【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3

女ってファッションだ何だ言っても結局女の性でいる事での得しか考えないよね
性的でいる事が得だと言う事は自覚している、だって女に見られないと嫌だろ。
だから性的指数は高い程喜ばしい事のようです。
常に性的に”特別”でありたいと常に思っている。
性得を都合良く利用したいと思っている。
その反作用、その仇で痴漢やらがあるわけなのだけど。
その”特別”を狙われるということ。

要するに痴漢の原因たる事を喜んでいる
喜ばしく無いのは痴漢に狙われる存在でいることでなく痴漢に合う事なんだね。

ここに女の主張の嘘、御都合主義がありますね。

>>2-5
あたりにも解説あり

過去スレ

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084205862/l50


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】　2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137092972/

痴漢は嫌だとかぬかしておきながら
その痴漢に狙われる要素は絶対に否定しないご都合主義な女、
勿論男に依存する為のカードとして利用するために
ソレを死守をしてるのだが、更にそのせいで犯罪を作り
二重に男に迷惑をかける。

よく馬鹿女が痴漢に合い、過剰にショックを受けるのは
直接痴漢にあった為では無く、自分にそういった面があることを
痴漢に合う事で強制確認されそうになる
そこを、その瞬間だけ自分はそんな性売女じゃないんだという強力な思い込みと
自己暗示によって無理矢理否定しようとする
それによっての自己矛盾と内的葛藤の為に気持ちが悪くなるからだと言える。
その内的パニックによりショック状態に陥ってる訳。

そうった性的価値観の予備知識がない
女は痴漢に合っても何も特別な感情を持たない

　
男女に車両を分けましょうというと
反対するのは女、それ所か女性車両に乗るように呼び掛けるのさえ不満らしい
なんと！！！
痴漢撲滅に最も反発するのは女
　

例えばコンビニのレジで1万円の束を見たとするじゃない？
たしかに欲しいとは思うよね？
でも盗みたいのを我慢している訳では無い。
これ常識、通常、大部分。

でも、それを盗む犯罪者はいるのも事実
しかしそれは、人々が1万円を欲しがる意識が悪い訳ではない。

当然のごとく犯罪者が悪い、
そして容易に盗まれていたりやた事件が多発するコンビニならばそれはコンビニに防犯意識が無いという事で
コンビニにも責任がある。

そして犯罪者が迷惑なのは当たり前だとして
そんなコンビニも利用者や付近住民にとって迷惑だとも言える。

これが道理だよね？

所が女の性関連になると何故か欲しいと思われると予測される性（簡単にいえば男）全体の
せいになるんだよな。
ここで言うコンビニの利用客とか付近住民のせいになる異常な状態。

痴漢や犯罪を例にだして男性が女の性を特別視する事をやたら非難するが

じゃあ誰も男がその女の性に特別な意識を持たなくなってほしいかというと
ぜんぜんそうじゃねえんだよな。
むしろそれだけはなって欲しく無いと思っている。
なんて御都合主義。

おんなはかちく

>>6
ま、最近の若い女を見てるとどう見ても自分から男を惹きつける可愛さなんかを
わざと消し去ってる奴の方が多い様に思うが…。

性別によっての既得権は失いたくないのは人間の心理だと思う。
例えば会社で男性のほうが出世しやすいとか仕事上において女性はなめられてしまうとか。
なんらかのトラブルになったときに助っ人は男性の方が頼りになる。
みなさんお分りのように男性の既得権は男性の実力や存在感で得た権利です。
ところが女の既得権は男性の心理に委ねられた依存した権利でしかないのです。
女の権利なんて所詮は男しだいです。みじめなものでしかない。
愛玩動物保護法と同じように女は守られていることに満足している生きものですよ。
女はね…砂上の楼閣で男性たちの女に対する考えが変われば一瞬に崩されてしまう見栄えがいいだけの楼閣。

6
女に特別な意識など微塵も無い。
無論、男に対しても徒党を組む為の集団意識なども無い。
人に特別な意識を感じるのは、自分の感覚に訴えるだけの感受性や表現力を備えた者だけだ。
その媒体は、金でも性格でも容姿でも、何でもいい。
逆に言えばそれ以外は不要。
ただ女ってだけ、の存在やすぐに代替の利く男程、つまらない人間はいない。
そんな人達が誰にでも特別視して貰える程、人間は馬鹿に産まれてはいない。

男性こそがが性的行動を止めている事で女の性行動が野放しになってるんだよね
性行動の唯一の抑止力が男性とも言える。

例えば繁殖期の猿、メスが尻を赤くする（これは性交しろという合図）そしてオスが合図通りに性交する

人間、女が年中性的主張、パフォーマンスヲ繰り広げる、
しかし人間男はそれに反応しない、それが”理性”人間たる所以

だが女！　猿よりたちが悪いではないか！　男性がどんどん理性を深めているからと
どんどん悪化の一兎！悪進化というか・・・

そう男性の理性があるからこそ、その行為に特別な意味が生まれ、そこに価値が生じているのに。
それにのって女はやりたい放題、悪利用。

ねえねえ女、そんな性的欲望と性的得だけでいいの？
人間的な尊厳って無いの？

基本的に女にかかわり合いたく無いねマターリ暮らしたい。

所がどうだ？女性専用車両でいつも利用していた車両は使えなくなる
しかも冤罪の恐怖は減らない。
それの原因が女の性の得によって。
その得って男性から受ける得なのに、なんで採取される側の男性が尻拭いしなけらばならない？
得を持つものが絶対なりたく無いと思ってるレベルの得の者がなんで譲る必要がある？
本々かかわり合いになりたく無いのになんで一方的に迷惑かけられなきゃいけない？
しかも公共の場所でなんで他人の財産ともいえる物によって？

お前等みたいな財産の無いレベルには絶対になりたくないと思われている者が
その財産があるために犯罪に狙われている者に責任を転嫁されないといけないのだ？

自分個人はそんな性的得などいらないと思っているので
そんな嫌ならとっとと手放せと。

女よ、
本気で痴漢に狙われない存在になりたいと思ってる？
おまえなんか触る価値ねえと言われるような？
だれがお前みたいな奴を触りたいと思うよ

って存在に本気で成りたいと思うか？

卑怯な思い込みで逃げてねえで考えてみろよ！！！

何でこんな事考えるようになったかというと初めて痴漢冤罪の話を知った時から
そんでそれの解決策をいろいろ感がえてみたんだ。
当時は女性専用車両というものはまだ無かった
テレビで知ったのだが、番組で弁護士だかの人が女性専用車両を提唱していた、ふ〜んと思った
しかし何かおかしい、それじゃあ冤罪対策にはならないのは皆さん御存知のとおり
それから思ったのが女性専用車両なら完全男女分離車両だと
便所、風呂、更衣室、みな同様の理由でそうしてきたじゃないかと。
それから自分は男女分離の主張を始めた、
そうね、たのみこむとかに女性専用車両を作ろうみたいな提案があったら
女性専用車両だけあっても何の意味もない、むしろ害悪だ見たいな書き込みとかしてたかな。

かなり脱線しているが話しを戻す、
元々痴漢にあったって言う奴の話を聞いて無条件に可哀相だとは思わなかったんだよね。
自分でも何故そうなのかと色々考えた。

一つの解釈としては金持ちが1千万盗まれたと言って嘆いてもあまり可哀相に思わない感覚に近い。
おまえ、盗まれた言ってもまだ何億も持ってるじゃねえか、
こちとら一銭も持ち合わせていないが何言ってやがる状態だなw

痴漢がやっている事って、
ようするにその欲望の元
普通の男性なら確かにやれるならやりたい事ではあるよな？
いわゆるＨなことをしたいっ欲求 、非合法を楽しむとかそういうのとはまた別で
常識やモラルを度外視すればぶっちゃけ男なら少なからずあるだろ？
でも痴漢をしたいのを我慢している訳では無い、これは>>5の　内容そのものなんだけど

それを踏まえ女が言う完全に痴漢が無くなる状態って要約すれば！！
男の制御している性欲では飽き足らず男の性欲が完全に無い状態を指しているわけだよ。
だって例外である犯人など無くなる訳がない。犯罪が無い社会などありえないからね。
犯罪を無くす状態とは犯人が狙わない状態、狙う価値がないか、性欲が全く無いということ。

女の主張とは男の性欲があるから痴漢は男の共同責任だという事。

これに気付いたときは唖然とした、
痴漢対策という性的抑止を完全否定するくせに、男性には根源的な性そのものの否定を望む

そこでまてよ！？だ。
女の性が欲しがられる性でいる事で何か男性は得をしているだろうか？
むしろそんなもの欲しがらなくなったり、何て事もない価値の無い物になった方が得ではないか。
なくなっちまった方がいいくらいだよな？
なんでそんな余計であり危殆を呼び寄せいる状態であり続けるのだろう？
なんでその状態でいる事を甘んじるのか？　
そのために被害にあって悩み、真摯に対策を考えているとはとても思えないし
根本的な解決しようと考えているとはとても思えない。
てか痴漢の原因である吸引力が強い方が喜ばしいとしか思えない

吸引力があるからとムザムザと吸引されるがままに行動しないのが通常の男性
しかし流され行動してしまうのが痴漢だ。
それって吸引される事が悪いのか？相手の目的は吸引なのに吸引される事にたいして非難する
これはもうメチャクチャだ！
悪いとすればTPOを選ばなかった事だろう、だがTPOを選んでいるのは通常の男性であって
TPOを選ばずに吸引に流されている意味では犯罪者もも吸引側も同じなんだよね。
しかし吸引しながら、より強い吸引力を求める者は言う
引き寄せられるのが悪いのだと・・・

女の得を男は自分を譲っててでも守らないと男は善良という認識をしないみたいな事を平気で言うよね女は。
男だってだけで善良じゃないらしい。
男だってだけで疑わしき存在にしたいらしい。
疑われた事に非があるんだと。

積極的に性的に関わらせようとしているのはどっちなんだと。
むしろ女を説得的に性だと認識し配慮しろって事だろそれ、何所まで御都合主義なんだろ。

女に痴漢に思われないように配慮しないといけないそうだ
痴漢と言われたら全く無関係でも言われた事に落ち度があるそうな・・・

ようするに痴漢的行為など全く考えない全然意識していない事まで落ち度に含まれるということだ
ここに凄まじい矛盾がある。
女を過剰に性として扱ってなお配慮しろということだ。
あまりにも馬鹿げているし、男性を馬鹿にしすぎ。

痴漢は女の不快感だから犯罪なのだろうが
何故それのために関係ない男性の不快感は良しとしなければいけないのだろうか？
しかもそういった性的行為そのものに関係したくない者までなぜ？

凄い所は、男の性欲が全く無くても
たとえ男の性欲が全く無くても！！！

女の性欲がある限り、過剰な性意識と0.001の痴漢（例えその痴漢という存在が女の性妄想上の事柄でも）
何の解消にならないんだよね。

要するに女の性欲が無くならない限り全く解決されない。
しかし女の生動機って性欲だけ、女のパーソナリティーって性衝動だけだから無理かもね。

ああ、そうか女が痴漢撲滅にまったく協力する気を見せないのは
女こそが痴漢の価値、性的価値を喜んでいるからか。

そのとおり
＞＞１
スレ立ておつ

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　↓これが反社会分子　賎業主婦の正体だ　◆

　　　　　　　 @@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　アタシは男社会の被害者なの！もっと優しくしてよ！
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　 　自立しろって言うな！ 権利は男女平等！義務は男だけｗ
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼
　　　　　　　　怠け者
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が常識人でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の夫が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、会社員の夫の保険料にオンブに抱っこでたかり、生活している。
・親も夫も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・賎業主婦への批判的なレスが多いとニート、童貞、もてない男の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の金も稼げない。稼いでも、自分の趣味に消える程度で税金は納めていない。

自分等の行動の「狙い」って事の自覚が無い、
あっても思い込みで回避する
しかし行動は絶対止めないという
おそるべし御都合主義なのが女

その行為を絶対止めたく無いって感情にそれが集約されていのに
全く客観的に分析出来ない
ただただ責任回避、責任転嫁。

＞＞２４
＞自分等の行動の「狙い」って事の自覚が無い、
＞あっても思い込みで回避する
まったくもって、そのとおり！
＞しかし、行動は絶対止めないという
ここポイントだね

＞＞１７
＞それって、吸引されることが悪いのか？
＞相手の目的は吸引なのに、吸引されることにたいして非難する
＞これはもうメチャクチャだ！
まったくもって、これも、そのとおり！！
このスレは、１からしてレベルが高いな
みんなよく、物事の本質を見抜いてる

結局多分女は男のスケベ心につけこまないと生きていけない生き物なんだろ。まぁ更には基地外だけどな。
だって自分でエロいカッコをしといて男にエロい眼でみられると最低言い出す生き物だぞｗ

な　　ん　　だ　　こ　　の　　基　　地　　外　　は　　？　　ｗ

こーゆう論調のひとってさ、｢地味な格好でも被害にあう｣という事実はおしなべてｽﾙｰするよね。
地味な格好をしてるほど被害にあいやすい、という報告だってあったりする。
被害者がどういう格好してたのか正確な統計ﾃﾞｰﾀがあるわけでもなし、被害を避けるのに服装面でどうするのがﾍﾞｽﾄかなんて一概に言えねえべ。

まあ、きちがいだよなー
ふつうに意味不明だもんな−
野良猫がいるの知っていて、
庭に煮干しを置いといて、猫に取られたら、
「さいてー！なんて卑しい猫なの！！」

これと同じことをしている

>>28
＞｢地味な格好でも被害にあう｣という事実

性的アピールの強い格好と、性的アピールの無い格好では性犯罪に遭う確率は天地の差がある
屁理屈を言うな

＞地味な格好をしてるほど被害にあいやすい、という報告だってあったりする

ソースは？

>>28
そんな餌ﾊﾟｸｯ

さて、服装以外に触れた部分の指摘を聞こうか。

＞＞１０
頑張って、難しい言葉を使うこと自体が、目的になってしまい、
肝心の言いたい内容はないようだな(^｡^)

>>30
横で、おまけにソースを見つけられないのだが、地味というか、おとなしそうな格好の方が被害に遭う事が多いらしい。
（加害者が見知らぬ男性の場合）
騒いだり反抗したり出来なさそうな被害者を選ぶという心理によるものらしい。

>>28
バカだな、毎回答えている
地味な恰好だと吸引力が無い？
誰がそんな事言った？
派手だけがアピールだとでも思ったか？

じゃあそいつは何で地味を趣向している？
自分で地味な趣向に吸引されていながらその矛盾に気付かないからバカだと言う。

その地味ファッションが良いから地味にしてんだろ
その意義に何で気付かない？

だったら坊主にでもなってみろと言っている。

>>33
＞地味というか、おとなしそうな格好の方が被害に遭う事が多いらしい

らしい・・・ってｗ
だから、ソースは？ｗ

むしろ、性的に刺激されるという本能的心理によって、
セックスアピールの強い格好をしている方が狙われるだろう

>>33
>>騒いだり反抗したり出来なさそうな被害者を選ぶという心理

それって吸引より後の話じゃね？

地味だ、派手だとか関係ない
もったいぶった末の、
特別を喜ぶかどうかって話だたわけが。

>>34
「地味」って言っている格好が実は地味じゃない可能性があるからな
流行に乗って茶髪にしたり、眉毛を整えたり、化粧したりしていても、「地味」とか
強弁することがままあるからね
丸刈りに化粧なし、眉毛も生まれたまんまにして、体のラインを見せるような
スキニーローライズジーンズを穿いたりしなければ、まず性犯罪に遭う確率は０に近づくだろうね

>>35
＞セックスアピールの強い格好をしている方が狙われるだろう

これのソースは？

と言いたくなっちゃうな。

犯罪者の心理としてはアピールが強いかどうかよりも、犯罪が発覚するかどうかの方が
被害対象の選択基準として上位なんだろう。
痴漢が犯罪じゃなかったらセックスアピールの強い方が狙われるのは間違いないと思う。

>>36
>>39に書いたけど、犯罪が発覚するかどうかの問題だから
吸引とは確かに関係ない。

いゃ〜、このスレを１から１９くらいまで、
ざっと読んでみたけど、実に面白い
非常に理解度が深いし、発見、気付きがある
これがあるから、男女板は、やめれないね
パラダイムの転換みたいな
ｺﾍﾟﾙﾆｸｽ的転換というか
素晴らしいスレッドだ
考えてみたら、まったく、その通りなんだよ
いやいや、非常に勉強になりました
先生方の鋭い観察眼、深い考察に、
ただただ、感服するばかりです
また、折りに触れて、再読させていただきます！！

>>39
性犯罪を行う者の心理としては、セックスアピールの強い女に惹かれて、
本能が理性の箍を打ち破り、思わず、レイプしたり痴漢したりしてしまうものだろう
少なくとも、敷居を低くしていることは確かだ
発覚しないから「地味な」（この「地味」という形容詞の定義が問題だが・・・）
格好の女を狙う？それは無いだろう
そもそも、性犯罪はセックスしたいという動物的本能に根ざした犯罪であって
窃盗や詐欺のように知能犯罪じゃない
動物的本能を呼び覚まし、日常の理性を吹き飛ばすスイッチが必要だ
それは、セックスアピールの強い格好が鍵刺激となっている

>>39
> >>35
> ＞セックスアピールの強い格好をしている方が狙われるだろう
> これのソースは？
> と言いたくなっちゃうな。

セックスアピールの意味わかってんの？

痴漢のような犯罪行為を例示して>>17のような内容を議論するからややこしい。

「露出の高い服装の女性を見てしまう」様な、犯罪性のない行為について
「やらしい目で見るんじゃねーよ」とか言うバカ女の主張について考えるのなら
>>17の論旨は概ね同意出来る。

いや、いいんだよ実際に地味でも
でもの地味とやらが
女である特別を還元したり、無用化する事が目的なのか？
実際は間逆だろ。

むしろもったいぶり、特殊性、貴重性を増す事に加担しているだろうが
そして、その貴重性を保有する事に
もう100％嫌で嫌で仕方ない事か
あるいは少なからずの喜びを持つか否かが問題

つうか前者の奴なんかいないだろ。

>>28
おい池沼ｗ
ソースを出せｗ

>>42
性犯罪を行うものは「発覚しようがしまいがかまわない」と言う心理状態で行うと思うか？
人がいない場所や、人から見えない状況で犯罪を行うことからして
本能に理性が負けた状態で犯罪を犯しているとは思えない。

男がそんなに簡単に性的欲求に負けて理性を失うと考えているのか？

>>44
見るだけでも「迷惑防止条例」で犯罪になるらしいが？
そもそも、痴漢を誘引しておいて、いざ被害になったらイノセントな無垢な
かよわい女を演じて、痴漢を凶悪犯罪者の如きに扱う方が間違っている

>>29
多分まさにそのレベルｗ
基地外言われても多分しょうがないよな。

>>43
判っている。

「セックスアピールの強い邦画より性的吸引力を発揮する」
これは自明だが、痴漢が狙う対象は犯罪が発覚しにくいかどうかも意識しているはずだ。
だから人通りが少ない所だったり、満員車両で犯人特定や犯意立証しにくい状況を選んでいる。

>>47
＞性犯罪を行うものは「発覚しようがしまいがかまわない」と言う心理状態で行うと思うか？

魔が差したっていう言い訳をする性犯罪者（特に痴漢）は多いだろ？
今も、あの植草氏がしてしまっているしな
計画的なら、こんなに世の中にバカな痴漢ニュースが溢れてはいない
理性じゃないんだよ
本能的衝動に基づいて行動してしまうのが性犯罪なんだよ
人がいない場所や見つからないように考えてやる？それなら、これほど世間で
バカをして捕まる性犯罪者はいない
魔が差して、理性が吹き飛び、打算などお構い無しに、走ってしまうのが性行動だ

簡単には本能に理性が負けはしないが、その箍をはずすのはセックスアピールの強い刺激だ

>>48
＞見るだけでも「迷惑防止条例」で犯罪になる
と言うのが事実ならその法律の運用者は頭がおかしい。
それを主張しているフェミがいたらそいつも頭がおかしい。

>>48
まぁもう少し時がたてば多分終わるさ(女類あわれみの令の時代が終わる)

>>44
目を引く（≒派手）な格好をして視線を集めておいて
「やらしい目で見るんじゃねーよ」
っていってる女は

ｷﾁｶﾞｲじみた格好をして視線を集めておいて
「なに見てんだｳﾞｫｹｶﾞｰ」
と叫ぶDQNに似てる。



・・・ってかまったく同じだな。

>>50
「発覚するかどうか」という要素もあるだろうが、その前に大前提として
「セックスアピールに強い格好による刺激を受けて、動物的本能が理性を打ち破り、
日常的打算を見失わせ、性衝動に任せて行動してしまう」という動機が形成されなければならない
そういう動機がないならば、発覚可能性を検討するも糞も無い

だから、簡単に言えば
地味というセックスアピールもありえるわけだよ

わかるかな。。。。。

>>51
＞魔が差したっていう言い訳をする性犯罪者（特に痴漢）

まさに言い訳であって恐らく事実とは違う。

＞魔が差して、理性が吹き飛び、打算などお構い無しに、走ってしまうのが性行動だ
性犯罪全体をそのように見る程には、一般の男の理性は軽くない（もしくは性衝動は強くない）。

しずか(肌露出しまくり)
のび太(性欲を刺激されエロい眼でしずかちゃんを見てしまう)
しずか「キャアー！のび太さんのエッチー！！！！！！！」

何　　こ　　の　　基　　地　　外　　し　　ず　　か　　ち　　ゃ　　ん　　ｗ
で、これが今の日本の現状ｗ

>>55
だから、性犯罪者にとって本能が理性を打ち破る必要など無い。
「見つからない」「捕まらない」「立証出来ない」と高をくくっているのだろう。

だから常習者になるのだし、一般の男性が性犯罪を起こすことはまずあり得ないのだ。

何　　こ　　の　　基　　地　　外　　し　　ず　　か　　ち　　ゃ　　ん　　ｗ

「のびたさん、エッチ」で気付いたが、
世間は、男性の性欲にたいする、差別や偏見があるんだろうな

＞＞５６
男女板住人は、頭が良すぎるな

>>57
言い訳じゃないだろう
実際に、植草氏なども衝動的に行動してしまっている
理性と本能の関係だが、それは個々人によって違うだろう
しかし、一部の性衝動の強い者は、セックスアピールの強い刺激に
誘起されて、動物的本能が呼び覚まされ、無謀な行動に走ってしまう場合がある
セックスアピール無しに成立しないんだよ
そもそも、何で痴漢やレイプのような行動をするのか？
それは、本能であり、その本能を刺激する格好を見て、刺激されたから
セックスアピールの強い格好をしている女に原因がある

しずか(肌露出しまくり)
のび太(性欲を刺激されエロい眼でしずかちゃんを見てしまう)
しずか「キャアー！のび太さんのエッチー！！！！！！！」

何　　こ　　の　　基　　地　　外　　し　　ず　　か　　ち　　ゃ　　ん　　ｗ
で、これが今の日本の現状ｗ

>>59
性犯罪者は全て常習者なの？
一回限りの魔が差した行動だってあるんじゃないのか？

＞「見つからない」「捕まらない」「立証出来ない」と高をくくっている
そんな打算や理性で動くわけ無いだろｗ
詐欺や横領、窃盗のような緻密な知能犯罪じゃないんだからｗ

一般の男性と一般じゃない男性を明確に区分けする境界は無い
ある条件で、性犯罪者にもなりうるし、ならない場合だってある
その閾値は個人差があるが、その閾値を低くするのは、セックスアピールの強い格好だ

あ、一応言って置くけど>>60は>>59に対するレスじゃないからね。

>>62
言い訳に決まってるだろう。植草とか衝動的だった訳がない。

セックスアピール無しには性行動は成立しないが、
セックスアピールによって惹起された本能が理性を凌駕して
犯罪にいたる程、男の理性は軽くない。

裸の女が目の前にいてもレイプしないのが普通。
犯罪にならないなら同意が無くても性行為に及ぶだろうがな。

問題はさ

性欲＝悪い事

みたいになってる事。

方や
女の痴漢に狙われてもそれを還元する動機は生まれず

お化粧命。
ファッションがモチベーションの全て

私は大事にされる性別なの〜的

吸引力を保有する事を常によしとする
性的欲望は良いのかと？？？

>>65
判ってるよ。

でも俺の立場、最初勘違いしてたでしょ。

ID:mSrU833qは女だな？
男の性衝動と理性の関係が判ってないんだから論ずるの止めろよ。

>>56
＞地味というセックスアピールもありえるわけだよ

確かにそれもありえるけど、水着ギャルと
地味なカッコして頭もボウズ頭の女に男はどっちが性欲を刺激されますかね？
わかるかな。。。。。 てかわかるよな？

迷惑防止条令違反に該当するには、
露出度の高い服を着た女性を男がじっくり見ていて、
見られている女が警察に通報したら罪が発生する親告罪です。

＞＞６７
まったくそのとおりだな
＞＞７０
それだけで犯罪？
てか、その男女逆ってないの？

>>69
いや、坊主頭ならいいんだよ
そこまでやるなら
本気で性的特別を還元していると言えるから。

実際地味とやらの恰好したところで
脱いだら凄い的な性的ポテンシャルを否定しているわけでないだろ。

結局目指すは性的特別なんだから趣向が違うって事だけジャン。

>>67
「男の性的関心を自分に向ける事」を目的とした格好をしながら
「男の性欲を自分に向けられる事」を嫌悪するというのが女性の考え。

言葉にすると如何に身勝手かよく判る。

殊に性犯罪に関しては罪を作るか否かは女しだい。
【私って罪作りな女】

>>66
性衝動じゃない？
じゃあ、何がドライビングフォースになって性犯罪を行うんだろうかね？
性衝動に突き動かされないのに、何で性犯罪を犯すわけ？ｗ
性衝動が無いのなら、そもそも、性犯罪なんて犯さないだろｗ

＞セックスアピールによって惹起された本能が理性を凌駕して
犯罪にいたる程、男の理性は軽くない

それは個人差がある
ある閾値を越えれば、性衝動が理性の箍を打ち破り、本能的動物的
性行動に走ってしまう
その閾値が高い者は、中々、理性が破壊されないが、中には、閾値が低い者もいて
そういう場合は、セックスアピールの強い刺激が与えられると、性衝動が高まって
性行動に走ってしまう結果となる

＞裸の女が目の前にいてもレイプしないのが普通。
犯罪にならないなら同意が無くても性行為に及ぶだろうがな。

「裸の女」にセックスアピールが強いのかどうかは一概に言えない
裸よりも、「着エロ」とかあるように、何か衣服を身にまとった方が、セックスアピールを感じる
場合もありうるわけで、フェチというジャンルが形成されている
それに、女だってわざわざ、機能性よりも見た目に拘って着る衣服を選択しているのも
セックスアピールの強い服装を好んで、本能的に男性を誘引していることの現れだ
現在の日本で、いきなり路上に裸の女が居れば、本能の前に驚嘆するだろう
それじゃ、レイプをいきなりするとは限らないのは普通に推測できること

>>68
＞でも俺の立場、最初勘違いしてたでしょ。

いや、別にしてない。ただ>>60が>>59に対するレスだと思われたら
>>59に悪いので>>65みたいなレスしただけ。

>>68
おいおいｗ
俺は男性だが？
お前こそ、一面的な決め付けで理性と本能の関係について論じている
人間が感情の動物であることを理解できていないようだな

>>70
え？ｗ実際に条令があんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤバイな、今の日本は

やはり根本的な法律を変える事が多分必要だな。

「いくら欲しがるように見せても、
盗むほうが悪い」という意見があるけどさ、
少なくとも、見ることに関しては、
「焼き鳥屋のおやじが、『うちの匂いかぐな！』って言ってる」
ようなもんだからな

>>75
ドライビングフォースは性衝動だろうが、実行するかどうかのトリガーは
理性が打ち破られるかどうかではないだろう。
性衝動に理性が負けるからではなく、犯罪として立件される可能性を
軽く見積もることと、相手の人格を軽く見るから性犯罪にいたるのだと考える。

後半の話書き直そうか？
如何にセックスアピールの強い格好をした女がいてもレイプしないのが普通。
犯罪にならないなら同意が無くても性行為に及ぶだろうがな。

>>78
あるよ
ある美容院の女美容師を外から凝視した男性が逮捕された事例がある
気違いだよ
目を合わせるだけで逮捕って
>>79
いや、麻薬の売人と中毒者の関係に例えればいい
セックスアピールの強い格好をして刺激を与えて誘引している女は確信犯の売人
それに、誘導されて性犯罪に走ってしまうのは、哀れな中毒患者

今の女は調子乗りすぎ
満員電車で車内が揺れて、
そのときたまたま女の体に当たっただけで痴漢呼ばわれされるんだから
だからオレはなるべく公共交通機関を使わない
車でどこでも行く

