【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3

>>325
横ですが…
>もうどうしろと！？

それを経験で学んでいくのが人生の面白さだと思うんだけどなぁ…。

>>326
だから何で男性だけに順応を求める？
男性だけに性欲の抑止をさせる？
イスラムのようなシステムだってあるわけだよ。

しかもだ自分等は性欲垂れ流し
発情期の牝猿そのまんま状態でいて、
むしろ性欲を唯一抑制している男性性を蔑視しているのは女だろうが。

まったく公正性が無い。

>>347
ならば女にもその

人生の面白さとやらがわかるように進化しろと言いたい。

>>327
ならば女にもその

人生の面白さとやらがわかるように進化しろと言いたい。
都合よく公正性を欠く状態を男が楽しんでるようなごまかしは止めろ

>>330
>ならば女にもその人生の面白さとやらがわかるように進化しろと言いたい。

同意。言っていいと思いますよ。「いろいろ難しい」のが人生の醍醐味。

理性の力で様々な欲望を適切にコントロールできるのが本当の大人ですよね。
乱れているように見える今の日本の社会でも、実際はきちんとしている人の
方が多いのではないでしょうか？
一部の狂った人達には、社会的制裁と法的制裁で対処しつつ、
まず自分が人の道を踏み外さないように自らを律していく、
そして自分の子供をきちんと教育していくことしかないのではありませんか？

女性の「男の性欲」に対する感じ方の基本は「私の好きな人の性欲は評価
すべきだが、嫌いな男・一般の男の性欲は汚いので取り締まって頂戴」と
考えているのだと思って間違いないと思います。

なにが「人生の醍醐味」やねん
一方的に、女が矛盾した要求を男性におしつけて、
自分に都合のわるい男性を批判するルール
■矛盾したルール
　●男は寄ってこい・・・化粧、ミニスカ等　●男は寄ってくるな■「矛盾したルール」の裏にあるルール
　●タイプの男、寄ってこい
　●タイプでない男、寄ってくるな

これを実現するため、女は、「置き網式漁業」もしくは、「釣りの撒き餌」のように、
男性全般にアプローチしつつ、
「タイプでない男性が寄ってくる」ことを批判する
なら、撒き餌や置き網じたいやめれば、いいではないか

男女板関係と性的行動、アプローチにおける、
現状と不平等で、
フェミゾン的（女優遇、男性差別的）ルールを是正するため、
次のような具体的解決策の提案をする。
●全人口において、口説きやプロポーズなど、
現在、ほぼ男性からなされてるものは、
半数以上、女がすること。
●女は、男性からの直接的アプローチ（口説き等）のあった場合は、
つがいになってはならない
●女は、直接的でない性的アプローチはやめること。性的誘引要素を抑制すること。
化粧をやめ、丸刈り、短髪、眉毛をそるなど。
ミニスカもやめ、イスラム女性のような格好をすること。
女言葉や猫なで声も出さない。
●上記に違反する女は、
自らの性的要素を活用し「売春的行為」をしようとする女である。
レイプ、痴漢、セクハラのある社会を作りだし、
男性を、「犯罪者」しようとする女である。
そして、おそらく、そのような女は、
自らそのような社会を作るようにしながら、
そうなった責任を、男性にのみ押し付ける女であるだろう。

性的であろうとする女は、麻薬の売人であり、
女のエロスによって、侵される男性は、麻薬患者である
売人をとりしまらず、
患者ばかりを批判する、
フェミゾン社会の風潮は、まったく、順当なものではない。

女の直接的でない性的アプローチは、
それが「性的アプローチとして意識的に認識されていない」ために、
まったく批判されることなく、
野放しにされている
そして、性的問題が起きた場合、
「女は性的アプローチはしていないので責任はない」ということになってしまう
つまり、速度違反をしてる車同士が事故になり、
責任は、５対５であるはずなのに、
片方の速度違反が、誰にも気付かれなかったために、
片方の責任（男性）が１０になってしまっているのが、
現在の性的環境での責任追究の男性差別につながっている

あと、上記で「具体的提案」をしたが、
すべて物事は、具体的行動に移せる解決策をあげないと解決しない。
男女板も、男性差別を発見、指摘するだけでなく、
「具体的に提案」していく段階にあると思う。
これがなければ、物事は絶対に解決、改善されない。
だから、「愚痴」は嫌われるのである。
しかし、愚痴は、すべての具体的提案のための基盤となるものであるので、
非常に、重要なものである。
具体的提案についてだが、
これは「提案の段階」と「提案を実行する主体（要求される客体）」の２つに分けられる
■提案実行者
●男性（メンリバ、バカマ）
●女（ﾒﾝﾘﾌﾞに理解ある女、フェミゾン）
●広く社会全般（政府、制度、法律、企業、文化、マスコミなど）

いい男は、寄ってくる女の中から好きな女を選び楽しむ。
いい女は、寄ってくる男の中から好きな男を選び楽しむ。

異性に寄ってきてもらえない、あるいは言い寄っても選んでもらえない人は、
あきらめるか、ネットで愚痴をこぼすか、金で異性を買うか、しかない。
それで犯罪に走る馬鹿は論外。

セクサロイドの実現が望まれるな

男は女の体で遊びスギ

＞＞３３８
論外やな
＞いい男は、寄ってくる女の中から好きな女を選び楽しむ。 いい＞女は、寄ってくる男の中から好きな男を選び楽しむ。
現実に、性的誘引を持つのは女であり、
直接アプローチするのは男性
実際、等しくない立場を、
あたかも等しいものであるようにして、
結果、男性のみを断罪するのは、
愚の骨頂

女の脳内→女性優先＝男女平等
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153481024/
男女平等なんてありえないことを・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158682448/l50
男女平等？レディーファースト？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150875496/l50
◆女性差別なんて殆ど無いですよね？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/l50
女みたいなクズを甘やかすと国が腐る
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151135185/l50
【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

なるほど、こんな考え方もあるのか。
だがまだまだ分析が甘いね。
なぜならば女の性的徳の欲求はむしろ増大しているから。

385 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 2006/10/18(水) 17:36:08 ID:MmxiCNyl
フェミニズムが生む「無徳社会」

人間の状態を不審者だの気持ち悪いだの犯罪だのと定義しようとするということは、人間の行為に「徳」を求めているということだ。
人間の行いに秩序やルールを求めているということだな。
動物は本能のまま生きているが、なぜか人間だけがそれは良しとしない。
こうした「徳」の要求は、女が男に求めるものが非常に大きい。
それでは問う。君たち女性に「徳（敬いの精神）」はあるのかね？
徳の消えた状態を正当化しようとしているのは、まずは生命の源たる当の女性自身、母親自身なのではないのか？
男は女から生まれてきて、最終的には女（母）の判断を常識として成長してゆく。

女が進化してる、とよく言われる。
物差しを変えると、結婚もしたくない、子供も生みたくない、自分のやりたいようにしたい（徳なんて考えたくない）、という女たちは、
結果的に人類衰退に向かって突き進んでるだけだと気づかないのだろうか。
単に自分勝手なだけ。これは退化だ。
無徳人間が増えているのはいうまでもなく戦後教育、特にフェミニズムの影響でわがままな男女が増えたため。
大人としての責任を自覚していれば子供がいるのに離婚なんか安易には出来ないはずだ。
フェミニズムによる離婚の増加が無徳社会を生んでいる。
左翼は反省しろ。

>>343
の前半は、ID:MmxiCNyl　への意見ね。

むらおかまゆこってケツ毛バーガーの主人公の女のあの剛毛陰毛では
マンコだろうがアナルだろうが男は毛切れで長時間の抜き差しはできないか、
女の方が陰毛をまきこまれ痛がってイッタふりをしてエッチを早く終わらせるタイプだ。
エッチを長く楽しみたい女はあんなきたなく長いケツ毛は剃っている。

今後陰毛を処理しない女は、エッチのたびに男がイヤがっている事実に気づき
陰毛を剃る女が増えるだろう。

>>341
論外やな
男には腕力がある、
それだけでも女より大分有利だし、
だから昔から大抵の国だって男中心社会になってんだろ、
男の腕力の代わりに女には性的魅力があるんだよ


といいますかこのスレの中身はともかくテンプレが
「痴漢をした俺が悪いんじゃない！俺を痴漢にする気にさせた奴が悪いんだ！」
と言ってる犯罪者にしか見えないんだけど
自分の欲くらい自分で管理しろよ……小学生以下じゃねえかよ

うーんと、性的に異性を誘引する魅力に社会で役立つ腕力？
そしたら、昔の3Kが嫌がられる理由と矛盾しないか？

>>346
短絡的な馬鹿だなおまえ。
つうかあきらかに女だなおまえ。
すぐ相手を加害者扱いし

被害者に逃げ込む典型、
そこで思考停止
馬鹿女、最悪のパターンだな。
相手が痴漢だと思い込んで終わりか、おまえのノータリン脳は？


腕力があると現代社会でどうだって？
おまえは縄文人かよ？

じゃあ痴漢をしない男は女からの迷惑をいっさい受けてはいけない事になるが
女性専用車両、あるいは痴漢冤罪のために
男が迷惑をこうむる場合はどうなる。

なんで馬鹿女の得のための性欲行動のために迷惑や、
下手すれば人生を棒にふる危険にさらされないとならないんだ？

例えばコンビニのレジで1万円の束を見たとするじゃない？
たしかに欲しいとは思うよね？
でも盗みたいのを我慢している訳では無い。
これ常識、通常、大部分。

でも、それを盗む犯罪者はいるのも事実
しかしそれは、人々が1万円を欲しがる意識が悪い訳ではない。

当然のごとく犯罪者が悪い、
そして容易に盗まれていたりやた事件が多発するコンビニならばそれはコンビニに防犯意識が無いという事で
コンビニにも責任がある。

そして犯罪者が迷惑なのは当たり前だとして
そんなコンビニも利用者や付近住民にとって迷惑だとも言える。

これが道理だよね？

所が女の性関連になると何故か欲しいと思われると予測される性（簡単にいえば男）全体の
せいになるんだよな。
ここで言うコンビニの利用客とか付近住民のせいになる異常な状態。


そこで更に言わせてもらう
ぶっちゃけ男から見たらその金の価値事態無くなってしまったって
ぜんぜんかまわないんだよ。

必死にお金は価値あるものなの〜て、主張しているのは女の身勝手な
腹黒くき性欲的思いだけ。

男にお金欲しがってもらわないと困るのは女だけ。

＞＞３４８
力強い優良正論レス！！
素晴らしい
これがあるから、男女板は、やめられない
最高でつ、、

>>348
力のある人が無い人の気持ちがわかる事は無いからな
腕力があっても役に立たない、と思えるのは君に腕力があるからなんだ
まあ年取って体力が衰えたら力の無い人の気持ちも分かるようになるだろうからとりあえず落ち着け

でも最初見たときは何この糞スレ、と思ったけどレスされてこのスレの存在意義が何となく分かった
ここに居るのは痴漢をしていないのに痴漢と疑われて嫌な思いをしている男達がいるわけだな

根本的に悪いのは痴漢をする少数の男なんじゃないかな？
実際そういう男が少なからずいるから女も自分の身は守るべきものと思うわけだし
>>348の話に例えるならば女に「お金は価値あるもの〜」と思わせてしまったのは痴漢してる奴なわけだ
痴漢する奴が居なくなったら女だって実際合ってないのに自分が痴漢に合ってるかも、とか勘違いする事も無いし
自分も実際痴漢に遭うまでは周りの乗客を疑った事なんて一度も無かったんだよ
実際経験してみると疑心暗鬼になってしまって電車に乗ると周りの人間全員を疑うようになってしまった
大半の男(このスレにいる奴らも含めて)には罪はないと思うんだ
実際すべきなのは少数の不道徳な痴漢をする奴を取り締まることではないのか

>>351

>力のある人が無い人の気持ちがわかる事は無いからな

力のない人が力のある人の気持ちが判ることも無いでしょう。

>根本的に悪いのは痴漢をする少数の男なんじゃないかな？

>実際経験してみると疑心暗鬼になってしまって電車に乗ると周りの人間全員を疑うようになってしまった
>大半の男(このスレにいる奴らも含めて)には罪はないと思うんだ

本気でそう思うなら不満を持ちながらも女性専用車両に協力している殆どの男性に
感謝と敬意を表しつつ、痴漢だけを憎みましょう。

>>351
おまえは>>249が理解できないのか？
完全なる性犯罪撲滅を目指してねえくせに
過剰な被害者面してんじゃねえよ

うぜえからその糞下らない吸引的性的欲望を無くせと言ってるんだろうが。

おまえそれさえ望んでねえで、善良な人達に迷惑かけんな。

さっきのリンク間違い

>>351
おまえは>>349が理解できないのか？
完全なる性犯罪撲滅を目指してねえくせに
過剰な被害者面してんじゃねえよ

うぜえからその糞下らない吸引的性的欲望を無くせと言ってるんだろうが。

おまえそれさえ望んでねえで、善良な人達に迷惑かけんな。

だからさ、俺が言いたいのは

女に本当に痴漢に合わないような存在になりたいのかどうかって事だ。

性的アピールがどうの論議する以前の『大前提だ！！』

わかるか！痴漢にまったく狙われなくなる存在という意味を！？
（どうやったら痴漢に狙われなくなるかとか言ってごまかすなよ、先ずはその”つもり”があるかだ！！）
　
これによってぜんぜん論議の質が変わってくるんだよ。
>>1-19あたり讀んでなんで理解出来ないんだ？
アホばっかだな。

男が腕力があるから有利？それなら人間よりゴリラに生まれた方が良かったと言えるか？
社会的には男は不利

周りに美しく見られたいから化粧などで綺麗にするわけで。
その時点で無理な相談。

だから、ご都合主義になる。それをスルーしてる時点で女の話は筋を通せない。
綺麗じゃなくていい女なんて、ほぼ居ないからね。
そんな覚悟を持つのは、女性としての前提を亡くすに等しい。

べつに自分のやってる事を自覚できえいるならいいだけどね
それが皆無の上被害者根性。

生肉ぶらさげて歩いてて、ライオンや猛獣が襲ってくる〜
みたいなあほな状態で
あんたらも肉食なんだから同罪と猫や犬にまで犯人扱いしている状態だな。

これまた、女性がヒステリー起こしそうな、残酷なまでに垣根を無くした例えですね。

まぁ、無私と言う概念を社会で要求され、実行されることを余儀なくされる男性には、
無私であることを許容できない女性が理解出来ないのが当たり前ですからね。

＞＞３５５
素晴らしく力強いレス
まったくそのとおりです
女は基本的に、フェミゾン、
おいしいとこどりのインチキ女郎ですから

性的ストレス、という発想は新しいと思う。

369:名無しさん　〜君の性差〜 :2006/11/06(月) 18:55:47 ID:uRSqUIYC
男性は女性をいやらしい目で観察することに一生で6ヶ月分の時間を費やす
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161951349/

イギリス―ある調査によって、男性(イギリス人)は
"女性をいやらしい目つきで観察すること"
に一生で6ヶ月分の時間費やしていることがわかった。

それによれば、男性は毎日8人ほどの女性に的をしぼり、
1人につき2分ほどの時間を観察に費やしているだそうだ。

男性がまず目をやるのは、胸、そしておしりや足に視線が映っていくという。

また女性の方も男性と同じような行動をするそうだが、男性ほど多くの時間は費やさず、
一生で換算して1ヶ月分、1日あたり2人の男性をそれぞれ90秒間ジロジロ見るのだそうだ。

そして女性が最初に視線を向けるのは、男性の目で、次いでおしりにチラッと目をやるのだとか。

この調査に協力してくれた男性の半数以上が、このような行動が悪いことだとは思っていないと回答しているが、
およそ3分の1の男性が、自分のいやらしい視線が相手にバレ、問いただされたことがあると答えている。

この調査を行なったメガネ会社BuySpace4Lessのデイビッド･モーガン社長は
取材に対して｢異性に目をやることは男女間の駆け引きの中で大事なことですよ。｣と語った。
http://kkeita5129.blog8.fc2.com/blog-entry-435.html

＞＞３６１
＞性的ストレス、という発想は新しいと思う。
そのとおり！
センスのあるメンリバは、
ある事実を、メンリブ的視点で見て、
新しい問題点を発見する
我々は、時代や、自分の使う言語を使ってしか、
世界を解釈して認識できない
メンリブとは、自分専用の透明のはしごを、
つぎつぎに、つないでいくようなものである
まったく新しく、社会を解釈していく必要がある
それはともすれば、「世界を作り直す」というほどの、
大事業なのだ
世界を認識するとは、世界を人間用に解釈していく、脳内に世界像を組み立てていくということなのだ
これを、フェミゾンの提供する思想で解釈すれば、
バカマッチョになってしまう

ある固定が言っていた。

知性とは、

『 常識を覚える努力 』 でなく、
『 前提を疑う勇気 』 なのだと。

ええこと言うとる！！
メンリブにも、それが必要やねん、ほんまに
そもそもの「前提」に、フェミゾン（男性差別＆女優遇）思想が、隠れてることがあるから

世の中卑怯な女にまみれているんだね。
絶望した。
だから自殺者が最近多いんだね。
自殺する気はないけど。
死ぬ前に女とセックスして確実に子孫を残したい。
確実に子供が出産し、成長できたことを確認するまで
それまで絶対に死ぬことはできない。
だから俺には自殺なんて絶対に考えられない。

またかよ

今付き合ってる彼女とは結婚するが、他の女(特に独身やキャリア派)はゴミです。

本当にありがとうございました。

＞＞３６６
おれは、遺伝子なんかよりも、思想をとる
なぜなら、おれがおれたる所以は、
情報的なものだから
君も、自分の中心は肉体でなく、
脳にあると思うだろう
脳を移植できたとして、
脳を交換した場合、
君の主体は、脳だろう
遺伝子より、メンリブという思想を発展させるべきだ
作家も、学者も、子供よりも、作品が彼を受け継いでいる

女の欲望のせいで罪もない男性が・・・

>>369
俺は自分の主体は脳だけだとはおもってないよ
俺は全てあって俺
脳みそなんてただの臓器のひとつだ
脳に支配されんなよ

では、仮に、
君とサイボーグが、脳と主要計算機を交換した場合、
君の意識は、脳を移植したサイボーグの身体にあると思うが、
君は、
君の脳を移植したサイボーグ身体と、
サイボーグの計算機を移植した君の身体と、
どちらか爆発しなければならないとしたら、
どちらを選ぶんだ？
僕は、肉体を爆破してもらう

>>372
おまえおもしろいなあ
脳みそだけになったら、もう以前のお前じゃあないぜ
たぶん人格がかわるだろう
俺がいってんのはさ、脳みそが人格を構成してる全てだと勘違いだけはするなってこった
体や、食べるものとか色々あって初めて人間なんだ
俺だったらフルボーグなんかになるくらいなら自爆して死ぬ

>>370
別に女の欲望じゃなくても「〜のせいで何の罪もない〜が…」は
世の習いだよ。そういう不条理こそが社会ってもんだ。

こっちに来てみたが、露出度の高い服装は痴漢を誘発しない、
って事だけは数字のアホと同意見だから、移動した意味無し・・・・

>>375
ばか、ここは脳みそ野郎がロボコップになるスレだぞｗ

露出度の高い服装は痴漢を誘発するって断言してしまうと、
すべての男性が、たかが服装くらいで痴漢に走るって見なして
しまうコトになるから、それはそれで別の問題が発生するのね。

でも、可能性としては、
裸同然の格好で電車に乗ってる女性を見て
ムラムラする男性もいるんじゃないかしら・・・・

>>377
ムラムラするくらいならあると思うよ。

でもそこから痴漢という犯罪行為に手を染めるまでには高い壁がある。


デートレイプなどの場合には「レイプだと思っていない」からするのであろう。

男：ちょっと強引に迫ったら結局はやらせてくれた！
女：怖いから抵抗出来なかった。レイプされた！

男性の性行動だけ批判することが、
差別なんだよな

>>379
お前は女にレイプされたいんだよな。
「この甲斐性無しのチビのビッコ引き！」とか言葉責めされながらなｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
男：ちょっと強引に迫ったら結局はやらせてくれた！
女：怖いから抵抗出来なかった。レイプされた！

コミュニケーション不足ってコトかにょ・・・・

京大レイプ事件の裁判における傍聴
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153127964/
傍聴した人の話では、
・被害者は自ら酒を飲んだ
・セックスしているとき被害者はあえぎ声を出していた
・被害者は被告人のペニスをてこきしていた
・被害者上位の体位でセックスした
・一人の被害者がレイプされているときもう一人の被害者が
「あの子ばっかりずるい」と言っていた。

などなど。俺の考えでは被害者は酒に酔っていてその当時はセックスに同意していたが
酒が冷めた後「酒によっている間にレイプされた」と思って訴えたのかなって。
こう考えると被害者もかわいそうだが被告人もかわいそう。
被告人は「同意を確かめずにセックスしたのだからその罪は受ける」といってるが。
だから被告人たちが被害者を無理やり押さえつけて被害者が泣きながらレイプされていた
というのではないと。
結局ニュースも検察の言うがままに報道している。
被害者に不利なことは一切言わない。あたかも泣き叫ぶ被害者を被告人が
無理やりレイプしたような報道の仕方。

411 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/07/17(月) 17:36:27 ID:euPGQarI
>>408
マジレスします
一応リアル京大生ですが、学内でもこの事件に関してはかなり
疑わしいという声が上がってます
もちろん自分は聞いただけですが、まわりの噂によると
「普通に付き合ってるみたいだった」とか
「何か違うことでその女性の機嫌を損ねたのでは？」とか・・
その一方で、これをいい機会に
「女性差別が〜」「いかに女性が苦しんでいるか〜」などいう連中もいるが。

後から言われる例もあると言う事で。

>>369
> ＞＞３６６
> おれは、遺伝子なんかよりも、思想をとる
> なぜなら、おれがおれたる所以は、
> 情報的なものだから
> 君も、自分の中心は肉体でなく、
> 脳にあると思うだろう
> 脳を移植できたとして、
> 脳を交換した場合、
> 君の主体は、脳だろう

現実的に不可能。

脳はコンピュータと似ているようで違う。
正確に記憶できる装置ではないので。
内部は化学回路になっていて意識と無意識が相互作用することで
常に変化している。

人間ってのは本人の知らない間に無意識に行動し、無意識に
支配されているもんだ。心理学の本などを読めば解るが、
その支配力は恐ろしいものだぞ。

>>377
露出度の高い服を着ている女は
弛緩して欲しいからああいう恰好をしているんじゃないのか？

ドレスやスカートを履いている女も捲られたい、
脱がされたいと思っているからああいうのを吐いているんだよ。

>>383
よしお前もロボコップｗ

ロボコップ？

あそこまで実現するのはまだまだだろうな。
神経回路が肉体を制御する仕組みがまだわかってないから
現状では、脳が体を操るのは難しいんじゃないかな。

だが、人工知能よりは簡単に実現できるだろう。

人工知能は、もう錬金術同様下火になった失敗した研究に
なってしまったが。
つか、人工知能の定義も変わってきているしな。
昔のSF映画に出てくるような人工知能はありえないわけで。

もしできるなら神に匹敵する。
脳だけ取り出して体を操ることだってもしかすると神に匹敵するかもしれない。
脳だけでなく脊髄などを含めた神経全体も残さないとうまくいかないのではないかと思っている。

攻殻機動隊みたいなものを実現するのはまだずーっとあとだろうし、もしかしたら実現不可能かもしれない。

性得先生の怒りの説教が聞きたい

フェミニストのせいで罪もない男性たちが・・・

>>357
だったら女の主張のほうがよっぽど
男性としての前提を無くそうとしているだろが

痴漢や性的犯罪者を引き合いに出して
男は女に欲するから、キモイ、不潔、
ありがちな馬鹿女の思考パターンだな。

男の、女に欲する性欲そのものが悪いくらいの論調だろ。
だから女性専用車両のような全男性を排除するような物が平気で出来る。

しかもだ多くの男性（99.9999％以上の男性）は
その「男性としての前提を」無くしたような状態を社会的なルールとして
当たり前のように守って生きているんだぞ。

何で女になると放置してあたりまえのような論調になる？
その方向性で被害者ぶってるから、じゃあ止めろと簡単な話だ。

ロジック的には
>>349の通りだ。そうしてくれても男は何も困らない。

何故女の性欲を抑えさせるのは可愛そうみたいな論調だ？

>>389 ん？だから、
> そんな覚悟を持つのは、女性としての前提を亡くすに等しい。
と言ってあるじゃないか。
今の女性はそんなもんだから。

>>390
だから意識の問題だよ
痴漢や性犯罪を引き合いに出して
男の性欲が悪いと結ぶパターンが、そもそもおかしい。
そこに落とし込み思い込む女の馬鹿さ加減もそうとうなもんだ。

ようするに男の性欲がある状態は女こそが望んだ状態であり。

犯罪者が悪いのはルールを違反したという事であるだけで
その欲しがる心理ではないわけだよ
性的欲望ではないわけ。性的欲望に触れる事じたいおかしい。

だって銀行強盗した犯人にむかって
お金を欲しがるのがおかしいと責めるか？？

しかし女ってむしろ得意げに痴漢や性犯罪を引き合いに出して
男性蔑視をしてくるじゃない？
おかしな話だ、犯罪がわざわざニュースになるくらい特殊性をもってる事自体
男性の性的抑止力が強い証明なのにだ。

ようするに被害者ぶってるようで
深層心理では性的優越感が働いているわけだよ
これは完全にたちが悪いね、腹黒いにもほどがある。

わかる？
ここの大前提が完全におかしいわけだよ。

そういった意味で女性専用車両は完全に道理にそぐわないわけだ。
多くの99.9999％男は「男性としての前提を亡くすに等しい。」状態の上
さらに排除されるわけだからね。

実際問題としては、女性がどんなに化粧して綺麗にみせていたとしても、
ほとんどの男性は痴漢行為に走ったりしないってコトだよ。
男性ってホントはそんなに性欲が強いわけじゃないだろ。
犯罪を犯してまでも満たしたいと思う性欲なんて存在するのかな。

>>392
それは自分等の性的欲望を抑制していない女の言える台詞ではない
なんなら、イスラムのようにする事だってありえるのだから。

男の性欲があるから痴漢だ、性犯罪だ騒ぐなら
女も自らの行動で、性的欲望を完全抑制してからだろという話だ。

>>391氏のは言いたいことは解る。
今はメディアも味方してるのでいとも簡単にそういう風潮にさせられたしね。
これは踊らされてる女性が気付くか、もしくは事件が起きて一気に状況が動かない限り、
中々変わりそうにないので苛立つ。

>>392ぶっちゃけると、個人差と偏った趣味嗜好が強くあれば解らない。
想像でしかないから当たっているかは解らないけど、
一種の背徳感と、特殊な状況による興奮というものが良いのかもしれない。

もの凄く失礼な例だが、
女性が出産したときに、先天的に障害を持った赤子を産んでしまうような感じで、
もしかしたら、教育を徹底しても、
抑えきれない様なモノを持つ人が絶対にいないとは言い切れない。

だから、犯罪はというモノは0％というモノがないのだろう。
今はそれをことさら大袈裟に言い募っているせいで妙になっている。

>>393
>男の性欲があるから痴漢だ
ん？、なんか間違ってるよ。
性欲があるコトと痴漢は違うだろ、そこをごちゃ混ぜにするなよｗ

>性犯罪だ騒ぐなら
騒いだらダメなのか？
悪いコトをしておきながら、それを正当化したいがために、
別の何かを要求しているのかな。

女性自らが性的欲望を完全抑制するべきってのは、確かに言えるね。
美しく見られたい見て欲しいって感覚が性的欲求かどうかの問題はあるけど。
露出度の高い服装は控えるべきだと思う。
しかし、そうした女性の傾向を批判するコトと、性犯罪を同列に語ってはいけないだろ。

