サービスエリアの男性トイレで女がいて通報した

ほんとキモチわるかった。
まじで女視ねよ。キモチ悪いんだよ。
男性のトイレに入って。男性の裸そんなに見たいのか？
警察に通報してやったよ。きっとあの女書類送検だろうな。

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　 見っ直そう〜　見直そう
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ
　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ) 　く、そスレだ　糞スレだ

　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／
　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが

JudgmentTime

　

>>1
通報して警察が来たのか？

>>1
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>男性のトイレにはいって。男性の裸がそんなに見たいのか？

男ってトイレで裸になるの？

>>5
本当に来たらよっぽどヒマだったんだろーねー。

>>7
多分、>>1はズボンとパンツを膝まで下げてするんだろ。
たまに居るな、ほとんどは子供だが。

>>9
それでしょぼチン見られたのが気に食わなかったのか…？ それとも「男性様のハダカをタダで見やがって〜」とでも思ったかな？

早くも女性による男性叩きが始まっております

これで>>1が女性だったら笑えるなｗ

京都で観光客の外人が男子トイレに入ってきたババアに驚いて通報したって聞いたことがある。
その外人GJ!!と思ったが>>1もGJ!!

犯罪痴女は社会のゴミ。

アメリカでは女が男性トイレ入ったら逮捕されるそうだな。
ま、普通の事だが。

>>13
日本は男女平等だし

>>14
×平等
○不平等

たしかに女が男子トイレにいるのは
むちゃくちゃ気持ち悪いわな

日本では女性が男性トイレに入っても罰せられる法律がない
逆の法律はある
いかがなものか

まぁ、あまり気分のいいものじゃないわな。

>>1
GJ!

>>1
乙

>>17
法律なかったかな？やっぱり覗きになるんじゃないか？
まあ>>１が慰謝料でも請求すれば面白いかもな。

>>17
この前やってた法律番組では、明らかに覗き目的で無いかぎり
男女ともに罪には問われないと言ってたけど、実際にはどうなんだろうか？

アメリカでは女でも豚箱行き

>>22
その通りー。法律上は緊急避難であれば男女とも異性のトイレに入っても罪は問われない。

>>22
男性用は小のするところが丸見えだから、侵入した女が覗き見できる確立は
男性よりもはるかに高い

見られたら引っ掛けてやれ。
「びっくりした、不可抗力です」と言って。

>>22
あれはひどい！オカミの都合のいい方向の犯罪助長番組

トイレ不法侵入リンク集

高速道路の男子トイレに入ってくるおばさん
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038679331/
http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10386/1038679331.html
高速道路の男子トイレに入ってくるおばさん　　ｿﾉ2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052902515/
http://love.2ch.net/gender/kako/1052/10529/1052902515.html
高速道路の男子トイレに入ってくるおばさん　　ｿﾉ3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061150334/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1061/10611/1061150334.html
高速道路の男子トイレに入ってくるおばさん！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100868893/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1100/11008/1100868893.html
男子トイレに女性が入っていたら迷わず110番！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101396619/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1101/11013/1101396619.html
ＳＡの男子トイレに入ってくるオバハン団体
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021302018/
http://love.2ch.net/gender/kako/1021/10213/1021302018.html
高速道路の男用トイレに
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138078472/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1138/11380/1138078472.html
男性が女子トイレに入ると逮捕？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095138107/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1095/10951/1095138107.html

>>22　「金スペ！」だろ。平沢勝栄等が「じゃあ男が女子トイレに入ったら
どうなのか」と聞いたとき女弁護士は確か、はっきりとは答えなかった。
とにかく女が男子トイレのほうに入るのは問題ないと言うだけだった。
テレビ局もそれを認めるような発言を放送するわけない。
女はお咎め無しだが男がやったら罪に問われかねないことのひとつだ。
女の場合、多分警察を呼んでもちょっと事情をきかれておしまいだろう。
これを是正するには警察を呼ぶだけでなく、自分で裁判でもおこして
訴訟が頻発するぐらいにならないとだめだね。現実問題としてそんな状況には
ならないと思う。つまりこの国はもうだめだ。

