なぜ男は自分の浮気を許し女の浮気は許さないか？

男の浮気が「雄の生殖本能だから」ってのも言い訳。

>>146の後に>>149見ると女は全く通らない言い訳しかできない猿だってことがよくわかる

>>雄の生殖本能だから
これは事実でしょ？メスが年中発情し、それに対してオスも
年中発情する、女の君には理解出来ない事だろうけどねｗ

>>153
まあでも言い訳にならないことは確かだ。

>>149は男に聞いた
男だって言い訳してるじゃん
レイプは犯される女が悪いとかさ

to>>146
かなり上手くまとまった文章だと思う。


しかしここは日本。日本には日本の決まりごとがある。
日本で暮らすからには、郷に従うべきだと考えている。浮気自体許すべきではない。

>>153
>これは事実でしょ？

事実かどうかを問うてるのじゃなく、言い訳かどうかの話だよ。
女性の「寂しかったから」も言い訳だし、男性の「本能」も言い訳。

>>155
それはまた別の話で話がこじれるからやめような。
相手が言い訳してても、誇りがあるなら自分は言い訳しないという態度を取れるはずだ、な？

「君だけを…」「あなただけを…」という最初の大嘘を控えれば
大部分の問題は解決するんじゃないかと無責任に思ったりw

>>156
許す許さないはともかく、構造としては>>146が成り立つ。
日本でも全く同じ事。

>>157
そうだと思うよ。動物なら「本能」だけれど、人間は社会性があるはずだから、
その観点ではどっちも良い訳。

ありゃ、誤変換だ。
その観点ではどっちも言い訳、ね。

まぁ、言い訳にしろ何にしろ男女共に結婚後に浮気をしたら離婚になりやすい。
男が浮気をし離婚に至った場合、
多額の慰謝料と子供の親権、養育費を持って行かれる。
女が浮気をした場合、慰謝料も無く、親権は協議の行方次第となり、
大抵の場合は女側に親権が渡り、男から養育費が取れるようになる。
またいかなる経緯であろうと母子家庭は生活保護の対象となり得る。
だから男は女に比べて結婚という制度の元で浮気するリスクが高い。


これは事実である

>>156
日本でも概ねそうだよ。
ただ昨今の恋愛至上主義からいえば当然ではないから、
文章中で過去形を使ってる。

ただ、もし男の責任に女の生活保障以上を望む、
たとえば「妻に実害が無くとも他の女と寝てはいけない」という制約を課すとするなら、
「夫に実害が無くとも（実際はあるんだけど）他の男と寝てはいけない」という制約も、
妻が負わねば対等な関係とはいえない。
つまり純潔性の制約に近いものを両者に課すことになる。

>>160
>構造としては>>146が成り立つ。

現在の日本では、実質的には「成り立たない」シチュエーションのほうが多いでしょ。
男性が一方的に女性を養うという構図は多数派ではなくなりつつあるし。

>>164
微妙。>>146は過去形で記述されている。

>>164
構造とは理論のこと。成り立たないのは前提のこと。
稼ぎが多くて複数の女を養える、ならば146の内容は概ね成り立つ。
逆に今の時代、稼ぎが少なく女一人を養うのも大変だから、
女にとっては責任を果たしてもらえていない、という意識になってＤＶにつながるんだろうね。
これは別の話だけど。

>>140
> 「浮気は男の甲斐性」という言葉を考えると良い。
>
> 男性は女を養うのは当然で、女が男性を養うのが当たり前なんて絶対嫌というフェミゾン（男性差別＆女優遇）のくせに、
> 男性の浮気だけは、女の浮気とおなじように扱われるべきだと？
> またか、また、おいしいとこどりかフェミゾン

夫婦において養う側が浮気をすることは甲斐性であり養われる側が
文句を言う筋合いではないという、言ってみれば強者の論理だね。
君は以前とは言うことが変わってきたな。

>>165
うん。俺も他の人と同様に>>146はよくできた文章だと思うし、過去にあった事実を
記述してるというのも分る。
でも>>160はそういう捉え方をしてないように思えた（現在も通用するかのように）ので
一応念押しの意味もあってレスしてみた次第。

男も女も関係なく浮気は許されない。反社会的行動だ。
昔から言うだろ、裏切り者には死をと。

2つの視点があるんだな。
一つは女の生活保障の責任。
もう一つは恋愛至上主義による貞操の責任。

面白いのは、現在男が一方的に女の生活を保障するのが困難に成ってきているのに対し、
女の意識としては女の生活を十分保障できない男は甲斐性なし＝無責任としていること。
これは古い価値観を女側がいまだに持っているということの表れ。

そして純潔性においては、恋愛至上主義からか貞操は守らなくても良い、
という女側からの一方的な貞操の責任放棄。

結婚しなきゃいいだけの話だ

>>1
なぜ人は自分の浮気を許し相手の浮気は許さないか？
でよかったんじゃないか？
いまどき男女論にはならないと思うが。

さらに面白いことに、浮気をした男を、
浮気された女がかばうという構図も稀？ながら存在する事実。
これは考察するに値するテーマだ。

>>172
昔の女には「妻の座が安泰ならば」「自分のところに戻ってくるなら」「家庭を壊さないなら」
男の多少の浮気は見逃す、って言う部分もあったから。

>>173
本質的には「良い／悪い」や「許す／許さない」で語れるようなシンプルな話題じゃないわな。
そのぶん、議題としては面白い。

>>173
　これで思い出したけど、あるジャーナリストの女性が「浮気する男性」に関して
本を書いた。取材前に「妻がありながら、よその女となんて許せない」という憤り
を持っていたんだけど、実際に(たまたまかもしれないけど)取材に応じてくれた、
浮気中の男性たちは「妻にも恋人にも誠実であろう」とするあまり(日常の仕事も
こなしながら)誠実に対応してボロボロだったと。で、その姿にいたく感動したら
しい。それはいいんだけど…
身近にいる男性たちに「浮気する気は?」と尋ねたら「そんな体力ないよw」という
反応が返された。で…「日本の男たちはどうしてこうもダメになったのか!!」と腹
が立って仕方がなかったとww。…女心は複雑。

>>154
ん？？本能が全ての生き物の性なんだが？
言い訳でも何でもないよ、腹が減ったら盗んででも物を食べる。
それを法によって犯罪としているだけ、もっとも、女が発情をやめれば
男の浮気どころか、女に興味すら持たなくなるからこっちの方が
女にとっては都合がいいから、是非とも実行してもらいたい

>>177
その理屈が通るなら、「女が発情しても雄が反応しないようにすればいい」も通るな。
それを「都合がいい」と感じるなら是非実行してください。君だけ。

>>176複雑というより馬鹿なんじゃね（笑）

>>177
原因としての事実と、それが許されるか許されないかは別の次元の話。
後者で語るなら「それが理由だとしても、その行為が許されるわけではない」ということ。
「言い訳」ということばはおおよそ後者の場合において使われる言葉だから、
そういう解釈で言い訳にならない、とした。

女が孕んだって男は結婚もしない責任も取らない。
それで全て解決するではないか。

>>179
相対化したときに「浮気しない男」よりも「浮気した男」の方に
「何かしらの魅力」を感じる女が居る。
この「何かしらの魅力」を明らかにすることは、それなりに有意義な事だとは思う。

