。

で、私が伺いたいのはセックスで何が磨かれるんですかという事なんですが。

>>182
どうして
気のせいだと思うんですかね。

ちょっとおかしかった。

>大前提が身についてない女が大勢いる
と思うのは何故。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>182
だ〜か〜ら〜
＞男女関係は、相互関係だと思う。（by>>159）
これですよ。これ。この考え方があなたに欠けているのかも…？

159の観点に立てば、下記の2ポイントも考える必要があるのでは…？
�@あなたにはその大前提が身についているのか。
�A大前提が身についている女を見極める目さえ持っていれば、
身についていない大多数の女は関係ないのでは？

セックスで何が磨かれるかは、人それぞれ自分次第。
どうぞご自身でご経験を。

>>184
普通に街でも歩いてりゃわかるでしょ。

>>187
どんな風に。
わからん。

それは男には当てはまらない事ですか。

>>186
あなたはセックスで何が磨かれました？
私は別に何も変わった気がしませんでした。

A1．私は身についていると思いますが、見る人によっては足りない面があるかも知れません。
A2．選択肢が少ないです。

>>188
化粧、服装、会話の内容、振る舞いなど。

男にも当てはまりますね。

>>182さん
だから、現代では、恋愛＝セックスなんだって。
恋愛のないセックスはあるかも知れないが、セックスのない恋愛はない。

つまり、磨かれた大人の女は、セックスを経験している。

>>190
あなたの目に映る世界では

男性は常識と教養があふれて
女性にはそれらが足りない

ということですか。

で、冥府魔道などは非処女を嫌う男が
リアルで女と関係がない男だとどうして判断したんでしょうか。
お答えがありませんが。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>179
正論だね。
それでも結婚は非処女とはできない。

>>191
恋愛している女は100人が100人非処女だと？

>>192
もう少し落ち着いてレスを読んでいただける事を願います。
男にも当てはまると答えたはずですが。

>>193

違うんですか。

>>197
違います。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

>>189
そういうプライベートな質問は、自分の恋人にしたらどうかな。

あと、選択肢が少ないって言うけど、別に一度に沢山と付き合うわけじゃないんだから。
それに非処女回避主義だってかなり選択肢を狭めてると思うけど。
ついでに恋愛市場では、自分も選択される側でもある事をお忘れなく…。

>>200

俺もそう思った。

なんか不思議な人。

>>200
何で答えられないのか疑問です。
別にどんなセックスをしたかを聞いてるわけじゃないですよ。
人それぞれだと言うのなら、私の考え方を否定も出来ないわけですよね。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>195
195がその価値観に沿って処女と結婚できるといいねぇ。
ちなみに、なぜ結婚は非処女とはできないと考えてるの？

自分の非処女の彼女と倦怠期なのかな。

>>202
図星をついてたらスマンｗ

>>204
人としてのプライドがある男の総意↓
結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

>>206
意味がわかりません。

>>208
君のキャラクターが掴めなくて。

>>202
>>201も書いてるけど、普通はあんまり聞かないよね。
これこそ大前提であるところの「常識」だと思うけどな。

あなたの考え方を否定してないよ。
（ちなみにID変わっちゃったけど、自分>>90（ID:93aIdP9J）ね。）

非処女擁護の方々に質問。

1.「恋愛経験がある＝セックス経験がある」のか。
2.セックスで何が磨かれるのか。
3.非処女嫌いを女と接点がない男と判断するのはなぜか。

肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。世の中そこまで甘くないんだよ。
お前ら肉便器には必ず天罰が下る。それが嫌なら反省して人間に戻れ。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>209
日本語の会話ぐらい成立させてください。

>>210
セックスで女は磨かれる。でもどう成長するかは
普通言わない事だから言わない。でも正しいんだ。
素晴らしい理屈ですね。

>>211
1.学生で無いならほぼイコール。学生でもだいたい。
2.得に何も。相手を思う気持ちという臭いセリフが欲しいなら。
3.普通女と付き合って処女か非処女か判る頃に
　非処女だと判ったとたんに醒める人間が想像できないから。
　俺的にリアリティ無い。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

>>214
なかなか食い下がるね。じゃあ自分の考えを。

愛情のないセックスのためのセックスで磨かれるかどうかは不明。
でも真剣な恋愛の過程でのセックスでは磨かれると思う。
どう成長すると思うかは、>>179に書いてみたから読んで。

>>214
俺から見ると君だいぶ不思議なキャラクターなのよ。

>>215
1.という事は20歳女性の半数が恋愛経験がないと考えているわけですね？
2.非処女と処女に差はないわけですね。
3.別に醒めるわけじゃなく、結婚したいと思わなくなるだけです。
　好きは好きですよ。

>>217
>>179で書かれたことはセックス無しの恋愛には当てはまりませんか？

成り済まし肉便器どもがいくら磨かれてると妄想しても、汚れてる以外の何物でもないんだよ。死ねよ。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。世の中そこまで甘くないんだよ。
お前ら肉便器には必ず天罰が下る。それが嫌なら反省して人間に戻れ。

>>219
1.そういえばそうなっちゃいますね。
2.俺はそれほど差があるとは思わない。
3.はあ、さいでっか。

>>218
不思議とか不思議じゃないとかいう問題じゃなくて、
200の問いかけに対して私が突かれて痛いような図星がどこにあるのか、
全く理解できなかったんです。

>>210
ちょっとまて！
「恋愛」じゃなくて、「セックス」でそれ程磨かれる事なんかあるのか？

セックスしてない恋愛と、セックスした恋愛で得たものの差といえば
肌を合わせた安心感ぐらいのものしかないぞ。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>222
1.本気でそう思ってるんですか？
　それともどちらかが口からのでまかせですか？

>>226
え
なんかおかしいですか。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>227
20歳で半数は処女。
恋愛してれば大抵はセックスしてる。
この二点を認識してれば、
20歳の半数は恋愛をしていない事になるのは自ずとわかるはずですが、
「そういえばそうなっちゃいますね。」
などと今気づいた風に仰ってたので。

>>229
何がおかしいんでしょう。

なにがセックスで磨かれてるだよ。死ねよ。貞操すら守らず、純潔を捨てて汚れてるだけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>229
日本語理解できませんか？

二点を認識していれば、
私が「という事は20歳女性の半数が恋愛経験がないと考えているわけですね？」
と聞く前からそうなる事をわかっているはずですよね。

にも関わらず「そういえばそうなっちゃいますね。」
などと今気づいた風に仰ってたので。

ひょっとして俺ってどこかで
２０歳の女はほとんどが恋愛してるとか
書いてましたか？

別れるほど下らない奴とのセックスで、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守らず、純潔を捨て「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>233
日本語が理解できないんですね。

>>235
それは判りますが
それがたいした問題なんですか。

別れるほど下らない奴とのセックスで、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守らず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>236
煽ったり茶化したりしたいだけなんですね。邪魔です。

>>220>>224
>>179はセックス有り・無しに関わらず「恋愛」について書いたから、
セックス無しの恋愛でも当てはまると思ってるし、同様に尊いと思ってる。
（ただ非処女が汚く、処女のみが綺麗だという意見には反対なだけ。）

どうなんだろう。女性のセックスって男性と比べ物にならないくらいリスクあると思う。
自分の身体や将来に大きく関わるし、処女に拘る男もいるから名節にも関わるし。
だからセックスした恋愛には、肌を合わせた安心感以上のものがあるのでは？
（若気の至りや、考え無しの軽い女や、お金目的の水商売は別として）

>>238
もともとどれくらいの人が恋愛してるかどうかという話もしてなし
さっきの処女率の話から改めてそう思っただけて。

俺はどこか矛盾した話してましたっけ。

別れるほど下らない奴とのセックスで、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守らず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>238

煽るって
どういうこと？

>>239
レスどうも。
要するに恋愛してれば処女と非処女に差はないって事ですよね。
よって>>1は間違い。

という結論でよろしいでしょうか。

別れるほど下らない奴とのセックスで、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

>>204
今までの経験から、恋はそのうち醒める事を知ったから。
俺にとって一生を掛ける覚悟をするのに必要だから。
俺がふとしたときに妻の過去へ嫉妬しなくて済むだろうから。
最近、結婚そのものに必要性を感じなくなってきてるから。

どうなんでしょうね…
上記を全部含んでるようでもあり、どれも少し違うような気もします。
明確に断言できないけれど、それがなければ「決断」しないように思いますね。
ちなみに俺は>>54なのですが、相手の問題というよりは俺の心の問題だから、
「幸せに騙される」のならいいとも思ってます。

遅レスでごめんなさい。
仕事で出かけますので返レスは今日はできないと思います。念のため。

なぜ煽られていると思ったのかなぁｗ

別れるほど下らない奴とのセックスで、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

>>239
「若気の至りや、考え無しの軽い女や、お金目的の水商売」
の非処女が叩かれてると思うんですが。

別れるほど下らない奴とのセックスで、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

>>248
俺も実際どうかとは思うんですけどねそのあたり。

処女捨てるのって滅茶苦茶勇気いると思うんですけど。
男だから判りませんが。

安易にってのが。

別れるほど下らない奴とのセックスで、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。世の中そこまで甘くないんだよ。
お前ら肉便器には必ず天罰が下る。それが嫌なら反省して人間に戻れ。

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>250
処女の時より付き合える男の幅（許容範囲）は広がる、っていうから
安易に、っていうのは実は少ないんだろうが、処女の年頃は見た目で
男を選んで失敗した、っていう話も聞くから、真剣に男を評価して
セックスしたのかどうかは怪しいモンだ。

>>254
真剣に男の何を評価してセックスしたかがわからないもんねぇ。

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

>>255
君の相手はどうだったと思う？

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

「女は恋愛によって磨かれる論」が正しいと仮定して（それ自体怪しいが）・・・

�@恋愛によって磨かれた処女
�A恋愛によって磨かれた非処女
�B恋愛してないので磨かれていない処女
�C恋愛してないのだが、セックスだけはしてる磨かれてない非処女

以上4つの選択肢があるわけだ。
で、男性諸君はどれがいいと思う？
俺はやっぱり�@か�Bだけどなｗ

若干お姉様属性のある俺は２も可。

４は誰しも却下でしょ。

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

処女は自らの貞操観念によって信用を獲得する自立者。
肉便器は相手に許容範囲を広く持てと強要する寄生虫。

言い分を見てるとこういう感想が出る。

肉便器は子供を産むな。汚い便器から産まれてくる子供がかわいそうだ。
堕胎もするな。腹の中の赤ん坊も立派な人命だ。堕胎は殺人そのものだ。
100％完璧な避妊方は無い。つまり肉便器はもう二度と肉便器になるな。

>>243
>恋愛してれば処女と非処女に差はない
まあ、大まかに言えばそうかな。細かいところで考え方は違いそうだけどね。
処女でも非処女でも、イイ女はイイ女だし、真面目な女は真面目な女だよ。
ただ>>1が間違いとまでは思わないな。

>>245
レスどうも。自分もこれから仕事。
245が処女と結婚できるか、
処女・非処女が気にならなくなるくらいイイ女と出会えるか、
245を幸せに騙してくれる人と出会える事を祈るよ。

>>248>>250
真剣に恋愛してきた非処女は叩いてないという事だね。
自分も「考えなしの軽い女やお金目的の水商売」は肯定しないね。

だけど「若気の至り」だけは、追及すると少し可哀相かなとも思う。
誰だって完璧な人間なんかいないし。
失敗したくなかったけど、してしまったって事あると思うからさ。
真剣に男を評価するってのも、ある程度の経験が必要かと思うし。
（男でもわざわざ世間知らずの女を狙って騙したりする奴いるんだから。）

>>260
付き合うだけならどれでもいいや。
付き合いたいかどうかはわかんないけど。

なにが真剣だよ。真剣だろうが最悪な失敗だ。許される事じゃないぜ。
別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>263
>>1は非処女の方が経験豊富でいいと言い、
あなたは大して変わらないといいながら、
>>1は間違いじゃないとは？

>>266

真剣な恋愛が人生でいい経験になるという>>179の投稿の意味では、
処女・非処女に変わりはないと思う。これが大前提。

>>1の考えは、更にその経験の回数or密度がプラスアルファされてるわけで。
　>当然、大人の女性はいろいろな恋愛経験がある。
　>お互いの人生経験が、恋愛や交友に複雑な味わいをもたらす。
この部分↑はまあセックス込みの真剣恋愛をしてきた方が、
してない方よりは、当てはまる率が高いと思う（あくまで率）。

という意味。

なにが真剣だよ。真剣だろうが最悪な失敗だ。許される事じゃないぜ。
別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

＞真剣に恋愛してきた非処女は叩いてないという事だね。
＞自分も「考えなしの軽い女やお金目的の水商売」は肯定しないね。

「真剣に恋愛してきたかどうか」っての本人の主観に拠る部分が大きい
から、その立場はなかなか難しいと思うよ。
たとえば傍から見れば「考えなしの軽い女」に見えても、本人の意識では
真剣に相手と恋愛してると思ってるケースもままあると思う。
そうなってくると「真剣か否か」は結局本人のみが決めることって事になる。

>>267
なるほどね。理解した。

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>211さん
＞1.「恋愛経験がある＝セックス経験がある」のか。
その通り。

＞2.セックスで何が磨かれるのか。
セックスでなく、恋愛によって人間的に成長することが多い。

＞3.非処女嫌いを女と接点がない男と判断するのはなぜか。
処女・非処女なんて、普通分からない。
また、そんなことを気にする男は、女の方が気持ち悪がるので、恋愛は難しい。

>>196さん
「100人が」　98人かも知れないが、大人の男女が恋愛すれば、まずセックスする。

>>200さん
「恋愛市場では、自分も選択される側」
これは言えますね。
恋愛は、相互に選ばれないと先に進まない。

>>203　は、典型的なので、おもしろい。
「良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくる」
良い女は、男が寄ってくるから恋愛してセックスする。
「妄想している不細工」は、男に相手にされないので処女のまま。
「大切なものを守る」仮に好きになった女が非処女だと知って

>>272
1.それは誤り。

2.セックスの有無に差はないわけだ。

3.付き合ってれば大抵わかる。

女性づきあいが少なそうですね。冥府さんって。

>>274
お前いかにもしったか童貞だなｗ

>>274
この板はお前と同じ童貞しか来てないと勘違いしてないか？ｗｗｗ

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

結婚すらしない奴に「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚すらしない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も怖いし汚いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば「ヤリチンの肉便器」を愛せる訳も無いので恋愛対象外。
そしてヤリチンの肉便器になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

別れるほど下らない奴とセックスして、なにが「磨かれた」だよ。死ねよ。
寝言もいい加減にしろ。貞操すら守れず、純潔を捨て、まさに「汚れた」だけじゃねぇか。

そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
ヤリチンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

処女は偉いし立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は相手を大切にできる。そして相手から大切にされるのである。

肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に純潔を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱して性教育を過激にした事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。
きちんと純潔の証を破らせた奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれない傷物の肉便器のままだ。

うるせーぞ童貞ロリ小僧

アホが必死ですね（ﾜﾗ

自身は非童貞なのに
恋愛にセックスはつきものでないという矛盾

>>284
女性と接点がある＝非童貞ではないですよ。
まぁ俺も不思議だと思いますが。

肉便器はこれ読んで反省しろよ。
http://kin.nomaki.jp/syojyo.htm

『一生かけて幸せにしてもらおう』という男に対し、純潔すら守らない。
そのキチガイな感覚が信じられない。どんだけキチガイなんだよ。
お前ら肉便器はとんでもないキチガイなんだよ。
そんなとんでもないキチガイが一生幸せにしてもらえると思うなよ。
世の中そこまで甘くないんだよ。

>>286
一日中、ご苦労さん。ハウス！

ここまでしつこいた、
別の目的が疑われるな。

コピペの絨毯爆撃で
スレを機能不全に追い込む魂胆か

別板で一年以上続けてましたから。
今後も続くでしょう。

>>286の名前は、ロリ小僧っていうんだよ。

日付が変わったとたん、
コピペ魔のロリ君（f+vk9XZn）みたいなIDになったよ…orz

>>284
恋愛とセックスがセットである事を否定すれば
すなわち恋愛でセックスは全くないになるんですか。
バカ丸出しですね。

なんかよくわからん理屈だな。

>>284
横だが、矛盾してないぞ。
俺が童貞だった頃２年くらい付き合ってた女がいた。
セックスした恋愛と比べて得るものが少なかったかと言えばそんな事はないし、
むしろセックスしてない子の時の方がお互い本気で好きだったと思う。