アタシだったら
「下痢してるの？だったら早く入りなさい！！」って気持ちよく入れてあげるのになぁ。

花火大会のとき、施設のトイレが大混雑していて
まだ３歳の娘がおもらししそうになったら
男性の方が男子トイレの大便用に誘導してくれた。

あの時のご恩は忘れません。

245 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：03/09/08 22:22 ID:TtiqVAnn
以前ラジオで聞いた事がある話だが

どこかのPAの出来事なんだけど
帰省の時期なのでそのPAは人で溢れていた。
そこにある家族がいた。
その家族の子供（３〜４歳くらい）がじいちゃんに「トイレに行きたい」
と言いじいちゃんは孫を連れてトイレに行こうとしたらなななんと
おばさんが何故か男トイレで並んでるのではないか。
じいちゃんは「あんたら女性なんだから女便所に行けよ。
ここは男便所だぞ」とおばさんに言ったらしい。
しかしおばさんたちは「混んでるでしょ？いいじゃないの使ったって」
と反論した。
しかしその後じいちゃんが注意してもおばさんたちはシカト状態。
次の瞬間、我慢の限界なのか・・・子供が泣きながら
蒸らしてしまった・・・・。
あばさんたちが「あーあー汚いわねー（笑）」と言った次の瞬間
じいちゃんがブチ切れて
「あんたら大人として恥ずかしくないのか？それでも人の親なのか？」
と激しい口調で怒鳴った。何人かのおばさんは気まずそうに女便所の方に
向かったが、それでも１人のおばさんは列に並んだままだった。

オバサンはもう『女』じゃないんだな。
男性用
女性用
オバサン用
ってトイレを設置するべきだな。

男女共用で良いんじゃないかｗ
除き多発だろうけど

>>32
いくら分けようとも、他のところにズカズカ入ってくるだけでは？

参考までに
他スレにあったレスの一部だけど


　第５回告発
「行列のできる法律相談所」(日本テレビ系列局：８/１３放送)

少年達を裸にする描写を撮影する相談内容を用意したうえで、劣情を
誘うような演出のもと、性器を晒した者の映像まで無修正で放送する。
また、少年を無理矢理風呂に入れても問題無いと強調しておきながら
少女の場合はどうなのかという事には一切触れず。

>>22
女の男性に対してのイメージ優先で糸冬了
はらくだしてようがな。←実際はこうだろ？この板の人たちの推測は正しい。

>>35
法のもとに平等とかいってそれ言ったら、馬鹿でも解る
おかしいって。
そりゃいわんだろう。

>>除き多発だろうけど
ありえんｗ盗撮の実行犯は大抵が”女”
多くの盗撮器は電池で時間に限りがあり、効率よく盗撮する為に
女が多く入る場所にに設置する、共用にいれて男のちん○写して
喜ぶ香具師なんざ稀ｗｗｗｗｗ

>>37
＞多くの盗撮器は電池で時間に限りがあり、効率よく盗撮する為に
＞女が多く入る場所にに設置する、共用にいれて男のちん○写して
＞喜ぶ香具師なんざ稀ｗｗｗｗｗ