>>182
同意。別に「その答えを有効利用」とかじゃなくても、知的好奇心を満足させるに
十分な題材だと思うよ。

>>181
そういう方法論もある。
男が妻子を養う義務を徹底的に排除する。
そうすると女のセックスと妊娠、出産は完全な自己責任になるから、
女は慎重に相手を選ぶようになるし、みだりにセックスできなくなる。
利点として
・性病感染のリスク低下
・望まれない妊娠、出産の低下
・全体的な男女関係のモラルの向上
なんかが考えられる。
もともとセックスの主導権は女にあるんだが、
それにたいして責任だけは何故か男が負う、というスタイルが今の日本。
自分の妊娠、出産の責任をあいての男に押し付けるとか、
相手の男が背負って当然と考えるのは自立心の無い証拠。

　俺の考えだと…女性は「自分が気に入ったもの・良いと思ったものは基本的に
正しい」という考え方をする傾向が見られる(ような気がする)から、ということ
になる。
　だから、一挙に「浮気相手と奥さんに誠実であろうとする男たちに比べて、浮
気さえしたがらない男はダメなやつらだ。きっと奥さんにさえ誠実でないに違い
ない」というところまでトんでしまったのであろうと。

>>184
>〜になる

ならんだろう？
義務を排除したって「自分の子供を生んで育ててる女性」を、自分の意志で面倒見る男性は
少なくないだろう。ましてや孕んだのが、恋愛感情のある相手だったら。
人間なんてそんな理詰めで動かないって。

>>177
悪いんだけど、>>153は間違い。
人のメスは年中発情してると言うよりも、
発情期以外でもオスを受け入れる事が出来る、
と言うのが正しい。

サルとかのは、「メスが交尾可能であるというサイン」が
発情期に体の変化として表れて、そのサインによって
オスが性的に興奮しモーションを掛ける、
メスが受け入れると交尾にいたる、と言うもの。

>>178
はぁ？お前は生き物ですか？
何処の世の中にメスが発情してもオスが発情しない生き物がいるんだ？
メスが年に１度だけ発情するならオスもその時期しか発情しない、
発情自体は必要な行為だが、年中発情する人間のメスが年に１度にすればいい
女の脳みそって、こんな単純な生殖すら理解できないのか？

>>185
「女に尽くすことにヘトヘトになっている」ところに魅力を感じているのかもよ？

「妻にも浮気相手にも誠実」ってのは、ある思想からすれば矛盾しているんだが、
女にとっては浮気されたかどうかは、相手の男が誠実かどうかの基準にはならない、
ってことなのかな。

>>184
男に義務が無くなったら、女は男の経済的能力や誠実さを
全く考慮せずに相手を選ぶようになるだけだ。

>>188
だから、それ間違い。>>187を読んでくれ。
あと、人間のオスはサインなしで発情出来るから、そもそもそれが成り立たんのだ。

>>186
どの部分が「ならない」のかわからんのだが、
>義務を排除したって「自分の子供を生んで育ててる女性」を、自分の意志で面倒見る男性は
>少なくないだろう。ましてや孕んだのが、恋愛感情のある相手だったら。
>人間なんてそんな理詰めで動かないって。
そりゃそうだ。
だから義務を排除するのも一つの方法論じゃね？って言ってるの。
男性から扶養義務を排除しても、結局まともな倫理観を持っているカップルなら上手くいくんだから。

>>189
　浮気男たちの「一生懸命なところ」にね。それは分かるし、「女という
ものと真剣に向き合おうとする一人の男」(こういう言い回し、正直胡散
臭くていやなんだけどw)を讃えたい、っていう考え方も分かる。
　ただ、第三者の「女性ジャーナリスト氏」がそう見た、というだけで、
彼らの奥さんたちはまた違う考えかもしれない。

>>190
義務があったら「男の経済的能力や誠実さ」を女が個人的に判断する必要は無いじゃないか。
社会制度や周りの人間が保障してくれるんだから。

>>187
??
君ってロリコンとか、オバコンとか稀な例言ってない？
健常な体の若い女が発情してれば、普通の健常な男はそちらに行く。
おっぱいの膨らみはその１つの発情の証明でもある、子供に乳をやるためなら
乳首だけで十分、猿を見ればそれは理解できるはず、服を着るようになり
発情のサインを体で現わす行為は女の性

>>192
>どの部分が「ならない」のかわからんのだが

以下の部分。風が吹いても桶屋が儲かるとは限らない。

慎重に相手を選ぶようになるし、みだりにセックスできなくなる。
利点として
・性病感染のリスク低下
・望まれない妊娠、出産の低下
・全体的な男女関係のモラルの向上

>>186
結婚まで処女を守るのが当たり前。それができてないのはキズモノ。
そうゆう常識が崩れ去った後でも処女を守る女が大多数を占めているか？

結婚相手を守るのが当たり前。それができない男は甲斐性無し。
この常識が崩れれば女を必要以上に守る男は減る。

>>190
その通り。
結果途方に暮れるコブつき女と孤児と堕胎が増える。
俺の知ったこっちゃないが。

>>194
経済能力は義務があった所で保証されないよ。
誠実さについてはまあそうなんだが、「誠実な男性と結婚生活を維持している状態」
レベルの強制力は現状では無いじゃない？

義務がなければ、生活力のない女性の場合、
「社会的義務が無くても、道義的責任を取ってくれる誠実な男性」
を選択する傾向になり、、生活力のある女性の場合には、
どのような男性を選ぼうと平気、という事になるのではないだろうか？

>>191
君・・・・さ。発情って何なのか分かってないね？
生理＝子供を生める準備OKって事なんだが？
そしてオスはそれに対して、精子を入れたがる生き物ね、
つまり、女が年に１度だけしか発情しないのなら男もその時期しか
入れたがらない、

>>196
限らないがその方向に動くと予想できないか？と提唱している。
なぜなら、男が義務を負わないのだから、下手な男を捕まえれば
出産、育児のコストは全て女が負担することにならざるを得ないからだ。
生き残って子孫を残せる女は
・誠実な男を捕まえる能力が高い
・自立心が強い
・経済力がある
・責任感がある
・判断力（知性）がある
のいくつかの条件を満たす女になる傾向が生まれるだろう。
そうなれば結果として
・性病感染のリスク低下
・望まれない妊娠、出産の低下
・全体的な男女関係のモラルの向上
が望めるのではないか、と言いたい。

>>197
人間の「情」とか「揺れ」を軽視し過ぎでは？
計算で動いてるつもりの人でも、その実「感情」で判断してることがほとんど。

>>200
バカバカしいけど、一応レスを。

刑務所に隔離されてる男性は何年も何十年も「発情しない」とかって思ってる？

>>202
堕胎や中絶件数、離婚件数がうなぎ登りで「情」？
育児放棄や児童虐待は「揺れ」？

ちゃんちゃら可笑しい

感情で言えば、少しも相手の苦労を解ろうとしない人は先ず第一に切り捨てる。

>>195
ロリコンとかオバコン？？
＞発情のサインを体で現わす行為は女の性
もちろん。それが発情期。
胸が膨らむのが発情のサイン、というならまあ、人のメスはある年齢に達すれば
いつでも発情期、と言うのも確かに成り立つな。そう言えるかも知れん。

ならば、「人の女に発情するな」というのは、「体の線を強調する格好をするな」
「肌を露出するな」と言う事になり、充分実行可能となる。（イスラムみたいだな）

と言う事なんだが、>>178、どうだろう？

>>199
>経済能力は義務があった所で保証されないよ。
ここは実際的にはそうだが、支払い能力があった場合、
年金分割や給料天引きで養育費負担とかがあったと思ったが。
その他慰謝料だとかなんだとかもあるし、
ある程度まっとうな社会生活している男なら、
道義的責任や、生活範囲内の社会からの圧力なんかで、
支払う傾向にあると思う。