>>1の「女は非処女がいい」だが・・・
これは>>1の主観に基づいた感想であり、>>1の嗜好でしかない

必ずしも非処女がいいというわけでもないし、
処女よりも非処女が優性というわけでもない

同じように処女がいいというわけもないし、
非処女が劣性というわけでもない

つまるところ、どんな女が好きかどうかってだけの話だ
好きな女を選び、付き合えばいい

少数派になったとは言え、未婚女性の処女率は４０％弱ぐらいあるんだよ。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

処女は、未だに幻想ではない。

>>296さん
この統計をよく見ると、
・女のセックス経験が増え、男は減少傾向にある。
・女の恋人保有率は、男の保有率を上回る。
と言うところが、着目点だろう。

つまり、少数派の男が、複数の彼女を持ってセックスをし、
多数派の男性は、セックスする彼女がいない、ということではないか。
例えば、もてる男は、２，３人のカノジョがいて、もてない男は、ゼロ。
この格差が開いている、というのが統計からも分かる。

男性のほうが同性愛者が多いのも関係あると思う。
以前よりは異性愛者のふりをしなくてもよくなってきたみたいだからね。

>>294
>>283がそんな高尚な男に見えるか？
ｗｗｗ

>>299
それ（>>283が高潔かどうか）とこれとは別問題。

>>300
俺は全てだとは思わないが例外だと思う

>>274で断言しているからな奴は

ここを含む複数のスレを見て生まれた
【処女、処女と叫ぶ男のイメージ】
（以下のいずれか、又は複数）

ガチガチの教育を疑う事もなく信じ込んで育った。
女性との接触が少ない。恋愛経験も少ない。
（又は過去に恋愛で手ひどい傷を負った。）
経験や他者との関わりよりは知識・理論・主観に頼りがち。
女性を美化・神聖視しすぎ、又は所有物化・蔑視しすぎ。
客観性に欠け、プライドだけ高い。
実は自分に自信がない（それが他者への不信にまで繋がる事も）。
自身の不安やコンプレックスを、他者への怒り・攻撃へ転じる事がある。
（その際の他者への攻撃は病的に一方的かつ執拗で単調。例：ロリ小僧）
表層的・微細な事に固執し、本質的・最重要ポイントを見出せない。
柔軟性に欠け、視野が狭く、思い込みが激しい。
自分に甘く、他人に厳しい。
井の中の蛙的自己肥大。
女の幸せは男によってしか決まらないと思い込んでいる。
しかし自己肥大や空虚なプライドが逆に自身を追い詰めている事がある。
余裕のない完璧主義。
気づいていないだけで、恋愛や結婚にあまりにも期待が大きすぎる可能性も。

>>302
まあ、よくまとまっていると思うが、
こうしてみると、「大人の女」を怖がる男たちは、かわいそうだなあ。
自分の中の小さなプライドを捨て、勇気を出してリアルの世界に踏み出せば、
大きくて、豊かな世界が待っているのに。

傷つくのをおそれず、女にぶつかって見ればいいのに、
ああ、かわいそう。

>>303
そうだよねぇ。
そうやって勇気を出した男を
大人の女性は評価し、優しく包んでくれると思うのに。

「大人の女」を怖がる男たちは、かわいそうだねぇ。
リアルで縮こまっている鬱憤を晴らそうと、
ここで気焔を上げているんだろうけど、
その時間が、ああ、もったいない。

>>303-304　まじで？！
仕事中に確かめてもいない噂でぐちぐち陰口叩くなと注意したらものの見事に逆ギレされて、
なぜかその女と、関係ない周りの女にまで攻撃食らったオレが来ましたよ？

>>305
女が全て均質だと思っいるのか？ｗ

>>306 なるほど。またずいぶん話が飛びますな。
それなら、生きてはいけんでしょう。馬鹿が多すぎだということですよ。

>>307
お前が馬鹿でまわりに同じような馬鹿女が集まってきているだけ
類は友を呼ぶというしなｗｗｗ

>>308 同じ馬鹿なら注意するような点も見付けないでしょう。
同じ様に馬鹿を一緒にするだけです。

>>309
大した差がないということだよｗｗｗ

>>309 ではそろそろ、ID:H1LXPqn8氏の環境を語っていただけませんか。

見事な陰口だなｗ

>>312 ID:H1LXPqn8氏は、人の話を聞いて自分の意見の押しつけをしているだけですよ。
陰口じゃないです。あなたの主観の下となる環境と体験などを聞きたかっただけです。

俺は陰口してるやつにキレて陰口しに来た馬鹿を笑っているだけだがｗｗｗ

>>314
そうなるとここにいる全員が陰口を叩いてることになるがｗ

そうだなｗｗｗ

>>314 かげ‐ぐち【陰口】
その人のいない所で、悪口を言うこと。また、その悪口。かげごと。「―をたたく」

陰口の対象と、その対象がこのスレに居ないことが解っていれば成立しますが、
どの書き込み、またはID、コテの方が対象ですか？

こいつは笑えるｗｗｗ

もしかして…NAX8nMlyの昨日のIDは、kXNelYuS？

>>316
なら、なにをキレてんだよｗ

そうかもｗｗｗ

>>320
キレてるって？ｗ

>>322
ググレカスｗ

>>323
誰が？ｗ

>>319 私の昨日のIDは、ID:PcnLj/kuですよ。

誰が？とか言い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
なるほど微妙なレスばかりｗ

人の話を聞いて勝手に決め付けてw付けまくってるのも微妙・・・。

>>328
陰口かどうかというのは陰口を叩いている本人が決めることか？ｗ

楽しそうだなおまえら

>>329
どうみても、話しかけてるだけです。ありがと（ｒｙ

すげえ楽しいｗ

なんで、この手のスレにはこんなのが常駐してんだろうね・・・。
童貞とか、処女とか付いてるようなスレ。

>>332
もしかして…ID:H1LXPqn8の昨日のIDは、IQVw8bA9?

>>333
お前みたいな笑えるやつがいるからだよｗ

>>297
？
いや、単純に未婚女性の処女率が４０％弱と言いたかっただけだが。
>>297の結論は急ぎすぎ。不倫の可能性も考えられるからね。
あと蛇足だが、資料では結婚にメリットを感じない未婚男性が増えていることが指摘されている。

漏れ自身は、処女でも非処女でも、どっちでもいいけどね。
今の彼女は処女っぽいけど（まだ肉体関係はなし）
だからと言って、人間的に未熟とは思っていないよ。

貞操の価値は人によって違うし、
どういう付き合いを求めるかにもよるけども、

まじめな付き合い、結婚する女に対しては
ほぼ全ての男が
処女は0以上、非処女は0以下の評価しかしないんじゃないかな。

>>337
>処女は0以上、非処女は0以下の評価しかしないんじゃないかな。
もちろん、それ以外の評価項目があるという前提だよね？

>>303さん
そりゃそうですよねえ。
どうして「女」が怖いんだろうか?
男に自信がなくなったのが、大きな原因だと思うが、
そもそも、現実で傷つくのがこわいんだろうねえ。

人生なんて、傷だらけにならないと、大人になれないもんなのに。
傷を怖がるから、無垢がよくなて、ますまるロリに走るんだろう。

女だって、傷のある大人の女の方が、ずっと味わい深いのに。

>>305さん
そこでキレていては、陰口たたく女と同列だ。
そういうときには、うわさ話の仲間に加わって、一緒におもしろがりながら、
だんだん、根拠のなさを分からせてやればいい。

それに、男だって根拠ないうわさ話（人事関係が多い）はよくするだろ。
こういう「怒り」は、自分自身の内部にある嫌なものを、
外に投影して怒る場合が多い。
つまり、自分でうわさ話をしていてばかばかしいと思っているがやめられない。
たまたまよその人間がやっていると、腹が立つ。
これは、自己嫌悪の投影ってやつですね。

>>336さん
男にとって結婚のメリットが少なくなっているのは事実ですね。

統計を見ると、女は、35すぎになると、急に結婚願望がつよくなるようだが、
これは、端的に言って、老後の不安だろうな。

「人間的に未熟とは思っていない」
それが正しい態度じゃないですかねえ。
最初から「処女」でなくちゃだめ、「非処女は肉便器」とかいう男なら、
まともな女性は、ついてこないから。

結果としてどうであれ、彼女は、自分を受け入れてくれるID:NMSa+laMさんだから、
付き合っているわけでしょう。

>人生なんて、傷だらけにならないと、大人になれないもんなのに。
>傷を怖がるから、無垢がよくなて、ますまるロリに走るんだろう。
>女だって、傷のある大人の女の方が、ずっと味わい深いのに。

これは「名言」だね。
（こんなコト言うと、恋愛と性行為をムリヤリ切り離して
ケチつけてくる人が出てくるんだろうけど。）

それなら、平等を目指したんだから、双方の言い分を咎めずに無干渉でいるのが大人の対応。
既に主張が違ってるから、無駄なのも解りきっていること。

大体、女性の平等なんて、
相手に求めるだけで自分と関係ない過去の話を引っ張り出して差別があったとわめいてるだけ。

叩かれてへこまされて傷付けてられて立ち上がった訳じゃないよ。

軽々しく「大人」なんて言葉使うなよ。

>相手に求めるだけで自分と関係ない過去の話を引っ張り出して

↑これこそ、処女にこだわる男の姿じゃないかな？↑

>>345 求めていることに変わりがないが、過去を求められるのは非処女の場合。
傷ついてもシッカリした経験があるのなら、放置すればよいのでは。

３４４での発言は>>339の気取った物言いに対してだ。>>343に言ったわけじゃない。

>人生なんて、傷だらけにならないと、大人になれないもんなのに。

お前ごときが知ったげに大人論や人生なんか語るなよｗ
毎日毎日粘着して、仕事してんのか？納税してんのか？

>>347 了解です。

てか>>339は>>303という自分にレスしてる変な人だね。
あちこちに毎日粘着してるようだなとは思ってたがここまでおかしいとは
気持ち悪くてドン引きするわなー

>>349
ザ・揚げ足とり

訂正してないままで気付けないし、まぁ、どうでもイイか。
ただ女の擁護したいだけのものなんてこんなもんだよね・・・。

>>350
そういう次元か？大人論などを上から目線でいってるくせにやってる事が変だろ。
単なるレス番間違いや、誤字をあげつらうのは揚げ足とりだが…
自分で書いた文章を忘れてるとしか思えない変な人に見られて当然だろ。

>>342さん

おれは、男女どちらかの立場に立って、相手を論難するのは好きでない。
でも、まあ、普通、２０歳以上で社会経験のある「大人」なら、
恋愛経験のある女と「中古」とか、
また、ID:Nr/f3Uq9さんが言うように、恋愛とセックスが別物みたいに、
いう人間は、あまりいないと思いますねえ。

やたら、「中古」「肉便器」とかいうのは、
セックスのことばかり、考え好きなんじゃないかな。

セックスというのは、単に肉体的なものだけでなく、
心や人間性全体の交流という面が大きいのに。

「恋愛する＝セックスする」という価値観に馴染めない。
よって非処女とはありえない。

それで良いかな？

あと、好きだからセックスする人と
好きだけど将来どうなるか分からないから結婚するまで我慢しとこうって人、
やっぱり後者の方が我慢強いし、好感持てるよね。

セックスの経験と人生経験は別だが
>>1はキチガイか？
そんなに経験豊富な女がよければ風俗女と結婚すればいい

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>>354さん
独自の価値観を持つのは、いいんじゃない。
一方で、今生きている社会の「恋愛＝セックス」という価値観がある。
もし、自分の価値観と差がある場合、どのように生きていくか、考えなくてはならない。

日本人のほとんどは豚肉を食べるが、食べない信仰の人もいる。
でも、工夫して生きている。

そういう少数派の価値観を持った人たちは、ある程度閉ざされたコミュニティを
作って生活していくのが一番良いだろう。
アメリカにも、電機やクルマを使わないというアーミッシュなどの共同体がある。

>>356さん
すぐこういう極端な意見が出るところが、社会性のない証拠だ。
おれはこういっている。

(1)　人が成熟し、大人になるためには、恋愛経験が必要だ。
(2)　今の日本では、恋愛にはセックスが含まれる。
(3)　したがって、成人の男が、付き合う大人の女性は、セックス経験があるだろう。

この場合、成人、大人は20歳以上を指す。

>>357
>一方で、今生きている社会の「恋愛＝セックス」という価値観がある。
恋愛とセックスが近い位置にある事は認めるが、
イコールって事はないだろう。
あと>>355ね。

>やたら、「中古」「肉便器」とかいうのは、
>セックスのことばかり、考え好きなんじゃないかな。

そうだと思う。別スレで見つけた↓も同じことを言っていると思った。
147 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/11/13(月) 04:49:52 ID:LH6QhAgg
>>138
男も女も貞操を守らなくちゃいけないだろ。
君は肉欲だけの男だということを自覚しているから、自己弁護しているだけじゃないか。
君の恋愛は肉欲だから、過去にSEX経験があれば、男を乗り換える癖がある女だと思うんだ。
君の愛情は全面的に肉欲の世界じゃないか。
君が精神に理解を示せないのは、肉体に恋しているからだと、君は認めているんだよ。
君は処女がいいような事を言っているけれど、君が求めている女は肉欲に支配された女なんだ。
君の味方になる女がいるとすれば、肉欲に支配された女だよ。
そんな女は、いないと思うよ。だから君には彼女がいないだろ？

その、「彼女居ない」と言われたヒトですが、
推論間違ってますから
残念でした

>>355
>あと、好きだからセックスする人と
>好きだけど将来どうなるか分からないから結婚するまで我慢しとこうって人、

355の評価方法も一理あるし、気持ちはわかる。
でも、「好きだからセックスした人」はそれほど深く人を愛したって事かもしれない。
（それを傷物と見るか、素晴らしい体験とみるかは人それぞれだし、その恋愛にもよるけど。）
そして、「好きだけど…我慢」という人の中には、
打算的な結婚を有利にしようと考えている人もいるかもしれない。
要するに、表面的な事象だけを見ててはわからない事って、世の中にいっぱいある。

だから、もし恋人や結婚相手を探すなら、そしていい人に出会えたなら、
肉体的に「初体験か否か」だけで判断せずに、
その女性の人間性そのものに比重を置いて考えた方がいいと思うよ。

>>361
その彼女は処女？

>>360さん
もっともなレスだと思いますね。

おれは、精神と肉体というのは、厳密に分けられないと思うけど、
やっぱり、相手の「体」だけしか着目しない（欲望しない？）のは、不健全だ。

「処女好き」という人は、ID:ebeUVd5Sさんが指摘するように、
「女は肉欲に支配されている」といった、女に対する誤解があるのではないか。

女は一度、えっちして処女膜を破られると、みだらで肉欲まみれの怪物になる。
そんなのは恐いから、清純な？処女しか相手に出来ない。
と、まあ、こんな風な女性理解になっているのではないか。

その原因として、「童貞」「彼女なし」とか言われるのも、ある程度やむを得ないだろう。

最高級 デリヘル 福岡 で検索したら、？？？

>>364
自分もそう思う。

実際に深く人を好きになって、その結果お互い肉体も愛し合った経験があるなら、
>女は一度、えっちして処女膜を破られると、みだらで肉欲まみれの怪物になる。
という仮定（妄想？）が事実でないことがわかるだろうから。

誘惑に弱く流されてるだけなのにもててると勘違いしてるから

　　　　肉　便　器

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>>367
「肉便器」という言葉は、よく目にするが、考えてみると興味深い表現だな。
女の体は、性欲のはけ口で、汚れている、というくらいの意味だろうが、
「便器」というのは、なぜだろうか？

これは、自分（男？）がするセックスが、単なる排泄行為と見ているのではないか？
本来なら好きな相手と体を寄せ合う行為を、うんち、おしっこをする排泄と、
同じように思ってしまう心理は、興味深い。

「肉便器」という表現を使う人は、結局、自分のセックスを「汚い不潔なもの」と思っている。
だから、その相手の女も「便器」に見えてしまう。
なにか、「肉便器」という言葉には、それを発する人の、
くらい自己嫌悪と孤独が感じられる。

セックスは汚くもないし、人間的なふれあいのひとつだ。
パッピーばかりではなく、悩むこともあるが、それが、成熟するということだろう。

>>1　ソープ嬢と結婚しろ。色々経験してるぞ。

ソープ嬢で処女、デリヘル嬢で処女、妊婦で処女、ゲイでお尻は処女
あなたのお母さんが処女
一番の処女はだーれだ？

>>366
そもそもその仮定自体が冥府魔道の妄想なんだが・・・

>>368
このスレで肉便器なんて言葉使ってるのは
例のコピペ馬鹿と君だけだよ。

自分を間違いなく愛しているという精神性の証明として、
自分と付き合っている間の貞操を求める、というのは男女双方にとってまあ自然だろうけど、
もしその証明のために自分と出会う迄の肉体の純潔さまでセットで求めることに拘る
（というより逆にそちらに重点を置いている）男がいたら、
今後自己と深くかかわるで相手である恋愛や結婚の相手を
「究極に信じていない」事になる。