>>395 騒ぎ方が大袈裟だからと言ったでしょう。
昔からあったのに今になって女性車両が出来てからもまだ騒ぐ。

>>395

>>男の性欲があるから痴漢だ
>ん？、なんか間違ってるよ。
>性欲があるコトと痴漢は違うだろ

じゃあ女性専用車両は完全に違うだろ。

＞>性犯罪だ騒ぐなら
＞騒いだらダメなのか？

駄目だな、性犯罪だけ特殊のように扱い
私たちは女性なのだから被害者側だみたいな顔したり
男性の性欲に話が少しでも及んだ時点でぜんぜん筋違いの話になる。

以上のことを完全に踏まえていない以上
女も同様にその性行動を非難されてしかるべきなのである。

>>396
騒ぎ方が大げさっての意味がよくわからないのだが、
痴漢犯罪をマスコミなどで大きく取り上げ過ぎってコトかな？

まあ、私の個人的な感想としては、女性専用車両が設置されてる電車の
一般車両での痴漢犯罪は女性の自己責任が問われるべきだと思ってるんだけどね。
世間はもっとそこらへんを女性に対して強く非難してもいいと思うよ。

>>398 答えをほぼ言ってる。
世間はそこらへんを今強く非難してるかというと、
ようやく女性車両の反対派の話が一部取り上げられただけ。
女性の自己責任の一文字も出てないと思う。
冤罪と解る様な真似をした女性のことすらもう忘れ去ったかのように放置。

>>397
ゴメン、何が言いたいのかまったく意図が掴めないｗ

>じゃあ女性専用車両は完全に違うだろ。
何が違うが詳しく。

>駄目だな、性犯罪だけ特殊のように扱い
犯罪は犯罪だ。悪いコトを悪いと批判するのはダメなのか？？？
なぜ性犯罪��だけ�≠ｻのように扱っていると感じるのかもわからん。

>私たちは女性なのだから被害者側だみたいな顔したり
女性だという理由だけで自分たちは被害者なのか？
そういう態度の女性は多いに指摘して非難するべきだと思うが、
それと犯罪を同列に語るべきではないと言ってるんだよ。

>>400 >私たちは女性なのだから被害者側だみたいな顔したり
これにより、大袈裟な誇張になることを言ってるんだと思うよ。

>>400
女性専用車両は
全男性にむけて、女に性欲を向けるものとして排除しているわけだろ
これは、性欲悪説そのものだろ！！！！！！！！！

性犯罪にたいしてもそのベクトルの話だ
ルール違反はいけないそれだけの事だ。
性欲に触れることは
女の服装に触れる事と同様にタブーでなければ
本来いけない事なのだ。

だからその逆もしかり！！

解りやすく大げさに言うならば
心情的に女は痴漢以外の男性に感謝しなけらばいけない

だが実際は。
痴漢以外の男性にむけて
痴漢を引き合いに出し蔑視してる
時に得意げにな、

ここが被害者ぶりながら、性的優越感に浸っている
最も憎むべき悪質な所だからだ。

この板にもあるだろそういうテイノウなスレが。
完全に筋違いなことが当たり前のように置きている。

>>401
ふむ、ふむ、、、なるほど。
気持ちはわかると言った感じだけど、
被害者ヅラするから、犯罪を騒ぎ立てるなってのは正論なの？

女性の立場で言わせてもらえば、
自分たちが被害者だと主張する前に、防犯の意識を持てと言いたい。

>>403 被害に遭った人のみが言ってる訳じゃない。
防犯とも言える、、痴漢する気も無い、する事もない人が大半なのに、
女性が痴漢は犯罪だ、男性はもっと気を付けるべきだ、と言い募っても、
関係ない人に文句言うな、で終わるんだよ。

女性も、痴漢に遭ってなければ、
格好が派手なら痴漢に遭いやすいから派手な格好をするな、
と言われて納得しないのと同じ様なもん。

>>402
あなたのレスだけでは、どうも読み取りにくいので、
>>404さんの意見と合わせてレスするよ。

>全男性にむけて、女に性欲を向けるものとして排除しているわけだろ
ようするに、痴漢をしない男性をも男性という理由だけで、痴漢の可能性があるとして
排除しているのが専用車両だと言いたいわけね。これは同意。
この排除するシステムそのものが、「痴漢は犯罪だ、男性はもっと気を付けるべきだ」と
主張しているのと同義ってコトなのね。

男性の性欲について社会（特に女性側）が指摘してはいけないと言ってるわけだね。
それは女性の服装について指摘してはいけないのと同じだと。
痴漢も服装もどちらも性欲だからってコトだね。
うーん。筋は通ってるような気はするけど、
痴漢と服装を同列で語るのは無理があるのではないか・・・・

痴漢する人としない人は、まったく別の人だよね。
だから一般男性が専用車両に納得できないのは正しいと思う。
男性全体を痴漢扱いして排除するってのはどうかと思うよ。
男性は一部の犯罪者のせいで、女性に協力を強いられているようなものだからね。
男性に対して感謝するのは当然だと思うし、性的優越感に浸る勘違い女が
蔓延ってるのも事実だわね。

「格好が派手なら痴漢に遭いやすいから派手な格好をするな」
本当に痴漢に遭いやすいなら、痴漢に遭ってない女性でも被害者になる可能性が
あるのだから、派手な格好はするべきではない。
しかし、派手な格好と痴漢は無関係との意見がけっこう多いのよね。

派手な服とかそういう話をするのは次の段階の話だ。
派手でなくても自分への吸引力になると思って
しているのなら同様。
目立たない事だって選択の上だろ。
どっちが悪いとか良いとかは2次的なことだ
まずは1次的な話。
>>355の内容
結局女はどこに落ち着きたいわけ？
被害者として扱われる事に旨みを感じているんじゃないのか？
そんな者（本気で撲滅を望んで無い者）に痴漢を引き合いに出して
一般男性に迷惑をかけるのは絶対におかしいだろ。
ましてや性欲を切り口に男性蔑視だ。
そのうえ性的優越感まで感じてやがる。

そのくせ悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
それが悪質だという話だ。

>>406 極端な話しをすると、目が見えなきゃ痴漢は故意に出来ない。
男性は性的アピールの大半を視覚による情報に頼ってる。
服で極端な話しをすれば体の線がもろに出るボディコン。

>>408
だから、2次的な話は、論議がぶれるので
また別の話。

>>409 了解。

「女は発情し、男に一年中性的アピールをしている」

女は自覚しているのか？

フェミニストはどこまで罪もない男性を苦しめれば・・・・

性欲が暴走する紀香

必ず、男が損をする仕組みになっていること。
ここに着目せねばならない。

「損をする仕組み」とは？

よくそこまで都合良く話をもってこれるなあ
一年中性的アピールをしてたとしてもそれってピンポイントの男性にだけだろ

俺いつも相手に悪いなぁと思ってるんだけど
損してるのかな。

しらねーよ。

>>417
すまん、個々の能力差を忘れてた。

>>419
能力とは。

某は、ひとり二役の能力は、





ないｗ

？

【夫婦で】洗濯!夫婦二人【決めた】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164448030/

>>416
意味が分からん
相手によって妊娠しないように出来るのか？

女は麻痺してる

>>416の服は光学迷彩機能つき。

女による男性の市場化…
数十億年もの昔から、連綿と続く悪夢

.

しかし、女が進化しない事の言い訳が
常に子孫繁栄レベルなところが嘆かわしいな。。。

ん〜？どういうことかなぁ？
結局
「男は皆痴漢してもおかしくない性欲を持ち合わせているから女が気をつけろ」
なのか？それとも
「痴漢する男がいるからと言って全ての男を痴漢と同等の扱いをするのは許せない」
のか？どっち？

前者は「女は派手な（露出の多い）服装を控えるべきだ」という意見に繋がり、
後者は「女性専用車両というのは男性の性に対する差別だ」に繋がるわけでしょ？
相反するような気がするんだけどな…。

>>430
主張する人間が違うから相反しても当然だ。
俺は後者。

前者に関してもちょっとそれは間違った要約だと思う。
「犯罪者の犯罪行為を誘発するような恰好をするな」でいいんじゃないの？
別に全ての男が痴漢をしてもおかしくない、と仮定しなくても良いはずだ。
明らかな悪意が感じられる要約だな。

>>431
たしかにｗ
性悪女って感じだｗ

だから何度も言ってるだろ。

派手な服とかそういう話をするのは次の段階の話だ。
派手でなくても自分への吸引力になると思って
しているのなら同様。
目立たない事だって選択の上だろ。
どっちが悪いとか良いとかは2次的なことだ
まずは1次的な話。
>>355の内容

結局女はどこに落ち着きたいわけ？
被害者として扱われる事に旨みを感じているんじゃないのか？
そんな者（本気で撲滅を望んで無い者）に痴漢を引き合いに出して
一般男性に迷惑をかけるのは絶対におかしいだろ。
ましてや性欲を切り口に男性蔑視だ。
そのうえ性的優越感まで感じてやがる。

そのくせ悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
それが悪質だという話だ。

痴漢されたくないなら地味な服を着て下さい。


高級車盗まれたくなけりゃ軽自動車に乗って下さい。

女で得も、男で得も
女と男で比較してる限り
どちらも性得じゃないか



男の方が頭がいいも
体力があるも

性得じゃん

＞＞４３５
性得の性は「性別」の性でなく、
エロスの性だろうが

性犯罪の問題だけでなく、
性得じたいふりまわすのをやめろってことだろ

自分の意思で遺伝子を残せない
哀れな性だからな女はｗ
男に性欲がないと困るのだよｗｗｗ

>>435
ほう、
被害者に扱いしてもらう為に
都合よく今度は女は劣ってから可愛そうな存在としてくるわけだ。

それは
どの、どんな場面でもそれで絶対定義として
絶対的に劣っている存在として
固定する気があるなら使い分けずにそうしろよ卑怯者が。

>>438
だったら自覚しろよと
身の程をわきまえろと。

>>435
ほう、
被害者扱いしてもらう為に
今度は都合よく女は劣ってるから可愛そうな存在だとしてくるわけだ。

それは
どの、どんな場面でもそれで絶対定義として
絶対的に劣っている存在として
どんな場面でも劣ってる扱いされる者として
固定し受け止める気があるなら使い分けずにそうしろよ卑怯者が。

>>438
だったら自覚しろよと
身の程をわきまえろと。

このスレを含む男女板を見はじめたのは最近のことだが、
禿同したくなる内容が多く、心強い。

女のご都合主義、棚上げ発言は今に始まったことではなく
非常に度しがたい動物である。正論が通じないのだから。
このスレで再確認という感じ。

逆に度し難い「動物」として見て、その生態を研究するという方向に
考えたらどうだろうか。

自分の好みの女を見つけたとき、付き合いたいと思う男もいれば
女へ復讐したいと思っている男もいるし
女はいらないが女から被害を被るのはごめんだと思っている男もいると思うが

まずは女という生き物を知るということは必要だと思う。

>>431
＞明らかな悪意が感じられる要約だな。
ああ、そうとられたのなら申し訳ない。
ただ、そうならば「犯罪行為を誘発する格好」っていうのは違わないかな？
痴漢をしたい痴漢男は触れる女を探すんだから、「誘発」は違わない？
一般の男性ですら痴漢行為をしてしまいたくなるような服装、ならば誘発だけど。

>>433
基本的にはね、女は吸引する立場でありたいと願っているよ。
より強く吸引する力を持とうとするのは、自らの選択肢を広げるため。
これは進学の幅を広げるために頑張って勉強したり、
趣味や生活の幅を広げるために良い収入を得るために仕事を頑張ったりするのと
同じ感覚ね。
まずそれは、責められるものでは無いと思うんだけど。向上心だし。

それと、性欲を切り口にした男性軽視を行う人間はいるかもしれないけど
それは多分トラウマから来るものであって、優越感なんて感じてないよ。
犯罪の被害に遭った人が被害に遭った事で喜んだり優越感を味わったり
すると思ってるなら、平和ボケだと思うけどな。

>>434
地味な服でも痴漢に遭うらしいソース出てきたよ
ttp://www.007jp.com/3am.html

>>439
女を必要（実際持っている能力）以上に貶めたり掲げ上げたりしてきた人たち
（マッチョ・フェミ）のせいで女が「実際どれだけのことができるのか」が
酷く曖昧になったことで問題が起きているのだと思うけど。
事実男性も社会の中で能力以上の苦労を押し付けられたり、
逆に卑下され嫌な、ツライ思いをしてきたのではないのかな？

>>442
そのなかには

自分が望んで性欲的になっている女の自覚

身の程って概念が皆無だろ。

トラウマから？トラウマを安っぽくご都合主義的に使いすぎ。
好き好んでそうなって、被害者面するな。

搾取する相手を更に都合よく加害者扱いする為の腹黒い思い込みでしかない。

自分の自堕落な性欲活動を棚にあげて男性性を蔑視している事には変わりない。
女のの立場から見ればむしろ今の状態を感謝してしかるべき状態だ。

女だって進化しようがあるだろ
イスラムの例をあげるまでもなく。

>>442
犯罪者も、犯罪をしにくい状況ではしないと考えられるから、
容易に犯罪行為が出来る状況にするのは「誘発」と言って差し支えないと思う。

例えば、尻ポケットから一万円が今にも落ちそうな状態でいるときに
普通の人は擦り取ったりしないが、犯罪傾向のある人間なら
（財布から擦り取ったりしない人間でも）擦り取ると思われる。

わざわざ、今にも落ちそうな一万円を見せておくような行為をしておいて
ターゲットに選ばれた事を怒っても仕方ないのではないか？

ていうか、女だけエロス全開で売春もどきやってること自体が問題
それが犯罪にも結びつくとかは、二の次の話

523:(´_｀)つ◆EJ0MB3jlw2 :2006/12/12(火) 20:09:17 ID:NchF+cW+
『なぜ女は
男をみると痴漢だと思うのか
なぜ男は
女の不快感がわからないのか
痴漢大論争！』
帯「問題は、満員電車？
自意識過剰女？
ポルノ？それとも・・・・・・。
バンザイ通勤と女性専用車両で、解決するのだろうか？」
監修：痴漢犯罪NO!鉄道利用者の会 石橋英子
共著：蔦森樹、北原みのり、長崎満、池上正樹
株式会社ビーケイシー １６００円

１９７頁に、痴漢冤罪などにまつわる豊富な参考文献の紹介もあり
こんなに出版されてたとは驚き
ちなみに２００３年出版で、なかなか新しい

兄弟ｽﾚ　相互ﾘﾝｸ　(次ｽﾚでﾃﾝﾌﾟに入れて下さい)
性犯罪と男性差別の因果関係を探ってみよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163576996/
【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

>>443

＞好き好んでそうなって、
好き好んで痴漢されているわけでは無いよ。
「感謝してしかるべき」という発言といい、その物言いは逆に女に対する悪意を感じる。

＞自堕落な性欲活動
例えばどういうものを言ってるわけ？
どんな行動、容姿、状態の事を言ってるのかな？
女が女であるが故に被害に遭っているのだとしたら止めようも無いんだが。

それと、イスラムの例が本当に正当だと思えるの？

>>444
＞容易に犯罪行為が出来る状況にするのは
犯罪行為を容易にしているのは「状況」であって「服装」では無いんじゃないかな。
例えば服を脱がせたりする行為を痴漢行為とするなら脱がせやすい格好は
「誘発」となるけど、
服の上から触る行為を指すなら服装は「犯罪行為ができる状態」とは関係が無い。

>>445
仮に売春している人間相手にだって性行為を強要したら犯罪だし。
「性行為をすること」と「強要すること」は次元が別だと思うけどな。

同様に「痴漢する男がいる」事と「男全体を非難する」「男全体の責任にする」
事は別次元で、同列に扱う女は馬鹿だと思うけど。


痴漢って、いじめと同じでされた側のイメージで状況が大きく左右されるよね。
いじめる側は無意識でやっている事もあるし、またいじめられたと感じた方が
過剰に受け取りすぎているケースもある。
その瞬間を目撃しないと第三者が判断しづらいというのもあるね。

>440

女は男より劣っていないことをこの板住民にわからせてあげて

裁かれるのは常に男

世の中、終わってる

>>448
男より、むしろ女が理解すべきじゃないか？

>>447
おまえはテンプレくらい読めよ。

好き好んで痴漢に狙われるような状態
性得を保持しているだろ女は。

442の奴もこう書いている。
＞基本的にはね、女は吸引する立場でありたいと願っているよ。

おまえレベル低すぎ。

少なくともパンツ見えそうな超ミニは猥褻物陳列罪だろ。。。

階段で迂闊に下に回れねーもんな

>>447
痴漢というのは、電車の中で服の上から触る事だけを指すのか？
夜道などでつきまとったりするのは痴漢ではない？

そういう犯罪も含めて一般に痴漢と言ってるはずだ。
そういう行為に関しては女の服装や行動が誘発原因になるのは間違いない。

電車内の痴漢でも、女が痴漢されやすい位置に好んで立つとか、
そういう状況を女自身で作っている場合がある。
俺が言うのはそういう事。

痴漢などの性犯罪に関しては服装は大して影響してないと思う。
しかし、デートレイプのような、そのつもりがないのに性行為を強要された場合については
服装の影響は大きいと思う。「遊んでる女」「軽い女」「ユルい女」と判断されるような服装をしていれば
危険は当然増加するだろう。

>>454
一般の男性はどんな格好をみても痴漢はしないのでは？
痴漢する人っていうのは決まってるから、「犯罪行為を誘発する格好」は正しいと思う。
ただ、誘発するだけであってその格好をした女性が被害に遭う可能性は低いみたいね。
地味でおとなしそうな人が狙われやすいのでしょう。

デートレイプなどは服装の影響はそんなに大きいのですか？
それよりも曖昧な態度とか言動のほうが影響すると思う。
「遊んでる女」「軽い女」「ユルい女」と判断されるような服装というのが
あまりにも露出度の高いＤＱＮな格好なら多少は影響あるでしょうね。

>>455
俺は痴漢と服装の間の関連は薄いと思ってるからそういわれても困るな。
服装が影響するのはセクハラや、デートレイプまがいなどの場合だろう。

ユルそうなＤＱＮな服装で、実はしゃんとしてるなんて事は普通無い。
服装と中身は連関している事が多い。
服装も個性の一つなんだから、その人の人格の判断材料だろ？

>450

逆だし

美人が派手な格好するのはいいだろ。
ブスがスカートはいたらセクハラだなw

>>451
得しか見えてないことが問題。

>>454
でも痴漢って派手な露出系の服を着ている人より地味な人の方がされやすいんだよ。

＞痴漢されやすい位置に好んで立つ
ドアの側は極力沢山の人に触れない場所であり、身体も安定し他人に迷惑を
掛けにくい場所なんだよ。駅で押しつぶされる事も比較的少ないし。
ただ、逆に逃げ場が無いので狙われてしまうんだが。
配慮が裏目に出てるだけなんだよ。

＞デートレイプ
これは単純に男女共に意思疎通が下手なだけだと思うけどな。
お互いに親しくなったと感じる前にヤっちゃうことが問題だと思うが。
ま、この場合は女ばかりが被害者とは言いがたいと思うけどね。

>>456
その判断が間違っているから問題なわけでしょう？
「ユルそうだからヤってもいいだろう」なんて思ってたら思ったより中身がしっかりしてて
後で騒がれたりするわけだよ。
そもそもゆるそうだから触っても許される、というわけじゃないしねぇ。

昔、ピアノの先生に言われたなぁ・・・
「貴方は工事現場の下を歩いていて、鉄骨が落ちてきて
下敷きになり死んでしまいました。
さて、誰のせいでしょうか？」ってｗ

どうでもいいが
痴漢は電車を男女別にすればイヤでも解決する。
法律作ればくだらん論争も終わるだろ
頭使おうぜ

>>459
＞痴漢って派手な露出系の服を着ている人より地味な人の方がされやすい
それは知っている。だから、行動を問題にしているのだ。

＞その判断が間違っているから問題なわけでしょう？
だからその判断を間違わせるような要因を作ってる、って言ってるんだけど？
判断が間違っているのは問題だが、それはこの際どうでも良い。
許されなくても、「ゆるそうだから触っても許される」と犯罪者が判断するなら
要因となっている事は間違いない。

男にとって女は性的対象である事が第一です。

性的対象にすらされない女は一度氏んで、生まれ変わりましょう。

それしか道がありません。

当たり前だろ
ブスに人権なし

マレーシアでへそ出し、ミニスカ禁止
テレビでニュース

マレーシア、コタバル市
市民の９５パーセントがイスラム教
体の線が見えない など
条例に条令？
１万５０００円の罰金
「勧告」も

>460

あなたの財布が盗まれました。

さて悪いのは誰でしょう

>>467
そのサイフがパンパンで札がはみでてたんだよｗ
こういう例えだろ？ｗ

>>462
ん？結局痴漢とデートレイプとどっちの話をしているの？
痴漢は地味な服装の人を狙う。この時点で女の服は狙われる事とは無関係。
デートレイプの場合は、お互いの思考の違いでしょう。
女はその行動や服装で男性がその気になるなんて思いもしなかったのかもしれない。
下着が見える服だとか、谷間が見えているだとか、やたらベタベタ触ったとか
そういういかにもな場合は実際どれだけあるんだろう？

>>469
両方。
痴漢は服装にはほとんど影響を受けないのは知っている。
しかし、深夜に出歩いたり、電車で痴漢されやすい位置に立つなど
女性自身がターゲットになりやすい行動をしている場合がある。

デートレイプの場合は、その服装で「男性がその気になるなんて思いもしなかった」
などというのは言い訳にならない。

テスト

＞たとえば排卵期のラットのメスは、突然オスの前にうずくまって、
＞自分の性器を見せびらかしたいという抗しがたい衝動にかられる。
＞これは交尾に先立ってメスがとるロードシスという姿勢だ。

女の露出は本能。誘うだけ誘っといてＮＯはないだろ。女はまず自身の本能を抑えることから始めろ。
「無意識にやってた」なんて言い訳にならねぇよ。

>>465
すごいねマレーシア。
これが日本だと、異常な丈のミニスカに対して批判を許さないどころか
逆に批判する男が悪者になる変な世の中。
例えば、ミニスカ女に文句つけた場合
その女に相手にされるよう男が努力しろとか、興奮する方が悪いとか言われる始末。
まったくもって意味わかんねえ。

女は自力で危険回避しろ。他力本願もいい加減にせい。

>>470
＞深夜に出歩いたり
仕事かもしれないしねぇ…
＞痴漢されやすい位置に立つ
これは上にも書いたけど、別の配慮が働いて、というのもあるんだよ。
例えば車両の真ん中に立てばより多くの男性に触れる事になる。
色んな角度から触られる可能性がある、とか、逆に勘違いしてしまう可能性も
あって、そういうのを避けているというのがある。
結局どこにいても痴漢されるのであれば、避けようが無いよ。

＞その服装で
いや、だから、服装が大きく影響しているとは決めがたい、という話を
しているんだけど。

>>472
露出してなくても狙われるよ。
そもそも痴漢や強姦は露出の少なかった時代から存在する上、
（季節も関係無いしね）男性への痴漢も存在するわけで、
何が引き金になっているとは一概には言えない気がする。

>>473
確かに興奮すること自体を責められる謂われはない罠…。

マレーシアって男もヘソ出しとミニスカ禁止なのか？
だったらオレも住めねーよ。

だから〜〜〜！！！

派手な服とかそういう話をするのは次の段階の話だ。
派手でなくても自分への吸引力になると思って
しているのなら同様。
目立たない事だって選択の上だろ。
どっちが悪いとか良いとかは2次的なことだ
まずは1次的な話。
>>355の内容
結局女はどこに落ち着きたいわけ？
被害者として扱われる事に旨みを感じているんじゃないのか？
そんな者（本気で撲滅を望んで無い者）に痴漢を引き合いに出して
一般男性に迷惑をかけるのは絶対におかしいだろ。
ましてや性欲を切り口に男性蔑視だ。
そのうえ性的優越感まで感じてやがる。

そのくせ悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
それが悪質だという話だ。

>>475
＞仕事かもしれないしねぇ…
遊びかも知れないしねぇ・・・
たとえ仕事でも交通手段を考えるべきだね。

＞いや、だから、服装が大きく影響しているとは決めがたい、という話を
＞しているんだけど。
服装が大きく影響すると思うんだが？（痴漢の話は別）

女をやっちまえ

てかこの板で痴漢痴漢と騒ぐやつは間違いなく痴漢に遭わないから安心汁。

>>477
例えばさ、高価なものを持っていて、それが盗まれたとする。
確かに高価なものを持っている事で良い気分になっていた
部分はあったかもしれないが、盗まれることを想定しては居ないし、
盗まれたことで「金持ちだから狙われるのもステイタスだよな」とは
思わないでしょ。

可愛い服を着て吸引する力を持ちたいという気持ちはあれど痴漢に遭って
＞被害者として扱われる事に旨みを感じている
＞性的優越感まで感じてやがる
という事は無いし、
また
＞痴漢を引き合いに出して一般男性に迷惑をかける
＞性欲を切り口に男性蔑視
これは女全体が行っているとは思えないんだが。

極端に性欲を煽るような服装でいたならまだしも、そうでない限り、女のせい
と言えるんだろうか？
例えば、スカートを規定の長さにした学校規定通りの制服でも痴漢には遭うわけ。
露出云々ではない別の部分で思いがけず性欲を刺激される特殊な人が居て、
そういうのを考え出したらきりがないと思う。

＞悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
結局、被害者は被害者だからね。

>>478
＞交通手段を考えるべきだね。
限度あるでしょ。

＞服装が大きく影響すると思うんだが？
いや、それは想像の域を出ないでしょ。

>>481
＞限度あるでしょ。
てことは痴漢なんてその程度の犯罪ってことでしょ？
なんか実際は「一生心に傷が残る」らしいけどｗｗ

金持ちは自分の財産を守るために警備会社と契約したり、防犯性の高い家に住んだりする。
要するに一般人よりコストを支払っているわけだ。
一方女は、性的特権階級意識を持ちながら、性犯罪防止にコストを支払わない。
それだけならまだしも、その責任を男性に転嫁する。
これでは「何で女は性得だけ？」といわれて仕方あるまい。

物事には「いいことづくめ」ってのはありえないって事だ罠。
女の性を強調すると男にチヤホヤされるなどメリットが多い反面
喪男にも言い寄られたり、性犯罪の標的にされるというリスクも出てくる。

そういうマイナスの面のコストを負担する努力を怠っておきながら
男性にばかり責任転嫁して社会には女性保護を求めるから
女は性得だけのご都合主義だと言われるんだよ。

>>481
高価なものをスラム街に置きっぱなしにしていてそれが盗まれたら、
「盗まれる事を想定するべきだ」と言われるよ。
もちろん盗む奴が悪い事は前提で。

>>481
＞＞交通手段を考えるべきだね。
＞限度あるでしょ。
は？限度ってなに？
俺は「歩く以外の手段をつかえ」という意味で書いたけど、そうとれてるよね？
歩く距離なんだからタクシー使ってもせいぜい１−２メーターだ。


＞いや、それは想像の域を出ないでしょ。
服装が影響しない、と言うのも想像の域を出ない。
データがあるのは痴漢の場合。

なんだよけっきょく　
>>481の言ってる事ってって。

女は性欲の赴くまま行動し。良いとこどりだけしたい。
性欲的行動の流れの中で
唯一の歯止めは男性の理性でのとしておんぶにだっこ。

しかしリスクは気付かなかった、そんなつもりはなかった
で誤魔化して。

一方的な被害者面していたいって事を明言しているだけ・・・

じゃあそんなつもりじゃなかったって状態で
永遠に気付かないふりかよ？

その高価な物を所有している状態をどうしたいわけ？

完全に解消したいわけ？
（これこそ痴漢が完全に無くなる状態、善良な状態）

意地でも所有しつづけたいわけ？
（痴漢等の犯罪的リスクは当然ありつづける犯罪の原因であるつづける）

そしてその責任はどうするわけ？

唯一の歯止めは男性の理性でのとしておんぶにだっこ。
　　　　↓
唯一の歯止めは男性の理性でのみとしておんぶにだっこ。

>>482
＞その程度の犯罪ってことでしょ
「何が」その程度なのかな？
じゃあ、ちょっと両手を挙げておけば疑われる事のない痴漢冤罪もまた
「その程度」って事かな？

