【女性は無料】レディースデーについて２

>>724
>>726

収入差が動機じゃないからね。お二人には、たぶん解っているのでしょうが。

売り手側は「よい漁場」に「効果的な撒き餌」をしてるだけ。
低収入の人が買っていこうが、高収入の人が買っていこうが関係ない。
ようするに資本主義社会の「当たり前の姿」に過ぎない。
で、インサイダーや独禁法に触れるような違法行為でもない。
買い手にも多くのメリットがある。

「是正する必要のない」差別のひとつだと思うんだが。

>>728
いや、それは二人どころか全員が分かっていると思うよ。

それを分かった上で皆批判しているんだよ。

あ、分かっているというのは、「収入差が動機ではない」事が分かってると
いう事ね。

>>728
そうだろうな。
店はいちいち善悪を判断して動いているわけではない。
判断基準は「社会に受け入れられているか否か」だ。
たとえ悪いとわかっていても、大多数の社会に受け入れられている限り
善悪を誤魔化す方が得なのさ。
すなわち自分たちの理屈がおかしいことは、すでに知っているんだ。

>資本主義社会の「当たり前の姿」
違うよ。
「差別のある資本主義の姿」だ。
差別があっても差別がなくても資本主義は資本主義だ。
逆に共産主義でも男女差別は簡単にできる。
つまり資本主義と差別問題は全く関係ない。

>>729
全員かどうかは知らんけど、大半の人はレディスデーなどの理由が
「女性は収入が低くて可哀想だから」とかでないことは承知でしょう。

売り手もウマーで、買い手もウマーだから普及してる訳で。
これを強制的に（法規制など）撤廃して得する人などいない。
資本主義社会なんだから、「不要な規制」は増やしたくないよね。

もともとは、首都圏でデパートが水曜日の休みが多かったから
デパガ向けサービスだったようですね。
そこへ主婦層も加わって、１０００円で儲かることが判って広がったみたいです。
客層は、男３：女７くらいでしょうから、
メンズデーは、値引きに影響されやすい女性に比べてどうなんでしょうね。

レディースデーを利用しないことは勿論ですが、
メンズデーが実施されているのなら、フルに利用して支えないといけないと思います。

今夜もまたkentaが必死に俺様理論を展開中ですね。

>>733
>メンズデーが実施されているのなら、フルに利用して支えないと
>いけないと思います。

男性の購買力を世に知らしめるのが目的であれば、それで良いでしょう。

しかし、我々の目的はあくまで差別の撤廃なわけです。
レディーデーがいけないように、メンズデーだって駄目なんです。

少し昨日のネタを。

女性優遇だらけの中で男性優遇が増えると平等には近づくが、完全には平等にならない。
「偏った差別」が「平等な差別」になるだけだ。
しかし目的は男性優遇と女性優遇の両立ではない。優遇をなくすことだ。

勘違いしやすいが、位置関係はこのようになる。

優遇（差別）の全面解消…男女とも優遇…女だけ優遇

差別・優遇の概念が平等に男女を対象にしたものにならない限り、
すなわち差別の正当化が一方的に得になるカテゴリが存在する限り、
冷静な差別の是非が考慮されることはなかろう。

>>733
>フルに利用して支えないといけないと思います。

そんな義務感など微塵も必要なく「普及してる」女性サービスと、
そうやって「駆り立てないと」売り手も買い手も触手を伸ばさない男性サービス。

市場にまかせれば、どういう結果になるかは自明。
なのに「支えないと」と思ってしまうあなたは…　何者？　不思議な人だ。

>>737
差別で儲けるようではダメなの。

kenta論

他人の主張「それが一般的なら既に世の中は変わってるはず」
俺様の主張「今がそうじゃないからといって油断してると寝首をかかれるぞ！」

他人の主張「世の中の多くの男性はそう思っていないのだ！」
俺様の主張「目には見えないが、大勢いるかも知れないだろ！」

こうした矛盾を指摘されると
　　　　　「じゃあ変えてみせれば？　楽しみにしているよ」
　　　　　（↑論点の摺り替えもいいところ）

>>738
倫理上「やっちゃいけないと誰もが感じてること」は大抵法規制がかかってます。
レディスデーにはそのような法規制もないし、利用者も多いです。
大雑把に言うと「世間に支持されている」ということです。
あなたも俺も「そういう社会に暮らしてる」のです。

>>740
>倫理上「やっちゃいけないと誰もが感じてること」は大抵法規制がかかってます。
そうだよ。完璧ではないが。

>レディスデーにはそのような法規制もないし、利用者も多いです。
そうだよ。だからおかしいといってるんだが。
この文明社会で不思議なくらい男性の人権は軽視されてる。
ほんと、不思議だよ。

>大雑把に言うと「世間に支持されている」ということです。
そうだよ。

日本人は欧米に女性差別が悪いと教えてもらった。
男性差別が悪いと教えてもらってないから、まだ知らない。

大雑把に言うと………夫婦同性も世間に支持されている、んだね。

>>742
ここの論調によく見られるのだが、「世間のみんなはまだ気付いていない」
というのがある。裏を返せば、「自分はそいつらとは違い、気付いている」
という主張でもある訳だ。なんで自分をそんな切れ者だと思い込めるのか？
世間はそんなにバカじゃない。

君らが「みんな気付いてない」「みんな騙されてる」と思い込んでることは
実際には「みんなそんなことはとっくに解ってて、その上でそういう反応してる」
ということなのに。

>>744
根拠のない主観を言われても私はそう思わないとしかいえない。

こっちは「私が切れ者だから」「世間一般ではこうだから」などは、
はじめから根拠にしてない。

「世間一般の常識だから」という思考方法の集合は「世間一般の考え方」にはならない。
そういう常識や偏見にとらわれない自由な思考の集合であって初めて
本当の「世間一般の考え方」になるんだ。
根本的に矛盾しているよ。

>>744
ここの意見もまた「世間の意見」であることを忘れずに。

＞「自分はそいつらとは違い、気付いている」 という主張でもある訳だ。
＞なんで自分をそんな切れ者だと思い込めるのか？
ああ、確かに貴方はよく「俺はここの奴らと違い現実を変えれる！」や
「俺がいる正しい着地点」や「啓蒙しに来ている」などと発言していますね。
確かに、なんで自分をそんな切れ者だと思いこめるのか？

やっぱりkentaは>>739をスルーしてるねえ。
逆に言えばスルーしたことによって、kentaがダブスタを展開し、
痛い所を指摘されてしまったという何よりの証拠なんだけど。

>>745
では、質問を。

「教えてもらってないからまだ知らない」がデフォ（ということだよね？）の
この現代日本社会で、「君がすでに知ってる（と思ってる）」のは何故？
大半の人が「鈍くで気付かない」ことを、ひとより早く察知するのは
切れ者だから…ではないの？

＞実際には「みんなそんなことはとっくに解ってて、その上でそういう反応してる」
＞ということなのに。
なるほど。夫婦が同性なのもそのせいですね。

レディースデーはやってはいけない事
利益が上がるからといってなんでもかんでもやっちゃ良い訳ないでしょ

そんな事言ったら病院の診察料金だって値上げするだろうし
製薬会社が薬の単価を一般人には厳しい値段に設定する事だって可能じゃん
買い手もウマーってどういう事？
別に男性が買い手になってウマーだっていいじゃない、なんでいけないの？