多くの女達が喜ぶ。

>>37
盗撮の実行犯は女だが、実際レンタルして見るのは男。

当然男女共用なら覗き多発だろうな。

>>39
レンタルは普通の商売。よって男に罪はない。

盗撮実行は犯罪。よって女は犯罪者。

男便所にいる女は殴っても無罪にしようよ

挙げ

この前、お盆期間中に高速のＰＡで下痢気味の僕はあわてて男子トイレに駆け込んだ！
ところがババアが約１５人も大便用の扉の前に列をついていた。
僕は「お腹が痛いから代わってもらえませんか？ここは男子用トイレなんですから」と言うと、
ババアの１人が「私だってずっと我慢してるんだから！」と声を荒げた。
僕は「そんなこと言ったってここは男子トイレだ！」と言い返すと
ババアが「こういう混んでるときは先に順番についたほうが優先だよ！」と言った。
そしてもう一人のババアが「おにいちゃん！外でしてきたらいいよ。ティッシュやるよ！ほら」といって
ポケットティッシュを差し出した。
俺は完全に限界にきていてお腹がグルグルなり超お腹が痛かったので思考力が停止して
ティッシュをもらいＰＡのトイレの裏の草むらで下痢の野ぐそをしたのだが
もうちょい向こうの草むらに同じようにしゃがんでいたおじさんがいた。
あのおじさんも犠牲者なのか？！と思い悲しかった。

０点

>>17
海外旅行中、あるレストランで日本人のオバちゃんたちが男子トイレになだれこんできた。
「いいわよ、こっちは空いてるんだから｣
中にいたのは、日本人男性だけだったが、さすがに恥ずかしい思いがしたよ。
自分だけじゃなく、日本人として。もし現地の男性がいたら、国辱ものだぜ。

どうも女は、男にも羞恥心があることが理解できないようだ。

>>43
ネタ？本当なら情け無いぞ、どかせよババアぐらい。

>>46
だよな。
男性用トイレである以上、いかに長く並んでいようが男が正当な使用権を
有してるわけで、そんなお願いすらしないで、開いた個室に真っ先に入っちまっても
文句言われる筋合いはないよな。

>>17
法律ないの？

おしえて！アシカちゃん10月20日号
http://www.toto.co.jp/tips/2000/10/20.htm

「公共トイレ混雑に関する調査」
〜トイレが混雑している施設は、利用したくない〜
http://www.toto.co.jp/press/2000/10/06.htm

外国みたいに、犯罪防止のための仕切りが低く中を確認できるタイプにすれば
ババアも来なくなるよ。

>>50
ちなみにアメリカでは男子トイレの大の方はドアがないところすらある
（例：ロサンゼルスのダウンタウンにあるでかい図書館）
白人女にきいたら女の方はあると言っていた
これなら女は来ないが、これはこれで問題だと思った

高速道路の男子トイレに入るババアは
並んでいる姿、顔をうｐしてやれよ

今日、コンサートで堂々と男子便所に女が入ってきた。
しかも、若い女。

主催者はなんとかしろよ！

ちなみにコンサートは、a-nation

age

>>53
他力本願じゃなくて通報しろよ

>>1
俺も通報したことあるよ。愛知万博で。ババア捕まえて｢警察呼んだからおとなしくしてろ。｣
って怒鳴ってやったらババアあせってた。建造物侵入の現行犯逮捕で前科者となった。
あとは同じく愛知万博でメスガキが入っていたので、思いっきりカバンをぶつけて転倒させて
やった。

あんまり関係ないけども。
この前花火大会があったんだが人がうじゃうじゃ歩く道路沿いに仮設トイレがあった。
そのトイレ、女性用は完全個室だが男性用はドアが無かった。小便してるの丸見え。
ちょっとヒドイと思ったな、個室の方は女性専用とあったがクソしたくなった男性はどうすりゃいいんだ？

関係ないけど、逆パターンが今カナダであってる
俺が行ってる語学学校で、女子トイレのうちの一つが、実質共用トイレとなっている
まあ、一個しか便器がないタイプだから、あまり問題がないかも知れないけどね．．．

ただ、この問題は同校の男子トイレが「１つ」
女子トイレが「２つ」
であるという問題から、この状況になっているのだけどな

コンサートの場合は主催者にクレームをつける
花火もしかり

高速道路も運営してる企業へクレーム
民間になったので利用客のクレームに耳を傾ける可能性は大

とにかく声を上げないものには何もあたえられない
女は身勝手だろうがわがままだろうが、とにかく感情の赴くままに
要求を出してる
このまま男性が沈黙して耐えていると、ますます状況は悪化する
事実、男子トイレへに女の侵入は、既成事実化されて当たり前の光景となっている