その裏にはこんな姿が垣間見える。
自分のプライドが一番で自分しか信じないという「自己愛」。
裏切られるのが恐いという「自信のなさ」。
自らの自信のなさを克服するのでなく、
他者への要求で解決しようとする「自己中心さ」。
その傲慢さを恥ずかしいと思わない「人間的幼さ」。

>>369
ソープ嬢との結婚が似合うのは、人の感情というものを理解することが出来ずに、
肉欲だけに生きる、君のような男だよ。

>>373
>自分と付き合っている間の貞操を求める、というのは男女双方にとってまあ自然だろうけど、
>もしその証明のために自分と出会う迄の肉体の純潔さまでセットで求めることに拘る

この理屈だと、単なる非処女だけでなく風俗嬢でもOKってことになりそうだけどいいの？
パートナーの風俗経験の有無を気にしない男はさすがに少ないと思うけど。

ヤリマンがいえるか

>>375
そうですね。遊び好きの女性と、風俗嬢は除外して下さい。

>>375
そういう君に、>>374で書いたとおり、風俗嬢やヤリマンがよく似合う。

>>373
裏切られることを恐れるのが何故自信のなさにつながるのか。
現に裏切る女は多いじゃないか。

>>377
聞きたいのだけれど、風俗嬢を除外できるのであれば・・・

>自分を間違いなく愛しているという精神性の証明として、
>自分と付き合っている間の貞操を求める、というのは男女双方にとってまあ自然だろうけど、
>もしその証明のために自分と出会う迄の肉体の純潔さまでセットで求めることに拘る
>（というより逆にそちらに重点を置いている）男がいたら、
>今後自己と深くかかわるで相手である恋愛や結婚の相手を
>「究極に信じていない」事になる。

↑なんて言えないのでは？
「非処女をうけつけない男」はダメで「風俗嬢をうけつけない男」はOKの理由になってないよ。

>>377
遊び好きの女性と真面目な非処女はどうやって見分けるの？

>>381
処女か非処女かで見分けるのが妥当だと思うよ。
それが処女派の考え方。

>>382
処女か非処女はどうやって見分けるの？

>>383
処女か非処女かを見分けたい処女派の方ですか？

>>384
連敗でしょ。相手にしないほうがいいよ。

>>384
処女派って処女に好かれる人のことだよな？
処女に嫌われているのに、処女派って何のことやら意味が解らん。

>>383

�T遊び好きの非処女
�Uまじめな非処女

�@非処女
�A処女

考えてみると、�Tが�Uと偽るよりも、�@が�Aと偽る方が
はるかにハードルが高いよ。
�Tが�Uになるには、過去付き合ってきた男性の数を実数より
少なく申告すればいいだけだけど（極論をいえば）
�@が�Aになるには、処女膜再生手術だの、セクロスの時処女らしく振舞うだの、
色々と敷居が高いし、それだけに詐称する側も多大な労力を伴う。

「処女の味方。処女が好き。」とか言いながら、処女に嫌われる処女派。
バカとしか言いようがないｗ

連敗のように女の味方装って女に嫌われてる哀れな人間もいるけどｗ

>>388
>「処女の味方。処女が好き。」とか言いながら、処女に嫌われる処女派

いつ、どこで嫌われたのかな？
ところで、２ちゃんの中では生粋の処女派であっても、
現実社会では処女派であることをカミングアウトしない
香具師は沢山いると思うから、処女に嫌われているという心配は無用だ。
付き合った相手が非処女であっても、
なんだかんだと別の理由をつけて分かれるしな。
「お前は中古だから分かれる」っていう本心は絶対言わないｗ

朝日新聞を誹謗中傷している人は負け組だった。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163525590/l50

>>390
長々と、なに言い訳してんだよｗ
彼女もいないくせに。
そういうことは、彼女ができてから言えよｗ

・・・と無職童貞の連敗が仰ってますｗ

>>392
390が「いい訳」に読める貴方は、小学生からやり直して下さい。

>>394
連敗にできることは揚げ足取りと罵倒コピペだけなんだよｗ

>>393
俺はオマエが無職童貞で連敗だと思う。
だってそうだろ？部屋に引き籠もってPCで、
□_ヾ(･_･ )カタカタ
してるんだろ？ｗ

>>394
君は乳児からやり直せば？
おっぱい好きなんだから。

まぁ、彼女ができてから色々言ってくれ。
「彼女はいるよ」なんて嘘は通用しないから。

そうだね。連敗の既婚者設定も誰にも通用しなかったしねｗ

>>399
>既婚者設定

ワロスｗｗｗ
連敗、いくら２ちゃんだからって少しは考えて発言しろよｗ
どうみてもムリがあるだろうｗ

>>399
無職童貞ヒキで、
□_ヾ(･_･ )ｶﾀｶﾀ
で人生敗北者の君が、既婚だなんて思っている人なんているわけないじゃん。

え、さっきからカタカタカタカタ言ってるが、それは自分も同じだろ。

携帯からとか言う前に何時もここに居る自分のことを認識してくれよ。

俺は連敗みたく何時も居るわけじゃないけどなｗ

また言い訳か。
PC、□_ヾ(･_･ )ｶﾀｶﾀ
で回線切ったり繋いだりしながらID変えて、いつもいるじゃんかｗ
とても仕事をしているとは思えない。

アナログモデムなのか。

>>405
連敗は回線切ったり繋いだりしてID変えてたんだねｗ
中古スレの過去ログ読んだら単発IDの連敗擁護レスが多いからおかしいと思ったんだよｗ

>>407
中古スレって、PART250くらいのスレのことだよな？
あまり詳しくないが、だからそう言ってるじゃん。
何、言ってんだ？

自爆？

>>373
>裏切られることを恐れるのが何故自信のなさにつながるのか。

心や関係って目に見えない。
相手が本当に自分を愛しているのか、浮気をしていないか。
男女が付き合う時、その目の見えないものを、お互い手探りで
信じながら、確認しながら、相手の心が他に向かないように、
お互いの関係が続くように、自分自身も努力したりしながら、
二人で関係を作っていくんだと思う。

処女に「こだわる」男（処女がいいな…という希望程度にとどまらない人）が
処女がいいと思う理由は、
今まで相手が純潔だったという客観的・肉体的証ができるからだよね？

恋愛において裏切られることを恐れる気持ちは誰だってある。
でもその裏切りを恐れるあまり、
自分自身の努力、相手を信じること、確かめることをする前に、
手っ取り早く相手の純潔さを求めることで安心を得ようとしているなら、
自己が自己と闘い克服する部分を相手に要求することで解決しようとする態度ともいえる。
そういう態度は、自信のなさに起因すると思われる可能性があるよ。

>>380
>「非処女をうけつけない男」はダメで「風俗嬢をうけつけない男」はOKの理由になってないよ。

風俗嬢というのは、お金のために不特定多数の人と性交渉をする女性だよね。
（自分は風俗嬢は風俗嬢で事情があるかもしれないし、
もしただ単に遊ぶお金稼ぎだとしても、色々な点でリスクが高い仕事を
自分自身の責任でやってる人だと思うから、非難する気はないけど、）
でも、恋愛や肉体はお金で売り買いできない、と考えている男性が、
風俗嬢と付き合えないのは理解できるよ。

でも、遊び好きの女性や風俗嬢でもない、
普通に真面目に生きてる女性（もちろん貞操観念もある）に対して、
1回の性体験があるかないかでその人間性や貞操観念の是非を判断するのは反対。
そういう意味で>>373を書いた。

ちなみに、書いた対象の男性は、
「自分と出会う迄の肉体の純潔さまでセットで求めることに『拘る』
（というより逆にそちらに重点を置いている）男」ね。

ごめん。　>>410は　>>379宛てのレスね。

>>381
>遊び好きの女性と真面目な非処女はどうやって見分けるの？

遊び好きの女性って、同時期に複数と付き合って平気な女性とか。
彼氏がいる間に浮気をしている女性とか。
（彼氏がいてちゃんとお付き合いはしていたけど、
別の人を本気で好きになってしまった結果、
彼のためにも自分のためにも、彼と別れて別の人と付き合ったという場合は、
真面目な方に分類していいと思う。）
ただ単に性行為が好きで相手は誰でもいい女性とか。
自分の何かの欲を満たすための代価として男性と寝る女性とか。
（遊ぶお金ほしさの援交や、
アッシー君メッシー君（私語だけど…）のキープのためとかね。）

真面目な非処女って、彼氏と付き合っている間は彼氏一本。
他の人と肉体関係なんか持たない。
彼氏と別れても、次の彼氏ができるまでは性行為がない人。
あと本気で好きになった人がいたけど、相手は実は遊びのつもりだったから、
結果的に1・2回関係があっただけで終わってしまったとかも
真面目な女性に分類していいと思う。

この両者の違いって、例えば初めて出会った合コン相手だとわかりにくいかも。
でも、クラスメート、サークルや部活仲間、同僚とかなら、
一定期間観察していれば割とわかることだと思う。

そもそも非処女でもいいなんて言う奴はバカだと思う
彼女と昔セックスしてた男達は別れたからってこの世から消えるわけじゃない。どこかで彼女とまた関わるかもしれない。
過去って消したり忘れたり許したりするもんじゃなくて、現在に続いているものなんだよ

現在の幸せに悪影響を及ぼし得る妻のセックス遍歴
これを認める奴はバカでなければスワップマニアだな

>（彼氏がいてちゃんとお付き合いはしていたけど、
>別の人を本気で好きになってしまった結果、
>彼のためにも自分のためにも、彼と別れて別の人と付き合ったという場合は、
>真面目な方に分類していいと思う。）
全然真面目じゃないと思うんだが。
条件のいい男にすぐ乗り換える女が真面目か？

>>414
気持ちはわかるよ（実際にそういう男もいるってことはわかる）。
女性だって彼氏が何百人と経験してきた人ならイヤだよ。

でも、もう別れているのに、妻と寝たことがある男が
この世に存在するだけでイヤというなら、
それは自分のプライドの方が妻を愛する気持ちに勝ってるって事だよね。
そんな結婚ならできないって事でしょう？
でも、だからってその問題を解決するために、
「処女しかダメ」と言うのであれば、

自分自身の努力、相手を信じること、確かめることをする前に、
手っ取り早く相手の純潔さを求めることで安心を得ようとしているんじゃないかな？

自己が自己と闘い克服する部分を、相手に要求することで解決しようとする態度に繋がるのでは？

>>415
そうだね。
条件がいいから、とすぐに乗り換える人なら真面目ではないかもね。
ただ貞操観念がない、とまでは言えないと思うよ。

でも、物理的条件がいいから乗り換える、という状況だけじゃないよ。
単純に、その人との方が相性が合う、自分らしくいられる、
尊敬できる、一緒にいて楽しい、自分をより大事にしてくれる、
などの様々な要因で真剣に好きになってしまう場合もあるだろうし。

自分は、415が想像した「条件乗り換え」の方じゃなく、
真剣に好きになったという状況を想定して書いたんだ。

>>413
相手が遊びのつもりだった、っていうのは、見抜けなかった女が悪い。
遊びのつもりでセックスないまま半年や一年つきあえる男はそうそういないから、
その位やらせなければ本気かどうかなんてすぐに判るのに。

>>413
回答ありがとう。確かに学生時代は遊び好きの女性を見分けるのは
安易だったよ。自分から恋愛遍歴の多さを自慢する女性もいたし。
でも社会人になってからはそういう女性はほとんどいなくなったな。
結婚を意識する年齢になると自分を良く見せようとする人間が増えるんだろうね。

>>416
処女であれば起こらない葛藤を愛する夫に押し付けるのが当然なんだね。

愛ってすばらしいなあ。

>>416
非処女である事を受け入れろ、と要求するのは処女である事を要求するのと同じこと。
処女である事に価値を見いだす女と男がそれぞれ結婚すれば良いだけで、
処女派に非処女を受け入れろと要求するのは筋違い。判る？

真剣に恋愛したらセックスは必然、というのならそう思っている男と恋愛すればいいのであって、
処女派に非処女を受け入れるように求めるのはおかしいんだよ。

俺は非処女でも良いけど、ヤリマンは嫌。受け入れろっていわれても無理。
それが処女派はもっと厳密なだけ。そういう貞操観念の男女同士で結婚してから初めてセックスすればいいの。

>>420
愛が試されるんだよ
当然元彼の数は浮気も許される条件にしておけばギブ＆テイクだ

>>369　さん
おれは、ソープは社会の底辺の仕事で、ソープ嬢は女の最底辺に近い職種だと思う。
一方で、そう言う仕事や人が、必要とされ、人間として生きていることも事実だ。
女の最底辺をソープ嬢だとすると、音の最底辺は何か？
ホスト、廃品回収、日雇いなどか。ニート等も入るかも知れない。

男の立場で女の最低を「ソープ」という場合、女から男の最低として
なんと呼ばれるかを、考えて置いた方がいい。
最低同士ののの知り合いで無ければいいが。

>>382>>383>>385>>386さん
D:vUEPuAfBさんの言うように、処女・非処女なんて、普通の男には、まず分からない。
「あの子のMN方式の血液型は、何だろうか？」
みたいに、そもそも分かりもしないことを前提に、妄想をいってもしかたない。

ID:vUEPuAfBさんのは、あたっている。
だいたい、「おれは、処女でないと結婚しない」なんて男を、
まともな女の子が相手にするはずがない。

>>410さん
なかなか率直なレスで、好感が持てる。
が、日本の実情とかなりずれている。

今の日本で、おれは質実剛健、禁欲鍛錬のようなサムライのように、、
生きてみたい、と思っても、ちょんまげ、刀をさすことはできない。
精神はサムライ、というのは可能だろう。
つまり、ライフスタイルというのは、時代状況に規定されるものだ。

処女が純血や貞節の証拠だったのは、20世紀半ばまでのキリスト教や、
今のイスラム教などの一神教の社会や、プリミティブな部族社会。
日本で言えば、江戸時代の武士と上層町人階級、戦前までの中産階級以上の道徳だ。

江戸時代も、戦前も、庶民には、フリーセックスに近かったし、処女なんて
全く重要なものではなかった。
要するに現代は、日本人全体が、庶民化し、モラルを持ったエリート層がいなくなった。

そういう社会の中で、個人的な嗜好として
処女＝純血といったモレるを求めるのは、不可能だ。
それが、モラル（自分も純潔を守る）でなく、
趣味（自分はそういうのが好き）ならば、なおさら不可能だろう。、

人の優劣を定義して、それでてめえを正当化できたとしても
随分低い自尊心だよな（ｹﾞﾗ

そんなおめえらも仕事クビになりゃおめえらの言う底辺以下だということを
分かってるんだろ？（ﾆﾔﾆﾔ

底辺以上という表現をするのは、人を冒涜した分の付けが付加されるって意味だわな。（ｹﾞﾗ

まぁ、冥府の周りにはヤリマンしかいないって事だろうな。

人にえらそうな口を聞く割には
恋愛経験者に処女はいないという根拠とか０だし。

>>425
それは冥府に言ってるんだよね。

＞恋愛経験者に処女はいないという根拠

完全にいねえとなるとこれまた難しいが、キミら男がてめえの感覚で察する事は
できるであろう。
プラトニックな関係で我慢を強いられるのは性原理的にも男の側が多いだろ？
ストイックな特別な輩の話ではなく一般論だぜ（ｹﾞﾗ

しかしこいつらって（男の純潔云々言う輩）、なんか胡散臭いんだよな（ﾜﾗ
自らがストイックな輩というのは当然人にもそういう尺度って感じだろ？
それが女には向くが、同性で下半身事情にだらしのない男にはまったく触れない。
どこかで男のそういう部分に依存しているのか？はたまた単にそういう男に物申す
勇気が無いチキンなだけなのか？

女を単に異質なバカと切り捨てるなら、同性である男の方から啓蒙した方が早かろうに（ﾆﾔﾆﾔ

>>428
うん。恋愛経験者に処女が少ないことは認めるよ。

>>424
まあそうだわな（ﾜﾗ
日本はセクシャルマイノリティに対する法においての整備は後進なのだが、
それはそれだけ外圧を喰らう文化背景がなくその必要がないからであろう。

江戸時代でも同性愛ですら花盛りだったようだしな（ﾜﾗ
日本はキリスト教等のカブレからくる部分もあるだろうけど、元々あったシャーマニズム
的な意味（巫女＝純潔）で宗教の普遍的な部分で被る概念があるんだろうな。

言うまでも無いが、そういう教育を受けて来たわけでもねえ既に非処女の女に
そういう受け売りをしても何の効果もねーってことだ（ｹﾞﾗ
あまり執拗且つ頓珍漢な矛先を向けてばかりいると単に八つ当たりって次元になるぞｗｗ