くそっ、「人大杉」うっざい！

>>749
私が知っていると思っているのは主観だ。
それが客観的に正しいかどうかをここで議論するんだろうが。

>>747
>なんで自分をそんな切れ者だと思いこめるのか？

俺は非常に平凡なレベルの一市民ですよ。
せいぜい中の下くらいの。
全然切れ者でもなんでもない。

その俺から見ても「異常」なのが、ここの論調。
もちろん全員とは思ってません。だが、全体の「ごく一部」というほど
少なくもない。だからこそ板の論調が異常なまでに偏るわけだ。

>>737
＞何者？　不思議な人だ。
そうかなぁ、普通の感覚だと思うんですけど。
女という理由だけで、割引きされたり、サービス受けられたり、、、
って倫理的に考えてもおかしいですよね？
レディースデーみたいなサービスが存在することじたい
「当たり前」の感覚が身についてしまうと、優遇がデフォになっちゃうんですよ。
女性専用車両とかも、
本当は痴漢被害者の一時避難場所であるはずなのに、「快適だわ〜」
という感覚になるのだと思います。
男性の犠牲の上に、保護されてること忘れてますよね？

そもそも…「現状」だけをひけらかして何が言いたいのか？
過去に「当たり前にあったもの」が時代とともに「無くなる」ことなど
日常茶飯事じゃないかな。

現状だけをひけらかすことにどんな意味があるのだろう？

>>751
>なんでもかんでもやっちゃ良い訳ないでしょ

当たり前じゃん。儲かればなんでもやっていいって一言も言ってないし、思ってない。

>製薬会社が薬の単価を一般人には厳しい値段に設定する事だって可能じゃん

それって売り手も自分の首を絞めるし、買い手も支持しないよ。
市場原理からいって「あり得ない」こと言っても意味がない。

>別に男性が買い手になってウマーだっていいじゃない、なんでいけないの？

いけないなんて言ってないよ。男性ウマーでももちろんOK。
俺が支持してるのは「女性優遇」じゃなくて「無駄な規制のない市場」であり、
「売り手も買い手もメリットのある戦略」だよ。
男女の違いは問題にしてない。

>>749
>「鈍くで気付かない」ことを、ひとより早く察知するのは
>切れ者だから…ではないの？
自分の意見に自信がないから常識に合わせるしかない人よりは
自分の意見に自信を持っていることになるな。
しかし、切れ者でなくても自分の意見に自信を持っていいんだよ。
しかし、うそはイカンな。
差別だと思っているのに差別したいから差別でないと言い張るようなうそは。
それはすでに自分の意見ですらないからな。

>>756
別に「ひけらかして」はいないが？
「それほどバカじゃない」世間一般が「許容してるから普及してる」という
客観的な事実を提示してるだけ。
「だから？それがどうしたの？善悪とは別じゃん」と言う人が絶えないけど、
本当に許されざる悪ならば、とっくに淘汰されてるよ。

>>757
すでに「男性優遇がタブー」というすでに実現されている無駄な規制があるじゃないか。
この板程度で、いまだ実現されていない「女性優遇がタブー」にこだわるのはなぜ？

>>754
＞その俺から見ても「異常」なのが、ここの論調。
「その俺から見ても」って何？w
あなたが異常だと思っているに過ぎない。それだけのこと。

>>759
>本当に許されざる悪ならば、とっくに淘汰されてるよ。
なぜ現代が完璧だと信じられるのだろう？

kentaの吐く「客観的な事実」という言葉には胡散臭さしか感じない。

無駄な規制のない市場って

女性のみ料金を安くすると、同じサービスで料金の高い男性と比べて、お得感があって女性客が増えるとかそういった理由かな？
それが理由で売り手も女性の買い手もウマーって事？
男性の買い手はウマーじゃないけど、そうした差を持たせる事によって総合的に売り手は儲かるからokって事？

>>761
いや、多分彼自身さえも異常だと思っていないよ。
異常だということにしたいんだよ。男性差別が好きだから。

「女性の社会進出！？な〜に言ってんだ？
女が昼間家にいなかったら、誰が家を守るんだ？誰が家事をするんだ？
誰がガキの面倒をみるんだ？
労働市場だってなあ、限りがあるんだよ。
男だけでも溢れて失業者出てんのに、女の入る余地があるか！
男の仕事はなあ、権利じゃなく義務なんだよ。
そして、女の仕事はガキを生んで育て、家を守る事なんだよ。
それが役割の分担ってえもんだ。分かったらク○して寝ろ！」


かつての女権運動家も、こんな感じに叩かれていたんだろうね。

平凡な一般市民が集まって議論している内容が異常に見えるのなら、
（中には切れ者もいるのだろうけど）
異常と感じる方が異常なんじゃない？

>>759
いや、だからさw
その現状を声高らかに吠えてみたところで　だから何？　でしか無いわけでして。
それに加えて「馬鹿じゃないからそうしている〜」のような、暗に「容認できない
のは馬鹿」というような幼稚な印象操作、、ヤメたほうが良いですよ。

＞女性のみ料金を安くすると、同じサービスで料金の高い男性と比べて、お得感があって女性客が増えるとかそういった理由かな？

自分たち「だけ」という優越感が、お得感になるんですよ。
限定品とかに弱いですからね、女性は。

>>760
>すでに「男性優遇がタブー」

男性優遇もメンズデーも売り手が自由に設定できるのが今の日本ですが？

>>761
>あなたが異常だと思っているに過ぎない。

そう思える人は、自分が客観性を失っていることに早く気付いたほうがいい。

>>762
>なぜ現代が完璧だと信じられるのだろう？

誰が「完璧だ」と？　俺は「世間のみなさんはそれほどバカじゃない」と言っただけ。
善きにせよ悪しきにせよ、社会は「大衆が支持しない方向」へは進めない。
そしてそれは全然「完璧」とかって話ではない。

いくら普通の事を話していても、異常な人間から見れば異常に見えるだけだろ。
そして自分が異常だと気付いていないのがkentaだ。

>>759
＞本当に許されざる悪ならば、とっくに淘汰されてるよ。
こういった、いちいち「自分基準」でしか語れないから駄目なんだと思う。
女性専用車両導入には…確か7年でしたっけ？
痴漢問題発生から換算すれば、相当な年月かかったわけでしょう？
その他のどんな問題でもそうだけどね。
自分が否定したい物事だけに「その意見が正しいなら『とっくに』変わっているはずだ」
なんて愚かしいよ。

＞そう思える人は、自分が客観性を失っていることに早く気付いたほうがいい。

これもまたkentaがそう思ってるだけに過ぎない。

女性（>>755の主婦氏）に対しては、kentaのレスなしか。

>>770
いゃいゃ…あなたが異常だと思っているに過ぎないでしょう？
あなたの「感想」は普通の人の何十倍、何百倍の重さがあるとでも？
あなたの感想はあなたの感想でしかない。これは事実でしょう。

＞俺は「世間のみなさんはそれほどバカじゃない」と言っただけ。
どうしてもこのバカって言葉を使いたいらしいねw
＞善きにせよ悪しきにせよ、社会は「大衆が支持しない方向」へは進めない。
↑だからこれが「だから何？」なわけでw

>>770
>男性優遇もメンズデーも売り手が自由に設定できるのが今の日本ですが？
そりゃまた現状認識が奇特だな。
なぜしないのだ？なぜ儲からないのだ？なぜメンズデーは必ずレディースデーとセットなんだ？
客も店も女性差別だと感じるからさ。
実際に叩かれてきたんだよ。