>>205
結婚したがらない男が増えているな

>>204
笑うのは勝手だが、男性が理屈で「〜がこうなれば、〜がこうなるはずだから…」と
考察をしてる限り、予測の限界点は低いと思うよ。
中絶や離婚というものに、どれだけ情が絡んでいるか理解してから発言したほうがいい。

>>209
自分勝手な女の自己中な行動の結果であるが？

>>207
養育費負担は、その男がどれだけ稼ぐかで変わる。
年金分割は男の経済力に完全に影響される。

男の経済力に応じて負担する額が変わるから、義務的に負担する額は
男の経済力に完全に依存する。

>>203
はぁ？逆に刑務所に居る女は発情してないのか？
女が何処に居るとか問題じゃない、人と言う生き物として
女が年中発情する生き物だから、男のそれに対して発情してるだけ
腹が減るのもの、何処にいても腹が減る、そんな当たり前の事を
理解出来ないお前の脳みそって・・・・・ｗ
人も生き物で有る限り、喰う、寝る、繁殖はあ・た・り・ま・え

>>210
女性批判がしたいなら他のスレへどうぞ。肉便器系の。

>>213
批判じゃなくて事実だろ？
不利な事実から目を背けるな。

>>212
じゃあ君の言う「女を年に一度だけ発情するようにする」ってのはどうすれば「実現可能」なんだ？

>>211
義務がない場合は、男の経済力を基本として、「男の誠実さ×女自信の魅力」で決まる。
だから女にとっては、今よりも相手を選ぶコストが増える。
さらに人格が重要なウェイトを占めるようになるから、上記のような効果が望めると思うのだが。

>>214
スレタイ理解してますか？

>>214
あ、あと「不利な事実」の意味がわからん。誰にとってどう不利なの？

>>206
根本が分かってないね？体がｴﾛｲとか、本来問題じゃない、
生理＝発情と言う行為自体が生殖のためのものあり、
それに対して男が発情しなくては、生き物として絶滅なんだよ
数年に１度でもいいし、年に１度でもいい、メスが発情しオスが
精子を入れ子孫を残す、残念ながら、人のメスは年中発情しているから
オスも年中発情するし、女の性は書いたとおり、より多くの男の中から
自分に有った遺伝子を探す為に女を出す、

>>217
あなたこそ

>>216
あ〜、なんとなく判ってきたぞ。
まともな判断力のある女ならそうなるな。
そう言う女が誠実な男とくっつく傾向になるからそれはまあ良いかもね。

バカな女（の子供達）は今より末期的な状況に置かれそうだけどね。

>>221
まあそういう方法論も有りと言えば有りかなと。

さて、おもいっきり浮気の話から逸れてしまったわけだが。

>>215
女が発情するの止めれば？ｗ年に１回でいいんだけど？ｗ

>>218
>>197のような事実に対するあなたのレスですよ。
情やら何やらで話うやむやにしちゃいけませんよ。

>>223
>女が発情するの止めれば？

で、具体的にどうすれば「可能」なわけ？

>>224
君の発言のどの部分が「俺に不利」な事実なのかを説明ぷりーず。

ついでに、男から妻子の扶養義務を徹底的に排除して得られる効果がもう一つあった。
それは
・誠実な男ほど子孫を残しやすくなる
だ。

>>225
>>186のレスから先のあなたのレスが覆されたわけですが

まぁ、覆された途端「それとこれとは話が別だ！」と言いだし逃げるの手なのでしょうが…

適当にググってたらこんなん見つけた。

配偶者防衛
行動生態学などで使用される用語。
哺乳類では、メスは自ら出産を行うため、産まれた子供が自分の子であることを確認できる。
しかしオスは、産まれた子供が自分の子であることを確認できない。
そのため、オスはメスの行動を規制することによって、他のオスとの交尾を防ぎ、
確実に自分の子を妊娠するように仕向ける。この行為を配偶者防衛と呼ぶ。
配偶者防衛は哺乳類全般に見られる。さらに、性的嫉妬も配偶者防衛の一部であるという仮説がある。
この場合、男性は（「私はカッコウの雛を育てていた」*1という問題を避けるために）
女性の肉体的な浮気に対する嫉妬が強く、一方女性は育児への協力がおろそかになるのを避けるために
男性の感情的な浮気に対する嫉妬が強い、とされる。

これらを採用する場合は、これらがまだ仮説であること、それから自然主義の誤謬に注意されたい。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%DB%B6%F6%BC%D4%CB%C9%B1%D2

>>222
まぁ。、浮気の話つっても、所詮人が決めたルールでの話
国によってはイスラムに限らず、１夫多妻もあるし、女自身も
強者の遺伝子が欲しいのであって、浮浪者の遺伝子は欲しがらない
ルックス、地位、金、体力、いろいろな面での勝ち組の遺伝子を女は
求めるが、男は健康な体の女に遺伝子を残したがる、女がじっくり
遺伝子を選ぶ傾向があるのは、妊娠、出産、育児と時間がかかる為で
男にはほぼ無縁なため、男は次々と遺伝子を残そうとする。
生物として人をみるとこんな感じだな

>>227
覆した…と君が思ってるだけでは？
君のは「実現できそうもない仮定」だったわけで。そのうえ「〜になる」と断言したことは
「風が吹けば〜」式の予測でしょう。
そのことに「現実にはそうはならないよ」と意見しただけなのだが。
その意見が覆るとは？　君の予想が現実になったとかってこと？　ずいぶん早いな。

妻子の扶養義務を社会的に徹底排除するとしても、誠実な男ならきちん
と扶養費用は負担するだろうから、ということ?。

>>230
一夫一妻制が不自然というわけでもなさそうだ。
哺乳類の中にも一部には一夫一妻のも存在する。
生物的な側面から考えるなら、人間は本来、
どちらの制度で生きやすい本能を有しているかってとこだろう。

理系スレで生物学を根拠に高齢童貞をまともじゃないとか言った同じ口で
こういうこと言えるんだもんなぁ…
だから全く主張が見えないんだけどさ

>>225
はぁ？それは女が自制するしかないだろ？
まさかそこまで男に手助けしてもらわないと出来ないの？
自らは自制できない癖に男にだけ自制しなさいってか？

>>231
それは>>186を指して言ってるのかな？
過去の事実から導き出した推測を何の根拠も示さず否定することを正にキミが今してる。

>>235
じゃぁメスのほうの自制じゃなくて、オスのほうが自制するのでも良い訳だ。
メスが年中欲情してて、オスは364日自制すれば同じことだろ？

って、これって最初に戻っただけだな。たぶんずっとループだ。

>>232
そういうこと。
そもそも子孫を残すことは、男にとっても根源的欲求においてはメリットになるわけだしね。
男が子孫を残そうと思ったら誠実にならないと女に選んでもらえなくなる。

>>236
>過去の事実から導き出した推測

人間の情や揺れを「織り込まずに」だろ。人間への理解が足りないよ。

>>233
女の本能が強者を求めるなら、それを全て養える力があるならば
一夫多妻でも良いきがする、当然あぶれた男がその何倍もｗｗ
１夫１妻が不自然とは言わないが、それは弱者の男にも婚姻の
機会が増えるだけの事、猿に近い人としては一夫多妻が自然な気がする

