【怠け者】専業主婦は近代の汚物！！【撲滅】

「楽して何が悪い、妬みか？」

こういう民度の低い>>854みたいな奴が増えるのが問題だな。

専業というのは、そういう奴を増やす方向に働きがちってことだ。

>>863
＞専業というのは、そういう奴を増やす方向に働きがちってことだ。

　　　↑
　kwsk！

>>859
「昔」の規定が無かったね…。
内職や、家業の手伝いをしたり、そういうものも含めてね。

＞格差が広がっていくんだよなぁw
バブルの頃はともかく、その以前はさらに格差ってあったと思うけどね。
それこそ必要なものさえ買えない様な貧乏な家も沢山あったと聞くし。
うちの祖父母は貧乏だったらしくて祖母は家を切り盛りしながら外でも働いてた
という話も聞いてるせいか、昔から優雅な専業がそんなに沢山いるって実感が
湧きにくいんだよなぁ…。
今も沢山の専業がいると言われてるけど、
裕福な夫に貰われて専業になりそのままボケしちゃった人たちはほんの一部で、
あとは必要にかられて期限付きで専業をやっている人しかいないように感じる。

>>864
夫の稼いだお金を自由に使って遊べるような優雅な専業主婦は
アリとキリギリスのキリギリス状態で「汗水流して働くなんて馬鹿みたいｗ」と
自分の立場の危うさに気付けずにいる可能性があるわよねｗ

>>863
しかし、悪い理由も無いのが事実だけどな。
俺より楽しているから悪いぐらいが理由じゃないのか。

＞しかし、悪い理由も無いのが事実だけどな。

仮に社会の構成員全員が「楽して悪い理由がないから」といって
「楽」したら、社会は停滞するだろうね。

社会を停滞させないためには、人々が努力したり成果を上げたり
する方向に引っ張るインセンティブが働くのが正常な社会。
逆に「楽して何が悪い。働きたい奴だけ働けよ」という
負のインセンティブが平気でまかりとおるのはロクでもない社会だろう。

したがって、「楽して何が悪い」という考えはある程度否定されたり、
バカにされるべきなのだよ。それが正常な社会。

別に停滞しても良いと思うけどな。
働いた人にはそれなりの報酬があれば良いんじゃないの？
楽をしている人のほうが報酬が多いと不満も出るだろうけど。

＞別に停滞しても良いと思うけどな。

こういう考え方を否定したり、バカにしたからといって
何か問題があるのかい？（ｗ

自分はなるべく誰でも馬鹿にしないようにしているから。
書いてみただけですよ。

>>862
それは機会が平等にあってはじめて成り立つ論理。

男性自身に能力があっても、
女は養おうとしないのに、
なのに職は奪おうとして結局男性は職を奪われても主夫は譲られない。

これはどう見ても差別だ。

＞自分はなるべく誰でも馬鹿にしないようにしているから。

だったら、人に馬鹿にされても怒らないように
一つよろしく。

怒ること=相手を馬鹿にしていることなの？
なるべく怒らないようにはしようとしていますよ。

>>858
少子化は問題だから、専業には「価値がある」、
という考え方は変だと思う。

例えば、日本は食糧自給率が低いから「農家を保護しましょう」
という政策が効を奏するだろうか。
自営個人農家の「生産性」は、食糧自給率を改善するほど
大きくないだろう。
逆に個人農家が路頭に迷うことになっても、大企業を農業に参入させたり
全国規模のマーケティングで地域間で競争原理を働かせた方が、
農業が発展するかもしれない。

農業と同じ疑問を専業主婦に感じるね。

専業だからと言って出生数が増えるわけでもなく、
共働きと出生数は変わらない。
だったら少子化を考えた場合、今までのような「元の鞘」の
専業保護政策ではなく、専業の保護を減らしてでも、
次世代法のような「企業単位」による政策で「働いている女性」
に子供を生ませるようにした方が芽がありそうな気がしてならない。

ID:Et7PXsE0

まずはこいつの言っている
「楽して何が悪い。僻みか？」を、誰が言ったのか
こいつが登場してからのログを読んでみよう。

どうやらそれが１番悔しいらしいぞ。

ID:Qv/eIfdIヾﾖﾁﾖﾁ。ﾏｧﾏｧ（ｗ

>>876

キモ杉で２度見。ｵｿﾛｼｽ・・・・

引きこもって毎日毎日悶々と妄想迷走してるくらいだったら
もう、その熱い思いを876あたりでもいいからプリントアウトしちゃってさ
近所の専業主婦の家に配ってきたらいいんじゃね？
で、旦那さんにボコられてきなよｗ　目が覚めるかもよ〜‘