>善きにせよ悪しきにせよ、社会は「大衆が支持しない方向」へは進めない。
それはそうだが、ではなぜ
>本当に許されざる悪ならば、とっくに淘汰されてるよ。
となるのだろう？
「悪しき」だったらどうするんだ？
そしてその判断をあなたは自分の頭で考えるなというのか？
続きは>>746

>>774
では、リクエストにお答えして、ちょっとだけ。

>>755
>女という理由だけで、割引きされたり、サービス受けられたり、、、

違うよ。「女という良い魚場だから」という理由でサービスを受けられるんだ。
それよりも男性のほうが良い魚場であれば、サービスを受けるのは男性となる。
どちらも理にかなった健全な社会だよ。そこに規制をかけるのは「窮屈で不健全」な社会。

>男性の犠牲の上に、保護されてること忘れてますよね？

俺は男性だが、犠牲とか負荷とは感じない。性犯罪から性弱者を守るのは
社会人として当たり前のこと。他者も家族も謂われなき被害に遭って欲しくない。

赤信号をみんなで渡ってるだけの状態を、世間に支持されているなどと
よくもまあ恥ずかしくもなくいえるもんだな。

>>777
性強者だから、性犯罪に狙われるんじゃないか。

いつまでたっても
現状を認識した上でその現状に意を唱えている人がいる
という現状が認識できずに
ひたすら現状肯定を繰り返し
「この板の人間は現状をわかっていない。俺は気付いているけど」
と言っている人がいるスレはここですか？

「」内については彼自身の発言から総合的に導かれることなんですが。
これを否定するようならとんでもないダブルスタンダードの持ち主か
もしくはこの板の住人を偉く見下した勘違いさんということになりますが。

確かに
>善きにせよ悪しきにせよ、社会は「大衆が支持しない方向」へは進めない。
　　　　　　　　　　　↑　　　　↓
>本当に許されざる悪ならば、とっくに淘汰されてるよ。

なんか…ねw

>>776
>なぜしないのだ？なぜ儲からないのだ？

「しない」のは「儲かることが少ないから」で、「儲からない」のは、
男性客には「優遇」の撒き餌は効果が薄いことと、そのことにより、
サービスしても、良い魚場にはならず、持ち出しだけが増えること。
そういう「市場原理によって淘汰されてる」だけであって、タブーに
なっている訳ではない。
誰かが男性に「効果の高い撒き餌」を発見できれば、すぐにでも状況は
変わるよ。一攫千金のチャンスだから君も何か考えれば？

>>777
極端だけどさ、
男性からの反発がなく、売り手もウマー、女性の買い手もウマーならば全ての店で女性専用をやってもいいって事か。
世論の支持さえあればokなんだよね。

市場原理主義じゃないソレ…

>>783
現実にそんな状況があり得るかどうかは別にしても理屈で言えば「もちろんOK」だし、
君の話の男女を逆にしても全然OKだよ。
そもそもなんで「男女の財布が完全に別々」って感じの考え方の人が多いの？
消費者が得するって視点で言えば、男女どちらかが無料！っていうのと、
男女ともに半額！ってのはカップルや夫婦からすればどちらも同じだけ得な訳で。
「どちらに対しての値引きか」なんてどうでもいい話。

反発がない≠支持されている
なんだけどね。

今の情勢は、内に秘めていた反発の意思が徐々に表に出てきた、まさに
その開始点の可能性だってあるわけで。
だから、アンケート等を実施すると女性優遇反対が多数を占める。
マックの女性専用フロアやパスタ店がいい具体例なのでは。

>>777
＞他者も家族も謂われなき被害に遭って欲しくない。
そうです。
アレは善意がカタチになった措置ですよね。
男性の善意に対して、感謝の気持ちも忘れて「気が向いた時だけ利用する」とか
「男性が居なくて快適〜♪」とか言ったりしますかね・・普通。

＞違うよ。「女という良い魚場だから」という理由でサービスを受けられるんだ。
女という立場を利用することにより、自分たち「だけ」という優越感に浸りやすい
性質を上手く利用した商法ですよね。

>>782
市場原理って言ってますけど
市場原理で事が進む世の中でよろしいか？

では私も言ってみよう…

>>9596氏
現状を認識したうえで、その現状に意を唱えている人がいるという
現状が認識できずに、ひたすら現状肯定をくりかえし
「この板の人間は現状をわかっていない。俺は気付いているけど」
とループしている御自分にお気付きですか？

>>782
その「撒き餌」で撒いているものは差別だろう？
その人がどんな良客だかは関係なく、
性が男というだけで女と平等な扱いがされない。
それが「撒き餌」だ。
そうでなければどんどん撒いてくれ。
女性向け商品、女性向けサービス何でもOKだ。

＞カップルや夫婦からすればどちらも同じだけ得な訳で。
世の消費者はカップルや夫婦限定になっちゃったのかな……w

>>786
>「男性が居なくて快適〜♪」とか言ったりしますかね・・普通。

実際にそのような発言をしている女性がどれほどいると？
「主婦は昼間から豪華な外食」と同様の「イメージ敵視」という愚かな状態でしょう。

>上手く利用した商法ですよね。

そうですね。賢い企業戦略だと思いますよ。消費者も得してますし。
「win×win」の好例だと思います。

>>787
>市場原理で事が進む世の中でよろしいか？

最低限の規制は必要だが、余計な規制はいらない。

>>780修正
＞と言っている人
↓
と言っている切れ者

>>791
＞実際にそのような発言をしている女性がどれほどいると？

では、どれほど少ないんですか？

つーか、「同じ金を払えば同じサービス」が市場原理だよ。
9596が言ってるのは、「差別のある市場原理」。
市場原理と差別は、独立した問題。

少なくともblogやらでそんなことを書いている輩はゴロゴロいるようだけど

＞実際にそのような発言をしている女性がどれほどいると？

自分の周りでも「おっさん臭くなくていい」や「一般車両より空いてる
ことが多くて快適」って理由で乗ってる女の人、、結構いるけどなぁ。
本音で話すと、結構そういう女の人、多いよ。

少なくともそんなふざけた輩を喜ばすサービスであることは間違いない。

差別大好き社会不適合者世の中のゴミ屑キチガイ9596死ね

>>791
市場原理ならばレディースデーは許されるだろうね

でもね、市場原理ならば雇用が男性に偏っても構わないよね。
女性は男性と比べて出産、結婚退社とリスクが高いから本音では雇いたくないだろうしね。
しかし雇用主もウマー、労働者もウマーだ。女性は割りを喰うけどレディースデーでは男性が割を喰う格好だしね。
市場原理だよね
これはあなたの最低限ラインに触れてるのかな？

現状肯定云々の話になると決まっていなくなるkenta

>>799
＞しかし雇用主もウマー、労働者もウマーだ。女性は割りを喰うけどレディースデーでは男性が割を喰う格好だしね。

女性も今以上に楽できてウマーだと思います。

>>799
それはダメらしいよw
彼の基準では。
確か以前にそんなことを言っていた。「それとこれは違う」みたいなw

>>799
そんなの、認めます、って答えたら終わりじゃないか。
実現しそうもないことを認めておいて、
差別反対という説得力のある意見と相殺できれば、向こうの勝ちだよ。

>>802
あ、そうなの？

>>800
それでいてまた次現れると同じことを最初からループさせるんだよね。
「この板の人間は現状をわかっていない。俺は気付いているけど」 を…。
別スレでも「〜だと言っている人間がいつまでもいるから俺は〜と言わなきゃ
ならんのだ！」と言いながら、どこにそんな人が？と聞かれた途端にバックレ。