でね、実際の犯罪率ってさ
0.0001%?
0.0000001%?
全男性の中の犯罪率
すぐそこにいる男性が性犯罪をする確立ね。
そんなレベルの話なんだよ。それを元に全男性の
「性そのもの」を当たり前のように蔑視する状態。

性得を独占して、
男性の性欲を抑圧する女は、
「お金を独占して、
民衆の金銭欲を批判する」ようなもんだろ

痴漢する男性は、コッペパン１つ盗む、貧しい少年だよ

>>80
犯罪として立件されるかどうかの検討の前に、トリガーとしての性衝動がセックスアピールの強い
女の格好によって誘起されないと、そもそも、行動が開始されないだろ？
性衝動は時には、そういう打算さえも打ち破るものだ
摩り替えはいい加減やめろ

＞如何にセックスアピールの強い格好をした女がいてもレイプしないのが普通。

普通？普通って何？個人差があって、性衝動のスイッチが入る閾値が異なっていて、
閾値の低い者は一定割合で存在し、そこにセックスピーるの強い格好をしている女が居れば
そういう閾値の低い者は動物的本能の基づく性行動が誘起されてしまう

女の側のセックスアピール行動の責任を無視して、全てを男性の根性論に還元しようと
無理やり強弁しようと摩り替えの詭弁は止めろ

>>66
＞言い訳に決まってるだろう。植草とか衝動的だった訳がない。
いや衝動的だったと思うぞ！
酒に酔ってたんだし。

男性は、性的弱者
だから、売春婦たる専業主婦に、
いっしょうを奴隷として捧げるのだ
根本的な痴漢対策とは、男性を救済することでは？
男性を救済せず、
行為としての痴漢のみ取り締まるのは、
対処療法にすぎんよ

>>72
おまいは水着ギャルより地味な格好をしていて化粧もしてない、無駄毛処理もしてない
女により性欲を強く刺激されるのか？

わかるかな。。。。。 てかわかるよな？ てかそろそろわかろう。

多分良スレ

>>85
だから、セックスアピールによって性衝動が惹起されないとドライビングフォースは生まれないが、
犯罪を犯すかどうか、行動に移るかどうかは打算によるものだと言っている。すり替えではない。

>>88
それは実際ありえるよ
街中で水着ギャルみたら
逆にドン引きしないか？

>>85
犯罪行為を例に取らず、「つい見てしまう行為」を例に取るならば
女性のセックスアピール行動に１００％の責任を負わせる事に同意する。

>>90
だから、そういう性犯罪の根本原因を作り出している女の自業自得じゃないの？
セックスアピールの強い格好をしておいて、性犯罪に遭ったら被害者ってあり得ないだろ

>>92
「犯罪」と「犯罪でない」の違いって？
そもそも、性行動は動物の本能に基づく正常な営為であって
「犯罪」と見なされることが間違いだ
女が自分でセックスアピールの強い格好をして、性犯罪に遭って
被害者も糞も無い
自業自得だろ

アピールの自由だけを全面的に認めるのは、あまりにもおかしすぎる

雄は権利権利五月蝿い

>>94
その自業自得

よく考えると本来の被害者は誰よ？

そんな簡単なロジックが通らないのが現状なわけね。

>>91
街中での話しはしていない。

ただ単に・・・・・・・・、じゃあこういえばわかるか？
君はテレビに映ってる水着ギャルより街中にいる地味な格好をしていて
化粧もしてない、無駄毛処理もしてない女により性欲を強く刺激されるのか？

わかるかな。。。。。 てかわかるよな？ てかそろそろわかろう。てかこれでわからなかったらもう俺にレスしないでいい。

猫の世界でいうと、
発情した雌猫のあそこの匂いをかぐことも「犯罪」になるのかな
猫世界では、そんなこと当たり前なのにね

じゃあ、雌のほうも、「発情した匂いを出さない」のもマナーであり、
匂いを出すのを犯罪とすべきだ

人間でいうところの、ミニスカ、化粧、胸の谷間など

もし、痴漢だとされたら、その女の両目をえぐり出す覚悟です。
いつも電車に乗るときは女とその味方をする男の目をえぐるかもしれない
と考えて行動しています。でも、それでも奴等には手足もあるし、
こちらの苦しみの一部しか味あわせられない。それが悲しい。
せめて失明ぐらいはして苦しむべきですが、その程度では苦しみが足りない。

>>94
「犯罪」「犯罪でない」の違いは違法行為かどうかだ。

性「犯罪」にあったら被害者。
見られて不愉快だとか言うのは自業自得。

>>98
無駄毛（好きだなそれあんたw）はどうだかしんないけど
画面の性女より。
リアルな物静かな女のほうが魅力を感じない普通に？
化粧してない女嫌いじゃないしなあ・・・

>>99
猫の世界で言うと、匂いをかぐのは「犯罪」じゃない。
しかし、同意してないメスと交尾するのは犯罪。
（実際、オスは同意してないメスと交尾しない）

だから、人間社会も「犯罪」である行為は「犯人」に責任があり、
犯罪でない行為には誘因者に責任有りと考えるべき。

>>101
問題は違法かどうかをどうやって判断するんだってｔ事だと思われ
だって痴漢じゃなければ、チンコを挿入したって違法じゃないわけだ。

>>103
人間の世界でいくと
その臭いに反応したがってるだけでも変体扱いされる傾向があるわけだよ
方や臭いは出しておきながら。
今後も臭いを絶対出し続けるつもりでいながら。

＞＞１０３
独裁者が民衆を圧迫し、
貧しい少年が、パン一つ盗む。
たしかに、犯罪だが、それより大きな社会問題がある。
「犯罪として取り締まられていない社会問題」が、
犯罪を誘発することがある
それは、一見、目に見えにくいが、
より大きな問題だ

＞＞１０５
まったく、そのとおり！
そこに問題がある

>>105
それについては>>101で書いた通り自業自得。
犯罪行為を例に挙げるのは止めて、そういう話に限定した方が良くないか？

犯罪行為の話にすると、男は誰もが性犯罪者になる可能性があるかのように
持っていく奴が出てきてどうしようもない。
（性犯罪者に仕立て上げられる可能性は大いにあるけどな）

言葉の定義のようなものだけで、
物事は解決しない

個々の現象は、どのような全体的仕組みのなかで、
成立、発生しているか
そこを把握しないと、単なる対処療法でおわってしまう

男性ばかりが取り締まられ、
はしたない露出女が、野放しになりすぎてることは問題だ
コインの裏表だというのに

110
それは迷惑だ。
オレは男だけど、露出した服着るし、身体のラインがはっきり見えるズボンやパンツも穿く。
ヘソも出すし足も出すし、メイクもする。
足とか見せて女を誘ったり、ラリったふりして夜ばいかけたりする。
痴漢なんて加害者にも被害者にもサッパリ興味無いけど、
俗人が女のアピールやファッションを規制したせいで、男にもとばっちりが来たとなれば大迷惑。
そうなれば両方うざい。

ﾅﾙﾊﾞｶのｦﾀ女が考えた、
ﾈﾅﾍﾞｷｬﾗの九条よ
＞俗人が女のアピールやファッションを規制したせいで、
＞男にもとばっちりが来たとなれば大迷惑。
肝心のここが意味不明だな
自己（ｷｬﾗせってい）紹介おつ

112
フン…
この期に及んでまだネナベか。
所詮、貴様の様な前時代的石頭に、文字から意思を汲み取る事など出来はしない。
しかも「意味不明」などと、愚者の極みだな。先入観ばかりに気取られるから解らないんだよ。
さらに無責任にも、仮にオレが男だと証明したとしても、貴様にリスクは何も無い。
そんな女以下の凡人に、このオレを論破する事など出来はしない。
そういう身の程知らずが何人オレに辛酸を舐めさせられたか解るか？小僧。

氷雨が激イタな奴だと、何故誰もはっきり言ってやらないの？

女は誘惑しておきながら手を出すのはNGと言う
そういう世の中で犯罪に手を染めないために
男の性欲は減退しているというのに
今度はそれを非難する。

全く持って女は困ったもんだ

片方ではなく、男女双方に改めて理性を求めることが大事ですよね。
我欲に囚われ、身勝手な行動を起こす者は、責任の所在が他所へ行くことで更につけあがるもの。
飲酒運転といい、一部の馬鹿の不始末で、一般人が迷惑する構図はたまらないですね。

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

>>1
マジレスする。
女がファッションでセクシーな格好するのは
「自分かわいい」「他の子にも引けをとらないほどキレイ」がベースになってる。
「男を引き寄せよう」というのは基本的にない。（合コンのときは別）
つまり女は誘惑しているとは思っていない。

痴漢を嫌うのは、プライドが最高レベルまでに傷つくから。
「自分はこれほどまでに安い人間としてあつかわれたのか」と。

ちなみに痴漢に狙われやすいのは
派手系よりも地味系のおとなしそうな子だ。

>>1
痴漢に会う女性の心理状態と、
男性が見知らぬ者からいきなり唾をかけられるのとまったく同じ心理。

114
そんな事を言おうとする者はいない。
人は感じるものだ。
もしや…ひょっとすると…
まさか…
疑惑は言動と意思表示により加速度を増す。
敵対心は妥協に変わり、やがて言いようの無い陶酔感覚が古い自意識を侵食してゆく。
人はその変容を、己の腹の中で実感しつつも、遂にはそれを心地良く感じる様になる。
過ぎたるは何とやらと言うが、要は全てこの加速度の問題だ。

>>1
そんなことはねーぜ？
おめえらが素直に俺様達にケツマン差し出せば、なんでもワガママ聞いてやるぜ？

>>120
リアルでも陰でイタい奴って言われてるんじゃないか。
いつも思うんだけどさ、相手に何かを伝える意志、君端からないでしょ？
最もらしい単語を散乱させているだけにしか見えない文章、
もう少し要点を突いたものに変えたら？
言葉遊びで自分に酔ってるのだろうが。そういうとこも含め、かなりイタいぞ。

>>119
少なくとも電車内での痴漢を避けられる「女性専用車両」に乗らない女性が
大勢いるわけですが、これはどうしてでしょう？

「見知らぬ者からいきなり唾をかけられる」といったことが日茶だったとしたら、
時間ずらそうが、一本遅らせ様が、ホームを歩こうが、
私なら間違いなく乗りますけど。

無知の男たちに断言しておくね。女性の露出度の高い服装は男を挑発しているのではない。
いいかんげ理解しろって！
絶対に男のためのファッションではない。
勘違い男を世の中から抹殺してほしい

動機じゃなくて結果が問題だと思うのだがさて。

122
ほう、リアル？
そもそも現実とは何だ？
オレにとっては全てが現実であり、場所を問わずオレの体験した事は全てを事実として踏まえている。
メールだから、ネットだから、そんな言い訳はオレには無い。
顔を晒せと言われたら晒す。匿名など利用するつもりも無い。それでは意味が無い。
話を戻そう。
オマエは誤解している。
楽をしているとも言える。
それはオマエが、あくまで自分の身近な人間に他人を例えているからだ。
それでは当然、片腹痛い人間しか思いつかないだろう。
それは非常に青い。

露出度の高い服を着た女は男を挑発している。
こんなことを本気で思っている男がいたら逮捕してほしい。

>>124
さっきニュース番組で植草教授の事件で言ってたんだが、
スケベ性犯罪者ってのは、てめえらのやってることは大した事ないと思い込んでいて
、てめえらのスケベの正当化の理由を、女のせいにしたり社会のせいにしたりするのが
典型なんだそうな。

こういうこと言ってる奴は性犯罪者もしくは予備軍だからな、まともに相手するのは
止めといたほうがいいぜ？
性犯罪強制プログラム専属医師が性犯罪常習者について警鐘鳴らしてたぞｗ

性犯罪強制プログラム専属医師



なんかﾜﾛﾀｗ
ステキな肩書きですね。
私なら他言できないっす。

>>124
それはそれでいいんですよ。どうぞご自由にと。
ただ、貴女方にも認識して頂きたいことが少々あるってだけです。

「勘違い男」以外は迷惑しているという事実と、
当の「勘違い男」は、「勘違いの行動をする」事実があるってことを。
面倒なことかも分かりませんが、残念な事に現実なわけでして。
それぞれがそれぞれ、理性を持った行動をして頂きたいと思います。

>>129
おう、ミスったぜｗ

正確には「性犯罪者矯正プログラム担当専属医師」だったぜｗ

>>126
まぁまぁ、解らないならいいよ。
そもそもイタい奴ってのは本人が自覚してないからイタいんだよね。

124
当たり前の話だが、それを解らない男がいる。
連中の許せない所は、誤った認識を振りかざしながら、女に人格攻撃を繰り返す鈍さだ。
鈍い男は非常に目障りで、女以外にもその調子だから対応に困る。

プッ！

>>117
矛盾だらけだなおまえ
なんで性的にひけを取らなくなる必要がある？
そのモチベーションの話しだろうが。
その場合において無意識、意識は関係無い。
むしろ無意識の方がよっぽど性的本能に忠実とも言える。

プライド？
まったく説明の通りジャン。
じぶんは性的な者じゃないと性的な趣向をしておきならが
無理矢理打ち消そうとするからショック状態になるんだろ。
安い人間って意味もわからん、性的価値保有がいやなら
むしろ安い人間じゃ無かったことにプライドが傷つかないとおかしいだろうが

おまえは何１つわかってないんだな・・・

132
フン…面白い事を言う。
わざわざオレに纏わり付いて、オマエの甘さを指摘されると「解らないならいいよ」か。
前提を踏まえていないのなら教えてやろう。
貴様とこのオレでは、「スキル」が違う。
その程度で解らせようとは。
オマエには何も見えないだろ。
オレの考えている事は。
表層的な思考を当然の様に、またその印象そのままを視覚だけで解釈する。
だから俗人は月並みな感想しか出てこない。

>>124同意
>>125
Ｔシャツキュロットでラフな格好してたのに
上司が脚だけじーっとみて「君かわいいね」といったときはあんまり嬉しくなかったよ。
ちなみに、スタイル悪いし、スネ毛も処理してない。

ラフな格好で化粧もしてないのに売春をさそってきた痴漢もいた。
まさか自分の格好が誘惑してるとは思わないだろ。
男が誘惑される女の格好なんてわからん。

>>137
脚だけじーっとみて

変な意識が過剰気味ですね。
職場でラフな格好すんなよ。それともそれが許されたゆる〜い職場なの？

>>135
女のファッション感覚については「ベルサイユのばら」をみればよくわかる。
女は女同士で競うし、鏡の自分にうっとりする。
残念ながらその意識の中に男は基本的に入っていない。
このナルシストさが自分の子を愛することにつながるのだと思う。
合コンで男を狙うひとは基本的に清楚な格好をする。

女子大と共学大を見学してもわかる。
女子大のファッションのほうが派手。
共学だと男がいて中和されるのか、地味で無頓着なかんじ。

>>138
当時まだ未成年の子供だったからなあ。
手ぶらでバイトに行ってたし。

>それともそれが許されたゆる〜い職場なの
茶髪金髪、サンダル、ジーンズでの出勤はＮＧの職場でしたがね

>>1
そう思うのは、おめえの心が女もしくは女に近いからだ。
女と同化して比較すりゃ、そりゃ不公平だと思うよな？
言わばおめえらは性同一性障害ぎみのレズビアンなんじゃねえの？（ﾜﾗ

俺が男に鍛えてやるぜ？

>>140
当時まだ未成年の子供だったからなあ。

性的対象として見ていない「君かわいいね」だったのかもね。

>>139
だから、意識しようとしまいと
性的モチベーションの話しだろうが
頭悪いね君。
しかも男がそこに含まれていないというのは思い込みでしか無い。
女の好みにあわせるならむしろマッチョを目指すのが筋だろ

実際は同士で性的価値の性くらべしてるだけ
全然否定になってないだろ。

しかも引用がベルサイユのバラかよ・・・

そもそもファッションって時点で
性的趣向だ。
その先に何らかの付加価値を求めている時点で
意味合いが違ってくる。

ファッションと言葉を言い換えているから何？？

仮に女の性的欲望が、無意識に気付かず男の気をひく
格好をしたがったり。
それを同性で競争しあうものだとしたって何の否定になっていない。

だったら止めればいいだけのこと。

なんでこれだけ言ってんのに止めたがらない？
その意味になんで気付かないふりをする？

>>145
えーと、ファッションが性的趣向と言いますが、男受けが良さそうとは
とても言えない服装を好む女も実際いるわけですが。
さらに言えば男は引いちゃうようなスタイルを築いてる女も。

>>144
私はマッチョロリ、マッチョオネエ、キュートな男がすきですが
普通の女は「華奢な女」「キレイな男」が好きです。
男の筋肉に性欲を感じる女は完璧なノーマル。
でも、こういうひとはあまりいないはず。

>>144
そもそもファッション＝性的趣向
という考えにいたる過程がさっぱりわからないのでどう答えればいいのか。

ファッションのなかに性的趣向がはいってるのもある、ならわかるんだが。

ファッションしたい
それも女性特有として。
女として、他の女と比べて高くいたい
その時点で性的趣向。

まさに性的欲望だろうが
それを赴くがまま実行している

それ以上の説明が必要か？
しかも男が引いちゃうとやらの説明は
例外でしかなく奇形は奇形でしか無い
しかし結果奇形になっただけで

性的モチベーションを抑することなく
押し進めた結果であって
その行為のモチベーションを結果によって否定するものでない。

そのい男受けの悪いファッションとやらだって
それを良いとする男がいたらそれを不満におもう事は無く
むしろ私を近いする男がいたみたいな感想をもつだろ。


否定するなら、全く意味のない無形を目指している場合か
完全に男性化を目指して始めて否定と言える。

修正

むしろ私を近いする男がいたみたいな感想をもつだろ。
　　　↓
むしろ私を理解する男がいたみたいな感想をもつだろ。

>ファッションしたい
>それも女性特有として

日本語を勉強汁
話はそれからだ

はあ？
わざわざわ気付かないように脳に
ブロックかけてんの？
その決め付け思い込み状態から一歩も
出られないかWWWW

そのファッションとやらをするのに
男ッポイ雑誌を参考にするか

ファッションといったってその範疇は
女の性の中の
枠内での趣向的要望でしかないだろ。

今のいい”女”やらを目指してる
その時点で性的趣向。

じゃあ否定的モチベーションとは何か？

例えば男といっしょにまるで男のようになりたい
Tシャツ、ジャージ男並の埋もれそうな無価値になりたいと願う
そうなって初めて否定している行動と言える。

だが実際女の割に男の要素が入って意外性を狙った
ボーイッシュとやらがあるくらいだろ。

女性的なファッションが性的というなら
男性的なファッションを目指すのは性的じゃないのかよｗ
性がない無性的なファションしかできないわな。
どういう服か知らんが。

もうお前の負けだよｗ
あきらめなｗｗｗ

ファッション＝服装
ファッションしたい＝服装したい
意味わかんねーｗ
お○んこしたいとかそういう類の言葉か？

>>153
男と女で立場が同じとでも？女の性は男を誘うそして受け入れるという
ものなんだが、その行為の１つが服装であり、化粧、
そして受け入れられる為に男は、生きるための能力を磨く、
もっとも簡単なのが売春だな、金というもので女が受け入れてくれる

出来ないとかそういう話しをしているのではない
何故それが原因だと言うのに
止めたがらないという思いの話し。
（そもそも性的吸引力を無くしたいという流れに一切なってねえじゃん）

例えば猿は発情期に尻を赤くする

それを意識的に赤くできるもの赤くしていいる物として

自分は尻を青くしたから、
私は黄色よ、私なんか紫だから性的吸引とちがうわぁ〜
などと言ったところで。

尻の色を変えたがっているってところで同じだろうが。

自分はリアル女は興味なくて2次元でのみヲナニするので
性欲が無いなどと言ってるのと同じだろそれじゃ。

それで何？
男の場合は勿体ぶらないし
生的モチベーションのなかでさして重要でも
多くをしめているわけでもない
あっても例外的な事でしか無い。
それが原因や発端によって何らかのトラブルが起って
止めた方が自らが悲観する事が起きるような状態でも無い
ましてやそれを望んでるわけでもない。

>>156
男装の女にエロスを感じないの？おまえさんは。

>何故それが原因だと言うのに
>止めたがらないという思いの話し。

だから男が自制すればいいだけのことじゃん。
変な目で見るのはまだ許容範囲内だが
行動に移すのは犯罪。理性がないのは人間失格。
水着で歩いてるわけでもないのに。

＞＞１５６
＞女の性は男を誘うそして受け入れるというものなんだが、
＞その行為の１つが服装であり、化粧、
だから、むやみやたらに、男性を性的に誘うなって言ってんじゃん
それが迷惑であり、セクハラだって

＞＞１５９
おまえは、スレに書いてること、
はじめから全部読みなおせ
このあほ

犯罪は良くないが、
「取り締まられてない女の性的行為も良くない」って言ってんだろ
おまえは、男性の性にたいして、
あまりに理解度がなく、
それゆえに差別的だ

だからセクハラだどうの騒ぐ女を見ると
悪意さえ感じるね。

お前は少しでも自分がセクシャルであることを否定しているのか？
セクシャルである事が不本意である上の事なのか？
今後一切セクシャルであることを完全に無くせたらそそれを選ぶのか？

あれは良くて、こっちのは結構いい
良いトコ取り〜♪気分で
尻拭いは全部男

で社会を乱すなよ馬鹿女。

そういう馬鹿女にかぎって平気でほざくよな

セクハラを無くしたい。

馬鹿だろおまえ？
お前の存在自体がセクハラだろうが。

セクハラや痴漢について、女を攻める男の意見は皆結局の所、
スリや空き巣が「盗まれる人も悪い。無防備な家も悪い」
と最もらしい事を言って責任をセキュリティ問題に転嫁し、
自責の念を放散させているだけだな。
自己防衛を怠る事は確かに無防備だが、
それと刑法に直接背くスリや空き巣とは問題のレベルがまるで違う。
関連するから同等だなんて馬鹿な屁理屈は同業者にしか通じない。
同じく、個人の服装や自由に付随して回るTPOと、行為そのものが犯罪であり侵害であるセクハラ・痴漢とは問題のレベルが違う。

映画『告発の行方』ってあったけど、それを観て思ったのは「男の性欲の高ぶり方は、
時に、弱そうなチンピラに突然ケンカを吹っかけられたときの気分に似ている」のでは
ないか、ということだった(あの映画では、ヒロインが集団レイプされるのだが、その
切っ掛けが、周囲の男たちの目を意識しての「挑発行為」だった)。
チンピラに「おら、相手してやるよ。かかってこいやボケ」とやられると、俺はもちろん
逃げるがw、逃げない人もいる。なぜかというと、チンピラの提示してくる価値観に瞬間的
に影響されてしまうからだよね。
「強いオトコなら、言いがかりをつけられりゃ、オタオタしねえで立ち向かうはずだろ。
自信がねえのか負け犬ww」っていう価値観に。で、やったろうじゃないか、と。

(性犯罪を擁護するつもりはもちろんありません。TPOが大事、ということにも賛成)

>>165
おまえは物の本質が
何も解ってないのな。

問題はセクシャルであることがまるで不本意であるかのように
意見や思い込みまで
ころころ都合よく変える女の態度の話だ。

ようするに嘘やダブスタだということだ。

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　 　 |::|,__!_--i'　　　　`ゝ、 `'''7.. -――|:::| 　　　　　　　 /⌒ ＿）　　
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 ￣~＼i二二|:::| 　　　　　　　 { ノﾍ　　 　
　　　|::|. 　 　 !　　　　>>1　　i'>　 }. iュ |:::| 　　　　　　　 し　 ｀J　Ξ≡３
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" 　 ノ//￣~""~""~""~""~""~""~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i、_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`、:　i'、
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

167
＞嘘やダブスタ
ははは
それこそ個人的過ぎて問題にならないだろ。
女の嘘に一々振り回されてる男の愚痴なんて知った事じゃない。

でたよ愚痴扱い。
気付いたものがまるで悪く
さらにそれを証し
論することさえ馬鹿にしようとする意思が丸見え。

しかも>>1-19あたりの内容をまるで理解できないあほう

170
愚痴扱いも何もない。
そもそもそういう均衡で保っているのが男女なんだから。
惚れる側、惹かれる側に男が多いのは、男の中に自身のあるプレイボーイと対人ベタが多いからだろ。
それと、男が露出すれば、女も男と同じ様な性意識を持つって事を理解すればいい。
SEXなんて男が女にせがむモノだと思っているんだろう？
整形でも何でもいいから、オマエの顔を美少年にして、肌を白くして、身体を華奢にして、手足を長くして、ハイトーンボイスにしてみろ。
それで友達の女の部屋で、きわどい下着一枚でいろ。
もういいって思うぐらい、女はSEXしかねだって来なくなるから。
結婚だとか浮気だとか、俗物臭い心配なんて消えて無くなる。
男と女の違いなんて、鼻息荒く喧嘩する程の問題じゃない。
片方しか見えない狭い人間が異性を敵視する。

>>171
女も痴女行為すればいいってことなのか？

>>171
それはアナタがそういう美少年で女がオネダリしてくるってことかな？
きわどい下着一枚でいろ・・・・・・・・・・ねえｗ

>>171
要するにイケメンさいきょ、つーことか。

>>171
いやいやいや
美少年とかともかく部屋に上がり込まれてきわどい下着一枚でいられてもふつうに困りますけど

発狂したのかと心配もするし

172
174

究極的に考えて、痴女が痴漢と同数になれば、それは巡り巡ってジェンダーフリーだと言える。
この場合、社会に必ず巻き起こるであろうカルチャーハザードを、現時点で回避する者はいないだろう。
それはその社会に対し、ある種の居心地の良さを感じるからだ。
そこから派生する新しい人類と、未来の可能性は大きく分けて三つある。
だが、それは割愛しよう。
そういった「基準の世界」に置いて、記号的なアイデンティティを特権とする174の見方も間違ってはいない。

173
このオレが、おまえの瞼の裏に住む美少年かどうかはこの際どうでもいい。
主だったオレのテーゼは、「革新と自由」にある。
しかし、おまえはオレにある種の期待を抱くと同時に、危惧する側面を正に抱こうとしている。
それは、オレに対しおまえ自身が正か負か、まだ決めあぐねているからだ。
だがオレは、おまえのあらゆる期待に応える用意がある。

175
引く必要は無い。
彼等は獣なわけだ。
虚飾と肉欲に充ち、淫らできらびやかな仮面を被った隠微な獣だ。
獣は補食する一方で、己の最も誇示する部位を君に差し出すだろう。
それは俗人が囃し立てる様なプリミティブなモノではない。
喜びでもない。

ざっと読んだけど、痴漢て女の化粧・服装どうこうってレベルか？
痴漢を擁護してるようにしか見えない。
あるいは、いつか自分も痴漢になり得るという不安からか？
それか、過去に露出度高い女を鼻伸ばして見てるのがバレて睨まれたｗ？
それで逆ギレですか？
だいたい、男を誘っていると思い込んでるとこが痛すぎ。

>>178
なぜそうなるんだ？
なぜ痴漢事件が起こるのか？
加害者と被害者がでるのか原因は何だ？
解決策は一方を抑止・排除することなのか？

良識を持った男女からしたら、痴漢も露出度高い女も迷惑と言う意味では同質なんですけどね。
痴漢は勿論許せないし、擁護などするつもりも毛頭ない。実際犯罪者として、社会的制裁は受けるのだし。
その一方で、露出度高い女が被害者面して喚くってことも、私なんかからしたら、この上なく鬱陶しいんですよ。

こちらは痴漢と違って、他人様に迷惑かけても何ら罰せられることがないですからね。
それどころか、私ってなんて可哀想なの、より保護を受けて当然なのよと、更に喚く。
自由と勝手を履き違えていることに気付くどころか、より勝手に振る舞う様がなんとも醜い。
出会い系サイトでどうたらとか、ああいうのも同じ。「被害者の女性」とやらは本当に被害者か？と。
私からしたら、全く同情はできないし、極論、世のモラルを破壊した共犯者みたいなものです。

>>165
「泥棒にも三分の理」という、加害者や傍観者視点などではないんです。
小難しく考えず、この問題は「公の場で他人様に迷惑をかけない」ってことだけで通じるんですよ。
現実、相手(痴漢)のがおかしい！って幾ら言ったって、やる人間はやるんですから。

…そもそも「男性が女性の体をそういう目で見てしまう」って分かっていながら、
そんな目で見るほうがおかしいんだ！って…分かっているなら対処し様があるでしょ。
世の人々が皆、自分と同じ考えだったり、性善説で通るなら誰だって苦労はしません。
昨今、あまりにも「公」の意味ってのを考えられなくなった人が多すぎますよ。

>>179
だから、痴漢被害と女の服装は関係ないよ。
ほとんど露出部分ない服装（ちなみにＡカップ）なのに「胸さわらせろ」と
自転車ごと押し倒されて口押さえられた自分はどうなるんだ・・・・。
抵抗したから無事だったが。