もちろん侵入してきた変態女へ直接文句を言うのも有効

女の方が時間がかかるんだから叩きすぎると女子トイレが増えるぞ。
まあ女連れの経験が少ない椰子は怒っても仕方ないけど。

>>61
＞女の方が時間がかかるんだから叩きすぎると女子トイレが増えるぞ。
もしその対策に文句があれば、それにもクレームだすだけ。
泣き寝入りはしないからなw
残念でした。

＞まあ女連れの経験が少ない椰子は怒っても仕方ないけど。
男性と付き合ったことないから、男性の気持ちをしらないんだろうなあ、オマエは。

オマエは次のレスで「男宣言」の予感w

>>62
喪からしかクレーム出ないと思うよ。
女連れの男も待ってるのだるいし。
女子トイレの行列は異常だからな。

まあ喪が増えてるようだから頑張ってクレームしてね

>>61
>叩きすぎると女子トイレが増えるぞ

そういうのを「実情に見合った」改善というのだと思う。
おおいにやったほうがいいね。

>>64
男子トイレを男性専用トイレにするってのはどうですかねぇ？（ﾜﾗ

>>65
はぁ…
それが「守られるように」ちっとは男女の利用（人数・時間）比率を考えろよ
…というマジレスなわけだが。

…と、マジレス

>>66
ほうほう。女性専用車両を推進してらっしゃるあなたは
あの措置が男女の利用（人数・時間）比率に見合った改善と思ってらっしゃる？

>>67
トイレの問題は「設置数・比率」の問題（モラルなんかも絡むけど）。
電車の専用車は「エリア（すみ分け）」の問題だからねぇ。
まぁ、あまりに無駄にスペースをとっているようなら、何か改善策は
必要かと思うけど。一両内を更に区切れるようにするとか、本数で
調整するとか。何事にも「実情に見合った」改善は必要でしょう？

…と、マジレス

>>68
車両数＝乗客数だと思いますがね。
エリアと設置数と分けて考える意味がわかりません。

まぁ、現状の女性専用車両には疑問を持っているようで安心しました。

>>69
>安心しました。

何か不安にさせてたらしい。すまんこってす。

まあとにかく女は男が女トイレに入ってきたら嫌なわけだろ？
じゃあ当然女が男トイレに入ったら男がどう思うかわかるだろ？
なんでこんなにご都合主義なんだろうか。
自分たちがされるのは嫌だけどするのはOKみたいな。
それで通用すると思ってる女の頭が痛すぎる。
感情的に女の意見だけを通してきたからこうなるんだよ。
自分たちのプライバシーだけギャーギャー騒いで守って
こういった問題を放置して、どうするかも考えてなかっんだろ？
女の感情的な行動がどんどん世の中をややこしくする。

しかも女の方は個室だから見えないのにな。
男は丸見え。

>>71
そういう敵対心持たずに考えられんもんかね。
君にも異性の家族がいたりもするんだろうに。
女性が男性用トイレを使うのを良しとはしないし、通報もアリだと思う。
だが、排尿や排便が「我慢でなんとかなる」ものではないことくらいは
誰でも解ることだと思うんだな。
女性が男性用に入ってくることを「仕方ない」で済ませてはイカンと思うが
実際「そうならざるを得ない」事情があることも理解すべき。