>>239
過去の人間に情が無かったのなら俺の推測が間違えてるだろう。

>>237
ばか？その回答はすでに終わったよ？
どこの世界にオスが発情したからメスが発情するの？
おまえ生き物の本質からずれてるよ？

>>240
子育てのコストがあまりにも大きく、オスも協力しないと子育てが困難な場合には
一夫一妻の形態がメスにとっても合理的な生殖戦略となる様な気がする。

２３７のような女ってほんと自分の都合でしか物が言えないのね
自分たちは自制できないのに、男が自制すれば？ってか？
文章みても丸わかりなのに”おれ”とか使うなよｗ
生物として人を考察しているのに、ふぇみぞんを出すなｗ

女が浮気しないのなら男も浮気しなくていんだけどな。
女が浮気するから（他の男のガキを孕むから）男も浮気して子孫を残さないといけない。

>>209
遅レスだが、中絶や離婚には情よりも義務やら法律やらの方がからんでる思うけど。

>>241

せっかく>>176とかの「理屈では説明でき難い実例」みたいなものが出たあと
あとの書き込みなんだし、そういう「理屈が通らない話」だと理解しようよ。
あと、君の話は「扶養の義務を徹底排除」という時点で、現実的じゃないから。
その辺は理解できてるのかな？

>>274
はい、結局逃げたね。

>>244
>自分たちは自制できないのに、男が自制すれば？ってか？

それ（の逆）を先に言い出したのは君のほうだろう。俺じゃないよ。
女性に「発情を年一回に自制しろ」と。
で、俺が「それは現実としてはどうすればいい？」と聞くと回答できない。

>>237
生物の性行動としての側面に限れば、メスが発情しないとオスも発情「出来ない」
常に、メスの発情が最初にありきなのだ。
オスが発情しなければいいとか、そう言う発想はあり得ない。

目にゴミが飛んできたら目を閉じるよな？
これは反射で、普通はコントロール出来ない。

全く同じように
ゴミが飛んでくる（＝メス発情）　→　目を閉じる（＝オス発情）
と言う関係が成り立っている。

恐らくID:dNPsXGXlが言いたいのはこういう事だろう。

>>249
はぁ？はぁ？はぁ？
おまえは生き物か？
何度同じ事を言えば理解できるの？
女が自制すればいいだけのこと、自制の意味が分からなければ
辞書でも引きなさい

少なくとも私は浮気せんがな

結局不利になると「理屈じゃないんだ！」と話題を投げ出し
情やら愛やら説明のつかない価値観を振りかざし逃げるんだよね。
そんでいて自分の意見をはっきり言わず、
自分の気に入らないレスを根拠無く否定する。

数字を相手にした俺がバカだったわ…
ちょい離席

>>250
で、同じくメスの発情を年一回に自制させるなんてことも出来ないわけだが。
オスに関しては「メスのせいなんだから自制は無理」と言う一方で、メスには
「自制も出来んのか」と罵倒する。
ようするに確信犯だな。ちょっと頭の悪い系の。

最初はみな、そうおっしゃいます。

>>249
>>250は書き方間違い。こっちだな。
メス発情（＝ゴミが飛んでくる）　→　オス発情（＝目を閉じる）

オスの欲情は、この位自動的な反射なのだ。

>>253
自分の意見の不備を指摘されて、その指摘した人を逆恨みってどうなのよ？
…というのが正直な感想。
人間はゲームのコマみたいに「〜したから〜に移動」とはならない。

>>254
発情のサインが、性成熟に伴う変化だとするならば・・・>>206に書いたんだが、
「体の線を強調する格好をするな」 「肌を露出するな」
「顔を見せるな」「化粧をするな」「セクシーな仕草を見せるな」
と言ったような事になる。

日本より進んだドイツの場合

一割近くの子供が妻の浮気によりできた子供。
それが判れば子供を受け入れることはできないと考え、
男性の８割以上が（本人以外の申し出による）父性の確認テストに賛成している。

そのため司法省が、自分の子どもが本当に自分の血を引いているのかどうかを、
勝手に検査することを禁じる法案を準備している。

http://www.janjan.jp/media/0501/0501122503/1.php

>>249

>>206 に現実的な例が書いてあると思うんですが。
あと、「口紅はメス猿が発情期にお尻が赤くなる事と同義だ」と考える研究者もいます。
化粧をしないと云うのも可能かと思います。

>>254
日本語理解出来ない君の方がはるかに痛いのだが？
オスがメスの発情に対して、発情しないとその種は全滅するんだよ？
意味わかるか？メスが年に１度発情したら、その時期にオスが発情
しないと、子孫は生まれない、それが生き物ね、これもちょっと前に
書いたが、日本語読めてる？ｗ男の自制じゃなく、女が回数を減す
がんばってくれれば、男は年に１度しか女に興味示さなくなるから
痴漢もレイプも減るし、そのほうがいいはずだが？ｗ

>>258
で、その「男性を欲情させないように女性が気を使え」という意見に
君は賛成なの？反対なの？

あと、「女性の側の性欲」というのを無視するのは片手落ちじゃないのか？

ともかく、まともな論者に見える君が、この件で確信犯の代弁をしてる意味が
分らんのだけども。

>>261
>男の自制じゃなく、女が回数を減すがんばってくれれば

男が頑張れよ。年に一回しか「反応しないように」な。

>>1
男と女を逆にしてもすんなり意味が通る件について

当事者にとって浮気は必然である、ということだね…

>>262
俺？俺は女らしさの規制反対。
同時に、そう言う格好をした女が「あのオヤジ、エロイ目で見やがって！死ね！」
とか言うのも、アホか、お前が死ね！！って思う。

なぜ代弁するか、と言えば俺は生物屋だから。
生物学的にはこうだよ、っていう話に過ぎなくて、
人間は社会性があるからそう簡単ではない。

そこら辺ごっちゃにして議論（しかも感情的に）してるから
純粋に生物学的にどうかなのを書いてみた。

>>263
はぁ？女が発情する限り、男は発情するしかない、
お前の理論は、腹が減っても我慢してろｗｗｗでしかない
腹が減らないためには、生殖の機会を減らすしかない、
減らすのはそのきっかけである女の発情をへらすだけ、
生き物として当たり前の事しかいってないのに、なんで噛み付くわけ？
そんなに生き物として生まれたことを、女に生まれたことを後悔してるの？
生き物の本筋からはなれはむちゃくちゃな言い訳はもういらんよ
人は腹が減ればものを食べる、眠くなる、当然の事だ

>>1
イケメンを美化して、不細工を罵倒したい女が必死だなｗｗ

つーか、不細工はモテナイから浮気できない
イケメンはモテルから、浮気しやすい

>>266
>そこら辺ごっちゃにして議論（しかも感情的に）してるから

俺はごっちゃにしてないけどね。生物学的な話は最初から理解してるよ。
で、確信犯は「メスの本能だけは自制しろ」と煽ってる。
そこを指摘すると、毎回毎回ズレた内容でのレスをつけてくる。
たぶんこれも「意図したもの」なんだろうが。
>>267でも早速同じやり方でのレス。いつまでも話は噛み合ない。
当たり前だ。「噛み合ったら困る」のが確信犯君のほうだから。

「女は発情のサインを出すな」
　　　　　　　↓
9596「現実にはどうすればいい？」
　　　　　　　↓
「具体例を出す」
　　　　　　　↓
9596「男が発情しないように頑張れよ」
　　　　　　　↓
「男の発情は女の発情ありきだ」
　　　　　　　↓
9596「(そこまで自制しろと言うのなら)現実にはどうすればいい？」
　　　　　　　↓
「具体例を出す」
　　　　　　　↓
9596「男が発情しないように頑張れよ」
　　　　　　　↓
「男の発情は女の発情ありきだ」
　　　　　　　↓