>>801
市場原理とはそういった事を指します
最近は叩かれてきています。

>>802
どう違うのか純粋に聞いてみたいだけ。

>>803
それならそれでいいです。
彼は市場原理主義者という事になる、ただそれだけ
道義的な考えなど要求しない方がいいと思います。
世論が全てです。
最低限ラインがどういったものか知りたいところではあります。

今回もそのﾊﾟﾀｰﾝにずばり当て嵌まるが……

kentaﾊﾟﾀｰﾝ
kenta「ここの奴等は現状を認識できていないな！だから俺様登場！」
　　　　　　　　　　　　↓
周り「いえ……認識したうえでの話なんですが……」
　　　　　　　　　　　　↓
kenta　　　　　　　　トンズラ

　　　　　　　〜しばらくはまた違うスレで〜
　　　　　　　〜　　　そして再登場　　　〜

kenta「ここの奴等は現状を認識できていないな！だから俺様登場！」
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ループ

かつて「女に対する罵倒は一掃しろ。放置してるだけで同罪だ」と喚きちらした馬鹿糞ケンタは、
女どもの「男がいなくて快適」発言は、完全放置。

>>808
むしろ、そういうマナーのないのが何割かいても気にならないと発言したやつだからｗ

>>784
>そもそもなんで「男女の財布が完全に別々」って感じの考え方の人が多いの？
問題点はそんな損得の話ではないのよ。
男性差別で得したいなんて思わないしさ。

＞男性差別で得したいなんて思わないしさ。
だけど、損はしたくないわけだよね？

要は、損得感情。

>>780
いえ、それ既に実際にいってますからｗｗｗ

540 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/09/13(水) 01:17:17 ID:afJRynW9
>>529
その言い方は「俺はもとから皆より正しい『答え』に着地している」
とでも言いたいのでしょうか？　誤解ならすみません。
そして「皆がその俺が立っている『答え』を求めていないのだから
俺は皆の納得も共感も得る必要性はない」と？


547 名前：9596 ：2006/09/13(水) 01:22:40 ID:fbIuVyUW
>>540
いえ、たぶん誤解ではないので大丈夫です。
理解する気の無い人が無理に「ここ」へ来なくてもいいということです。
必要性があるかないかは「その人の人生観によりけり」でしょう。

>>811
損得感情？
いいんじゃないでしょうか。
差別とはそういうものです。

性差による割引ってだけでしょ？
イチイチこんなのに目くじら立てて男性差別なんて言ってたら
キリないでしょ。

割引対象と割引対象外というだけの話。

>>811
差別がなくなるんなら損してもいいよ。
少なくともここで問題視してるのは損ではない。
差別だ。

>>780
かつて、自分はこの板の連中より上のラインに立っている
それが一般人のラインだ・・・などともカキコしてたな、9596

>>813
差別とは人それぞれ、どう感じたかで判断されるものか？

>>815
入場できないなら差別だろうけど、
女性が割引されて「得」してるだけの話です。
他人が得をすることがそんなに嫌なのかｗ

割引きを男女逆にしたら女が何を言い出すかに興味があるｗ

>>814
>割引対象と割引対象外というだけの話。
>>817
>女性が割引されて「得」してるだけの話です。

なぜそれが差別でないのかさっぱりわからん。
黒人差別とは、白人が特権を持っていることだというところまではわかるか？

>>818
それもそうだねｗ
だが、女だって〜だから、男だって〜
というのであれば、不毛だよな。

なんだか不思議な感覚を持ってる人もいるんだよな。

「男性が差別されているのではなく、女性が優遇されているだけです。」
同じだよ、それ。
まるで「裏と表の模様が逆の、世にも珍しい10円玉」みたいな理屈だな。

>>819
それはわかる。
黒人は古い歴史より、白人の下の地位だったからな。

>>820
そうやって黙ってるとますます男の立つ瀬が狭くなってくる
もはや公序良俗なんかに期待できない世の中だから

>>820
不毛じゃないよな。
男性差別はレディースデーだけでない。
レディースデーは男性差別の表れの単なる一例なんだ。
レディースデーをなくすことが目的ではない。
目的は男性差別をなくすこと。

>>819
黒人差別の場合は、支配する側と支配される側が「固定されている」というのは解る？
消費の優遇サービスは「固定されていない」んだよ。
男性のほうが「良い魚場」であれば、男性客が優遇される。
いつでも立場は入れ替わる状況にある。

この問題を人種差別と同一視する「勘違い君」はあとを絶たないね。

>>821
オィ、世間一般では、レディースデーが男性差別なんていう感覚はないぞ。
というか、そんな話は知られてないだろ。
普通は考えないと思うがね。

>>817
＞差別とは人それぞれ、どう感じたかで判断されるものか？
ただの損得とは違うからね。人為的に男女で損得を決める制度は
過去の差別認定事例に照らしても差別だと思う。

>>826
>レディースデーが男性差別なんていう感覚はないぞ。
あったらすでに平等だよ。
そういう感覚がないから差別なんだろ。

>>825
うん。黒人差別は固定されてる。
入れ替わるとすれば、白人差別社会になったときだ。
「良い漁場」は女性に固定されてる。
男性に入れ替わったときは、女性差別社会になったときだ。

>>823 >>824
少し神経質になりすぎてないか？
＞ますます男の立つ瀬が狭くなってくる
そうか？
言うべき事はちゃんと女に言ってやれよ。
黙ってる必要はないだろ

＞男性差別はレディースデーだけでない。
ちょっとでも女が「得」するサービスを横目にみて
キィーキィー騒ぐのもどうかと思うわけですよ。
レディースサービスがあって何か男が被害を被ることがあるのか？
君達は考えすぎだよ。

>>825
>黒人差別の場合は、支配する側と支配される側が「固定されている」というのは解る？

未来永劫固定されてると決まってるわけでもありませんが？
おまえは人類滅亡の日まで見通せるのかね（ﾌﾟ

>>830
いってるよ。
リアルでもネットでも。

>>828
＞そういう感覚がないから差別なんだろ。
そういう感覚がないならそれでいいじゃないか
何も無理に差別を生み出す必要もないと思うよ。

>>829
>「良い漁場」は女性に固定されてる。

されてないよ。

そういえば、以前に女性専用者の話をしてるスレで、「そんなに痴漢に
遭いたくないのなら、学校や職場の近くに引っ越せばいい」と言ってた
人がいたね。その理屈を借りれば、「性優遇サービスを悪しき差別と
見なさないこの国が嫌ならば、そうではない国に移住すれば？」と言う
話になる。　俺はそんなふうには思わないけどね。

>>830
俺が戦慄したのはね
このまえ、どう見ても十台半ばぐらいの女が
「えぇ、ここレディースサービスやってないの〜？」なんて喚いてる現場を
目撃したことなんよ。
既に次世代への擦り込みみたいなのが始まってしまってる。
これは普通の社会とはいえないと思ったよ。

>>832
リアルでも言ってるなら、なんで
「ますます」男の立つ瀬が狭くなってくる
という発言になるんだ？
男の立つ瀬ってレディースデー廃止することで保たれるわけじゃないだろ。