>>9596の見解
｢実情に見合った｣＝｢自論に都合の良い｣

ついでに聞くが、女性専用パスタ店は何の問題？

>>73
だったら女性が男性トイレに入るのを世の中に理解させるのではなく、
女性トイレを広くすれば良いんじゃないのか？
もちろん男性トイレも同様に広くして。

｢そうならざるを得ない｣事情を理解させ認めさせるんじゃなく、
｢そうならざるを得ない｣事情を起こさないように対策するのが
正当なんじゃないのか？

>>75
>女性トイレを広くすれば良いんじゃないのか？

はい。>>64（登場時）にそういう趣旨での書き込みしてます。

>もちろん男性トイレも同様に広くして。

はぁ…そのスペースがあり、「無駄にならない」という見積もりがあれば
それもいいのではないでしょうか？

>｢そうならざるを得ない｣事情を理解させ認めさせるんじゃなく、
>｢そうならざるを得ない｣事情を起こさないように対策するのが

理解が得られないことには「予算確保」は難しいと思うので。
順番から言えば、やはり問題提起→理解を得て→改善　でいいと思う。

そんな金をかけるよりもおばちゃんは男子便所可が良いよ。
婆に見られても気にならないし、婆も気にしないだろう

>>77
それでみなさんが納得されるのであれば、俺もそれでかまわんけどね。

多分男女ともに不満が出ると思う。
で、増築するスペースが無い場合は男女比を変えるとか、男女共用を
作るとかするしかないのだけれど、それはそれでまた不満が出る。

>>73
例外を言い出したらきりがないですからね〜。
本当に顔面蒼白で必死な人がいたら誰でも譲るでしょう。
お年寄りだったら尚更、男子便所に誘導してあげるでしょう。
そうじゃなくて男が女便所に入ったら文句言って警察につきだすくせに
逆だと許されると思って何の罪の意識もなく入ってくるのが問題。
自分達の意見を通すだけで、逆のパターンに対してあまりに無頓着。
何も考えずにギャーギャー意見通してるだけにしか見えない。

>>79
えげつなく同感！　女性はＯＫ　でも逆はだめってこと多いよ

>>79
>>80
だから通報は「あり」でしょうと言ってるわけだが。
君らの不満も解消されるし、女性からの（トイレが足りない）という
苦情も増えて、設備も改善される。
一石二鳥じゃん。

でもたぶん施設の側は「女性が自発的に男性用を使う」のが都合がいいのだろうね。

問題は緊急時とか何とかじゃなく、
「男女平等か否か」なのです。

>>81
>施設の側は「女性が自発的に男性用を使う」のが都合がいいのだろうね。
まあね。
男性差別はOKな世の中だから。

>>82
緊急時かなぁ…　慢性的に「（排泄用の）設備が足りてない」のだから
どっちかと言えば「平常時」なんじゃないの？

で、この場合の「男女平等」とはどういう状態？
ちなみにちゃんと通報すれば、女性も「お咎めアリ」だと思うのだけど。
それだけでは「平等」ではないの？

>>76
貴方が言う｢そうならざるを得ない｣事情と言うのは
｢女性が男性トイレに入ってこざるを得ない｣事情ってことですよね？
｢女性トイレが足りてない｣という現状ならとにかく
｢女性が男性トイレに入ってこざるを得ない｣事情を理解しろと言うのは
おかしな話ですよね？

｢足りてない｣なら｢待つ｣｢他のところへ行く｣｢携帯トイレを買う・使う｣
などの選択肢があるわけで、異性のトイレに入る事が正当化されるわけではありません。
もしそれが正当化されるとしたら、同様に男性が女性トイレに入る事も
正当化されることとなりますが、たとえ貴方が｢私はそれでもいいと思う｣などと
言ったところで、世間一般はそれを認めはしません。

また、女性トイレが足りてないことさえ理解されれば予算は確保できます。
つまり、男性トイレに侵入せざるを得ない事情まで理解されなくとも確保できますし、
世間の多くの方々は(当事者のおばちゃんたちを除いて)
何故男子トイレに侵入するのか理解できないでしょう。