斜め読みしかしてないけど、この繰り返し？

>>257
そうゆう態度でいる限り君は永久に「話の出来ない人」だよ。
人が比較するに充分な前例を出してきて立てた推測に
「そうとは限らない」と根拠を示さず(もしくは示した根拠を崩されたとしても)
否定し続ける。
そのやり方でいけば「そうとは限らないとは限らない」とループだよ。
ガキの我が儘じゃないんだからさ…
意見の不備についても全部説明したよね？
本当にレス読めてるの？深呼吸しておいで。

178 ：9596：2006/10/22(日) 14:38:07 ID:q/DrfkC5
>>177
>>その理屈が通るなら、「女が発情しても雄が反応しないようにすればいい」も通るな。
>>それを「都合がいい」と感じるなら是非実行してください。君だけ。
理解してないから噛み付いてくるんでしょ？オスがメスの発情に対して
興味を持たなければ種は滅ぶ、理屈でもなんでもないよ、事実であり、
生き物として当然の事、減らす事は可能、だけど女は女で居る事で得する
から、それを無くそうとしない、化粧をするのも同じね、性欲の表れ
露出もね、より多くの男の中から優秀な遺伝子を選ぶための本能、
奢ってもらって当然、養ってもらって当然、女を守って当然、保護優遇
当たり前、何で女が重いものもたないとだめなの？ひどいｗｗ
こんなことの繰り返しでは女が自立し、発情を無くす事はミリ
分かりやすく言えば、ライオンのようになればいい、女だけで自立し
男に守ってもらう必要も、保護もいらない、糧は自分で得る、オスの立場が
生殖しかないけど、それが女の望みならばそうすればいい、

>>243
コストが高い場合、その子供がわが子であることが、
男にとっては重要な意味を持つ。

>>245
原理的な問題としてそれはありえる。
男が浮気するのは女がそれ以上に浮気する本能を持っているからだ、
という仮説もある。
つまり人間の雌は乱交であり、かつ人間は育児コストが大きい。
子孫を確実に残すために、人間の雄は多くの雌と交尾しなければならないし、
育児に対してコストを払うことを極力さけなければならない。
という無意識がどこかに刻まれていてもおかしくない。

>>270
そのとおりです。
で、反論できなくなるとプッツリ消えるｗ
>>269のように、いつも相手のせいにしてｗｗ

>>269
おまえのレスと違って、相手に悪意はないんだよｗｗｗ

>>257
自分のマヌケな態度を指摘されて、その指摘した人を逆恨みってどうなのよ？
…というのが正直な感想ｗ
おまえはゲームのコマみたいに移動してるのも事実ｗ

今なら言える














女に浮気させてる

>>277
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし本当なら、探偵なりなんなり使って証拠だけはガッチリ押さえとけよ。

>>「体の線を強調する格好をするな」 「肌を露出するな」
>>「顔を見せるな」「化粧をするな」「セクシーな仕草を見せるな」
>>と言ったような事になる

賛成。
ただでさえ、人間のオスとしてはメスに欲情するようにできてるのに、
そういうことまでされると余計とらわれやすくなる。
あと、化粧の良し悪しで、本来の遺伝子情報の表れである顔とかを変造されると
一層、女に対する判断が難しくなる。

ギリシャ・ローマみたいに女も男も皆、同じかっこうすればいいのに。
ほんとにかっこいいならより有利になるぜ。
まあ恋愛資本主義の現代では後戻りできんか、化粧品装飾品売りたいからな。

男の浮気は放出するだけだからトイレと同じ感覚ね。
女の浮気は肉便器と言われるように、多数の男の精液や汚物を
マンコから吸収し、見知らぬ男のエキスをタッポンタッポンさせながら
生活するわけです。

ttp://2ch-news.net/up/up25163.jpg

簡単なこった
男は子孫繁栄を主に置いてる
女は優秀な子を身篭りたいが為に相手を選ぶ
そらそうだ、生んだ後は自分で育てんだから。

それだけ、動物なら殆どそう
人間も同じ

男が誰とでもやりたがるのは至極自然で、法で規制している現在がおかしいと思う
逆に誰とでもやりたがる女が異常種
やる事と愛を結び付けたがるのは女
そしてそれが世の道義になってら、笑わせてくれる、いい加減女は男を理解しろや。

>>1 そうか？

>>283
誰とでもやりたがるっていうより、すぐに乗り換えたがるのが女。

>1
まー確かにそうだけど、ここ最近は逆転してるよ。

>1
まー確かにそうだけど、ここ最近は逆転してるよ。

ではなぜ山本モナの方がバッシングされてるんだろー

タイミングの問題だろうなぁ。モナの場合は。

どっちかっていったら、「浮気した男の子供を殺す権利」が
女に無いほうがおかしいよ。
あちこちに種まいて自分の遺伝子残してもらいたい男と
優秀な男の種で子孫を有利に残したいという女。
ただその本能のとおり行動すると、コストのかかる子育てを
ひとりで背負い込む可能性が出てくる女と、
誰からも自分の遺伝子を残してもらえない男が出てくるから
ちょうどいい妥協点で「あんたの遺伝子を確実にのこしてやるから
子育てのコスト負担しろ」ってのが結婚。
確実に遺伝子が残ったことで安心して、さらなる子孫繁栄をのぞむなら
女側の本能（もっと優れた男の子が欲しい）もみたしてやんなきゃ。
それがみたしてやれないなら、一旦関係をゼロにもどして（子供の命含めて）
新しいメスを手に入れるところからはじめたらいいんじゃないのとおもうのだが。

生物学的議論ではなく、独占欲という面から浮気を考えるとどうだろう？
そこには性差があるのだろうか？

>>290
殺す必然性がない。
生まれた子供は両者の子供なんだし、関係を０にする目的があったとして、
男の支払ったコストをすべてふいにするのは平等でなく、道理に反する。
だから女に男の子供を一方的に殺す権利はない。

男の更なる子孫繁栄を望むことに対する女の権利は、
もっと優れた男の遺伝子を得ることであるというのは同意できる。
しかし、そうしてできた子供の養育コストを男が支払う道理は無い。
男がよそで作った子供を、女が養育しなければならない義務は無いのと同じ。

単純に子供そのままで別れればいい。
子供に対しての養育コストは死ぬまで支払い続ける責任が両親にはある。
逆に、両親でなければ子供に対して養育コストを支払う義理も道理も無い。

「なぜ男は自分の浮気を許し女の浮気は許さないか？」

逆でも同じ。自分はいいが、相手はダメ。良いか悪いかはともかく大抵の人間なんてそんなもんだろ。以上本スレ終了

「なぜ人は自分の過ちを許し他人の過ちは許さないか？」
と置き換えることもできるね。

>>294
たまに逆の人間もいるけどな。
結局世の中大きくわけると２種類の人間が居るわけだ。
自分の過ちを許し他人の過ちを許さない人間と、
自分の過ちを許せず、他人の過ちを許す人間。

あと自分も他人も許さないのと、
自分も他人も許すってのがあるか。
全部で４通りだ。

どちらも自制する必要があります。
なぜ女にだけ自制しろと言うのか・・・・？
男が発情しても女はそう簡単には浮気しようとは思わないけど、
男は自動的に反応してしまう？そんなバカな!!
男には理性というものがちゃんとあるから、誰でも彼でも浮気しようとは思わないでしょう。