>>836
だから、おまえみたいに「それぐらいのことで」なんていってるやつが
甘すぎるんだという話だよ。

>>835
だからと言ってそれが男に何か被害があるのか？
もしも、女がそれで傲慢な態度とるならガツンと言ってやればいいだけじゃん。

>>834
あのな、差別的感覚なのは店だけじゃないよ。
あなたもよく言っているじゃないか。それが世間の認識だと。
つまり、店も客も男も女も、社会全体で感覚の偏りが女性優位に固定されてるの。
だから男性差別が儲かるの。
それ（良い漁場）が男性側に偏るとすれば、それは女性差別的な社会になってるってことだ。

>>837
実際に「そのくらいのこと」と感じてる人が大半だから、この国では
性優遇サービスが容認や支持をされてる訳だ。
そんな些細なことにいちいち不満を言うほうがよほど「甘い」と思うが。
「多少濁りのある水の中」を泳ぐのがデフォなんだよ。
「きれいな水じゃないと嫌だ」というのは甘いと言わざるを得ない。

損得勘定とかじゃないんだな。

何も割引額程度の出費を抑えたいという話じゃないんだよ。

割引を受けられないのはいい、だが”男性だから”受けられないのがいけない
という話なんだよ。

学生や高齢者とかなら、どんどん割り引いてやってくれていい。
何ならタダだって文句はないぞ。

>>838
下手に言うとどういう目に遭わされるかもわからん世の中になりつつあるからな。
ちょっと叱っただけでＤＶだのパワハラだのとほざく女もおるし。
それでこっちの人生を棒に振らされることにもなりかねん。
いまって、そういう世の中だぜ。

kentaの主観と妄想を垂れ流されても無意味。

>>839
>男性差別が儲かる

その卑屈な見方を変えない限り、君はどんな環境に置かれても「常に不満を感じる」だろう。
そんな人生がいいのかい？　つまらない人生だとは思わない？

>>840
はい、また出ました。
根拠なしの俺様社会論。
姓ごときのことでゴチャゴチャごねてる甘ちゃんにいわれたかないねｗ

「良い漁場」って語弊があるよな。
まるで差別がない、平等な女性向けサービスみたいだ。
良い漁場で漁をするだけなら、差別は必要あるまい？
良い漁場で漁をする撒餌が差別であることが問題なんだ。
>>789参照

>>837
「それぐらいのこと」ってどれくらいのことだよｗ
べつに男性の入場規制されてるわけじゃないだろ
女が得しようが損しようが知ったこっちゃないよ

>>844
他人の人生をどうこういう前に自分のつまらん粘着体質をどうにかしろ。
オチスレのオフレポートにもあったが、おまえの議論とやらはメタメタらしいなｗ

>>844
>君はどんな環境に置かれても「常に不満を感じる」だろう。
あいにくそうではない。
あなたが差別と差別でないことの区別がついてないだけだ。
差別でない不満に文句など言うものか。

kentaは稚拙な印象操作しかできないようだ。

>>849
「公序良俗」という概念を持たないやつですからｗ

>>841
＞割引を受けられないのはいい、だが”男性だから”受けられないのがいけない
＞という話なんだよ。

うーーーーん。
”男性だから”受けられない


ちょっと被害妄想的感覚になってるんじゃないか？
男女しかいないわけだから、女を対象にすると当然男性は対象外になる。
だが、決して”男性だから”受けられないわけではなく
女性ではないから受けられないだけの話だよ。
しかも、入場規制されるわけでもないから、何の被害もないだろ

>>835の延長線上に何が待っているのか想像してみろよ。
これで危機感もたなきゃボケすぎだぞ。

>>852
>決して”男性だから”受けられないわけではなく
>女性ではないから受けられないだけの話だよ。

それはまた10円玉理論ですか？

>>852
割引を受けるのはいい、だが”女性だから”受けられるのがいけない
という話なんだよ。

>>825
＞消費の優遇サービスは「固定されていない」んだよ。
＞男性のほうが「良い魚場」であれば、男性客が優遇される。
＞いつでも立場は入れ替わる状況にある。

良い漁場（男性）+アルファ(女性）を求めるからではないでしょうか。
パチンコなども、どう考えたって男性のほうが良い漁場。
でも、女性専用台、レディースデーはテンコ盛り。

風呂やエステと違い、敢えて女性専用にする理由は、どこかにも出ていましたが、
女性の優越感をくすぐるから有効なんだと思います。
でなければ普通の割引デーで構わないのだから。

>>838
被害があるかないかが差別の基準ではないでしょ。
｢同じ仕事、成果でも女性の給料が低い｣のは女性が被害を受けてることにならないが、
女性差別となってる。

やはり｢そのぐらいのこと｣として許容する人が多いか少ないか、
そして不満をぶつける人の数が増えるかどうかが将来を決めると思う。

大したことないと思う人間は
それを放って置けばいいだけ。

大したことないと思う人間が
大したことだと反応する人間に対してはしっかりと過剰ともいえる反応を示すのが不思議。

>>857
反対派の意見が本当に世の中を変えそうで怖いんだよ。

だから、必死になって反論してくるんだろう。

>>857
そんで「規制ばかりの社会は堅苦しい」と。
女性差別のタブー視がまかり通っている今の社会で
ことさら男性差別のタブー視にしか堅苦しさを感じないらしい。

ありゃ？
姓の話を出した途端にトンズラですか、す蛆ちゃん？ｗ

>>854
10円玉理論とは微妙に違うよ。
男性だから映画が観られないっていうなら話は別だが。

女の感覚では「安けりゃイイ」のよ。
>>835の延長線上は、
広告の品切れ感と同じよ。
「あら、ここは割引やってないのね」
女は価格変動に敏感なだけだから、ほっとけよｗ
たかが何百円かのためにスケジュール調整したりする生き物だ

健全な「濁り」を無理矢理に清水にされるのは迷惑だから。
「あっちのほうが1mm高い」とか「とにかくなんでも平等に」なんて
暮らしにくい社会だぞ。そんなのがいいのかね？

>>834
＞そういえば、以前に女性専用者の話をしてるスレで、「そんなに痴漢に
＞遭いたくないのなら、学校や職場の近くに引っ越せばいい」と言ってた人がいたね。
＞その理屈を借りれば、「性優遇サービスを悪しき差別と
＞見なさないこの国が嫌ならば、そうではない国に移住すれば？」と言う話になる。　


この意見に対して数字氏は「被害者がなぜそんなことをしなければいけない」と言ってましたね。
その理屈でいくと、「なぜ被差別者がそんなことをしなければいけない？」となりますねｗ

やっぱり稚拙な印象操作しかできないkentaでした。

>>861
違うｗ
俺の予感では「女性サービスやってないのは女性差別」論が出てくるぞ。
悪いことに、俺のこの手の勘だけはよく当たるｗ

>>862
おまえが暮らしづらくなるというだけの話。

>>863
はぁ。その通りですが。
「俺はそうは思わんけど」という部分を引用文から「都合よく」削除して
絡んでくるなんて随分と頭の悪いやり方だね。

>>861
＞女の感覚では「安けりゃイイ」のよ。

それだけなら普通の割引デーでいいはずなのよ。
なぜ、女性限定にするかと考えるとまた違うものが見える。

ん、どっかで見たセリフだな。

ほっとけだの黙ってろだの卑屈だのつまらない人生だの、
結局声を上げる人間に悪印象を与えようと必死。
これほど頭の悪いやり方もないね。

そうですね。
別姓だとか言って、姓なんてものにこだわっているのも、
「そのくらいのこと」と感じている人が大半なので、
この国では同姓が支持されている訳ですよね。
そんな些細なことにいちいち不満を言うほうが「甘い」んですよね。