>>877
キ

まで読んだ（ｗ
┐(´д｀)┌

また妬みだ僻みだ馬鹿が湧いてるのか。
せっかくキャス氏やブルー氏、メン同盟氏が話ししてんのに進んでない原因は、
正に停滞を良しとする妬み、僻み厨のせいだ。

専業は男女間の「性差」を利用して一人前なカオをするから叩かれる。
女としての「性」を売り物にし、それを隠れ蓑にして男へ責任転嫁する。
こんなことやっている国は日本だけだよ。
文明の発達した国では考えられないことだな。

>>874
価値があるなんて書いたっけ？

あんまり例え話は好きじゃないんだけど、しいてあなたの例に例えて言うなら


農家だけではやっていけない人が出稼ぎに出て行くのは止められない、
でも、野菜作りをぴったり止められては困る。
そうなると、様子を見ながら、各自作れる時に野菜を作り、合間を縫って
外に出稼ぎに行くのが一番。
でも、片手間だとずっと会社勤めしている人のようにはいかないでしょう？
ずっと農家に押し込めておいても野菜が作れない時は作れない。
でも、野菜作りを止められるのも困るわけ。

野菜の生産を増やすにはどうしたらいいか？というのは話には出ていない。

うーん、でもやっぱり例えだと正確に伝わらないな…

>>880
＞「性」を売り物にし、それを隠れ蓑にして男へ責任転嫁する。
kwsk

売り物と言うより、性差を都合良く使う、だな。

話が進まないのは、
専業批判の明確な理由が書かれないからだろ。
男性が専業になれないから、不公平だとかが批判理由になるのか？
すべての人間が楽をすると社会が動かないから、楽している専業批判する？
農家から見たら、批判する奴いっぱいだな。

で、その批判を受けていないのに不都合となる理由は？

>>883
＞男性が専業になれないから、不公平だとかが批判理由になるのか？

当たり前だろ。散々それで女性差別言ってきてそれで通ってたじゃん。
女性は女性と言うだけで社会で活躍できないって。
ならない根拠を示さずに理由になるかとか言われても意味不明。

＞専業批判の明確な理由が書かれないからだろ。

明確な理由が書かれてるのを貴方が認めないだけだろ。
と言うか何を書いてもそれを理由とはしないだろ。

なんつーか、女を無条件で擁護しようってな意思が丸見えなんですよ。
貴方はじめ。
そう言う人間が取る行動パターンってのももう分析されてて、
男性が理不尽に思うこと、男性が受けた差別は
何を言っても最初から軽蔑のまなざしで応対して、
それは差別じゃないと述べる。
最初から結論ありき。
そして文章から「男のクセに差別を口にするなんて許せない」
ってな意思が滲み出る。
差別の指摘の中身ではなく、男が自分が置かれた差別状況を
差別と本格的に口に出してきたことへの「生理的に受け付けない｣感覚からくる
女特有の反応。
男が自分の権利意識に目覚めて、
女に本格的に対峙されることの恐怖。

>>881
だから、少子化だから元の鞘（専業指向）というのは浅薄だってこと。

今まで農家（専業）を田舎（家庭）に閉じ込めておくために
出稼ぎしなくても済むように金を与えてた。
しかし現在、農家（専業）に多少の金を与えたからといって、
生産量（出生数）が増えないのは既に明らかだろうに。

だから、今まで農業（出産）に見向きもしなかった
都会で企業で雇われている正社員に、
農業（出産）を任せてみるのが今時の考え方なのでは、
ってことさ。

たとえ、そのために個人農家（専業）の暮らしぶりが苦しく
なったとしてもね。

単に女性の我が儘だけが肥大化しちゃってるだけ。

>>881
わたしの「元鞘」は「基本的に男性が外勤め、女性は家事と状態によって外勤め」
だから。
家に押し込めておいても出来ないときは出来ないって言ったでしょ？
専業にすれば子供が増えるなんて言ってないよ。

ここで専業が叩かれてるのは「外で働かない（所得税納めない）から」って意見が出て、
でも働く事を重視して子供が極端に減るような状況になるのはマズイでしょ？
っていう話だったんだけど。
働かない≠何もしていない、なわけで、働いてない事を理由に叩くべきでは無いって
言いたかったんだわ。