＞コストを支払っているわけだ
それは例えば護身用にブザーを持ち歩いたりすることに似ている。
しかし、コストをかけていたって狙われるものは狙われるのよ。
犯罪者は常に防犯の裏をかきつづけてくるもんだよ。

＞責任を男性に転嫁する。
例えば？その痴漢が男だっただけで、無関係な男まで責める人って
どれだけ居るのかな？

>>483
裏を返せば男性に取り入ることで犯罪から身を守ることも出来てるんだけどねｗ
そもそも、女から見れば、努力もしないで力ずくで女に性的行為を強要できる
男もまた性得があると思うわ。
女であれば全員が全員、努力もせずに男性にちやほやされてると思ったら
大間違いだよ。

なんだよけっきょく　
>>488の言ってる事ってって。

女は性欲の赴くまま行動し。良いとこどりだけしたい。
性欲的行動の流れの中で
唯一の歯止めは男性の理性でのみとしておんぶにだっこ。

糞であることには変わりが無い。
しかも冤罪を軽く考えすぎ

冤罪とは絶対にあってはならいもの
冤罪とは冤罪に合う側が気にする自体が絶対におかしいものが
手を上げさせることを当たり前に考えるなボケ

犯人でもない者が犯人にされる重大さがまるでわからない時点で
話は絶対に通じない。
冤罪を軽視した時点で、物事が全くわかって無い事が決定的に暴露されたと言っていい

犯人でないものとは、犯罪を防止している側の者でもあるわけだ
それを感謝せずに、更に何手を上げろ？犯人に間違われないように努力？

おまえの寝言は寝てからほざけ。
死ねと言いたい。

売り言葉でも、反論のつもりでも

冤罪を軽視して、ホザク奴は絶対に許してはいけない！！！

>>484
スラム街まで言っちゃう？ｗ
何が問題って、「危険でも『スラム街』に立ち入らなくてはいけない」事と
「仮に貧相な格好をしていたとしても狙われてしまう事実」なんだけどね。
スリに例えたら良かったかなぁ。

>>485
例えば、家の目の前や家の中、エレベーター内で襲われるケース、
昼間に襲われるケース等「そうすればもう安全」というのには限度があるって事。
女だって襲われたくないんだから、特に危険な状況には注意を払っているよ。
それでも狙われるんだよ。
例えば、ストーカーの影に怯え、防犯に気をつけて警察にまで訴えた人でさえ
被害に遭う事があるよね。

＞想像の域を出ない。
うん。だから決め付けて話をされると困る。

>>486
＞女は性欲の赴くまま行動し
だから、性欲の赴くままの行動が必ずしも影響しているのかどうかの話を
してるんだが。

＞歯止めは男性の理性で
犯罪ってそういう部分（被害者の理性の問題）「も」あると思うけどな。
そこで、被害者の非について今話してるわけでしょう？

＞リスクは気付かなかった、そんなつもりはなかった
気がついてても避けられないケースもあるという話もしてるんだが。

＞高価な物を所有している状態
要はね、女が女でいるだけで「高価なものを所有している状態」だったらどうよ。
避けられないでしょ。そういう話。
勿論、可能な限りは自分で防衛すべきでしょうよ。
過度に露出した服を着ないとか、夜出歩かないとか、その気にさせるような
態度を取らないとか。
ただ、それをして尚被害に遭う人も確実に存在している。
原因がはっきりしないうちは女が悪いとは言えないでしょ。
「女が露出の多い服を着ていたから」
「女が夜道を歩いていたから」
「女がその気にさせたから」
どれも基準が曖昧すぎる。どの位の露出の服だったのか？その夜道は
どのような場所だったのか？女のどういう発言が男をその気にさせたのか？

それは一般的な範囲だったのではないか？
普通の男性ならば、その気になんてまずならない状態だったのかもしれない。
基準を犯罪者の目線に合わせだしたら外なんて歩けないでしょ。

>>488
しょうもないバカ女だな…。
冤罪は法治国家においてあってはならないこと。
冤罪を防ぐために対策を必要とすることそれ自体が異常。

痴漢に限れば、早起きして空いてる電車で行けばいい。
犯罪に出来る限り遭わないようにその足りない頭で考えようね。

女性専用車は男性に責任を転嫁したものだよね？
全ての男性を痴漢扱いして車両から排除するわけだから。

あ〜あ、しょうもないバカ女だ…。今の日本こんな女ばかり。

>>490
言いたい事は全く同じ。冤罪は許せないよ。
だからこそ、女が原因かも分らないことで「女に非がある」と言われるのが
許せないんじゃん。
このスレは冤罪軽視と同じような事をしているんじゃないのか？

「狙われない方法を考えなくてはいけない」のは
痴漢を恐れる女性、冤罪を恐れる男性、双方に言える事だと思うけど？
ただ普通の服を着て、ただ普通に電車に乗っていただけなのに被害に遭う。
裏を返せば、狙われる原因が女性にあったのか？間違われるような事を男性が
したのか？とも考えられる。
双方を考えないといけないでしょうが。

>>494
＞早起きして空いてる電車で行けばいい。
それはね、痴漢冤罪にも言えることじゃないかな？
痴漢される人も、疑われる人も、被害者でしょうが。
「被害者にならないために行動する」のは同じ事。

＞全ての男性を痴漢扱いして車両から排除するわけだから
そう思ってないから女性専用車両を利用しない女が多いんだな。

>>496
冤罪を防ぐために対策しなくてはならないことは異常。
何度同じ事を言わせるんだ？このバカは。

女性専用車まで移動するコスト＞痴漢に遭うリスク
ということだ。所詮は痴漢なんてその程度の犯罪。
なのに被害者ヅラして男性や社会に要求ばかりするから…。

>>493

その高価な物を所有している状態をどうしたいわけ？

完全に解消したいわけ？ 完全に解消したいわけ？ 完全に解消したいわけ？
（これこそ痴漢が完全に無くなる状態、善良な状態）

痴漢を含め100％近くの者に、おまえに痴漢？
おぇぇ気持ち悪い。とリアルに言われる状態。
性的吸引力が一切無い状態を芯から望む事が出来ているのかよ？

理由は簡単だろ性的吸引力があるから、だろ
性的吸引力が一切無い状態を芯から、本心から望む事が出来ているのかよ？
誰もが、おまえに痴漢？おええええ気持ち悪いと言われる状態。

それを望んでも無いのに、過程の話をすんなよご都合主義が！！！！！！！！！！


やっぱり意地でも所有しつづけたいわけ？
（痴漢等の犯罪的リスクは当然ありつづける犯罪の原因であるつづける）

そしてその責任はどうするわけ？

>>488
＞女であれば全員が全員、努力もせずに男性にちやほやされてると思ったら
＞大間違いだよ。

こんなの、ヲナニするのに
ＡＶやらDVDやら選んだり、金がかかって大変とほざいているも同等
馬鹿じゃねえの、なんでそんな事まで押し付けがましく語れるんだろうか？

じゃあ止めればいいだけのこと。
女から性的吸引力 がなくなれば全て円くおさまる。

>>488
＞ちょっと両手を挙げておけば疑われる事のない痴漢冤罪

などという事はない。その程度で防げるなら苦労はない。
その様な対策は全く無力。

＞それは例えば護身用にブザーを持ち歩いたりすることに似ている

そういった対策をすれば未遂率が上がるのだから確実に効果はあるということだ。


＞その痴漢が男だっただけで、無関係な男まで責める人って

かなり多いだろう。だから痴漢ではない無関係な男まで別車両に乗れと言うのではないのか？

どれだけ居るのかな？


＞努力もしないで力ずくで女に性的行為を強要できる男もまた性得

それは出来ないから（実行すれば犯罪になる）性得ではない。
男の誰もが可能であるなら性得だろうが、それは単に犯罪者の利益である。

>>492
＞「危険でも『スラム街』に立ち入らなくてはいけない」
露出度の高い恰好をし、深夜遊び歩かなくては「いけない」理由とは？

＞「貧相な格好をしていたとしても狙われてしまう事実」
狙われる確率が下がるのならそうするべきだろう。


＞家の目の前や家の中、エレベーター内で襲われるケース、
＞昼間に襲われるケース等「そうすればもう安全」というのには限度があるって事。

だからなんだというのだ？
そういう落ち度のほとんど無い場合まで被害者の責任だと誰が言ったか？
そんな話しはこれっぽっちもしていない。

>>493
だから、ずっとそういってるのだ！！
＞勿論、可能な限りは自分で防衛すべきでしょうよ。
＞過度に露出した服を着ないとか、夜出歩かないとか、その気にさせるような
＞態度を取らないとか。


＞それをして尚被害に遭う人も確実に存在している。
＞原因がはっきりしないうちは女が悪いとは言えないでしょ。

悪いのは犯罪者。それに狙われるリスクを上げるのが女の服装や行動。
自分がリスクの高い行動をしているのだから、そのリスクには責任を持て！
と言われているの。

>>500
気持ちはわかるが
あんたも、冤罪対策などという
ありえない状況レベルで反論するのは
おかしい事なのだ。

冤罪とは絶対あってはならい事。
犯罪と同等に語ってはいけない事なんだよ。
それの対策って恥ずかしげも無く語る事自体
男性の人権がどれほど蔑ろにされているか解るってもんだ。

冤罪対策なんていうふざけた言葉を
女が口にする、それはもう
男性の人権を頭から踏みにじってるも同じ、それくらいのレベルでふざけた状態だ。

わかるか？蔑ろにされている状態に慣れるな！受け入れるな！
糞マスゴミがそれを当たり前のように報道しようと！！！

>>503
確かにその通りだ。

いったい、どこの誰が万引きの冤罪対策をしながら買い物をするのか？
誰がひき逃げの冤罪対策を考えながら車を運転するのか？

と言う事を考えれば、痴漢冤罪対策を考える事の異常さがよく判る。

>>500
＞その様な対策は全く無力。
＞確実に効果はあるということだ。
相反したこと言ってない？

＞痴漢ではない無関係な男
何を基準に判別するの？自己申告？

>>501
＞露出度の高い恰好をし、深夜遊び歩かなくては「いけない」
そこじゃないよ。「満員電車に乗らなくてはいけない」。
それに、被害に遭った人が全員露出の高い格好をしていたのか、
深夜遊び歩いていたのかどうか分らないし。
確かにそういった要因を自ら作り出していたなら一部非もあるだろうけど。

＞狙われる確率が下がるのなら
必らずしも下がらないんだってば。

＞落ち度のほとんど無い場合まで被害者の責任だと誰が言ったか？
逆に、落ち度のほとんど無い場合は被害者の責任では無い、とも言ってないよ。
だから今まで「本当に被害者の服装は派手で勘違いを誘発する格好だったのかどうか」
という話をしてたんだけど。

>>502
それならば「女に性得がある」という言い回しはどうなの？
「被害者として扱われることに旨みを感じている」っていうのは？
ただ単純に、女であるだけで理由も無く痴漢に遭ったり襲われたりする人も
いるのに、「襲われるのは女が悪いんじゃないのか？」
「襲われたことを良いことに性的に優位な気分に浸ってないか」
っていうのは酷いんじゃ無いのかな？
「自ら原因を作り出している、女（全般）が悪い」というのと
「自ら原因を作り出している（一部の）女が、悪い」というのでは
受け取り方が違うんだけど。

上にも書いたけど
「露出の多い服」というのはどの位のレベルなのか？
「女がその気にさせた」というのは具体的にどのような行動なのか？
それは本当に女に配慮が無かったのか？
それとも女が女であれば避けられなかったのか？
そこがはっきりしないと、「女に性得云々」というのは言えないんじゃない？
常に女は被害者であって非が無い、とは私も思わないし。

>>503-504
それは、全ては冤罪が本当に冤罪なのかに掛かっている。
犯罪者が状況を良いように利用して冤罪を主張しているのだとしたら、
冤罪というものをより犯罪に近づけているのは犯罪者。
冤罪はあってはなら無い事だが、犯罪者を無実にしてしまうことも
あってはならない事では無いのかな？

>>505-506

>>498に答えろよ、都合良く逃げるな。

>>505-506

>>498に答えろよ、都合良く逃げるな。

＞ただ単純に、女であるだけで理由も無く痴漢に遭ったり襲われたりする人も
＞いるのに、「襲われるのは女が悪いんじゃないのか？」

だから、いつ女は性的得を一切なくしたいと願うようになったんだよ？
適当な事言ってんじゃねえぞおまえ。

＞冤罪はあってはなら無い事だが、犯罪者を無実にしてしまうことも
＞あってはならない事では無いのかな？

冤罪と、犯罪を同じレベルで語るなと言ってるだろうがボケ！
それだけで死ね！！！！！

女も戦死しろ

>>505

＞＞痴漢ではない無関係な男
＞何を基準に判別するの？自己申告？

なんだこの狂った発想は？
痴漢ではない無関係な男 の意味もわからにのかこいつ？
　

>>505
＞相反したこと言ってない？

全然。全く相反しない。両手を上げる事は痴漢冤罪解消には全く無力。
なぜなら、第三者がその様に証言しても被害女性の証言のみで有罪にされるから。
だから、「完全に、１００％」無力な対策。
それに対して、ブザーなどは明らかに一定の効果がある。


＞＞痴漢ではない無関係な男
＞何を基準に判別するの？自己申告？

判別基準など不要。その様な無関係な男が世間に「存在」するだけで論旨は通っている。
「無関係な男まで別車両に乗らされている」のは間違いないのだから。

＞そこじゃないよ。「満員電車に乗らなくてはいけない」。
俺はその話はしていない。ならば問う「何故女性専用に乗らないのか？」
満員電車なら女性専用に乗ればよい。


>>506
＞「被害者として扱われることに旨みを感じている」っていうのは？
俺の発言ではない。

>>505-506
あなた、昨日私に触ってきた痴女ですね！（＞＜； ）

初デートはおごってほしい、という女の声が圧倒的　ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167113139
クリスマスに大晦日や初詣、と冬は恋のイベントが多い。決まった相手がいる人はいいが、恋の入り口にいる人にとっては、
ちょっとしたことでも悩んでしまう。もっとも気になる問題は、初デートの会計。割り勘にすべきか、ご馳走すべきか。
ORICON STYLEは悩める男に、20代から40代の未婚女300人に「初デートで男に払って欲しいデート代」をリサーチ。
第1位は、【男に全額払ってもらいたい】。「その後の付き合いの中では割り勘もいいけど、最初は男性に出してもらいたい」（京都／26歳）、
「ご馳走してくれると、男性の余裕を感じる」（埼玉／25歳）と、最初は見栄を張ってでも、男らしさをを見せてという意見が多かった。
中には「最初のデートでそれぐらいの甲斐性と心構えがなければ、金銭面以外も頼りなかったり問題がありそう」（東京／41歳）という意見も。
第2位は【両者で払うが、男に多めに払ってもらいたい】。「ケチな人だと気分も萎えるけど、全額払ってもらうとこちらも気を遣ってしまう」（神奈川／33歳）
など、男に花を持たせつつ、自分も多少払うことで、引け目に感じたくないという意見。
多くあった意見は「1円単位まで細かく分ける人は嫌」というもの。几帳面な性格の人は気をつけた方がいい。
大晦日のカウントダウンや初詣とデートに誘う口実が満載のこの時期、せっかく本命を誘っても微妙に気まずい雰囲気で
終わってしまっては意味がない。正月休み、好感度アップさせるため、いつもより多めにお金を持って余裕を持った対応に備えた方がいい
ttp://www.oricon.co.jp/news/gourmet/news/20061226_01.html
【ランキング表】ttp://www.oricon.co.jp/news/gourmet/news/img/20061226/news_01.gif
↑
女性が全額払う・・・０％

これは酷いね
いかに今の日本の女がクズか分かる

>>512
詳しく聞こうじゃないか。

女が【全裸】で生活すれば性犯罪は減るのか？
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167998634/

　　↑
この見解はちょっと興味深いね。
しかし、そういった性得を手放したいって願いが女性からまったく出てこないところが
女性の腹黒さを物語るし、そう思ってるくせに自分の性得感に気付かないふりをしているところが
愚かすぎるね。
自分の願いや思いくらい自覚しろよ！！！！！！！！！！！！

自分は性得を持ち合わせている事を喜んでるだろ。

＞513
ちょっと違うんだよ。
よく見ろ。
「４０代までの未婚女」って、つまりはオマエ達の言う売れ残りだろ？
ブスかつまらん女が殆どって事だ。
男も同じだな。
飯代程度で左右される程ウダウダ考えてる小僧だから、どの道たいした奴じゃない。
結局そのランキングに関わった殆どの男女が掃きだめってオチ。

断定はできないけど、常々>>1のような発想する男性にどこか違和感を感じるわたし。

なんとなく、フェミニストが女性の不甲斐なさに一括入れたくて言ってるのか
と思うふしもあったけど、色々なスレ覗いてると男性が女性に同化するかの
ように不公平感で批判しているシーンもしばしば見かける。

それ自体がフェミ工作員という見方もあるんだけど。
フェミゾンとフェミニストの線引きの問題もあるし、断定するには混沌と
しすぎていまいち確信までには至らない。

男性が女性に同化してるというより、

事例は違えど、男性も女性と同様な不満を抱えながら生きてる、
ということです。

不公平感で批判することが悪いのか疑問に感じるワテクシ。

選挙権や制度としての男女の給与体系の問題をやってる頃は
良かったけど、女性が感じる不公平感のみから男女差別を糾弾
するようになったからな。
男性が感じる不公平感は放ったらかしのままで。

女は家政婦扱い＝男は金を運んでくる奴隷

なのだが、家政婦扱いをする男性を糾弾すると同時に、
旦那元気で留守がいいと言ってる主婦は批判せず、
何故か家庭を顧みない男性ばかりが批判されてきた。

本当はそんな人は極少数で、殆どのお父さんは忙しすぎだったり、
家族の豊かな暮らしのために必死で頑張ってただけなのに。

不公平感だけじゃなく、その不公平がもたらす社会的効果、
男女の相対的な不公平の分担割合も考慮すべきだったのでしょうが、
今に至っては男性の不公平感も解消していくしか道は無いだろね。

>>520
その家政婦とやらも、家電の発達やｽｰﾊﾟｰ・ｺﾝﾋﾞﾆのおかげで必要なくなってる訳で・・・
「女は家政婦扱い＝男は金を運んでくる奴隷 」という等価交換が成り立たなくなった

>>519
「隣の芝生は青い」で批判するのが良い訳無いじゃん。

実際には不公平じゃないのに、不公平だと感じると言うだけで批判するのがどうして正当なのか？
女にはそんな事も判らないのか？

なんで女と飯食いに行くと男が払うんやろう。そんで女は当たり前みたいに思ってるやろ？
そのくせなんか偉そうなこと言うしな。都合の良いときだけ女ぶって、都合の悪いときだけ男女平等って言うやろう。納得いかんわぁ。そんなこと言ってるうちは男女平等なんか無理やのに、ほんまアホやで。
ファーストレディーって言葉も変やで、大統領の夫人なだけで、なにお前もちょっと国動かせとるわぁ、みたいな気になっとんねん。サラリーマンの嫁もお前も大してお前自身は変わらんのに。
賢い女はわかっとんです。「私はこの人の彼女なだけで、この人らはそれで私を立ててくれてるだけや」って。（優しくするでもそうですが）ところがアホな女はそうした場面で調子に乗るんです、図に乗る。勘違いするんです。
セクハラとか言うのだって、ブサイクな女が歩いてるだけでもセクハラだしな。男にたいして。
ブサイクな女が肩だしてとか、男は見たくないのに、屈んだときにズボンが下がってんのかなんなのか、パンツが見えとんねん！！見たくないっちゅうねん！
視界に入ったり。あれを訴えたいくらいやわ。
ただ勘違いしないでほしいのは、ブサイクやとかアタマ悪いとか、それは悪くない、だってしょうがないもんネ。
一番悪いのはそれに気付いてないこと。多いですよ気付いてない女。びっくりするわぁ、女って。
　
　　　　　　　　　　　　松本人志著書より抜粋

7 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/21 23:06:13 ID:l6wFKvAj (7)
犯罪は原因があればある程度は起こるもので
起こした犯罪者に言ってもしようが無い部分がある。
善良な市民からしてみればそんな物原因から無くしてしまった方がいいわけだ。
ここでいう善良な市民って痴漢では無い99.999％以上の男性の事になるわな。
その男性に向って何とかしろっていわれてもどうしようもねえよな？
むしろ何の得も無く一方的に迷惑かけられている存在こそ男性なのだから。

問題は原因たる者が原因で居続けたいのかということだ。
何故原因でいることに甘んじているのか？
原因の因子がそんなに当人にとって美味しい事柄なのか？

簡単に言えば女は痴漢に「お前なんか痴漢しねえよ」
って存在になりたいか否かで。
痴漢に狙われない存在になりたがらないのは性欲に基づく感情からだ。

223 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/06/13 17:32 ID:ChL3P3sJ
女ってさ、痴漢とかギャーギャー言ってるけどさ、
結局、男が自分の事を触りたくってしょうがないけど我慢しているような
状況が気持ちよくって堪んない訳じゃん
そんな性的快感を得る為に毎日必死になってんでしょ
で、これって女の性欲によるものだよね？
なんのその気もない普通の男性にたいして無理やり性的刺激をして
そして我慢させる事で自分が性欲的快感を得ようななんて、
やってることは痴漢と大差ないじゃんと思うけど
痴漢に文句言う前に自分の行動を自覚し省みるべし

17 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/22 02:38:16 ID:0LoX/dpJ
地味とか派手とか関係ないよ
じゃあなんで自分は地味を選んでそういう状態でいるんだよ
地味な方が女として欲されると思ってるからだろ。
むしろ女としてお高くいたいことの現れだろ。

もう根本からこのスレの意味が分ってねえのな

問題は痴漢に全くあわななるような存在になりたいか否か。

性犯罪も何も、日常的にも性女としては
誰からも欲されない存在になりたいかどうかって事だ。
欲される存在でいたいという性欲を捨てられるのかって事だ。

＞526
そういう男側の意見をよく見るけど、
それは単なる美しい者に対する嫉妬や恨みぐらいにしか聞こえないな。
だってその意見を言ってる男達は、女の価値感が何よりも美や性に依存してる事を十二分に解って聞いてるわけだから。
しかもその上で、「マトモな男性は痴漢とは無縁」だと自ら断言してるわけだ。
なら女側の服装等無関係で、結局は犯罪者側を合理的に抑止する方が本当は双方に理があるだろう。
女に美しくなる事を辞めろと言う男の本音は、ただの図々しい卑屈なエゴ。
オレはかなり肌露出してるけど、仮に痴漢（強いから困らないけど）に会ったら、
やっぱり悪いのは痴漢の方に決まってる。

だから、男性専用車両を導入することが望ましい。

コピペしといてなんだけど>>527にも一理あると感じた・・
しかし、痴漢だけ悪とするのはやはり納得がいかない
女は事前対策を「一切」してないわけなんだから
具体的にどうすればいいかはすぐに思いつかないけど

ところで九条氏は女なの？

＞529
産まれた時からずっと男。
ただ少々、
瞳の色（これはコンタクト笑）と肌の色と、体格が一般の男とはかなり違う。
それに準じて、規準に当て嵌めた場合は違和感を感じるかもしれない。
だが何も不思議がる事はない。
オレも所謂、ハザードの末に生まれた混沌の申し子なのだから。
顔はそこらのレスに少し画像があるから、興味あるなら覗いてみればいい。
最後に、
この九条 氷雨は死なない。
闇ある限り、銀狼の牙は誰にでも向く。
案外お人よし（爆

>>527
＞女の価値感が何よりも美や性に依存してる事を十二分に解って聞いてるわけだから。
???