最初から浮気するつもりのある男は、どんな女を見ても「女が発情してる」と感じる。
しかし、浮気するつもりがない男は、自制してるんですよ。

>>297
たまに自分のパートナー以外に発情しない男もいるけどな。

298
自分のパートナーには発情しない男は多いけどな
男の性欲は女と違って右肩下がりなんだよｗ

>>299
まあ確かに、それは事実だな。
女は右肩上がりなんだよな。

吐血。

真実の愛だのなんだのって綺麗ブってる輩に限って、人を使い分けしてる人多いわよｗ

本命には格好付けていたいから醜いことしない。
その代わり、醜い事しまくる代用品も欲しい・・でしょ？

誰だって色々な面はあるわよｗ24時間真面目で綺麗なことばっかりしてる人なんてｗ
やっぱり昼は貞淑な淑女、夜は娼婦。色々な側面のある人間が一番魅力的だわｗｗｗ
そういう感覚わからないのはそっち方面では奥手って証拠かも。
どんなに格好つけようとしてもね♪

まあ真実の愛だなんて胡散臭いこと言うやつは信用できないのは確かだな。
何故か非処女に多いんだよな…

＞ただでさえ、人間のオスとしてはメスに欲情するようにできてるのに、

だからこそ、女の欲情は自制して欲しいわけよ。
しかし、女の性欲は右肩上がりで、実はセックスしたくてしたくて、
たまらない生き物。

パートナーの浮気が許せないという主張の人間が自分を自制して、
自分も相手も浮気しないように努力するしか方法はないだろうね。

浮気したい人は、パートナーの浮気も許すべきだな。

>>303
理想や願望だけを語るって前提ならもっと貪欲になってもいいのにねｗ
人を使い分けるようなことする人って、やっぱり結局エゴイストよね。
ヤリマンにしてもヤリチンにしても。

いい顔ばっかりするから飽きられるというのもあるかもね。特に一番嫌われたくない
「本命」にＷ
光と影のコントラストを持っている人はそれなりに人を惹き付けて離さないよね。

303
いや。そうでもないよ。
恋愛経験が無い女は、ハドメが利かないから、自分の気持ちを優先して、
突っ走る傾向がある。
非処女は、気持ちを優先させたその先に、何も「無い」ことを知ってるよ。
女は基本的に「浮気したい」とは思わないよ。
寂しいから浮気したいと思う女はごく稀。
浮気したところで、心の隙間ま埋められないからね。
女がしたいのは浮気ではなく本気です。
そこが男との大きな違い。

>>306
>浮気したところで、心の隙間ま埋められないからね

それが解っていても、刹那に身を任せることをしてしまうのが人間の弱さ。
男女ともにね。
「こんなことしても不毛なだけ」とよくわかってるのに「やってしまう」ことは
浮気だけじゃなく、たくさんあるでしょう？
それが人間ですよ。

>女がしたいのは浮気ではなく本気です。
うわぁ
超同意。

>>306
>恋愛経験が無い女は、ハドメが利かないから、自分の気持ちを優先して、
>突っ走る傾向がある。
確かにこれは言えてる。
幻想を抱かれて自分の実態とは違う人間と付き合われるのも嫌だから、
そういう相手にはよく相手（俺）を見るように諭している。
でも何故かすぐに体の関係を求めたがるんだよな。
リスクを負うのは女の方なのに。

>>305
どーも君には絡みたくなるねｗ
>光と影のコントラストを持っている人はそれなりに人を惹き付けて離さないよね。
なんか創作物の受け売りのような台詞だｗ
俺なんか面倒臭がりやだからかもしれないけど
相手は光だけのほうが全然いいよｗ

>>310
美しい影なら見てみたいな。
それも含めてその人間なわけだし、それを美しいと感じるなら付き合っていける。
影があったほうが構図がしっくりくるということもあるし。
でも醜いと感じたら付き合ってはいけないな。

>>311
なるほどね。そういわれるとわかりますな。
でも女で美しい影持ってる奴あんまみたことないな。
男で美しい影持ってる奴は多い気がするけど。
気のせいかなｗ

307
＞浮気だけじゃなく、たくさんあるでしょう？
＞それが人間ですよ。
だから何？
浮気を正当化するつもりですか？
その時の感情に流されて何が得られるというの？
それぞれのパートナーを苦しめて、
結果、自分達も苦しむことになるよ。
「仕方なかった」では済まされないよ。

浮気を正当化したい人は、それなりの覚悟を持ってしてねｗ

>>313
>だから何？
浮気を正当化するつもりですか？

いえ。浮気を正当化したことはないし、これからもすることはないでしょう。
>>307はあなたの発言の一部（その先に何も無いことを知ってるから、浮気することは稀）
に「そうでもないよ」と意見を述べたまで。
発言全体を否定はしないし、浮気擁護のための反論でもない。

浮気をしまくる女ってのは大体馬鹿であることが多いよね。
学習能力がないっていうかさ。

>>310-312
ここら辺なんか同意。

>>310
恋愛ならまだしも、1つ屋根の下でずっと暮らすには難しい体質の方のようねｗ
そんな人が結婚するには処女じゃないとダメとか言うのも、随分現実味ないんだけどＷ

あ、撤回ｗｗｗｗｗ
ここ処女スレじゃなかったわｗｗｗ

男は自分の光と、それに伴う後ろに出来る影。
女は自分の闇を相手に照らして貰う斜光。

個人的に言うとこんな感じ。

>>314
９５９６さん
＞それが解っていても、刹那に身を任せることをしてしまうのが人間の弱さ。
＞男女ともにね。

「人間の弱さゆえに浮気をしてしまう」という意味合いに読み取れますが？
浮気を正当化していることになりませんかね？

確かに浮気をする人間は心が弱いでしょう。
男はその弱さを認め浮気したことを詫びます。
それが原因で離婚になったとしても自分の非を全面的に認めて、
「寂しかったから〜」なんて言い訳はしませんよ。

１つだけど男性の味方してあげられる部分があるのは、
女性がつき合いに於いても、結婚に於いても主導権を取りたがるケースいついて。

とにかく人って、なにかのグループに属する場合リーダーは一人で十分なわけよ。
そういう格の人間が複数人いると内部分裂がおこるのは世の常よｗ
そこででてくるのが性差ね。
これについてはもっとじっくり議論する必要があると思うわ。

>>320
>人間の弱さゆえに浮気をしてしまう」という意味合いに読み取れますが？

それで正解ですよ。
あなたは何故「分析」と「許す／許さない」の話をごっちゃにするのですか？

>浮気を正当化していることになりませんかね？

上の引用文に「許す／許さない」の議論は含まれていないのが解りますか？
さらに一つ前のレスで「正当化などする気もない」と明言もしてます。
なのに「正当化してませんか？」と問う意味が分りません。

>男はその弱さを認め浮気したことを詫びます。(中略)
>「寂しかったから〜」なんて言い訳はしませんよ

それは男女関係なく「個人差」ではないですか？
男は全員が「弱さを認め詫びる」と？　「男は言い訳しない」と？
あまりにも非現実的な分析ですね。

女が寄り集まれば寄り集まるだけグループが出来る時点で結論出てるでしょ。
男は会社である程度上に行ってると作るけど、負けたらあっと言う間に終わる。
女のは仮面を何十枚も付けてでも妙に続ける。

321
恋人や夫婦は、なにかのグループとは違うよｗ
どっちがリーダー的役割を果たすかは、ケースバイケースで、
分担するばいいんじゃない？
どちらも対等に、浮気をするならお互いに可とかね。