いや 流れも読まずにレスするけれど
>>1 の文章の前半と後半に繋がりがないのが気になります

経験豊富な大人の付き合いを推奨することと
男性の処女願望幻想の話とごっちゃになってる
しゅちょうしたいことはなんとなくわかるけれど
経験豊富な人を奨めることと
経験0処女願望ﾊﾞｯｼﾝｸﾞはｲｺｰﾙでは結べない

経験豊富を奨める人は経験が2から3人とか経験が少ない人に対する見解とかも必要かも

っていうか味わいのある恋愛とかいう言葉が凄い面白かった
味わいの無い恋愛ってどんなんなんやろw
あー 恋愛してぇなーちくしょー

>>431
>味わいのない恋愛
たぶんセックスのない恋愛じゃないですかねｗ

そもそも互いに自立した大人同士ではないと結婚も恋愛も謳歌はできねえしな（ﾜﾗ

支配するだのされたいだの、依存だの、いい年大人にアレコレ自分の嗜好を受けうるのも
大人同士の関わりではそもそもねえだろ（ﾜﾗ
互いをリスペクトするのが大人の恋愛（まして結婚では必要不可欠だぜ）ｗｗ

>>433 いやいやいや、至極まともなお話しだ。
こちらも少々、理想論ではありますが。

以前は役割分担で互いをそう認識していた。
これからは個々が独立できる形で行くのでしょう。

>>434
まあそうだろうな。
ただ１つ危惧するのは、人間は皆が皆スーパーマンではないよな。
だから、あまり性差を無視し続けるとそのうち袋小路にぶち当たるんじゃねえかと（ﾜﾗ

そうなってきて、過去差し伸べる手を振り払ってきた行いが、
どうしようもなくなったとき四面楚歌にならねえようにと祈るばかりだ。
そもそも何のためのパートナーなのか、そこだけは見失わないようにしてもらいたいものだ（ﾜﾗ

大人の恋愛って用は相手に合わそうって言いたいのか？
明らかに要求する場面は女が多いし、譲歩する場面は男のほうが多い
大体お互いにリスペクトって言うけど女を尊敬する時なんてそうそう無い

>>435 その点で言えば、いまだ自立できない方の多い女性の方が危険でしょう。
今はまだ優遇させて貰えるだけの余裕が、
なんとか国に我が儘を通すことで残ってはいるようですけれど。

>>433
非処女はリスペクトできないって話じゃないのかね。

>>425>>428>>433
とても端的で腑に落ちる話だね。
五臓六腑にしみわたるような、目が覚めるような、内容の重さと表現のシャープさ。
感激した。

大人の恋愛とはこれまた滑稽だなぁ。

大人だったら恋愛なんかしないよ。
子供だから恋愛するんです。

>439
小難しく書いてて曖昧でどこに感動したのか分からんのだが？
俺にインスピレーションが無いだけかもしれないが

>>418
>相手が遊びのつもりだった、っていうのは、見抜けなかった女が悪い。

遊びのつもりの相手が一番悪い。
次に見抜けなかった女も悪い。
でも、若い時は世間知らずで、そういう事も起こり得る。
そういう失敗から
男を見る目を養い、より一層自分大事にする術を学び、
自分の大切な心や身体を守れるようになった女性を「汚い」とは思わない。
それこそ「人生における知恵を身につけ、
人間としての味わいを増した女性」だと考える。

五臓六腑にしみわたるような内容の重さ？
五臓六腑にしみわたるような表現のシャープさ？
目が覚めるような内容の重さ？
目が覚めるような表現のシャープさ？

日本語大丈夫ですかね。

>>442
その若いころの失敗とやらを女のほうは許さない風潮にあるんだと現代女性だと考えるんだが？（俺の狭い経験上）
そのくせ自分たちは許してくれって言うのが甘いって結構な数の人が言いたいと思うんだがね

そのあたりを踏まえてまだ、君の言う女性観を持てとでも？

元々非処女を盲目的に求めるだけのスレでは言う意義も薄いことだけどな、
男性の下半身のだらしなさ。

そこまで言えるのなら、当然前提として自身がシッカリした貞操観念の元、
抑制できなければ言う視覚なぞない。

その点から言っても、少々男性である私から見ても理想論とうさんくささがあるので、
一部のキチガイが頑張るスレという認識しかなく、特に書き込むこともなかった。

ここまで言ってあるので、少なくとも自分は流されないよう気を付けているし、
この先もそのつもりだが、これも相手次第で充分うさんくさく聞こえてしまうだろう？w

>>442
そういうのを貞操観念がない女というんじゃないか？

>>441

>>425の前半2行は、自分が>>410で15行使って表現しようとした内容が、
端的な言葉で2行に要約してある。
長文小説で表現された内容が、
575の俳句や57577の和歌で余分を一切排除した端的な言葉にまとめられ、
しかもより奥深くなっているのを見た時と似た感動があった。

>>425の後半4行は、>>423の前半部分と、処女派の一部がしてきた非処女に対する定義の共通部分について、本質的な指摘を鋭くしたと思う。
自分も違和感を感じてきたが、うまく表現できずに苦しんでいた部分が
簡潔に言語化されていたから、感激した。

>>428>>433も同じ。

>>443
あれ、失礼。
五臓六腑にしみわたるような内容の重さ
と
目が覚めるような表現のシャープさ
と書きたかった。

ご指摘ありがとう。

>>445
個人の発言資格、という話に論がシフトした時点で、
その発言内容自体の正当性を認めたことになる。

つまり、あんたの主張は「処女派のいう事は最もだ」ということになる。

>>444>>446
自分は、自分の考えを書いただけ。
誰にも押し付けるつもりはない。

>>437
確かに、恋愛や仕事も含めた対等な人間関係に、
女性の自立というテーマは重要なポイントを占めると思う。

>>449 では個人の発言資格が十分であるとした時点で、
「処女派のいう事は最もだ」と言えない理由は、結局は個人の経験を重視するか、
等の個人的な話し以外にはないのではありませんか？

だから、「これも相手次第で充分うさんくさく聞こえてしまうだろう？w」

>>450 437に対するレスに関しては、その通りです。

>>450
誰にも押し付けるつもりが無い意見にアンカーなんて付けるだろうか？
少なくとも418には押し付けてるようにも見えるが？
何が言いたいんだ？自己完結するなよ、気になる。

意見交換の場だから別に意見を引っ込める必要は無いぞ

>>451
俺の頭が悪いのかもしらんが、何を言いたいのか読み取れない。
わかりやすく頼む。

>>453

ありがとう。では書いてみる。

恋愛や結婚は、特定の相手と深い関係を結ぶもの。
だからお互いに相手にとって一番でありえたいし、
気持ちや身体を捧げあいたいのが普通だと思う。
そういう意味で、男女双方、自身が交際相手に対して
貞操を守るという前提があるのであれば、
双方が双方に貞操観念を求め合うのは当然だと思う。

だから処女派のうち、相手に要求するのと同じ厳しさで
自分自身をも律する覚悟を持ち、それを実践している男が、
処女を求めることに対しては何も意見はない。

ただ非処女を「肉便器」にして自分は処女と結婚とかいう
スレタイと同じ考えを持っている男は自己中だと思う。

それから、世の中に完璧な人間はいないよね？
非処女でも遊び好きだったり、男性遍歴をひけらかしたり、
という女性がイヤなのは自分も同意。
でも失敗を反省したり過去から学んで真面目に生きている女性までも、
「一回でも誰かと体験があるから汚い非処女」と
一律に否定する処女派がいたら、
それは何か大事な本質を取り逃がす可能性のある姿勢かと思う。

>>442は、そういう人をも一律に否定してほしくなくて書いた。
そういう人を受け入れろ、恋愛や結婚をしろ、という意味ではなくて。
そういう人まで非難の矛先に入れないでほしい、という意味で。

>>436
いい加減大人になってくれや（ﾜﾗ
大人同士ってのは、まず他者が自分とは違う人間だと言うことを認識し前提として
妥協や関わり方を模索するもんだろｗｗ

>>454 どちらも結局は個人個人の趣味嗜好でしかない以上、
妥協点は個人個人の心変わり以外無いのですよ。

ただの文字情報で趣味を否定しあっても効果がないでしょう。
人は聞きたくない言葉はほとんど聞かないのですから。

>>419
そうなんだよね。。。
社会人になると、部署内恋愛とか友人仲間での恋愛とかじゃない限り
なかなかその人の恋愛に対する姿勢やなんかはわかりにくいよね。

女性から見た男性の見分け方も同じだよ。すごくわかりにくい。
この人は飽きっぽい人かどうか、
二股や三股を平気でかけれる人かどうか、
風俗に行くかどうか、
なんて、お互い普通にしてる限りわからない。。。

>>456
君の大人の概念は分かったし、模索するのも分かってるんだけど
それをしない場面が女のほうが多いって意味で書いたんだけどな

場面に対しての意見なのに君の人間との付き合い方だの大人の定義だの聞いてない

>>458
キミわりといいこと気がつきかけてるぜ？
そもそも今、人が出会うツールってのを人が使いこなせていないというか、
本来は自分の行動範囲の中で自然と関わる人間と素の状態で人間関係を構築
していくのがあたぃはセオリーの基本だと思うぜ。

出会いのツールに棚ぼたなど基本的にはなく、そのツールのニュアンスをそのまま
反映する出会いが大半だ。
だからこそ、人間関係にも恋愛関係にもリレーションシップは不可欠だってことになる。
まず家庭においての親との関係、友人関係、そういうバランスや関係の円滑さを
見直さないと、それ自体足許がおぼついている状態になる。
人はいろいろな関係において、自分の関わる領域を分散させてバランスをとっているものだ。
そういうバランスがない人間は１つものにのめりこんだり、重圧をかけたりするようになる。

とにかく普段の生活圏内でそれなりの相手を見つけられないとか、
見つけた相手ともうまくやれないというのは自分自身に何らかの問題があると見て
いいだろう。

>>457
そういう主張だと
>そこまで言えるのなら、当然前提として自身がシッカリした貞操観念の元、
>抑制できなければ言う視覚なぞない。
この発言の意味がわからなくなる。

>>461 その上で発言しても、今まで全く決着がついてないでしょ。

>>456
>大人同士ってのは、まず他者が自分とは違う人間だと言うことを認識し前提として
>妥協や関わり方を模索するもんだろｗｗ

模索した結果が妥協してまで関わりたくないって結論なんだろｗ

>>459
あたぃはネカマでゲイで普通に社会生活を送っているが？
勿論そういう女もいるだろうが、なんでそんなにそういう女に目が行くのかは
多分キミのセクシャリティがヘテロだからなのだろうな（ﾜﾗ

別にゲイになれとは言わねえが（不可能ｗ）、その気になればスルーできる
という生き証人があたぃだ（ｹﾞﾗ
よくわからねえが、そういう女が多いからこそそうじゃねえ女が際立って識別
しやすいんじゃね？
それとも、キミが言うように女は殆ど全てがそうだと感じるなら、女はそういう
生き物だというのが現実となるわな（ﾜﾗ
そしてそういう生き物に下半身が反応してしまうキミらを冷静に見返ってくれやｗ

>>463
で、関わりたくないまではいいが、関わらないにまでは境涯が達していないわけだな（ﾜﾗ

>>464
非処女叩きや理系を全くスルー出来てない件について（ﾜﾗ

>>462
それで457のような帰結を迎えるというのは、
言ってみれば結論ありきの議論なわけで、議論自体が無駄である、ということだな。
一般的に弁明や説明を求められているのが処女派であることから、
結論ありきであるのは非処女派なわけだ。

つまり処女派の説明は無駄である、ということだ。

>>467
弁明、説明は腐るほど何度も繰り返し行われているかと思われますが。

>>455
>だから処女派のうち、相手に要求するのと同じ厳しさで
>自分自身をも律する覚悟を持ち、それを実践している男が、
>処女を求めることに対しては何も意見はない。

自分は非童貞だが高収入で結婚相手には処女を求める男
自分は処女だが結婚相手には高収入を求める女

この両者が恋愛関係に至るとして、455さんはどんな意見があるの？
それを聞きたい。

>>466
キミらにとっては冷やかしのようなものかもしれないが、
少なくともあたぃは楽しんで自ら好きで関わっているぜ（ｹﾀｹﾀ

>>465
そんな境地に至る必要がないし、お互い様でしょ。

>>470
みんな非処女叩きを楽しんでますよ。

>>467
まあ無駄だろう（ｹﾞﾗ
個人的な好みを人に押し付けられねえだろそもそも。
相手の考えをどうこうしようというおこがましさや勘違いがないのなら、
速やかに処女好き、非処女好きで住み分けでもすればどうだい？

>>468
？

＞464
なんか言ってることが矛盾してきてるぞ？
すべての文章において、他人の尊重だのリスペクトが無視されてるわけだが？
散々君が言ってきたことは何だったんだ？？

あと偉そうに書いてるが、性差に矛盾を感じて転換した人間を別に苦労してるだの偉いと思わない
女特有の中の楽や無駄が自分の中で苦労だの努力だの主張してるのと同じ過ぎない

>>471
関わりたくないとか言って関わってるキミはつまりマゾってことだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
射精後の亀頭こねくり回して亀頭鍛えあげてやろうか？（ﾌﾟ

＞みんな非処女叩きを楽しんでますよ。

非処女だと思って相手にしてるのが殆どネカマだったりして、弄ばれている素人童貞（ｹﾞﾗ
でリアルじゃ変態＆童貞とバカにする風潮で風当たり強い現実が待っているんだろ？（ﾆﾔﾆﾔ

非処女大好きというのと、ソープ嬢大好きというのは同義語であるｗ。

全く無駄なことだ。自分の趣味が一番だと言い合うだけ。

>>475
現実で関わらず、ネットで煽って遊んでるんでしょ。

>非処女だと思って相手にしてるのが殆どネカマだったりして、弄ばれている素人童貞
童貞だと思いこんで必死に叩いてますよね。いつも。
現実見ずに済む人は羨ましいですねぇｗ

>>474
そもそも自分と全く価値観の合わない相手に意固地になり結局話が平行線なのにも
気がつかず意地でも自分を通そうとしてまで関わろうとすること自体大人なのか？ｗｗ

>>479
矛盾だらけの意見を垂れ流し、
それを指摘されても誤りを認められない君は大人なのか？ｗ

633 名前： 【男根入れ食い】エロイーズ【極悪肉便器】 投稿日： 2006/11/16(木) 13:53:11 ID:rbWshP+K
>>632
ゲイのネカマおねいさんどえす♪
よわっちい軟弱男をいちいち理解しろっておめえ何様だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

それは全女に俺が面と向かって言いたい「お前が言えることなのか」と
あと平行線にしてるのはまともな男のおかげだと思えよ。電波

正直言うとお前の言うこと訳すだけでも大変なんだよｗ

>>478
可愛そうだが、それはズリセンだぜ（ﾜﾗ
非処女バカにして自分らが優位になってる裸の王様気取りみたいだが、
おめえらが一番嫌いな類の渋谷や六本木、表参道あたりブヒブヒ言わせてる
非処女ギャルはここには存在すらせず、リアルで出食わしても虫けら同然にあしらわれる
のが落ちだろ（ｶﾞﾊﾊﾊ

>>480
あたい個人の所業と、客観的な大人の恋愛についての意見は全く相関関係ないわけだが（ﾜﾗ

>>479
それは全女に俺が面と向かって言いたい「お前が言えることなのか」と
んで結局譲歩する。意味が分からないからな。

あと平行線にしてるのはまともな男のおかげだと思えよ。電波
正直言うとお前の言うこと訳すだけでも大変なんだよｗ

>>483
まともな指摘を返され、苦しくなると
こうやってレスにもならない低俗な煽りと中傷を返すことで
一生懸命自尊心を保とうとするエロイーズでした。

結局、非処女でもいいって人はいるけど非処女がいいって人はいないよね

632 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/11/16(木) 13:49:48 ID:hn/Hb/R5
>>629
都合が悪いから答えられないけど、
それを認める気もないって事か。

女じゃなくて肉便器だっけ？
633 名前： 【男根入れ食い】エロイーズ【極悪肉便器】 投稿日： 2006/11/16(木) 13:53:11 ID:rbWshP+K
>>632
ゲイのネカマおねいさんどえす♪
よわっちい軟弱男をいちいち理解しろっておめえ何様だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