「働かない奴を批判する」っていう風潮があっても
何の問題もないと思うが。
どちらかというと社会の健全さを保つためには必要。

そんな風潮があっても、働かない奴は働かないし、
別にそれを強制的に阻止することもできないのだし。
せいぜい、コソコソと「楽」していれば叩かれもしない（ｗ


そんな風潮を「妬み」だとする方が病的な感じがするよ。。。。。

妬みとかって、別に、現状の一部を問題にしてる、いわゆる専業否定はが言いだしたんじゃなく、
むしろ、専業擁護派みたいな人達が、批判派を指して言い募るだけなんだけどな。

>>887
全ての女性に言っているようにみえるけどｗ

楽しているから許せないと言っている人も
専業のやっている事は、今は全て機械でまかなえるとか言っている人も
社会に何一つ貢献していないと言っている人も
９時−５時のやっつけ仕事をしているか、もしくは無職なんだろうね。
頭も体も疲れきり時には夜中に帰宅、休日は仕事の為に体を休ませる事と精神的にリフレッシュする事（楽しむ）を
第一に考えなくてはならない生活をしていたら
自分を完璧にサポートしてくれる存在が絶対に必要ですから。仕事以外の事をするのは不可能。
自分の仕事への誇りと、自分を評価する存在に対して挑む気持ちと、評価に対する喜びと
日々の自分の労働への絶大なる感謝の気持ちを持つ家族からの尊敬の気持ちと
家族の幸せは自分が守っているという現事実から得る満足感が
原動力になっているからこそ出来る事。
叩く人達はそれが無いから、自分の労働は何のため？どうして男だけ？と虚しくなるんじゃないの？
自分も働いているという理由に家事を分担する、疎かにする、疲れた顔をする、帰宅が遅くなる
なんてこと考えられない。

あいかわらず、この人（ID:Qv/eIfdI）は何言っているかわからんね。
アタマに血がのぼってちゃ無理もないけど（ｗ

>>89
女性と言われれば自分もダメだと言われていると思ってるのか？
あなたの性別は知らないが、自分に自信があるなら、気にすることなく、
悪い人とは別に考えろ。そんな女性も居るね、で終わりじゃないか。

>>889
なんの理由もなく働かないのなら批判してもいいと思うけど、
本人の意思もあり、家族の希望や了解があって
専業主婦という座についた女性を「働かない」という理由で
批判はできないと思うよ。
他人の奥さんが働かないのを批判することは出来ない。

だから、ブルー氏も言ってたけど、
専業主婦という地位も一緒に職としてみせようとするから同一視されてるんじゃないですか。

>>894
＞他人の奥さんが働かないのを批判することは出来ない。

何で？
働かない→生産性が低いと評価（批判）しても何の問題もない
と思うよ。何か弊害でも発生するのか？

>>814（>>809）
>>それが大多数の女性の本音じゃないですか。
>の部分についてのコメントがないが、
>「大多数の女性の本音」であることを是認していると受け取って良いかな？

>>それが大多数の女性の本音じゃないですか。
この発言は「都内PR会社に勤める28歳女性」の考えなわけで。
彼女が「大多数の女性の本音」と言ったからいって、
本当にこれが大多数の女性の考えとは限らないと思う。
（特にこの場合は、自分の考えを他人に受容してほしくて、
権威づけとして「大多数」という言葉を出しているだけの可能性が高いかと。）

>>814
>　>>647と>>787-788のコメントも是非聞かせてくれw

647
この人はダラダラしていることの楽な部分も享受しながら
（>ん〜っやめられません。 >なんとものんびりしたこんな生活！）
一方でそんな自分を客観視できてるし、疑問も感じてる人だと思うよ。
（>が、、、私は働いていないのです。>批判も多数あると思いますが　>ダメだなーと思いつつも）

旦那の転勤について田舎に来たから職が限られたわけで、
元は「働かなくちゃー！」という意志があり、就職活動もしたわけで。
職があれば働いていた可能性が高いと思う。
多分そのうち、今の自分が虚しくなって、何かを始めるタイプかもしれないね。

787-788
これは論外だね。
でもあまりに極端すぎて専業主婦全般を代表する例とは思えない。
それにこの32と796はまだ主婦になってないから、
ここよりは主婦志望反対スレに貼った方がいい気がするよ。
796と134が恋人や配偶者をATMとして扱うのは、終わってると思う。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