だからこのスレの主張や、くだりがあるわけだろ
理解できないのか？

＞531
頭が硬い野郎だな。
女の美への欲求と、男の探究心や権力に対する上昇思考は
止めろと言って治まる物じゃないし、交換条件で型付けたりする必要もない、世の中に必要なモンだって言ってんだよ。
オマエもその恩恵で生まれてきたかも知れねーだろ。
それを無理矢理止めさせて何になる。
そんな発想はあまりに建設性がないし
断言するが誰も現実指示しない。

＞女の美への欲求と、男の探究心や権力に対する上昇思考は
＞止めろと言って治まる物じゃないし

じゃあ自覚しろ、その女達の卑しさを。

身の程を知れということだよ
そういうスレだろここは、あほかよ・・・

それがどのつら下げて、
女性専用車両だ！？　
痴漢冤罪だ！

＞533
自覚なんてとっくの昔にしているだろ。
何でサバ読みしたり整形を隠したがるのかすら解らない訳じゃあるまい。
男も名声や出世の為なら悪い事だってやったりする。
双方、後ろめたい気持ちを抱えて生きてるだろうな。
身の程なんて言葉は、ここにきてさらに意味がない。
個人の価値なんて自分自身と知人達が決めるモンだ。
無関係の男がひょっこり現れて「女は身の程を知れ」と言ってみた所で、
はいはいと総スカン食らうのが関の山だ。
オレから見れば、オマエも女も自分も含め人間殆ど同レベル。
身の程なんて痴れ者な言葉は無価値。
加えてこのスレの意義とやらだが、それが確かならオレが意見する意義も同時にあるという物だろ。
この九条に阿呆だと？
意気がるだけの坊主じゃオレには勝てねーよ。

>>535

女が身の程を自覚している？
嘘々
女は身の程を踏まえず
こんな程度の主張しかしていない
　この糞スレと大差ないわな
　　　　　↓
男の半数を去勢すれば、性犯罪も半減！

女は
自分は聖なる物と思い、いわれのない被害をうけていると思っているが正解

でなければ、女性差別をあげるのに痴漢をあげてくるようなトンデモは無いはずだが
これがお約束のようにあがる

すこしはテンプレくらい理化してから意見をいえよボケ

＞536
自分達の卑しさを自覚していると言っただけで、
身の程なんて不要なモンを自覚してるとは一行も書いてない。
ちゃんと読めよガキ。
テンプレや他スレを見ろって言うけどな、
オマエはもっと女と沢山接して生の声を聞いとけよ。
もっともっと社会の勉強をしろ。
女と男はそんなに仲が悪いか？
女は本当に身勝手で自分を神聖だなんて思ってるか？
喋る事一つ一つ盲信的で意見としての現実味が全くない。
オイ、もう一度言うぜ？
オマエじゃ無理だよ。

>>537

少しはこのスレでも読んで勉強しろよテイノウ

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説10】
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162101333/

＞538
チッ…
時間切れだ。
存分に遊んでやりたい所だが予定が入っている。
戻ってきたらまた相手をしてやろう。
貴様にその勇気があればな。

卵と鶏どっちが先かばりのループなのに、何故それでも一方を叩き続けるのかが
昔から不思議でたまらない♪

勿論それをしている人が「頭のいい人」という前提で見るとなんだけどｗ
その動機はやはり感情に起因するものだと思うし、議論で封じることが
純粋な目的なら、理詰めに徹してさっさと封殺してそれでとっくに終わってる筈なんだけども。
その点で、感情的な部分を議論云々と摩り替えている部分が否めないかなと思う。

女性にも思考停止せず、ちゃんと考えようよというアプローチするなら
、それなりのやり方もあるんじゃないかしら？

あたしも女性の思考停止と厚顔無礼な態度はダメだと思うけど、
話の分からない相手を一方的に叩き続けるのって、
痴漢に痴漢するなと、何の対策も取らず騒いでる女性と同質な気もする。

たまには懺悔する女でもでてこねーかな
毎回同じような感じで面白くない

一人二人そういう女性の書き込み見えれば、

ああ、世の中もまだ捨てたもんじゃないなあとでも思えるのかしら？♪

あ

い

>>542

一人目になってみようという気はないのか？

＞女の美への欲求と、男の探究心や権力に対する上昇思考は
＞止めろと言って治まる物じゃないし、交換条件で型付けたりする必要もない、世の中に必要なモンだって言ってんだよ。
これは正論だと個人的に感じました
しかし、一方的に男性が加害者であるような風潮はおかしい
その風潮をなくすためにも、女性の協力が必要
女性は、いつまでも加害者面してないで、欲望の義務を果たすべきだと思う
例えば、「痴漢くらいでいちいち騒がない（お金で簡単に身体を売る人ばかりなのだから）」
「男性専用車両も設けるよう訴える」など出来ることがある
美への欲求をなくせないなら、そこから生じる義務を果たして下さい

＞546
確かに言ってる事は間違っちゃいない。
「痴漢ごときで一々騒がない」？
もっともだな。
けどオレはそういう女の意識を促進させるクスリとして、男を切り離して考える事は出来ないと思ってんだ。
女の問題ってのは、男があって初めて女の問題なんだ。
男の問題ってのも、女の視点があってこそ男の問題なんだ。
当たり前だが片方しかいない場合、性ってアイデンティティは無いんだよ。
そんな日本で、男が女に欲情しそこに文化が発生する資本構造である以上、
メンズリブみたいな類の思想はいつまでもマイノリティでしかない。
そんな主張より、文化を発生させたくて堪らない男の方が圧倒的に多数派だからな。
女が意識を強めるのは至極当然だ。そこにそんな主張は届かない。
例えばプレイボーイを嫌う女が居ても、そこには好く女の方が多かったから、
男はプレイボーイになったわけだ。
もし、プレイボーイを嫌う女がそういう男を駆除したいなら
「女性を何だと思ってるの。女遊びをやめろ」と声高に叫ぶより
「私達は男に媚びたり守られるより、気高く気品を持って生きて行きましょう」
と価値観を新たに提案する方が早いしスマートだ。
何を言いたいか解るか？

>>547
だいたい解りますが、こちらがバカなもんで高尚な議論に持ち込むことは出来ません

つまり、男女問題は常に相互的だということですね

＞「私達は男に媚びたり守られるより、気高く気品を持って生きて行きましょう」
これが初期のフェミニストの思考ということ？
あるいは、女性がこれからそういう思考で生きていくべきということ？
前者なら義務は果たされていない状態ですし、
後者にしても無理があるのではないでしょうか。フェミニストが無理だったように。
やはり男性側からの強制が無い限り

格差社会に一撃を与えたかったとテロを起こした宅間さんのような人が現れない限り差別は続く

>>547
大体わかった。

この板の少なからぬ男性が、
不毛な要求主義に陥っている…

あぐる

ttp://blogs.yahoo.co.jp/merorincomeron/32641355.html

日本の裁判有罪率は99.9％と言われています
つまり、1000人が無罪を主張しても1人しか無罪の判決が出ません

果たして・・・
2400件ほどある痴漢件数の内、いったい何件が本当の痴漢なんだろうか？

派手な服とかそういう話をするのは次の段階の話だ。
派手でなくても自分への吸引力になると思って
しているのなら同様。
目立たない事だって選択の上だろ。
どっちが悪いとか良いとかは2次的なことだ
まずは1次的な話。
>>355の内容
結局女はどこに落ち着きたいわけ？
被害者として扱われる事に旨みを感じているんじゃないのか？
そんな者（本気で撲滅を望んで無い者）に痴漢を引き合いに出して
一般男性に迷惑をかけるのは絶対におかしいだろ。
ましてや性欲を切り口に男性蔑視だ。
そのうえ性的優越感まで感じてやがる。

そのくせ悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
それが悪質だという話だ。

けっきょく女って本能の赴くままいきてるだけじゃん。

ttp://www.japancupid.com/japanese/Member_Profile.cfm?ID=138087&First_Name=sayuri
ttp://www.japancupid.com/memphoto/photo1/small/138087.jpg
私はフラダンスと動物が大好きな26歳です。いろんな国の友達がほしいです!
性別: 女性 年齢: 26 結婚の有無: 独身 子供の有無: いいえ
居住地域: 山武郡, Chiba, 日本 国籍: 日本
容姿: 普通 身長: 152 cm 体重: 54 Kg 髪の色: 茶色 目の色: 茶色
民族: アジア人 宗教: 他 星座: 射手座 干支: 申 学歴: 専門学校
職業: 家事手伝い 使用できる言語: English,Japanese 英語力: まったくわからない 日本語力 とてもよくわかる
喫煙: いいえ 飲酒: 時折 転居: 不明 最終ログオン日: 30-Jan-07


＞年齢: 26
＞職業: 家事手伝い

高齢ニート女ｗｗｗ
ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>505
＞＞痴漢ではない無関係な男
＞何を基準に判別するの？自己申告？
は？立証って言葉知らないの？

age of empire

another age

one more age

それしか頼る物がないんだよ女は。

じぶんの腹黒い実態を理解できない馬鹿女はへいきとでこう言う事をほざく

【女性】痴漢・セクハラ被害を無くしたい！【蔑視】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157955354/

>>518
＞男性が女性に同化してるというより、

＞事例は違えど、男性も女性と同様な不満を抱えながら生きてる、
＞ということです。
そうですね。

＞事例は違えど、男性も女性と同様な不満を抱えながら生きてる
はあ？
保護され、甘やかされた女が同様？どこがだ。

>>564
補足するよ。
昔からあった女の不満は解消に向けて社会が動いている。
そしてさらに細かい不満の解消を女は求めだした。
男の不満は解消されるどころか、女の不満を解消するために
負担が増えてる一方。

おかしすぎるので何とかしろというのが>>518本人である俺の主張。
>>517に対しての>>518だから許せ。
君同様、女は保護され、甘やかされてると思ってる。

女性の我儘通すだけの無責任な権利なんか破棄してしまぇ！
ワガママで無責任、無謀どころか嘘吐くし、不都合なことは理解に苦しいことにして惚けてる有様
信用がない
国を「何だ」と思ってるんだ？！
バカフェミは存在してるだけで国が腐って来てる
▲▲▲国連女子差別撤廃条約を破棄せよ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162982074/l50
女が言っている男女平等？アホか！
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166366123/l50
女性の社会進出推進≠男女問題の解消
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1165673224/l50
【女は】キリストも釈迦も認めてた【クズ】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156056850/l50
団塊は神だ!!文句あるか!!?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1123435011/l50
今に女は地獄に落ちるだろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1165837912/l50
女はものをちゃんと考えれ！
要はバカフェミは社会的に抹殺する必要あり

女に無いもの、みのほどと、自覚

>>546
正論？
比べるものが違うと思うが

＞女の美への欲求と、男の性の欲求
＞止めろと言って治まる物じゃないし、交換条件で型付けたりする必要もない、世の中に必要なモンだって言ってんだよ。

どっちかっつーとこっちだろ
当然男は理性によって抑えているわけだ

女が美にこだわるのは自分を美しいと周囲に見せつけ、より多くの男から強い男を見出すための本能。
男が女の体を欲するのは子孫をより多く後世に残そうとする本能。

探究心、権力は性による本能に区分されるほどのものでもないだろう。

a

>>412
まったくだな。

>>568
>女が美にこだわるのは自分を美しいと周囲に見せつけ、
>より多くの男から強い男を見出すための本能。
>男が女の体を欲するのは子孫をより多く後世に残そうとする本能。

そうは思わんな。
男性に労働以外の価値（美や体など）を認めると、
社会の生産性が落ちるからという理由での戦略的文化だろう。
そのため男性に対してはおしゃれの制限も厳しく、性の羞恥心を持つ権利も制限される。
男はただひたすら労働に専念しろ、労働以外の価値は認めん、
女は男の労働意欲をあおるため、性の価値を高め、出し惜しみしろ。
そういう戦略的文化。

戦略なのは由来な。
今では戦略の意味はなくなり、
単なる男性差別が「あたりまえ」として残っているだけ。

>>571
たしかにそうだな。
アフリカのある部族は男が目一杯に化粧してオシャレして女に選んでもらう。
その部族はアフリカの部族のなかで一番生産性が低く近年の温暖化現象で絶滅したという。

戦略的文化？

そんな話どこで出てきた？
動物的本能の差だろ

昔は，『男は男らしく、女は女らしく、しなくては駄目！』が常識でしたが、今は違いますよね・・・？今どき，男でも普通にオシャレしますし、女でもサッカーとかやってる人もいます。それで、誰も困りませんし、良いと思います＾＾！！

>>565
そんな事が可能なのも結局は社会が平和で豊かで安定してるからこそ。
更に尚且つ政府がそんな女の御機嫌を取る為のばら撒きの為に幾らでも
じゃぶじゃぶ借金が出来るからこそ。然しそんな事がこれから先も永遠に
続けられる訳はない。多くの女はやがてそのツケを逆に一気に払わされる
事になるのは間違いないだろう。この世にタダで手に入るものは何も
ありはしない。頂いたその時は当然の様にタダだと思っていてもそのツケを
払わされる時は必ず来る。もうとっくに1100兆円を超えた日本の借金は
今もこうしてる間にも雪達磨の如くどんどん膨れ上がっているのである。

>>576
付け加えておく

その場合

男　も　女　も　だ

こんだけ御都合主義でまるで被害者面して
主張してくる馬鹿女、
正々堂々と自分等の行為を見つめなおして反論してみろよ卑怯者が。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

レイプは犯される馬鹿な女が悪いw 7発目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173936530/
レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168864217/

お前を見てんじゃない！！！！！！！ ２シカト
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143338528/

ハイブリッド

■淫乱肉便器と淫乱肉便器候補
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●オタク概念の整備
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●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■啓蒙の実践
http://www.google.com/search?q=%22%E5%95%93%E8%92%99%E3%81%AE%E5%AE%9F%E8%B7%B5%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

女って近視眼的に思い込みだけで行動してるから
物事の俯瞰的な意味が解らないで行動をするわけだ
その動機の先がたとえ悪意であってもメクラ状態だから
良心には響かないんだね。

そもそも女は物事、社会を良くしようって感覚は無いようで
自分の得しか考えて無いみたいね、
ミクロでは自分の損になるがマクロで考えたらそれを上回る得があると思われるので
ここで自分は譲ろうなんて感覚は皆無だね。
ポルノの観点でもそう、じゃあ自分等は欲される立場の否定を望むのかと？
乳首見せた所で、グロ扱い、キモチ悪い、おえええ汚いのつけてんなよ死ね！
みたいな扱いになる事を良しとしますか？

http://www.pageflakes.com/tumiki_siva/

超重要問題提起スレあげ

関連リンク集

エロス　http://del.icio.us/menzlib/e_%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B9
売春婦　http://del.icio.us/menzlib/b_%E5%A3%B2%E6%98%A5%E6%80%A7%EF%BC%88%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E6%A0%B9%E6%80%A7%EF%BC%89
露出女　http://del.icio.us/menzlib/r_%E9%9C%B2%E5%87%BA%E5%A5%B3
自意識過剰　http://del.icio.us/menzlib/j_%E8%87%AA%E6%84%8F%E8%AD%98%E9%81%8E%E5%89%B0

よっぽどこの板に粘着している奴にはこのスレが気に触るらしい
そもそもポルノって何よ？
そこから考えて見ろってのな。
女から起こすポルノの否定って本来自分等がエロであるいこと以前にすることだよな。
そういうベクトルの特別である意味を無くす事なはずなのだ
だが実際キチガイフェミ等がほざくのは
自分らは特別でありながら、ポルノのよう使われるのは嫌だと駄々をこねてるだけ。
私らの特別はもっと神聖なものだと思い上がってるだけ。

だから女からポルノがどうのこうの言い掛かりつけると言う事は
そのまま男性蔑視なんだね、男性性をそのまま否定しているわけだ
しかも自分等の特別を望んだ上で、だからこそ主張する必要があるわけだ。

そのポルノ的価値を所有している事が得意げなうえに
なぜかその側面で男性を批判出来ると思ってる馬鹿さ加減が凄いな。

世の中「おいしいとこ取り」ってのは基本的にできないって事だ罠。

女が性的な存在でいるってことは、レイプ・痴漢・セクハラの対象として
狙われやすいというリスクを負う反面
男にチヤホヤされ保護してもらい、経済的に依存できるというメリットもある。

今の女はリスク面を自分の努力で軽減させることをせず一方的に男のせいにして
それでいて利益は必要以上に欲しがるからタチが悪い。

この超優良、有意義スレをあげよう！！

男の性的対象になるのが汚らわしい、リスクを負いたくないってんなら
化粧は必要最小限・服装や髪型も質素にして性的価値を自ら下げる努力をして
女の既得権益を捨てればいい。

性的魅力で男にアピールしたいって言うにならおおいにすればいい。
メリットもたくさん得られて幸せだろう。
但し、常に護身用具を携帯し通勤時は女性専用か人の少ない早朝の電車に乗り
性犯罪やセクハラに遭うリスクは自分の出来る範囲内で回避するよう知恵をしぼれ。

男は常に自分の性欲の激しさがもたらすリスクを意識して己と戦っているのだから
女もそれに見合う努力はすべし。いいとこ取りするな。

>>586
まったくの正論です！！

なぜ、世の中には、このような正論が広まらず、
女にいいとこどりを許すようなバカマッチョ的な甘やかしばかり、
広がるのだろうか・・・

く　だ　ら　ね　ぇ　ス　レ　だ　な

>>588
おまえ、それは少しは反論出来てから言えよw

正論

女が何か悪い事をしたと、それをたくさんの人の前で注意されて、恥をかいたとする。
そうすると、悪行した事自体は平気ですっとばして
もっと他の人にわからないように注意できた筈だとか、そんな逆切れで
頭の中がいっぱいになる。
その事に反発する事がなにか
正しい事でもしているような気分になれるみたいな。


もう女の言葉の理解力の低さに驚くばかり。

現実よりも身勝手な思い込みが優先されるそれが女だからだ。

>>592
それもその思い込みが腹黒き悪意たっぷりだからたちがわるい。
しかも自分が被害者だと思いこんでいれば免罪されると思っている

>>593
> しかも自分が被害者だと思いこんでいれば免罪されると思っている

ほんとそうだ。
被害者だと思い込んでれば、何しても許されると思っている。しかもそれがまかり通っちゃう。
そんな社会のどこが”女性がまだまだ生きにくい社会”であり”女性差別社会”なんだろう？
と思う。

ニーチェも、女の主観的な部分を批判しています。

哲学者は女を蔑んでいる人が多いな
女の底の浅さにうんざりしているのだろう

>>591
但しそれは飽く迄も、そうすれば自分の主張が通る可能性が1％でもある、と
望みを抱いてる場合だろうな。
周囲が自分より強い立場の者ばかりの、要するに逆ギレしたとこでどうにもなりは
しないと女自身が最初から分かってる環境なら、訳も分からない内から只管
米搗き飛蝗の如く謝る筈。
そんな場合、只管「自分が悪い」と、例え自分が悪くない場合ですら言い聞かせる筈。

>>1
痴漢の原因は痴漢をする者の自分の性欲をコントロールできない心の弱さ。
性犯罪の被害者は幼児から80歳のお婆さんまでいる上に最近は少年が被害にあうことも増えている。
被害者のファッションがどうであれ被害にあう人は被害にあってしまう。
被害者の幼児やお婆さんや少年も性的に”特別”でありたいと常に思っていたのだろうか？
そうではないだろう。たまたま被害に遭ってしまったに過ぎない。
性犯罪では被害者にも落ち度があると責めるれる事が多いが被害者が責められるのは間違いである。
いくら高い車を自慢げに乗り回したりしていてもその人の車が盗難に遭って良いわけがない。
悪いのは犯罪を犯す犯人だ。

>>598
>性犯罪では被害者にも落ち度があると責めるれる事が多いが
>被害者が責められるのは間違いである。

どのような場合でも加害者は悪い。
でも、ケースバイケースだが、被害者が違った意味で悪い場合も
あると思う。
勿論法で罰するべきものではないが。

>>598
おまえは例外を言っているだけ、そりゃスカトロ趣味の人も
肉体よりもハイヒールに心を奪われるような例外もいるだろうよ
だから何？？

実際の現金よりも、牛乳瓶の蓋を喜ぶ変体がいましたと
いたからといって、そいつ以外の経済活動の否定にはなんらならない。

実際に女は性的特別を喜び、それを積極的喜んでいる事は事実。
それを価値あるものとして喜んで所有しているし自負している事も事実。

そして性欲をコントロールしていないのは女
性欲をコントロールしない事があたりまえとされているだけ。

男は性欲をコントロールする事を当たり前と位置づけているために
そうじゃない例外が抽出されてしまうだけ

本当に残念でした。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093926796/
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052082139/

>>598
おまえは

テンプレ>>2-27
>>34

あたりにまったく反論できてにない。

>>1
だけ見てなんとなく反論できるつもりになったようだが甘すぎである。
つーか>>1にテンプレ読めと書いていあるのにあほかと言いたい。

>>600
性欲をコントロールしていないのは男だろう。
風俗やポルノとお金を出せばいくらでも性欲を満たしてくれる物がありながら
尚且つセクハラ・痴漢したり盗撮する男が後を立たない。

＞それを価値あるものとして喜んで所有しているし自負している事も事実。

さらにコレを物分りの悪い奴むけに説明するならば。
男を吸引する力があるがために、物事が自分に有利に働く事を認識している。
その状態を良しとしている。
それどころかより強い事が好ましい。
その価値観での駆け引きが異性との駆け引きのなかでかなりの重要度をしめる。
異性とのかかわりの殆どがその性的価値での駆け引きに依存している。

>>602
おまえは本当に馬鹿だな。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
【♂♀の性欲とは】


発情期、メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピール

それを見たオス猿が発情→性向

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

という性欲という本能の中で。

風俗やポルノという正に性欲を文化的コントロールしているのは唯一男
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）


セクハラ・痴漢したり盗撮する、そういう概念があるのが
いかに男が性欲をコントロールしつづけている事があったりまえ。
もうコントロールしているのが当たり前の事なんですよ！！！！！

ていう男の性的イノベーションがあった事が浮き彫りになるだけですね

本当にありがとうございました。

そんでいつ女は性欲をコントロール出来るのようになるのでしょうか？？？

http://imepita.jp/20070618/616790 詳細

すべて女の都合の良い思い込み立った事が証明されたわけです。

早く女よ動物的行動から開放されてくださいよ。

早く男よ動物的行動から開放されてくださいよ。
セクハラ・盗撮・覗き・ストーカー・痴漢・下着泥棒・強姦するのもう止めてくださいよ。
女は迷惑してるんですよ。

http://imepita.jp/20070622/576240

また馬鹿が涌いた、思い込みを書きこんでいれば現実から目が背けられるとでも？

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
【♂♀の性欲とは】


発情期、メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピール

それを見たオス猿が発情→性向

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

という性欲という本能の中で。

風俗やポルノという正に性欲を文化的コントロールしているのは唯一男
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）


セクハラ・痴漢したり盗撮する、そういう概念があるのが
いかに男が性欲をコントロールしつづけている事があったりまえ。
もうコントロールしているのが当たり前の事なんですよ！！！！！

ていう男の性的イノベーションがあった事が浮き彫りになるだけですね

本当にありがとうございました。

そんでいつ女は性欲をコントロール出来るのようになるのでしょうか？？？

風俗やポルノという正に性欲を文化的コントロールしているのは唯一男
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）

これを踏まえると
ある驚くべき真実がわかる。

なんと！
男は女からセクハラを受けることがデフォルト扱いになっているわけだ。

完全に性的抑止を諦められている性が女
動物から、一切のの進歩がないのが女
その状態で被害者ぶってるんだからとことんおめでたい存在とも言える。

99.999%以上の男は性的欲望とは切り離された行動やモチベーションで働いている

しかし馬鹿女は、わざわざ通常に該当しない例外の犯罪者を抽出して
被害者ぶったかと思えば何故か鬼の首を取ったかのように得意げになる。

しかもその事項とは関係ない、
9.999%以上の男は性的欲望とは切り離された行動やモチベーションで働いている男に向かい。
ホザクわけだ。

まったくそのモチベーションがどうしようもない悪質さを持っている事がわかる。

そしてそんな馬鹿女の行動モチベーションはなにかというと

恋愛、化粧、ファッション、恋愛ドラマだったりするところが傑作だ
それメス猿の求愛行動から進歩してないから・・・・・・

>>610
セクハラ・盗撮・覗き・ストーカー・痴漢・下着泥棒・強姦
男の方が性犯罪を犯してる。
風俗やポルノにお金を払っても性欲をコントロールできない男も少なくない。
昔、女がモンペはいてる時代にだって性犯罪はあった。
女性を見る男性の心が問題なのだ。
どんなファッションをしていようと女がおしゃれすることは残念ながら犯罪ではない。
被害者は被害者。
犯罪者が一番悪い。

>>611
＞99.999%以上の男は性的欲望とは切り離された行動やモチベーションで働いている
いくらなんでもそう言い切るには無理がないか？

また馬鹿が涌いた、思い込みを書きこんでいれば現実から目が背けられるとでも？
【♂♀の性欲とは】 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

発情期、メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピール
それを見たオス猿が発情→性向

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

という性欲という本能の中で。
風俗やポルノという正に性欲を文化的コントロールしているのは唯一男
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）

セクハラ・痴漢したり盗撮する、そういう概念があるのが
いかに男が性欲をコントロールしつづけている事があったりまえ。
もうコントロールしているのが当たり前の事なんですよ！！！！！

という男の性的イノベーションがあった事が浮き彫りになるだけですね

本当にありがとうございました。
そんでいつ女は性欲をコントロール出来るのようになるのでしょうか？？？

おまえ頭悪いなしかし。>>612
＞セクハラ・盗撮・覗き・ストーカー・痴漢・下着泥棒・強姦
を男自らの性的抑止として犯罪認定してやっているから
男の犯罪者になるのは当たり前。

簡単に犯罪者が悪いのではない性としてそれを犯罪認定した男が凄い

悔しかったら女の性的欲望。
化粧やらファッションやら性的アピール、あるいは恋愛依存を犯罪認定するくらいまで新化したら言え。

テンプレくらい読め。すべてテンプレに答えが出ている。

テンプレ>>2-27
>>34

あたりにまったく反論できてにない。

>>612
＞どんなファッションをしていようと女がおしゃれすることは残念ながら犯罪ではない。

だから犯罪にしよう。

このスレの内容はそういう主旨だ。頭悪いな、お前。

>>596
そのとおり。
太宰治でもそう。
ある程度、まともな頭があれば、
女の売春性やエゴイズム、つまりフェミゾンさやインチキさに気づかないわけがない。

だけど、ニーチェは、底の浅さこそが女の魅力だといっている

しかし、同時に、女を批判すべきものとして評価しつつも、
フェミゾニズムには全面的に、否定した。

なぜなら、フェミゾニズムとは、
｢女が、男性と同等になろうというものでなく、
義務や性質は女のままでありながら、
権利や評価のみを男性と同等にすることを求めるもの｣だからだ。

ニーチェは、フェミゾニズムの持つ不正、欺瞞、矛盾が、
やがて女を追い詰めると予見していた。

メンリブ思想の出現や、
女不信、女嫌いの増加を予見していたことになる。

>>616
まあ無理だね。
女がおしゃれをしなくなったら物が売れずファッション業界・化粧品業界など
大打撃を受けて失業者が増えてしまう。
メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピールしてそれを見たオス猿が発情する例を出されても
人間が猿ではないことは皆知っているしね。
地球上の生物全てが猿と同じ性交の仕方をするわけではないだろう。
犯罪を犯したの事への言い訳に女性のファッションを持ち出すのは愚かな事だ。
坊主刈りでスッピンの尼僧でもレイプの被害者になってしまった人もいる。
昔女性が着物を着てた時代でもレイプ被害者はいる。
性犯罪者が重要視にするのは服装ではない。
いかにばれずに犯行が行えるかと言う事だ。

>>596
ジェンフリ系メンリバでなく、
アンチフェミ系メンリバは、とくに、そのとおり!と思うでしょう。

ニーチェ『善悪の彼岸』新潮文庫

202〜211ページのフェミ女批判のところ

＞犯罪を犯したの事への言い訳に女性のファッションを持ち出すのは愚かな事だ。

だれもそんな論点では語っていない。
男が女を不快にさせたらセクハラになるのだから
同時に女が男目に性的に映ったらセクハラにするのが筋だろうという話だ。

そしてそういった、性的欲望を唯一そししているのが男だけ
男だけに性的コントロールをゆだねられているのだから
それを破る、守る概念があるのは男だけにあるのは当たり前の話し。

そのへんの理解も無しに性犯罪を引き合いに出すのはテイノウだということだ。

>>621
男がビジュアル的に女目から見て性的に映ったからといってセクハラとは言われないだろう。
男性がセクハラをしたと言われるのは女性に性的関係を強要したり体を触ったり性的な発言をしたりしたからだろう。
おしゃれをしているだけの女性は男性に性的関係を強要してはいない。
女性が実際に何も言ってないのにその女性の服装を見ただけで君が性的関係を強要されていると思うならそれは君の妄想でしかない。
女が男目に性的に映ったらセクハラにするのが筋と言うのは全くおかしい。
女性だってセックスしたい男性と必ずセックスできるわけではない。
だが男性のように暴力的にレイプすることなく自分の性欲をコントロールしている女性がほとんどだ。

それにしても、このスレッドは意識とセンスがとても高く、
物事を鋭く認識しているので、とても勉強になりますね。


>>619
ブルーバックス『マンガ　脳科学入門　心はどこにある？』
アンガス・ゲラトゥリ著　オスカー・サラーティ絵　小林司訳

61ページ
｢女性は、自分の女らしさを誇示するときに腰を振ります。
これらの無意識の動作は、性別を認識するための、過剰刺激になっています。
　性的に異性をひきつけるために、顔の造作、たとえば目や口や頬骨などを化粧で強調するのは、古代からの慣習で、
それによって、お金儲けまですることができます。｣

このお金儲けという言葉からは、売春以外のさまざまな売春的行為を読み取ることができるであろう。

>>619
それは、麻薬を禁止すると麻薬売買してる人が、
失業すると言っているのと同じ。

賢い人のおかげで、性の道徳においても、
男性に厳しすぎで、女にかぎりなく甘いということが、あらためて分かった！！
素晴らしいスレッドだ。勉強になります。

>>622
おしゃれという理由で、すべてを正当化することはできない。
なぜ、夏に肌をかくさず、冬にまでミニスカートをはくのか。
なぜ、胸を大きく見せるばかりで、実際より小さく見せるファッションがないのか？

ファッションと性的アピールは、密接に結びついているどころか、
ほとんどの場合において、ファッションは性的アピールを本質とする多様な形態なのだ。
とくに女のファッションにおいては。

一方、男性のファッションは、
性的アピールよりも、職務上の選択であったり、
職場におけるアピールである。

女のファッションは、そのほとんどが、
根本に、売春婦的本質がある。
性的なものなのだ。
それらは、性的な誘惑であり、異性に対する媚びであり、
女同士の遊びであり、自分にとっての陶酔である。
だが、性的な要素がないとか、逆に性的要素を減じるためのファッションは、
ほぼ、ないといって間違いない

【福岡】無施錠の女性(20)宅に侵入し、財布盗み体触る　元毎日新聞販売店員(33)再逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182483875/