…ということは、>>863は頭がいいということだｗ

>>856
＞被害があるかないかが差別の基準ではないでしょ。
差別とは、明らかな被害（不利）がないと成立しないよ。


＞｢同じ仕事、成果でも女性の給料が低い｣のは女性が被害を受けてることにならないが、
女性差別となってる。

同じ仕事をして同じ成果なら給料が低くければ立派な差別（被害）となる。
成果が低ければ給料も低くて当たり前だ。

自分が迷惑と感じることに関してはガタガタ言うくせに
他人が迷惑であると感じることにガタガタ言うのは許せないそうです。

しかも後者は異常者であるとかまともじゃないとか、そうなる様です。
一般的に。

>>867
はあ。
数字氏の意見をお聞きしたかったわけでもなく、
「あなたの理屈を使うとこうなりますよね？」
と確認しただけなのですが。

なにが頭の悪い方法なのかご説明願えますか？

kentaはこっちで屁理屈を展開している時には決して別姓スレに現れない。
そして、別姓スレで展開した屁理屈を出されると都合が悪くなってスルーしてしまう。
まことに恥知らずで頭の悪い人間だ。

>>874
>「あなたの理屈を使うとこうなりますよね？」と確認しただけなのですが。

引用もとの文章をもう一回読んでみ。特に文末を。
「意味を真逆に取り違えてる」のが君のほうだということに気付くはず。

＞「俺はそうは思わんけど」という部分を引用文から「都合よく」削除して絡んでくるなんて随分と頭の悪いやり方だね。

そもそも発言者と同一人物かも分からない相手に
自分の主張でない他人の発言を引用して捻ったつもりになるとは
随分頭のイイやり方ですね。
普通はできない。

>>876
ハイハイ。そこのやり取りはそのくらいで切り上げてね。
９５９６氏、君が読み違えてるだけだからね。

>>857-858 シウマイ氏　858氏

それはつまり、本当はたいした事じゃない。という証明になりますね。

>>870氏
もしかして、別姓賛成派の方ですか？
そして、かのスレで論破されましたか？

同姓支持派、別姓反対派は、「そのくらいのこと」を論旨にしてはいませんよ。
法律を変えるに値する「具体的な理由がない」としているのですよ。

そして、別姓賛成派は一度も具体的な理由をあげてないのです、残念なことに。

そもそもただの引っ越しと国外移住を同列に持ってきた
す蛆のほうがバカｗ

>>870はkentaの理屈を別姓議論に当てはめただけで別姓派と違うだろ。

>>872
＞差別とは、明らかな被害（不利）がないと成立しないよ。

＞同じ仕事をして同じ成果なら給料が低くければ立派な差別（被害）となる。

レディースデーも、明らかに男性不利ですよ。
同じ日に同じ映画を見るのに男女で料金が違うのも同じ理屈が通る。（理屈上は）
週１の数百円を大した事ないと済ます場合、年に数回のボーナスで
女性が2〜3万円少ないとかなら差別じゃないと済ましていいと言う人ならそれで構わんが。

>>872
>同じ仕事をして同じ成果なら給料が低くければ立派な差別（被害）となる。
同じ金を払って同じサービスが受けられなければ…
あるいは、同じサービスを受けるために多く金を取られれば…
(同じ意味だが)

かぶったか。

>>879
別姓賛成派は9596ですよ、テスターさん。

>>883
>同じ金を払って同じサービスが受けられなければ…

未だに自由経済の基本的な仕組みが解ってない人が絶えないスレ。

>>886
自由経済は、同じ金なら同じサービスのことだ。

>>868
「女性限定」
女は「限定」ってフレーズに弱いからなｗ

「レディースサービス」
もしも、「レディース」ってフレーズに反応してるのなら
女はバカだ。

>>887
客の質やランクによって売り値を自由に設定できるのが自由経済ですよ。

女性専用車スレ
「痴漢に会いたくないのなら、学校の近くに引っ越せばいい」
「被害者がなぜそんなことをしなければいけない？」

レディースデイ
「いやなら外国に移住すれば？」
「被差別者がなぜそんなことをしなければいけない？」

ん、これのどこが意味を真逆にとりちがえてますか？
重ねて言いますが、数字氏がどういう意見を持っているのかなんて聞いていませんよ。
「イヤなら外国に移住すれば」というのが数字氏の意見でないと判ったうえでのレスですが。

>>879
？
そうなのか？

藤井彩ちゃんの新作が登場！今回は２本立て！メイド編と未亡人編ではっきり
言ってダブルA面！いそいそとベッドメイキングを始めて、椅子に股間が当た
ると角オナニー開始！この腰使いがいやらしく抜きどころです。そして御主
人様登場でオマンコを玩ばれベッドの上でご奉仕！ご主人様の要求に応えて
フェラして生挿入！ぷるんぷるんのオッパイ揺らしてラストは中出し！メイ
ドでのフェラ抜きに続き、お次は未亡人バージョン。未亡人といえば外せな
い一人で寂しくオナニーをして、3回忌の集まりで旦那の友人達に?ヤ?ラ?レ
?ル！大満足の一本オススメです。
http://www.ptxk.com/sbt/film.aspx

>>886
例えば、自由貿易とは、関税をかける自由のことなんかじゃないだろ？
女性割引は、自由経済に自由経済的でない要素（この場合は差別）が取り入れられたものだ。

>>888
そのバカをどうにかしなきゃって意味合いもあるスレなんだが、
何故か「女性優遇にやたらとこだわる」（オフのリポートより）
9596みたいなアホが話を延々とループさせるのですよｗ

>>889
それは差別をする自由で、自由経済の意味する自由ではない。

自由経済を何もわかっていない馬鹿kentaが俺様理論とダブスタを
振りかざしてるだけだよなあ。誰がどう見ても。

>>890
苦しいな。いまさら。

>>897のレスこそ苦し紛れにしか見えないが。

自由経済が何者にも縛られ、制限されることがないと勘違いしていらっしゃる様です。



とかいうと現状肯定ループに突入のおかん。

毎度の事で。

900

ちっ、逃したｗ

kentaはレスする毎に無知と読解力の無さを露呈していくね。

>>899
制限が全くないのではないが、「自己責任」において、誰に何を幾らで
売るのかは「完全に売り手の自由」だよ。
その部分に制限がかかれば、それは自由経済じゃない。

>>897
すいませんね。
「いまさら」って、
まさか数字氏が、この程度の文章を誤読しているとは考えなかったもので。
もっと早くに注意を促すべきでしたね。

kentaが苦し紛れのレスばかりになってきたので、そろそろ逃亡する予感。

制限が無いわけではないというのは分かっているらしい。







とするとやはり現状肯定ループか。

まだ何か喚いてるようだが、
つまり「自由」の意味を履き違えてるバカ女と同じレベルだね、す蛆ｗ

>>882>>883
＞同じ金を払って同じサービスが受けられなければ…
あるいは、同じサービスを受けるために多く金を取られれば…

だから、同じ金額（通常の日と）で同じサービスがうけられるではないか。
決して多くは取られていないのだ。

だんだん「議論ではない書き込み」ばかりが増えてきて、グズグズになるいつものパターン。
そんな状態のスレに誰が留まろうとするものか。

厄介な突っ込みはことごとくスルーして
最も議論する気の無い人間が何かおっしゃっています。

「議論ではない書き込み」を最もしているのはkentaです。誰がどう見ても。

>>910
おまえが原因だってことにとっとと気づけ、このマヌケ！

>>909
金の価値ってのは相対的なもんですよ。

>>909
通常の日については誰も差別だとは申してません。
レディースデーについてですよ。

「女限定割引」を排除して男性は何か得をするのだろうか。
女を対象としたサービスを喜んで利用するバカな輩をなぜそんなにかまうのだ？
男はおそらくメンズサービスに反応する者は少ないだろう。
もともと性質が違う生き物だからな。