>>899
あのぉ。。。
それは、いつ頃の時代の話なの？
そんなに昔の専業と比較する必要もないだろ。

>>865
ああそっか、キャスさんは昔のように格差が広がってしまうのは
仕方がないと考えているんだね。了解です。

あと、余計なことだけど、
専業と働く主婦の話をする際に、少子化の話は持ち出さないほうがいいと思う。
専業に限らず主婦の存在価値をアピールしていると誤解されかねないので。
>>874氏が言ってる通り、専業も共働きも出生数に変わりはないからね。
自己都合で働きたい主婦だけが働けばいいw
何かしらの優遇をしてまで主婦が働く必要はないってコトだね。
極端な話、出産育児休暇もｲﾗﾝかもね・・・（極端すぎかな）

ID:MsGJSBjp
こいつの、男女差別感からの専業批判に正当性があると思う人居るかい？

>>896 >>895
専業主婦は社会的に守られた位置に在ることは間違いない。
しかも主婦業の価値を世間にアピールして仕事として認めさせたりもしている。
怠けているかキチンと仕事しているかは外からは判断できないので、
様々なランクの専業がいるにもかかわらず、一律に社会的に認められているため
批判されるのだと思うのよ。
働いて稼いでないから所得税を支払ってないコトを理由に批判されるのは違うと思うよ。

>働かない→生産性が低いと評価（批判）しても何の問題もない
なんで生産性か低いコトになるのだろう。
給料もらってないし、専業が働きに出たら確実に労働者はその分溢れる。
正規雇用を非正規に切り替える企業が増えると思う。
専業が働きに出たとしても社会全体の生産性は変わらないのでは？

>>902
ID:MsGJSBjp氏のレスは、>>871 >>885 あたりだね。
>女性は女性と言うだけで社会で活躍できないって。
確かにこういう理由で差別として罷り通ってきたのは事実ね。
働く能力が劣るにもかかわらず法に守られていた部分はある。
だから専業としての能力が男性は劣っている可能性があったとしても、
男性という理由だけで専業になりにくい社会風潮があるのは事実なので、
差別と言えるだろうね。
ただ、その責任は夫を養わない働く女性にあるので、
専業が批判されるのは違うような気がする。

>>903
>様々なランクの専業がいるにもかかわらず、一律に社会的に認められているため
>批判されるのだと思うのよ。

評価を下すのが家族なのだから、普通の感覚では他人の主婦に批判はしないと思うんだが。
まあ仮に、今ここで批判しているのが専業主婦の夫で自分の妻を批判しているなら話はわかる。

同じように仕事もいろいろあり、社会的に認められているが楽な仕事と苦しい仕事もある。
苦しい仕事についている人間から楽な仕事についている人間へ、
「楽しているくせに社会的の認められやがって」と言う批判が存在するとして、
「じゃあ、同じ仕事しろよ」と言われても能力無いから雇ってもらえない。
この場合も批判する人間は批判するだろう。
この場合の批判を俺は能力のない人間の妬みとしか見れないが、君達は違う見方が出来るのか？

専業主婦はもう自然消滅するだろ。
叩くほどのものでもない。
政府ももう専業優遇はしない方向へと行っているしな。
ほっておけば自然になくなるのが専業主婦。

それに専業志望の女がいたって男はそんな女には興味はない。
専業志望の女は同性の女からも煙たがられる存在となった。
ほっておけばなくなるよ。

>>905
家族の了解でアメ車買っても

赤の他人が

アメ車は燃費悪い
環境に悪い
国内の自動車産業のためにならん

と批判するのは自由だが。

専業主婦はゴミ
専業主婦はゴミ
専業主婦はゴミ
専業主婦はゴミ
専業主婦はゴミ
仕事しろ

男性が専業したら女は同じだけ稼げるのか？
世界第2の経済大国を維持できるのか？

同じレベルのことができないなら黙ってろ。
それに尽きる。

女が我侭言わなきゃ養ってやるくらいの甲斐性（それすら女には無理なもの）は
男性は持っている。
お前ら女は専業として世界で比較してどれだけ優秀なんだ？
男に文句付けられる存在か？
違うなら力の差があるんだからおとなしくしてろ。
それだけでほとんどの問題は解決する。

世界トップレベルの開発力、営業力でトップシェアをひた走る世界有数の企業がある。
もちろん開発チームは寝る間も惜しんで開発をする。
営業チームは土下座でも何でもして商品を売る。
そうやって差別にまみれ何もない灰燼の中から奇跡の発展を遂げて企業は発展してきた。

給湯室会議やら化粧やらにうつつをぬかしている事務のおばさん。。
「私たちはこんなに頑張ってるのに、うちの会社の人たちの稼ぎ悪いのよねぇ」

これが今の日本の男性と女性の構図。

>>911
総合職で働く男性と専業主婦でも同じ会話がなりたつ。