こんなスレを求めていた、時間かけてじっくり読むかな。

>>627
分かります、その気持ち。

このスレには、女の性欲や売春婦根性などについて、
かなり鋭い観察眼、洞察力をもってる名無しさんがいらっしゃいます。

男女板のなかでも、非常に深い秘密を暴露している、
貴重で重要なスレッドですね。

男はミニスカを履く女性をバカだという。
ミニスカは履きたいけどパンツは見られたくない女心を矛盾だという。
その一方で、階段を上がるとき、ミニスカを履く女性の後ろは大抵男だ。
パンチラを見ると小躍りするのも男だ
Hビデオを見たり風俗に行ったりするのも男ばかりだ。

男は何だかんだ言ったってパンチラが見たいスケベなんだよ。

その多数派により苦しまなければならない男がいます
ミニスカの女がいるだけでストレスになる
階段ではミニスカ女の後ろは避けるようにし
それでも前に割り込んできたらずっと下をみて歩かないといけない
自転車でも同じで前からミニスカ女が向かってきたら下を見なくてはならない
電車で向かいに座られても下を見なくてはならない
肌を露出する女は例外なく見ないようにしてる俺にとっては
視界をさえぎる障害としか思えない

>>629
またきたか、テンプレくら読んどけボケ！

また馬鹿が涌いた、思い込みを書きこんでいれば現実から目が背けられるとでも？
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
【♂♀の性欲とは】
発情期、メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピール
それを見たオス猿が発情→性向
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

という性欲という本能の中で。
風俗やポルノという物が生まれたのはそこで線引きをして正に性欲を文化的コントロールしているから
そこに意味が生まれて金銭的価値がうまれただけの話し。
パンチラにしてもそう、それを意味のある物に男がしおてやっているだけの話し。
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）
しかも女と行ったら、おまえのパンツなんかキモくて見られるかオエ〜
ってな存在には絶対なりたがない癖にだ。
むしろその真逆のモチベーションそれこそが、制御されていない性欲そのもの。

セクハラ・痴漢したり盗撮する、そういう概念があるのが
いかに男が性欲をコントロールしつづけている事があったりまえ。
もうコントロールしているのが当たり前の事なんですよ！！！！！

っていう男の性的イノベーションがあった事が浮き彫りになるだけですね
本当にありがとうございました。

そんでいつ女は性欲をコントロール出来るのようになるのでしょうか？？？

色々難しい屁理屈並べたところで、結局パンツ見たいんでしょ。
このヘンタイ！

>>632
つまんね！

>>625
＞胸を大きく見せるばかりで、実際より小さく見せるファッションがないのか
あるよ。着物がそうです。
そして日本の女が着物しか着ていなかった時代に性犯罪はなかったのかと言うと
そうではなかったよね。
女性がどんな格好をしていても性犯罪をする人はすると思う。
夏肌を隠さないのは単純に暑いからでしょう。
男性だってタンクトップ着ている人いるよね。
ヌーディストビーチでは性犯罪は頻繁に起きているとは聞かないよね。
女性の裸を見たからといって見た者が性的な妄想さえおこさなければ
性犯罪は起きないわけですよ。
結局見る者の心の問題なんだよね。
ファッションは時代によって変わる物です。
今はミニスカの下にレギンズを穿いたり妊婦風の体の線の出ないキャミも
流行ってきているしローライズからハイライズ変わってきている。
肌の露出は以前よりは減ってくると思うよ。

まぁ、>>632みたいな被害妄想の激しい馬鹿が蔓延る世の中だから、
男は女から視線を外し、近付かず、声もかけないわけだが。

他のとこで、男が恋愛しない云々も当たり前か。

>>634
人は隠されたものにエロチシズムを感じる。
つまりヌーディストビーチのような隠されていない状態ではエロチシズムを感じず
性欲を掻き立てられないのですよ。だからこそ性犯罪が起きていない。

一方、エロかわいいだのともてはやされている肌の露出をするファッションは
一部が隠されているためにエロチシズムを感じてしまう。
これが引き金になって、劣情が生まれて犯罪にまでいたるケースもあるでしょう。

ストリップなんていい例です。初めから裸のままで登場されては商売にならないでしょう。
ですが、服を順々に脱いでいくという行為によって、隠されたものが徐々に露になっていく
というこの過程にこそエロチシズムが含まれているわけです。

ですから、今の半分隠して半分隠さないというような、中間のようなファッションというのは
「より危険な状態」に自らを置いてしまうものだと思います。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171037597/

女の子のオナニーのバイブ使用で、特にオルガスターっていうバイブが爆発的に売れてるみたい。
これが、膣圧向上に役立つんだって？？
ヤフーで調べてみてると載ってるぅ。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%B3%E6%80%A7+%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96+%E6%84%9F%E6%83%B3+%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

使ったことある人。できたら感想求めまーす。興味あるんだわ。ローターなら持ってるだけどさ。

>>夏肌を隠さないのは単純に暑いからでしょう。
ｱﾊﾊﾊﾊ、冬にも平気で胸や足露出しますよｗ
>>そして日本の女が着物しか着ていなかった時代に性犯罪はなかったのかと言うと
>>そうではなかったよね。
ｱﾊﾊﾊﾊ、日本では女性だけで旅が出来るほど”安全”だったのは世界中の宣教師の
日記で驚きとして紹介されている、今の日本のレイプ事件を見ても明確で日本の
レイプ事件はかな〜〜〜〜り低い、君は犯罪が起こらない社会が存在してると思っているの？
話をもどせば、着物着ててもふくらはぎのちらリズム、ウナジをワザト魅せるなど
女は露出を楽しんでいたよ。

>>639
＞着物着ててもふくらはぎのちらリズム、ウナジをワザト魅せるなど
女は露出を楽しんでいたよ。

うなじとふくらはぎを見せただけで誘惑した事になるのか？
着物を着ていた男性だってふくらはぎは見せていたはずだがそれは性的なものにはならないのだろう。
じゃあ中近東のように顔にベールをかけて長袖のロングドレスを着れば女性は絶対レイプされないのだろうか？
そうではないね。中近東でもレイプされる女性はいる。
結局の事女がどのような服装をしていても男は女に性的な物を見つけると言う事だ。
女性は女性として生まれただけで本人の意思に関わらず性的な物とされてしまうのだ。
それは男性が女性を見ると性的な妄想をするからである。
女性から直接行動もされてないのに誘惑されていると思うのは男性の心の問題でしかない。

まだミクロとマクロが分からず、服装がどうだという話を蒸し返してる馬鹿や、
このスレが加害者擁護・被害者叩きだと決め付けたい馬鹿がいるのか。
根本的な事が全く理解できないし、理解しようともしない。
そんなんだから、「女には正義感が無い。論理性が無い」と言われるんだよ。

で、女にどうしろと？

死ねよ

>>642
女に望む事
己の行動や発言に責任をもって欲しい。いい大人なんだから。

>>639
＞女は露出を楽しんでいたよ。

女は露出狂ってことか

女がセックスアピールしておいて痴漢を嫌悪するって別に普通でしょ。
男を引き寄せておいてはいるがそれは直接的な性的接触ではないってこと。

>>646
男を引き寄せる事で発生する災害を、男が悪いと言ったり痴漢で訴えたりせずに
自己責任で処理してくれるなら、女がセックスアピールしておいて痴漢を嫌悪し
たって構わないと思うよ。

同意。物事にはいいことばかりでなく必ずデメリットもつきまとう
って事をわからない女が大杉る。
性的アピールするのは自由だけどそのリスク管理は女も出来る範囲内ですべき。

これしかないだろ
http://www.e1.i-friends.st/index.php?in=yuanyuan08

リスク管理云々って個人単位の場合は自己の心構え程度でしょ。

少ないデメリットがあるのにそれを承知でするの大きなメリットがあるから。それは当然の話。
福岡で酔っ払いに追突されて川に投げ出され子供三人亡くなった事件あったけど
彼らに事故に遭いたくないなら車に乗るなって言うのと大差ない。

>>1
男に見られたくない男ってのもあんまりいないと思うけど。
性別をアピールするからって好きでもない人間にどうこうされたいわけじゃないのは当然。
ホモの痴漢が存在するかもしれないから僕は女装して電車に乗るんだ！っていうなら
・・・すまん、あやまるｗ

>>1

法律を変えろよ。
あ、それとその法律を作ったのが女だけだという証拠ﾓﾅ。
女のご都合主義のせいで出来た悪法だという証拠ﾓﾅ。
痴漢を犯罪でなくせばすべて解決。

バッッカジャネーノwww

極少ない瑕疵があるからといって全責任を負えって、どんだけ〜

男は毎日逮捕を恐れて性欲と闘わなければいけないという
そこにその性欲を掻き立てるような格好をした女がいるだけでその苦しみは倍増する。
その衝動に負けて人生を棒に振る男たちもいる
そんなことはおかまいなしで肌の露出を過激にしていく女ども
女にとっては「極少ない瑕疵」なのかもしれないが
男にとっては無視できるような瑕疵ではないのですよ
これがまさにご都合主義なんだと思う

>>654
> 男は毎日逮捕を恐れて性欲と闘わなければいけない
勘弁してくれ。
そういう認識が男性差別の原因なんじゃないか。

なんだかこのスレの趣旨を理解できていない人がいるな。
女の性得とは露出のことじゃないんだよ。
どちらかというと露出とは逆で、
性的価値を守るためにガードを固めることだ。
ガードを固める女こそ自らの性的価値に対する自意識が高いという話だ。

>>654　性犯罪者クラスの言い様だねぇｗ

>>656 御都合主義万歳ｗ

>652
おまえ頭の悪さ炸裂してるな
テンプレくらい読めよテイノウ

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が


今の文化における男性の性的縛りは
男性自らが取り決めしています。

それは男性のみに良識と、正義感があるから。

そもそも性犯罪なんていう概念がある事自体
男性のみに正義感がある証明なんだよ

わかりますかおばかさんｗ

女はいつまでたってもその行動は
性的に発情期の猿のまま、
腫れた尻や、赤くなった顔をアピールしたまま
まったく新化しない。

そんなのが許されているのはひとえに
男性のみが人間として新化し、それを許してやっているから。

つまり男は両極端ということね（ﾜﾗ

また、例外中の例外を
同じ比重のように扱えば

イメージを落とせると思っている馬鹿が現れた、もうお約束ですな。

>>660
アスペルガーちゃん発見ｗ
有能な男も、痴漢も一部の男性ですが何か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

頭悪いなやっぱこいつ

痴漢以外の男は、皆痴漢を防止しているといった意味で
痴漢と痴漢以外に分けられる

そしてその痴漢の数は極少数。
例外と、全男は反発しているだけだり例外が存在した事での全男の状況は関係無いし。
その例外を排除しているのが全男なのだからむしろ評価対象だ。

有能な男とそうでない男、その仕事量は違うだろうし
ある線で区切りここからは有能、有能は少数などと言った所で
その目指す事、仕事をこなすといった意味で同ベクトル
その量が例外的なだけであり、男性全体が支えているから有能も成りつんだよテイノウ

しかもその有能さを、女よりも有能といった基準にしたならば（当然継続力含む）
90%以上の全男が有能になるっての馬鹿すぎ。

おまえ頭の悪さ炸裂してるな
テンプレくらい読めよテイノウ

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

今の文化における男性の性的縛りは 男性自らが取り決めしています。

それは男性のみに良識と、正義感があるから。

そもそも性犯罪なんていう概念がある事自体 男性のみに正義感がある証明なんだよ

わかりますかおばかさんｗ

女はいつまでたってもその行動は
性的に発情期の猿のまま、
腫れた尻や、赤くなった顔をアピールしたまま
まったく新化しない。

そんなのが許されているのはひとえに
男性のみが人間として新化し、それを許してやっているから。

女のの新化にまったく期待できないから
男性のみが性的行為の抑止になっているから。

男性のみが性的抑止なんだから、それを破ったものが男性であるのは当たり前の事
しかしいつになった女は制的抑止をするように新化できるのだろうか？
まあ無理か。猿のまま意地でも譲らずって感じな。。猿状態じゃないと女性差別なのよ〜みたいなｗ

本当に例外の使いかた、違いがわからんのか？
例えば子を産む。

最近は医学が発達して卵子を校門付近に付着させれば男でも子供が作れるとか
作れないとか？

そこで、でも女は10人以上子供を生んだりする人もいるそれは無理だろ。

こんな反論はありなんだよわかる？

20人生む女は例外化もしらんが女はそういうポテンシャルを持ちえているという証明になる
それは状況説明として同じ方向性同ベクトルの証明だから。

じゃあ、その反論でだが女の死産の数は年間〜人なんだぜ
〜人も赤ちゃんを殺してたら、そんなの帳消しだろ。

こんな反論は無しなんだよわかる？

実際に例外以外の女は正常に子を産むわけだし
まったく正反対のベクトルで全体を証明しようとしてるから。

まあ、馬鹿にはこの決定的違いがわからんのだろうなｗ

お利口バカって
viqTA1t0みたいなヤツのことだよね？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

モテない男がわんさかいるね（笑）

>>650
自己の心構えで異性の興味をそそる様な格好しやがりますか？
リスク管理以前の問題だろwwwｹﾞﾗ

>>667
誰とも付き合ったことないんだね…

どー停 まじウザイから！

独バス運転手、胸元の開いた女性乗客に降車を要求
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-26900320070717

［ベルリン　１６日　ロイター］　ドイツ南部リンダウで、バスの運転手が１人の女性乗客に対し、
格好が「セクシーすぎる」としてバスを降車するよう求めた。１６日付のビルト紙が報じた。

　デボラと名乗る女性は同紙に対し「彼は急にバスを止めてドアを開け、私に向かって
『ミラーを見るたびにあなたの胸元のせいで気が散ってしまい、運転に集中できなくなる。
別の席に座らないのならバスから降ろす』と叫んだ」と語った。

　同紙は、胸元が大きく開き、身体にぴったりフィットした服を着た女性の写真も掲載。
同女性は、別の席に移ったものの、運転手により屈辱を受けたとしている。

　バス会社の広報担当者は「運転手にはそれが許可されており、彼は正しいことをした」とコメント。
その上で「他の乗客の安全に危険となるので、運転手が気をそらすようなことはあってはならない」とし、
運転手を擁護した。

女に格好良く見られたいなんて微塵も思わないほど、
恋愛を諦めざるをえないスペックの持ち主なんでしょ？

まあ女を批判できるのは童貞だけだよな
女に現抜かしてた男が批判しても説得力がないわな

ついにまともな反論も出来なくなったか。
ああ、もともと、まともな反論じゃなかったなそういやｗ

反論も出来ないのに、納得は絶対しない女
それこそがご都合主義

ウーマンリブ、フェミニズムの最大の敵は
男の稼ぎにパラサイトしたままでいたい寄生虫女ども！

でも女性にはキレイでいてもらいたいし、そのためには化粧をしなければ
ならないし、坊主なんて勘弁だわ。
結局このスレが伸びてるのは痴漢を合法化してほしいってことでしょ？
女性が胸の谷間を見せたり、短いスカートをはいたりするのは
性別的に毛深くないからだよ。もしお前らが女だったら何%かはそういう
ファッションをすると思う。己の体がキレイだと思えばそうする。
ただ女性の右脳が男性に比べて発達が未熟というのはホントにがっかりだな。
女は中身が空っぽっていうけど、理想でいえば、ほんのちょっと哲学とか宗教
のレベルが上がればいいわけでしょ？けどそうはならないし右脳が未発達な
おかげで、吸引力は捨てようとしないわけだ。
女が汚い男と寝たくないのと同じで、男も毛深い女や腋臭な女は嫌いなわけだ。
フェチはいるけどね。でも女も化粧しないとスッピンは見られた顔じゃない
からね。男も寄ってこなくなるよ。ＳＥＸなんて女が我慢するように
できてるんだよ、大方はね。

>>707
肌も晒せない男なんて近寄りたくねーっつの。
余程面白いか美人じゃなきゃダチにもなりたくねーし。
つーか露出ないとオレ、欲求不満で死ぬわ。

>>662
何トラの衣を借りたキツネみたいなこと言ってんのよｗ

男性に与えられるＯＰというものは後天的な要素が殆どだと言ってもいいのよね。
ジェンダー、つまり社会的な性的役割を担って初めて「男になる」「男として認められる」
ＯＰがつくわけ。その称号をえた物は確かに女性とどんぐりの背比べするレベルではなく、
ぐーんとレベルが高いというのはあたしも認めるところだけど、
女性とどんぐりの背比べしているような「男もどきのオカマ」が粋がっても
所詮「キツネ」なのよ（ｹﾞﾗ

高テス男様の金玉にぶら下がろうとする、アブレ雄コロニーの低テス男の群れ☆

まぁた訳の判らんことを

すごくタイプの女が露出の高い服装をしてたら、自分はムラムラするより寧ろ嫌な気持ちになる。
この感情って嫉妬が入っていると思うんだ。だけど、ただの嫉妬じゃなくて自分を曲解させた嫉妬。
その女が好意を抱く男に対して嫉妬するのが為り替わって女そのものに怒りを覚えるってやつ。
と同時に自分がその女には釣り合わないなという自嘲も入ってるから萎えたんだと。
無論すごく軽くて一瞬の感情だけどさ。それでだ、ここの男はそれが半端ないんじゃないかと。
嫉妬ではなく憎悪、自嘲なんて甘いもんじゃなく絶望の域まで落ちてる。
そんな感じがする。要するにモテない男の僻みが爆発してるのがここ。

↑
それｵﾏｴだけだよ？悪いけど。
たかが『タイプ』くらいの女が露出してたらフツーにラッキーだろ
嫉妬てｵﾏｴのﾓﾝでもねーし
ストーカーの素質あるねｵﾏｴ

>>678
何言ってんだ。
OPのない多数の女を放っといて、OPのない少数の男を叩いてんのか？
ダブスタ全開だな、オイ。

女は自分がダブスタ状態が当たり前だと思ってやがるからな。
そして普通にスタンダードの目線でダブスタを指摘すると。
わざわざそのダブルを分けてそれぞれ、
このスタンダードは保って当然、こっちのスタンダードが無いのは差別と

まったく御都合主義そのもの。

>>683
処女のあたしだけど、あたしがお前のチンポに値段つけてやっから
男のチンポ得とくと味わえや。

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>656
凄い。
これはクリティカルな発言だ。
『露出しないこと』も立派な性戦略なんだよ。
男性差別を補強するためのね。

その通り。
もったいぶることで売値を吊り上げようとしているのだからそちらの方が悪質。
そうやることでしか価値を上げられないようなものは、本来は無価値であると
男は気付くべきだ。

いや価値がどうとかどうでもいい
正直、過剰な露出で肌を見せ付けられるのは不快だから隠して欲しい

不快に思わないくらい当たり前の事にしてみてはどうか？
って論点だろ。
裸族的な傾向というか。

>>687-688
ただの恋愛の駆け引きじゃなくて、
あなた達には女の謀略とでも思える様な大ごとなんだねｗ
勿体振るのは小賢しいと思うなら逆に、
付き合ってすぐ求めに応じる女は浅ましい肉便器とか言うくせにｗ

あの、前しか布が無い服は何なんだ？
金太郎か貧乏っちゃまの真似なのか？

>>689
キミにはこっちがいいかも☆
www.jinken.ne.jp/kyousei/ukaji/img/01.jpg

>>690
当たり前のことにするにはどうすればいいと思う？
普段から全裸になるというのは難しいと思うけど

女の子のオナニーのバイブ使用で、特にオルガスターっていうバイブが爆発的に売れてるみたい。
これが、膣圧向上に役立つんだって？？
ヤフーで調べてみてると載ってる。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%B3%E6%80%A7+%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96+%E6%84%9F%E6%83%B3+%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

使ったことある人。できたら感想求めまーす。興味あるんだわ。ローターなら持ってるだけどさ。

>>694
女の性を特別扱いしなけりゃいいんだよ。

> 過剰な露出で肌を見せ付けられるのは不快だから隠して欲しい
それは654なんかとは逆で、良い意見だと思うよ。
別に特別ガードを固めなくても、露出しないのは普通だしな。
男がそうであるように。

>>19あたりに書かれているね。
> 痴漢的行為など全く考えない全然意識していない事まで落ち度に含まれる
女が高い自意識を持ち、男もそれに合わせて
性的欲求の対象として意識し、配慮しなければならない。
男が意識をせず、女の性が特別でなくなることなど許されない。
それが女の性得なのだろう。
痴漢などの問題が発生する以前にこの種の問題はある。

>>691
ああ、謀略だと思っているよ。

女が有する性的資本についての分析は
まだまだ遅れている。

↑
小難しい事言って女を否定してるけど
そんなｵﾏｴらは粗チン立てて毎日やらせてもらえるか期待する粗末な生き物のクセに

残念ながら期待値はゼロだ。
僕は喪男だからね。

フェミの現実を晒す良スレだなｗ

やっぱり男が女を意識しないようにするなんて不可能問題だと思うんだけど。
これは本能による割合が大きいからもはやどうしようもないと思う。
議論するだけ無駄のではなかろうか。

自分の身に置き換えて考えてみたらどうだ？
女）モテたいけど痴漢のように誰彼構わず手を出す変態男はパス
自分）モテたいけど痴女のように誰彼構わず手を出す変態女はパス

俺は痴女に会いたくないぞ。モテたいけどな。
1はただ御都合主義って女を貶めたかっただけにみえる。その人間性はどうかと。
普通に異性に好かれたいと思うなら理解できそうなものだが…
もしかして、ここは女嫌いのアセクシャルの人が集まるスレか？

同意
要は1は妬んでるんだな
くだらん

頭が痛くなるな。
まだまだ先は長そうだ

前後のれすのも読めないのか？
テンプレくらい読んでから反論しろよ。

ほら読んどけ。
>>2-21　

>>702
おまえは>>696　を見てなにのも思わないのか？
わざわざ痴漢とは関係無い男性を痴漢行為を意識させ
その上で女に痴漢とは思われないようにしなければいけない矛盾、
女のご都合主義をごり押した為に起こるフザケタ男性への扱い。

>>703
ほー流石、この状態を見て妬みだと都合よく解釈するわけだｗ
しかも妬みだと思うって事は、その妬まれるような内容があると自覚しているわけだね。
そのうえで、その反応かよｗ
本当悪そのものだな。

男性だって男と見られたくない人はあまりいないだろうに。
わざわざ女みたいに見える服装はしないでしょ？

女が性的アピールを示す時は「服装」はそれ程大きな比重は持っていない。
どんな服であっても、「きちんと着付けてある」時はまったく性的なアピールはしていない。
だから、きちんと着ている状態を見て「性的アピールをしている」と思うのは>>1の思い込み。
しているのはあくまでも「性別」のアピール。
それを「それは女性の思い込み、男性は煽られていると思う」というのは
「それは男性の思い込み、女性はそんなこと思ってない」っていうのと平行線になるだけ。

「一部男性の性衝動を煽るような服装をしている」女性は実在するけれども
「その女性が本当に男性の性衝動を煽っている」はイコールではない。

大体、痴漢なんて最低な犯罪者をひきつけても女にとって何もいい事はない。
痴漢に狙われるのも、痴漢にあうのもどっちも喜ばしくない。
大体、一般的に性的アピールをしていると思われる服装をしている時は痴漢に会うことはかえって少ない
そういった事実はどう思うんでしょう。

>>706
だからテンプレくらい読めよ！
本当あさはかすぎ。

お前が言っている事は現況女のご都合主義がゆるされているからいいじゃない
と叫んでるだけなんだよ。

テンプレ読め
>>2-21

このへんになんかぜんぜん反論できてない、ひどすぎ。
>>13 >>19 >>24

>>706

>>34 >>56
あたりを読んだのか？

完全にお前の言い分は通らない事が証明されている。

しかも元より、服装がどうだとか言う論点は重要じゃない。

結局のところ女はどうなりたいんだという話だ。

本当に痴漢などの性犯罪に狙われないような存在になりたいのかと！！！！！！！

（例外的趣向のフェチあたりの話を持ち出して逃げるなよ！）

>>707
痴漢の中には冤罪が存在するから、痴漢訴える女はすべて男性に冤罪をかぶせようとしているということにはならない。
痴漢冤罪の存在と痴漢される事とはまったく別の話。

勿論、女は痴漢にまったく狙われない存在になりたい。
「お前なんか触りたくねえ」すばらしい事だと思う。
勿論、ごくごく一部には狙われたいと思う女がいるかもしれないが、
それは痴女に狙われたい男性がいるかもというのと同じ事。

それは、好意を持っている男性に「女らしい」と思われたいというのと矛盾しない。
だから、女がおしゃれするのは痴漢されたいからだというのは成り立たない。
そもそも、ほとんどの女にとって痴漢は「存在すら許せない存在」

痴漢するような最低の性犯罪者は服装以外にも顔やスタイルなどでもよってくるだろう。
犯罪者に迎合する必要が何処にあるのでしょう。
「着崩さず、きちんと社会生活を送るのにふさわしい服装をしている」ことで
痴漢に対する「誘っていない」というアピールには十分。

>>709
何度でもはっきり言わせて貰うが
「勿論、性犯罪者に狙われない存在になりたい。」

そう言う事がご都合主義だと思うのは自分が痴漢をすることを正当化したがっているように見えるよ。

>>710
おまえ頭悪すぎ,
なんでそんなに都合よく浅いの？？

結局性的吸引力は保持したいが痴漢は嫌だと

”ご都合主義を”全快にしているだけ

現状そのご都合主義が、男性のみが性的理性を構築しているからこそ許されているから。
ご都合主義が許さされていることに甘え当然の事だと奢ってるだけにすぎない。
男性の理性があることを良い事にその理性を今後も利用し続けたいとホザイているだけ。

>>5
のテンプレを使うならば、痴漢がまったく無い状態とは
誰もが金を欲しがらない事をいうのだよ愚か者が！

だからテンプレ読めよ

>>711
だからテンプレも読めないのかテイノウは？

しかも露出度の多い女性と痴漢の相関関係は未だにちゃんとし統計も出てない。
つまりソースがないのよｗ

私の知る限り、痴漢というか男性の心理として、裸の女性より、想像力を書き立てる
という意味で着衣があるほうが言いと言う男性が大多数だし、
そういう格好を平気でするような女とリスクのあることする位なら、
出会い系なり風俗なりでもっと大胆なプレイしようと思うはずだわｗ

清楚だったり大人しそうで、普段そういう変態と縁がない女性であり、
そういう女性に手を出す背徳意識に興奮するからじゃないの？

服装はこじつけだわ♪

●理性のない状態

♀猿（顔を赤くし尻を腫らし性を主張）

♂猿（上記の♀猿を見つけると性向する）


●人間（イスラム以外）

男性のみが理性があり、社会のために自分を律する正義感があることで
女の御都合主義が成り立っている。

そもそも性犯罪なんていう概念があるのは、男性がそれを社会の為に犯罪だと決めたから。
性犯罪がある事こそが男性だけが理性を社会的に構築した証明なのだ。

現状女は理性を構築できず。男性の理性のおんぶにだっこ
しかもその御都合主義がまかり通る事を言い事に性欲たれながし。
しかも被害者根性までだしやがる。。。。

>>714
おまえはちょっと前の>>708　も目に入らないのか？？
なんでそんなにテイノウなんだ？？

>>711
おまえはむしろ、男性のみが理性を人間として構築し
当たり前のようにしているからこそ許されている女の御都合主義

性的吸引力がある事のメリットを受け入れ、
性的特別状態である事を喜び
性的特別を認識しているからこそ其れを利用し

かたや
デメリットはまるで自分とは関係ない災害のような認識
そのために男がデメリットを負っても当然としか思わない。

”絶対その性的吸引力を無くしたいとは思わない”
　　　↓　
　　しかも被害者根性


この恐るべき御都合主義を正当化したいだけだろ。

>>716
あのテンプレ痴漢行為の正当化以外の意味あるの？

突き詰めれば「女は家から出た瞬間から性的に男性を煽っている。
被害者になりたくなければ家から出ずに汚い格好してろ」って事？
無駄だし、実現不可能。

君、性欲強すぎるんじゃない？
そんなに女見ると性的アピール感じちゃうなんてさ・・・。
外出てみ？
そんで、通る女の何割が性的アピールしてると感じるのか教えて。
話はそれからだわ。ほんと。