>>910
それと掲示板というのは、あくまでただの「発言の場」である。
「個々の発言」の集積に過ぎないのである。
そこから議論に発展するならそれもよし、しないならそれもよし。
屁理屈こねて「議論、議論」と議論にもなってない議論に拘泥する
てめーの姿がいちばん滑稽で見苦しいんだよ、このマヌケ！

>>916
女にも大人になって欲しいからさｗ

>>914
どうしても女と比べなきゃイカンのか？

>>915
通常の日と同じ料金で同じサービスが受けられるレディースデー。
何か問題があるか？

いちいち声を上げるのがおかしいと思うなら、
そいつはそのまま黙ってれば良い。それだけのことなんだが。

>>916
喜んで利用する馬鹿じゃなくて、
企業を批判してるつもりだけどね。

あと、休日にメンズサービスすると集客数増えるよ。多分。
平日は少ないかもしれないが。

>>910
バックレ予告乙です
ついでに、自分が議論以外のことで噛み付いてきたのに、
責任転嫁乙です

>>918
「女・子供」って表現があるくらいだからな

>>916
メンズサービスに反応する男の多寡は
レディスサービスが差別であるとする主張と何ら関係ないけど。

ちなみに誤解されない様に言っておくと
多少の割り引きサービス程度は許容できる範囲だと個人的には考えている。

>>921
実際にメンズデーを実施している店は、休日にやってるのか？

俺が気にしているのは>>835の先に何があるのか？

>>919
通常の日と同じ料金で同じサービスは問題ない。

通常の日と違う割引料金のある女性と割引料金を受けられない男性
という設定に問題があります。

>>919
比較しなきゃいかんなどと言った覚えはないけど。
比較する人もいるだろうし
その行為自体は否定できるものじゃない。

>>924
シウマイ氏は、レディースデーは多少の割引だから許容できる範囲だという意見なのか？
紛らわしいヤツだなｗ

しかし、金銭感覚の相対基準は女なんだろ？

>>925
多くの男性は休日にしか時間が取れないから企業も
やるわけない。
そもそもメンズデーそのものがあまり無い。

>>929
相対基準？
相対的なものに基準？

まぁ、レディスサービスの存在によって
男と女で貨幣価値がかわってるんだと言った方が
単純に性別による割り引きが差別であるとした方が伝わりやすいのかもしれん。
逆もまた然りだが。

それにしても女性の意見のないことないこと。
サービスを享受してる自分らはどう考えているのかね？ｗ

>>926
ID:wKHt7fxc氏が言わんとすることは何となくわかった。
この状況がエスカレートすると女はどんどん腐っていく可能性はあるな。
このスレでもそれを主張していた者は居たと思う。
未来の予想なので違うとは断言できないから、何とも言えないな。

>>929
モノによるってこった。
とりあえず大したことないと言っているはずの人間が
ここで必死こいてるのを観察してるってのが現状。

>>933
そうだよなｗ
どうでもいいスレには反応するくせに、
ここには、誰も来ないな。

みんな、適当におちてくれていいからなｗ
私は、明日も遅番だからいいけど、みんな明日早いんだろ

>>929
相対的な比較については>>932を参照のこと。
俺はもう寝る。

>>934
うん、そうなんだよ。なんとも断言はできないんだけどね。

>>936
うん、そうなんだよｗ

シウマイ氏は確か専業容認派だったよなｗ
金銭感覚の相対基準を女だとすると、
専業容認派である君は判断基準が違うんだろう。

なんという流れのはやさ…
>>885氏

了解。流れを読んでなかったので誤読してました。

ただ「それくらい」を理由に使われると、
あっちのスレで数取りの方がまた熱暴走をしかねませんので…。


>>891　シウマイ氏

あぁああ、申し訳ない、肝心な部分が抜けてた。
>それはつまり、本当はたいした事じゃない。という証明になりますね。
以下に加筆修正
それはつまり、本当はたいした事じゃないわけではない。という証明になりますね。
＝たいした事である。

>>933
自分が得している分にはまったく問題ないので、一切興味ないものと思われ。

>>940
最後に更新したらレスがあったので。

何の関係があるのかさっぱり。
相対的な比較の基準を女に置いているのではなくて
貨幣価値の比較をしているのだから
あくまで基準はもの。

>>933
主婦さんは女性だよ。
kentaなんかよりは遥かに聡明そうだなｗ

9596オフ会以来丸くなって来なくなったと思ったらまた来ておかしなこと書いてるのかよ

禁断症状でも出たんだろｗ
40過ぎてあれでは明らかにビョーキｗｗ

9596はキチガイなのでね

MOVIXさいたま、川口、三郷、京都、亀有、昭島、堺ではレディースデーのみという男性差別映画館です。
http://www.movix.co.jp/toiawase.html
こちらから、各店にメールで抗議できます。
埼玉県、京都府、東京都、大阪府以外の方も男女平等の映画館作りにご協力下さい。


MOVIXさいたまに抗議された方への返信内容のコピーです。

この度は貴重なご意見をお寄せ頂きまして誠にありがとうございます。

『メンズデイ』につきましては全国のMOVIXでは既に実施いたしております。
当劇場と致しましても実施についての要望は強く抱いておりますが、
通常と異なる料金形態の導入は関係各所の理解・協力が不可欠となり、
現時点では未導入となっております。
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
当劇場では『メンズデイ』に限らず、より映画をお楽しみいただけるよう
様々なサービスの提供を検討させていただきます。

MOVIXさいたま　馬場


また、吉祥寺バウスシアターでは、メンズデー1300円、レディースデー1000円という男性差別が行なわれています。
http://www.baustheater.com/admission.html

伊勢佐木町東映でも、女性１０００円、男性１５００円という差別的な料金となっておりした。祝！潰れました！！
http://www1.ocn.ne.jp/~ise-toei/sub1.html

また、各県の協会への抗議にもご協力下さい。
http://www.zenkoren.or.jp/03.html#3

>948
男女双方割引してるのに、そこに差があるのは何なんだ(汗
嫌味なのかな

>910 名前：9596 ：2006/10/12(木) 02:41:45 ID:UQA3slT7
>だんだん「議論ではない書き込み」ばかりが増えてきて、グズグズになるいつものパターン。
>そんな状態のスレに誰が留まろうとするものか。


で、逃げ込んだ先がここｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160041587/49

裁判】「黒人は嫌いだから出ていけ」と怒鳴り入店拒否、眼鏡店経営者に賠償命令 「非礼だが差別といえない」…大阪高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161317731/l50

こんなん見つけた、話のネタにどうぞ

あ○○ちゃん、ゴメン。早く決めて会いたかった。というか会いたいよ。苦しい。
例のあのスレで待ってるから、そこで一言呼びかけてほしい。

嫌われない為に積極的になれなかったら、 先延ばしの
言い訳続けてるみたいに思われてたのかな‥‥orz。
すこし誤解もされてるみたいだし。
どうしても言い残したことがあるんだ。
準備もしてたし、やっと予定取れそうになった時に‥‥まさかこんなことに