痴漢は「女」で「抵抗しなさそうな子」なら誰でもいいんだよ。
対処方法なんて、ヤンキー女みたいな格好して怖がらせるしかないでしょ。

>>181
君が地味な格好で襲われたからって露出と関係ないというわけではないだろうに。
ミクロとマクロの区別がつかんのね…

>>178
>男を誘っていると思い込んでるとこが痛すぎ
まったくもって同意。

男女心理の本に「女のキャミは男を誘っている」と医学博士が書いててﾎﾟｶｰﾝ
もうアホかとバカかと。
女がキャミ着て一番に気にするのは腋毛だろ。あったら恥かくしね。
それからブラが見えてないか。ブラみえるとせっかくのおしゃれが醜くなる。
この筆者は女に意見を聞かずにかいてるから本がうそ臭いんだな。

>>181
女って自分の知ってる世界がすべてだと思い込むよねｗ

>>183
モテたいからおしゃれするくせにｗ
プププｗ

>>181
性欲が刺激される服装と
それを発散させる対象が同じだとどうして言えるんですか
女全体が露出を抑えれていれば、というかモラルが高まれば
性犯罪も減ると思うんですけどね（割れ窓理論参照）

>>182
意味がわからん。
イスラム女みたいな目しか出てない格好してればいいとでも？
そもそも痴漢を擁護すんのか？

どんな格好をしててもやる奴はやるもんです。こればかりはどうしようもない。
危険な目に遭わない為の自助努力は、何も性犯罪に限らず常々怠るものではないですし。

>>181
対処法ですか。何もそんな突飛な格好をするのではなく、
護身用具を所持するとかの方が、一番手っ取り早くないですか？
私も被害に遭ったクチなので、その特有の気持ちは分かりますけど、
目に映る男性が全て痴漢というわけではないのですから。一般人を威嚇しても仕方ないですよ。

>>187
強盗にあいたくなきゃ金を見せびらかすなって事だろｗ
アンダスタン？ｗ

>>184
なんでそう解釈するの？

>>185
私は独身主義だからモテたくないな。

>>188
世の中には痴漢されたいなんていうバカ女もいるわけですよｗ
んで勘違い痴漢やろうは増える一方ｗ

痴漢を許すのが減らない原因かとｗ

>>188
>目に映る男性が全て痴漢というわけではないのですから。一般人を威嚇しても仕方ないですよ

うん。だからなんでその一般人が痴漢を擁護してるんだよ。

>>192
痴漢されるほうにも手落ちがあるんじゃないかと言ってるのを、
痴漢擁護と同じ扱いですか。

頭おかしいな（ﾜﾗ

>>191
エロ漫画の読みすぎ。

186
ばかな事を。
何故、痴漢などと言う稚拙な倒錯者にわざわざ見ず知らずの他人が合わせなくてはならない。
貴様等の理屈は、たった数人の痴漢の存在を考慮し、自己の嗜好を制限しろと言っている。
そんな連中の為に、社会の女全てが協力する義理はない。
痴漢は迷惑だが、それを防止する為に自分に制限を設けて不自由になるのは本末転倒でしかない。
馬鹿は男だよ。


＞くもねこ
公、か。
俗物の臭いがするが覚えておく。
君の文字には、多少なりとも意思を感じた。

>>192
あのですね。
勘違いして欲しくないのは、一般人は痴漢を擁護してるわけではないんですよ。
痴漢も露出度高い女も、露出度が高くなくても自衛策を講じない女も全て、
「まぁそりゃそうなるだろ」「お前らだけで勝手にやってろよ」ってだけなんですよ。

私みたいにどちらもいい加減にしろ！と思っている男は、どちらにもウンザリなんですよ。
私は痴漢など絶対にしないという自信と理性をもって行動してますし。

＞女がキャミ着て一番に気にするのは腋毛だろ。あったら恥かくしね。
＞それからブラが見えてないか。ブラみえるとせっかくのおしゃれが醜くなる。

こんなことを第一に考えるようでは、どうしようもないってことです。

>>195
引ったくりにひったくられないために鞄を道路側の手に持たないようにしましょう。
という自己防衛策と同じことだと思うが。

財布をすられないように内ポケットに入れよう。
不審者に襲われないよう、集団で下校しよう。
痴漢にあわないように露出は控えよう。
みな同じことだな（ﾜﾗ

>>195
>>189のレスを借りるなら、金を見せびらかしたり、飢えてる人たちのところで食い物をちらつかせて
日本人が無防備だと思われようが私の自由だ！って事ですね

>>193
それは「そういう場合もある」というだけのこと。
全員が「被害者も多少悪い」というなら痴漢擁護でしかない。
実際中立立場にいて痴漢側の弁護をしてるわけだしな。

>>197
実際露出してないわけだしな。
どうしょうもないよ。痴漢が悪い。

>>199
>実際露出してないわけだしな。
別にみんなはお前個人の話なんかしてないしｗ

>>191
痴漢に遭った体験談を、何故かむやみにはしゃぎながら語る女も確かにいますね。
女としてのステータスと捉えているのかなんなのか知りませんが、
「スリルを感じている」程度の内はそんなこと言ってられますけど、
調子に乗っていると取り返しのつかないことになる、ってことに気付いて欲しいものですね。

危険が現実としてあるなら、それに遭遇する確立を減らす努力と言うものは、
各々がするべきであって、他人に怒鳴り散らしていれば解決するというものではないです。

>>195
ぞ、俗物？ぱ、パプテマ(ｒｙ

>>201
日本の女は今までいろんなことを騒いで解決してきたからねｗ
そういう社会がこういう女を産んでしまったんでしょうねｗ

＞くもねこ

唯一の絶対対策は、人を選ぶという事だ。
誰しもが生きていて良いわけではない。
どれだけ羊水の中で暖められ、腹を痛めて産んだとしても、個人の価値を定めるのは母親の役目ではない。
痴漢などという欲の中でも最も俗な、最低辺の行動でしか野性を体言出来ない出来損ないは、
それ以上の存在に粛正されなくてはならない。
人は皆、選び選ばれていくモノだろ。

痴漢は抵抗されないような地味な服装をした女を狙うかも知れませんが
痴漢の性欲を煽るような格好をするのは個人の自由と言うことでよろしいんでしょうか？

痴漢に遭わないような服装でいる女はどうしたわけかそこら辺を考えようとしないみたいですが

ID:qFyWwToUには>>186スルーされちゃいましたし

>>200
>>193を見ろ。
私のレスに反論している理由を

>痴漢されるほうにも手落ちがあるんじゃないか

と述べてあるから。

×確立○確率

>>199
どちらもエゴってだけですよ。
どこぞの国の大統領じゃあるまいし、自分の味方でなければ全て敵ですか？

>>205
うんだからねｗミクロとマクロｗ

>>204
だから、痴漢にあうのが女にとって嫌なのであって
影でﾊｱﾊｱされるのはまあいいよ。

>>203
いや、欲ってのは本能ですから。
人間ってものは大きく分けて｢本能｣と｢理性｣で行動するわけであって、
言い換えりゃ前者が｢動物的｣、後者が｢人間的｣かってことだと思うんです。

私は公の社会という場で求められるものは後者って事を強調したいだけなんですよ。
余談ですが、上記以外では｢気まぐれ｣ってやつで人間は動くものだ、って思ってまして。
突発的な、個人の衝動的なものを防ぐのは難しいな、ってことも付け加えておきます。

>>208
あのですね、露出女によって性欲を刺激された痴漢が
抵抗される危険性の少なそうなあなたみたいなのを対象に痴漢するという流れをどう思うか
聞いているわけですよ

痴漢が犯罪なのはもちろんのこと、あなたがせっかく地味な格好をしていてもその他の露出女のおかげで
痴漢の性欲が煽られているという事なんですが

ちゃんと読んでます？

>>206
「自分にとって」は敵の味方は敵になるわな。
第三者の立場じゃないんだから。

197
話にならない。
服装や見栄えに傾注する女の心理など、服を着る必要も無いほど薄汚い貴様には一生解らないだろう。

>>210
どうしょうもないな。
露出女がいなくなってもグラビアに刺激されてでてくるかもしれん。
犯罪はなくならん。

>>213
痴漢がへらない原因は痴漢をゆるす女がいる

これにつきるよｗ

>>211
そういうのを自己中っていうんですよ。
自らが周囲に与える影響というものを、少しでも考える事が出来れば、
そんな結論に至る事はないはずです。

というか、敵の味方は敵、って…私は痴漢の味方なんですか？
貴女、失礼ですが私の言葉通じてます？

｢阪神ファンにとって、巨人ファンは言うまでもなく敵だが、阪神を応援しない奴も全て敵だ！｣
とはならんでしょうに。

>>213
エロ本とかの解消グッズは性犯罪を減らす効果のあるものですよ

＞くもねこ
それは当然の事だろう。
しかし、その理性や本能には揺るぎない「格差」がある。
人それぞれに。
オレが言っているのは、痴漢なんていう本能や気まぐれの中でも最も下等な衝動で他人に襲い掛かる男は、
生きている価値が無いと言っている。
同じ本能でも、破壊衝動やエキセントリックな性欲の方が遥かに高次だ。
人は対等ではない。
甘さに取り付かれ、全てを同じ基準に置こうとするから理の数ばかりが増えていく。
そうなれば真理は埋没する運命だ。

>>217
こいつ話の流れとか分かってないなｗ
ただのナルシストだろ？ｗ

>>212
反論できなくなったときのお約束のひとつ。
「話にならない」とレスを打ち切る（ﾜﾗ

>>218
ざっつらいと（ﾜﾗ

>>217
いやいや、日本は法治国家ですから。
法の下に裁かれ、然るべき罰が科される。それだけです。

あれらを最も野卑で生きる価値無しと思う方もそれはそれでありでしょう。
しかし、それは各自が理念・信念として踏まえ、人生に生かして行けばいいだけの話です。
人が人を直接裁くというのでは、｢公｣という概念そのものが成り立ちませんよ。

218
本当にそう思うのか？
既に知れている話をわざわざ議論する必要はないだろ。
オレは本当の事を言っているだけだ。

>>222
そういう幼い思想をわざわざ書き込むのを電波っていうのｗ
チラシの裏で我慢できないのをナルシストというのｗ

>>216
じゃあ露出女を家でおかずにしてれば性犯罪を減らすこともできるわけじゃないか。

私は勉強があるのでもう失礼するよ。眠いし。

＞くもねこ
体裁の上ではな。
犯罪を犯罪として裁くのは簡単だが、世の中はもっとファジーだ。
現にセクハラの問題なんかは、違法や犯罪の次元ではなく、俗人のヒューマニズムを問う社会論と化している。
それを単純な合否では判断しかねるから、議論に登るわけだ。
法の中に真理はない。
法治国家といえど、理想は万人が紙の上の文字をなぞる事でないのは俗人以外誰もが懇意にしている。

>>224
犯罪者にモラルを求めてどうするんですか
痴漢を煽らないようにってお話ですよ？

独りで延々と鏡の前でファッションショーやってりゃ、
人目など気にせず好きなだけお・しゃ・れ★できるのに。

対象が異性だろうが同性だろうが、誰かに見てもらいたいという動機はあるわけだし、
仮にそれが無いとしても、服装に気を遣うなんてのは要するに自己満足なわけだし。

上の方のレスにあるけど｢君、かわいいね｣なんてのは、
場合によっては、まったく他意の無い素直な言葉かも知れないし。
でも女性側が｢不快｣に感じたら、それはセクハラなんだよなぁ…。
誤解を解く機会なんて与えられるのかしら。殆ど問答無用でしょ。

まぁとにかく、自己満足＞公序良俗となるその意識が私には到底計り知れんですな。

>>225
いやぁ、｢公の社会｣ってのは｢皆で決めたルール｣で成り立つわけですから。
おかしいと思うなら、それを変える手続きを然るべき手段で行うだけですし。
善悪を決めるのは選ばれた優良種たるジ○ン国国民でも、人類の革新たるニュータ○プでもない。

なんか俗人・俗物だとか、選民思想みたいなのは申し訳ないけど遠慮しときます。

露出度の高い女を見れば、一般の男でも性欲沸くわけ？
痴漢と一般の差は、ただ行動に移すか移さないかの違いだけか？
全ての男が、行動に移さずとも心理的に欲するのであれば、
要するに男とはそういう生き物なのだ、と言い切るのであれば、
女も服装の気を使う余地はあるが、そうでないのであれば、
九条氏が言うように、痴漢男に女が合わせる必要など全くないね。
それに、どの程度の露出から興奮するかなんて男によってそれぞれだろ。
いちいち合わせてられるかってｗ

露出度が高い女を、「うは、すげーっ」と思って、ただぼーっと見る、
というのは、勿論OKでいいわけね?w。

＞＞２２９
で、露出という、
チンピラが喧嘩を売るような愚行を続けるわけだ？

>>227
>誰かに見てもらいたいという動機はあるわけだし

まあ、ほとんどのひとが「ほらあたしってこんなにセンスいいでしょ」
アピールをしたくておしゃれしてるんだろうしな。一種の闘争心だ。
他人にキレイに見られようというのがなかったら、極端な場合
目やに歯クソついてても顔も洗わない風呂も入らない池沼女になる。（実際にいる）

>まったく他意の無い素直な言葉かも知れないし
>>137だけど、上司はしょっちゅう自分と顔を合わせてたのに
それがある夏、階段の下で立ち止まってじーっと見て
降りてくる自分にいきなりｶﾜｲｲﾈと言ったのだよ。
しかもそれを言う前の目線が自分の脚だったのだから、そりゃとまどうよ。

403 ：恋人は名無しさん ：2006/04/13(木) 03:35:49
レイプ犯罪で女がミニ履いてた場合
女の方に男を誘う過失があったと見られて男の罪が甘くなったりする。
本人に誘うつもりはなくとも実際は男を寄せてる事実があるからうるさい男がいるのも仕方ないんかも。

男側の心配にもいろいろあるけど、
俺からすれば危ない目にあわないか心配。
格好を露出させて危険が増すことはあっても、身の安全が増すことは無いよ。

夜道を歩いてる彼女から「変な車につけられてる、何かわからないけど凄く恐い」
って彼女が電話してきたことあって、
距離的に遠くなかったからチャリですっとんでいった。
ナンパしてくるでもなくつきまとう変な車は俺と会うなりすぐどっかに消えたから良かったけど、
その時彼女は連れ込まれてもおかしくない格好だった。

彼女にミニスカート・胸元の開いた服を着られると
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1137561783/

　なんとなく、問題がわかってきた(今更だがw)

　胸元が大きく開いていたり、ミニスカートを履いている女性については、
少なくとも「男性がじーっと、露出している肌の部分を凝視しても、別に失礼
には当たらない」というのが「マナーのあり方」なんだということなんだよね。

　そこさえ確認できれば、何も問題ないんだw。

なんでこの手のスレは高齢女性を無視するのかな。
女性優遇が揺るがないのは男性が女性を年令で差別するから。
痴漢被害も若い女性限定だと女性たち全体で思っているから高齢女性にとっては対岸の火事。
社会に一番うるさく訴えかけるのは高齢のおばちゃんたち。
でも痴漢に対しては冷ややかに見てるだけ。
女性の意識なんてかえようとしないし、若い女が痴漢されようがどうでもいい。

>>230
うん。自然に見るのはいいよ。

>>236
　ありがとw。というか、その点で「困っていた」んだよ。街中でそういう
人を見かけると。
　チンピラさんとかでいるじゃないか。わざと人目を引くような格好してて
「なーに見てんだコラー。ガンつけてんじゃねえよ」と、お小遣いせびる人
とかw。あれは「凝視したいようなものを見ても、あくまで『見た側』が失礼」
というリクツで脅してくる。
　少なくとも露出度の高い服装の女性は一般的に「ちょっと凝視される程度は
平気。ぜんぜん失礼には当たりません」ということなんだね。

>>235
>社会に一番うるさく訴えかけるのは高齢のおばちゃんたち。

高齢のおばちゃんつうのは
年取って男性ホルモンが多くなるから
妙に自信たっぷりで攻撃的なんだよ。

　ついでに言えば「露出度の高い服を着てみせびらかしたい」という女性の
欲望が「いやらしくないもの」として位置づけられるなら、必然的に、それ
に「へー」と、つい見とれて凝視してしまう男性の側の視線も「いやらしく
ないもの」として社会的に認知されればいいんだよね。
　普通は単に「珍しいものを見たなー」という以上のものではないから。そ
れを「いやらしい性的欲求」みたいなことにしてはいかんのじゃないかと。

>>239
概ねそれでいいと思う。同姓でも目行くし。
だから見てるだけならいいんだよ。
行動に起こすのが馬鹿なんだよ。
子供じゃないんだから、善悪の判断くらいつくだろうに。

>>233
つけまわされたのは彼女の落ち度だと思いますか？

>>239
男は視覚で性的興奮するという常識がある。
その常識が崩れない限り女性は男性から見られると性的嫌悪感を抱くことはなくならない。

うん。痴漢とかになると話は全然別問題。同じ理由で「性的挑発行為(と一般的に
判断されるようなこと)」を女性がしても、やはり全然別問題。

俺は単に「目立つような格好の女に、つい見とれるという当然の反応をしたら、な
ぜか「いやらしいセクハラ男」ということになってしまう」風潮は、女性が考えて
もおかしい、という結論が欲しかったので。

>>243
男は視覚で性的興奮する本能があるという常識を打ち破らない限り、
見られた女は見ている男に性的嫌悪感を憶える。

>方向オンチ氏
241はすみません、こぴぺでしたね…

>>245
いえいえ、ただ、目をつけられる鍵にはなったかもしれませんね

>>244
　その「常識」っていうのは、誰にとっての常識なんだろう?

　うーん。「このクソ忙しいのにいちいち性的興奮なんぞするかボケ」という
男の声が取り上げられりゃいいんだろうけどねw。
　同じ理由で、俺は(実際には見たことがないが)職場の個人的なスペースにヌ
ードポスターを貼ったりするのもいちいち騒がなきゃいかんこととは思えない。
職場で性的に興奮してる暇なんぞあるか、変態じゃあるまいしw。
　単に「なんとなくなごむから」っていうのが真相なんだろうと思うんだけどね。
俺はそういう趣味がないから貼らないがw

>>方向氏
レスありがとうございます。。
>>247
そうそう。私の思い込みでないといいけど、
ただが露出度の高い服装ごとぎで、日頃多くの男性が悶々としてるとは到底思えないんだよね。
多くの女が痴漢にあうかなんて基準で服選んでないよ。
裏を返せば、大多数の男性を信用しているからこその証。

>>247
男は視覚で性的興奮するていう常識を知らない？
一般常識だぞ。キミは日本に住んでいる人なのか？

>>249
　男性は確かに「視覚」のみならず「聴覚でも嗅覚でも」性的に興奮します
わな。女性だって結局そうだ。じゃ、男性週刊誌のグラビアを飾る、もっと
露出度の高い服装の女性写真やヌードグラビアを見て、いちいちキンキンに
なりますかっていえば、ならないでしょ?。
　理由は簡単で「こんなもんでいちいちそこまで興奮なんかする気はない」
という選択を男性がするからだと思うんだが。

　補足すると、男性にだって「自分の性的興奮を許すシチュエーション」と
いうものがあり、単に視覚刺激があれば化学反応が勝手に起きるというもの
ではないのが「普通」ということなんだけどね。

>>250
男性が視覚で性的興奮する度合いにそれぞれ個人差があるという話をしたいらしいが、
見られる女性側の性的嫌悪感の度合いにも当然個人差がある。
だが今の社会通念上においては女性の男性に対する性的嫌悪感は度合いの大小に関わらず考慮され対策を講じられるが、
男性の性的興奮度合いの大小は考慮されることなくワイセツとして社会的制裁を受けてしまう傾向がある。
これを男性差別女性優遇な社会という所以である。

>>248
そりゃあ、個人差はあるさ。あと好みの問題とか。

でも基本的に男は異性の肌とか露出を見れば興奮するよ。
大なり小なりね。
で、普通の人はその興奮を抑えられる。
で、普通じゃない人は抑えきれないわけだ。

その上で普通じゃない人から身を守ろうとすれば
身を守る方が自己防衛するしかないだろ。
やる方はバレたら捕まることも承知の上でやってるわけだから。

>>252
　うん。そこで「露出度の高い服を着た女性が、男性から見られることを嫌悪するという
のは考えすぎの自己矛盾」という結論を、女性側に納得してもらいたかったのさw。
　従って「露出度の高い服装の女性を男性がつい凝視することは、性的欲求によって突き
動かされることによるものでもなんでもありはしない、単に当たり前の好奇心によるもの
で、社会的制裁には値しない」から「今の社会通念はおかしい」という「女性優遇意識の
改革」が行われた、と。
　で、今後はそれを嫌悪する女性の方が「変」ということになった(俺の中ではw)。

痴漢行為を許しはしないが

痴漢被害にあわない努力をすればいいだろ
それをしないどころか
煽るような女は痴漢されても同情なんぞ出来ない

女自身の意識と関係なく痴漢されたがってると見らても仕方ない

痴漢なんぞより
死んだり殺したりして明かりみに出る
イジメの方がよっぽど大問題だが

いじめられる方が悪いって言ってんじゃなく
そうなるには必ず相対的に原因がある

性犯罪から女が被害を受けないように自己防衛しろと思う人は勘違いしている。
今の法律上の女性の身体については財産的な価値として扱ってない。
あくまで傷害事件と同じで傷害の部分と精神的苦痛の部分の法的処置のみ。
たしかに風俗嬢が存在するのだし女の身体は財産的価値が発生するのだが法律上は身体の財産性を認めていない。
もし法律上でも女の身体が財産であると認められたら世の中は泥棒から財産を守るための自己管理同様、
女性にも身を守るための自己管理を教養する社会になる。

>>256
勘違いじゃない
自分の身を守のはまず自分だろ

>>257
法律上において女性の身体が財産として扱われたら、
世の中は性被害を受けた女性側にもちゃんと自身の身体的財産を自己防衛や自己管理しなかった責任を追求するだろう。
今は法的に性犯罪に関して女性の身体は財産ではなく傷害と同じ観点から法的処置をする。
傷害の部位と精神的苦痛の部分の二つについて刑法の刑罰と民法の損害賠償請求の適応が認められる。
傷害事件から身を守るためにキミはどういう自己防衛や自己管理をしますか？していないでしょう？警察に頼るしかない。
現在は性犯罪被害の女性の立場もそれと同じ。

＞＞傷害事件から身を守るためにキミはどういう自己防衛や自己管理をしますか？

はい、危なそうなところには近寄りませんし
挑発的な言動は取らないようにしています

>>257
もう一度言うよ！
突然に通り魔に襲われないようにどんな自己防衛があるのか？
電車の中で背中をナイフで刺されないようにするにはどうしたらいいのか？
痴漢被害に遭わないようにする対策なんて通り魔に遭わないようにするのと同じで自己対策不可能。
でも法律上において女性の身体が財産と認定されれば、
電車内でスリに遭わないように自己対策の責任が発生するように女性も自己防衛の責任が生ずる。

ちなみにミニスカートからズボン等に変えれば下着に手を入れられるような
痴漢行為を超えた強制わいせつはかなり防げるようになりますね

痴漢冤罪に遭わないよう通勤方法を変えた男性も居ますね

>>260の人はどんな自己防衛をしようが100％犯罪にあうのを避けられないから
自己防衛はする必要はないと言ってる感じがするのだが。

>>263
もし電車内での通り魔が多発したら多くの人は電車に乗らない。
ところが痴漢犯罪は日常的に多発しているのに女性は電車に乗る。
だから女性は痴漢に対しては触られてしまってから警察を呼ぶなどの対応をすればいいと言う程度の問題。
通り魔の場合は刺されてしまったらおしまいだから深刻だが痴漢は精神的苦痛のみの問題。
されてしまったら警察を呼べばいいか、程度の問題ですよ。
しょせんは痴漢なんて。

>>264
あんたヴァカ？男女間であるから「痴漢」及び「強制猥褻」ということになってるけど、
これがゲイに痴漢されたりすると呼び方が「暴行罪」になるのよ。
他人様の体に危害を加えるということに変わりはない。

植草教授のニュースでも専門家が言ってたわ。
痴漢やそれを擁護する痴漢予備軍というのは、自分らのしていることが大した事だとは
思っていなくて、罪の意識も「女性が悪い」だのなんだの人のせいにして開き直る
「典型的な特徴」があるんですってｗ

あんた痴漢？

>>260
何度言おうが
なるべく痴漢被害にあわないように自分で出来ることはあるよな
何もせず痴漢されたら訴えればいい？
テメーは邪教の忠犬か？

痴漢が減らないのは女に問題があるのは事実
痴漢を許すというのは犯罪をゆるしているという事

そりゃ許されてりゃ犯罪とも思わなくなるわなー

>>232
＞他人にキレイに見られようというのがなかったら、極端な場合
＞目やに歯クソついてても顔も洗わない風呂も入らない池沼女になる。（実際にいる）
コレ最悪ですよね。露出女と同じで｢どこで何しても自分の勝手｣の典型。
あと>>137さんのケースは確かに不愉快だったんだろうな、とは思うんですよ。
ただ、そうでなくても｢常に女性が被害者｣という視点でしか捉えられない事が疑問なわけでして。

>>265
＞痴漢やそれを擁護する痴漢予備軍というのは、自分らのしていることが大した事だとは
＞思っていなくて、罪の意識も「女性が悪い」だのなんだの人のせいにして開き直る
＞「典型的な特徴」があるんですってｗ

これ、どうしようもないバカだと思うんですけど、
まんま｢露出度の高い女｣とそれを擁護する者にも当てはまるんですよ。
被害者面して正当化し、何ら咎められる事が無い分、よりタチが悪いと思うのですが。

>>268
>｢常に女性が被害者｣という

そんなことは言ってないよ。男性が被害者の場合もある。
女の勘違い・女が金欲しさに罠にはめる、とか。
でもここでは男性が「痴漢」の場合の話でしょ。

>｢露出度の高い女｣とそれを擁護する者

そもそもどこから「露出の高い」服になるんだよ。
キャミソール、ミニスカで男を誘ってると思われるならさ。
女から見ると、胸の谷間が見える、乳首が見えそう、
上着がブラみたいのだけ、パンツみえるすれすれ
なら明らかに女にも過失があると思うよ。

でもミニスカ（すそがひざ上のスカート）、
キャミとかノースリーブなんてふつうの服装だしなあ。

>>269
＞｢女性が常に被害者｣
貴方がそう言っていないことは、勿論存じていますよ。

即ち｢全て女性の一存で決まる｣、ということに、私は警鐘を鳴らしたかったんです。
相手の男性にそのつもりが無くても、女性が不快に思えばそれは｢セクハラ｣とは早計すぎる。
結果として、｢良識を持った一般男性｣は、露出度の高い女と違って、そんな無差別的なものに対しては、
｢下手な事をして人生終わらせたくない｣として、各自自衛策をとってますけどね。

もっと言えば、男性の容姿に対しては少しの気遣いも無く罵詈雑言を浴びせるくせに、
よくも自分達のことについては必要以上に気を遣え、だのと言えたものだな、と思いますし。
露出度の高い女やそれを擁護する者は、この状況を｢分かっていて高を括っている｣としか思えないんですよ。

>>270
そりゃ色々ありますよ。
｢見せブラ｣｢見せパン｣なんてのはそうですし、それに準じるものもそう。
あろうことか、メディア等は｢今年の流行！｣なんてそれらを持て囃してますしね。
それらを意識してか無意識か、性的アピールとして見てしまう男性を「痴漢」「変態」と断罪するくせに、
その場では「いや〜男性諸君は目のやり場に困っちゃいますね(笑)」なんて茶化してる。

コウダクミ(変換めんどい)なんてのが「エロカッコいい」ですか。
そしてそれに感化され、真似するバカ女の何と多いことか。
「女性の尊厳」を守れ、気遣えと言うなら「男性への配慮」も少しはしたらどうですか。

>>239
そうだよ。眺めるのは芸術鑑賞、自然観賞みたいなもんだろ。
まあ鏡もってわざわざ服の中見ようとしたら変態だが。

>>241
どこにでもいる女で満足できるなんて男って安上がりだな・・と思う。
男は女より性欲が強くて乱交願望がある傾向があることを
周りをみて思ってるから女がそう思うんだろうな。

>女性が不快に思えばそれは｢セクハラ｣とは早計すぎる。

同意。女側の意見と男側の意見を集めて
心理学の研究をすすめる必要がある。
すれ違いがありすぎる。
それか、国民服を強制するか。

コウダクミってそんなに露出たかかったっけ？
ファンじゃないからよくみてないけど。

>273
241→>>242

>>274
「露出度の高い女」を見て「勘違い」する男は断罪(痴漢目的の男は当然だが、そうでない男性は甚だ迷惑)
「他意の無い男性」のかけた言葉を「勘違い」する女性は正当化(それどころか他意の無いほうが罪に問われる)