>>717
っていうか、君の言う通り
「男性は理性で抑えなければ性犯罪者になる」っていうなら
そっちが一方的に衝動を抑えなければいけないのは当然。

君は男性すべてが性犯罪予備軍だと主張していると考えていいのね？

>>718

どこまで理解力ないの？
なんで私の個人的な性欲になるの？
状況を想定して判断するって事が出来無いの？？？
馬鹿？？？？

つうか普通に矛盾とか、公正とか感じられないの？？

状況を把握する能力が無いの？？

〜が無理だからしょうがないっていう話をしているんじゃないのだよ。


「女はどうなりたいのだ？」

〜は無理とかそういう話ではないわけわかる？
これがこのスレの論点なわけ。本当女って想定した論議がまるで出来ないのな。。。
酷すぎ

>>719

それを開き直りというのだよ

本当に愚かしいな。

>>719

今は女の御都合主義が許されていると
開き直っているだけ。

なんだ認識しているうえで、性得を喜んでいるわけだよ

ようするにこのスレの証明にまた貢献してくれましたね
本当にありがとうございました・・・・・・・

しかも
>>5
のテンプレをもう忘れたのか？

馬鹿？？？？

いやあ、

まったくここのスレのテンプレで

おまえのその主張は御都合主義ですよって事が証明されてることを
そのまま、何度も繰り返すだけなんだよな。

馬鹿かと思う。

>>720
あなたがどの程度の服装を「性的アピールしてる」と考えてるかわからなければ議論にならないから。

想定が「普通に会社に通勤する服装」なのか「ここはビーチじゃないんだ」なのか。
「Ｔシャツとジーンズ」っていうならいろんな意味で相当考えないとやばいでしょｗ

レス、とスレ間違った・・・

>>724
なんなのその理解力の無さ？何そのどうでもいい枝葉。
今まで何見てきたの？
このスレの趣向は。


性的に「女はどうなりたいのだ」

性的に「女はどうなりたいのだ」

性的に「女はどうなりたいのだ」

その女のつもりは分析すればこういう事だと証明しているわけ。
で、女は全く性的吸引力がなくなる事を喜ぶわけ？

お前個人とかそういう話でなく総意の話しだから。
頭悪いな本当に。。。

>>716
だって根拠ないじゃん♪

目にどころかオマソコにも入らない粗チンっテ感じｗ

性的に完全に特別で無くなる事を望んでいるのかどうかも
わからない状態で。

否、絶対に特別である事死守したいくせに。

対応策を聞いてくる愚か者（しかも男に）

本人（総意）が望んでも無い物になれるわけねえだろ馬鹿か！

どこまでも御都合主義炸裂しまくり。

その腹黒き総意がおかしいと言ってる。
総意がそうならば対応できるわけねえだろ愚か者

しかし男性の総意は動物としてはなんら罪でもなんでもない
当たり前だった自らの行為を犯罪と認定するまで
新化しているのにだ。

>>721
いんや、確かにキミの発想は男性がみんな解放的な女性に欲情する性犯罪者予備軍だって
ほのめかしてるみたいよ？ｗ

>>728
それは完全な男のダブスタよｗ
法治国家である以上、男の本能だから痴漢していいだなんて通らないわよ♪

あんたの理屈は発展途上国向きｗ

>>730
ぜんぜんダブルじゃねえんだけど
普通にスタンダード、頭悪すぎ

それから釘刺しとくけど、
「性得」ってことを念頭に考えると、露出の多い女性は商品としては価値は低いわ。
男側から見た価値のことよ。

できるだけ手の内を見せないで温存している女性の方が商品価値は高いわけだし、
彼女らもそれを良く知っているわｗ
そして、男も知ってる。

要するに素人童貞が派手な女にしり込みして火病ってるのよ（ﾜﾗ

>>731
原始人村のスタンダードの間違いでしょｗ

日本は先進国であり法治国家です♪港川原人の子孫ちゃんｗ

>>726
枝葉じゃなくてかなり根幹だと思うんだけど。
言葉も、視線も交わさない、「痴漢」相手の話でしょ？
他に何が「根幹」だっていうの？
「性別」そのものっていうなら話にならん。
「女は男になるべき」っていう訳わからん結論しか出ない。

当然「好意を持たない相手への性的吸引力」はなくなることを望むし、喜びますよ。

服装が枝葉ならあなたが女性に性的吸引力を感じるのはどんなところ？

>>734
なんだ結局開き直って

御都合主義万歳しているだけか。

どこまでも御都合主義をほざいてるだけじゃねえか。
あほくさ。


だれがなるべきと言った？

望んでいるかどうかの話だ。何がふざけただ？
じゃあそのフザケタ状態でいると言える男に迷惑掛けて何がふざけただ愚か者が。

それこそが御都合主義。

しかも全く意義を理解しないで
くだらん質問かよ、頭悪すぎ。

このスレの趣向は。


性的に「女はどうなりたいのだ」

性的に「女はどうなりたいのだ」

性的に「女はどうなりたいのだ」

その女のつもりは分析すればこういう事だと証明しているわけ。
で、女は全く性的吸引力がなくなる事を喜ぶわけ？

お前個人とかそういう話でなく総意の話しだから。


そして
>>1-20
あたりのテンプレを読めよ。（この程度の内容が理解できない馬鹿は来るな）

＞女は男になるべき」っていう訳わからん結論しか出ない。

理性をもちえない猿はこんな事を言うだろうね。

「発情している、（私は牝だと言う事を主張している牝に見える事を喜んでいる）♀猿を
見つけても性向しないなんて訳わからないと。」



これが極論に見えるのは何故か？

それは人間として新化した男性の性的理性があまりにも鉄壁で
当たり前の事としてレベルが高いから。

それを理性を保ってる男性が当然の事として口にするのはいいが。

なんで本能垂れ流しの♀猿が、其れを当たり前のような口で語るの？？
身の程って概念わかりますか？

勝手に性的に新化して何らかの性的抑止を構築できてから言って下さいよ♀猿は

>>735
いつまで原始人のご都合主義わめき散らしてるつもり？ｗ
>>737
そういう男性だからこそ、明け透けなものに魅力を感じず、想像力が働くのよ坊や♪
知的な人ほど想像力豊かだわ。

>>702-704
やっぱり、女の性得と言われるのは、フェミにとって痛いようだなｗ

こんだけ、釈明のレスがこそこそと繋がるのだからなｗ

お釜素人童貞の智久ちゃんだって、フェミの男版みたいなもんだからね♪

>>738

ようするに。
女は原始人のまま（原始人以下の♀猿のまま）新化せず

男は人間として性的抑止を当たり前とするくらい新化している
それだけのことだよ。

馬鹿は自分の身の程の証明をしている事に気付かない
なんて滑稽なｗ

>>741
それ自体が原始人の発想ねｗ
よく言われることだけど、馬鹿は利口なフリできないけど、利口な人は馬鹿のフリ
できちゃうのよ♪

キミはお馬鹿なので、原始人以上の発想が無理なわけ（ﾜﾗ
ファッショナブルな女性が、全て男のためにやってると信じて疑わない原始人男乙ｗ

>>735
>望んでいるかどうかの話だ。何がふざけただ？
じゃあそのフザケタ状態でいると言える男に迷惑掛けて何がふざけただ愚か者が。

フザケタってなに？どっからそんな単語出してきたの？？？
二行目の意味がわからないんだけど日本語できぼん。

あと、さっきから「新化」って誤変換？マジ？ニュータイプ？

＞性的に「女はどうなりたいのだ」

その女のつもりは分析すればこういう事だと証明しているわけ。
これも日本語できぼーん。

>「女は男になるべき」っていう訳わからん結論しか出ない。

だから♂猿からしてみたら
今の理性的な男性を状態になれと言ったら

「訳わからん」というだろうよ。

現代の♀猿がそう感じるようになｗ

性得を都合よく利用する女の実態だ、
同じ事を表現かえると途端に理解できないテイノウさがすごいな。

つうかすべてテンプレの補足でしかない
まったくテンプレに反論できないまま。
すぐテンプレを無視して枝葉に行こうとするその浅はかさなんとかんらんの？

すべては>>1-20くらいのテンプレ通り。
馬鹿はもう食いついてこなくていいから。

>>744
原始人と♀猿のバトルなんて、現代人からしたら目糞鼻糞ね（ｹﾞﾗ

女の存在そのものが男にとっては性的刺激物だからな。
服装とかもう関係ねーじゃんｗ本能だよ。そういう回路が出来ちゃってんの！
本能部分を批判したりするのはちょっとな…

俺を含めて男は女が目の前に居なくたって抜けるしな。
男の想像力、つーか妄想力はハンパねぇぞ。
良く知らない相手でもいいってのは男の方が多いだろ？
うーん、男の方がプラトニックじゃなさそうだしなぁ。…性差なんだし。

どうでもいいけど天丼食いたくなってきた…これも想像力の為せる業か？

そうだよ
男は本能と戦ってる分偉いんだよ

本能までは否定はしないわよｗ

それをちゃんと我慢してる男性はお利巧さんだと思うわよ？♪
でもだからって痴漢に感情移入する立ち居地的な見解は感心しない。

極端な話、全ての男性が明け透けなものに、あからさまに欲情するんだったら
確かにそれは危険よ？
でも、実際は、明け透けじゃないものに想像力を書きたてられる男性の方が多いみたいよ？

多分だけど、女性がおっぱい丸出しでみんな歩いてたら、おっぱいごときで
いちいちおちんぽこ勃起してたらヤバイでしょｗ
見慣れたら鈍感になるものよｗ

自分が誰かより損してるからといって偉いか？優劣付ける意味がわからん。

中村幸子死ね！！

>>744
日本語できぼんは私のレスへの感想じゃない。
これ↓

>望んでいるかどうかの話だ。何がふざけただ？
じゃあそのフザケタ状態でいると言える男に迷惑掛けて何がふざけただ愚か者が。

フザケタってなに？どっからそんな単語出してきたの？？？
二行目の意味がわからないんだけど日本語できぼん。

あと、さっきから「新化」って誤変換？マジ？ニュータイプ？

＞性的に「女はどうなりたいのだ」

その女のつもりは分析すればこういう事だと証明しているわけ。

これも日本語できぼーん。

『嫌女派』は要するに
男性最高位論に結びつけたいだけ
今の世の中 女性上位がスタンダードだから悔しいんだよ 要するに僻み 妬み
派手な女は性をアピールしてる！だの
地味な女は地味という性的アピールだ！とか
もーね、どうなればｱﾝﾀが満足いく世の中なのよ
お母ちゃんの腹から出てきてから我が儘放題が通ってきたからそんな稚拙な思考になったんだろね。性別は二種類しか無いからってｱﾝﾀが思う程何でもかんでも図りきれる事ばっかじゃないんだよ？

「お前は痴漢に全く狙われない存在になりたいか？」

ただ、それだけを最初から尋ねているだけのに、
それには出てくる女、出てくる女、一言も、全く触れずに

議題を完全に無視して、
「お前らの為にこの服を着てるわけじゃない」とか、
「この奴らは痴漢擁護ばかりだ」とか、
喚くだけしか能のない
勘違い馬鹿女がワラワラと出てくるばかり

あたしは同性愛者だから、いまいち実感にかけちゃってるところがあるんだけど、

昨日の深夜のフジテレビで、パプアニューギニアのエイズの問題のドキュメンタリー
を見てちょっと思ったことがあったわ。
ニューギニアでは超がつくほど男社会で、男は働かず、のほほーんと凄し、
女性は子育てと労働全部やらされていたわ。
しかもセックスのとき、コンドームをつけるつけないも女性に拒否権もなく、
そのせいでＨＩＶに感染する上、母子感染に至り、そうなった挙句、男は逃げ出す
なんてとんでもない世界だったのよ。

ああいう原始的な社会を記憶の何処かに女性は染み付いていて、
今の世の中の女性は、そういう潜在意識的な復讐を男性にしているのかしらなんて
ふと思っちゃったｗ

「フザケタ」結果＝「訳わからん」結果

そんな事理解できないで食いつくなよ
理解できない事を根拠に得意げになるなボケ

新化でも進化でも意味は通る

ほんとう馬鹿は枝葉で誤魔化そうとするよな
もう馬鹿は来なくていいから。

テンプレ無視すんなよ>>1-20

「女は女として♀猿的行動原理のまま性的に得だけ取りたい」
これが女のつもりだろ

なんでそんな御都合主義が許されているか
それは男性のみが理性という概念を構築したから。
それの証明、
その矛盾が全てテンプレに説明されている>>1-20

>>753
変質者の気まで惹きたい女性なんていないと思うわ♪

いたとしたら、変質者と一緒になって、公然猥褻ファっクしながらオンオン人前で
喘いじゃうような女よｗええ♪

じゃあｵﾏｴの言う御都合主義とやらに対する対策案
代案を言ってみろ
無い物ねだりしやがってﾎﾞｹ男

>>753
何度も「なりたいです」っていってんじゃんｗ

あと『テンプレ嫁』ばっかうるせー
逃げんな
お前が一生懸命寝ずに考えたテンプレなんか
知・る・か（笑）
ほら、代案出せ♪

>>746
いや、そんな甘っちょろい話ではない。

そもそも、男のみが抑止してやっているのに
抑止したやっている事をさして。

性的批判をされる、本能を批判されるのは男なのだ。

性的本能垂れ流しの♀猿がどの顔されして批判が出来るというのか？

>>19をはじめとする
>>1-20のテンプレの主題でもある。

それこそが著しい矛盾なのだよ。

そして>>737
につながる

性的に完全に特別で無くなる事を望んでいるのかどうかも
わからない状態で。

否、絶対に特別である事死守したいくせに。

対応策を聞いてくる愚か者（しかも男に）

本人（総意）が望んでも無い物になれるわけねえだろ馬鹿か！

どこまでも御都合主義炸裂しまくり。

その腹黒き総意がおかしいと言ってる。
総意がそうならば対応できるわけねえだろ愚か者

しかし男性の総意は動物としてはなんら罪でもなんでもない
生物として当たり前だった自らの行為を犯罪と認定するまで
シンカしているのにだ。

>>760
ていうか、基本的にキミの向ける矛先が違うのよ。非合理的ね♪

異性に責任転嫁すること＝本能故の反社会的行為の正当化　はマズイわよｗ

そういうことを我慢しない、求める男性がいなけりゃ性得を乱用する女性は
、そんな意味の無いことをしないはず。

犯罪者（本能をコントロールできない人）を完全に撲滅できないのと同じで、
そういう性得を与えて価値つける男がいなくならない限り、性得の乱用する女性を
無くすことも不可能よ。

パラドックね♪

理性をもちえない猿はこんな事を言うだろうね。

「発情している、（性得を喜んでいる）♀猿を 見つけても性交しないなんて訳わからないと。」



これが極論に見えるのは何故か？

それは人間としてシンカした男性の性的理性があまりにも鉄壁で
当たり前の事としてレベルが高いから。

それを理性を保ってる男性が当然の事として口にするのはいいが。

なんで本能垂れ流しの♀猿が、其れを当たり前のような口で語るの？？
身の程って概念わかりますか？

勝手に性的にシンカして何らかの
性的抑止を♀として構築できてから言って下さいよ♀猿は

>>755
「性」と「性別」の違いわかってる？
それともあなたの中では一緒なの？

>>762
本能故の反社会的行為を正当化してねえだろ。

むしろ、女に本気で無くす気があるのかと解いている。

そしてその解に出てくる答えは常に、御都合主義。

>>746
いっしょにしたないのはお前だけ
ここでは根源的な話をしているのに何寝言ほざいてるんだ？

それを別にすると御都合主義が正当化できるとでもｗ

>>765
だから矛先が違うのよｗ

ぶっちゃけた話、女性の本能を無くす＝男性の本能を無くす

これがなされなければ、不可能なことよ？

あんたたち自分たちの下半身事情には大甘で自己弁護までして、女性の本能に疎い
なんてほんと素人童貞ちゃんだからかしら？ｗ

女の批判やら考察はテンプレにあるけど、具体的にどうしろとは促されてないな。
批判のためのスレだな。なんかそういうのは理性的じゃないと思うんだぜ？

>748

>>756

その解釈はあながち間違ってないかもな

ていどの問題はあれど。
軌道修正くらいは出来るだろ。

それを選択するのもありなわけだよ。

しかし当人達が望んでないならその方向に行くわけが無い。

>>764

いっしょにしたないのはお前だけ
ここでは根源的な話をしているのに何寝言ほざいてるんだ？

それを別にすると御都合主義が正当化できるとでもｗ

>>770
粗金玉の欲求に言いなりご都合主義ちゃんがよく言うわｗ

>>767
あのさ、事実現状男性は
本能が無くなったと同等なくらい自分等の本能的な行動を無くして
本能的な行動を犯罪扱いするまで高めているわけよ。

もう現状、「男性の本能を無くした状態」なわけ。

要するにオッサン坊やちゃんが、何でも俺らに合わせろ！！！！って駄々こねてるって寸法ね♪

>>1-20　のテンプレ読んでその結論に至ってるならば

そうとうなテイノウだな・・・・

>>772
そういう実態のないことを宣伝してもなんの効果も無いわよｗ

性得というものは、男性の女性に対する価値が生み出すもので、
その価値がなければ性得なんて乱用できないものだってことくらいアホでもわかるわよｗ

あんたの思惑と違う現象が起こってるというなら、それはキミがお門違いな
思い込みをしているという証拠よｗ

服装の話なんてその典型ね♪

>>763
あら、シンカにしてくれたんだ、ご親切に。

で？結局あなたは
「女が無事でいられるのは男性の性的理性が鉄壁だからだ！感謝しやがれメス豚」
「犯されたくなきゃ、男性様を上から目線でみるんじゃねえ」
「俺よりいい思いしやがったら犯すぞ、コラ」
「何でもいいから犯してやるぞ、ああ？」
「でも、犯されるのは女である事が罪だからそれへの罰だぞ、てへ」
「僕が女を性的な目線で見ちゃうのはいけない事じゃないよね？」
とか言いたいだけなの？

まあ、最後のだけは見るだけならいけない事じゃないわなｗ
大丈夫だよ、見るだけならｗ安心してねｗ

補足

性得ってピンじゃ成り立たないものよ。
得をさせる存在ありき。

そういう内部批判より、矛先が女性に向くのって、もはや私怨としか言いようが無いわｗ
マジで非合理的。

>>775
服装のはなしなどぜんぜんしてないわけだが。

何故性得という概念がおきたか

それは男性のみが性欲をコントロールしているから
その性欲開放に”意味”が生まれたって話しだ。

そして女はその”意味”がある事喜んでいるのは事実だろ。

>>778

男性のみが性欲をコントロールして、オマソコに価値をもたせなかったら、
女性は全くオマソコ攻撃は効力ないことになるけど？

なんか言ってることが底が浅すぎて変ｗ

失敬な俺はセックスしてるぞ。
本能的行為するのが難しい男ってどういう男なんだ？

>>776
はあ？
むしろ犯されない存在になりたがる事をお勧めしてるんだけど

どこまでも馬鹿なんですか？？
現状女は犯されてるのか？
完全に犯されるのを無くしたいと言ってねえか女は？
じゃあ完全に犯されなくなってしまうことを望めよと言っているのだよ

結局そういう得を保持していることを認識し、
利用しようとしているからお前みたいな感想が出てくるわけだよ

本当愚か者だな。

女に生まれたかったよな

>>779
程度の話し

パプワだかの話はお前がしてただろ。

例えば（飽く迄１例）
乳首が見えようが、マンコが見えようが
全然性的な意味合いを持たない状況になるとしたらそれを望むのかと？

そういう状況的な話し。

>>781
それも矛盾がでてくるわね。
あんたの言う犯されないようにガードが固い女性の方が、実は性得の甘い汁を
一番頬貼ってるものよｗ

この意味わかるかしら？

>>784
いや、誰もガードを固くしろとは言ってないし。
それは飽く迄対処の話しだろ。

そういった対処は皆が望んでから流れ着くもんだ
望んでも無い状況で対処を考える事は不可能。

>>783
＞乳首が見えようが、マンコが見えようが
全然性的な意味合いを持たない状況になるとしたらそれを望むのかと？

当然望むんじゃないかしら？

男性の好みと、女性の憧れるなりたい自分とは大分開きがあるのご存知？
もし本当に男性から魅力的に思われたいと、そればかり思うなら、
多くの男性が好むスタイル（清楚にだとかｗ）にみんなしてるはずよ？

>>785
それは視野の狭いあんた個人の経験則の話であって、
多くの男性のお望みは、この板のスレあちこち見れば一目瞭然じゃんｗ

じゃあ何故こんなに幕ヲタがおおいの？ｗｗｗｗｗ

2chで判断するのもあれだけどね。

>>786
＞当然望むんじゃないかしら？

それはちがうだろ
女の裸ばかり特別にあつかい
男のそれは履いて捨てるように差し向ける
これって教育、マスコミ、意思的な事柄でいくらでも
真逆の方向だ。

男のみが坊主にさせられるケースだってその流れだろ。

それに清楚を好むってのもまたステロタイプすぎだぞ。

>>787
奴らは異常
２ｃｈだけ

普通の男はとにかくやりたいだけ

>>781
＞じゃあ完全に犯されなくなってしまうことを望めよと言っているのだよ

犯されたくないから男なんか全滅しちゃえーとかそういう頭沸いたことを思えってかｗ
それが一番確実に犯されないよね。

君が今やってるのはこういう異性に責任を擦り付ける行為。
何の意味も無い、批判の為の言いがかり。

>>787
性的に完全に価値が無くなったら
よっぽど処女性は増すと思うが。

あんがい頭悪いね。

>>789
それは君自身が想像力が乏しくて、ダイレクトな大胆な肢体に翻弄される素人童貞
ちゃんだからの話ではないかしら？ｗ

＞女の裸ばかり特別にあつかい
男のそれは履いて捨てるように差し向ける
これって教育、マスコミ、意思的な事柄でいくらでも
真逆の方向だ。

↑また矛盾発見ｗ男性はみんな性欲コントロールしてるのに、なんで裸を特別視
してマンセーしちゃうわけ？ｗ

>>791
はあ？
ここのテンプレを見てその反応ですか。

ねえマジで　>>1-20　よんだよの？　その捕捉として言ってるんだから忘れんなよ

ねえマジで　>>1-20　よんだよの？　その捕捉として言ってるんだから忘れんなよ

ねえマジで　>>1-20　よんだよの？　その捕捉として言ってるんだから忘れんなよ

ばかす。。。

御都合主義の。
いいとこ取りが出来なくて、逆切れしてるだけですからそれ。

>>792
頭悪いのは悪いけどキミのほうねｗ

処女に価値があるから処女がいいんでしょうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
所詮破廉恥女の価値なんて使い捨てよ？♪そんな使い捨てごときに翻弄されるなんて、
いかにキミらが性欲をコントロールできていないかの立派な証拠じゃん♪
そういうのをスルーする自由も君らにはあるのよ？たとえ目の前に置かれてもｗ

>>793

性欲コントロールしているからこそ

制限している事がデフォルトになれば
その開放に意味が出てくると何回も説明してるんだけど

鶏頭？？

人間誰もが自分に有利なように行動するものだ
性得を手放すような女がいるわけないと思うけど
女に生まれた時点で性得がついてくるのさ
それをとやかくいってもオスの本能がある限りどうにもできない

>>795
処女に価値があるんじゃなくて
処女じゃない事が別の意味を持つってことだろ

その話題は当人じゃねえからしらんが
根源的な話をするならば
全て無くなる事こそ理想だろ。

その理想を求めるかどうかは別にして。道理の話しだ。

女ごときに男の性欲は語れない

キミたちは、おそらくあてくしのことを下品で破廉恥な言動の女だって思うかも
しれないけど♪実はあてくし全然スケベじゃないのよ？ｗ

そういうことを「お下品だ〜」「いやらしい〜」なんて感じちゃう♥
キミらの感性がスケベなわけｗ

分かったマキンコお姉さんが正しい！
正しいと認めます

認めますのでやらせてください

>>800
爆笑したｗｗｗｗ
ジャイアンみたいな理屈ですねｗｗ

>>800
何でそう思うんだ？
そうならない事が性得を無くす要素としてアリだと思うが。
パプワだかの話はそのとおりだし。

>>798
そんな箸にも棒にもならないようなコメント意味無いわｗ

とにかく、男女の利害ありきの性得よ♪

>>804
だからその利害を、腹黒く利用してさらに
男性蔑視しているのが
現状女わけだよ。

>>800
お前がスケベかどうかはどうでもいいとして
下品装って、「それで偉くなった気分でいる」ところがとても痛いですｗ

>>802
じゃあ反論できる？♪

>>803
心理学的なちょっと掘り下げた話をすれば、女性は男性に対して、性的なルサンチマン
があるんじゃないかしら？♪
でも、例えばあてくしなんかは、御下劣なこと言いながら、お笑いのネタ程度
にしか感じてないわけｗキミらにはいやらしく感じるかもしれないけどｗ

男は黙ってそれに耐えて生きなきゃいけないんですよ
男に生まれた時点で負け組み

>>805
だって女性サイドは、それで全然Ｈな気分になるわけじゃないから仕方ないわよ。
女性じゃなくて、貴方たち自身との戦いなのでは？

>>806
あたしを偉く感じたのは貴方♪わたしは別に普通よ（ｹﾞﾗ

>>807
反論もクソもねーよｗ
一般の社会人が100人見たら100人下品だと感じるものを
「それはあなた達が下品なの」とか言われてもねーｗ

病院いってこいやｗ

>>809
お前を偉く感じてるんじゃないｗ
「わざわざ下品装って強く見せたがっている」こう感じてるんだよｗ

>>809
いや、少しは状況を把握してしかるべきだと言っている
しかも被害者根性
そのうえ男性蔑視、ひどいもんだ。
実際は良いとこ取りしてるだけ。

因みに痴漢とかも、これはあたしが特別かもしれないからあまり参考になるかは
分からないけど、知らない男にセクハラされるのが気持ち悪いというニュアンスを
あたしは感じたことが無いの♪

ただ、相手が男であれ女であれ、何処の馬の骨かもわからない他人が、勝手に
人に体当たりしてきたり、体を触れたりしたら普通は謝るわよね。
欧米ではすくなくとも少し触れただけで「EXCUSE ME」と言うわ。

それは人を尊重するからで、もし自分がそういう粗相してもそう謝るわよ。
そういう基本的な部分で失礼だから怒るわけ。
それがオッパイだろうと、オマソコだろうと、肩だろうとどこだろうと同じ♪

>>813
お前は一度電車に乗ったほうがいいなｗ

>>810
ハイ答えられませんでした♪

じゃあおねーさんが正解言うわね？

「キミがスケベだから」♪♪

>>811
＞わざわざ下品装って強く見せたがっている

とキミがそう感じるだけで、私は普通よ★
まさに自分との戦いねｗ〜差別ってのも被害者妄想なのよｗ
あてくし自身セクシャルマイノリティだけど、そう思うわ♪

>>812
責任転嫁＆被害妄想はキミがまだ未熟な証拠★

>>813
じゃあマキンコには謝ればいくら触ってもいいんだな？

>>815
はいはいｗ
気違い気違いｗ

>>814
乗ってるわよ♪ギューギュー詰めで体が密着するのは仕方ないけど、
特定の人に強く押されたり、押しちゃったりする自覚があるときは謝るし、
相手も謝るべき当然なこと。

>>815
責任転嫁

この言葉は君に送ろうｗ

>>815
おちんちんの皮剥かないとねｗ
少しは感度鈍くなるよｗ
>>816
謝ったら、普通そこで止めるでしょ♪
止めろということを言ってもまだやるというのがバロメーターでもあるわねｗ
名誉毀損とか侮辱罪とかも、反撃してしまうと無効らしいわね。
あくまで自分が被害者として止めてください連呼状態で成立だとかｗ