それから、あの約束はきちんと守ったから、安心してね。

レディースデーや女限定サービスは廃止かな？
http://www.softbankhawks.co.jp/clubhawks/yuryotokuten.html
よかったよかった

たしかにレディースデーは私も疑問に思う

>>953
ソフトバンクの携帯参入が失敗に終わることを祈ろう！！

女性優遇サービスを開始して実際に利益が上がった企業もあるにはあることだろう。
が、「何故利益が上がるのか？」という点を考えるとモロに差別意識がある。

通常、企業が利益目的に財・サービスを売る場合、販売対象となる顧客は多い方が良い。
しかし女性専用サービスはこれに反するものであるのに何故か利益があがる（とされている）。
通常の状態で男女が落とす金額の合計よりも、
女性専用にした場合の女が落とす金額のほうが大きくなるという現象だ。
（or通常の状態での男女の合計顧客数よりも、女性専用にした場合の女の顧客数が大きくなる）

つまり女性専用というのは女の購買意欲を著しく刺激するようでして、
じゃあ、なぜ、購買意欲をくすぐられているのかと考えると･･･

「男共には受けられないサービスっ･･･！　私は優遇されるべき存在っ･･･！」

「安いから」とか「良質のサービスだから」とかじゃないんだよね･･･
そういう理由だったら男にもごく普通にそのサービスが提供されているはずなんだから･･･

女性を優遇するのは何故でしょうか？
優遇って気分イイですよね。
食事や映画が通常より安価で得られる。
もちろん女性達自体の集客率も上がるでしょう。
で。実際の理由。
気分良いところでサービスを体験してもらう。
気分良いところで映画を見てもらう、食事をしてもらう。
女性って、そのクチコミ能力を期待されてるんですよね。
男集めても期待薄。意味無い。
気分の良いところで気分のいい感想を持ってもらい、それを巷に広めて欲しい。。
それがお店の期待なんでしょ。

所得の差とか、全然関係ないと思います。
お店に歓ばれる客をお店が優遇する。当たり前です。

>>957
＞女性って、そのクチコミ能力を期待されてるんですよね。
＞男集めても期待薄。意味無い。
なんでそう断言してしまえるかねぇ。
グルメ板に行ってみてください。
男性のクチコミ盛んに行われてますから。
そもそも[男・女性]表現してる辺り、悪意を感じるね。

てかレディースデーとかを何の疑いもせず、甘んじて受けてる時点で、
性差別を肯定したってことになるよな？
当たり前の話だが、企業も利益目的なら何をやっても許されるわけじゃない、
そこで、利益目的の性差別を肯定してしまったら、
男女が逆になったときも文句言えないぞ？
例えば、女には生理やら妊娠やらあるから雇わないって言われても文句言えないぞ？それでもいいのか？

>>959
＞例えば、女には生理やら妊娠やらあるから雇わないって言われても
＞文句言えないぞ？それでもいいのか？
それが通っちゃう社会なんだよ、今の日本は。
フェミ社会を解体していかねばならないね。

女性差別の訴え→認められる
男性差別の訴え→認められない
これがフェミ社会の現状。腐ってるね。

>>960
だよな、
営利目的だから許されると思ってる奴はちゃんと物事を考えているのか疑問だ、

たぶん差別であることはわかっている。
でも男性差別反対の勢力はとても小さいから影響はないと思って
なめられているんだよ。

>>961
そんな不条理な社会をどうにか正常な状態に変えていこうっていうのが、
この板の男性住人の多くの願いであり、主テーマなんだが、
それを平日、休日昼夜問わず妨害しようとする身勝手な人間が
たくさん紛れ込んできてるんだな、この板に。

これは結構問題だよな、

てかそれ以前に、自分が間違ってると知りながら、
それを認めようとしないってところが問題だよな、
つまりそれは、物事を正しいか間違ってるではなく、勝ち負けでしか見てないって事だ

なんか「レディースデーは差別だから反対だ」って男と「儲かりゃいいじゃん」って女のループだな。
どっちが正論かは言うまでもないが。
女には平等とか公正とかの価値観が、マジで理解不能のようだな。

>>965
物事を損得でしか見ず、
善悪で判断するっていう視点が備わっていないんだろうね。
一体どういう教育受けてきたんだか・・・。

企業というのはまさに「儲かりゃいいじゃん」が全ての組織なので、企業
の自助努力でこういう差別を無くすのは期待できない。
いくら個人的な考えとして性差別サービスに反対していても、企業の一員
となった時点で、理性など二の次にせねばならない労働マシーンになる。
企業人から見た顧客は、人格や感情を備えた人間ではなく、ただ会社に
利益をもたらしてくれるかも、くれないかも知れない書類上の概念である。
そんな中で人権意識など働くわけがなく、当然、性差別だから道義的に
良くないだろうなんて発想には至らない。
法を犯さない限り。

もし、こういった性差別サービスを無くすのであれば、顧客の立場と成り
得る立場の人間の抗議、及び利用拒否しか方法がない。
この時、もっとも力を発揮できるのが、まさに優遇の対象になっている
女性なのだが・・・。
女性の反発ほど企業にとって怖いものはないし、女性専用○○のような
タイプの場合は、事実上、利用拒否できるのは女性だけである。
女性優遇サービス問題において、女性を責めないでという意見を良く
見る。
確かにそれは分かるのだが、一方で女性が支持しているからこそ、女性
優遇をなくせない事実もある事を忘れないでほしいと思う。

所詮女は商品という事だな

>>953
ソフトバンクもやってたんだ

フ
ェ
ミ
ニ
ス
ト
・
・
・
・

もう、「差別だ」の男と「儲かりゃ」の女のループは飽きたし平行線だから、これからはレディースデーをしている店を見つけ次第晒しまくるスレにしないか？
女の戯言には耳をかさないで。

女性は無料って何？
レディースデーは分かるけどさ。

>>972
飲食店での、女性客にはデザート無料サービス、とかかな？

あーぁ、そう言われれば、そういうの
あったような気がする・・・・
お答えサンクス！

私は団体で利用した時だったから、食べたい人が食べた記憶がある。
だけど、少人数の男女のグループの場合でも、お店の人は堂々と
女性にだけデザートを出すのだろうかｗ

>>974
そういうとき（男多数と女少数の団体）に、、喜んで食う女がいたら、正直言ってドン引きだな。

他スレの話っぽくなっちゃうが、正義感（とまでは言わなくても、申し訳なさ）とか無いのかね、と思う。

映画館(まだ一部?)でメンズデーが出来たことは嬉しい

2004年8月30日　朝日新聞朝刊（関東版）　「声｣

　女性優遇の日　べそかく息子
　　主婦　田中○○子（東京都国立市　44歳）

　先日､小学５年生の息子と、女の子の友達母子の計６人
で食事をしました。注文していると、その日はたまたまレ
ディースデーで、女性のみドリンク1杯のサービスが受け
られるとのこと。でも６人中、たったひとりの男である
息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外される
のか納得できない息子はべそをかいてしまいました。
　結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、
その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」
という疑問にうまく答えることができませんでした。
　世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もある
かも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、
子供には分からず仲間はずれにされショックを受けてしま
うこともあります。金額にすれば数百円ですが、後味の悪
い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供たちも、こう
して少しずつ｢それは違う｣と知らされていくのでしょうか。

映画板より

レディースデーの男性差別に抗議して改善させるスレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1138832339/l50

>>976
詳細きぼん