●女性は社会に出ることを望んでいるか？●

いまさらごちゃぐちゃ言ったってしょうがない。これからは女にも徹底的に自立してもらわないとな。働かない女は糞。

中途半端な状態が一番ダメなんだよ。戻るか進むか？戻るのはほぼ不可能、なら進むしかない。

精神的に自立できないとなぁ。

>>367
「フェミ」が「怨念」で…と主張するところで君の活動の限界が知れる。
そこに固執しなければ拡大していける組織だと思うんだが。
その看板がある限り「有志」よりも「役立たず」が集まる可能性大。

>>372 そう表現できる活動に限界を感じる。

>>372
じゃあ聞くが、以下を具体的に壊すことに繋げた
>男は仕事をして女は家を守りサポートする。
>そうすれば理想的な形でまさにワーキングシェアされ
>男の給料と雇用条件は保たれた。
主婦の特別控除廃止の最大の功労者といわれる
大澤真理という女は
「私は子供を産んだことないが、子供を産んだ女はメス」
という発言を自らの著書でしている。

これを怨念と表現することが正確性にかけるというのですか？

「私は子供を産んだことないが、子供を産んだ女はメス」

この表現を怨念ということを過剰反応というのか？
女にとってもまさに差別発言だと思うがな。

差別発言というより「真の女」という半分誉め言葉なんじゃないの？
確か上野千鶴子も同様の表現してたような

自慢げに自分は生んでない。相手をメス。ということが
真の女としての褒め言葉？？？
無理な解釈のしすぎだと思うが。
少なくともメスといわれたほうはどう思うか・・・？

他でも男と共に暮らしている女を否定する発言しているしな。

確か上野は「自分は子供を産んだ事がないからメスだという自覚がない」
こう言ってたぞ。ある意味誉め言葉と解釈できるが？

大沢真理とやらは知らないけどな。

>>379
「自分は子供を産んだ事がないからメスだという自覚がない」
どこをどうとったら褒め言葉と解釈できるんだろうか？
例えば子供を育てている人にとってこの上野の言葉を
聞いて褒め言葉と解釈する人と気分を害する人
どちらが多いかどうか？
圧倒的に後者だと思いますがね。

メン同盟は
メス＝動物に使われる言葉
という感覚が頭にあるから「差別用語」としかとらえられてないんだよ。

確かにメスは一般的に動物に使う言葉だが
この場合は全ての生物に当てはめて本能、本当の役割を果たした真の女という
意味だよ。普通にわかるでしょｗ大沢真理はしらんが

>>381
メスって言われて気分悪い女が多いなんて
普通にわかるでしょｗ
そういう気が無いなら「本当の役割を果たした真の女性」
って発言すればいいでしょｗ
上野千鶴子が自分はできなかったのに子供を生んだ女性に対して
「本当の役割を果たした真の女性」なんて思ってると
ホントに思ってるの？ｗ
それに大澤真理の話なんだってｗｗｗ

>>381
そんな事言ったら、レイプ犯もまた
オスとして役割を果たした真の男という褒め言葉になってしまうがな
もっと考えて発言汁

「自分は子供を産んだ事がないからメスだという自覚がない」
を
「自分は子供を産んだ事がないから、本当の役割を果たした真の女性だという自覚がない」
って解釈するなんてどれだけ斜め上解釈すればできるんだってのｗ
しかも、あの上野千鶴子が・・・ｗ

褒め言葉でも貶し言葉でもなく、
「（ジェンダーではなく）セックスとしての女」を表現しているように
見えますけど＜メス
少なくとも引用部分だけを読む限り。

どうせ大沢真理とやらも似たような感じだろうから上野メス発言を
出してみただけ。普通にわかるでしょｗ

上野は確かに自分が出来なかったんだろうが、節目では
差別発言？のように出しておきながら真の女という意味が含まれてるんだよ。
上野の発言は決して悪い意味での”メス”じゃないよ。
まじで普通に分かると思うがね

レイプは犯罪だからちょっと違うだろｗ

じゃー、子供を生んだ女はメスとか
子供を生んでなから私はメスじゃないとか
発言していてくださいよ。
俺はそういうことはしません。

>>385
そうそう。そういう比喩表現なんだよ、この場合は。
それすら分からないならメン同盟なんて止めたほうがいいぞｗ

メン同盟に任せておいて本当に大丈夫なのか不安になってきたｗ
頑張ってるのは評価するが、以前から時々主張に（？）があったのは
ここで告白しておくよ。

方向オンチッチが最良コテ。メン同盟もそこそこ評価したいが、
食い違いも個人的には多い。

意外と評価してるのが(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 かな
結構な隠れ良コテだぞ（笑）

任せて大丈夫じゃなければあなたも解決のための活動しましょう。
イデオロギー問題なんだから食い違いはあって当然ですよ。

自分の母親に「あなたは私を産んでくれたメス」と言えますか？
親御さんが「あなたは私を産んでくれた本当の役割を果たした真の女性」
と、褒めてくれたと解釈してくれると良いですけど多分無理ですわ。