>>815
だからテンプレ読めよ
女性専用車両だけあったり、わざわざ痴漢に間違われないように配慮しなければいけない
性的無意識を否定してなお積極的に女に配慮しないとそれが悪い事でもしているような扱いになる状況は
俺の責任なのかと？

読め>>1-20

>>819
あたしは誰のせいになんかもしないわよ♪

あんたら素人童貞がナイーブに女のせいとか被害妄想責任転嫁するから、
「それはキミら自身の弱さが問題ｗ自分の弱い心との戦い」だと教えてあげてるだけ♪

なんのための女性専用車両だっつー話だよねｗ
満員電車で触れられないほうが珍しいのにｗ

>>822
頭悪いなｗ
100人が100人下品と感じるのに対して「それはあなたの問題」
チョンだろお前ｗｗｗ

女の体がエロいのが悪いんだよ
おれらのせいじゃねーだろ
分かれよ

俺らはただしいんだよ

>>821
通勤電車をシェアーするのは男性の比率の方が多いはずよ。
それなのに、女性専用ができるということは、女性だけでなく男性のコンセンサス
もあったということは否めない。

まずは、そういう男性に何故認めちゃったのか聞いてみるべきかも。

>>824
それはキミの主観の範疇ね♪
みんながをまず証明してから言ってね★ｷﾞｬﾊﾊﾊ

>>825
キミは正直で可愛い★

>>827
その発言はお前が世間から隔離されてる証明にはなるがなｗ
社会を語る前に社会にでたらどうよ？ｗ

>>828
「みんなが言ってるから〜♪」って言ってソースも出さないのは
馬鹿女ちゃんの常套句じゃなかったっけ？♪

＞その発言はお前が世間から隔離されてる証明にはなるがなｗ
社会を語る前に社会にでたらどうよ？ｗ

そうね♪この世界（２ちゃんの男女板）が全てのキミにはそうとしか思えない
それが答え♪

>>829
なあなあｗお前さんざん下品だ下劣だ言われてきて
まさか全部人のせいにしてるの？ｗ

おまえもう30過ぎだっけ？
完全に失敗作だなｗご愁傷さまｗ

>>830
ぜーんぜん♪
人のせいじゃなく、真実よ♪

それが証拠に、潮吹いてどーこ言ってる水戸の菊門ちゃんのオマンコトークに
大喜びでレスしてるセンスの君を発見（ﾆﾔﾘ

>>831
場所をわきまえろってことだよｗ

>>832
さすがにそれは苦しいぞｗ

>>832
ええ♪ここだからそうしてるのよ♪
キミのように万年思春期のイエロー素人チェリーボーイの巣窟だから♪

皮が、雁クビで癒着しちゃってるんでしょ？ちょっと痛いけど首のところプッツン
切ると、ちょっと血が出るけどズル剥けになるわよｗ
そしたらちょっとは感度鈍くなってデリケートな反応しなくてすむわよ（ｹﾞﾗ

>>834
はいはいｗ三十路三十路ｗ
四十路までやっててくださいｗ

>>835
素直になりなよぉ♪
今夜は抱いてやれないよ？坊や★

>800
最後の何となくわかる気がする…

セックスもオナもしない主義とかなのか？
女の性得に乗っからないならどうしてるんだ？

>>837
まぁ確かに言わんとしている内容は分からんでもないな。
だけどやっぱりジャイアニズムだよ。


テンプレ縦読みしてみた。
なんかいっぱい書いてるけど、もう少し分かりやすくまとめた方が良くね？
だって人に読んで貰いたいんでしょ。だったら分かりやすく書く努力をしなきゃ。
コンビニの話は言わんとしている事は分かる気がする。ちょっと納得した。

>>775
この、どこかの団体かしらないレズ便器は、なに屁理屈こねてるんだ？ｗ

>性得というものは、男性の女性に対する価値が生み出すもので、
>その価値がなければ性得なんて乱用できないものだってことくらいアホでもわかるわよｗ
↑
男性の女に対する価値が生み出すものってなんだ？ｗ

その屁理屈が性得を根本的に求めているようにみえるな、レズ便器なのにいっちょまえにＷＷＷＷ

加速しているから何事かと思いきや…
せっかく面白い話が出来そうだったのにな。
彼女たちと『会話』しようとしちゃ駄目だよ。
性的資本の暴力性を認めるわけないんだからさ。
スレがどんどん明後日の方向に流されるだけ。
意思疎通の試み自体が不毛。

>>840
あらネットゲームの公共チャットで、一人でブツブツ大江とか呟いてる
あぶな〜いメンヘル宗教基地外で、今年の1月18日に34歳になったオッサン坊やに
言われたくないの★

女の性得を批判していながらその性得を使ってオナニするくせに。
まったくどっちが都合いいんだかなｗ

違うと言うなら、女を媒体としたオナニは拒否してるんだよな？
二次も幼女もな。女のフリした男も、女が関わってるから当然ダメだよな？

旦那、禁欲は戦争の素ですぜ。

>>839
コンビニの例えは一見もっともらしいけど>>1の言い分には重大な問題がある。

コンビニ＝女＝一万円なら犯罪者＝男ということになる。
だとしたら、女より男の方が根本的に悪いと言う事になるはずだけどそんな事は認めない。

男はみんな狼だから警戒すべき、行動を制限すべきというならいい例えだと思うけど。

女の裸だけ特別扱いするな。
銭湯の女性従業員のいやらしい目付きに俺はおかしくなりそうだ。
マジで秘部を見られたくない。

>>845
コンビニ＝女＝一万円なら犯罪者＝男ってどういうこと？

俺は

一番悪いのは盗んだ奴だけど二番目に悪いのは無警戒のコンビニ。客とか近隣とかは悪くない

これが

一番悪いのは痴漢だけど二番目に悪いのは無警戒の被害者。周りの人は悪くない

なのに

一番悪いのは痴漢だけど二番目に悪いのは周りの男。被害者は悪くない

となるのがおかしいって>>5は言ってるんだと思ったけど。

あまりの理解力の無さにがっかりだよ。

>>845
おまいはドンだけ馬鹿なんだ？？

唐突に過去レスを振り返ってみる。
何が引き金になるのか知らんけど、
特定の条件が揃うと荒れ始めるようだ。
================================================================================
656 名前：名無しさん　〜君の性差〜 sage 投稿日：2007/07/17(火) 01:12:48 ID:MnQr3R8v
なんだかこのスレの趣旨を理解できていない人がいるな。
女の性得とは露出のことじゃないんだよ。
どちらかというと露出とは逆で、
性的価値を守るためにガードを固めることだ。
ガードを固める女こそ自らの性的価値に対する自意識が高いという話だ。


687 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2007/07/19(木) 05:17:32 ID:jpPYmZB+
>>656
凄い。
これはクリティカルな発言だ。
『露出しないこと』も立派な性戦略なんだよ。
男性差別を補強するためのね。


688 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2007/07/19(木) 09:31:06 ID:vChq5Fju
その通り。
もったいぶることで売値を吊り上げようとしているのだからそちらの方が悪質。
そうやることでしか価値を上げられないようなものは、本来は無価値であると
男は気付くべきだ。
================================================================================

>>848
じゃああなたはどんな素晴らしい理解したのですか？

勿体振らずに教えてくださいよ。

>ID:0/73eR6h
>マキンコ

あなた達はまるでわかってなくて、
このスレの趣旨を逆の意味に誤解しているようだから、
>>656>>687>>688を復習しなさい。

その上で説明すると、
痴漢が女を過度に性的対象として見る心理と
女が痴漢を過度に嫌がる心理は同じだってこと。
どちらも女の性を特別だと思っている。

女がどんな格好をしようとなんとも思わない男にとって、
痴漢も、痴漢糾弾も、同じ穴の狢なんだよ。

>>846
あほかｗ
誰もお前の汚い物なんて見てないよｗ

>>776
> 「犯されたくなきゃ、男性様を上から目線でみるんじゃねえ」
> 「俺よりいい思いしやがったら犯すぞ、コラ」

全く違う。逆だ。
男の「女とセックスしたくない」という心理を認めろってことだよ。
そんな風に、「男は女の性を欲して当然」
「男にとって女の性は価値が高くて当然」という認識を改めろってことだよ。
このスレでずっと言ってるのは。
だからテンプレ読めって言ってるんだ。

>>853
あほか。失礼なことを言うな。
男性蔑視に輪をかけて男性蔑視すると
正当化できるのか？

風俗、AV、グラビア、エロゲー、エロ漫画、女の性得の最たるものだな。
性得を忌み嫌う皆さんはもちろんご利用にならないですよね？

＞痴漢が女を過度に性的対象として見る心理と
女が痴漢を過度に嫌がる心理は同じだってこと。
どちらも女の性を特別だと思っている。

これはちょっと乱暴じゃない？
被害者にとって、「女の性」が特別なんじゃなくて「自分の身体への所有権」は特別だよね。
「女だから傷ついた」はダメでも被害者として傷つくのは当然だよね？
それに、男性だって、好きでもない見ず知らずの人間に自分の意思に反する事されたら嫌なのは同じでしょ？

男女の別なく自分にとって、自分の価値が高いのは当然のことだよね？
自分の意思の価値が高いのも。それを他人にどうこうされたくないって思うのも。
なのに、女だからっていう理由で「価値を吊り上げてる」「自分の体に価値があると思っている」
そんな風に貶められなきゃいけないの？

>>857
そうだね。
つまり問題は「過度に」なんだよ。
男も女も異性に興味を持って不思議ではない。
それが「過度」になると痴漢になったり、
もしくは関係ない男性が冤罪の嫌疑をかけられたり、
男性差別が正当化されたりするんだ。

>「価値を吊り上げてる」「自分の体に価値があると思っている」
>そんな風に貶められなきゃいけないの？

思っていなければ問題はないよ。
まあ、思っていてもその価値観を男性に押し付けず、
>>853のように男性差別を肯定しなければ問題はない。

>>855
あほか
汚いチンポ見て喜ぶわけない

そりゃそう
きったない男の裸なんて見たくも無いよｗ

>>859>>860
その男性蔑視がどうかしたのか？
>>846は女に「入ってくるな」といっているのだが、
問題あるのか？

「汚い裸を見たくない」と言えば異性の風呂に入れるのか。
そんなわけのわからん理屈が通るなら、楽なもんだな。

>>858
じゃあ、望んでもいないのに性的対象として見られることにはどうしたら良いと思うの？
隠す事がいけないっていうのはおかしいよ。
だって男性だって「性的に興奮していない事を示す為に全裸で行動する」のはいやでしょう？
だから女だって当然嫌だよ。

あと、痴漢の冤罪は痴漢を過度に嫌がる女のせいってことになっちゃうのはおかしくない？
それは証拠がなくても、発言だけで痴漢と認定してしまう今の制度が悪いんじゃないの？
痴漢を嫌がる気持ちはどうしたってほんとに譲れないもん。
それは性の問題でなく、自尊心と恐怖感の問題。

>>862
見たくも無い汚い男の裸なんて見させられて女性が可哀想
入らせた店長は慰謝料を払うべきね

>>863
そんなの個人レベルの努力で簡単にできたら苦労はしないよ。
しかし難しい方法ならある。社会が男性差別を止めることだ。
女性の性を特別扱いする風習は古来からたくさんある。
これらの風習を維持・強化すれば、当然、あなたの望まない効果をもたらす。

>>864
そうかい。
女風呂を盗撮するような男も馬鹿だよな。
「汚い女の裸など見たくない」と言ってりゃ、堂々と入れるのに。

>>863
その「自尊心」の方ね、
女の性は特別扱いだから、女の自尊心はすくすく育つ。
男の自尊心は>>846のような数々の差別によって、予めそがれている。
だから痴漢が生まれる。
あなたが自尊心のために屈辱を感じるなら、
私も予めそれをそがれる過程に屈辱を感じるのさ。
しかし女と男では決定的に違うことがある。
痴漢は犯罪として厳しく処罰されるが、男性差別は容認されていることだ。

>>866
盗撮するような男にそんな事言って女風呂に入られるのは嫌です。
もちろん、女も男風呂に入るのは嫌です。

バイト先で男性トイレを女性は掃除させられたのに、男性は女性用トイレを掃除しなくてもいいんです。
これは男性差別ですか、女性蔑視ですか。
私は女性蔑視だと思うんですが。

汚い臭い 男の体

>>868
皮肉だよ。
>>859>>864についてどう思うね？

>>867
男性は屈辱を感じさせられてきたから、女性を辱めようと思うって事？

■　　肉　便　器　連　呼　厨　と　は　　■

1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/30(金) 13:00:54 ID:Kc4kf63D

・家庭環境（とくに母親）に恵まれなかった
・女性からの虐めに合った過去を持つ
・面と向かって女性に反論できない
・人前でキョドる
・もちろん童貞

>>868
>盗撮するような男
本気かよ。
「男」は「盗撮するような男」ではないんだよ。

>これは男性差別ですか、女性蔑視ですか。
男性蔑視だと思う。
そのような決まりになっている理由はなんだと思うね？

>>870
>>859は人それぞれ。喜ぶ人も喜ばない人もいるでしょう。
>>864は言いがかり。男性は男性、女性は女性で担当をきっちり分けるべき。

>>871
違う。
女の性が特別で、男の性がくだらないものという扱いに疑問を感じず、
あたりまえのようにそういう文化を受け入れていれば、
自分達のくだらない性とは違う、特別な性に欲望を感じるようになるだろう。
女の場合はこれの逆だ。

>>873
ご自分で、盗撮するような男は〜と書いていらっしゃいましたから。
私は男性はみな盗撮するなんて書いてません。
過去に盗撮したことのある男性が入るのが嫌なだけです。
仕事なら男性がはいってもまったく構いません。
実際、銭湯のおじさんとかよく入ってくるじゃないですか。知らないかもしれないけど。

女性は普段から家のトイレの掃除をしているから問題ないんだそうです。
男性に生理用品を片付けさせるのはかわいそうだと。
それは女性の性を特別視してる事だって言うかもしれないですけど。
ちょっと前までは男性は掃除そのものをしなくてよかったんだそうですが。
もちろん、どっちも掃除中の札をかけて清掃をおこなうのでお客様が入ってくることはありません。

>>868
すまん。866の皮肉へのレスだったな。

>>852
過度に嫌がっているわけではないわ。常識的に、気持ち悪いだけでしょｗ

あんただって、男に金玉鷲づかみにされたら大騒ぎしそうだけど？（ｹﾞﾗ

>>876
それなら女性差別だな。
しかしそういう理由でないことのほうが多そうだ。

>>878
了解。しかし男と同等かな？
ところで、たとえば>>656で誤解は解けたのかい？
>>784とか。

>>876
なかなか楽しい議論だった。
またね。

>>878
珍しく意見が一致したようだな。
>>854も読めばもっと誤解が解けるかもしれん。
またね。

男の汚い体なんて見て誰が喜ぶのｗ

キモイ汚い臭いの３Ｋｗ

>>875
だから女は異性だからといって欲望を感じることはないと？

私は性行為における「受け入れる側」と「放出する側」の差だと思いますが。
自分の体内に受け入れるものは選びたいのは当然ですよね？
出すものは何処に出すかはそれ程重視しなくても恐怖感を感じませんよね？
男性だって口に入れるものは金魚なのかマグロなのかはきちんと選びたいでしょ？
でも、金魚（生きてないとして）でもマグロでも持ってるものを置く場所はそれ程気にしないですよね。

男性が自分達の性を特別だ、大切だと考えることには賛成です。
お互いくだらないと考える事は性行為そのものを軽く考える人が出そうなので反対です。
では落ちます。
ありがとうございました。

>>856はスルー？答えられる訳ないか…
ちゃっかり利用してるんだもんねｗ
『性得汚物肉便器を俺の精液で清めてやる〜』なんて凌辱プレイ、
妄想しまくってるんだろ？

>>883
どこの団体の人間か知らないが
なんか、フェミの論点すり替えですか？ｗ

だれもＡＶの話などしていないだろｗ　とりあえずフェミからどうにかしようと言ってるんじゃないのか？ｗ

とりあえず、間違っても業者をバッシングなどせず、ＡＶ嬢あたりをフェミはバッシングしてみたら
どうだ？Ｗ

嫌女馬鹿vsレズ が仲良く議論を白熱させてる
低次元な駄スレ
ﾊｹｰﾝ

>>885
性得な便器なん？ｗ

>>884
でもあんたらが言う性得女でマスかいてるんだろ？
今日もどこかで女を叩きながら。

馬鹿じゃ無いのこいつ？

本能をコントロールしたり、制御する意味わかってる？

例えば便意をコントロールするってのは、うんこをしなくなる事じゃねえんだよバ〜〜カ
しかるべき場所をきめたり、それを人の見られない所でしたり、許される状況下のみで行なう事なんだよ低能！

しかし女の性欲は日常茶飯事、TPOや見られる相手を選ばず、猿がアピールしまくりだろ
本来金でも払って、部屋でも作ってそこでのみファッションだの、コスメだのするようになってから言えよ屑

また初めから説明しないといけねえのか？

女の所有する性得は何故生まれたか？

それは男のみが性欲をコントロールしているから、
男のみが性欲を制御しているから

その性欲を解放する事に（金銭的、立場的）意味が生じてしまった、

だからその意味が生じた物を男が利用することにかんして何でつべこべ言う馬鹿がいるんだ？
本当に頭悪いな。
むしろそれに意味が出来てしまった女が恩恵に預る事がおかしいの。

>>888
男性の性欲は本来の意味での性欲で
何で女の性欲はファッションだの、コスメだのなのｗ
女だって、それなりの事は人に見られないとこでしてるのにｗ

男性が服着てるのはアピールにはならないの？

>>890
テンプレ嫁ボケ >>1-20

本来の性欲

♀猿（顔を赤くし、尻を腫らし発情をアピール）

♂猿（発情した♀猿を見つけたら捕まえて性交）
　
しかし人間に進化しその性欲を制御しているのは男だけ
女は性欲垂れ流し、しかも年中発情だから悪化している。

性欲コントロールのため男にとってエロ媒体は必要不可欠なんですね！
でも性欲処理が性得の著しい女になってしまうのは
なんとも皮肉なことですよね？

女のために色々迷惑かけてすみませんね。

セルフコントロール

本当にレベルの高いスレだな。
オレも常々女性の性得には疑問を感じていたんだがそれをここまで理知的な言葉で表してくれると本当にすっきりする。

このスレを「もてない男の机上の空論」みたいに見なすやつがいたら悲しい。

このスレで前提となっていることは、男性にも女性にも性欲があるのに男性だけが性欲を抑えることが当たり前になっていること。

そしてその性欲の質が異なること。
男性の性欲　→　綺麗な女性の身体に触れたい、見たい、セックスしたい
女性の性欲　→　(対象が異性、同性、自分自身に関わらず)自分を綺麗に見せたい

例えば、性犯罪はこの両方が関わっているのにもかかわらず
男性の性欲だけが問題視される。


ここで確認したいのは、このスレの趣旨は
「男性の性欲によって良い思いをしておきながら、それが自分に都合の悪いように働いたときには糾弾する」という女性の姿勢を批判することだってこと。
女性にそう認めてほしいってこと。

自分でも例に挙げておいてなんなんだがもう性犯罪の議論に時間を割くのはやめないか。
たしかに性犯罪はこのスレの趣旨と無関係ではないが、本質でもない。
>>391の意見にオレは同意だ。
悪いのは「犯罪を行為を避けられない自制心のなさ」であり「犯罪の動機」ではない。
極端な例だが、誰だって一度は「あいつ殺したい」って強く思ったことあるだろ。
でも実際に殺すわけじゃない。
それが悪いことであるのを知っているからだ。
繰り返すようだが悪いのは「殺したいという欲求」ではなく「欲求を抑えられない心の弱さ」だ。
痴漢、セクハラが悪いのは当たり前。男女両方が迷惑している。
それは犯罪だからだ。
だからもう性犯罪について語るのはやめよう。
性犯罪の真の原因はこれだ！なんて結論が出たところで、このスレの本質には迫っていない。
「女の性得」について語ろう。

「女の性得」を語る上では、上記の「女の性欲」が存在することをみんなが了解する必要がある。
また、性欲である以上は男性のものも女性のものも同じ「本能」によるものとして同等に扱われなくてはならない。
それが同等に扱われていないと、そのことを女性に自覚してもらいたいというのがこのスレの趣旨だろう。

ただ>>506の言うように、特に女であることを意識していなくても男性の性欲によって苦しめられることもあるということを知っておく必要があるだろう。
例えば、>>498のいうように女性が性的吸引力を完全になくした姿を想像してみよう。
恐ろしく世間から浮いた存在になるだろう。
女性としての最低限のTPOをわきまえた服装、化粧をしただけでも十分に男性の性欲を刺激しうる。
女性が着飾ることが世間では一般的になっているからだ。
結局多数派に合わせるのが上手い生き方だからな。
世間の認識が変わり、女性が何の気兼ねもなく性的吸引力を排した生き方が自由に選択できるような風潮になれば男性も堂々と「こういう選択肢もある！」として「女の性得」の矛盾を突く根拠にできるかもしれない。

ここまでの議論はすごく理にかなっているし、有意義なものだと思う。
だが、ここまでの議論には欠けている視点があると思う。
それは男性の性欲に対する男女の見方の違いだ。
例えば、ある女Ａがある男Ｂに好意を抱いているとする。
女Ａは男Ｂの気を引くために着飾る。
男Ｂは女Ａに性的な魅力を感じるが、それと同時にその他の男たちも女Ａに性的な魅力を感じる。
女Ａにしてみれば、男Ｂから向けられる性的関心は大歓迎だろうがその他の男の性的関心は迷惑だと感じるかもしれない。
女Ａは男Ｂの性的関心を特別視するが、男の目から見ればその他の男の性的関心も同質のものだ。
そのギャップのせいで男の目にはこれがご都合主義だと映るのだろう。
もし女性が特定の男性の性欲を特別視することを
意図的にしているのであれば、それはご都合主義といわれても仕方ないだろう。
しかし、それが本能によるものならば話は違ってくる。
ぜひとも女性からの意見も聞いてみたいものだ。

どんな服装が性的アピールになるかも問題じゃない。
意志の問題だ。女性が自身の性的吸引力をどう思っているかだ。
>>736の質問に答えてくれよ。
上にも書いたが、女性が性的吸引力を完全に捨るなんて不可能だ。
でも、できるかどうかじゃなくて「そうしたいかどうか」だ。
ここにいる女性にぜひ本心を語っていただきたい。
長文失礼。

マジェンタちゃんも言ってたけど、過剰反応するのは確かにちょっと意識しすぎな
証拠になっちゃうわよね。

明らかに故意だと自分で認識するまでは、あてくしの場合相手を痴漢だとかイヤラシイ男
だとか想像すらしないというか、そういう発想に至らないわ☆

変な話、以前に満員電車の中で背の高い体格のいい男性が後ろから押されて、
あてくしの背後に体が密着したような状況になったのよｗ
別に大して気にも留めてなかったんだけど、あてくしのおしりあたりに男性の
下腹部あたりの位置から硬いものがなにか当たるのを暫くして感じて、
ポケットにライターかなにか入れてるのかしら？なんて思って後ろ振り返ったら、
その男性が天を仰ぎながら顔赤くして、あてくしと目が合わないようにしてたのよｗ

あれは多分不可抗力よねｗなんだか逆にかわいそうになってしまったわ（ﾜﾗ

>898
あなたは女性なんだろ？
>>736の質問に答えてくれよ。
その満員電車での出来事がこのスレの趣旨とどう関係があるのかわからない。

単純な疑問なんだ。
女性は自身の性的吸引力によって良い思いをすることがあるだろう。
女性は自身の性的吸引力によって嫌な思いをすることもあるだろう。
良い思いは当然の権利として享受するけど、嫌な思いをするのは男に責任があるという。
男性はそれをずるいって思うんだよ。

女性がそれをどう思っているのか知りたいんだよ。

>>899
あたしもあまり関係ないと思うわｗでもそういう話になってたから横レスしただけｗ

痴漢については、あてくしの持論的に明け透けな女性を好むかというのは
疑問に思うからいいサンプルにはならないと思うけど、
男性が視姦じゃないけど、見ただけでどーこー言うレベルの話になっちゃうと、
あたしだってそういう破廉恥な格好してる女がいたら見ちゃうわｗ
シンプルな話なわけだけど、目立ちたくないならそういう格好するなというのが
誰もが思うことよねｗ

清楚な格好して男性に羨望の眼差しを送られるのは優越感で、セクシャルな格好
して見られたら何処みてんのよは確かにダブスタよ。

男性側からすりゃ、「ああ、この娘はいいなぁ〜」って感じで見る時は、
ガードの硬い格好してようが、Ｈな格好してようが、「いいなぁ〜」は同じなんじゃ
ないかと思う。
ただ、評価してくる男性の質が違うと言うだけ。質のいい男に評価してもらいたいなら、
それにソグウ身なりにすりゃいいのよ。

Ｈな格好してる露出狂女が羞恥心を出すってある意味滑稽かもｗ
これは確かに、素人童貞ちゃんが妄想糞スレ立てるときのスレタイのような、
そこだけは止めて〜〜〜〜〜♥とか言いながら、しっかり秘貝はしっとりんこ☆
みたいな感じかもｗ

あとＨな格好の女性に対しては、あたし的に２次被害が懸念されるわっ☆

そういう女性に触発された男性が、自分の好みの女性に対して魔が差してしまうみたいな。
性差だとか性得だとかを意識してますって言うなら、
男性の性原理というものをちゃんと知らなきゃいけない。これは鉄則だと思う。

そういうダブスタの女性は実際に女性的な魅力に乏しいと思うわ。
現に過度に女を強調する外装をする女性は、中身が逆にムサかったりする。
男っぽいって表現は男性に失礼かもｗ

本当に魅力のある女性は男性の性原理を知ったうえで、その乱用はしない。
乱用できるけど、しない。
男性だって、その気になれば女性の一人や二人お姫様抱っこして奪い去ることが
できる豪腕でありながら、それをしない。

そういう人がモテルのよｗ

＞清楚な格好して男性に羨望の眼差しを送られるのは優越感で、セクシャルな格好
して見られたら何処みてんのよは確かにダブスタよ。

女性の立場からはやはりこう感じるということか。
ただ、男性から見れば、清楚な格好だろうとセクシャルな格好だろうと、とりあえずそれなりに容姿がよければ性的な関心を抱いてしまうわけ。
＞男性側からすりゃ、「ああ、この娘はいいなぁ〜」って感じで見る時は、
ガードの硬い格好してようが、Ｈな格好してようが、「いいなぁ〜」は同じなんじゃ
ないかと思う。

本当にこのとおりなんだ。

ただ
＞質のいい男に評価してもらいたいなら、 それにソグウ身なりにすりゃいいのよ。
っていうのは、女性の好みに合った特定の男性にターゲットを絞って性的吸引力を発揮すればいいってことなんだろう？
性的吸引力を利用して良い思いをしようとしてるというのは否定できないと思うんだよ。
男性がいかに女性の性的魅力に弱いかを知ってのことなわけだから。
清楚な女性だろうと露出狂女だろうと、そういう思いがあるなら、それによって生じるリスク管理の責任も当然負うべきじゃないか？

＞901
「乱用できるけどしない」に関しては同意。

そういう二次的被害についてもいくつかレスがあったと思うが、オレが疑問なのはその怒りがその原因を男の性欲だけに求める風潮があること。
男性の性欲を触発した露出狂女には罪はないのか。
二次的な被害者が本当に憎むべきなのは、男性の性原理を知っていながらそれを自己利益のために利用しようとする女なのではないか。