なぜそうなる？と単純に疑問なんですよ。「女性が常に被害者」ってのはこういうことです。

>「他意の無い男性」のかけた言葉を「勘違い」する女性は正当化(それ　
どころか他意の無いほうが罪に問われる

具体的にｷﾎﾞﾝ

>>277
例えですか。このケースで考えて問題無いと思いますよ。
他意無く「その服似合ってるね」「かわいいね」「オジさんもう少し若かったらなぁ」
高年齢層の男性は他愛ないジョークとしてこういうこといいがちですしね。
同年代の女性なんかはまんまジョークで済ましますし、ジェネレーションギャップの面もあるかな。

ただ、それを「性的アピール」だと勘違いした女性が「セクハラ」と訴えて、
相手の男性がいくら釈明したところで「なんだ、そうだったの」なんてあり得ますか？
あったとしても「女性に一存」されるわけなんですよ。認めるか認めないかは。
無事を迎えたとして、男性は厳罰に処されないにしても、注意・指導は「男性のみ」に向くハズです。

確かに難しい問題だとは思うんですよ。気持ちのやり取りですから。
女性側が相手男性の容姿で判断するなんてのもザラでしょうし。

極力、男女がお互いに配慮して、軽率な行動はとらない様に祈るばかりです。

>>278
>高年齢層の男性は他愛ないジョークとしてこういうこといいがちですしね。

その無神経さは「他意はないのだから」で済ませられないでしょう？

>「女性に一存」されるわけなんですよ。認めるか認めないかは。

いえ、正式な手続きを踏まないと「罪に問われる」なんてことはないですよ。

>極力、男女がお互いに配慮して、軽率な行動はとらない様に祈るばかりです。

同感です。

>ただ、それを「性的アピール」だと勘違いした女性が「セクハラ」と訴えて、
>相手の男性がいくら釈明したところで「なんだ、そうだったの」なんてあり得ますか？

自分が男ならプライド傷つくな。誤解が解けただけでもうれしいけど。
「女は子供を生む（やられる）存在」「ドウテイより処女性のが大事な社会」「男は野獣」
とかを思ってるから、法律が女に甘いんだろ。

>他意無く「その服似合ってるね」「かわいいね」「オジさんもう少し若かったらなぁ」
私ならうれしいけどな。やらしい意味だとは思わないし。
これで、セクハラあつかいされるってかわいそうだな。

>>279
無神経とかそういう問題ではないですよ。
この場合の「他意は無い」という表現は、
「相手を辱めるつもりで言ったわけではない」ということです。

＞正式な手続きを踏まないと「罪に問われる」なんてことはないですよ
痴漢冤罪なんてのはどうですか。いくら潔白を証明したって断罪されるでしょう。
しかも、勘違いした「被害者」の女性には、なんら賠償責任は生じない。

>>280
＞「女は子供を生む（やられる）存在」「ドウテイより処女性のが大事な社会」「男は野獣」
＞とかを思ってるから、法律が女に甘いんだろ。

法律は「弱者保護」が基本ですからね。
その弱者が常に「女性」となっているのが疑問なんです。
悪意の無い男性は理不尽に振り回され、抗う術を持たず、泣き寝入りするばかり。

＞私ならうれしいけどな。
それで済むことが望ましいんですけどね。
ただ、調子に乗って付け上がるバカ男もいますしね。ホント、難しいんです。
バカ男とバカ女に良識や社会秩序が破壊されるのが、心底悲しいです。
善悪の「判断基準」が「女性がどう思うか」だけに限定されるのが、不憫でして。

>>281
>「相手を辱めるつもりで言ったわけではない」ということです。

しかしその発言は「何もわからない子供」のものではなく、何年・何十年も
社会人としてやってきた「いい大人」の発言な訳ですから。
「他意はなかった」が言い訳にならない場合もあるのが当然だと思いますよ。

>痴漢冤罪なんてのはどうですか。いくら潔白を証明したって

「証明できてる」なら罪には問われませんからご安心を。
現状の痴漢起訴の手続きに不備があるのは認めます。改善が急務だというのも同意です。
しかし、そのことと「勘違いしたほうに責任をとらせる」というのは、少し話が飛躍
し過ぎではありませんか？

>>283
＞しかしその発言は「何もわからない子供」のものではなく、何年・何十年も
＞社会人としてやってきた「いい大人」の発言な訳ですから

それまでの経験に基き、そう発言した。今までそれで問題なかったのでしょう？
「相手を辱めるつもり」も無いし「他意は無かった」わけでしょう。
「相手の女性の一存」で断罪されることに変わりはないではないですか。

＞「勘違いしたほうに責任をとらせる」というのは、少し話が飛躍
＞し過ぎではありませんか？

それについては、貴方の

＞しかしその発言は「何もわからない子供」のものではなく、何年・何十年も
＞社会人としてやってきた「いい大人」の発言な訳ですから。

これをお返ししますよ。
9596氏、貴方の真意は以前把握したつもりなので、今後、これ以上、貴方と議論するつもりはありません。
「トラブルを回避するスキル」を持ち合わせていない方が悪いんでしたよね？確か。

だからさ、俺が言いたいのは

女は本当に痴漢に合わないような存在になりたいのかどうかって事だ

それだ性的アピールどうの論議する以前の

大前提だ！！

わかるか、痴漢にまったく狙われなくなるという意味を。
（どうやったら痴漢に狙われなくなるかとか言ってごまかすなよ、先ずはその”つもり”があるかだ！！）
　
これによってぜんぜん論議の質が変わってくるんだよ。
>>1-19あたり讀んでなんで理解出来ないんだ？
アホばっかだな。

だからさ、俺が言いたいのは

女に本当に痴漢に合わないような存在になりたいのかどうかって事だ。

性的アピールがどうの論議する以前の『大前提だ！！』

わかるか！痴漢にまったく狙われなくなる存在という意味を！？
（どうやったら痴漢に狙われなくなるかとか言ってごまかすなよ、先ずはその”つもり”があるかだ！！）
　
これによってぜんぜん論議の質が変わってくるんだよ。
>>1-19あたり讀んでなんで理解出来ないんだ？
アホばっかだな。

異性を異質だと判断するのは、その相手について知らないだけだろ。だから異性を敵視する。
正確には、意図的に理解しない事を性別だと考えている。
だからいつまでたっても、前時代な人種は異性への理解や共感を深める事が出来ない。
延々、恋人や夫婦という制度的な仲でしか共生する事が出来ない。
これは罪だ。
その原因が内在するセクシャルアイデンティティであり、それが溝を生む元凶になるならばセクシャルアイデンティティに価値はない。
人は性欲の対象を、異性より上のモノに引き上げなければならない。

じゃあ私はふた娘萌えだから、性欲の対象は異性の上いってるね。

本日、13:00からメン同盟チャットルームで緊急会議を開きます。
男性差別を問題視している方で、お手すきの方は是非ご参集ください。

メン同盟チャットルーム
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

288
そんな物は、所詮は既存の異性愛の延長でしかない。
形は問題ではなく、オマエがそれ等に本心で重ねている偶像と俗人の猥褻嗜好とは何ら変わりがない。
それはオマエが本質的にも、また常識的にも異質を嗜好しているからだと言える。
その感じ方は、とても人間的だ。しかしその中には、やはり本能からの逸脱は感じない。

>>290
じゃあ完全な同性愛ならいいのかな？
厨房のころはレズ萌えだった。

291
オレが言っているのはそういう事ではないのだが、
オマエの精神は、このオレに対し確信犯的でいて惚けたユーモアをレスで返す余裕がある。
その態度は素敵だ。

まずは性的吸引力を保持することを
望んでるのか自分で。

それくらいも考えられないのか女は？

それによってトラブルがおきると何で急に一方的な被害者みたいな主張をする？

あくまで女は性欲の赴くままにしか
行動しない、その制約さえも出来ないらしい。

すこしは考えたらどうだ？

その自分等の自堕落な性的趣向や欲望を？

そのくせ、自分等の得を搾取しようとする対象である
男にたいしては、
実際唯一性的な側面でおいてブレーキ役となっている男にたいしては

悪意的な言動しか出来ない女。

だったらお前らのなかで新たな性的抑止力を構築しろよ
いつまでも尻を貼らしてる喜んでるメス猿状態から進化しろよ。

そもそも

自覚・身の程って概念がわかるか？
女？

身の程　わかるか？

性的吸引力でしか
女の秀でた得をえられないと行動する

それが女の唯一の優秀さだとするならいいだろ
しかし、
だったら一方的な被害者面をするな。

それをもってして、
個人的にも社会的にも養いを望むなら
感謝し身の程をわきまえろよ。

全てがそういうことだ。

>>298
あほか！
受け身な立場はいつでも言い訳を考えているものだよ。
女は男より下の立場である証拠だよ。
会社組織でも部下は上司に対して言い訳をするものだよ。
言い訳しない部下は出世しやすいだけだよ。

>>299
それじゃ人間としての
尊厳も糞もねえだろうが。

どっちがアホなのか見破られた瞬間ですた

性的に扱われるのが嫌？

性的に狙われるのが嫌？


だったら、提言しているわけだよ

なんだよ性的に見られるのが嫌なら
それを望めばいいじゃん。
性的行動なんてくだらねえもんな
一切やめちまえ。

ところがそんな意見は不愉快らしいWWWWW

＞＞２９８
なぜ、こういう正論が、ネット以外の世の中では聞かれないかねー
それは、世の中のほとんどが、「仕組み＝システム」に気付いてないからなんだろうな
そもそも

>>302
問題はそこではないんですよ
ｷﾓｲﾏﾝからそういう扱いを受けるのがいやなんですよ。

>>304
はあ？
良いとこ取りだけして
そのリスクだけは男にかぶせたいとホザイてるだけだろおまえ
自分の言ってる意味わかってんのか？

もうねすべてがこのレベルだよ・・・・・・

>>305
はぁ？
なにがいいとこどりだバカ甘えたことを言うな。
ｲｹﾒﾝとはお近付きになりたい、ｷﾓｲﾏﾝは避けて通りたい、当たり前の話ですよ。
ｲｹﾒﾝとｷﾓｲﾏﾝが平等に権利を有しましたみたいなﾂﾗされても困るわけ。

コート着てて、イケメンの前だけでバアッとはだける、というのはどうだww

>>306
まさにこのスレで言われていることだな

じゃあ男が可愛い女だけチヤホヤしてブスには冷たくしても文句言わないんだな？

>>309
誰も文句言わねぇし好きにしたらいいだろ。
つかﾘｱﾙにそうしてんじゃん。
美人とﾌﾞｽも別の生物として両者自覚と自重をするべきだね。

>>306
>>309
徹底的に
頭わるいなお前どちらにしろその
対象に含まれたいって言ってるだけジャンおまえ

自分がどれだけ卑しい欲求しかなくて

その枠から全く抜けだせない状態なの理解出来てねえだろ
どこまで行っても猿が発情する状態から抜けられないのな
しかも考えるってレベルも無理かよ・・・・・

>>311
>その対象
って具体的になにを指すんだ？

>卑しい欲求
が具体的にどういうものかの解説もよろしく。

>>312
異性から
性的に欲されたい

性的指数が少しでも高くいたい

例えば、
お前はＡ子と比べると性的吸引力に劣ってるよな
お前は性的指数が低くて男と全く同じ印象しか感じないな。
お前に痴漢するなんて男の尻さわるのと同じだろ気持ち悪い、ありえない。

と言われて不本意に感じるかどうか。

そう感じるということは
その性的吸引力を必要と感じている証明になるわけだし
それは自らの性的欲求そのものだからだ。
性的欲求すなわち性欲そのものなわけだね。

男性の性的欲求を不潔な物のように思ったり
〜がよくて〜が駄目とかぬかしてるうえにそれは余りにご都合主義のうえ
男性と同等でさえ不満に思いながらのそれは
思い上がってる上に悪質
そのうえ被害者根性だ。
これを卑しいとしなくて何を卑しいとする？

>>306
当たり前じゃねえだろ。
イケメンもキモイマンも平等に権利はあるさ。
選択権が女にあるだけ。

>>309
その例えは適当ではない。
それは性的吸引力が多いか少ないかで効果が違うという当たり前の事を言ってるだけ。

たとえるなら、生中出しして女が妊娠したら
「妊娠したのはお前なんだから俺の知ったこっちゃねえ！」と言うようなものだ。
それでも文句ないな？>>310

＞＞３１３
我々は、このような正論を、新しい発見を、
一刻も早く、日本中に流布しなければいけない！
それが、我々の時代に、世代に託されている使命だと思う

我々は、薄汚いご都合主義の雌猿を、
白日のもとにさらす必要がある
そうすることでしか、女を（自覚ある）人間にすることはできないし、
猿のごとき汚名を着せられている、男性の性が、
本当は、どれほど謹み深く、謙虚かが明らかになるだろう。

この女尊男卑社会では慎み深さだの謙虚さだのはクソの役にも立たない。

>>317
それでは、どんどん治安が悪くなるのみ。

女性性は狂ったように叩きまくるくせに
オス性（きもい性欲、暴力欲など）は棚に上げるオス共って何様のつもり？

大した存在でもないくせに。

>>319
なに言ってるの？創価フェミｗ。

>>319

狂ったように騒いだのはフェミだろｗ。


そもそも嫌われてるってことに、気がついてないのかｗ。
フェミがあらゆる側面で、一般の女に覆い隠してるからなｗ。

で、このような頓珍漢なことを言ったりするわけだ>>319


>>319
女性性ってのは、フェミととらえていいんだな？ｗ

とんでもないなｗ。

ところで、女性性ってのは、なんだ？
どろどろの血を出す生理か？ｗ

しょうもないなｗ。

>>321
ちなみにフェミとは

女権擁護であり、女権拡大である。

なにこの図星指されて顔真っ赤にしてる必死なオス。
しかも何か自分と会話してるし。

女性を叩いてる暇があったら、オスの気持ち悪い性欲を何とかすれば？
女性に迷惑をかけておいて知らん顔ですか？

>>323
どこがどう、図星なのかな？ｗ

このスレにレスしてるってことは、肉便器の自分を正当化したいのかな？ｗ

>>323
女って、そうやって男の性欲をやたら蔑視するくせして
じゃあ女に全く性的関心を示さない去勢されたような男をよしとするかというと
そうではないんだよな。
「男として魅力ない」とかって叩くだろ。もうどうしろと！？

男も女も「異性から見て魅力的な存在でありたい＝モテたい」という気持ちは
皆ありますよね。
そして近づいてくる＝言い寄ってくる異性の中から好きなタイプの相手を選び
お互いに気持ちよく付き合いたい、と考える訳ですね。
当然、タイプでない相手や不愉快なアプローチをしてくる相手は拒否しますよね。
女の頭の中には理想的な恋愛の段階的発展パターン、とでもいうものがあり、
そのシナリオに沿ってタイプの男にリードされれば喜んでついて行きたい、
と考えている訳です。
要領のいい男はそれを理解しているから、いとも簡単に女をものに出来ますし
それを知らないか、出来ない男は、常に女に不自由する訳です。
痴漢は男女関係におけるルール違反であり、違法行為です。
男も魅力的だからといって「おもいっきりブスでキモイ女達」から
電車の中でパンツに手を入れられたり、
夜道でいきなり抱きつかれてディープキスをされたり、
逆レイプされたりしたら、、、イヤに決まっていますよね。
要は、世の中には様々な社会規範＝ルールがある訳で、
それに順応してやっていくしかない、ということです。

>>325
横ですが…
>もうどうしろと！？

それを経験で学んでいくのが人生の面白さだと思うんだけどなぁ…。

>>326
だから何で男性だけに順応を求める？
男性だけに性欲の抑止をさせる？
イスラムのようなシステムだってあるわけだよ。

しかもだ自分等は性欲垂れ流し
発情期の牝猿そのまんま状態でいて、
むしろ性欲を唯一抑制している男性性を蔑視しているのは女だろうが。

まったく公正性が無い。

>>347
ならば女にもその

人生の面白さとやらがわかるように進化しろと言いたい。

>>327
ならば女にもその

人生の面白さとやらがわかるように進化しろと言いたい。
都合よく公正性を欠く状態を男が楽しんでるようなごまかしは止めろ

>>330
>ならば女にもその人生の面白さとやらがわかるように進化しろと言いたい。

同意。言っていいと思いますよ。「いろいろ難しい」のが人生の醍醐味。

理性の力で様々な欲望を適切にコントロールできるのが本当の大人ですよね。
乱れているように見える今の日本の社会でも、実際はきちんとしている人の
方が多いのではないでしょうか？
一部の狂った人達には、社会的制裁と法的制裁で対処しつつ、
まず自分が人の道を踏み外さないように自らを律していく、
そして自分の子供をきちんと教育していくことしかないのではありませんか？

女性の「男の性欲」に対する感じ方の基本は「私の好きな人の性欲は評価
すべきだが、嫌いな男・一般の男の性欲は汚いので取り締まって頂戴」と
考えているのだと思って間違いないと思います。

なにが「人生の醍醐味」やねん
一方的に、女が矛盾した要求を男性におしつけて、
自分に都合のわるい男性を批判するルール
■矛盾したルール
　●男は寄ってこい・・・化粧、ミニスカ等　●男は寄ってくるな■「矛盾したルール」の裏にあるルール
　●タイプの男、寄ってこい
　●タイプでない男、寄ってくるな

これを実現するため、女は、「置き網式漁業」もしくは、「釣りの撒き餌」のように、
男性全般にアプローチしつつ、
「タイプでない男性が寄ってくる」ことを批判する
なら、撒き餌や置き網じたいやめれば、いいではないか

男女板関係と性的行動、アプローチにおける、
現状と不平等で、
フェミゾン的（女優遇、男性差別的）ルールを是正するため、
次のような具体的解決策の提案をする。
●全人口において、口説きやプロポーズなど、
現在、ほぼ男性からなされてるものは、
半数以上、女がすること。
●女は、男性からの直接的アプローチ（口説き等）のあった場合は、
つがいになってはならない
●女は、直接的でない性的アプローチはやめること。性的誘引要素を抑制すること。
化粧をやめ、丸刈り、短髪、眉毛をそるなど。
ミニスカもやめ、イスラム女性のような格好をすること。
女言葉や猫なで声も出さない。
●上記に違反する女は、
自らの性的要素を活用し「売春的行為」をしようとする女である。
レイプ、痴漢、セクハラのある社会を作りだし、
男性を、「犯罪者」しようとする女である。
そして、おそらく、そのような女は、
自らそのような社会を作るようにしながら、
そうなった責任を、男性にのみ押し付ける女であるだろう。

性的であろうとする女は、麻薬の売人であり、
女のエロスによって、侵される男性は、麻薬患者である
売人をとりしまらず、
患者ばかりを批判する、
フェミゾン社会の風潮は、まったく、順当なものではない。

女の直接的でない性的アプローチは、
それが「性的アプローチとして意識的に認識されていない」ために、
まったく批判されることなく、
野放しにされている
そして、性的問題が起きた場合、
「女は性的アプローチはしていないので責任はない」ということになってしまう
つまり、速度違反をしてる車同士が事故になり、
責任は、５対５であるはずなのに、
片方の速度違反が、誰にも気付かれなかったために、
片方の責任（男性）が１０になってしまっているのが、
現在の性的環境での責任追究の男性差別につながっている

あと、上記で「具体的提案」をしたが、
すべて物事は、具体的行動に移せる解決策をあげないと解決しない。
男女板も、男性差別を発見、指摘するだけでなく、
「具体的に提案」していく段階にあると思う。
これがなければ、物事は絶対に解決、改善されない。
だから、「愚痴」は嫌われるのである。
しかし、愚痴は、すべての具体的提案のための基盤となるものであるので、
非常に、重要なものである。
具体的提案についてだが、
これは「提案の段階」と「提案を実行する主体（要求される客体）」の２つに分けられる
■提案実行者
●男性（メンリバ、バカマ）
●女（ﾒﾝﾘﾌﾞに理解ある女、フェミゾン）
●広く社会全般（政府、制度、法律、企業、文化、マスコミなど）

いい男は、寄ってくる女の中から好きな女を選び楽しむ。
いい女は、寄ってくる男の中から好きな男を選び楽しむ。

異性に寄ってきてもらえない、あるいは言い寄っても選んでもらえない人は、
あきらめるか、ネットで愚痴をこぼすか、金で異性を買うか、しかない。
それで犯罪に走る馬鹿は論外。

セクサロイドの実現が望まれるな

男は女の体で遊びスギ

＞＞３３８
論外やな
＞いい男は、寄ってくる女の中から好きな女を選び楽しむ。 いい＞女は、寄ってくる男の中から好きな男を選び楽しむ。
現実に、性的誘引を持つのは女であり、
直接アプローチするのは男性
実際、等しくない立場を、
あたかも等しいものであるようにして、
結果、男性のみを断罪するのは、
愚の骨頂

女の脳内→女性優先＝男女平等
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153481024/
男女平等なんてありえないことを・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158682448/l50
男女平等？レディーファースト？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150875496/l50
◆女性差別なんて殆ど無いですよね？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/l50
女みたいなクズを甘やかすと国が腐る
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151135185/l50
【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

なるほど、こんな考え方もあるのか。
だがまだまだ分析が甘いね。
なぜならば女の性的徳の欲求はむしろ増大しているから。

385 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 2006/10/18(水) 17:36:08 ID:MmxiCNyl
フェミニズムが生む「無徳社会」

人間の状態を不審者だの気持ち悪いだの犯罪だのと定義しようとするということは、人間の行為に「徳」を求めているということだ。
人間の行いに秩序やルールを求めているということだな。
動物は本能のまま生きているが、なぜか人間だけがそれは良しとしない。
こうした「徳」の要求は、女が男に求めるものが非常に大きい。
それでは問う。君たち女性に「徳（敬いの精神）」はあるのかね？
徳の消えた状態を正当化しようとしているのは、まずは生命の源たる当の女性自身、母親自身なのではないのか？
男は女から生まれてきて、最終的には女（母）の判断を常識として成長してゆく。

女が進化してる、とよく言われる。
物差しを変えると、結婚もしたくない、子供も生みたくない、自分のやりたいようにしたい（徳なんて考えたくない）、という女たちは、
結果的に人類衰退に向かって突き進んでるだけだと気づかないのだろうか。
単に自分勝手なだけ。これは退化だ。
無徳人間が増えているのはいうまでもなく戦後教育、特にフェミニズムの影響でわがままな男女が増えたため。
大人としての責任を自覚していれば子供がいるのに離婚なんか安易には出来ないはずだ。
フェミニズムによる離婚の増加が無徳社会を生んでいる。
左翼は反省しろ。

>>343
の前半は、ID:MmxiCNyl　への意見ね。

むらおかまゆこってケツ毛バーガーの主人公の女のあの剛毛陰毛では
マンコだろうがアナルだろうが男は毛切れで長時間の抜き差しはできないか、
女の方が陰毛をまきこまれ痛がってイッタふりをしてエッチを早く終わらせるタイプだ。
エッチを長く楽しみたい女はあんなきたなく長いケツ毛は剃っている。

今後陰毛を処理しない女は、エッチのたびに男がイヤがっている事実に気づき
陰毛を剃る女が増えるだろう。

>>341
論外やな
男には腕力がある、
それだけでも女より大分有利だし、
だから昔から大抵の国だって男中心社会になってんだろ、
男の腕力の代わりに女には性的魅力があるんだよ


といいますかこのスレの中身はともかくテンプレが
「痴漢をした俺が悪いんじゃない！俺を痴漢にする気にさせた奴が悪いんだ！」
と言ってる犯罪者にしか見えないんだけど
自分の欲くらい自分で管理しろよ……小学生以下じゃねえかよ

うーんと、性的に異性を誘引する魅力に社会で役立つ腕力？
そしたら、昔の3Kが嫌がられる理由と矛盾しないか？

>>346
短絡的な馬鹿だなおまえ。
つうかあきらかに女だなおまえ。
すぐ相手を加害者扱いし

被害者に逃げ込む典型、
そこで思考停止
馬鹿女、最悪のパターンだな。
相手が痴漢だと思い込んで終わりか、おまえのノータリン脳は？


腕力があると現代社会でどうだって？
おまえは縄文人かよ？

じゃあ痴漢をしない男は女からの迷惑をいっさい受けてはいけない事になるが
女性専用車両、あるいは痴漢冤罪のために
男が迷惑をこうむる場合はどうなる。

なんで馬鹿女の得のための性欲行動のために迷惑や、
下手すれば人生を棒にふる危険にさらされないとならないんだ？

例えばコンビニのレジで1万円の束を見たとするじゃない？
たしかに欲しいとは思うよね？
でも盗みたいのを我慢している訳では無い。
これ常識、通常、大部分。

でも、それを盗む犯罪者はいるのも事実
しかしそれは、人々が1万円を欲しがる意識が悪い訳ではない。

当然のごとく犯罪者が悪い、
そして容易に盗まれていたりやた事件が多発するコンビニならばそれはコンビニに防犯意識が無いという事で
コンビニにも責任がある。

そして犯罪者が迷惑なのは当たり前だとして
そんなコンビニも利用者や付近住民にとって迷惑だとも言える。

これが道理だよね？

所が女の性関連になると何故か欲しいと思われると予測される性（簡単にいえば男）全体の
せいになるんだよな。
ここで言うコンビニの利用客とか付近住民のせいになる異常な状態。


そこで更に言わせてもらう
ぶっちゃけ男から見たらその金の価値事態無くなってしまったって
ぜんぜんかまわないんだよ。

必死にお金は価値あるものなの〜て、主張しているのは女の身勝手な
腹黒くき性欲的思いだけ。

男にお金欲しがってもらわないと困るのは女だけ。

＞＞３４８
力強い優良正論レス！！
素晴らしい
これがあるから、男女板は、やめられない
最高でつ、、

>>348
力のある人が無い人の気持ちがわかる事は無いからな
腕力があっても役に立たない、と思えるのは君に腕力があるからなんだ
まあ年取って体力が衰えたら力の無い人の気持ちも分かるようになるだろうからとりあえず落ち着け

でも最初見たときは何この糞スレ、と思ったけどレスされてこのスレの存在意義が何となく分かった
ここに居るのは痴漢をしていないのに痴漢と疑われて嫌な思いをしている男達がいるわけだな

根本的に悪いのは痴漢をする少数の男なんじゃないかな？
実際そういう男が少なからずいるから女も自分の身は守るべきものと思うわけだし
>>348の話に例えるならば女に「お金は価値あるもの〜」と思わせてしまったのは痴漢してる奴なわけだ
痴漢する奴が居なくなったら女だって実際合ってないのに自分が痴漢に合ってるかも、とか勘違いする事も無いし
自分も実際痴漢に遭うまでは周りの乗客を疑った事なんて一度も無かったんだよ
実際経験してみると疑心暗鬼になってしまって電車に乗ると周りの人間全員を疑うようになってしまった
大半の男(このスレにいる奴らも含めて)には罪はないと思うんだ
実際すべきなのは少数の不道徳な痴漢をする奴を取り締まることではないのか

>>351

>力のある人が無い人の気持ちがわかる事は無いからな

力のない人が力のある人の気持ちが判ることも無いでしょう。

>根本的に悪いのは痴漢をする少数の男なんじゃないかな？

>実際経験してみると疑心暗鬼になってしまって電車に乗ると周りの人間全員を疑うようになってしまった
>大半の男(このスレにいる奴らも含めて)には罪はないと思うんだ

本気でそう思うなら不満を持ちながらも女性専用車両に協力している殆どの男性に
感謝と敬意を表しつつ、痴漢だけを憎みましょう。

>>351
おまえは>>249が理解できないのか？
完全なる性犯罪撲滅を目指してねえくせに
過剰な被害者面してんじゃねえよ

うぜえからその糞下らない吸引的性的欲望を無くせと言ってるんだろうが。

おまえそれさえ望んでねえで、善良な人達に迷惑かけんな。

さっきのリンク間違い

>>351
おまえは>>349が理解できないのか？
完全なる性犯罪撲滅を目指してねえくせに
過剰な被害者面してんじゃねえよ

うぜえからその糞下らない吸引的性的欲望を無くせと言ってるんだろうが。

おまえそれさえ望んでねえで、善良な人達に迷惑かけんな。

だからさ、俺が言いたいのは

女に本当に痴漢に合わないような存在になりたいのかどうかって事だ。

性的アピールがどうの論議する以前の『大前提だ！！』

わかるか！痴漢にまったく狙われなくなる存在という意味を！？
（どうやったら痴漢に狙われなくなるかとか言ってごまかすなよ、先ずはその”つもり”があるかだ！！）
　
これによってぜんぜん論議の質が変わってくるんだよ。
>>1-19あたり讀んでなんで理解出来ないんだ？
アホばっかだな。