初めて付き合った人は子供を下ろした経験があった。

次に付き合った人は処女。

その次に付き合った人は処女。


結論を言うと、処女には体の事以外にも思想が幼いから
色々と面倒。だけど、相性が良ければ長く付き合える。

>>485
きっとおめえと同じチンポもってる父親も上司も、
「なんでそんなバカにいちいち気を取られるんだ？」と言う（かも）だろう（ﾜﾗ

>>484
別に恋愛との相関関係なんて聞いてないよ。

矛盾だらけの意見を垂れ流し、
それを指摘されても誤りを認められない君は大人なのか？
と聞いてるだけだが。

肉便器擁護＝フェミ擁護

別に大人同士の関係が王同でなきゃいけねえって訳ではねえだろ。
常に例外はあるものだｗｗｗｗｗ

親子みたいな関係もあるだろうし、色々だ。
その代わり、相手を支配したいかのような処女派には、それなりのリスクや弊害も
あることを認識することだな。
それだけ重圧や責任もあるだろうし、肝心なとき相手が受身だけの存在なら
役に立たないということも全く無い訳ではない。
フィギュアドール相手にするのとは訳が違うが、そういうノリなら相手から何か
してもらうという発想もねえか（ｹﾞﾗ

しかし腑に落ちねえのが、依存心なし、能動的で、人に求める姿勢が皆無な
人間がアレコレ何かも文句言うのも変な話だわな（ｹﾞﾗ

>>490
何が言いたいのか分からなくなってきた
人の意見や立場を妄想するな。落ち着いてレスしろ。

>>494
エロイーズはいつもこうだから。
相手の立場を妄想してそれを事実として疑わない。
ま、大人とは程遠い人物だよ。

>>491
矛盾って言葉の意味を坊主はわかっているのか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

何が矛盾だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あたぃが大人である事、またはそうでないことと、恋愛の定義と何が関係があって
矛盾があるのかい？
悪いがゲイのあたぃでもキミのような坊やは願い下げだし、キミと大人の恋愛
なんかできねえししてねえんだけど？（ｷﾞｬﾊﾊｷﾞｬﾊﾊ

いくら冷静にものが言えても、最後がこれじゃな。

おふらんすのま金庫は、ゲイだったのかｗ。

非処女とは人間として対等ではないし、
対等になるためには自分のレベルを下げなければならない。
それだけの話。

キンマンコがまた暴れてやがるｗ

>>496
話題が非処女の時は叩いてる方を非難し、
話題が理系の時は叩かれてる方を非難する。
これは矛盾とは言わないのかな？

他人に大人であれという君自身が、
大人なのか興味があって質問したんだよ。

何かおかしいところがあるかな？

>>494
定義も糞もねえだろう（ﾌﾟ

おめえが弱いから、そういうくだらねえ女の一挙手一投足に振り回されるってだけの話だろ（ﾜﾗ
相手にしてる時点でどう言い訳しても同レベルｗｗｗｗ

本当に彼女らとかかわりを持ちたくない人間は、違う次元に居るぞ（ｹﾞﾗ

>>502
なるほど。エロイーズは理系や非処女叩きと同じ次元にいるということか。

>>499
てか元々レベル低いから、そういう女に感じるものがあるんじゃね？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

本当に嫌なら普通は眼中にすらねえ（ｹﾞﾗ

>>502
＞そういうくだらねえ女

その中の１人がお前ｗｗｗ

＞496
火病になってるから水を差すけど、意味不明の奴とは人となりにでも付き合えないな
恋愛対象として見られてる自意識過剰な妄想をしてる所悪いけどなｗ

願い下げは上から下に使う言葉だ。お前が人に言えたものじゃない

>>504
わざわざ入ってくるのがウザイんだよ。
ここで非処女叩いてる処女派ってのはそういうもんだと思うんだが。
わざわざ公言してるんだから空気嫁よってな。

>>503
あたいは名前の通り超変態のエロエロネカマなもんで（ｹﾞﾗ
言うまでもねえだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>508
なるほど。
で、>>501へのレスは？

NGワードにしたら普通のスレになった

>>507
ネットゲームにもそういう厨房が居たぜｗｗｗｗ

てめえがマップ独占したいがために公共の場でウザイから出ていけというチェリー（ﾜﾗ
きっと互いにウザイと思ってるんだろ。
で、意地でもどっちかを排除するまで対抗するってことは
やはり結局同レベルの戦いになるわけだ（ﾜﾗ

>>508
高齢層化ババアおつ！

>>511
という事は
エロイーズは非処女叩きと理系がウザく感じるネカマって事か。

人間の頭悪いとこだけ集めましたって感じだなｗ

＞＞511
で、どうせ君の性格から言って
その厨房チェリーとの同レベルの戦いに参加してるわけだろ？
（ﾜﾗとか付けてるけど笑えない。これ如何に。

>>501
あたしのリアル友の男は殆どが理系だが？しかも余裕のあるマッチョｗｗｗ
つまり一部の自称理系だけつついてるだけで、理系そのものではねえぜ（ﾜﾗ
で、その自称理系チェリーとこの手のスレにいる新品オマソコフェチの住人が
被るから必然とそうなるわけだが（ﾆﾔﾆﾔ

>非処女だと思って相手にしてるのが殆どネカマだったりして、弄ばれている素人童貞（ｹﾞﾗ
>でリアルじゃ変態＆童貞とバカにする風潮で風当たり強い現実が待っているんだろ？（ﾆﾔﾆﾔ

童貞はともかく「変態」とバカにされてるのは君の方だったようだね。
自分で認めちゃってるし・・・
「変態」であると認めてる自分が、他人を「変態」呼ばわりするってのは、
一体どういう精神構造のなせるわざなんだろうね。

>>504
嫌いの反対は好き、好きの反対は嫌い、二つの間が興味無し
嫌いな物は眼中に入ってます

と、ろくにレスも読まずに言ってみる

>>513
うぜーとは思わねえぜｗｗ
すぐ反応するナイーブで軟弱な感じ易いチェリーが可愛いから、そんなチェリーケツマンコ
を突付いているって訳だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

モヤシ軟弱ちゃんをお姫様だっこして、駅弁ファックだな（ｳｹｹ

エロイーズ＝マキンコ（層化のキンマンコより命名ｗ）
こいつ脳内おフランスの高齢毒ババァｗ
嘘八百は大のお得意ｗ
友達なんかいないいないｗ
引きこもりってやつｗ
親も困らすニート女ｗ
そんで層化に入信ｗ

スレ荒らすためならなんでもござれｗ

そうそれがキンマンコいやエロイーズマキンコｗｗｗ

>>515
結局自分が気に入らなきゃ叩いてOKって事ですか（ﾜﾗ

>>518
自分はウザいと思わないけど絡んで、
他人が絡む分についてはウザいと思ってる認定ですかｗｗ

>>514
あたりめえだろ（ｹﾞﾗ
あたぃはナイーブなチェリーがご馳走だからな（ﾆﾔﾆﾔ
>>516
つまりキミらも変質物だってこった（ﾜﾗ

>>517
まあそういうこったな（ｹﾞﾗ
相手を心の底から嫌悪するなら無関心でいるのが最強なわけだ（ｹﾞﾗ

>>520
ウザイ、嫌いだなんて何時言った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえのケツマンコがいとしいぜ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>522
>>517
まあそういうこったな（ｹﾞﾗ
相手を心の底から嫌悪するなら無関心でいるのが最強なわけだ（ｹﾞﾗ

＠517をどう読んだらこんなレスが…
＠アホだな。

＠アホがばれないようにアホを装ってるように装ってるのかな。

>>522
君が言えることなのか？の嫌味も含めて矛盾を指摘してるのに
そのこと認めて矛盾してないって言い張るってどういう頭の構造だ？？

まぁ、このやり取りをみて、
一瞬でもエロイーズが良コテだと思ってしまった
人は素直に反省なさいねｗ

>>525
おお、言えることだぜ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あたしはおめえらの軟弱ナイーブさがいとおしくて、願ごうて弄ってるわけだが、
キミらはバカ女が嫌いと言いつつ関わるマゾｗｗｗ
本当は好きなんだろぉ？ｵﾗｵﾗ（ﾆﾔﾆﾔ

おふらんすのま金庫は、ゲイだったのかｗ。

>>527
何居直ってるんだ？
キャラクター作って下品なレス付けるのやめてくれ。お里が知れるから
毎回お前の妄想エロで気持ちが悪い。会話になってないんだよ

>>529
居直ってねんかねえぜ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
本心だぜ（ﾌﾟﾌﾟ

それと反論になってねえんだが？ｗｗｗｗｗｗ
論点そらして相手のキャラ攻撃かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ女さながらだぜ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だから言わんこっちゃねえ、バカ女とどんぐりの背比べだな（ｹﾀｹﾀ

エロイーズはネトゲオタか。

>>おお、言えることだぜ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あたしはおめえらの軟弱ナイーブさがいとおしくて、願ごうて弄ってるわけだが、
キミらはバカ女が嫌いと言いつつ関わるマゾｗｗｗ
本当は好きなんだろぉ？ｵﾗｵﾗ（ﾆﾔﾆﾔ

　↑こ　れ　が　お　前　の　言　う　論　点　な　の　か　？↑

>>532
ぷっｗ。

友達がハッカーとかいってる厨房と同じレベルだよな。

>>469
>自分は非童貞だが高収入で結婚相手には処女を求める男
>自分は処女だが結婚相手には高収入を求める女
>この両者が恋愛関係に至るとして、455さんはどんな意見があるの？

ありがとう。自分が>>455で書いた「相手への要求を自分にも実践」は、
男女双方の貞操という意味で、
男の収入と女の貞操、という意味ではなかったんだけど、
自分は、その二人がお互いに納得して恋愛するなら、それは他人がとやかく言う問題じゃないと思う。

ただ、自分自身は、そういう条件と条件を付き合わせるような恋愛や結婚はしたくないし、
女性が処女を守るとすれば、それは将来の結婚相手を喜ばせるためではなく、
有利な評価を得てより有利な結婚をするためでもなく、
自分のためであるのがいいと思っている。
469さんの考えや、質問の意図も聞かせてくれたら嬉しい。

>>531
この前試しにやってみたが以外と面白かったぜ（ｹﾗ

>>532
矛盾がうんたらが論点じゃなかったのか？（ﾜﾗ
どこが矛盾なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あたぃはおめえらが可愛いから弄ってる、おめえらはバカ女がウザくて嫌い
なのに関わり続ける（ﾆﾔﾆﾔ

答えは、キミらが本当はバカ女大好きなマゾ野郎

どうだい？間違ってねえだろ？（ｳｹｹｹｹ

素人童貞がウザキモく迫害するする非処女
↑
そんな非処女に迫害されつつも、必死に好きだとアピールするマゾ素人童貞
↑
素人童貞が嫌がるにも拘わらず追っかけするエロイーズ

ウケケケケ

>>537
何かひとつ世の中に必要ない奴が混じってる気がするな

>>538
まあ素人童貞はどこでも迫害されるな（ﾜﾗ

ネット上で迫害されて無いだけマシだがな、お前よりｗ

>>540
素人童貞はどこでも迫害されるみてえだぜ（ｹﾞﾗ
だからこそ、迫害されねえように傷舐め合えるこの板を隠れ箕にしてるんだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
大丈夫あたぃがとことん癒してげるぜ（ｹﾞﾗﾘﾝｺ

>>430　男根入れ食い】エロイーズ【極悪肉便器】さん
これは、おもしろい視点ですね。
ご指摘のように、日本古来の文化で「処女性尊重」をさがすと、
神道の巫女（シャーマニズムよりも、神道とした法が適切だろう）が、
ほぼ唯一の例ではないか。

平安貴族のフリーセックスは有名だし、庶民は、夜ばいを始め、
村の中ではやりまくりの状態。
もともと、母系の伝統が強いで、父親が誰でもよかったんじゃないか。

武家の娘や妻の貞操は、性的に自由な日本では珍しい部類だ。
父系の強い儒教が影響していると思うが、それも、幕末で人口の５％程度だろう。
つまり、９５％の日本人は、今も昔も処女性なんて関係なく、やりまくりが続いている。

ただ、明治から戦前までの一時期、欧米のキリスト教文化の影響を受け、
処女性尊重の教育が行われたが、付け焼き刃には変わりない。
戦前の村の生活を調査した民俗学の本を見ると、
若衆宿などは、自由恋愛＝フリーセックスで、きわめて現代と似通っている。
道徳教育が普及したのは、あくまで上層中産階級までだろう。

そもそも、「処女が大事」といった価値観も伝統もない日本の女に、
ただ、男が「処女がいいんだよぉ」と言っても、まったく理解されないだろう。

「処女」とか言っている男は、少し日本の文化伝統を勉強した方がいい。

>>431さん
なかなか鋭いレスで、感心した。

おれなりの趣旨だと、男の「処女願望」は、「人生経験」や「現実社会」への不安があり、
それは、そうした世界に住む女への不安につながっている。

特にに処女性は、男にとって「純粋」＝未知・未経験のシンボルなので、
おれの考える普通の恋愛（「大人」同士）で、
「処女性」を前提とするような男の態度は、へんてこだ、というのがテーマ。

そう、ちゃんと恋愛すれば、変な妄想から抜けられるよ。

>>543
的外れ。

>>542
なるへそｗｗ
そういう意味で日本ではゲイも発展天国化してるんだよな。
処女崇拝ヲタはマジョリティではないってことだな。

マイノリティがパイオニアになって活動するってのは普通の人間がする努力の
何倍も努力しないといけないというのは常だが、この板の男にそのバイタリティが
あるとは到底思えねえｗｗｗ

>>543
ちゃんと恋愛すれば恋愛＝セックスだなんて
思い込みから抜けられますよ。

>>544
却下だな（ﾜﾗ
おめえの主張がまるでないから当然だろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ちゃんと恋愛してる人間だと、現代には現代の恋愛像があって
昔のやりまくりの文化なんか受け継ぐ必要が無いって思うんだけどなぁ

文化、法律、規律、民度、風習どれを取っても昔よりすべて勝ってると言えないが
病気が蔓延してた時代（例えば梅毒）を、学んで取り入れて現代に当てはめろって言うのは無理がありすぎる

>>542
＞そもそも、「処女が大事」といった価値観も伝統もない日本の女に、
＞ただ、男が「処女がいいんだよぉ」と言っても、まったく理解されないだろう。
＞「処女」とか言っている男は、少し日本の文化伝統を勉強した方がいい。

処女が大事といった価値観も伝統もなかったので理解されない。
処女が大事といった価値観や伝統があったので理解される。
↑
この理解は正しいのかね。
いちいち「処女が好き」という個人的な趣向の由来が、何十年、何百年も前の
歴史的伝統に裏付けられている必要なんてあるのか？
この理屈でいえば「ハンバーガーが好き」っていう人間は、それは
欧米のジャンクフード文化の一時的な洗礼を受けた受けたものであり、
そんなジャンクフード文化は本来、日本の価値観にそぐわないものであり、
ジャンクフード大好きとかいってる奴は少し日本の伝統文化を勉強した方がいい
っていう話になってきそうなのだけど、それで相手を納得させる事ができる？

>>546
そもそもどういう動機で処女じゃないといけないんだ？
貞操観念があるから自分を裏切らない保証が欲しいとかか？ｗｗｗ

人の考えも気持ちも流動的だ。仏様もこの世は無常であると言っているだろｗ
処女でさえキミらとの関わり方によっては愛想尽かして考えを変える
暫定でしかないものだ。そんな儚い保証に縋りつくとは（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

夢見る少女と次元が同じってか（ｹﾗｹﾗ

>>548
じゃあ訊くが、おめえはどうすれば一番ベストだと思うんだ？
現実的な話にしてくれよ（ﾜﾗ

現実的に考えて、俺が一人でこれだって言うのも傲慢だし不毛だろうから
エロイーズみたいなお話にならない奴抜きで出来るだけ多くの男女の意見取り入れて
決めていくのが一番ベストだと思うよ。

【男根入れ食い】エロイーズ を叩くスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160224623/

専用スレあり。

>>552
おめえにはそれ無理だろ（ﾜﾗ
てめえの都合に合わない意見は一切受け入れませんってのはそういう話し合い
する環境自体を否定するものだぜｗｗｗｗ

>>553
本人不在だがな（ﾜﾗ
オツカレｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ一緒にバカやりてえなら相手してやってもいいけどよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

早くレス付かないかな〜（´ー｀）y-~

＞出来るだけ多くの男女の意見取り入れて
決めていくのが一番ベストだと思うよ。

これまた随分無責任な意見だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ルール決めただけで皆がそのルールをきちんと守るかの保証はねえぞ（ｹﾞﾗ
そういう意味で現実的且つ具体的な案とは程遠いぜｗｗｗｗｗ