>>899
女というだけで好意を持つ相手に好かれたいと思うことすら「性得」だと言い
性的吸引力を有した状態であって
好きな相手にまで自分を「うえ、きったねえ」とまで思われるようにしなきゃいけないっていうなら
それは当然望んでいないし望んだら普通の社会的な生活すら送れなくなる。

ただ、一般の男性に常に注目されたい、ちやほやして特別扱いして欲しいと思うかといえば
それはまったく望んでいないし、うっとうしいと思う。
ただし、個人的にはだけれど。
仕事の上でも、結婚する時にも、しない時にも女ということで差別を受けることがある。
ただ、今現在制度的には優遇されてるのは事実。

個人的には「女性を優遇してる制度」は女をバカにしてると思うし
いらないやっかみを受ける理由にもなるから無くなって欲しい。
いちいち、「女だから」っていうフィルターを通されるのはすごく迷惑。

わきまえのない女は恥知らず

そうか！エロ媒体をどんどん増やせばいいんだ！
そうすれば男は性欲処理、コントロールし易くなる。
心に余裕ができ女に優しくなる。女も痴漢に遭うことが少なくなり万々歳！
性風俗に携わる女が増えるとそれに伴いそういう女を嫌悪する男が増える。
女性不信の男が増えるとこのスレの住人も増える。
日本は益々少子化になり…あれっ！？

馬鹿丸出し

>>904
すでに>>896でも書いたが、もし女性が性的吸引力を完全になくした状態になったら、最低限のＴＰＯもわきまえない非常識な女ってことになると思う。
どんなにそうしたいと思っても現実には不可能だ。要は、「したい」「したくない」の問題なんだ。
904は望まないというが、『好意を持つ相手に好かれたいと思うことすら「性得」』『好きな相手にまで』という言葉が気になる。

これも>>896で書いたことだが、女性が特定の男性にのみ自身の性的魅力を感じて欲しいと思っても、
それ以外の男性も性的魅力を感じてしまう。
ここに『女というだけで好意を持つ相手に好かれたいと思うことすら「性得」』と見なされてしまう構図がある。
ぜひ>>896を読んで考えて欲しい。

女ということで受ける差別については、差別するやつがバカだとしかいえない。
それは痴漢が悪いとしたところでこのスレの趣旨に何ら関係ないのと同じこと。
犯罪や差別がいけないのは当たり前のこと。
このスレの趣旨はあくまで「女の性得」。

改行が下手で申し訳ない。

馬鹿論を何回も説明してくれよ
あ、テンプレ読め
は無しね。ﾏﾝﾄﾞｲから（笑）

>>908
好かれたい＝着飾るとは書いてない。
ごく普通の清潔感のある格好をする程度。
もし、それも性得だとかいうならもう「したくない」と思っているとしかいいようがない。

そこまでいくなら普通もうついていけないよ、ほんとに。

>>911
着飾るというのは男性への性的アピールの一例であって、別に「化粧に時間を掛けるようになる」でも
「いろっぽい喋り方になる」でもかまわないんだ。
何らかの性的アピールを意識的、無意識的にしろ講じるってこと。

性的吸引力を排除するのが現実的に不可能なのは了解している。
ごく普通の清潔感のある格好を「する」ことが
女性から積極的に享受しようとする性得だとはオレも思わない。
ただ、「する」と「したいと思う」は違う。
もしそういう選択も世間に認められていたら、という仮定の上での話しだ。
オレがどういう意図で>>896で>>498を引き合いに出したかを考えて欲しい。
それから、個人的なレベルではなく女性一般の話としての答えを聞きたい。

女性が意識的に特定の男性の性欲を特別視しているかどうかの回答も頼む。

要求ばかりで申し訳ないが、女性の本音が聞けないなら
ここは単なる男の僻みスレになってしまう。

　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183797188/482

482 名前：たむら ◆4FDqjZY28A [sage] 投稿日：2007/07/21(土) 22:25:57 ID:kqoqNq/o
現実世界じゃ、正論好きではなくて車好きで通ってる。
男女板だと中々バランスを取る人がいないから
俺がやるようになった


　

今日テレビを見てたらジェットスリムのCMやっててさ、店で女が座ってるとボー
イが「あちらのお客様からです」ってカクテルらしきグラスを持ってきてさ、「
キレイは得だ」みたいなキャッチコピーが出てくるの。

きっと女は自分がキレイになりたいからみたいな自己満足の為にお洒落をするん
だろう。だけどそれが自己の満足と成り得る根底は「キレイは得だ」なんだろう
なーって思った。

ZfznI2rJが言いたい姓得ってこういう事なんだろうな。

コテハンにしねぇか？
嫌女の書き込みみたいな文章なのに後半からは嫌男、みたいな
ﾜｶﾗﾝ
最初に名乗るとか、ちったぁ工夫せえよ

たむらのコピペ隊ＷＷＷたむらモテるねー…

焼き肉たむらは超おいすぃー
焼き肉たむらは超おいすぃー
焼き肉たむらは超おいすぃー！

男がある女に欲情しました。

その女は悪い女でわざと男を欲情させたのでした。

その女の性得は功を奏したと言えます。

私はあんな悪い女ではやめておけ、他を探せと言いました。

しかし、男は「女の性得にわざと乗ってやったんだ。彼女も喜んでいる」と言いました。

女の職業はＡＶ女優でした。

↑
ハ？
全く意味がﾜｶﾗﾝ







それよりも







焼き肉たむらは超おいすぃー
焼き肉たむらは超おいすぃー
焼き肉たむらは超おいすぃー！

>>1
人間＝男だと言いたいのでしゅね？

コロシマスヨ＾＾？ブチノメシマスヨ＾＾？

>>912
そういう選択っていうのが「清潔でない、社会的生活を送るのに不都合な格好」という意味なら
「したくない」だと思います。
好んで自分にとって不愉快になるほど不清潔な格好を望む女性はいないでしょう。
「綺麗な格好をしたい」というより、不清潔な格好を「したくない」
もし「男性の好みそうな格好をしたいか、したくないか」だとしたら
「わざわざそんな事はしたくない」が少数、「それ程したくない」もそれなりにってかんじでしょうかねえ？
ただし、個人的な経験上ですので、ソースとか言われると困りますが・・・。

「化粧をしたい、したくない」だったら「したくない」人は増えると思います。
内心はめんどくさいけどしょうがないと思ってる人結構多いですよ。
ただし、これもそれぞれですけど。
しないと恥ずかしくて家を出れないという人もかなりいますから。

電車内で、新聞や雑誌のグラビアを見るのは
女性に対する嫌がらせだと言いながら、
電車内で露出の多い格好するのはファッションだという。

なんて身勝手な生き物だ？女は。

>>921
>「化粧をしたい、したくない」だったら「したくない」人は増えると思います。
>内心はめんどくさいけどしょうがないと思ってる人結構多いですよ。

何故めんどくさいのにわざわざそんな事をするのですか？

確かにOLならノーメイクはご法度みたいな暗黙のビジネスマナーはあるけど、例
えば友達と遊びに行く時とかデートの時はめんどくさいメイクなんかしなければ
いいのに。

周りに対してあの人ノーメイクだって後ろ指差されたくないとか、だらしないっ
て思われたくないという気持ちからだと思いますが、それって裏を返せば不特定
多数の周りにキレイに見られたいって事じゃないのですかねえ。

>>923を書いてて思い出した。

どこのBBSだったかな？割り勘男は最低かみたいな話で、それはそれは盛り上が
ったのがあったのですが、女はデートの時は朝早くから起きてメイクもしなきゃ
いけないし、服だって可愛いの買わなきゃいけないし、デートは女の方がお金も
労力も掛かるんだから、男が奢って、それでやっと釣り合いが取れるみたいな事
を書いてる女が何人もいた。
1人じゃないんですよ。何人もいたんですよ。こんなバカが。
挙げ句の果てには、人には男が割り勘なんて発想する事が情けないだの言うクセ
に、ウチの彼氏は女が金を出すなって言うからお互いが納得して奢りにしてるの
に、割り勘男はそれでも絶対に割り勘にしろと言って過干渉だと。でも割り勘男なんて絶対有り得ないと。

いや、チラ裏です。すみません。

>>923
化粧に関しては私個人は、何でするのかと言えば「マナーだから」ですね。
私は化粧の必要がそれほどない職種なので、外部のお客様と約束が無い時はしていませんし、
同様の女性が何人かいます。

ですが、ほとんどの人は毎日お化粧してきますよ。
そういう人にとって化粧はほとんど服を着るのと同じ事なんです。
もしくは、男性がヒゲをそる事と。
普通にいつもやることだから意識せずにやっている。
ここのグループの女性が一番多いと思います。
この二つのグループの中からは世間の常識が「化粧は特にしなくてもいいもの」ということになれば
「しない」を選ぶ人が出てくるでしょう。

後はもう、心底自分を綺麗に見せたい人でしょうね。
彼氏とお泊りしても、遅く寝て、早く起きて意地でもすっぴん見せない人達です。
これはもう、好きでやっているのであって、世間は関係なく「したい」でしょう。
大体、この３パターンじゃないでしょうか。

>>924のような人達は最後のパターンの人達でしょう。
自分が頼まれてもいないのにやってる事で他人に代償を払わせるのは感心できません。
ただ、どちらが悪いとかではなく、相手の男性も綺麗な女性を連れて歩く事を望んでいるのかもしれません。
普通、そんな「何様！？」っていう人と付き合いたくないですよね？
でも、その相手にとってはそうまでしても得たい何らかの理由があるということなんでしょう。
人と人とのお付き合いは相手があってのことですので、「割れ鍋に綴じ蓋」でいいんじゃないかと思いますが。

>>923
>周りに対してあの人ノーメイクだって後ろ指差されたくないとか、だらしないっ
て思われたくないという気持ちからだと思いますが、それって裏を返せば不特定
多数の周りにキレイに見られたいって事じゃないのですかねえ。

微妙ですね。ちょっと違うと思いますが。
男性は、「だらしない、みっともないと思われたくない」と「かっこいいと思われたい」は同じですか？
かっこいいと思われたくなくても、かっこ悪いと思われたい訳じゃないですよね。
綺麗という言葉の意味の問題だと思いますが、
「清潔」というキレイ「美しい」というキレイと違うじゃないですか。

大体、その程度で問題なら、ほんと、女って言うだけでダメっていうのと同じ事だと思いますが。
人間誰だって、同性にでも異性にでも嫌われるのはうれしくないですから。

>>922
それを言っているのが同じ人ならおかしいですね。
違う人なら単に個人の意見の差って言う事になるんじゃないでしょうか。

>>922
電車内で、スポーツ新聞のスケベ欄明け透けで見てニヤケテル男と、
破廉恥な格好の女はセットなのよｗ

目糞鼻糞って感じｗ

男が理性的でいられるならばこのままでいいじゃないの。そうだよね？

>>929
何で男だけ我慢しなきゃいけないんだ？
男性差別

女も理性で生理止めろ
念じて止めろ今すぐ

>>930
彼女でも作ったらいいじゃないですか？
世の恋人のいる男性はもっと余裕がありますよ？

破廉恥な格好の美青年、
プライスレス

弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

経験を積めばいつかは砦を落とすことが出来るかもしれないけど
戦場にすら出てこない臆病者が多いんじゃない？

砦を落としたくはないのかと問うと、
はぐらかしたり、その気がない態度をとる。
でも実際は砦を落とすイメトレを毎日欠かさずやったてたりするｗ

女ええ加減にせい

>>921
丁寧な回答をしてくれたことに感謝する。
あくまでも>>498の質問は「もしそういう選択も世間に認められていたら」
という仮定の上に成り立っているものだから
「清潔でない、社会的生活を送るのに不都合な格好」ではなく
「男性の好みそうな格好をしたいか、したくないか」の意味でとらえてほしい。

>>498の質問はあくまで極端な条件化での一例に過ぎない。
結局のところ、女性は男性に性的な興味を寄せて欲しいのか、欲しくないのか。
それが聞きたいんだ。

>>925　>>926
だからここで問題にしてるのは「マナーだから」する化粧じゃないんだ。
書き込む前にここまでの流れを読んでくれ。

＞「清潔」というキレイ「美しい」というキレイと違うじゃないですか。
当然「美しい」というキレイの話をしている。

>>929
男性「だけ」が理性的であることを求められる現在の風潮を問題視するのがこのスレの趣旨。
このままでいいはずがない。
>>931での発言だが、このスレは男女板に多くあるような極端な「女嫌い」を披露するようなスレではない。
余裕がどうとかそういう問題ではなく、「おかしい」と感じたことについて、なぜおかしいのか、どうしたらその原因である者にそれを分かってもらえるのかを考えるのがこのスレの趣旨だ。
公正な立場からこの問題を考えられないのなら書き込みは控えるべきだ。
「こんなちっちゃなことで騒いでバカみたい」と思うなら、このスレを二度と覗かなければいい。

このままでいけないと言うなら具体的に男が女をどうしたいのか言うべき。

>>925
>化粧に関しては私個人は、何でするのかと言えば「マナーだから」ですね。

マナーとは相手に不快感を与えないためのものです。
不快感を与えたくないのは相手に良く思われたいからではないですか？
男性の好みそうな格好を「わざわざしたくない」や「それ程したくない」と思っている人が、面倒臭いメイ
クをわざわざするのは、相手に良く思われたいから以外にどんな理由があるのでしょうか。自己満足の為で
はない訳ですし。

>>926
>男性は、「だらしない、みっともないと思われたくない」と「かっこいいと思われたい」は同じですか？

同じ延長線だと思いますが。「だらしない、みっともないと思われたくない」は「かっこいいと思われたい
」の1要素だと思います。
カッコ悪くない事を気にする人がカッコ良くないものを積極的に目指すものなのでしょうか？
だらしなく無く、みっともなく無くて、且つカッコ悪いものを積極的に目指す人っているのでしょうか？

別にこれが悪いとは言いませんよ。男だってお洒落はしますし、周りに良く思われたいのは男だって同じで
す。
ただね、マナーで化粧をする貴方が周りから良く見られたいなんて思わないのは理にかなっていないと思い
ます。

まあ意外と参考になったなw
ただこれ突き詰めてけば男と女のどうしようも超えられない壁にブチ当たるだろうねw
何となくここの住人は無意識的にそれを超えようとしてる気がする。
性差をご都合主義的に解釈してフリーにするのかそれはそれで受け入れるのか、
まあメンリブとフェミの異性に対する無意識の憧れと畏怖の念が垣間見れたスレでした。
あと女のダブスタの本音は中々出てこないだろうけど、女はそういう利害に関しては敏感だし
たとえネットであっても本音を聞くのは至難の業だと思う。
まあでもそういった意味では貴重なスレだよなあw

>>939
具体的なことを言えばオレ個人としては、現在の男性だけに性規範を求める風潮をなんとかしたい。
今の状況を当たり前だと思っているやつも多くいると思うが、現状がおかしいということに一人でも多く気づいてほしいね。
少なくともオレ個人は「男が女をどうしたい」という観点からは考えていない。
男女ともに現状のおかしさを認識するべきだ。
オレはおかしいと思うからおかしいと主張しているのであって、実害を被ているからではない。
中には損得の観点から女の性得を批判する男もいるだろうがな。
当事者という立場を離れて、あなたも利害や損得から離れて公正に客観的にこの問題を考えてくれよ。
人種差別を例にして考えるなら、黒人が黒人差別を批判するのは当然だが、白人にも黒人差別を撤廃しようとしたものはいる。
オレはここまでのレスをすべて読んだが、残念ながらそういう利害を離れた立場から発言する女性はごく少数だった。
もう一度繰り返すが「男が女をどうしたいのか」が問題じゃないんだ。
男女とも自覚するべきなんだよ。

>>935
だって砦を落としたいなんて言おうものなら、なに言われるか分かったもんじゃないからな。
だからと言って落としたくないと言ったら言ったでこの言われようだからな。

じゃあ何と言って欲しいんだと

>>941
性差別に限らず不公平を失くそうと思ったらとことんまでやるしかないんだろうな。
オレは本音を語れる勇気ある女性がくることを期待しているのだがな。
結局この問題の根本的な部分は「女性がどう思っているのか」が
分からなければ見えてこないだろうからな。

じゃあ他の誰か答えて、男が女をどうしたいのか？

>>945
現在の男性だけに性規範を求める風潮を辞めてもらいたい。
今の状況を当たり前だと思っているのを辞めてもらいたい。
都合で男女平等と男尊女卑を使い分けるのを辞めてもらいたい。
性別でモノを語るのを辞めてもらいたい。
性差を完全に無くすことは出来なくても、その差を最小限に抑える道を共に考えてもらいたい。

なかなか難しいよね、本音を言う事はすなわち女の武器とか防衛策を全部取っ払うってことだからな。
まあ結論的に言えば男の方も大方気付いてるでしょ？むしろ女の方は曖昧なままの方が居心地がいいんだよw
もしも仮に女のダブスタが社会的に認知されたら間違いなく女の地位は陥落するでしょ。
勿論そういう認知に至る社会になるためには新しい古いは別として今の現代日本社会では厳しいと思うが。
イスラムとかになっちまうしなwむしろ太古の母系社会の方がその辺のバランスが取れてたと思う、今のフェミとかとは全く真逆の畏敬の念を
男が女に抱いて調和が取れてたからね。フェミは家を守る、産む、育てるは男の奴隷だろ？
なんか話がずれて来たんでこのくらいにしとくw

>>945
オレの意見を聞き入れる余地はないのか？
>>946で答えてくれているが、それを聞いたうえでどう考える。

単純な疑問なんだ。
女性は自身の性的吸引力によって良い思いをすることがあるだろう。
女性は自身の性的吸引力によって嫌な思いをすることもあるだろう。
良い思いは当然の権利として享受するけど、嫌な思いをするのは男に責任があるという。
男性はそれをずるいって思うんだよ。
女性がそれをどう思っているのか知りたいんだよ。
一旦利害から離れて考えてみてくれよ。

>>948
何回もレスすまんね。
それはもう個人差だろ、性的吸引力というものがある以上使い方は人間性に寄り切りだ。
せこい（？）女は多いに女って〜だねとか言って利用するだろうしw謙虚な女だったらちゃんと分をわきまえて行動するだろうし。
逆に考えると女が性的吸引力によって背負ってるリスクや矛盾は男の性欲異常に理不尽なものかもしれんぞ？
責任は一方的に押し付けるのはいかんのは分かるが.....
おそらくこれは女が女に対して呼びかけなくちゃ行かん事なんだろうな。
まあこうやってなんとか核心に切り込もうとするおまいさんの態度は立派だと思う。

＞おそらくこれは女が女に対して呼びかけなくちゃ行かん事なんだろうな。

これが無いから>>948の疑問が生まれるわけで・・・

>>949
>逆に考えると女が性的吸引力によって背負ってるリスクや矛盾は男の性欲異常に理不尽なものかもしれんぞ？

女が女の不遇に敏感なように、俺は男だから、俺は男の不遇に敏感なだけなのかも知れないね。

女が男尊女卑や男性優遇の持つ矛盾に、わざとじゃないかと言いたくなる位気付いていない様に、実は女尊
男卑や女性優遇にも矛盾があって、男がそれに気付いていないのかもしれないな。
男女板の至る所に男尊女卑の矛盾を指摘したレスはあるが、その逆って実際少ないしな。

女から見た今の社会が持つ女尊男卑の矛盾や男尊女卑の矛盾を、ここにいる女に指摘して貰うのも実はよい
勉強なのかも。

俺は男女平等教育を受けて育ったからだろうか。やっぱり男女平等は正しいと思う。ただ田島陽子が言う様
な女性の地位向上や、学校で習った過去の男尊女卑時代の否定は違うと思う。
それに勿論人それぞれなの
は分かるが、それを越えた道徳みたいな価値基準があっても良いと思うし、道徳が廃れたと言われる昨今、
今一度今の時代に則した道徳を考え直してみるのも悪くないのかも。

ごめん。またチラ裏っちまった。

ここの人は何が女の本音だと思ってるんだろう？
いくつかあった女性であろうカキコは本音じゃないってか。

女は好きな人だけ自分に対して性欲を向けるのは許すけど（場合によっては好きでもだめだけど）
それ以外の人からむけられる性欲は迷惑だよ。正直気持ち悪い。
ホントは好きな人からのもあんまり気持ちいいもんじゃない。
変に親切だったり、女の子なんだから〜とか猫なで声で言われるのも気持ち悪い。

女だからしてるいい思いって何だっていうんだろ。
そりゃあ、街中でグラビアのおねーさんみたいなかっこしてたら何されてもその人の責任だと思うけど
普通のかっこしてて、女だから受ける被害を受けてもその人の責任なの？
基本的に男女関係なく普通の基準から外れてる人の責任なんじゃないのかな。

>>952
だからそれは
御都合主義を開き直ってるだけだろ。
現状の男がそれをゆるしてやっているってだけの話。

そのいいとこ取りだけしたいって考えどうなのよっていう問いに全く答えて無い。

そして次スレ

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185211282/l50

>>952
＞女は好きな人だけ自分に対して性欲を向けるのは許すけど（場合によっては好きでもだめだけど）
それ以外の人からむけられる性欲は迷惑だよ。正直気持ち悪い。
ホントは好きな人からのもあんまり気持ちいいもんじゃない。
変に親切だったり、女の子なんだから〜とか猫なで声で言われるのも気持ち悪い。

これは女性の総意として考えていいのか？
女性が特定の男性から向けられる性的好奇心を特別視するかどうかは、
この問題を考える上で重要なポイントになるだろうからハッキリさせておきたい。
次スレでも指摘しているから、そちらでの回答を求む。

>>955
んなの今更言われなくても分かれよ童貞

>>953
俺もアンタと同じ考えではあるが、もし本当に>>952が女の総意で、総ての女が他の代償を受け入れてでも
それを無くしたい位本当に困っているなら、是非このスレで考える事かも知れないね。

一般的に雄は沢山の子孫を残したいもので、雌は優秀な子孫を残したいものだと言われる。
もしそれが正しいなら>>952が女の総意ってのも強ち間違いではないかも。
男の沢山の子孫を残したい本能を下視しているのには変わりはないが。

レディースdayとかウザい
men'sdayて聞いた事無いよな
萎えるわ〜

結局tocjp3lVさん新スレに来なかったね。

誰それ
QP？

だぁかぁらぁ！
テンプレ読めって、

俺は読んでねぇし興味もねぇけど
めんでっくせっし（笑）

モテないキモヲタkimoi

ｱｹﾞｱｹﾞ
女にとって失恋て大問題だよな
死活問題
それだけparasite精神が成す考え方

単に性欲のおもむくまま行動してるだけだろ女は

良スレだな

189 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2007/08/01(水) 22:21:46 ID:19VVKbQt
出産で不利になるのは嫌だ。でも子供は産みたい
両立してる人もいる

女だけ出産のハンディがあるなんて・・・

これが女の言い分


お前ら人間としての権利を主張するのは結構だが生物としての役割を忘れすぎ

男に育児をしろというが、赤ん坊を育てる能力は女の方が高いだろう？なんの為についてるんだよその脂肪の塊

共働きをしていた場合、二人とも育児休暇とったら誰が生活費を稼ぐんだ？
二人とも働いたままだったら一体誰が赤ん坊の面倒を見る？自分の両親にでも預けるのか？情けない

それとも夫に育児休暇をとらせて自分が働くか？その代わり夫は職を失うだろうな。お前がずっとその安い給料で二人を養う自信があるのか？基本給が男より低い？それはお前らが使えないから。実際使える奴は男より稼いでる。平均が低いだけ
元より女は育児の為に生まれている。男は働くことに特化している。だったら最も効率のよい配置は男が働き、女が育児をすることだろう

そんなに育児が嫌ならば子供を生むなよ。生まれた子供が可哀想だ。お前らは欲張りだ 二つも同時に手に入れられるわけないだろ なにも犠牲にせず利益を得るつもりか？笑わせるな

女性の方に質問なんですが、浮気して罪悪感を感じることあるんですか？
すごーく普通に嘘付かれてたもので・・・

女性の浮気＝本気の恋愛って感じですか？

中村幸子死ね！！

？？？？？？

良スレ

良スレだな。

それだけ。

age

注意されたら「痴漢！」とかほざく女もいるし。
210億だっけ？請求するバカ女もいるしｗ金儲けしか頭にないじゃんｗ
精神的に傷をおったとかいいだして、請求請求・・・。

そして「痴漢されたことを武勇伝のように語る女」はマジうざい

痴漢｢被害者｣、レイプ｢被害者｣、セクハラ｢被害者｣、
そいつらは、すべて売春婦。

そいつらが売春婦でないなら、
｢ただで、盗まれた｣なんて騒ぐわけがないから。

売春婦のくいぶちは、マンコ。
だから、女は｢体をさわられた｣と騒ぐ。

社会も、その罪で、男性を社会的に抹殺する。
痴漢｢加害者｣、セクハラ｢加害者｣。
横山ノックさん、また植草教授のような冤罪の人も、
社会的に抹殺される。

つまり、女のマンコ＞男性の命、人生。

それは、売春婦にとってマンコが、食いぶちだという発想から、
生まれる差別的な法意識だ。

しかし、現代において、女に売春婦としての特権や保護、優遇をあたえ続ける必要は、ないのだ。

家に鍵をかけるという行動が信じられない。
家の鍵開けっ放しにして泥棒に入られるのも、
閉めたにもかかわらず入られるのも泥棒は泥棒。
空き巣は犯罪であり、空き巣があればその犯人が悪いに決まっている。
だったらなんで家に鍵をけるのだろうか。
むしろそんなもの付けなきゃ安上がりなのに。
警備システム導入するのなんて信じられない。
相手が悪いのに何で自分で金負担し無くてはいけないのか。
金ばかりではない、もしも外で鍵をなくしでもしたら家に入ることが出来なくなるのだ。

良スレ

てすてす

良スレ

大手小町でもOK-WAVEでもおんなじなんだけどさあ・・・

【嫁がイライラして俺に八つ当たりしています】って相談だと、

奥さんのイライラする気持ちをわかってあげてください・・・みたいな回答ばっかで、

【旦那がイライラして俺に八つ当たりしています】だと、

おかわいそうに。そんなモラハラ夫は人間の屑です！！

・・・て回答になるという風潮・・・・orz

>>980
そうそうそう、そうなんだよなぁ〜っ

ていうかさ、それを司法とか国家レベルでやってるよ。
フェミゾニズム社会はさ。

で、フェミゾンだけでなくバカマまで、それに気づいてないわけ。
知ってて片棒かついでる奴もいるんだけど、
まったく無自覚ってのが、けっこうな数いるんだよ。

すでに男女平等だ?　いや、オトコシャカイだ？
ふざけるな、フェミゾニズム社会じゃねぇかよ！w

なんつーか、あれだ！！

【日本は伝統的に、女子供には甘い国】だったんだよ。

でも、昔はまだよかった。
甘い分、女子供の権利は大幅に制限されてたからね。

おかしくなったのは、
戦後のサヨクどもが権利だけを義務と分離して主張しだしてから・・・
て、なんか大きな話になってきたが(ry

馴れ合いなら馴れ合いに飛んで行け! このホモ野郎ども。
＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!

>>982
いや、じっさい大きな話なんだよ。

資本主義社会での男性過労死の数、
戦争での死んだ兵士の数。

男性差別ってのは、まったくもって規模の小さな話でも、
歴史の浅い話でも、度合いの小さい話でもない。

この人類が抱える根本的な問題なんだよ。

つまり、メンリブ革命というのは、
猿が人間になるほどの非常に画期的なことなんだよ。

http://kent.parks.jp/76/kentbbs/bbs.cgi

体の一部分で何億も稼ぐ子もいるし。

742 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ：2007/10/12(金) 20:51:45.64 ID:3KlegUuc
独身貴族板、男性論女性論板に男性差別主義者の馬鹿女フェミ荒らしと思われる人物が現れました。
今夜中にスレを埋め立てるようです。

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part71
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1191935885/l50
結婚したがらない男が増えている Part334
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191843702/l50