男が腕力があるから有利？それなら人間よりゴリラに生まれた方が良かったと言えるか？
社会的には男は不利

周りに美しく見られたいから化粧などで綺麗にするわけで。
その時点で無理な相談。

だから、ご都合主義になる。それをスルーしてる時点で女の話は筋を通せない。
綺麗じゃなくていい女なんて、ほぼ居ないからね。
そんな覚悟を持つのは、女性としての前提を亡くすに等しい。

べつに自分のやってる事を自覚できえいるならいいだけどね
それが皆無の上被害者根性。

生肉ぶらさげて歩いてて、ライオンや猛獣が襲ってくる〜
みたいなあほな状態で
あんたらも肉食なんだから同罪と猫や犬にまで犯人扱いしている状態だな。

これまた、女性がヒステリー起こしそうな、残酷なまでに垣根を無くした例えですね。

まぁ、無私と言う概念を社会で要求され、実行されることを余儀なくされる男性には、
無私であることを許容できない女性が理解出来ないのが当たり前ですからね。

＞＞３５５
素晴らしく力強いレス
まったくそのとおりです
女は基本的に、フェミゾン、
おいしいとこどりのインチキ女郎ですから

性的ストレス、という発想は新しいと思う。

369:名無しさん　〜君の性差〜 :2006/11/06(月) 18:55:47 ID:uRSqUIYC
男性は女性をいやらしい目で観察することに一生で6ヶ月分の時間を費やす
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161951349/

イギリス―ある調査によって、男性(イギリス人)は
"女性をいやらしい目つきで観察すること"
に一生で6ヶ月分の時間費やしていることがわかった。

それによれば、男性は毎日8人ほどの女性に的をしぼり、
1人につき2分ほどの時間を観察に費やしているだそうだ。

男性がまず目をやるのは、胸、そしておしりや足に視線が映っていくという。

また女性の方も男性と同じような行動をするそうだが、男性ほど多くの時間は費やさず、
一生で換算して1ヶ月分、1日あたり2人の男性をそれぞれ90秒間ジロジロ見るのだそうだ。

そして女性が最初に視線を向けるのは、男性の目で、次いでおしりにチラッと目をやるのだとか。

この調査に協力してくれた男性の半数以上が、このような行動が悪いことだとは思っていないと回答しているが、
およそ3分の1の男性が、自分のいやらしい視線が相手にバレ、問いただされたことがあると答えている。

この調査を行なったメガネ会社BuySpace4Lessのデイビッド･モーガン社長は
取材に対して｢異性に目をやることは男女間の駆け引きの中で大事なことですよ。｣と語った。
http://kkeita5129.blog8.fc2.com/blog-entry-435.html

＞＞３６１
＞性的ストレス、という発想は新しいと思う。
そのとおり！
センスのあるメンリバは、
ある事実を、メンリブ的視点で見て、
新しい問題点を発見する
我々は、時代や、自分の使う言語を使ってしか、
世界を解釈して認識できない
メンリブとは、自分専用の透明のはしごを、
つぎつぎに、つないでいくようなものである
まったく新しく、社会を解釈していく必要がある
それはともすれば、「世界を作り直す」というほどの、
大事業なのだ
世界を認識するとは、世界を人間用に解釈していく、脳内に世界像を組み立てていくということなのだ
これを、フェミゾンの提供する思想で解釈すれば、
バカマッチョになってしまう

ある固定が言っていた。

知性とは、

『 常識を覚える努力 』 でなく、
『 前提を疑う勇気 』 なのだと。

ええこと言うとる！！
メンリブにも、それが必要やねん、ほんまに
そもそもの「前提」に、フェミゾン（男性差別＆女優遇）思想が、隠れてることがあるから

世の中卑怯な女にまみれているんだね。
絶望した。
だから自殺者が最近多いんだね。
自殺する気はないけど。
死ぬ前に女とセックスして確実に子孫を残したい。
確実に子供が出産し、成長できたことを確認するまで
それまで絶対に死ぬことはできない。
だから俺には自殺なんて絶対に考えられない。

またかよ

今付き合ってる彼女とは結婚するが、他の女(特に独身やキャリア派)はゴミです。

本当にありがとうございました。

＞＞３６６
おれは、遺伝子なんかよりも、思想をとる
なぜなら、おれがおれたる所以は、
情報的なものだから
君も、自分の中心は肉体でなく、
脳にあると思うだろう
脳を移植できたとして、
脳を交換した場合、
君の主体は、脳だろう
遺伝子より、メンリブという思想を発展させるべきだ
作家も、学者も、子供よりも、作品が彼を受け継いでいる

女の欲望のせいで罪もない男性が・・・

>>369
俺は自分の主体は脳だけだとはおもってないよ
俺は全てあって俺
脳みそなんてただの臓器のひとつだ
脳に支配されんなよ

では、仮に、
君とサイボーグが、脳と主要計算機を交換した場合、
君の意識は、脳を移植したサイボーグの身体にあると思うが、
君は、
君の脳を移植したサイボーグ身体と、
サイボーグの計算機を移植した君の身体と、
どちらか爆発しなければならないとしたら、
どちらを選ぶんだ？
僕は、肉体を爆破してもらう

>>372
おまえおもしろいなあ
脳みそだけになったら、もう以前のお前じゃあないぜ
たぶん人格がかわるだろう
俺がいってんのはさ、脳みそが人格を構成してる全てだと勘違いだけはするなってこった
体や、食べるものとか色々あって初めて人間なんだ
俺だったらフルボーグなんかになるくらいなら自爆して死ぬ

>>370
別に女の欲望じゃなくても「〜のせいで何の罪もない〜が…」は
世の習いだよ。そういう不条理こそが社会ってもんだ。

こっちに来てみたが、露出度の高い服装は痴漢を誘発しない、
って事だけは数字のアホと同意見だから、移動した意味無し・・・・

>>375
ばか、ここは脳みそ野郎がロボコップになるスレだぞｗ

露出度の高い服装は痴漢を誘発するって断言してしまうと、
すべての男性が、たかが服装くらいで痴漢に走るって見なして
しまうコトになるから、それはそれで別の問題が発生するのね。

でも、可能性としては、
裸同然の格好で電車に乗ってる女性を見て
ムラムラする男性もいるんじゃないかしら・・・・

>>377
ムラムラするくらいならあると思うよ。

でもそこから痴漢という犯罪行為に手を染めるまでには高い壁がある。


デートレイプなどの場合には「レイプだと思っていない」からするのであろう。

男：ちょっと強引に迫ったら結局はやらせてくれた！
女：怖いから抵抗出来なかった。レイプされた！

男性の性行動だけ批判することが、
差別なんだよな

>>379
お前は女にレイプされたいんだよな。
「この甲斐性無しのチビのビッコ引き！」とか言葉責めされながらなｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
男：ちょっと強引に迫ったら結局はやらせてくれた！
女：怖いから抵抗出来なかった。レイプされた！

コミュニケーション不足ってコトかにょ・・・・

京大レイプ事件の裁判における傍聴
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153127964/
傍聴した人の話では、
・被害者は自ら酒を飲んだ
・セックスしているとき被害者はあえぎ声を出していた
・被害者は被告人のペニスをてこきしていた
・被害者上位の体位でセックスした
・一人の被害者がレイプされているときもう一人の被害者が
「あの子ばっかりずるい」と言っていた。

などなど。俺の考えでは被害者は酒に酔っていてその当時はセックスに同意していたが
酒が冷めた後「酒によっている間にレイプされた」と思って訴えたのかなって。
こう考えると被害者もかわいそうだが被告人もかわいそう。
被告人は「同意を確かめずにセックスしたのだからその罪は受ける」といってるが。
だから被告人たちが被害者を無理やり押さえつけて被害者が泣きながらレイプされていた
というのではないと。
結局ニュースも検察の言うがままに報道している。
被害者に不利なことは一切言わない。あたかも泣き叫ぶ被害者を被告人が
無理やりレイプしたような報道の仕方。

411 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/07/17(月) 17:36:27 ID:euPGQarI
>>408
マジレスします
一応リアル京大生ですが、学内でもこの事件に関してはかなり
疑わしいという声が上がってます
もちろん自分は聞いただけですが、まわりの噂によると
「普通に付き合ってるみたいだった」とか
「何か違うことでその女性の機嫌を損ねたのでは？」とか・・
その一方で、これをいい機会に
「女性差別が〜」「いかに女性が苦しんでいるか〜」などいう連中もいるが。

後から言われる例もあると言う事で。

>>369
> ＞＞３６６
> おれは、遺伝子なんかよりも、思想をとる
> なぜなら、おれがおれたる所以は、
> 情報的なものだから
> 君も、自分の中心は肉体でなく、
> 脳にあると思うだろう
> 脳を移植できたとして、
> 脳を交換した場合、
> 君の主体は、脳だろう

現実的に不可能。

脳はコンピュータと似ているようで違う。
正確に記憶できる装置ではないので。
内部は化学回路になっていて意識と無意識が相互作用することで
常に変化している。

人間ってのは本人の知らない間に無意識に行動し、無意識に
支配されているもんだ。心理学の本などを読めば解るが、
その支配力は恐ろしいものだぞ。

>>377
露出度の高い服を着ている女は
弛緩して欲しいからああいう恰好をしているんじゃないのか？

ドレスやスカートを履いている女も捲られたい、
脱がされたいと思っているからああいうのを吐いているんだよ。

>>383
よしお前もロボコップｗ

ロボコップ？

あそこまで実現するのはまだまだだろうな。
神経回路が肉体を制御する仕組みがまだわかってないから
現状では、脳が体を操るのは難しいんじゃないかな。

だが、人工知能よりは簡単に実現できるだろう。

人工知能は、もう錬金術同様下火になった失敗した研究に
なってしまったが。
つか、人工知能の定義も変わってきているしな。
昔のSF映画に出てくるような人工知能はありえないわけで。

もしできるなら神に匹敵する。
脳だけ取り出して体を操ることだってもしかすると神に匹敵するかもしれない。
脳だけでなく脊髄などを含めた神経全体も残さないとうまくいかないのではないかと思っている。

攻殻機動隊みたいなものを実現するのはまだずーっとあとだろうし、もしかしたら実現不可能かもしれない。

性得先生の怒りの説教が聞きたい

フェミニストのせいで罪もない男性たちが・・・

>>357
だったら女の主張のほうがよっぽど
男性としての前提を無くそうとしているだろが

痴漢や性的犯罪者を引き合いに出して
男は女に欲するから、キモイ、不潔、
ありがちな馬鹿女の思考パターンだな。

男の、女に欲する性欲そのものが悪いくらいの論調だろ。
だから女性専用車両のような全男性を排除するような物が平気で出来る。

しかもだ多くの男性（99.9999％以上の男性）は
その「男性としての前提を」無くしたような状態を社会的なルールとして
当たり前のように守って生きているんだぞ。

何で女になると放置してあたりまえのような論調になる？
その方向性で被害者ぶってるから、じゃあ止めろと簡単な話だ。

ロジック的には
>>349の通りだ。そうしてくれても男は何も困らない。

何故女の性欲を抑えさせるのは可愛そうみたいな論調だ？

>>389 ん？だから、
> そんな覚悟を持つのは、女性としての前提を亡くすに等しい。
と言ってあるじゃないか。
今の女性はそんなもんだから。

>>390
だから意識の問題だよ
痴漢や性犯罪を引き合いに出して
男の性欲が悪いと結ぶパターンが、そもそもおかしい。
そこに落とし込み思い込む女の馬鹿さ加減もそうとうなもんだ。

ようするに男の性欲がある状態は女こそが望んだ状態であり。

犯罪者が悪いのはルールを違反したという事であるだけで
その欲しがる心理ではないわけだよ
性的欲望ではないわけ。性的欲望に触れる事じたいおかしい。

だって銀行強盗した犯人にむかって
お金を欲しがるのがおかしいと責めるか？？

しかし女ってむしろ得意げに痴漢や性犯罪を引き合いに出して
男性蔑視をしてくるじゃない？
おかしな話だ、犯罪がわざわざニュースになるくらい特殊性をもってる事自体
男性の性的抑止力が強い証明なのにだ。

ようするに被害者ぶってるようで
深層心理では性的優越感が働いているわけだよ
これは完全にたちが悪いね、腹黒いにもほどがある。

わかる？
ここの大前提が完全におかしいわけだよ。

そういった意味で女性専用車両は完全に道理にそぐわないわけだ。
多くの99.9999％男は「男性としての前提を亡くすに等しい。」状態の上
さらに排除されるわけだからね。

実際問題としては、女性がどんなに化粧して綺麗にみせていたとしても、
ほとんどの男性は痴漢行為に走ったりしないってコトだよ。
男性ってホントはそんなに性欲が強いわけじゃないだろ。
犯罪を犯してまでも満たしたいと思う性欲なんて存在するのかな。

>>392
それは自分等の性的欲望を抑制していない女の言える台詞ではない
なんなら、イスラムのようにする事だってありえるのだから。

男の性欲があるから痴漢だ、性犯罪だ騒ぐなら
女も自らの行動で、性的欲望を完全抑制してからだろという話だ。

>>391氏のは言いたいことは解る。
今はメディアも味方してるのでいとも簡単にそういう風潮にさせられたしね。
これは踊らされてる女性が気付くか、もしくは事件が起きて一気に状況が動かない限り、
中々変わりそうにないので苛立つ。

>>392ぶっちゃけると、個人差と偏った趣味嗜好が強くあれば解らない。
想像でしかないから当たっているかは解らないけど、
一種の背徳感と、特殊な状況による興奮というものが良いのかもしれない。

もの凄く失礼な例だが、
女性が出産したときに、先天的に障害を持った赤子を産んでしまうような感じで、
もしかしたら、教育を徹底しても、
抑えきれない様なモノを持つ人が絶対にいないとは言い切れない。

だから、犯罪はというモノは0％というモノがないのだろう。
今はそれをことさら大袈裟に言い募っているせいで妙になっている。

>>393
>男の性欲があるから痴漢だ
ん？、なんか間違ってるよ。
性欲があるコトと痴漢は違うだろ、そこをごちゃ混ぜにするなよｗ

>性犯罪だ騒ぐなら
騒いだらダメなのか？
悪いコトをしておきながら、それを正当化したいがために、
別の何かを要求しているのかな。

女性自らが性的欲望を完全抑制するべきってのは、確かに言えるね。
美しく見られたい見て欲しいって感覚が性的欲求かどうかの問題はあるけど。
露出度の高い服装は控えるべきだと思う。
しかし、そうした女性の傾向を批判するコトと、性犯罪を同列に語ってはいけないだろ。

>>395 騒ぎ方が大袈裟だからと言ったでしょう。
昔からあったのに今になって女性車両が出来てからもまだ騒ぐ。

>>395

>>男の性欲があるから痴漢だ
>ん？、なんか間違ってるよ。
>性欲があるコトと痴漢は違うだろ

じゃあ女性専用車両は完全に違うだろ。

＞>性犯罪だ騒ぐなら
＞騒いだらダメなのか？

駄目だな、性犯罪だけ特殊のように扱い
私たちは女性なのだから被害者側だみたいな顔したり
男性の性欲に話が少しでも及んだ時点でぜんぜん筋違いの話になる。

以上のことを完全に踏まえていない以上
女も同様にその性行動を非難されてしかるべきなのである。

>>396
騒ぎ方が大げさっての意味がよくわからないのだが、
痴漢犯罪をマスコミなどで大きく取り上げ過ぎってコトかな？

まあ、私の個人的な感想としては、女性専用車両が設置されてる電車の
一般車両での痴漢犯罪は女性の自己責任が問われるべきだと思ってるんだけどね。
世間はもっとそこらへんを女性に対して強く非難してもいいと思うよ。

>>398 答えをほぼ言ってる。
世間はそこらへんを今強く非難してるかというと、
ようやく女性車両の反対派の話が一部取り上げられただけ。
女性の自己責任の一文字も出てないと思う。
冤罪と解る様な真似をした女性のことすらもう忘れ去ったかのように放置。

>>397
ゴメン、何が言いたいのかまったく意図が掴めないｗ

>じゃあ女性専用車両は完全に違うだろ。
何が違うが詳しく。

>駄目だな、性犯罪だけ特殊のように扱い
犯罪は犯罪だ。悪いコトを悪いと批判するのはダメなのか？？？
なぜ性犯罪��だけ�≠ｻのように扱っていると感じるのかもわからん。

>私たちは女性なのだから被害者側だみたいな顔したり
女性だという理由だけで自分たちは被害者なのか？
そういう態度の女性は多いに指摘して非難するべきだと思うが、
それと犯罪を同列に語るべきではないと言ってるんだよ。

>>400 >私たちは女性なのだから被害者側だみたいな顔したり
これにより、大袈裟な誇張になることを言ってるんだと思うよ。

>>400
女性専用車両は
全男性にむけて、女に性欲を向けるものとして排除しているわけだろ
これは、性欲悪説そのものだろ！！！！！！！！！

性犯罪にたいしてもそのベクトルの話だ
ルール違反はいけないそれだけの事だ。
性欲に触れることは
女の服装に触れる事と同様にタブーでなければ
本来いけない事なのだ。

だからその逆もしかり！！

解りやすく大げさに言うならば
心情的に女は痴漢以外の男性に感謝しなけらばいけない

だが実際は。
痴漢以外の男性にむけて
痴漢を引き合いに出し蔑視してる
時に得意げにな、

ここが被害者ぶりながら、性的優越感に浸っている
最も憎むべき悪質な所だからだ。

この板にもあるだろそういうテイノウなスレが。
完全に筋違いなことが当たり前のように置きている。

>>401
ふむ、ふむ、、、なるほど。
気持ちはわかると言った感じだけど、
被害者ヅラするから、犯罪を騒ぎ立てるなってのは正論なの？

女性の立場で言わせてもらえば、
自分たちが被害者だと主張する前に、防犯の意識を持てと言いたい。

>>403 被害に遭った人のみが言ってる訳じゃない。
防犯とも言える、、痴漢する気も無い、する事もない人が大半なのに、
女性が痴漢は犯罪だ、男性はもっと気を付けるべきだ、と言い募っても、
関係ない人に文句言うな、で終わるんだよ。

女性も、痴漢に遭ってなければ、
格好が派手なら痴漢に遭いやすいから派手な格好をするな、
と言われて納得しないのと同じ様なもん。

>>402
あなたのレスだけでは、どうも読み取りにくいので、
>>404さんの意見と合わせてレスするよ。

>全男性にむけて、女に性欲を向けるものとして排除しているわけだろ
ようするに、痴漢をしない男性をも男性という理由だけで、痴漢の可能性があるとして
排除しているのが専用車両だと言いたいわけね。これは同意。
この排除するシステムそのものが、「痴漢は犯罪だ、男性はもっと気を付けるべきだ」と
主張しているのと同義ってコトなのね。

男性の性欲について社会（特に女性側）が指摘してはいけないと言ってるわけだね。
それは女性の服装について指摘してはいけないのと同じだと。
痴漢も服装もどちらも性欲だからってコトだね。
うーん。筋は通ってるような気はするけど、
痴漢と服装を同列で語るのは無理があるのではないか・・・・

痴漢する人としない人は、まったく別の人だよね。
だから一般男性が専用車両に納得できないのは正しいと思う。
男性全体を痴漢扱いして排除するってのはどうかと思うよ。
男性は一部の犯罪者のせいで、女性に協力を強いられているようなものだからね。
男性に対して感謝するのは当然だと思うし、性的優越感に浸る勘違い女が
蔓延ってるのも事実だわね。

「格好が派手なら痴漢に遭いやすいから派手な格好をするな」
本当に痴漢に遭いやすいなら、痴漢に遭ってない女性でも被害者になる可能性が
あるのだから、派手な格好はするべきではない。
しかし、派手な格好と痴漢は無関係との意見がけっこう多いのよね。

派手な服とかそういう話をするのは次の段階の話だ。
派手でなくても自分への吸引力になると思って
しているのなら同様。
目立たない事だって選択の上だろ。
どっちが悪いとか良いとかは2次的なことだ
まずは1次的な話。
>>355の内容
結局女はどこに落ち着きたいわけ？
被害者として扱われる事に旨みを感じているんじゃないのか？
そんな者（本気で撲滅を望んで無い者）に痴漢を引き合いに出して
一般男性に迷惑をかけるのは絶対におかしいだろ。
ましてや性欲を切り口に男性蔑視だ。
そのうえ性的優越感まで感じてやがる。

そのくせ悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
それが悪質だという話だ。

>>406 極端な話しをすると、目が見えなきゃ痴漢は故意に出来ない。
男性は性的アピールの大半を視覚による情報に頼ってる。
服で極端な話しをすれば体の線がもろに出るボディコン。

>>408
だから、2次的な話は、論議がぶれるので
また別の話。

>>409 了解。

「女は発情し、男に一年中性的アピールをしている」

女は自覚しているのか？

フェミニストはどこまで罪もない男性を苦しめれば・・・・

性欲が暴走する紀香

必ず、男が損をする仕組みになっていること。
ここに着目せねばならない。

「損をする仕組み」とは？

よくそこまで都合良く話をもってこれるなあ
一年中性的アピールをしてたとしてもそれってピンポイントの男性にだけだろ

俺いつも相手に悪いなぁと思ってるんだけど
損してるのかな。

しらねーよ。

>>417
すまん、個々の能力差を忘れてた。

>>419
能力とは。

某は、ひとり二役の能力は、





ないｗ

？

【夫婦で】洗濯!夫婦二人【決めた】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164448030/

>>416
意味が分からん
相手によって妊娠しないように出来るのか？

女は麻痺してる

>>416の服は光学迷彩機能つき。

女による男性の市場化…
数十億年もの昔から、連綿と続く悪夢

.

しかし、女が進化しない事の言い訳が
常に子孫繁栄レベルなところが嘆かわしいな。。。

ん〜？どういうことかなぁ？
結局
「男は皆痴漢してもおかしくない性欲を持ち合わせているから女が気をつけろ」
なのか？それとも
「痴漢する男がいるからと言って全ての男を痴漢と同等の扱いをするのは許せない」
のか？どっち？

前者は「女は派手な（露出の多い）服装を控えるべきだ」という意見に繋がり、
後者は「女性専用車両というのは男性の性に対する差別だ」に繋がるわけでしょ？
相反するような気がするんだけどな…。

>>430
主張する人間が違うから相反しても当然だ。
俺は後者。

前者に関してもちょっとそれは間違った要約だと思う。
「犯罪者の犯罪行為を誘発するような恰好をするな」でいいんじゃないの？
別に全ての男が痴漢をしてもおかしくない、と仮定しなくても良いはずだ。
明らかな悪意が感じられる要約だな。

>>431
たしかにｗ
性悪女って感じだｗ

だから何度も言ってるだろ。

派手な服とかそういう話をするのは次の段階の話だ。
派手でなくても自分への吸引力になると思って
しているのなら同様。
目立たない事だって選択の上だろ。
どっちが悪いとか良いとかは2次的なことだ
まずは1次的な話。
>>355の内容

結局女はどこに落ち着きたいわけ？
被害者として扱われる事に旨みを感じているんじゃないのか？
そんな者（本気で撲滅を望んで無い者）に痴漢を引き合いに出して
一般男性に迷惑をかけるのは絶対におかしいだろ。
ましてや性欲を切り口に男性蔑視だ。
そのうえ性的優越感まで感じてやがる。

そのくせ悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
それが悪質だという話だ。

痴漢されたくないなら地味な服を着て下さい。


高級車盗まれたくなけりゃ軽自動車に乗って下さい。

女で得も、男で得も
女と男で比較してる限り
どちらも性得じゃないか



男の方が頭がいいも
体力があるも

性得じゃん

＞＞４３５
性得の性は「性別」の性でなく、
エロスの性だろうが

性犯罪の問題だけでなく、
性得じたいふりまわすのをやめろってことだろ

自分の意思で遺伝子を残せない
哀れな性だからな女はｗ
男に性欲がないと困るのだよｗｗｗ

>>435
ほう、
被害者に扱いしてもらう為に
都合よく今度は女は劣ってから可愛そうな存在としてくるわけだ。

それは
どの、どんな場面でもそれで絶対定義として
絶対的に劣っている存在として
固定する気があるなら使い分けずにそうしろよ卑怯者が。

>>438
だったら自覚しろよと
身の程をわきまえろと。

>>435
ほう、
被害者扱いしてもらう為に
今度は都合よく女は劣ってるから可愛そうな存在だとしてくるわけだ。

それは
どの、どんな場面でもそれで絶対定義として
絶対的に劣っている存在として
どんな場面でも劣ってる扱いされる者として
固定し受け止める気があるなら使い分けずにそうしろよ卑怯者が。

>>438
だったら自覚しろよと
身の程をわきまえろと。

このスレを含む男女板を見はじめたのは最近のことだが、
禿同したくなる内容が多く、心強い。

女のご都合主義、棚上げ発言は今に始まったことではなく
非常に度しがたい動物である。正論が通じないのだから。
このスレで再確認という感じ。

逆に度し難い「動物」として見て、その生態を研究するという方向に
考えたらどうだろうか。

自分の好みの女を見つけたとき、付き合いたいと思う男もいれば
女へ復讐したいと思っている男もいるし
女はいらないが女から被害を被るのはごめんだと思っている男もいると思うが

まずは女という生き物を知るということは必要だと思う。

>>431
＞明らかな悪意が感じられる要約だな。
ああ、そうとられたのなら申し訳ない。
ただ、そうならば「犯罪行為を誘発する格好」っていうのは違わないかな？
痴漢をしたい痴漢男は触れる女を探すんだから、「誘発」は違わない？
一般の男性ですら痴漢行為をしてしまいたくなるような服装、ならば誘発だけど。

>>433
基本的にはね、女は吸引する立場でありたいと願っているよ。
より強く吸引する力を持とうとするのは、自らの選択肢を広げるため。
これは進学の幅を広げるために頑張って勉強したり、
趣味や生活の幅を広げるために良い収入を得るために仕事を頑張ったりするのと
同じ感覚ね。
まずそれは、責められるものでは無いと思うんだけど。向上心だし。

それと、性欲を切り口にした男性軽視を行う人間はいるかもしれないけど
それは多分トラウマから来るものであって、優越感なんて感じてないよ。
犯罪の被害に遭った人が被害に遭った事で喜んだり優越感を味わったり
すると思ってるなら、平和ボケだと思うけどな。

>>434
地味な服でも痴漢に遭うらしいソース出てきたよ
ttp://www.007jp.com/3am.html

>>439
女を必要（実際持っている能力）以上に貶めたり掲げ上げたりしてきた人たち
（マッチョ・フェミ）のせいで女が「実際どれだけのことができるのか」が
酷く曖昧になったことで問題が起きているのだと思うけど。
事実男性も社会の中で能力以上の苦労を押し付けられたり、
逆に卑下され嫌な、ツライ思いをしてきたのではないのかな？

>>442
そのなかには

自分が望んで性欲的になっている女の自覚

身の程って概念が皆無だろ。

トラウマから？トラウマを安っぽくご都合主義的に使いすぎ。
好き好んでそうなって、被害者面するな。

搾取する相手を更に都合よく加害者扱いする為の腹黒い思い込みでしかない。

自分の自堕落な性欲活動を棚にあげて男性性を蔑視している事には変わりない。
女のの立場から見ればむしろ今の状態を感謝してしかるべき状態だ。

女だって進化しようがあるだろ
イスラムの例をあげるまでもなく。

>>442
犯罪者も、犯罪をしにくい状況ではしないと考えられるから、
容易に犯罪行為が出来る状況にするのは「誘発」と言って差し支えないと思う。

例えば、尻ポケットから一万円が今にも落ちそうな状態でいるときに
普通の人は擦り取ったりしないが、犯罪傾向のある人間なら
（財布から擦り取ったりしない人間でも）擦り取ると思われる。

わざわざ、今にも落ちそうな一万円を見せておくような行為をしておいて
ターゲットに選ばれた事を怒っても仕方ないのではないか？

ていうか、女だけエロス全開で売春もどきやってること自体が問題
それが犯罪にも結びつくとかは、二の次の話

523:(´_｀)つ◆EJ0MB3jlw2 :2006/12/12(火) 20:09:17 ID:NchF+cW+
『なぜ女は
男をみると痴漢だと思うのか
なぜ男は
女の不快感がわからないのか
痴漢大論争！』
帯「問題は、満員電車？
自意識過剰女？
ポルノ？それとも・・・・・・。
バンザイ通勤と女性専用車両で、解決するのだろうか？」
監修：痴漢犯罪NO!鉄道利用者の会 石橋英子
共著：蔦森樹、北原みのり、長崎満、池上正樹
株式会社ビーケイシー １６００円

１９７頁に、痴漢冤罪などにまつわる豊富な参考文献の紹介もあり
こんなに出版されてたとは驚き
ちなみに２００３年出版で、なかなか新しい

兄弟ｽﾚ　相互ﾘﾝｸ　(次ｽﾚでﾃﾝﾌﾟに入れて下さい)
性犯罪と男性差別の因果関係を探ってみよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163576996/
【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