まあこれからは男性化したオナベ女と女性化したオカマ男の主導権争いが
ますます激化しそうだな（ﾜﾗ

結局巷にいる本当にこましゃくれた女に不愉快にされるのと負けないほど
そういうオーラを素人童貞ちゃんも醸し出してるからな（ｹﾞﾗ
これだけの気位を発揮しておきながらリアルではこましゃくれ女に対抗できないとは
これまたネット内弁慶というやつかｗｗｗｗｗ

散々既出の事をいまさら聞くなよ。

>>545　【男根入れ食い】エロイーズ【極悪肉便器】さん
おれも同意見だ。
個人の「処女がいい」という趣味は認めるが、
それが、女性の共感を得ることは、まず無いだろう。
それは、「特定の男の勝手な意見」に過ぎないから。

【男根入れ食い】エロイーズ【極悪肉便器】さん（しかしすごいハンドルですな）の
言うように、バイタリティもないが、むしろ、言葉に不自由しているのではないか。

「おれは金が欲しい！」と、叫ぶよりも、
「こういう儲け話があるから、一口乗りませんか、おれも儲けたよ」
といった風に主張しないとだめなのにね。

>>560
「特定の男の勝手な意見」とされるほど「処女がいい」ってのはマイノリティーの
意見でもないよ。
本音は言わないから、表層には現れにくいってだけで。
処女じゃなきゃ絶対だめっていう男とできれば処女がいいって男を足すと、大半の男
がこれに該当すると思うよ。

>>560
注文する側の男が、その注文される側の女にとって魅力的な人物であれば
要求は受け入れられるのが基本だよなｗｗ
感謝、尊敬も、させるものではなくされるものでもあるし。

彼女らにとってどうでもいい、しかも彼女らの生活に何の影響も及ぼす力も
潜在能力もないと判断される存在にいくら考えを押し付けられても、
それこそ「迷惑条例違反」ばりのお節介でもある。

とにかくこいつらには自分を磨けとしか言いようないｗｗｗ
そして話術とネゴシエートするセオリーももっと勉強しないとな（ﾜﾗ
まず耳を傾けてくれるだけの存在になり、彼女らを説得する忍耐と能力がなければ
ただの八つ当たり駄々コネ領域から抜け出せない（ﾜﾗ

表層では口に出さない且つ非処女にも手を出さない（受け入れない）なら、
処女派に加担する勢力の一旦を担うだろうが、
まずそういう男がどれほどいるという統計を示さないとそれも弱いよな意見として。

実質、考え方がどうあれ非処女を受け入れてしまっている男の数を
処女派から差し引くと現実は厳しいんじゃね？
元々需要と供給からこの現状が導き出されているんだし、
処女派が多数なら非処女もそれだけ相対数減るのだからな。

何で冥府さんは持論の恋愛＝セックスについての話題にはレスしないんですか？
誠意ある態度とは思えませんね。

>>548さん
「やりまくり」というのは、下品なおれの勝手な表現だがww、
16世紀に来日した宣教師などは、日本女性の貞操感のなさや、自由にパートナーを変える、
「自由恋愛」の習慣に、強い印象を受けたようで、バチカンへの報告に書いている。

民族ごとの性行動は、時々の食生活の嗜好と違い、家族制度とつながっているので、
時代が変わってもあまり変化しないもののひとつだ。

例えば、イスラムでは従兄弟結婚が多く、女性は親族間で厳重に行動を管理される。
従って、イスラム教徒では、女性の処女性はきわめて重大で、
もし、非処女と分かった場合は、親族全体の「恥」となり、
処女を奪った相手を殺害するなど、厳しい報復行動が行われることも少なくない。

「相手を納得させる事ができる？」は、問題ではない。
日本人の意識や、社会に組み込まれた伝統がそうさせている。
日本人の「自由恋愛」「処女性の軽視」は、民族の古層の文化なので、
簡単には変えられないだろう。

その証拠に、明治から戦前までさんざん「純潔教育」をしたが、
戦後やめると、たちまち、元の日本人の「処女性の軽視」社会に戻ったではないか。

日本人に「純潔が大事」を「納得させる事」は、できないだろう。

あたい的には処女は否定はしないが、自分の意識において受身のままでいるなと
処女に対しても思うぜ。

見て見ろｗｗ
こいつらの言う通りにしたとて、こいつらが絶対に幸せにしてくれるという能力も
保証もあるかどうか怪しいもんだ（ｹﾞﾗ
こういう素人童貞のそそのかしに乗るのも自己責任だぜ（ｹﾞﾗ

>>563
処女派が多数なら非処女もそれだけ相対数減るのだからな

↑これの解説誰かして。
処女派の男と恋愛したら一生処女を守り通さなきゃ駄目なの？？
なんで処女と非処女が元来同じ女で始点は処女なのに相対数が減るわけ？？？

>>566
同じ人物だから面倒くさいが上で散々男女ともに自立云々語られてるのに
絶対幸せにして　く　れ　る　とか依存気味なわけ？？？気持ち悪い

>>561さん
「できれば処女がいい」というのと、「処女でなくてだめだ」というのは、違う。
「できれば……」は、男が「若い女の方がいい」「初物がいい」といったもの。

それに対し、カトリックの「貞潔重視」や、イスラムの「処女性」は、
男も女も、社会全体が「そうあるべきだ」という共通認識がある。

日本の男は、もしセックスした相手が処女の場合、「絶対に結婚する必要がある」
とは、思わない男が大半なのではないだろうか。
カトリック、ましてイスラムなら、男の意識として、処女＝結婚と思う。

男の願望として、「処女がいい」ではなく、
「処女は価値あるもので、母性のシンボルなので、結婚して家庭を作らなくてはいけない」
と、男が、考えているかが、重要なポイントだ。
つまり、「処女性」というのは、女ではなく、「男のモラル」が問題。

>>564さん
「恋愛＝セックス」
以下の統計を見れば、恋愛＝セックスが「社会常識」になっていることが分かる。
（リンク(1)参照）
なぜ、「できちゃった婚」の統計を出したのか、念のため説明すると、
恋愛したカップルは、セックスをするから妊娠する可能性が高くなる。

また、国民生活白書では、（リンク(2)参照）
「愛情があれば結婚前に性交渉をする」が
男女ともに８０％〜９０％にのぼっている。

(1)　厚生労働省の「できちゃった婚」の統計
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo-4/syussyo3-2.html

(2)　国民生活白書の統計
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho10003.html

個人的にグッときた（下段は魚拓）
ttp://toko.lip.cc/x1-sch/x1-sch0023.html
ttp://megalodon.jp/?url=http://toko.lip.cc/x1-sch/x1-sch0023.html&date=20061116170624

>>568

えっと？話の流れをまとめると・・・

＞個人の「処女がいい」という趣味は認めるが、
＞それが、女性の共感を得ることは、まず無いだろう。
＞それは、「特定の男の勝手な意見」に過ぎないから。
↑
俺の意見：「生粋の処女派」と「処女だったらいいな派」を併せると、
「特定の男」というほどのマイノリティーではないのでは？
↑
＞表層では口に出さない且つ非処女にも手を出さない（受け入れない）なら、
＞処女派に加担する勢力の一旦を担うだろうが、
＞まずそういう男がどれほどいるという統計を示さないとそれも弱いよな意見として。
＞実質、考え方がどうあれ非処女を受け入れてしまっている男の数を
＞処女派から差し引くと現実は厳しいんじゃね？
↑
つまり処女派とは生粋の処女派であり「処女だったらいいな派」は含まれないという意見ですよね。
その場合「処女だったらいいな派」は女性から「特定の男の勝手な意見」と見なされるのでしょうかね？
たいした問題ではないのですが。

>>565
＞日本人に「純潔が大事」を「納得させる事」は、できないだろう。
いや俺が問題にしているのは「純潔が大事」という人間に、過去の歴史を持ち出した
ところで「納得させる事」はできないだろうって意味ですよ。

別にそこから敷衍して・・・
＞日本人に「純潔が大事」を「納得させる事」は、できないだろう。
流石にそこまで大それた事は考えてないからｗ

>>569
えっと80〜90％？
って事は恋愛してても処女な人は10〜20％いるんですよね？
引き算できますか？
あなたは恋愛経験者に処女はいないって言ってましたよね？

>>569
「愛情があれば婚前前にセックスできる」っていう質問が微妙な問題を孕んでるんだよ。
これだと・・・
�@愛情があれば結婚するつもりは無くてもセックスできる
�A愛情があれば将来結婚するつもりで、婚前前にセックスできる
なのかの見分けがつかない。
処女派の俺としても�@は否定するけど�Aは全然OKなんだよね。

>>572さん
＞俺が問題にしているのは「純潔が大事」という人間に、
＞過去の歴史を持ち出したところで「納得させる事」はできないだろうって意味

何のために、「納得させる」必要があるのだろうか？
現実の日本社会では、「純潔」を社会のモラルとした階層は少数派であり、
しかも、封建制の崩壊で、そうした階層自体が滅びてしまった。
社会的に「純潔が大事」ということが、モラルになっていないことが、ポイントだ。

>>575
純潔が大事でないという事が
非処女の方がいいという理屈にはならないけどね。

で、結局恋愛経験のある処女はいるんでしょ？
よって>>1は否定されて、終わり〜でしょ。

>>1
わはははははははははwwwwwww

いやいや、「純潔運動」したい奴はすりゃいい。とりあえずネット上からだ。
まあ、過渡期には中古、肉便器という言葉も飛び交うだろうよｗ

近代以前の話をすればそもそも「恋愛」自体怪しい話なんだから
1が言ってる「きちんと恋愛しろ」という話もおかしいだろう。
現代の恋愛観、結婚観も近代化以降の話だからね。
恋愛カルトの影響などうけず、「もっと欲望のおもむくままに！」
という話ならわかるが、恋愛恋愛言うのは、これまた近代以前を無視した話だよ。

>>575
＞そもそも、「処女が大事」といった価値観も伝統もない日本の女に、
＞ただ、男が「処女がいいんだよぉ」と言っても、まったく理解されないだろう。
＞「処女」とか言っている男は、少し日本の文化伝統を勉強した方がいい

「処女とか言ってる男は、少し日本の文化伝統を勉強した方がいい」
　↑あなたがこう言ってるから↓と返したまでだよ。
「勉強したところで、処女派は考えを改めないだろう」

そもそもあなたの考えが・・・
＞何のために、「納得させる」必要があるのだろうか？
こう考えているのなら、何の問題もないよ。　

なんかこのスレってプチ宮台とかプチ小谷野みたいな人が居て、結構面白いね。
これは皮肉じゃあないよ。

ここで処女を主張している人達は、
素晴らしい大人の女性と付き合ったことがないんだと思う。
だからここに書いてある内容をわかりようがない。

ｾｸﾛｽをただの性欲処理としか考えられない童貞君には高度なコミュニケーション
としてのｾｸﾛｽは理解できない。だから避暑所を否定するのだろう。要するに非処
女のﾔﾂらはそもそも経験不足。たとえｾｸﾛｽ経験しててもね。

素晴らしい大人の女性ﾜﾗﾀ

いつも見てるAVから影響を受けすぎてるという要因もあるかもしれない。
AVは愛のあるｾｸﾛｽを描いたものが少ないから、ｾｸﾛｽ＝欲望という図式が生まれたのかと。

非処女を擁護して処女派を叩いている人間に共通して言えること。

なんとしてでも相手を見下さないと自尊心が保てない人格。
だから形容表現、程度の良い悪いを語るレス内容が多い。
・経験不足
・幼稚
に集約されるね。
相手を一人の人間として見ることができない、
自尊心と自己愛が強すぎるタイプばかりだね。

なるほど、処女には素晴らしい大人の女性はいないのかｗｗｗ

勉強になるなぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>587 そうじゃないですよ。
処女に素晴らしい大人の女性がいるように、
非処女にも素晴らしい大人の女性がいるってことです。

処女・非処女という分類で、
非処女の素晴らしい大人の女性まで排除するのはどうかということですよ。

>>588
同じ素晴らしい大人の女性だったら処女を選ぶだろ普通。

同じ素晴らしい大人の男性がいたら、経済力ある方選ぶだろ？

なんか、処女が良い理由を説明しなきゃいけない時点でおかしい。
普通に人間関係を考えたら処女でいるのがベストなのに。

処女を捨てるメリットって何？

>>589
１箇所（処女か否か/経済力の高低）だけが違って、後は全て同じ条件なんて人いる？
しかもその２人の人間が同時に自分の選択対象として現れることなんてある？
そんなことはまずありえない。現実的じゃないよ。

出会えるかどうかもわからない素晴らしい大人の処女が、
自分の目の前に現れるまで、
あなたが通過していく多くの素晴らしい大人の非処女と関わらず、
ずっと一人でやり過ごすことができれば話は別だけど・・・。

素晴らしい女も、
素晴らしくない女も、

喪男を選ばないだろ…

>>592 女性にも、この話題を男性に言うように捉えて欲しいものだ。

>>590
処女が良いというのはOKとして置いといたとしても。
だからといって非処女が悪いということもないでしょうね。

>>588
そうじゃないですよって。
君はそう思ってるのかも知れんが>>1はそういってるじゃないか。

>>591
何か君、言ってることずれてるね。
処女と非処女であること以外、みな等しい条件の人間なんているわけないじゃん。
みんなそれを踏まえたうえであえて、
処女と非処女のみを比べてどっちがいいか語ってるんだよ。

まぁ、時々それも理解できない人が
非処女嫌いは処女なら誰でもいいのかｗｗとか煽ってくるけど。

>>595
>>594

>>596
非処女であることから共通する部分はあるんじゃないのかね？
その部分の嫌だと思うならその人にとって非処女である事は良くない事よ。

>>591
>１箇所（処女か否か/経済力の高低）だけが違って、後は全て同じ条件なんて人いる？
いるよ。
現実として実現可能だよ。

今付き合っている彼氏がいるなら、婚約後に彼には仕事を辞めてもらえばいい。
処女、非処女も同じ。
今付き合ってる彼女がいるなら、婚約後に他の男とセックスしてもらって非処女になってもらえばいい。

俺だったらどっちも嫌だよ。

598はバカ

>>597 まあ個人的な好き嫌いは仕方がないと自分も思いますよ。
でも非処女といっても色々な人がいると思いますけどねぇ。
共通項は処女じゃない、という部分でしょうが、その先は千差万別でしょう？
人括りに否定してはいけないと思うわけです。

100%では無いにしろ、大雑把に言ってたいがいの女性が「いつか」は
経験をするワケですよ。10代前半の人もいれば、40すぎってのもある。
で、「処女だ〜非処女だ〜」と言ってる人たちは、単に自分がその
「Xデー」の前にいるか後にいるかと言う「相対的な話」をしてる
に過ぎないってこと。当の本人にしてみれば、男性があーだこーだと
言うほどのことでは無いと感じていることでしょう。

結局「自分中心」に考え過ぎなんじゃないの？
「こだわる」男性諸君。

>>600
？　非処女の共通項が嫌いな場合もあるんじゃ？という話。

>>601 なるほど。一理ありますね。

>>602 ではあなたの考える「非処女の共通項」とは何ですか？

>>602

「非処女の共通項」って、「男性経験のある女性」という以外に何か
あるとは到底思えないのだが。

でもその非処女の共通項ってざっくりしすぎてる。
性体験数も1回でも非処女だし、100回でも非処女だし。
真面目な恋愛でも非処女だし、遊びまくってたり水商売でも非処女だし。

単に非処女だってだけで一括りに否定できないと思うんですよね。

>>601
Ｘデーを誰と迎えるかって違いもありますね？

>>603
好きな相手とセックスした、かな。

「非処女のほうがいい」
ってスレなんだから
「ひとくくりに肯定できない」と言わないとｗ

>>606 すごく興味深い意見です。
嫉妬してしまう＝自分が後にも・先にも、気持ち的にも・肉体的にも
彼女の一番でありたいし・ありたかったってこと？
それとも誰かとした女なんて、プライドが許さん！ということ？

>>607 鋭いつっこみですね？
「一括りに肯定もできないし」「一括りに否定もできない」でどうでしょう？

>>606
>Ｘデーを誰と迎えるかって違いもありますね？

うん。でも「誰と迎えたにしても」その「Xメン」以外の男には、実は
何も関係ないことなワケで。
「迎える」のは「彼女自身」と「Xメン」だけで完結する出来事なんだよ。
つまりその前に出会った君も、その後に出会ったあなたも無関係。

それを「自分がXメンじゃないなんて嫌だぃ！」って駄々こねてるのが
「処女派」なのではないかと…。

>>608
言い方を返れば好きなだけでセックスできる、かな。

私個人としては嫉妬はしない。ただ結婚して養うぜって気が萎えるだけ。
だから普通に彼女とか友人としては問題ないよ。

>>610
ま、そう思うなら思っとけば？
非処女が嫌かどうかは非処女かどうかを気にする人にしか
何も関係ないことなワケで。

まったくで。

>>612
その「こだわり」を確認する術をお持ちか？
いつもそれが気になる。
現実的には、女性の「自己申告」が全てなワケで…。
そんな「曖昧なもの」に人生賭けないほうが良いと思うよ。