>>385
同意。

人間としての男女ではなく、
ヒトとして性の違いはオス、メスで表現するとか。

メスが嫌なら♀では？ｗ

あげ

女ごときが社会に出るな

女はオマンコ以外必要無い
オマンコ牧場を作るべき

女のくせに社会に出るな
女はオマンコ以外必要無し

働きたい？
んな訳ないだろ結婚までの腰掛さ！

って思ってると思う…


大半がそうじゃないか推測だけどさ。
一生働くなんて言ってる女見た事ないぞ。

351 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/12/25(月) 13:01:08 ID:t7B6xmVS
>>336
ｶｰｯ!!!!　って感じでｱﾁｺﾁ貼り付けてたわね（ｗ

＞んぢゃ言い方変えよう。
＞女も男と同じ扱いでいい　とゆー主張は、平等を目指す社会の中では
＞「既に能力的に対等である」と、認めたことになるよ。

------------------------------------------------------------
あいかわらずこいつのノータリンさは格別だな。

いいじゃないか、男も女も関係無い完全実力主義つうかこの板の男性は元々それを主張してるだろうが。

何度もこのような内容を書き続けている。何度も何度もこのような内容を書き続けている。

女もどうぞ実力があるなら発揮してみろと認めてなお、その状態が差別だなんだと騒ぐのは男性では無い
そんな流れもわからないのかおまえは？
何年この板にいるんだ？　どこまでテイノウなの？男はどうぞうぞうぞ優秀なら実力でと言い続けている。

＞平等を目指す社会　には必ず「弱者支援」がある。
＞そのｶﾃｺﾞﾘの中に、不遜な人間が居たとしても、それを理由に
＞ｶﾃｺﾞﾘ全体の優遇は撤廃出来るものではなぃよ。

カテゴリー？女と言うカテゴリーに分け優遇するる必要が無いって言ってるのだが？
どうしたテイノウ？
死にそうな奴を死なない程度に助けるのは、福祉として誰も反対してねえだろうが。しかし死なない程度だ。
決してそういう負けた者がその状況下で保護を施す側よりも優遇されてはならない

負けた痛みは絶対に無くしてはいけない。それを味わいたくないなら負けなければ良いだけの話し。
何もトップレベルの争いでなくても並程度に負けなければ良いだけ話しだ
しかし及ばぬ者には、身の程を、身の程を、身の程を、身の程を、
身の程を、知らしめる必要があるんだよ馬鹿目が。

.

男女平等の教育を受け、両親は共働き、
女も働かないといけないと思って、てんぱってたが、
好意をもってた男が、「なんで女が大学いくの？家庭に永久就職したらいいやん。」
この一言で何かがはじけてしぼみ、そしてその気楽さになずんでしまった。
もうずいぶん昔の話だけど、　あれ、まだこんな男がいる世の中なんだ・・
と、ほっとしたんだ。　仕事と家庭生活の両立って、考えるだけでストレスだったよ。

女が必ず出すフレーズ”仕事＋家事”
仕事だけしてる男より大変なのよ！とでもいわんばかりに大変さをアピール
男と同等に働く夫婦なら二人で協力してやりゃあいい。そんなもん夫婦で勝手にきめとけ。
そもそも家事なんて昔ほど大変じゃないだろ。
女が考てるだけでストレスw感じてる瞬間にも、男はストレス溜めながら現実に働いている。
男に女みたいな逃げ道ないよ。

>>402
まじ疲れる想定。なんか、庭の無い、こじんまりしたマンション暮らしを
想定してる？だったら家事も平等にどうぞ。

あげ

あげときます。

age

まあ、女が望もうと望まなくとも、女も肉体労働しないと生きていけない時代がくるんだろうね。
学歴もキャリアもない女限定の話だけど。
若くて顔可愛ければフーゾクもありかもしれないけど。
女子大とか短大卒の女は肉体労働頑張ってください。

資本家は安い労働力を欲する…

>>1
これってアンケートをとった地域と職種によってかなり答え代わってきそうなんだけど。

楽な仕事選んで、苦労してる男性より給料が安いと文句言いながら
有給とりまくって海外旅行とかいって、有給無くなったら生理休暇とって
いい男捕まえてとっとと仕事辞めて専業主婦になるために社会に出てきてるだけだろ？
外に出てこないといい男見つからないし、給料ももらえてラッキーぐらいな感じの女が90％だな

「（フェミの主張するような）バリバリ働きたがっている女ばかりではない」
という主旨はわかるが、>>1を「資料」と言ってしまうのはあまりにお粗末

望んじゃいないが出ざる得ない状況に追い込まれてるんだろ

望むも何も社会に出るのは当たり前でしょ？
女として見る以前に人ですから。いずれかそうなるだけの話。
男女平等の行き着く果てはそこ。
自由でいいんじゃない？
まあ、人の手が増えてよかったんじゃないか？
頑張ろうぜ、女の人達

労働環境をよくしろ！じゃなくてきつい仕事は男がやれ！楽な仕事だけ回せ！って事だろ。「お時給分働かせていただきます」じゃねえよ馬鹿WW

＞401
フェミが専業主婦を目の敵にしているのは
共働きよりもセックスの回数が増える傾向があるから
子供を生ませない為に
「専業主婦＝悪」として少子化を進行させようとしているんですよ。

フェミニストは専業主婦見方してるように見えますが？
家事は大変だとか・・

フェミニストの大方の考えは、自分がうまくいかないのは誰か（男）のせい
という女の大方の甘ちゃんな考えや主張をそのまま出してるだけだし…
某大臣ですら女は男の10倍やって云々とか言ってるし、ホント馬鹿まるだし

男の10倍発言=産む機械発言
なのに女は叩かれない