>>443

＞好き好んでそうなって、
好き好んで痴漢されているわけでは無いよ。
「感謝してしかるべき」という発言といい、その物言いは逆に女に対する悪意を感じる。

＞自堕落な性欲活動
例えばどういうものを言ってるわけ？
どんな行動、容姿、状態の事を言ってるのかな？
女が女であるが故に被害に遭っているのだとしたら止めようも無いんだが。

それと、イスラムの例が本当に正当だと思えるの？

>>444
＞容易に犯罪行為が出来る状況にするのは
犯罪行為を容易にしているのは「状況」であって「服装」では無いんじゃないかな。
例えば服を脱がせたりする行為を痴漢行為とするなら脱がせやすい格好は
「誘発」となるけど、
服の上から触る行為を指すなら服装は「犯罪行為ができる状態」とは関係が無い。

>>445
仮に売春している人間相手にだって性行為を強要したら犯罪だし。
「性行為をすること」と「強要すること」は次元が別だと思うけどな。

同様に「痴漢する男がいる」事と「男全体を非難する」「男全体の責任にする」
事は別次元で、同列に扱う女は馬鹿だと思うけど。


痴漢って、いじめと同じでされた側のイメージで状況が大きく左右されるよね。
いじめる側は無意識でやっている事もあるし、またいじめられたと感じた方が
過剰に受け取りすぎているケースもある。
その瞬間を目撃しないと第三者が判断しづらいというのもあるね。

>440

女は男より劣っていないことをこの板住民にわからせてあげて

裁かれるのは常に男

世の中、終わってる

>>448
男より、むしろ女が理解すべきじゃないか？

>>447
おまえはテンプレくらい読めよ。

好き好んで痴漢に狙われるような状態
性得を保持しているだろ女は。

442の奴もこう書いている。
＞基本的にはね、女は吸引する立場でありたいと願っているよ。

おまえレベル低すぎ。

少なくともパンツ見えそうな超ミニは猥褻物陳列罪だろ。。。

階段で迂闊に下に回れねーもんな

>>447
痴漢というのは、電車の中で服の上から触る事だけを指すのか？
夜道などでつきまとったりするのは痴漢ではない？

そういう犯罪も含めて一般に痴漢と言ってるはずだ。
そういう行為に関しては女の服装や行動が誘発原因になるのは間違いない。

電車内の痴漢でも、女が痴漢されやすい位置に好んで立つとか、
そういう状況を女自身で作っている場合がある。
俺が言うのはそういう事。

痴漢などの性犯罪に関しては服装は大して影響してないと思う。
しかし、デートレイプのような、そのつもりがないのに性行為を強要された場合については
服装の影響は大きいと思う。「遊んでる女」「軽い女」「ユルい女」と判断されるような服装をしていれば
危険は当然増加するだろう。

>>454
一般の男性はどんな格好をみても痴漢はしないのでは？
痴漢する人っていうのは決まってるから、「犯罪行為を誘発する格好」は正しいと思う。
ただ、誘発するだけであってその格好をした女性が被害に遭う可能性は低いみたいね。
地味でおとなしそうな人が狙われやすいのでしょう。

デートレイプなどは服装の影響はそんなに大きいのですか？
それよりも曖昧な態度とか言動のほうが影響すると思う。
「遊んでる女」「軽い女」「ユルい女」と判断されるような服装というのが
あまりにも露出度の高いＤＱＮな格好なら多少は影響あるでしょうね。

>>455
俺は痴漢と服装の間の関連は薄いと思ってるからそういわれても困るな。
服装が影響するのはセクハラや、デートレイプまがいなどの場合だろう。

ユルそうなＤＱＮな服装で、実はしゃんとしてるなんて事は普通無い。
服装と中身は連関している事が多い。
服装も個性の一つなんだから、その人の人格の判断材料だろ？

>450

逆だし

美人が派手な格好するのはいいだろ。
ブスがスカートはいたらセクハラだなw

>>451
得しか見えてないことが問題。

>>454
でも痴漢って派手な露出系の服を着ている人より地味な人の方がされやすいんだよ。

＞痴漢されやすい位置に好んで立つ
ドアの側は極力沢山の人に触れない場所であり、身体も安定し他人に迷惑を
掛けにくい場所なんだよ。駅で押しつぶされる事も比較的少ないし。
ただ、逆に逃げ場が無いので狙われてしまうんだが。
配慮が裏目に出てるだけなんだよ。

＞デートレイプ
これは単純に男女共に意思疎通が下手なだけだと思うけどな。
お互いに親しくなったと感じる前にヤっちゃうことが問題だと思うが。
ま、この場合は女ばかりが被害者とは言いがたいと思うけどね。

>>456
その判断が間違っているから問題なわけでしょう？
「ユルそうだからヤってもいいだろう」なんて思ってたら思ったより中身がしっかりしてて
後で騒がれたりするわけだよ。
そもそもゆるそうだから触っても許される、というわけじゃないしねぇ。

昔、ピアノの先生に言われたなぁ・・・
「貴方は工事現場の下を歩いていて、鉄骨が落ちてきて
下敷きになり死んでしまいました。
さて、誰のせいでしょうか？」ってｗ

どうでもいいが
痴漢は電車を男女別にすればイヤでも解決する。
法律作ればくだらん論争も終わるだろ
頭使おうぜ

>>459
＞痴漢って派手な露出系の服を着ている人より地味な人の方がされやすい
それは知っている。だから、行動を問題にしているのだ。

＞その判断が間違っているから問題なわけでしょう？
だからその判断を間違わせるような要因を作ってる、って言ってるんだけど？
判断が間違っているのは問題だが、それはこの際どうでも良い。
許されなくても、「ゆるそうだから触っても許される」と犯罪者が判断するなら
要因となっている事は間違いない。

男にとって女は性的対象である事が第一です。

性的対象にすらされない女は一度氏んで、生まれ変わりましょう。

それしか道がありません。

当たり前だろ
ブスに人権なし

マレーシアでへそ出し、ミニスカ禁止
テレビでニュース

マレーシア、コタバル市
市民の９５パーセントがイスラム教
体の線が見えない など
条例に条令？
１万５０００円の罰金
「勧告」も

>460

あなたの財布が盗まれました。

さて悪いのは誰でしょう

>>467
そのサイフがパンパンで札がはみでてたんだよｗ
こういう例えだろ？ｗ

>>462
ん？結局痴漢とデートレイプとどっちの話をしているの？
痴漢は地味な服装の人を狙う。この時点で女の服は狙われる事とは無関係。
デートレイプの場合は、お互いの思考の違いでしょう。
女はその行動や服装で男性がその気になるなんて思いもしなかったのかもしれない。
下着が見える服だとか、谷間が見えているだとか、やたらベタベタ触ったとか
そういういかにもな場合は実際どれだけあるんだろう？

>>469
両方。
痴漢は服装にはほとんど影響を受けないのは知っている。
しかし、深夜に出歩いたり、電車で痴漢されやすい位置に立つなど
女性自身がターゲットになりやすい行動をしている場合がある。

デートレイプの場合は、その服装で「男性がその気になるなんて思いもしなかった」
などというのは言い訳にならない。

テスト

＞たとえば排卵期のラットのメスは、突然オスの前にうずくまって、
＞自分の性器を見せびらかしたいという抗しがたい衝動にかられる。
＞これは交尾に先立ってメスがとるロードシスという姿勢だ。

女の露出は本能。誘うだけ誘っといてＮＯはないだろ。女はまず自身の本能を抑えることから始めろ。
「無意識にやってた」なんて言い訳にならねぇよ。

>>465
すごいねマレーシア。
これが日本だと、異常な丈のミニスカに対して批判を許さないどころか
逆に批判する男が悪者になる変な世の中。
例えば、ミニスカ女に文句つけた場合
その女に相手にされるよう男が努力しろとか、興奮する方が悪いとか言われる始末。
まったくもって意味わかんねえ。

女は自力で危険回避しろ。他力本願もいい加減にせい。

>>470
＞深夜に出歩いたり
仕事かもしれないしねぇ…
＞痴漢されやすい位置に立つ
これは上にも書いたけど、別の配慮が働いて、というのもあるんだよ。
例えば車両の真ん中に立てばより多くの男性に触れる事になる。
色んな角度から触られる可能性がある、とか、逆に勘違いしてしまう可能性も
あって、そういうのを避けているというのがある。
結局どこにいても痴漢されるのであれば、避けようが無いよ。

＞その服装で
いや、だから、服装が大きく影響しているとは決めがたい、という話を
しているんだけど。

>>472
露出してなくても狙われるよ。
そもそも痴漢や強姦は露出の少なかった時代から存在する上、
（季節も関係無いしね）男性への痴漢も存在するわけで、
何が引き金になっているとは一概には言えない気がする。

>>473
確かに興奮すること自体を責められる謂われはない罠…。

マレーシアって男もヘソ出しとミニスカ禁止なのか？
だったらオレも住めねーよ。

だから〜〜〜！！！

派手な服とかそういう話をするのは次の段階の話だ。
派手でなくても自分への吸引力になると思って
しているのなら同様。
目立たない事だって選択の上だろ。
どっちが悪いとか良いとかは2次的なことだ
まずは1次的な話。
>>355の内容
結局女はどこに落ち着きたいわけ？
被害者として扱われる事に旨みを感じているんじゃないのか？
そんな者（本気で撲滅を望んで無い者）に痴漢を引き合いに出して
一般男性に迷惑をかけるのは絶対におかしいだろ。
ましてや性欲を切り口に男性蔑視だ。
そのうえ性的優越感まで感じてやがる。

そのくせ悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
それが悪質だという話だ。

>>475
＞仕事かもしれないしねぇ…
遊びかも知れないしねぇ・・・
たとえ仕事でも交通手段を考えるべきだね。

＞いや、だから、服装が大きく影響しているとは決めがたい、という話を
＞しているんだけど。
服装が大きく影響すると思うんだが？（痴漢の話は別）

女をやっちまえ

てかこの板で痴漢痴漢と騒ぐやつは間違いなく痴漢に遭わないから安心汁。

>>477
例えばさ、高価なものを持っていて、それが盗まれたとする。
確かに高価なものを持っている事で良い気分になっていた
部分はあったかもしれないが、盗まれることを想定しては居ないし、
盗まれたことで「金持ちだから狙われるのもステイタスだよな」とは
思わないでしょ。

可愛い服を着て吸引する力を持ちたいという気持ちはあれど痴漢に遭って
＞被害者として扱われる事に旨みを感じている
＞性的優越感まで感じてやがる
という事は無いし、
また
＞痴漢を引き合いに出して一般男性に迷惑をかける
＞性欲を切り口に男性蔑視
これは女全体が行っているとは思えないんだが。

極端に性欲を煽るような服装でいたならまだしも、そうでない限り、女のせい
と言えるんだろうか？
例えば、スカートを規定の長さにした学校規定通りの制服でも痴漢には遭うわけ。
露出云々ではない別の部分で思いがけず性欲を刺激される特殊な人が居て、
そういうのを考え出したらきりがないと思う。

＞悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
結局、被害者は被害者だからね。

>>478
＞交通手段を考えるべきだね。
限度あるでしょ。

＞服装が大きく影響すると思うんだが？
いや、それは想像の域を出ないでしょ。

>>481
＞限度あるでしょ。
てことは痴漢なんてその程度の犯罪ってことでしょ？
なんか実際は「一生心に傷が残る」らしいけどｗｗ

金持ちは自分の財産を守るために警備会社と契約したり、防犯性の高い家に住んだりする。
要するに一般人よりコストを支払っているわけだ。
一方女は、性的特権階級意識を持ちながら、性犯罪防止にコストを支払わない。
それだけならまだしも、その責任を男性に転嫁する。
これでは「何で女は性得だけ？」といわれて仕方あるまい。

物事には「いいことづくめ」ってのはありえないって事だ罠。
女の性を強調すると男にチヤホヤされるなどメリットが多い反面
喪男にも言い寄られたり、性犯罪の標的にされるというリスクも出てくる。

そういうマイナスの面のコストを負担する努力を怠っておきながら
男性にばかり責任転嫁して社会には女性保護を求めるから
女は性得だけのご都合主義だと言われるんだよ。

>>481
高価なものをスラム街に置きっぱなしにしていてそれが盗まれたら、
「盗まれる事を想定するべきだ」と言われるよ。
もちろん盗む奴が悪い事は前提で。

>>481
＞＞交通手段を考えるべきだね。
＞限度あるでしょ。
は？限度ってなに？
俺は「歩く以外の手段をつかえ」という意味で書いたけど、そうとれてるよね？
歩く距離なんだからタクシー使ってもせいぜい１−２メーターだ。


＞いや、それは想像の域を出ないでしょ。
服装が影響しない、と言うのも想像の域を出ない。
データがあるのは痴漢の場合。

なんだよけっきょく　
>>481の言ってる事ってって。

女は性欲の赴くまま行動し。良いとこどりだけしたい。
性欲的行動の流れの中で
唯一の歯止めは男性の理性でのとしておんぶにだっこ。

しかしリスクは気付かなかった、そんなつもりはなかった
で誤魔化して。

一方的な被害者面していたいって事を明言しているだけ・・・

じゃあそんなつもりじゃなかったって状態で
永遠に気付かないふりかよ？

その高価な物を所有している状態をどうしたいわけ？

完全に解消したいわけ？
（これこそ痴漢が完全に無くなる状態、善良な状態）

意地でも所有しつづけたいわけ？
（痴漢等の犯罪的リスクは当然ありつづける犯罪の原因であるつづける）

そしてその責任はどうするわけ？

唯一の歯止めは男性の理性でのとしておんぶにだっこ。
　　　　↓
唯一の歯止めは男性の理性でのみとしておんぶにだっこ。

>>482
＞その程度の犯罪ってことでしょ
「何が」その程度なのかな？
じゃあ、ちょっと両手を挙げておけば疑われる事のない痴漢冤罪もまた
「その程度」って事かな？

＞コストを支払っているわけだ
それは例えば護身用にブザーを持ち歩いたりすることに似ている。
しかし、コストをかけていたって狙われるものは狙われるのよ。
犯罪者は常に防犯の裏をかきつづけてくるもんだよ。

＞責任を男性に転嫁する。
例えば？その痴漢が男だっただけで、無関係な男まで責める人って
どれだけ居るのかな？

>>483
裏を返せば男性に取り入ることで犯罪から身を守ることも出来てるんだけどねｗ
そもそも、女から見れば、努力もしないで力ずくで女に性的行為を強要できる
男もまた性得があると思うわ。
女であれば全員が全員、努力もせずに男性にちやほやされてると思ったら
大間違いだよ。

なんだよけっきょく　
>>488の言ってる事ってって。

女は性欲の赴くまま行動し。良いとこどりだけしたい。
性欲的行動の流れの中で
唯一の歯止めは男性の理性でのみとしておんぶにだっこ。

糞であることには変わりが無い。
しかも冤罪を軽く考えすぎ

冤罪とは絶対にあってはならいもの
冤罪とは冤罪に合う側が気にする自体が絶対におかしいものが
手を上げさせることを当たり前に考えるなボケ

犯人でもない者が犯人にされる重大さがまるでわからない時点で
話は絶対に通じない。
冤罪を軽視した時点で、物事が全くわかって無い事が決定的に暴露されたと言っていい

犯人でないものとは、犯罪を防止している側の者でもあるわけだ
それを感謝せずに、更に何手を上げろ？犯人に間違われないように努力？

おまえの寝言は寝てからほざけ。
死ねと言いたい。

売り言葉でも、反論のつもりでも

冤罪を軽視して、ホザク奴は絶対に許してはいけない！！！

>>484
スラム街まで言っちゃう？ｗ
何が問題って、「危険でも『スラム街』に立ち入らなくてはいけない」事と
「仮に貧相な格好をしていたとしても狙われてしまう事実」なんだけどね。
スリに例えたら良かったかなぁ。

>>485
例えば、家の目の前や家の中、エレベーター内で襲われるケース、
昼間に襲われるケース等「そうすればもう安全」というのには限度があるって事。
女だって襲われたくないんだから、特に危険な状況には注意を払っているよ。
それでも狙われるんだよ。
例えば、ストーカーの影に怯え、防犯に気をつけて警察にまで訴えた人でさえ
被害に遭う事があるよね。

＞想像の域を出ない。
うん。だから決め付けて話をされると困る。

>>486
＞女は性欲の赴くまま行動し
だから、性欲の赴くままの行動が必ずしも影響しているのかどうかの話を
してるんだが。

＞歯止めは男性の理性で
犯罪ってそういう部分（被害者の理性の問題）「も」あると思うけどな。
そこで、被害者の非について今話してるわけでしょう？

＞リスクは気付かなかった、そんなつもりはなかった
気がついてても避けられないケースもあるという話もしてるんだが。

＞高価な物を所有している状態
要はね、女が女でいるだけで「高価なものを所有している状態」だったらどうよ。
避けられないでしょ。そういう話。
勿論、可能な限りは自分で防衛すべきでしょうよ。
過度に露出した服を着ないとか、夜出歩かないとか、その気にさせるような
態度を取らないとか。
ただ、それをして尚被害に遭う人も確実に存在している。
原因がはっきりしないうちは女が悪いとは言えないでしょ。
「女が露出の多い服を着ていたから」
「女が夜道を歩いていたから」
「女がその気にさせたから」
どれも基準が曖昧すぎる。どの位の露出の服だったのか？その夜道は
どのような場所だったのか？女のどういう発言が男をその気にさせたのか？

それは一般的な範囲だったのではないか？
普通の男性ならば、その気になんてまずならない状態だったのかもしれない。
基準を犯罪者の目線に合わせだしたら外なんて歩けないでしょ。

>>488
しょうもないバカ女だな…。
冤罪は法治国家においてあってはならないこと。
冤罪を防ぐために対策を必要とすることそれ自体が異常。

痴漢に限れば、早起きして空いてる電車で行けばいい。
犯罪に出来る限り遭わないようにその足りない頭で考えようね。

女性専用車は男性に責任を転嫁したものだよね？
全ての男性を痴漢扱いして車両から排除するわけだから。

あ〜あ、しょうもないバカ女だ…。今の日本こんな女ばかり。

>>490
言いたい事は全く同じ。冤罪は許せないよ。
だからこそ、女が原因かも分らないことで「女に非がある」と言われるのが
許せないんじゃん。
このスレは冤罪軽視と同じような事をしているんじゃないのか？

「狙われない方法を考えなくてはいけない」のは
痴漢を恐れる女性、冤罪を恐れる男性、双方に言える事だと思うけど？
ただ普通の服を着て、ただ普通に電車に乗っていただけなのに被害に遭う。
裏を返せば、狙われる原因が女性にあったのか？間違われるような事を男性が
したのか？とも考えられる。
双方を考えないといけないでしょうが。

>>494
＞早起きして空いてる電車で行けばいい。
それはね、痴漢冤罪にも言えることじゃないかな？
痴漢される人も、疑われる人も、被害者でしょうが。
「被害者にならないために行動する」のは同じ事。

＞全ての男性を痴漢扱いして車両から排除するわけだから
そう思ってないから女性専用車両を利用しない女が多いんだな。

>>496
冤罪を防ぐために対策しなくてはならないことは異常。
何度同じ事を言わせるんだ？このバカは。

女性専用車まで移動するコスト＞痴漢に遭うリスク
ということだ。所詮は痴漢なんてその程度の犯罪。
なのに被害者ヅラして男性や社会に要求ばかりするから…。

>>493

その高価な物を所有している状態をどうしたいわけ？

完全に解消したいわけ？ 完全に解消したいわけ？ 完全に解消したいわけ？
（これこそ痴漢が完全に無くなる状態、善良な状態）

痴漢を含め100％近くの者に、おまえに痴漢？
おぇぇ気持ち悪い。とリアルに言われる状態。
性的吸引力が一切無い状態を芯から望む事が出来ているのかよ？

理由は簡単だろ性的吸引力があるから、だろ
性的吸引力が一切無い状態を芯から、本心から望む事が出来ているのかよ？
誰もが、おまえに痴漢？おええええ気持ち悪いと言われる状態。

それを望んでも無いのに、過程の話をすんなよご都合主義が！！！！！！！！！！


やっぱり意地でも所有しつづけたいわけ？
（痴漢等の犯罪的リスクは当然ありつづける犯罪の原因であるつづける）

そしてその責任はどうするわけ？

>>488
＞女であれば全員が全員、努力もせずに男性にちやほやされてると思ったら
＞大間違いだよ。

こんなの、ヲナニするのに
ＡＶやらDVDやら選んだり、金がかかって大変とほざいているも同等
馬鹿じゃねえの、なんでそんな事まで押し付けがましく語れるんだろうか？

じゃあ止めればいいだけのこと。
女から性的吸引力 がなくなれば全て円くおさまる。

>>488
＞ちょっと両手を挙げておけば疑われる事のない痴漢冤罪

などという事はない。その程度で防げるなら苦労はない。
その様な対策は全く無力。

＞それは例えば護身用にブザーを持ち歩いたりすることに似ている

そういった対策をすれば未遂率が上がるのだから確実に効果はあるということだ。


＞その痴漢が男だっただけで、無関係な男まで責める人って

かなり多いだろう。だから痴漢ではない無関係な男まで別車両に乗れと言うのではないのか？

どれだけ居るのかな？


＞努力もしないで力ずくで女に性的行為を強要できる男もまた性得

それは出来ないから（実行すれば犯罪になる）性得ではない。
男の誰もが可能であるなら性得だろうが、それは単に犯罪者の利益である。

>>492
＞「危険でも『スラム街』に立ち入らなくてはいけない」
露出度の高い恰好をし、深夜遊び歩かなくては「いけない」理由とは？

＞「貧相な格好をしていたとしても狙われてしまう事実」
狙われる確率が下がるのならそうするべきだろう。


＞家の目の前や家の中、エレベーター内で襲われるケース、
＞昼間に襲われるケース等「そうすればもう安全」というのには限度があるって事。

だからなんだというのだ？
そういう落ち度のほとんど無い場合まで被害者の責任だと誰が言ったか？
そんな話しはこれっぽっちもしていない。

>>493
だから、ずっとそういってるのだ！！
＞勿論、可能な限りは自分で防衛すべきでしょうよ。
＞過度に露出した服を着ないとか、夜出歩かないとか、その気にさせるような
＞態度を取らないとか。


＞それをして尚被害に遭う人も確実に存在している。
＞原因がはっきりしないうちは女が悪いとは言えないでしょ。

悪いのは犯罪者。それに狙われるリスクを上げるのが女の服装や行動。
自分がリスクの高い行動をしているのだから、そのリスクには責任を持て！
と言われているの。

>>500
気持ちはわかるが
あんたも、冤罪対策などという
ありえない状況レベルで反論するのは
おかしい事なのだ。

冤罪とは絶対あってはならい事。
犯罪と同等に語ってはいけない事なんだよ。
それの対策って恥ずかしげも無く語る事自体
男性の人権がどれほど蔑ろにされているか解るってもんだ。

冤罪対策なんていうふざけた言葉を
女が口にする、それはもう
男性の人権を頭から踏みにじってるも同じ、それくらいのレベルでふざけた状態だ。

わかるか？蔑ろにされている状態に慣れるな！受け入れるな！
糞マスゴミがそれを当たり前のように報道しようと！！！

>>503
確かにその通りだ。

いったい、どこの誰が万引きの冤罪対策をしながら買い物をするのか？
誰がひき逃げの冤罪対策を考えながら車を運転するのか？

と言う事を考えれば、痴漢冤罪対策を考える事の異常さがよく判る。

>>500
＞その様な対策は全く無力。
＞確実に効果はあるということだ。
相反したこと言ってない？

＞痴漢ではない無関係な男
何を基準に判別するの？自己申告？

>>501
＞露出度の高い恰好をし、深夜遊び歩かなくては「いけない」
そこじゃないよ。「満員電車に乗らなくてはいけない」。
それに、被害に遭った人が全員露出の高い格好をしていたのか、
深夜遊び歩いていたのかどうか分らないし。
確かにそういった要因を自ら作り出していたなら一部非もあるだろうけど。

＞狙われる確率が下がるのなら
必らずしも下がらないんだってば。

＞落ち度のほとんど無い場合まで被害者の責任だと誰が言ったか？
逆に、落ち度のほとんど無い場合は被害者の責任では無い、とも言ってないよ。
だから今まで「本当に被害者の服装は派手で勘違いを誘発する格好だったのかどうか」
という話をしてたんだけど。

>>502
それならば「女に性得がある」という言い回しはどうなの？
「被害者として扱われることに旨みを感じている」っていうのは？
ただ単純に、女であるだけで理由も無く痴漢に遭ったり襲われたりする人も
いるのに、「襲われるのは女が悪いんじゃないのか？」
「襲われたことを良いことに性的に優位な気分に浸ってないか」
っていうのは酷いんじゃ無いのかな？
「自ら原因を作り出している、女（全般）が悪い」というのと
「自ら原因を作り出している（一部の）女が、悪い」というのでは
受け取り方が違うんだけど。

上にも書いたけど
「露出の多い服」というのはどの位のレベルなのか？
「女がその気にさせた」というのは具体的にどのような行動なのか？
それは本当に女に配慮が無かったのか？
それとも女が女であれば避けられなかったのか？
そこがはっきりしないと、「女に性得云々」というのは言えないんじゃない？
常に女は被害者であって非が無い、とは私も思わないし。

>>503-504
それは、全ては冤罪が本当に冤罪なのかに掛かっている。
犯罪者が状況を良いように利用して冤罪を主張しているのだとしたら、
冤罪というものをより犯罪に近づけているのは犯罪者。
冤罪はあってはなら無い事だが、犯罪者を無実にしてしまうことも
あってはならない事では無いのかな？

>>505-506

>>498に答えろよ、都合良く逃げるな。

>>505-506

>>498に答えろよ、都合良く逃げるな。

＞ただ単純に、女であるだけで理由も無く痴漢に遭ったり襲われたりする人も
＞いるのに、「襲われるのは女が悪いんじゃないのか？」

だから、いつ女は性的得を一切なくしたいと願うようになったんだよ？
適当な事言ってんじゃねえぞおまえ。

＞冤罪はあってはなら無い事だが、犯罪者を無実にしてしまうことも
＞あってはならない事では無いのかな？

冤罪と、犯罪を同じレベルで語るなと言ってるだろうがボケ！
それだけで死ね！！！！！

女も戦死しろ

>>505

＞＞痴漢ではない無関係な男
＞何を基準に判別するの？自己申告？

なんだこの狂った発想は？
痴漢ではない無関係な男 の意味もわからにのかこいつ？
　

>>505
＞相反したこと言ってない？

全然。全く相反しない。両手を上げる事は痴漢冤罪解消には全く無力。
なぜなら、第三者がその様に証言しても被害女性の証言のみで有罪にされるから。
だから、「完全に、１００％」無力な対策。
それに対して、ブザーなどは明らかに一定の効果がある。


＞＞痴漢ではない無関係な男
＞何を基準に判別するの？自己申告？

判別基準など不要。その様な無関係な男が世間に「存在」するだけで論旨は通っている。
「無関係な男まで別車両に乗らされている」のは間違いないのだから。

＞そこじゃないよ。「満員電車に乗らなくてはいけない」。
俺はその話はしていない。ならば問う「何故女性専用に乗らないのか？」
満員電車なら女性専用に乗ればよい。


>>506
＞「被害者として扱われることに旨みを感じている」っていうのは？
俺の発言ではない。

>>505-506
あなた、昨日私に触ってきた痴女ですね！（＞＜； ）

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第1位は、【男に全額払ってもらいたい】。「その後の付き合いの中では割り勘もいいけど、最初は男性に出してもらいたい」（京都／26歳）、
「ご馳走してくれると、男性の余裕を感じる」（埼玉／25歳）と、最初は見栄を張ってでも、男らしさをを見せてという意見が多かった。
中には「最初のデートでそれぐらいの甲斐性と心構えがなければ、金銭面以外も頼りなかったり問題がありそう」（東京／41歳）という意見も。
第2位は【両者で払うが、男に多めに払ってもらいたい】。「ケチな人だと気分も萎えるけど、全額払ってもらうとこちらも気を遣ってしまう」（神奈川／33歳）
など、男に花を持たせつつ、自分も多少払うことで、引け目に感じたくないという意見。
多くあった意見は「1円単位まで細かく分ける人は嫌」というもの。几帳面な性格の人は気をつけた方がいい。
大晦日のカウントダウンや初詣とデートに誘う口実が満載のこの時期、せっかく本命を誘っても微妙に気まずい雰囲気で
終わってしまっては意味がない。正月休み、好感度アップさせるため、いつもより多めにお金を持って余裕を持った対応に備えた方がいい
ttp://www.oricon.co.jp/news/gourmet/news/20061226_01.html
【ランキング表】ttp://www.oricon.co.jp/news/gourmet/news/img/20061226/news_01.gif
↑
女性が全額払う・・・０％