>>614
何度も既出。
本当に日本語を読む術をお持ちか？
いつもそれが気になる。

云いたいヤツには云わせておけばよいのに。
わらい。

>>615
>既出

そう？
ここで「そんなもん、俺には判るよ」以上の回答を得たことはないけど。
まぁ「一生思い込んだまま」なら幸せに死ねるというのを否定はしないが。

>>617
じゃあ、そう思ってれば良いじゃん。

いや、拘るって事に関しては
「証明できるか否か」は関係ないんじゃないの？
DNA鑑定などなくても男は「血のつながり・ホントに自分の子かどうか？」
には拘ったんじゃないの？自己申告を信じるしかなくてもさ。

>>619
いや。「感情としては」理解してるよ。不確かなものにこだわることも。
ただそのこだわりを支える「根拠」が、如何に希薄なものであるのかを
当人達が解っているのだろうか？と心配になったので。
その「自己申告を信じる」という行為は裏を返せば「本当に処女だった」
相手をちょっとした勘違いや思い込みで疑うことにもなる。
それは「不毛なこと」ではないだろうか？

不毛だね。

結局自分が納得できる方法・基準で選べって事でしょ。

何で選んだって未来に絶対なんてないわけで。

あれで選ぶのはおかしい、これで選ぶのは変だとか言う
本人たちがまず自分らの固定観念を見直したほうがいい。

「自分はこういう人間だ」
「固定観念を持ちたい」
という本末転倒な人がいたりいなかったり。

>>620
そこまで拘るおまえのほうがヴァカにみえるｗｗｗ

まぁ俺も何となく。

40過ぎたオッサンが処女だなんだと他人のことにそこまでくちばしつっこむほうが
よっぽど不毛ではないかとｗｗ

>>622
固定観念が無いからこそ「処女／非処女」になんてこだわりがないんだよ。
そんな一点で「何が選別できるのだろう？」と思うから。
見るべきところは他にゴマンとある。

繰り返しになるが処女／非処女にこだわるっていうことは、独り善がりの
証左でもあるということ。女性はそれを見抜くだろうと思うよ。

>>627
氏は「全く拘らない」んでしたっけ。

>>628
はぁ。気にならんですな。

>>629
100%？

>>627
処女/非処女に拘るな！って拘り続けてるじゃん。

>>629
だったら、てめーが気にしなきゃいいって、それだけの話だろがｗ
バカかおまえは？ｗ

>>630
何をもって100％と言うのかがよくワカランけど。
全くこだわりはないよ。10％くらいはこだわる…とかではない。

結婚相手について処女にこだわらない男の存在を否定するつもりはない
ただ、俺はこだわる。俺は別れない相手、信頼できる相手が欲しいから。
正直、バツイチ子無しと非処女の違いもあまり分からない。
これが偏見だと思う人もいるだろうが、それをいうならバツイチは嫌だと
思うのも偏見ではないだろうか？
まあ、俺は偏見ではなく区別と表現しているがね

>>633
いや、基本的に俺もほぼ拘らないんだが
所謂ヤリマンとかというのはイヤだなぁと。
そう思いませんか。

>>633
100％と言い切らずに「全く」などと言ってるところが
こいつのあざとさだね。

>>634
>俺は別れない相手、信頼できる相手が欲しいから。

その思いと「処女／非処女」には何の相関性も無いことに気づいて欲しいから
こうしてお節介を続けている、とも言える。

>>637
まったくもって不毛なやつだ。
しかも、またしても誰の共感も得られていないｗｗ

>>638
極端すぎると思うけどね。
よくわからんお節介だとも思うし。

>>635
ヤリマンってのも定義が難しいよね。線引きが曖昧だ。
単にセックスをキスと同じくらいのハードル（の高さ）と捉えてる女性も
いるかもしれないし、惚れっぽく空き易い女性もいるだろうし、好き嫌い
すら関係なく快楽をむさぼる女性もいるだろうし…。
どれがヤリマンでどれがそうじゃないか…なんて俺には判らない。

>>640
その例
嫌じゃないですか。

>>637
>その思いと「処女／非処女」には何の相関性も無いこと
これが上のほうで出てた君の見直すべき固定観念じゃないのかね。

>>641
そろそろ、そいつは放っておきませんか？
わしらまで不毛になりそうだｗ

>>637
関係ないというのは貴方の意見。
ただ、俺が感じる伴侶の価値と違うだけです
貴方が自分が信じている価値（女性の選定基準に処女か非処女は関係ない）
を絶対の価値にするのは明らかな間違えだし、それを俺は否定している
だけ。
相関性？
確かにある意味性経験が人間性の信頼度の選定基準になるかと
いえばならない。ですが、それはバツイチの経験も同じことでしょう？
ここまで明確に示してあげましたが、理解してくれることを祈ります

>>643
いや俺久しぶりなもので少し遊ぼうかと。

>>641
（相手の）好き嫌い関係なく、気持ちいいからとか、独り寝は寂しいから
というだけの理由で本当に「誰とでも寝る」とかは俺も嫌だよ。
でもそれと「処女／非処女」の話には開きが有りすぎるからね。
「非処女」というだけなら、全然一般の範疇だから。

444 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/11(水) 12:43:10 ID:3jg/4axt
殆ど毎日12時間労働の会社員君は今日もお仕事お休みですか？
それとも昼休み？朝10時に出社して、11時30分から昼休み？
会社から２ちゃんはしないんだよね？

447 名前： 9596 2006/01/11(水) 13:02:59 ID:WQNAOCVl

>>444

インフルエンザ　…orz
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1135/1135776838.html

↓この日の9596

やっぱり女性専用車両賛成論者は痴漢予備軍 http://makimo.to/2ch/love3_gender/1131/1131535995.html
132 名前： 9596 2006/01/11(水) 11:33:32 ID:WQNAOCVl 134 名前： 9596 2006/01/11(水) 11:41:16 ID:WQNAOCVl
136 名前： 9596 2006/01/11(水) 11:55:21 ID:WQNAOCVl 137 名前： 9596 2006/01/11(水) 11:57:07 ID:WQNAOCVl
141 名前： 9596 2006/01/11(水) 12:09:15 ID:WQNAOCVl 144 名前： 9596 2006/01/11(水) 12:16:38 ID:WQNAOCVl 　
145 名前： 9596 2006/01/11(水) 12:24:00 ID:WQNAOCVl 149 名前： 9596 2006/01/11(水) 12:44:40 ID:WQNAOCVl
151 名前： 9596 2006/01/11(水) 12:54:35 ID:WQNAOCVl 154 名前： 9596 2006/01/11(水) 13:21:50 ID:WQNAOCVl
156 名前： 9596 2006/01/11(水) 13:37:28 ID:WQNAOCVl 159 名前： 9596 2006/01/11(水) 13:59:25 ID:WQNAOCVl
161 名前： 9596 2006/01/11(水) 14:34:32 ID:WQNAOCVl 163 名前： 9596 2006/01/11(水) 14:38:27 ID:WQNAOCVl
165 名前： 9596 2006/01/11(水) 14:52:12 ID:WQNAOCVl 167 名前： 9596 2006/01/11(水) 15:05:34 ID:WQNAOCVl
168 名前： 9596 2006/01/11(水) 15:11:26 ID:WQNAOCVl 170 名前： 9596 2006/01/11(水) 15:56:03 ID:WQNAOCVl
172 名前： 9596 2006/01/11(水) 16:12:57 ID:WQNAOCVl 175 名前： 9596 2006/01/11(水) 16:30:44 ID:WQNAOCVl
176 名前： 9596 2006/01/11(水) 16:32:58 ID:WQNAOCVl 177 名前： 9596 2006/01/11(水) 16:34:18 ID:WQNAOCVl
181 名前： 9596 2006/01/11(水) 16:49:28 ID:WQNAOCVl 182 名前： 9596 2006/01/11(水) 17:00:09 ID:WQNAOCVl

184 名前： 9596 2006/01/11(水) 17:09:54 ID:WQNAOCVl 186 名前： 9596 2006/01/11(水) 17:13:40 ID:WQNAOCVl
190 名前： 9596 2006/01/11(水) 17:29:01 ID:WQNAOCVl 191 名前： 9596 2006/01/11(水) 17:33:40 ID:WQNAOCVl
194 名前： 9596 2006/01/11(水) 17:51:04 ID:WQNAOCVl 200 名前： 9596 2006/01/11(水) 23:15:15 ID:WQNAOCVl
202 名前： 9596 2006/01/11(水) 23:32:06 ID:WQNAOCVl 204 名前： 9596 2006/01/11(水) 23:52:51 ID:WQNAOCVl
207 名前： 9596 2006/01/12(木) 00:36:29 ID:YQwQzhXb 209 名前： 9596 2006/01/12(木) 00:49:56 ID:YQwQzhXb
213 名前： 9596 2006/01/12(木) 01:00:06 ID:YQwQzhXb 215 名前： 9596 2006/01/12(木) 01:10:31 ID:YQwQzhXb
216 名前： 9596 2006/01/12(木) 01:11:54 ID:YQwQzhXb 218 名前： 9596 2006/01/12(木) 01:28:19 ID:YQwQzhXb
220 名前： 9596 2006/01/12(木) 01:35:42 ID:YQwQzhXb 222 名前： 9596 2006/01/12(木) 01:44:40 ID:YQwQzhXb
223 名前： 9596 2006/01/12(木) 01:50:24 ID:YQwQzhXb 227 名前： 9596 2006/01/12(木) 02:06:32 ID:YQwQzhXb
228 名前： 9596 2006/01/12(木) 02:10:43 ID:YQwQzhXb 230 名前： 9596 2006/01/12(木) 02:26:26 ID:YQwQzhXb
結婚したがらない男が増えている Part205 http://makimo.to/2ch/love3_gender/1136/1136820075.html
592 名前： 9596 2006/01/11(水) 12:29:33 ID:WQNAOCVl 650 名前： 9596 2006/01/11(水) 13:27:40 ID:WQNAOCVl
ジェダイからシスへ・・日本の女に真実を
10 ：9596 ：2006/01/11(水) 23:43:03 ID:WQNAOCVl
専業主婦万歳
20 ：9596：2006/01/11(水) 23:56:37 ID:WQNAOCVl 　24 ：9596：2006/01/12(木) 00:21:25 ID:YQwQzhXb
女って精神が弱い！すぐヒステリー起こすし！迷惑！
41 ：9596：2006/01/11(水) 22:53:39 ID:WQNAOCVl

>>646
まぁソレはそうなんですが。

経験無い人に対するイメージですよ。
1000人切り病気持ち非処女と寝る事が出来ますかという質問にしましょうか。

>>645
そうですか。

わしゃしばらくオチスレとかのほうでまったりやっときますｗ

>>644
何か前半と後半で主張が矛盾してない？
俺がお節介してるのは「処女が好き／嫌い」の好みの部分ではなくて
「処女なら非処女より信頼ができる」という「思い込み」の部分だよ。
それを説明したくて最初に「女性（当事者）視点」の話をしたんだが。

>>651

イメージだけで語っている人をお忘れ無く。

>>649
>1000人切り病気持ち非処女と寝る事が出来ますか

病気持ちなんて嫌に決まってる。
そもそも俺はパートナーを選ぶ時に「処女／非処女」なんて無意味なものを
拠り所にしない、という話をしてるだけだよ。
なんで「寝るか寝ないか」という質問に替わってるのだろう？

>>651
どっちにしても不毛な行為ｗｗｗ

>>653
病気持ちか病気持ちじゃないかなんてどうやって調べるの？
基本的に自己申告だよね。
それが不確かだとか…たしか、君言ってたよね？

>>653
つまり、おまえが性的不能だという話か？ｗｗ

>>655
設問ではっきりと「病気持ち」と明記され、その人と「寝るか？」と
質問されたから「そう答えた」ワケだけど？

>>653
訊いてみただけ。
まぁ俺も拠り所にしないんだけどね。

>>657
んじゃほんの少しだけでもいいから
非処女＝ちょっと病気持ってそうで怖い
とか思いませんか。

>>657
えっと…非処女も非処女だという確定した前提で
語ってるはずですが？

>>651
まあいくらでも反論できるんですが、外堀から埋めようかなｗ
まずは「思い込み」だと貴方が思う部分を説明してくださいよ。
あるいは説明を既になさっているのなら、そのレスがどこか示してくだ
されば話は早い。
あと、矛盾は全くしていないと思いますよ。
俺が言っていることは分かりやすくいえば基本的に「ブスでいかつい顔
をしているから性格悪そう」だとか「美人で笑顔が優しいから素敵な女
性」だとか「巨乳だから馬鹿そう」とかと一緒ですからねｗ
ようは「非処女だからいつか俺とも別れるだろうな」と偏見（区別）を
持つだけそれがいい女であればあるほどね
こういったものに、根拠や理屈などありえないと思いますね

>>657
ここで明記されてることと実際に自分で見分けがつくかどうかは全く別の話だが・・・
それすらもわからないヴァカなのだろうか？ｗｗ

>>659
非処女というだけのことで「病気持ち」を連想したり心配したりはしないなぁ。
もちろんそれを心配するという人がいてもいいんだけどね。
俺は「しない」というだけ。

>>660
俺への質問はあくまで「例えば」という質問だから回答できたということ。
処女／非処女へのこだわり「現実にどう対応するか」という話では？
その意味で「処女／非処女」を判定する術はない、と指摘してるワケ。

非処女について語ってる時
9596「非処女なんてどうやって確かめるの？そんなに不確かなのに拘るのはおかしい」

病気持ちについて語ってる時
「病気持ちかどうかはどうやって確かめるの？」
9596「『病気持ち』だという前提で話してるんだ！」


ダブスタ乙です。

>>663

わぁ

そりゃすごい。

>>663
現実にいる誰かを具体例で挙げてない異常、
処女非処女の差やこだわりも例え話だと思いますが。
それをあなたが「現実でどうやって区別するんだ？」と
アホな指摘を繰り返してるんでしょ。
わかりました？自分の愚かさが。

処女とやった事ある奴なら、やる時処女だなってわかるだろｗ

俺もほぼ全く気にならない方だが
全然怖くないってのは凄いと思う。

いやはや。

>>667
意外とわかんないものですよ。

>>661
>まずは「思い込み」だと貴方が思う部分を説明してくださいよ。

これ↓

>ただ、俺はこだわる。俺は別れない相手、信頼できる相手が欲しいから。

今現在処女であるということが、「別れない」「信頼できる」に結びつくと思ってるよね？
それこそが「思い込み」でしかないんだよ。
これは単にその女性が「Xデー」を迎える前に君と出会ったと言うことに過ぎない。
別れないとか信用できるとかとは無関係。

思いこみなんですか。

>>670
間違い。非処女であることが「信頼できない」に結びついてるだけ。

>>668
やっぱりインポなんだと思うｗ

>>670
つまり全ての女は「Xデー」を迎えるまでの付き合いってことか。
処女と非処女に差がないなら、お前のいうことはそういうことになるな。

>>674
>つまり全ての女は「Xデー」を迎えるまでの付き合いってことか。

???
多分俺の論と全然違うことを話してるよ。君。

>>674
それは意味不明。

>>669
そうか？ｗ
経験上100％分かったけどなｗ
処女だって分からなかったってのは騙されてるんじゃ？ｗ

>>675
あれ？>>664や>>666辺りはスルーですか？

>>663さん
おれも、「処女／非処女」を判定する術はない」と思う。
スレタイにも書いたように、「処女」ってのは、
男の側の「幻想」のようなものだな。

>>666さん
仮に「現実でどうやって区別するんだ？」と問われたとき、
ID:hBKiqe1pさんは、どう答えるのだろう？

最初に戻そう。

601 ：9596：2006/11/17(金) 23:41:06 ID:xYa85MFR
100%では無いにしろ、大雑把に言ってたいがいの女性が「いつか」は
経験をするワケですよ。10代前半の人もいれば、40すぎってのもある。
で、「処女だ〜非処女だ〜」と言ってる人たちは、単に自分がその
「Xデー」の前にいるか後にいるかと言う「相対的な話」をしてる
に過ぎないってこと。当の本人にしてみれば、男性があーだこーだと
言うほどのことでは無いと感じていることでしょう。

結局「自分中心」に考え過ぎなんじゃないの？
「こだわる」男性諸君。

>>677
すぐには判らなかったとか
意外と曖昧。
あんまし拘らないもんで気にしてなかったりする。

>>667さん
それが、男には、わからないんだって。
ヤッた相手を「処女」だと思えば「処女」。
そうでないと思えば、そうでない。

第一、おれの知る範囲（「現実にいる誰かを具体例で挙げ」たいのは、やまやまだが）でも、
明らかに処女でない女とヤッて「処女だったよ、ふっふ」と自慢する男は、
結構いるよ。
逆に処女だったのに、男がヤッても気づかない、という例も、知っている。
（これは、女の方が、男に言わなかった）。