>>321
女は見捨てられる事に関して男よりも実際的なコストが高いからじゃないかな。
だから主導権を握ることで精神の安定を保とうとするのでは？
まあ主導権を握れたら安泰するには安泰だろうが、
そのために用いた手段によって相手からの信頼を失う場合が多い。

>>295.296氏

その通りですね。さらに拡大すると、
他人に厳しく、自分に厳しいタイプ
他人に厳しく、自分に甘いタイプ
他人に甘く、自分に厳しいタイプ
他人に甘く、自分に甘いタイプ

この4タイプがありますね。
その上で、組み合わせによって、相性の良い悪いがでてくる。
他人との関わりとは難しいモノです…。

>>342
それは理想論よねｗ
そんなこと言ってる私の身に回りにいる若いカップルはことごとく離婚Ｗ
対等という名分が本末転倒な結果になるいい例だわｗ
親分が二人、もしくは男同士、女同士みたいになっちゃう。

私達の親の世代はそれとは違い、大黒柱一人、補佐一人みたいな感じで
離婚もセズという感じよ。
前者も否定まではしないけど、若い人がすぐキレて関係壊したりせずに
努力してそういう理想をかなえる人が主流になればもっと説得力あるわね。

やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342が楽しみで仕方がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ

342に大きな期待をよせて♪

男は下半身がだらしない生き物だお(´･ω･｀)

何かと理由をつけて浮気を正当化しようとするﾔｼもいるお(´･ω･｀)

所詮、自分の事しか考えてないお(´･ω･｀)

>>297
男が自動的に反応するんじゃなくて、オスの発情が自動的なの。
そこんとこ勘違いしないように。
あくまでも本能による発情は自動的だと言うだけ。
そんなバカな！！とあんたがいくら言っても事実だから揺るがない。

ちなみに、それゆえ動物の雄は基本的にレイプが「出来ない。」

「人は理性があるから」というのはその通りだが、発情の話は
本能の観点から話してるから理性は関係ない。全く別の話。

>>308
女は浮気性なんじゃなくて、簡単に条件の良い方に乗り換えるだけだから。

きっとそれが本能的行動なんだろう。

女はより良い種と育児環境を求め男を漁り
男はより沢山種を撒くために女を漁る

なぜ男は浮気をして女が少ないのか？
ということだが、女に性欲が無いというのはうそ。
もてる男は人妻でも夫以外の男に性欲を持つのは知っている。
だからもてる男ほど結婚を嫌がる傾向にある。

では浮気しない誠実な男がなぜ減るのか、これは淫乱な女が増えている？
淫乱な女と誠実な男が結婚した場合⇒誠実な男は、自分の遺伝子を残せない。
浮気性の男と誠実な女が結婚した場合⇒誠実な女は自分の遺伝子を残せる。

このために誠実な男は減り浮気性な男は遺伝子を残せる。

つまり淫乱な女を防ぐために女の収入、財産の所持に制限を設ける
男女差別的な社会制度ができてきた？
それが戦後の男女平等的な教育が淫乱な女の正当化が
おき、結婚が減り誠実な男が減ってきている？

>>331
ここで生物学的？な事で唯一意味があるのはそれだけだと思う。
だって、朝立ちなんて意識してしてないもの。
通常であればボディコンみたいなの見れば雄ならそれだけで反応する。

>>私達の親の世代はそれとは違い、大黒柱一人、補佐一人みたいな感じで
>>離婚もセズという感じよ。
個の例だけど、おばぁちゃんが言った言葉で、男の人なんて上手くおだてて
気持ちよく働かせれば女は楽できるのよ〜ってね
仕事で苦労しなくても女は生きていける、だけどそのために上手く旦那を
操る事が出来る女になる、って意味なんだけど、昔の女の人は多かれ少なかれ
旦那を立て、旦那も一生懸命だった、こき下ろされて働く馬鹿はそんなに多くない
だから今は未婚の男性が増えてきたと、思っている。

そうそう。結局男は元から女性に勝とうなんて思ってるやつほど実は真性のDQN。
今の女は何故かやたらと必死で勝ちに来る。
好きな人とかにいい気にさせて貰えりゃ、大抵の男はそれだけで満足するもんだ。

そういう意味で、女が男って馬鹿よねー、ってのは解るw

ただ、今の女は色々と立場とかが弱いと言いつつ、何かにつけて張り合う。
張り合う以上、相容れない部分が出て来ちゃうし、単に負けるわけにも行かない。
それは、男の場合、仕事場や様々な相手(取引とか)との間で良くあること。

仕事して家庭に戻ってまで、いちいち張り合いたくないし、
職場で仕事と関係なく、人間関係、
それも女性の都合の色恋沙汰でいちいち張り合われても非常にウザいだけ。

後、関係ない男にまでごますって貰おうとするな、最近の女性は。
それでごますったりして貰えないと直ぐキレる。
彼氏居ても居なくても勘違いしてる女はこういう態度を必ず取る。

愛想笑いくらいでいちいち勘違いなんてされても困るし、する気もない。
好意があればどうしても態度が違っちゃうのは男女関係ない。

どうもここら辺を特別扱いしてもらって満足したいのか、
職場とかで仕事にかこつけてする女が絶対居るようになってしまった。
これ、男がしてたらセクハラって言われるんだよな。

スレタイとあまり関係ない話でスマソ。
けど、こういう勘違いも多少は関係あると思った。

http://www.youtube.com/watch?v=QUVGTcaBRJo&eurl=
全く関係ないんだけど、TVでこれだけ言えるのも凄いな、と思ったので貼り付け。

独り言スマソ。
しかし、物事に集中してやってるときの人の横顔ってのは格好良く見えることが多いよね。
誰だって人とは違う優れたのを持って生きて行ければいいけど、
今は色々な物がありふれていて、教育も行き届いてて、
各個人の差ってのが、際立った特性なんかがないと、目立ちにくい。

だから、今一番必要な言葉は、「腹八分目」だと思うんだよね。

下を見れば、戦争で死ぬ人、生まれることすら出来ずに中絶でなくなる命、
生まれが選べなかったせいで、自分の意思とは関係なく、
売り物として物心つく前にいいようにされる命。
心無い人の犯行で頼んでもいないのに殺される人。

上を見れば、特殊な才能が備わっていたので特典が多かったり、
容姿が優れていて人の応対などが良かったり、運が良くて何かと得したりする人。
生まれが良くて幸せに生きて行ける人。良い人と巡り会えた人。

少なくとも、歴史から見ても今日本は一番幸せに近い位置にあるところだと思う。
やはり、無欲は無理でも、程々で抑えることが必要だと、最近強く感じる。

男はセックスしたがる生き物なんだし、
女とその話を議論しても、永久に結論がでません。

よって、ばれない浮気はお互いの欲を満たし、
全ての人が幸せに暮らしていけます。

>>338
[関係ない男にまでごますって貰おうとするな、最近の女性は。
それでごますったりして貰えないと直ぐキレる]

それは確かにある。全員がそうだとは思わないが、そういう奴も多い。男の立場からすりゃあ、好きでもない子に
何でゴマすらなきゃならんのかと。で、何故そんな不機嫌な態度をとられるいわれがあるのかと。完全に勘違いし
てるよな

他の男に取られるのが嫌いだから。

別にオマエらのためのものじゃないよ。

浮気するのはいいけど、そのことによって
妻や恋人を泣かせる人ってだめだと思う
例えば恋人の近しい人浮気に金をつぎこむ
大体あまり遊んでいない人が浮気相手の本性
に気づかないで人生だめにしていくね