これは酷いね
いかに今の日本の女がクズか分かる

>>512
詳しく聞こうじゃないか。

女が【全裸】で生活すれば性犯罪は減るのか？
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167998634/

　　↑
この見解はちょっと興味深いね。
しかし、そういった性得を手放したいって願いが女性からまったく出てこないところが
女性の腹黒さを物語るし、そう思ってるくせに自分の性得感に気付かないふりをしているところが
愚かすぎるね。
自分の願いや思いくらい自覚しろよ！！！！！！！！！！！！

自分は性得を持ち合わせている事を喜んでるだろ。

＞513
ちょっと違うんだよ。
よく見ろ。
「４０代までの未婚女」って、つまりはオマエ達の言う売れ残りだろ？
ブスかつまらん女が殆どって事だ。
男も同じだな。
飯代程度で左右される程ウダウダ考えてる小僧だから、どの道たいした奴じゃない。
結局そのランキングに関わった殆どの男女が掃きだめってオチ。

断定はできないけど、常々>>1のような発想する男性にどこか違和感を感じるわたし。

なんとなく、フェミニストが女性の不甲斐なさに一括入れたくて言ってるのか
と思うふしもあったけど、色々なスレ覗いてると男性が女性に同化するかの
ように不公平感で批判しているシーンもしばしば見かける。

それ自体がフェミ工作員という見方もあるんだけど。
フェミゾンとフェミニストの線引きの問題もあるし、断定するには混沌と
しすぎていまいち確信までには至らない。

男性が女性に同化してるというより、

事例は違えど、男性も女性と同様な不満を抱えながら生きてる、
ということです。

不公平感で批判することが悪いのか疑問に感じるワテクシ。

選挙権や制度としての男女の給与体系の問題をやってる頃は
良かったけど、女性が感じる不公平感のみから男女差別を糾弾
するようになったからな。
男性が感じる不公平感は放ったらかしのままで。

女は家政婦扱い＝男は金を運んでくる奴隷

なのだが、家政婦扱いをする男性を糾弾すると同時に、
旦那元気で留守がいいと言ってる主婦は批判せず、
何故か家庭を顧みない男性ばかりが批判されてきた。

本当はそんな人は極少数で、殆どのお父さんは忙しすぎだったり、
家族の豊かな暮らしのために必死で頑張ってただけなのに。

不公平感だけじゃなく、その不公平がもたらす社会的効果、
男女の相対的な不公平の分担割合も考慮すべきだったのでしょうが、
今に至っては男性の不公平感も解消していくしか道は無いだろね。

>>520
その家政婦とやらも、家電の発達やｽｰﾊﾟｰ・ｺﾝﾋﾞﾆのおかげで必要なくなってる訳で・・・
「女は家政婦扱い＝男は金を運んでくる奴隷 」という等価交換が成り立たなくなった

>>519
「隣の芝生は青い」で批判するのが良い訳無いじゃん。

実際には不公平じゃないのに、不公平だと感じると言うだけで批判するのがどうして正当なのか？
女にはそんな事も判らないのか？

なんで女と飯食いに行くと男が払うんやろう。そんで女は当たり前みたいに思ってるやろ？
そのくせなんか偉そうなこと言うしな。都合の良いときだけ女ぶって、都合の悪いときだけ男女平等って言うやろう。納得いかんわぁ。そんなこと言ってるうちは男女平等なんか無理やのに、ほんまアホやで。
ファーストレディーって言葉も変やで、大統領の夫人なだけで、なにお前もちょっと国動かせとるわぁ、みたいな気になっとんねん。サラリーマンの嫁もお前も大してお前自身は変わらんのに。
賢い女はわかっとんです。「私はこの人の彼女なだけで、この人らはそれで私を立ててくれてるだけや」って。（優しくするでもそうですが）ところがアホな女はそうした場面で調子に乗るんです、図に乗る。勘違いするんです。
セクハラとか言うのだって、ブサイクな女が歩いてるだけでもセクハラだしな。男にたいして。
ブサイクな女が肩だしてとか、男は見たくないのに、屈んだときにズボンが下がってんのかなんなのか、パンツが見えとんねん！！見たくないっちゅうねん！
視界に入ったり。あれを訴えたいくらいやわ。
ただ勘違いしないでほしいのは、ブサイクやとかアタマ悪いとか、それは悪くない、だってしょうがないもんネ。
一番悪いのはそれに気付いてないこと。多いですよ気付いてない女。びっくりするわぁ、女って。
　
　　　　　　　　　　　　松本人志著書より抜粋

7 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/21 23:06:13 ID:l6wFKvAj (7)
犯罪は原因があればある程度は起こるもので
起こした犯罪者に言ってもしようが無い部分がある。
善良な市民からしてみればそんな物原因から無くしてしまった方がいいわけだ。
ここでいう善良な市民って痴漢では無い99.999％以上の男性の事になるわな。
その男性に向って何とかしろっていわれてもどうしようもねえよな？
むしろ何の得も無く一方的に迷惑かけられている存在こそ男性なのだから。

問題は原因たる者が原因で居続けたいのかということだ。
何故原因でいることに甘んじているのか？
原因の因子がそんなに当人にとって美味しい事柄なのか？

簡単に言えば女は痴漢に「お前なんか痴漢しねえよ」
って存在になりたいか否かで。
痴漢に狙われない存在になりたがらないのは性欲に基づく感情からだ。

223 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/06/13 17:32 ID:ChL3P3sJ
女ってさ、痴漢とかギャーギャー言ってるけどさ、
結局、男が自分の事を触りたくってしょうがないけど我慢しているような
状況が気持ちよくって堪んない訳じゃん
そんな性的快感を得る為に毎日必死になってんでしょ
で、これって女の性欲によるものだよね？
なんのその気もない普通の男性にたいして無理やり性的刺激をして
そして我慢させる事で自分が性欲的快感を得ようななんて、
やってることは痴漢と大差ないじゃんと思うけど
痴漢に文句言う前に自分の行動を自覚し省みるべし

17 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/22 02:38:16 ID:0LoX/dpJ
地味とか派手とか関係ないよ
じゃあなんで自分は地味を選んでそういう状態でいるんだよ
地味な方が女として欲されると思ってるからだろ。
むしろ女としてお高くいたいことの現れだろ。

もう根本からこのスレの意味が分ってねえのな

問題は痴漢に全くあわななるような存在になりたいか否か。

性犯罪も何も、日常的にも性女としては
誰からも欲されない存在になりたいかどうかって事だ。
欲される存在でいたいという性欲を捨てられるのかって事だ。

＞526
そういう男側の意見をよく見るけど、
それは単なる美しい者に対する嫉妬や恨みぐらいにしか聞こえないな。
だってその意見を言ってる男達は、女の価値感が何よりも美や性に依存してる事を十二分に解って聞いてるわけだから。
しかもその上で、「マトモな男性は痴漢とは無縁」だと自ら断言してるわけだ。
なら女側の服装等無関係で、結局は犯罪者側を合理的に抑止する方が本当は双方に理があるだろう。
女に美しくなる事を辞めろと言う男の本音は、ただの図々しい卑屈なエゴ。
オレはかなり肌露出してるけど、仮に痴漢（強いから困らないけど）に会ったら、
やっぱり悪いのは痴漢の方に決まってる。

だから、男性専用車両を導入することが望ましい。

コピペしといてなんだけど>>527にも一理あると感じた・・
しかし、痴漢だけ悪とするのはやはり納得がいかない
女は事前対策を「一切」してないわけなんだから
具体的にどうすればいいかはすぐに思いつかないけど

ところで九条氏は女なの？

＞529
産まれた時からずっと男。
ただ少々、
瞳の色（これはコンタクト笑）と肌の色と、体格が一般の男とはかなり違う。
それに準じて、規準に当て嵌めた場合は違和感を感じるかもしれない。
だが何も不思議がる事はない。
オレも所謂、ハザードの末に生まれた混沌の申し子なのだから。
顔はそこらのレスに少し画像があるから、興味あるなら覗いてみればいい。
最後に、
この九条 氷雨は死なない。
闇ある限り、銀狼の牙は誰にでも向く。
案外お人よし（爆

>>527
＞女の価値感が何よりも美や性に依存してる事を十二分に解って聞いてるわけだから。
???

だからこのスレの主張や、くだりがあるわけだろ
理解できないのか？

＞531
頭が硬い野郎だな。
女の美への欲求と、男の探究心や権力に対する上昇思考は
止めろと言って治まる物じゃないし、交換条件で型付けたりする必要もない、世の中に必要なモンだって言ってんだよ。
オマエもその恩恵で生まれてきたかも知れねーだろ。
それを無理矢理止めさせて何になる。
そんな発想はあまりに建設性がないし
断言するが誰も現実指示しない。

＞女の美への欲求と、男の探究心や権力に対する上昇思考は
＞止めろと言って治まる物じゃないし

じゃあ自覚しろ、その女達の卑しさを。

身の程を知れということだよ
そういうスレだろここは、あほかよ・・・

それがどのつら下げて、
女性専用車両だ！？　
痴漢冤罪だ！

＞533
自覚なんてとっくの昔にしているだろ。
何でサバ読みしたり整形を隠したがるのかすら解らない訳じゃあるまい。
男も名声や出世の為なら悪い事だってやったりする。
双方、後ろめたい気持ちを抱えて生きてるだろうな。
身の程なんて言葉は、ここにきてさらに意味がない。
個人の価値なんて自分自身と知人達が決めるモンだ。
無関係の男がひょっこり現れて「女は身の程を知れ」と言ってみた所で、
はいはいと総スカン食らうのが関の山だ。
オレから見れば、オマエも女も自分も含め人間殆ど同レベル。
身の程なんて痴れ者な言葉は無価値。
加えてこのスレの意義とやらだが、それが確かならオレが意見する意義も同時にあるという物だろ。
この九条に阿呆だと？
意気がるだけの坊主じゃオレには勝てねーよ。

>>535

女が身の程を自覚している？
嘘々
女は身の程を踏まえず
こんな程度の主張しかしていない
　この糞スレと大差ないわな
　　　　　↓
男の半数を去勢すれば、性犯罪も半減！

女は
自分は聖なる物と思い、いわれのない被害をうけていると思っているが正解

でなければ、女性差別をあげるのに痴漢をあげてくるようなトンデモは無いはずだが
これがお約束のようにあがる

すこしはテンプレくらい理化してから意見をいえよボケ

＞536
自分達の卑しさを自覚していると言っただけで、
身の程なんて不要なモンを自覚してるとは一行も書いてない。
ちゃんと読めよガキ。
テンプレや他スレを見ろって言うけどな、
オマエはもっと女と沢山接して生の声を聞いとけよ。
もっともっと社会の勉強をしろ。
女と男はそんなに仲が悪いか？
女は本当に身勝手で自分を神聖だなんて思ってるか？
喋る事一つ一つ盲信的で意見としての現実味が全くない。
オイ、もう一度言うぜ？
オマエじゃ無理だよ。

>>537

少しはこのスレでも読んで勉強しろよテイノウ

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説10】
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162101333/

＞538
チッ…
時間切れだ。
存分に遊んでやりたい所だが予定が入っている。
戻ってきたらまた相手をしてやろう。
貴様にその勇気があればな。

卵と鶏どっちが先かばりのループなのに、何故それでも一方を叩き続けるのかが
昔から不思議でたまらない♪

勿論それをしている人が「頭のいい人」という前提で見るとなんだけどｗ
その動機はやはり感情に起因するものだと思うし、議論で封じることが
純粋な目的なら、理詰めに徹してさっさと封殺してそれでとっくに終わってる筈なんだけども。
その点で、感情的な部分を議論云々と摩り替えている部分が否めないかなと思う。

女性にも思考停止せず、ちゃんと考えようよというアプローチするなら
、それなりのやり方もあるんじゃないかしら？

あたしも女性の思考停止と厚顔無礼な態度はダメだと思うけど、
話の分からない相手を一方的に叩き続けるのって、
痴漢に痴漢するなと、何の対策も取らず騒いでる女性と同質な気もする。

たまには懺悔する女でもでてこねーかな
毎回同じような感じで面白くない

一人二人そういう女性の書き込み見えれば、

ああ、世の中もまだ捨てたもんじゃないなあとでも思えるのかしら？♪

あ

い

>>542

一人目になってみようという気はないのか？

＞女の美への欲求と、男の探究心や権力に対する上昇思考は
＞止めろと言って治まる物じゃないし、交換条件で型付けたりする必要もない、世の中に必要なモンだって言ってんだよ。
これは正論だと個人的に感じました
しかし、一方的に男性が加害者であるような風潮はおかしい
その風潮をなくすためにも、女性の協力が必要
女性は、いつまでも加害者面してないで、欲望の義務を果たすべきだと思う
例えば、「痴漢くらいでいちいち騒がない（お金で簡単に身体を売る人ばかりなのだから）」
「男性専用車両も設けるよう訴える」など出来ることがある
美への欲求をなくせないなら、そこから生じる義務を果たして下さい

＞546
確かに言ってる事は間違っちゃいない。
「痴漢ごときで一々騒がない」？
もっともだな。
けどオレはそういう女の意識を促進させるクスリとして、男を切り離して考える事は出来ないと思ってんだ。
女の問題ってのは、男があって初めて女の問題なんだ。
男の問題ってのも、女の視点があってこそ男の問題なんだ。
当たり前だが片方しかいない場合、性ってアイデンティティは無いんだよ。
そんな日本で、男が女に欲情しそこに文化が発生する資本構造である以上、
メンズリブみたいな類の思想はいつまでもマイノリティでしかない。
そんな主張より、文化を発生させたくて堪らない男の方が圧倒的に多数派だからな。
女が意識を強めるのは至極当然だ。そこにそんな主張は届かない。
例えばプレイボーイを嫌う女が居ても、そこには好く女の方が多かったから、
男はプレイボーイになったわけだ。
もし、プレイボーイを嫌う女がそういう男を駆除したいなら
「女性を何だと思ってるの。女遊びをやめろ」と声高に叫ぶより
「私達は男に媚びたり守られるより、気高く気品を持って生きて行きましょう」
と価値観を新たに提案する方が早いしスマートだ。
何を言いたいか解るか？

>>547
だいたい解りますが、こちらがバカなもんで高尚な議論に持ち込むことは出来ません

つまり、男女問題は常に相互的だということですね

＞「私達は男に媚びたり守られるより、気高く気品を持って生きて行きましょう」
これが初期のフェミニストの思考ということ？
あるいは、女性がこれからそういう思考で生きていくべきということ？
前者なら義務は果たされていない状態ですし、
後者にしても無理があるのではないでしょうか。フェミニストが無理だったように。
やはり男性側からの強制が無い限り

格差社会に一撃を与えたかったとテロを起こした宅間さんのような人が現れない限り差別は続く

>>547
大体わかった。

この板の少なからぬ男性が、
不毛な要求主義に陥っている…

あぐる

ttp://blogs.yahoo.co.jp/merorincomeron/32641355.html

日本の裁判有罪率は99.9％と言われています
つまり、1000人が無罪を主張しても1人しか無罪の判決が出ません

果たして・・・
2400件ほどある痴漢件数の内、いったい何件が本当の痴漢なんだろうか？

派手な服とかそういう話をするのは次の段階の話だ。
派手でなくても自分への吸引力になると思って
しているのなら同様。
目立たない事だって選択の上だろ。
どっちが悪いとか良いとかは2次的なことだ
まずは1次的な話。
>>355の内容
結局女はどこに落ち着きたいわけ？
被害者として扱われる事に旨みを感じているんじゃないのか？
そんな者（本気で撲滅を望んで無い者）に痴漢を引き合いに出して
一般男性に迷惑をかけるのは絶対におかしいだろ。
ましてや性欲を切り口に男性蔑視だ。
そのうえ性的優越感まで感じてやがる。

そのくせ悲劇ぶり、凄まじい責任転嫁
それが悪質だという話だ。

けっきょく女って本能の赴くままいきてるだけじゃん。

ttp://www.japancupid.com/japanese/Member_Profile.cfm?ID=138087&First_Name=sayuri
ttp://www.japancupid.com/memphoto/photo1/small/138087.jpg
私はフラダンスと動物が大好きな26歳です。いろんな国の友達がほしいです!
性別: 女性 年齢: 26 結婚の有無: 独身 子供の有無: いいえ
居住地域: 山武郡, Chiba, 日本 国籍: 日本
容姿: 普通 身長: 152 cm 体重: 54 Kg 髪の色: 茶色 目の色: 茶色
民族: アジア人 宗教: 他 星座: 射手座 干支: 申 学歴: 専門学校
職業: 家事手伝い 使用できる言語: English,Japanese 英語力: まったくわからない 日本語力 とてもよくわかる
喫煙: いいえ 飲酒: 時折 転居: 不明 最終ログオン日: 30-Jan-07


＞年齢: 26
＞職業: 家事手伝い

高齢ニート女ｗｗｗ
ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>505
＞＞痴漢ではない無関係な男
＞何を基準に判別するの？自己申告？
は？立証って言葉知らないの？

age of empire

another age

one more age

それしか頼る物がないんだよ女は。

じぶんの腹黒い実態を理解できない馬鹿女はへいきとでこう言う事をほざく

【女性】痴漢・セクハラ被害を無くしたい！【蔑視】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157955354/

>>518
＞男性が女性に同化してるというより、

＞事例は違えど、男性も女性と同様な不満を抱えながら生きてる、
＞ということです。
そうですね。

＞事例は違えど、男性も女性と同様な不満を抱えながら生きてる
はあ？
保護され、甘やかされた女が同様？どこがだ。

>>564
補足するよ。
昔からあった女の不満は解消に向けて社会が動いている。
そしてさらに細かい不満の解消を女は求めだした。
男の不満は解消されるどころか、女の不満を解消するために
負担が増えてる一方。

おかしすぎるので何とかしろというのが>>518本人である俺の主張。
>>517に対しての>>518だから許せ。
君同様、女は保護され、甘やかされてると思ってる。

女性の我儘通すだけの無責任な権利なんか破棄してしまぇ！
ワガママで無責任、無謀どころか嘘吐くし、不都合なことは理解に苦しいことにして惚けてる有様
信用がない
国を「何だ」と思ってるんだ？！
バカフェミは存在してるだけで国が腐って来てる
▲▲▲国連女子差別撤廃条約を破棄せよ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162982074/l50
女が言っている男女平等？アホか！
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166366123/l50
女性の社会進出推進≠男女問題の解消
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1165673224/l50
【女は】キリストも釈迦も認めてた【クズ】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156056850/l50
団塊は神だ!!文句あるか!!?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1123435011/l50
今に女は地獄に落ちるだろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1165837912/l50
女はものをちゃんと考えれ！
要はバカフェミは社会的に抹殺する必要あり

女に無いもの、みのほどと、自覚

>>546
正論？
比べるものが違うと思うが

＞女の美への欲求と、男の性の欲求
＞止めろと言って治まる物じゃないし、交換条件で型付けたりする必要もない、世の中に必要なモンだって言ってんだよ。

どっちかっつーとこっちだろ
当然男は理性によって抑えているわけだ

女が美にこだわるのは自分を美しいと周囲に見せつけ、より多くの男から強い男を見出すための本能。
男が女の体を欲するのは子孫をより多く後世に残そうとする本能。

探究心、権力は性による本能に区分されるほどのものでもないだろう。

a

>>412
まったくだな。

>>568
>女が美にこだわるのは自分を美しいと周囲に見せつけ、
>より多くの男から強い男を見出すための本能。
>男が女の体を欲するのは子孫をより多く後世に残そうとする本能。

そうは思わんな。
男性に労働以外の価値（美や体など）を認めると、
社会の生産性が落ちるからという理由での戦略的文化だろう。
そのため男性に対してはおしゃれの制限も厳しく、性の羞恥心を持つ権利も制限される。
男はただひたすら労働に専念しろ、労働以外の価値は認めん、
女は男の労働意欲をあおるため、性の価値を高め、出し惜しみしろ。
そういう戦略的文化。

戦略なのは由来な。
今では戦略の意味はなくなり、
単なる男性差別が「あたりまえ」として残っているだけ。

>>571
たしかにそうだな。
アフリカのある部族は男が目一杯に化粧してオシャレして女に選んでもらう。
その部族はアフリカの部族のなかで一番生産性が低く近年の温暖化現象で絶滅したという。

戦略的文化？

そんな話どこで出てきた？
動物的本能の差だろ

昔は，『男は男らしく、女は女らしく、しなくては駄目！』が常識でしたが、今は違いますよね・・・？今どき，男でも普通にオシャレしますし、女でもサッカーとかやってる人もいます。それで、誰も困りませんし、良いと思います＾＾！！

>>565
そんな事が可能なのも結局は社会が平和で豊かで安定してるからこそ。
更に尚且つ政府がそんな女の御機嫌を取る為のばら撒きの為に幾らでも
じゃぶじゃぶ借金が出来るからこそ。然しそんな事がこれから先も永遠に
続けられる訳はない。多くの女はやがてそのツケを逆に一気に払わされる
事になるのは間違いないだろう。この世にタダで手に入るものは何も
ありはしない。頂いたその時は当然の様にタダだと思っていてもそのツケを
払わされる時は必ず来る。もうとっくに1100兆円を超えた日本の借金は
今もこうしてる間にも雪達磨の如くどんどん膨れ上がっているのである。

>>576
付け加えておく

その場合

男　も　女　も　だ

こんだけ御都合主義でまるで被害者面して
主張してくる馬鹿女、
正々堂々と自分等の行為を見つめなおして反論してみろよ卑怯者が。

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158199762/

レイプは犯される馬鹿な女が悪いw 7発目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173936530/
レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168864217/

お前を見てんじゃない！！！！！！！ ２シカト
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●非超越論にまつわる3つの難問
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■啓蒙の実践
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女って近視眼的に思い込みだけで行動してるから
物事の俯瞰的な意味が解らないで行動をするわけだ
その動機の先がたとえ悪意であってもメクラ状態だから
良心には響かないんだね。

そもそも女は物事、社会を良くしようって感覚は無いようで
自分の得しか考えて無いみたいね、
ミクロでは自分の損になるがマクロで考えたらそれを上回る得があると思われるので
ここで自分は譲ろうなんて感覚は皆無だね。
ポルノの観点でもそう、じゃあ自分等は欲される立場の否定を望むのかと？
乳首見せた所で、グロ扱い、キモチ悪い、おえええ汚いのつけてんなよ死ね！
みたいな扱いになる事を良しとしますか？

http://www.pageflakes.com/tumiki_siva/

超重要問題提起スレあげ

関連リンク集

エロス　http://del.icio.us/menzlib/e_%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B9
売春婦　http://del.icio.us/menzlib/b_%E5%A3%B2%E6%98%A5%E6%80%A7%EF%BC%88%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E6%A0%B9%E6%80%A7%EF%BC%89
露出女　http://del.icio.us/menzlib/r_%E9%9C%B2%E5%87%BA%E5%A5%B3
自意識過剰　http://del.icio.us/menzlib/j_%E8%87%AA%E6%84%8F%E8%AD%98%E9%81%8E%E5%89%B0

よっぽどこの板に粘着している奴にはこのスレが気に触るらしい
そもそもポルノって何よ？
そこから考えて見ろってのな。
女から起こすポルノの否定って本来自分等がエロであるいこと以前にすることだよな。
そういうベクトルの特別である意味を無くす事なはずなのだ
だが実際キチガイフェミ等がほざくのは
自分らは特別でありながら、ポルノのよう使われるのは嫌だと駄々をこねてるだけ。
私らの特別はもっと神聖なものだと思い上がってるだけ。

だから女からポルノがどうのこうの言い掛かりつけると言う事は
そのまま男性蔑視なんだね、男性性をそのまま否定しているわけだ
しかも自分等の特別を望んだ上で、だからこそ主張する必要があるわけだ。

そのポルノ的価値を所有している事が得意げなうえに
なぜかその側面で男性を批判出来ると思ってる馬鹿さ加減が凄いな。

世の中「おいしいとこ取り」ってのは基本的にできないって事だ罠。

女が性的な存在でいるってことは、レイプ・痴漢・セクハラの対象として
狙われやすいというリスクを負う反面
男にチヤホヤされ保護してもらい、経済的に依存できるというメリットもある。

今の女はリスク面を自分の努力で軽減させることをせず一方的に男のせいにして
それでいて利益は必要以上に欲しがるからタチが悪い。

この超優良、有意義スレをあげよう！！

男の性的対象になるのが汚らわしい、リスクを負いたくないってんなら
化粧は必要最小限・服装や髪型も質素にして性的価値を自ら下げる努力をして
女の既得権益を捨てればいい。

性的魅力で男にアピールしたいって言うにならおおいにすればいい。
メリットもたくさん得られて幸せだろう。
但し、常に護身用具を携帯し通勤時は女性専用か人の少ない早朝の電車に乗り
性犯罪やセクハラに遭うリスクは自分の出来る範囲内で回避するよう知恵をしぼれ。

男は常に自分の性欲の激しさがもたらすリスクを意識して己と戦っているのだから
女もそれに見合う努力はすべし。いいとこ取りするな。

>>586
まったくの正論です！！

なぜ、世の中には、このような正論が広まらず、
女にいいとこどりを許すようなバカマッチョ的な甘やかしばかり、
広がるのだろうか・・・

く　だ　ら　ね　ぇ　ス　レ　だ　な

>>588
おまえ、それは少しは反論出来てから言えよw

正論

女が何か悪い事をしたと、それをたくさんの人の前で注意されて、恥をかいたとする。
そうすると、悪行した事自体は平気ですっとばして
もっと他の人にわからないように注意できた筈だとか、そんな逆切れで
頭の中がいっぱいになる。
その事に反発する事がなにか
正しい事でもしているような気分になれるみたいな。


もう女の言葉の理解力の低さに驚くばかり。

現実よりも身勝手な思い込みが優先されるそれが女だからだ。

>>592
それもその思い込みが腹黒き悪意たっぷりだからたちがわるい。
しかも自分が被害者だと思いこんでいれば免罪されると思っている

>>593
> しかも自分が被害者だと思いこんでいれば免罪されると思っている

ほんとそうだ。
被害者だと思い込んでれば、何しても許されると思っている。しかもそれがまかり通っちゃう。
そんな社会のどこが”女性がまだまだ生きにくい社会”であり”女性差別社会”なんだろう？
と思う。

ニーチェも、女の主観的な部分を批判しています。

哲学者は女を蔑んでいる人が多いな
女の底の浅さにうんざりしているのだろう

>>591
但しそれは飽く迄も、そうすれば自分の主張が通る可能性が1％でもある、と
望みを抱いてる場合だろうな。
周囲が自分より強い立場の者ばかりの、要するに逆ギレしたとこでどうにもなりは
しないと女自身が最初から分かってる環境なら、訳も分からない内から只管
米搗き飛蝗の如く謝る筈。
そんな場合、只管「自分が悪い」と、例え自分が悪くない場合ですら言い聞かせる筈。

>>1
痴漢の原因は痴漢をする者の自分の性欲をコントロールできない心の弱さ。
性犯罪の被害者は幼児から80歳のお婆さんまでいる上に最近は少年が被害にあうことも増えている。
被害者のファッションがどうであれ被害にあう人は被害にあってしまう。
被害者の幼児やお婆さんや少年も性的に”特別”でありたいと常に思っていたのだろうか？
そうではないだろう。たまたま被害に遭ってしまったに過ぎない。
性犯罪では被害者にも落ち度があると責めるれる事が多いが被害者が責められるのは間違いである。
いくら高い車を自慢げに乗り回したりしていてもその人の車が盗難に遭って良いわけがない。
悪いのは犯罪を犯す犯人だ。

>>598
>性犯罪では被害者にも落ち度があると責めるれる事が多いが
>被害者が責められるのは間違いである。

どのような場合でも加害者は悪い。
でも、ケースバイケースだが、被害者が違った意味で悪い場合も
あると思う。
勿論法で罰するべきものではないが。

>>598
おまえは例外を言っているだけ、そりゃスカトロ趣味の人も
肉体よりもハイヒールに心を奪われるような例外もいるだろうよ
だから何？？

実際の現金よりも、牛乳瓶の蓋を喜ぶ変体がいましたと
いたからといって、そいつ以外の経済活動の否定にはなんらならない。

実際に女は性的特別を喜び、それを積極的喜んでいる事は事実。
それを価値あるものとして喜んで所有しているし自負している事も事実。

そして性欲をコントロールしていないのは女
性欲をコントロールしない事があたりまえとされているだけ。

男は性欲をコントロールする事を当たり前と位置づけているために
そうじゃない例外が抽出されてしまうだけ

本当に残念でした。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093926796/
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052082139/

>>598
おまえは

テンプレ>>2-27
>>34

あたりにまったく反論できてにない。

>>1
だけ見てなんとなく反論できるつもりになったようだが甘すぎである。
つーか>>1にテンプレ読めと書いていあるのにあほかと言いたい。

>>600
性欲をコントロールしていないのは男だろう。
風俗やポルノとお金を出せばいくらでも性欲を満たしてくれる物がありながら
尚且つセクハラ・痴漢したり盗撮する男が後を立たない。