>>675
正直、Ｘデーとやらが何の時系列を表しているのか良く分からないのですが、
Ｘデーを過ぎる＝結婚ということでよろしいですか？

いつものようにダブスタの件はスルー・・・とｗｗ

>>677
>経験上100％分かったけどなｗ

そういうのを「思い込み」と言うのだと思う。裏付けなんて無いのだから。

>>682
最後の例は俺だｗ

いやね、非処女でも久しぶりにしたりすると
痛がったりするんですよ。ええ。

>>679
話の流れを読めない奴は消えて良いよ。

>>680
>>664、>>666へのレスはー？

今思うと彼氏が居たと聞いただけで
本当は処女だったのかもしれないｗ

>>683
よろしくないです。全然違う。
俺の言った「Xデー」は処女／非処女の境界の日のこと。

自分がその日より前に出会えたか、後になったか…ということだけに
こだわっているのだという自覚が無い人が多すぎるのでこういうふうに
お節介で介入してしまってるワケですが…。

>>687
>>664は別にソレはダブスタでもないような。

>>682
そんなもんなのかｗ
意外とみんな鈍いんだなｗ
やっぱ処女を見抜きたいならそれなりに経験ないとできないし
むずかしいとこだねｗ

非処女の話題のときは
どうやって見分けるんだーとか言うくせに、

病気持ちの話題のときに
どうやって見分けるんだーと聞いたら
「そういう前提条件だろ」ってのはおかしいんじゃないですかー

9596さ〜ん。なんでスルーするんですかー？

>>687

>>664、>>666のどこに質問が「隠されている」のですか？
ちゃんと質問形式にしてもらえるとありがたいね。

非処女の話題のときは
どうやって見分けるんだーとか言うくせに、

病気持ちの話題のときに
どうやって見分けるんだーと聞いたら
「そういう前提条件だろ」ってのはおかしいんじゃないですかー

9596さ〜ん。なんでスルーするんですかー？

「思い込み」とはなんなのかを熟知したけれゃ自分のカキコだけ読み返してればいいよ、
おまえの場合はｗ

>>691
気にして無い人はどうすんのさｗ

>>686
ああ、おれチンコでかくないからその点見抜きやすいんかもｗ

>>690
ええ？
非処女は〜っていう「非処女」を対象にした話題の時は
見分け方なんてあるのかよ。とか聞きつつ、

病気持ちの話題の時は
前提条件だから見分け方なんて関係ないってのは

ダブスタだろ。

>>693
自分の読解力の無さを他人のせいにしないようにｗｗ

>>697
すると俺のちんこはでかいのかｗ

>>696
それでも多少は気になるでしょ？ｗ
男なんだしｗ
まぁ気にしない人にとっちゃどうでもいいなｗ

>>698
話し方の違い。
意図をそらそうとしてるのはわかるけど。

　まぁ面白い人なんで。

>>695は9596宛てです。いまさらいうまでもなくｗｗｗ

>>692
これが質問ってことと理解して回答しましょう。

医者ではないので、自己申告とかでも無い限り「性病持ち」かどうかなんて
俺には判りませんよ。だから先ほどの某氏の質問のように「病気持ちだったら」
と明言されていない場合（現実には明言されないでしょう。ほとんど）そのこと
が、パートナーを選ぶ基準にはなり得ません。以上です。

>>700
ああｗたぶんでかいよｗ

>>701
まぁ
３�_ほど。

金曜の夜中に必死で何やってんだかw

>>707
金曜の夜だし。

>>704
返事になってませんね。
非処女、病気持ち、どちらも前提条件ですよ。
で、片方では現実の見分け方が曖昧なのに拘っても仕方ないといい、
片方では前提条件だから見分け方は関係ないってのは
おかしいですよね？

>>709
明確なんじゃないですか。
無理矢理くさいですが。

>>704
ほぼありえない前提を持ち出して答えにする。詭弁のガイドラインどおりｗｗ

>>709
処女／非処女の話は「現実としての話」と解釈しています。
単に好き／嫌いにとどまらず、「別れない」や「信頼できる」などの
話も出ていますし。

君が「俺は別に現実の話はしてねーよ」というならそれで結構。
俺とは話の土台が食い違っているということのようですからスルーでおけ。

>>711
ほぼありえないって？

>>712
？？？
非処女批判は「非処女かどうかわからない現実の女批判」で
病気持ちの好悪は「前提条件として決まった病気持ちの好悪」なの？
おかしくない？

>>713
最初から自分で病気持ちですと素直に言う女がどれだけいるかと・・・ｗ

そもそも議論のレイヤがずれてる。
9596氏は必死にずらそうとしているようにも見える。

>>715
超了解ｗなるほどね。

>>712
単にダブスタでしたと素直に認めりゃいいのに
いつもそれができないから皆からバカにされる。

>>714
は？
処女／非処女は確かめる術が無いし、好き嫌いもないので「選別しない」し、
性病あり／ナシも、申告がない以上は知りようがないので「選別できない」で
どこがおかしい（矛盾してる）と？

>>718
話をずらしてるだけだって。
ダブスタではない。

俺の質問にもストレートに答えてくれない。

>>718
まぁダブスタ意見も多々あるがｗ

>>686さん
「久しぶりにしたりすると」
それも言えるな。
ちなみに、>>682は冥府魔道です。

>>691さん
「それなりに経験ないとできない」
それはいえますな。
どうも、ここで極度に「処女」を問題にする人は、特に「経験」が乏しいようだ。
だから、かえって想像力が過大になるのではないか。

だいたい、女は、相手の男が「処女崇拝者」なら、処女のふりをするし、
「今のお前が好きだ」風の男なら、素直になれる。
したがって、一番「だまされやすい」のは、ぎんぎんの「処女派」だな。

>>720
>俺の質問にもストレートに答えてくれない

そう？　誠意を持って回答してるつもりだが？

>>719
必死に話ずらしてますね。

非処女や処女が前提条件である話題には
「そんな現実では区別がつかない事で判断するのはおかしい」
とか言うくせに、

病気持ちはどうかという問いに
君が答えた際に同じ問いかけをされて
「前提条件だから現実に見分けがつくかどうか関係ない」って
答えるのはおかしいでしょって聞いてるんですが。

なんだ9596とか言う人ダブスタじゃんか

草加のオンパレードｗｗｗ

>>723
すんません

わかりづらいです。

>>724
俺は単に「病気持ちの女」と「寝るか？」と訊かれたことに
普通に「嫌だよ」と答えただけだが。
それのどこがダブスタなのだろう？

ダブスタと話の摩り替えが歩いてるようなもんだｗ9596

>>725
ダブスタもダブスタだよ。
メン同盟にとるとオフやったらしんだが、
9596はフェミニストが憎いという話なんだよ。
それで非処女擁護？

こりゃこりゃｗｗｗ

>>728
すいません
俺あなたのオプションの長文が
読めないものでｗ

性病は恐ろしいよｗエイズの感染率も年々増える一方
パートナーができたらまず性病検査からなんて時代がくるかもなｗ

そういう点で処女を好むのはすごく分かるねｗ

>>728
そして、都合の悪い部分はなかったことにしようとするｗｗｗ
いつもと同じｗｗｗ

>>727
より誠意を持って正確に答えようとすると判り難くなるもの　…なんてね。

>>728
そう答えた後
君がいつも言うように「どうやって確かめるの？そんなに不確かなのに拘るのはおかしい」
と尋ねられ、「『病気持ち』だという前提で話してるんだ」
って答えるのはおかしいって話なんだが。

>>732
面白い人ｗ

>>689
でなるほど
→Ｘデーを誰と迎えたかが問題
→前の男と女だけの問題
→まあ問題にするのは処女派だしな
→処女を確かめるすべはご存知か？
→病気云々
という流れですか。なるほど

>>730
フェミ憎し…はメン氏のほう。
俺は「フェミはすでに役割を終えている」と感じてはいるが憎くはない。
そういう謝った情報を流すのは止めてもらいたいものだ。

>>730
でも9596がフェミ関連スレにカキコした過去はほとんど無いという現実ｗ
おまけに夫婦別姓支持だってｗｗ

いまごろミスコン反対なんてやってるフェミがいたら俺が叩く・・・と豪語しながら、
東北大ミスコン中止の件では逃げ回ってたヘタレｗｗ9596

>>739
だから「草加」なんだってｗ
昔は非婚スレでも暴れてた。
「すふ」も同じだが、非婚スレで暴れて非処女擁護。

なんだかなｗ

>>735
某氏から俺への質問は全然現実に則したものじゃなく、唐突なものだったので。
それ以前に病気だとか寝るだとかの話は一切してないのに。
だから「単なる設問として」回答しただけ。
それをおかしいだのダブスタだのと言われても「ぽかーん」ですわ。

>>735
>>742でいいんでない。

>>742
「前提条件になってるから実際に確実な見分け方があるかどうかは関係ない」
と言う人が、
前提条件である事を無視して「どうやって現実で確かめるの？」
と平然と聞くことに君は違和感を感じないのかね。

うひょひょ。

>>742
都合の悪い部分はそうやって切り離すんだねぇ、いつものようにｗ

明日は草加の創立記念日とか？

ウヒャヒャヒャｗ

ダブスタにしか見えないのに言い張るばかりで見苦しいね。

このスレ、明日犬作のチェックでも入るのか？

ウヒャヒャヒャｗ

>>744
「処女／非処女」へのこだわりに現実としてどう対処するか？を
考える時に「判別する術」は回避できない問題なのでは？
「現実」として扱うには「どうやって前提とするか」は命題でしょう。

俺への性病持ち〜の質問については「単に仮定としての質問」なら
先ほどの通り「嫌だ」と答えるし、そうでなく処女／非処女のように
「現実の場合どうする？」ならば「判別できない」と答える。
そんだけの話であって本題とは関係ないし、ダブスタでもない。

噛み合ってないねｗ

>>750
ダブスタでなけりゃ逃避なんだよｗ

そんだけ答えるのに何レス浪費してるんだ、このバカｗ

kentaにはダブスタの自覚が無いんだから噛み合うはずもない。

意図的にずらそうとしてるのか何なのか。

議論しに来るなら意味あるけど、こんなところで憂さ晴らしとかって
虚しくならんのかね？　いつも感じる疑問…

やはりダブスタとの見方が多いようでｗ

>>755
議論できてるつもりなのが怖い。

kentaのいつもの捨て台詞が始まった。そろそろ逃亡の時間かな。

>>755
ソレ違う。

>>757
議論は一人じゃできないからね。
まともな相手が最低一人はいないと…

>>755
自分にいえよ。
いちばん不毛なことやってんのは他ならぬおまえ自身だろ。
みんながそれを教えてくれてるんだよ。
感謝されてもいいぐらいなのに、被害者面すんなよｗｗ

>>760
氏は我を通そうとしているだけでは。

痛いダブスタコテがひたすら言い張るのみ。
アボンした方がよさそうだなこりゃ

>>760
いつもどおり精一杯の強がりですね。何度見ても滑稽だわ。

>>761
個人に粘着するのが一番不毛だと思うよ。君のように。

よしじゃあ議論しようお題は9596よろしく！

>>765
なんで粘着されるんでしょうかね。

>>767
からかうのが楽しい…という「俺には理解できない」快楽のせいでしょう。

>>753
彼らには議論しようなどの意図は毛頭ない。
ただ荒らすだけ。それも上層部の命令でｗ

>>760
いちばんマトモじゃないのが何か言ってるｗｗｗ

>>766
「なぜ9596は議論が出来ないか」

前提条件「9596は議論が出来ない」で（ﾜﾗ

すふもkentaも自分の愚かさ、卑劣さをすぐに棚上げしてすぐ被害者面するね。
批判される言動をまるで自省しないくせに。

>>765
この程度で粘着とは片腹痛し。
しかも、俺様のありがたい助言も馬の耳にはなんとやらかｗｗｗ

>>768

ここ
2chですよ。

俺は
あなたの意見に賛同する部分は多々ありますが
あなたの目的は何ですか。

オチや罵倒が快楽になるというその感性は理解できないなぁ…

>>755
>>760
きたきたw
いつものが

誰か罵倒してたっけ？

>>776
正直俺も
>>755>>760はみっともないと思う。
あくまで個人意見。

俺は誰かさんの過去の痛いカキコをトレースしてレスしているんだが、
当の本人がまだ理解できていないらしいｗｗｗ

>>774
>2chですよ

…というのは免罪符にならないと思うよ。
確かに「だってここ2ちゃんだよ」は世間的には免罪符として通用するでしょう。
でも「自分に対して」それを使うならプライドを失うのと同じこと。

>あなたの目的は何ですか。

その時々で多少違いますが、少なくとも憂さ晴らしやからかいではないよ。
他人を不快にさせることを目的に発言したりはしない。

>>776
そんなんだ…
いつものことなんだｗ

>>775
それ以上に理解されてないのがおまえの感性だよｗ

おれは自分の価値観を鼻っから否定して、歩み寄る姿勢のないやつは叩きつぶしたくなるなｗ

>>780
すいませんね。
俺は理想主義ではありません。

>>784
別に君にもそうあって欲しいなんて思ってない。
馬鹿を見るだけだし。
それでも彼ら「同じレベルに落ちたくはない」と思う。
君には滑稽で不毛にしか見えないだろうけど。

>>783
こわーい

わかってらっしゃる。
滑稽で不毛に見えます。

最も滑稽で低レベルなのが他ならぬkentaですね。

>>785
自分がいちばん格下だという認識も無いらしいｗ

さらに深読みして
「滑稽で不毛な自分を演出している」
と読んだのですが。

ありゃ。
違うのかな。

実はただのドＭだったりしてｗ

いや
前々からわざとやっているもんだと。

>>792
福原にはマゾケンと呼ばれていたな、確かｗ

ローマではローマ人として振舞えないのがアホなのであり、
２ちゃんでは２ちゃんねらーとして振舞えないのがアホなのだよ。
つまり9596がいちばんのアホｗ

>>795
自ら常識人と云ってらっしゃるようなので
そのあたりの分別はついてると思われますが

素かな。

いや嫌味とかでなく。

>>796
>自ら常識人と云ってらっしゃるようなので

そういうのが、得てしていちばん精神的にやばかったりするのが現実ｗ

>>780
>その時々で多少違いますが、少なくとも憂さ晴らしやからかいではないよ。
他人を不快にさせることを目的に発言したりはしない。

そういうカキコを免罪符代わりにしてる時点で前段にも説得力がなくなっているｗ

バカ晒し上げ

昼間あれだけ他スレに粘着しといて、ここには立ち寄れない負け犬9596ｗ

ひばりのガッツポーズは全然熱くない。
ゼブラのたんざくが見たいyo

風俗嬢の立てたスレはここか。

処女に「こだわる」男…。

処女から見たら。
女性への期待と要求が異常に高そう。
ちょっとでもそれを裏切ったら、逆上して厳罰を与えてきそう。
行動を厳しくチェック＆管理されそう。
行動の全てが是か非かの評価対象になりそうで、息がつまりそう。

処女に「こだわる」男…。

非処女から見たら。
頭が固そう。性悪説しか信じなさそう。
期待と違うとわかったら、虫けらのように扱われそう。
常に罪悪感を持ってビクビク自己卑下していないと、許してもらえなさそう。
失敗をすると「ほらな」「やっぱりな」「だからダメなんだ」と言われそう。
成功をしても「ふん、だからって調子にのるなよ」と言われそう。

処女に「こだわる」男…。

処女・非処女含め女性から見たら。
ことあるごとに「女のくせに」と押さえつけ、 劣等感を植え付けてきそう。
結婚すると、「誰に養われてると思ってるんだ！」というセリフを言いそう。
自分＝規則で、その規則が気分によって変わりそう。
常に顔色を伺わないといけない気がするので、安らげなさそう。

非処女でも「まあいいや」男・・・

自分のかわいい嫁さんが、「前彼」によって、電動おもちゃを何本も入れられ、
飽きたら「ぽいっ」と捨てられたのを「気にしない」男。

>>805
お前最高ｗ
彼女とうまくやってる？ｗ

>>809
結婚予定の処女の彼女がいて
処女とやらないっていうか普通？
あきらかに>>731の段階じゃ処女の彼女がいないという
設定
だったんだよ

お前馬鹿？

誤爆
アクセス規制ｳｻﾞ

>>806
非処女でも「まあいいや」男・・・

これはおめーのことだよタコ

ID変えて帰ってきたか？ｗ