>>341
>男はセックスしたがる生き物なんだし、
世間では恋愛などと美化してるが、恋愛も所詮子孫を残すための生物の本能なんだがなｗ
その本能が直接的かそうでないか、ただ、その違い。
それを何故か女好みの性欲(恋愛)だけが美化され、セックス目的の性欲は軽蔑される。これも男性差別だな

>>345 浮気して男が直接泣かないとしても、それに近いのは逆でも同じ。
ほんと、どちらにも言える事なのに何寝言ほざいてんだか。

本来なら一夫多妻がいいんじゃね？

生物というならフリーセックスの多夫多妻でもいいのだが
子供を育てるという責任の所在があいまいになるし
社会が子供を育てるってなってなきゃ多夫多妻はむりだな

そもそも貞操観念って社会状況による物でしかないねん
社会通念上の価値観であって、
基本は種の反映上、男は種を蒔きたがるし、だから女に甘いし
女が基本的に男にきびしいのも種を厳選してる為ととっても良い

今は男の乱発種まき禁止、女がきびしいのＯＫの世界だが

その責任が仕事による収入で養うことで、
その仕事がそれほど融通の効く額を取れない以上無理でしょ。

>>347
女は浮気、離婚は
テレビや雑誌によって自分達が被害者と刷り込みされてるからｗ
責任の所在なんて中学生でもわかる物を、性差でつけようとしてるからな
一方的に非は男、女が浮気してもどこかで捕まえておかない男悪いと感情あったりするしな

だから上からみるしゃべり方になるんだよな

>>349
うむ　それを含めて一夫多妻です
ようするに今の日本やその他多くの国の
完全たる一夫一妻制でなくてもええんじゃない？って事
一夫1妻でも一夫２妻でもＯＫじゃね？
ようするに経済的に強い雄が一匹の牝だけってのは
資本主義経済の今の世からみてもおかしくないか？って事
まぁ俺は弱い雄に入るからヤバイのだがｗ

日本のテレビや雑誌の養育費の換算って高いってか高すぎ
理想を追い求めすぎな所あり、
デフォルトと私立、幼稚園、小学生から塾と付きまくってるわけでな
35歳から50歳ぐらいの奴に聞くが(主に俺の上司だが）
そんなに金かかってないはず、

逆にあぶれた雄が
強い牝の多夫一妻とかなｗ
女の感性的に多夫ってのがありえるのかわからんけど

>>351 あー、それは構わんよ。
今のところ、特に関係もないのに機嫌取ってもらえんからと逆ギレして、
悪者にされて職場追い出されたりとかしかないから、
今時の女なんて面倒ごとを任せられるなら賛成する。

確かに女性が浮気したら男性は立ち直れないと思う
たちの悪い女性もいるから・・・・貢だけ貢がせて
さよならされてもうらまん男もいるし、恋愛って
最後は自己責任なんだよね、恋愛から何も学ばない
人もいるし・・・・・悪い異性にだまされてばかり
の人って結局自分が損するのにね

>>354 そんな事が続けば、みんな損するんだけど。

355さん私の見てきた経験上問題がある異性と付き合う人は
問題のある異性を無意識に選んでいるか、まったく異性をしらない人なの
どちらにしろいくら清く正しく生きていても、性格が悪い性根が悪い
異性と付き合っているのは本人の責任だからしょうがないの。
厳しい事いうようだけど。自分が無理して付き合っている相手とは
うまくいかないし、特に男性だけど付き合っている女性にコンプレックス
抱いているようなら考えた方がいいよ。

>>356 >>353
そんなのに捕まってたら辞めずにすんだんだけど。
けど、言われているようにそれも結局不幸になる。

ウチの上司も自分は何度も浮気してたのに
奥さんが浮気したら離婚するとか言ってたな…

そういう意見は年配の人に多いんじゃないの？

まあ結局男は女がいないと、汚くなるし
女も男がいないと意地悪になる

？
独り身で仕事してれば金はある程度余裕があるし、
掃除なんて1人分だから大してかからないし、
そんな神経質にならなくていいよ。

351さん養育費は日本では途中で払わなくなる人もいるし
アメリカはもっと厳しいですよ現実を見ましょう
アメリカではものすごい金持ちが自分が原因で離婚になったら
財産の大半取られたとか訴訟国家で大変なんですよ
そのソースどこからですか？現実逃避はやめましょう

そのアメリカの現実から言えば日本は優しい方なんじゃないか？
どのみち今は男の方がむしり取られるし。

以外に日本は住みやすい国ですよ
日本はだめだとか言っている人は
現実を見ていないのでしょう。

隣の家の芝生は蒼く見えますね。

高校時代に数学の先生から「何故隣の家の芝生は蒼く見えるのか」を
三角関数を使って説明して頂いたという与太話。

>>361
あなたはそんなよく話題に出る話を得意ぶってなんの話をしてるんですか？ｗ
いや　マジで

>>348　の流れで >>349　に話してるんだから
一夫多妻における収入と養育と生活費の話だろｗ
どこのだれが　離婚時の養育費の話した？
塾とか私立の糞高い所とかいれんでも子供は育つよって話だ
ついでに俺が見たちろっと見たＴＶさんでは生まれてから20歳なるまで
一億とかぬかしてたがなｗ


現実逃避とかなんの話だよｗ　以上連敗さんの話ですか？どこから出てきたのさっぱりです
とりあえず妄想を整理してから話せ？
わかったな？

修羅場った場合
男は暴力をふるうことがあるが
女の場合刃物をふるうからさらにやばい

>>361
日本では女の９９．９％は養育費を払って居ないみたいですね、
現実に母子家庭と父子家庭の割合は半分ずついます、これも裁判などでは
女が９割は親権を持っていく差別が無ければもっと父子家庭が増えるみたいです
なのに日本では”男だけ”が叩かれ、女はスルーアメリカみたいになってほしいね
>>365
実際学校だ塾だ〜ってのは親の見栄もあるね、1億なんてありえんねｗ
>>366
実際は女の方が直ぐに暴力振るう、男は簡単に女を殴らないのを知っているからね
稀な男も居るが大抵の男は女に殴られても、警察に行かないし、人に言って
悲劇のヒーローなんてならないｗ

>>1
浮気が悪い事と言うのは女が勝手に言ってるだけの事だからだろ


男は博愛主義なのだよ
女は閉鎖的で独善的

1対1で縛りつけようとする女の方が悪い
人類皆兄弟だ
女は閉鎖的だ！

ＫＡＴ−ＴＵＮを盗撮した女子大生を逮捕 (共同通信)

アイドルグループ「ＫＡＴ−ＴＵＮ」の盗撮映像を収めたＤＶＤを頒布目的で所持していたとして、
富山中央署は９日、東京都板橋区西台、私立大３年生神岡美穂容疑者を逮捕した。
「お金が欲しくてやった」と供述。計約１５０万円を得ていたという。

>>368
じゃぁ、あなたはあなたの愛する恋人が他の奴等と関係を持っていても構わないということになりますよね。

心配するな、キープしたがるのはどちらも狭量なDQNだ。
複数の男比べて選びたいか、
複数の女比べて選びたいか、
どちらにしても、そういうのは行き過ぎりゃ、尻軽でしかない。

>>370
可能であれば、愛する特定の恋人など作らずに、色んな女とセックスしたいものさ。
それに飽きるまでは。