＞それを価値あるものとして喜んで所有しているし自負している事も事実。

さらにコレを物分りの悪い奴むけに説明するならば。
男を吸引する力があるがために、物事が自分に有利に働く事を認識している。
その状態を良しとしている。
それどころかより強い事が好ましい。
その価値観での駆け引きが異性との駆け引きのなかでかなりの重要度をしめる。
異性とのかかわりの殆どがその性的価値での駆け引きに依存している。

>>602
おまえは本当に馬鹿だな。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
【♂♀の性欲とは】


発情期、メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピール

それを見たオス猿が発情→性向

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

という性欲という本能の中で。

風俗やポルノという正に性欲を文化的コントロールしているのは唯一男
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）


セクハラ・痴漢したり盗撮する、そういう概念があるのが
いかに男が性欲をコントロールしつづけている事があったりまえ。
もうコントロールしているのが当たり前の事なんですよ！！！！！

ていう男の性的イノベーションがあった事が浮き彫りになるだけですね

本当にありがとうございました。

そんでいつ女は性欲をコントロール出来るのようになるのでしょうか？？？

http://imepita.jp/20070618/616790 詳細

すべて女の都合の良い思い込み立った事が証明されたわけです。

早く女よ動物的行動から開放されてくださいよ。

早く男よ動物的行動から開放されてくださいよ。
セクハラ・盗撮・覗き・ストーカー・痴漢・下着泥棒・強姦するのもう止めてくださいよ。
女は迷惑してるんですよ。

http://imepita.jp/20070622/576240

また馬鹿が涌いた、思い込みを書きこんでいれば現実から目が背けられるとでも？

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
【♂♀の性欲とは】


発情期、メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピール

それを見たオス猿が発情→性向

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

という性欲という本能の中で。

風俗やポルノという正に性欲を文化的コントロールしているのは唯一男
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）


セクハラ・痴漢したり盗撮する、そういう概念があるのが
いかに男が性欲をコントロールしつづけている事があったりまえ。
もうコントロールしているのが当たり前の事なんですよ！！！！！

ていう男の性的イノベーションがあった事が浮き彫りになるだけですね

本当にありがとうございました。

そんでいつ女は性欲をコントロール出来るのようになるのでしょうか？？？

風俗やポルノという正に性欲を文化的コントロールしているのは唯一男
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）

これを踏まえると
ある驚くべき真実がわかる。

なんと！
男は女からセクハラを受けることがデフォルト扱いになっているわけだ。

完全に性的抑止を諦められている性が女
動物から、一切のの進歩がないのが女
その状態で被害者ぶってるんだからとことんおめでたい存在とも言える。

99.999%以上の男は性的欲望とは切り離された行動やモチベーションで働いている

しかし馬鹿女は、わざわざ通常に該当しない例外の犯罪者を抽出して
被害者ぶったかと思えば何故か鬼の首を取ったかのように得意げになる。

しかもその事項とは関係ない、
9.999%以上の男は性的欲望とは切り離された行動やモチベーションで働いている男に向かい。
ホザクわけだ。

まったくそのモチベーションがどうしようもない悪質さを持っている事がわかる。

そしてそんな馬鹿女の行動モチベーションはなにかというと

恋愛、化粧、ファッション、恋愛ドラマだったりするところが傑作だ
それメス猿の求愛行動から進歩してないから・・・・・・

>>610
セクハラ・盗撮・覗き・ストーカー・痴漢・下着泥棒・強姦
男の方が性犯罪を犯してる。
風俗やポルノにお金を払っても性欲をコントロールできない男も少なくない。
昔、女がモンペはいてる時代にだって性犯罪はあった。
女性を見る男性の心が問題なのだ。
どんなファッションをしていようと女がおしゃれすることは残念ながら犯罪ではない。
被害者は被害者。
犯罪者が一番悪い。

>>611
＞99.999%以上の男は性的欲望とは切り離された行動やモチベーションで働いている
いくらなんでもそう言い切るには無理がないか？

また馬鹿が涌いた、思い込みを書きこんでいれば現実から目が背けられるとでも？
【♂♀の性欲とは】 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

発情期、メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピール
それを見たオス猿が発情→性向

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

という性欲という本能の中で。
風俗やポルノという正に性欲を文化的コントロールしているのは唯一男
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）

セクハラ・痴漢したり盗撮する、そういう概念があるのが
いかに男が性欲をコントロールしつづけている事があったりまえ。
もうコントロールしているのが当たり前の事なんですよ！！！！！

という男の性的イノベーションがあった事が浮き彫りになるだけですね

本当にありがとうございました。
そんでいつ女は性欲をコントロール出来るのようになるのでしょうか？？？

おまえ頭悪いなしかし。>>612
＞セクハラ・盗撮・覗き・ストーカー・痴漢・下着泥棒・強姦
を男自らの性的抑止として犯罪認定してやっているから
男の犯罪者になるのは当たり前。

簡単に犯罪者が悪いのではない性としてそれを犯罪認定した男が凄い

悔しかったら女の性的欲望。
化粧やらファッションやら性的アピール、あるいは恋愛依存を犯罪認定するくらいまで新化したら言え。

テンプレくらい読め。すべてテンプレに答えが出ている。

テンプレ>>2-27
>>34

あたりにまったく反論できてにない。

>>612
＞どんなファッションをしていようと女がおしゃれすることは残念ながら犯罪ではない。

だから犯罪にしよう。

このスレの内容はそういう主旨だ。頭悪いな、お前。

>>596
そのとおり。
太宰治でもそう。
ある程度、まともな頭があれば、
女の売春性やエゴイズム、つまりフェミゾンさやインチキさに気づかないわけがない。

だけど、ニーチェは、底の浅さこそが女の魅力だといっている

しかし、同時に、女を批判すべきものとして評価しつつも、
フェミゾニズムには全面的に、否定した。

なぜなら、フェミゾニズムとは、
｢女が、男性と同等になろうというものでなく、
義務や性質は女のままでありながら、
権利や評価のみを男性と同等にすることを求めるもの｣だからだ。

ニーチェは、フェミゾニズムの持つ不正、欺瞞、矛盾が、
やがて女を追い詰めると予見していた。

メンリブ思想の出現や、
女不信、女嫌いの増加を予見していたことになる。

>>616
まあ無理だね。
女がおしゃれをしなくなったら物が売れずファッション業界・化粧品業界など
大打撃を受けて失業者が増えてしまう。
メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピールしてそれを見たオス猿が発情する例を出されても
人間が猿ではないことは皆知っているしね。
地球上の生物全てが猿と同じ性交の仕方をするわけではないだろう。
犯罪を犯したの事への言い訳に女性のファッションを持ち出すのは愚かな事だ。
坊主刈りでスッピンの尼僧でもレイプの被害者になってしまった人もいる。
昔女性が着物を着てた時代でもレイプ被害者はいる。
性犯罪者が重要視にするのは服装ではない。
いかにばれずに犯行が行えるかと言う事だ。

>>596
ジェンフリ系メンリバでなく、
アンチフェミ系メンリバは、とくに、そのとおり!と思うでしょう。

ニーチェ『善悪の彼岸』新潮文庫

202〜211ページのフェミ女批判のところ

＞犯罪を犯したの事への言い訳に女性のファッションを持ち出すのは愚かな事だ。

だれもそんな論点では語っていない。
男が女を不快にさせたらセクハラになるのだから
同時に女が男目に性的に映ったらセクハラにするのが筋だろうという話だ。

そしてそういった、性的欲望を唯一そししているのが男だけ
男だけに性的コントロールをゆだねられているのだから
それを破る、守る概念があるのは男だけにあるのは当たり前の話し。

そのへんの理解も無しに性犯罪を引き合いに出すのはテイノウだということだ。

>>621
男がビジュアル的に女目から見て性的に映ったからといってセクハラとは言われないだろう。
男性がセクハラをしたと言われるのは女性に性的関係を強要したり体を触ったり性的な発言をしたりしたからだろう。
おしゃれをしているだけの女性は男性に性的関係を強要してはいない。
女性が実際に何も言ってないのにその女性の服装を見ただけで君が性的関係を強要されていると思うならそれは君の妄想でしかない。
女が男目に性的に映ったらセクハラにするのが筋と言うのは全くおかしい。
女性だってセックスしたい男性と必ずセックスできるわけではない。
だが男性のように暴力的にレイプすることなく自分の性欲をコントロールしている女性がほとんどだ。

それにしても、このスレッドは意識とセンスがとても高く、
物事を鋭く認識しているので、とても勉強になりますね。


>>619
ブルーバックス『マンガ　脳科学入門　心はどこにある？』
アンガス・ゲラトゥリ著　オスカー・サラーティ絵　小林司訳

61ページ
｢女性は、自分の女らしさを誇示するときに腰を振ります。
これらの無意識の動作は、性別を認識するための、過剰刺激になっています。
　性的に異性をひきつけるために、顔の造作、たとえば目や口や頬骨などを化粧で強調するのは、古代からの慣習で、
それによって、お金儲けまですることができます。｣

このお金儲けという言葉からは、売春以外のさまざまな売春的行為を読み取ることができるであろう。

>>619
それは、麻薬を禁止すると麻薬売買してる人が、
失業すると言っているのと同じ。

賢い人のおかげで、性の道徳においても、
男性に厳しすぎで、女にかぎりなく甘いということが、あらためて分かった！！
素晴らしいスレッドだ。勉強になります。

>>622
おしゃれという理由で、すべてを正当化することはできない。
なぜ、夏に肌をかくさず、冬にまでミニスカートをはくのか。
なぜ、胸を大きく見せるばかりで、実際より小さく見せるファッションがないのか？

ファッションと性的アピールは、密接に結びついているどころか、
ほとんどの場合において、ファッションは性的アピールを本質とする多様な形態なのだ。
とくに女のファッションにおいては。

一方、男性のファッションは、
性的アピールよりも、職務上の選択であったり、
職場におけるアピールである。

女のファッションは、そのほとんどが、
根本に、売春婦的本質がある。
性的なものなのだ。
それらは、性的な誘惑であり、異性に対する媚びであり、
女同士の遊びであり、自分にとっての陶酔である。
だが、性的な要素がないとか、逆に性的要素を減じるためのファッションは、
ほぼ、ないといって間違いない

【福岡】無施錠の女性(20)宅に侵入し、財布盗み体触る　元毎日新聞販売店員(33)再逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182483875/

こんなスレを求めていた、時間かけてじっくり読むかな。

>>627
分かります、その気持ち。

このスレには、女の性欲や売春婦根性などについて、
かなり鋭い観察眼、洞察力をもってる名無しさんがいらっしゃいます。

男女板のなかでも、非常に深い秘密を暴露している、
貴重で重要なスレッドですね。

男はミニスカを履く女性をバカだという。
ミニスカは履きたいけどパンツは見られたくない女心を矛盾だという。
その一方で、階段を上がるとき、ミニスカを履く女性の後ろは大抵男だ。
パンチラを見ると小躍りするのも男だ
Hビデオを見たり風俗に行ったりするのも男ばかりだ。

男は何だかんだ言ったってパンチラが見たいスケベなんだよ。

その多数派により苦しまなければならない男がいます
ミニスカの女がいるだけでストレスになる
階段ではミニスカ女の後ろは避けるようにし
それでも前に割り込んできたらずっと下をみて歩かないといけない
自転車でも同じで前からミニスカ女が向かってきたら下を見なくてはならない
電車で向かいに座られても下を見なくてはならない
肌を露出する女は例外なく見ないようにしてる俺にとっては
視界をさえぎる障害としか思えない

>>629
またきたか、テンプレくら読んどけボケ！

また馬鹿が涌いた、思い込みを書きこんでいれば現実から目が背けられるとでも？
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
【♂♀の性欲とは】
発情期、メス猿が顔を赤くし尻を腫らしアピール
それを見たオス猿が発情→性向
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

という性欲という本能の中で。
風俗やポルノという物が生まれたのはそこで線引きをして正に性欲を文化的コントロールしているから
そこに意味が生まれて金銭的価値がうまれただけの話し。
パンチラにしてもそう、それを意味のある物に男がしおてやっているだけの話し。
（女が金を払って唯一そこでだけ、化粧やらファッションやら性的アピールするようになったら偉そうに主張しろ）
しかも女と行ったら、おまえのパンツなんかキモくて見られるかオエ〜
ってな存在には絶対なりたがない癖にだ。
むしろその真逆のモチベーションそれこそが、制御されていない性欲そのもの。

セクハラ・痴漢したり盗撮する、そういう概念があるのが
いかに男が性欲をコントロールしつづけている事があったりまえ。
もうコントロールしているのが当たり前の事なんですよ！！！！！

っていう男の性的イノベーションがあった事が浮き彫りになるだけですね
本当にありがとうございました。

そんでいつ女は性欲をコントロール出来るのようになるのでしょうか？？？

色々難しい屁理屈並べたところで、結局パンツ見たいんでしょ。
このヘンタイ！

>>632
つまんね！

>>625
＞胸を大きく見せるばかりで、実際より小さく見せるファッションがないのか
あるよ。着物がそうです。
そして日本の女が着物しか着ていなかった時代に性犯罪はなかったのかと言うと
そうではなかったよね。
女性がどんな格好をしていても性犯罪をする人はすると思う。
夏肌を隠さないのは単純に暑いからでしょう。
男性だってタンクトップ着ている人いるよね。
ヌーディストビーチでは性犯罪は頻繁に起きているとは聞かないよね。
女性の裸を見たからといって見た者が性的な妄想さえおこさなければ
性犯罪は起きないわけですよ。
結局見る者の心の問題なんだよね。
ファッションは時代によって変わる物です。
今はミニスカの下にレギンズを穿いたり妊婦風の体の線の出ないキャミも
流行ってきているしローライズからハイライズ変わってきている。
肌の露出は以前よりは減ってくると思うよ。

まぁ、>>632みたいな被害妄想の激しい馬鹿が蔓延る世の中だから、
男は女から視線を外し、近付かず、声もかけないわけだが。

他のとこで、男が恋愛しない云々も当たり前か。

>>634
人は隠されたものにエロチシズムを感じる。
つまりヌーディストビーチのような隠されていない状態ではエロチシズムを感じず
性欲を掻き立てられないのですよ。だからこそ性犯罪が起きていない。

一方、エロかわいいだのともてはやされている肌の露出をするファッションは
一部が隠されているためにエロチシズムを感じてしまう。
これが引き金になって、劣情が生まれて犯罪にまでいたるケースもあるでしょう。

ストリップなんていい例です。初めから裸のままで登場されては商売にならないでしょう。
ですが、服を順々に脱いでいくという行為によって、隠されたものが徐々に露になっていく
というこの過程にこそエロチシズムが含まれているわけです。

ですから、今の半分隠して半分隠さないというような、中間のようなファッションというのは
「より危険な状態」に自らを置いてしまうものだと思います。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171037597/

女の子のオナニーのバイブ使用で、特にオルガスターっていうバイブが爆発的に売れてるみたい。
これが、膣圧向上に役立つんだって？？
ヤフーで調べてみてると載ってるぅ。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%B3%E6%80%A7+%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96+%E6%84%9F%E6%83%B3+%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

使ったことある人。できたら感想求めまーす。興味あるんだわ。ローターなら持ってるだけどさ。

>>夏肌を隠さないのは単純に暑いからでしょう。
ｱﾊﾊﾊﾊ、冬にも平気で胸や足露出しますよｗ
>>そして日本の女が着物しか着ていなかった時代に性犯罪はなかったのかと言うと
>>そうではなかったよね。
ｱﾊﾊﾊﾊ、日本では女性だけで旅が出来るほど”安全”だったのは世界中の宣教師の
日記で驚きとして紹介されている、今の日本のレイプ事件を見ても明確で日本の
レイプ事件はかな〜〜〜〜り低い、君は犯罪が起こらない社会が存在してると思っているの？
話をもどせば、着物着ててもふくらはぎのちらリズム、ウナジをワザト魅せるなど
女は露出を楽しんでいたよ。

>>639
＞着物着ててもふくらはぎのちらリズム、ウナジをワザト魅せるなど
女は露出を楽しんでいたよ。

うなじとふくらはぎを見せただけで誘惑した事になるのか？
着物を着ていた男性だってふくらはぎは見せていたはずだがそれは性的なものにはならないのだろう。
じゃあ中近東のように顔にベールをかけて長袖のロングドレスを着れば女性は絶対レイプされないのだろうか？
そうではないね。中近東でもレイプされる女性はいる。
結局の事女がどのような服装をしていても男は女に性的な物を見つけると言う事だ。
女性は女性として生まれただけで本人の意思に関わらず性的な物とされてしまうのだ。
それは男性が女性を見ると性的な妄想をするからである。
女性から直接行動もされてないのに誘惑されていると思うのは男性の心の問題でしかない。

まだミクロとマクロが分からず、服装がどうだという話を蒸し返してる馬鹿や、
このスレが加害者擁護・被害者叩きだと決め付けたい馬鹿がいるのか。
根本的な事が全く理解できないし、理解しようともしない。
そんなんだから、「女には正義感が無い。論理性が無い」と言われるんだよ。

で、女にどうしろと？

死ねよ

>>642
女に望む事
己の行動や発言に責任をもって欲しい。いい大人なんだから。

>>639
＞女は露出を楽しんでいたよ。

女は露出狂ってことか

女がセックスアピールしておいて痴漢を嫌悪するって別に普通でしょ。
男を引き寄せておいてはいるがそれは直接的な性的接触ではないってこと。

>>646
男を引き寄せる事で発生する災害を、男が悪いと言ったり痴漢で訴えたりせずに
自己責任で処理してくれるなら、女がセックスアピールしておいて痴漢を嫌悪し
たって構わないと思うよ。

同意。物事にはいいことばかりでなく必ずデメリットもつきまとう
って事をわからない女が大杉る。
性的アピールするのは自由だけどそのリスク管理は女も出来る範囲内ですべき。

これしかないだろ
http://www.e1.i-friends.st/index.php?in=yuanyuan08

リスク管理云々って個人単位の場合は自己の心構え程度でしょ。

少ないデメリットがあるのにそれを承知でするの大きなメリットがあるから。それは当然の話。
福岡で酔っ払いに追突されて川に投げ出され子供三人亡くなった事件あったけど
彼らに事故に遭いたくないなら車に乗るなって言うのと大差ない。

>>1
男に見られたくない男ってのもあんまりいないと思うけど。
性別をアピールするからって好きでもない人間にどうこうされたいわけじゃないのは当然。
ホモの痴漢が存在するかもしれないから僕は女装して電車に乗るんだ！っていうなら
・・・すまん、あやまるｗ

>>1

法律を変えろよ。
あ、それとその法律を作ったのが女だけだという証拠ﾓﾅ。
女のご都合主義のせいで出来た悪法だという証拠ﾓﾅ。
痴漢を犯罪でなくせばすべて解決。

バッッカジャネーノwww

極少ない瑕疵があるからといって全責任を負えって、どんだけ〜

男は毎日逮捕を恐れて性欲と闘わなければいけないという
そこにその性欲を掻き立てるような格好をした女がいるだけでその苦しみは倍増する。
その衝動に負けて人生を棒に振る男たちもいる
そんなことはおかまいなしで肌の露出を過激にしていく女ども
女にとっては「極少ない瑕疵」なのかもしれないが
男にとっては無視できるような瑕疵ではないのですよ
これがまさにご都合主義なんだと思う

>>654
> 男は毎日逮捕を恐れて性欲と闘わなければいけない
勘弁してくれ。
そういう認識が男性差別の原因なんじゃないか。

なんだかこのスレの趣旨を理解できていない人がいるな。
女の性得とは露出のことじゃないんだよ。
どちらかというと露出とは逆で、
性的価値を守るためにガードを固めることだ。
ガードを固める女こそ自らの性的価値に対する自意識が高いという話だ。

>>654　性犯罪者クラスの言い様だねぇｗ

>>656 御都合主義万歳ｗ

>652
おまえ頭の悪さ炸裂してるな
テンプレくらい読めよテイノウ

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が


今の文化における男性の性的縛りは
男性自らが取り決めしています。

それは男性のみに良識と、正義感があるから。

そもそも性犯罪なんていう概念がある事自体
男性のみに正義感がある証明なんだよ

わかりますかおばかさんｗ

女はいつまでたってもその行動は
性的に発情期の猿のまま、
腫れた尻や、赤くなった顔をアピールしたまま
まったく新化しない。

そんなのが許されているのはひとえに
男性のみが人間として新化し、それを許してやっているから。

つまり男は両極端ということね（ﾜﾗ

また、例外中の例外を
同じ比重のように扱えば

イメージを落とせると思っている馬鹿が現れた、もうお約束ですな。

>>660
アスペルガーちゃん発見ｗ
有能な男も、痴漢も一部の男性ですが何か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

頭悪いなやっぱこいつ

痴漢以外の男は、皆痴漢を防止しているといった意味で
痴漢と痴漢以外に分けられる

そしてその痴漢の数は極少数。
例外と、全男は反発しているだけだり例外が存在した事での全男の状況は関係無いし。
その例外を排除しているのが全男なのだからむしろ評価対象だ。

有能な男とそうでない男、その仕事量は違うだろうし
ある線で区切りここからは有能、有能は少数などと言った所で
その目指す事、仕事をこなすといった意味で同ベクトル
その量が例外的なだけであり、男性全体が支えているから有能も成りつんだよテイノウ

しかもその有能さを、女よりも有能といった基準にしたならば（当然継続力含む）
90%以上の全男が有能になるっての馬鹿すぎ。

おまえ頭の悪さ炸裂してるな
テンプレくらい読めよテイノウ

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

>>2-21　までを熟読しろ　まったく反論できていないぞ♀猿が

今の文化における男性の性的縛りは 男性自らが取り決めしています。

それは男性のみに良識と、正義感があるから。

そもそも性犯罪なんていう概念がある事自体 男性のみに正義感がある証明なんだよ

わかりますかおばかさんｗ

女はいつまでたってもその行動は
性的に発情期の猿のまま、
腫れた尻や、赤くなった顔をアピールしたまま
まったく新化しない。

そんなのが許されているのはひとえに
男性のみが人間として新化し、それを許してやっているから。

女のの新化にまったく期待できないから
男性のみが性的行為の抑止になっているから。

男性のみが性的抑止なんだから、それを破ったものが男性であるのは当たり前の事
しかしいつになった女は制的抑止をするように新化できるのだろうか？
まあ無理か。猿のまま意地でも譲らずって感じな。。猿状態じゃないと女性差別なのよ〜みたいなｗ

本当に例外の使いかた、違いがわからんのか？
例えば子を産む。

最近は医学が発達して卵子を校門付近に付着させれば男でも子供が作れるとか
作れないとか？

そこで、でも女は10人以上子供を生んだりする人もいるそれは無理だろ。

こんな反論はありなんだよわかる？

20人生む女は例外化もしらんが女はそういうポテンシャルを持ちえているという証明になる
それは状況説明として同じ方向性同ベクトルの証明だから。

じゃあ、その反論でだが女の死産の数は年間〜人なんだぜ
〜人も赤ちゃんを殺してたら、そんなの帳消しだろ。

こんな反論は無しなんだよわかる？

実際に例外以外の女は正常に子を産むわけだし
まったく正反対のベクトルで全体を証明しようとしてるから。

まあ、馬鹿にはこの決定的違いがわからんのだろうなｗ

お利口バカって
viqTA1t0みたいなヤツのことだよね？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

モテない男がわんさかいるね（笑）

>>650
自己の心構えで異性の興味をそそる様な格好しやがりますか？
リスク管理以前の問題だろwwwｹﾞﾗ

>>667
誰とも付き合ったことないんだね…

どー停 まじウザイから！

独バス運転手、胸元の開いた女性乗客に降車を要求
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-26900320070717

［ベルリン　１６日　ロイター］　ドイツ南部リンダウで、バスの運転手が１人の女性乗客に対し、
格好が「セクシーすぎる」としてバスを降車するよう求めた。１６日付のビルト紙が報じた。

　デボラと名乗る女性は同紙に対し「彼は急にバスを止めてドアを開け、私に向かって
『ミラーを見るたびにあなたの胸元のせいで気が散ってしまい、運転に集中できなくなる。
別の席に座らないのならバスから降ろす』と叫んだ」と語った。

　同紙は、胸元が大きく開き、身体にぴったりフィットした服を着た女性の写真も掲載。
同女性は、別の席に移ったものの、運転手により屈辱を受けたとしている。

　バス会社の広報担当者は「運転手にはそれが許可されており、彼は正しいことをした」とコメント。
その上で「他の乗客の安全に危険となるので、運転手が気をそらすようなことはあってはならない」とし、
運転手を擁護した。

女に格好良く見られたいなんて微塵も思わないほど、
恋愛を諦めざるをえないスペックの持ち主なんでしょ？

まあ女を批判できるのは童貞だけだよな
女に現抜かしてた男が批判しても説得力がないわな

ついにまともな反論も出来なくなったか。
ああ、もともと、まともな反論じゃなかったなそういやｗ

反論も出来ないのに、納得は絶対しない女
それこそがご都合主義

ウーマンリブ、フェミニズムの最大の敵は
男の稼ぎにパラサイトしたままでいたい寄生虫女ども！

でも女性にはキレイでいてもらいたいし、そのためには化粧をしなければ
ならないし、坊主なんて勘弁だわ。
結局このスレが伸びてるのは痴漢を合法化してほしいってことでしょ？
女性が胸の谷間を見せたり、短いスカートをはいたりするのは
性別的に毛深くないからだよ。もしお前らが女だったら何%かはそういう
ファッションをすると思う。己の体がキレイだと思えばそうする。
ただ女性の右脳が男性に比べて発達が未熟というのはホントにがっかりだな。
女は中身が空っぽっていうけど、理想でいえば、ほんのちょっと哲学とか宗教
のレベルが上がればいいわけでしょ？けどそうはならないし右脳が未発達な
おかげで、吸引力は捨てようとしないわけだ。
女が汚い男と寝たくないのと同じで、男も毛深い女や腋臭な女は嫌いなわけだ。
フェチはいるけどね。でも女も化粧しないとスッピンは見られた顔じゃない
からね。男も寄ってこなくなるよ。ＳＥＸなんて女が我慢するように
できてるんだよ、大方はね。

>>707
肌も晒せない男なんて近寄りたくねーっつの。
余程面白いか美人じゃなきゃダチにもなりたくねーし。
つーか露出ないとオレ、欲求不満で死ぬわ。

>>662
何トラの衣を借りたキツネみたいなこと言ってんのよｗ

男性に与えられるＯＰというものは後天的な要素が殆どだと言ってもいいのよね。
ジェンダー、つまり社会的な性的役割を担って初めて「男になる」「男として認められる」
ＯＰがつくわけ。その称号をえた物は確かに女性とどんぐりの背比べするレベルではなく、
ぐーんとレベルが高いというのはあたしも認めるところだけど、
女性とどんぐりの背比べしているような「男もどきのオカマ」が粋がっても
所詮「キツネ」なのよ（ｹﾞﾗ

高テス男様の金玉にぶら下がろうとする、アブレ雄コロニーの低テス男の群れ☆

まぁた訳の判らんことを

すごくタイプの女が露出の高い服装をしてたら、自分はムラムラするより寧ろ嫌な気持ちになる。
この感情って嫉妬が入っていると思うんだ。だけど、ただの嫉妬じゃなくて自分を曲解させた嫉妬。
その女が好意を抱く男に対して嫉妬するのが為り替わって女そのものに怒りを覚えるってやつ。
と同時に自分がその女には釣り合わないなという自嘲も入ってるから萎えたんだと。
無論すごく軽くて一瞬の感情だけどさ。それでだ、ここの男はそれが半端ないんじゃないかと。
嫉妬ではなく憎悪、自嘲なんて甘いもんじゃなく絶望の域まで落ちてる。
そんな感じがする。要するにモテない男の僻みが爆発してるのがここ。

↑
それｵﾏｴだけだよ？悪いけど。
たかが『タイプ』くらいの女が露出してたらフツーにラッキーだろ
嫉妬てｵﾏｴのﾓﾝでもねーし
ストーカーの素質あるねｵﾏｴ

>>678
何言ってんだ。
OPのない多数の女を放っといて、OPのない少数の男を叩いてんのか？
ダブスタ全開だな、オイ。

女は自分がダブスタ状態が当たり前だと思ってやがるからな。
そして普通にスタンダードの目線でダブスタを指摘すると。
わざわざそのダブルを分けてそれぞれ、
このスタンダードは保って当然、こっちのスタンダードが無いのは差別と

まったく御都合主義そのもの。

>>683
処女のあたしだけど、あたしがお前のチンポに値段つけてやっから
男のチンポ得とくと味わえや。