つまり貴方の意見は私個人で見ても、世間一般からみたとしても
おかしなエゴでしかないと言う事です。

>>78
>俺もそれでかまわんけどね。
男女とも異性の便所を使用可でかまわんってこと？

>>84
>「男女平等」とはどういう状態？
ちゃんと通報すれば、女性も「お咎めアリ」って感覚のこと。
男性と全く同じようにね。

>>85
>｢足りてない｣なら｢待つ｣

カラダの構造上無理な場合も多いと思うけど？　すでに書いたし。

>｢他のところへ行く｣

それが「あれば」そうするに越したことはことはないけどS.Aだからね。

>｢携帯トイレを買う・使う｣

そうだね。それがあれば…ところで何処で使えばいいのだろう？
車の中？　俺は抵抗あるなぁ…自分が女性だと想定したら。

>正当化されるわけではありません

はい。正当化なんてしてないけど。通報も批難もOK。
ただ、それだけに終わらずに「要改善」と言ってるだけなのだが。

>>85
>女性トイレが足りてないことさえ理解されれば予算は確保できます。

自分の身に起きていない「不具合」を異性が理解するのは簡単ではないと
思いますよ。実際今のあなたが、そうであるように。

現状のように、女性が男性用を使ってる…とかの「現場からのフィードバック」
がないと理解どころか認知さえされないし、予算組まれません。

具体的にあなたが俺の意見の「何に反論してるのか」解らんのですが？

私は女子トイレを大きくすべきだと思う。
今回は9596に同意だな。

>>86
>男女とも異性の便所を使用可でかまわんってこと？

そういうことです。比率から言って「男性が女性用を」という必要が
ある場面って、まず無いとは思いますけどね。逆はおおいにある。
まぁ何にしてもこの部分は「個人の感想」なので。気にせずに。

>ちゃんと通報すれば、女性も「お咎めアリ」って感覚のこと。

それを「女性だってお咎めアリでしょう」と書いたのだが。>>84で。

>>87
S.Aなら携帯トイレはほぼ100%売っていますよ。
S.Aなら来ているのは車でですよね？なら車の中で良いんじゃないでしょうか？
>車の中？　俺は抵抗あるなぁ
男性からしてみれば自分が小便をしてる最中に女性が入ってくる方が
よほど落ち着きませんが。しかもそれによって男性が待たされたりするほうが
よほど抵抗ありますが。他の方が何度も書いてますが、そこは男子トイレであって
共用トイレではありませんよ。

>>88
>自分の身に起きていない「不具合」を異性が理解するのは簡単ではないと
>思いますよ。実際今のあなたが、そうであるように。
>現状のように、女性が男性用を使ってる…とかの「現場からのフィードバック」
>がないと理解どころか認知さえされないし、予算組まれません。
当の女性から｢トイレの数が少なくて困っている｣｢何分も待っているのに全然あかない｣
と言う声が多数上がれば良心的な責任者がいれば充分検討してくれるはずですが。

>>90
とりあえず「あなた」がここでは男女平等な感覚なのはわかっているのだが。
「あなた」のような平等な感覚を持った人ばかりじゃないだろ？

>>87
>抵抗あるなぁ…自分が女性だと想定したら。
それは、女性の場合、体の構造上、携帯トイレが使いにくいからだね？

>>91
>なら車の中で良いんじゃないでしょうか？
>そこは男子トイレであって共用トイレではありませんよ。

こちらも何度も書いてるが、「許容しろ」と言ってるわけじゃない。
「自分以外の人（特に異性）の事情も理解しよう」と言ってるだけ。
この違いが解らないなら議論にならない。

>と言う声が多数上がれば良心的な責任者がいれば充分検討してくれるはずですが。

男性からの苦情も女性からの苦情もすでに「届いてる」んじゃないの？
で、未だに改善されてないから「このスレがある」のでしょう？
ようするに「理解が足りない」のだと思うけど。各方面の。

女子トイレを大きくする。
これには賛成。ただし、男性トイレを減らすのには反対。

｢通報｣も｢お咎め｣あり。
これも平等に扱われるなら賛成。
但し現状では男性は厳重に処罰されるのに、女性には軽い罪、
時には注意さえなく許されてしまう風潮がある。
これを改善しないといくら｢通報もお咎めもすれば良いじゃん｣
と言っても無意味。

最大の問題は>>9596が
女性が男性トイレに入ってくる事を理解しろと侵入を前提に改善論を語っている事。
たとえ侵入と言う事が無くても改善は出来るし、どんな理由があろうと
(もちろん>>79のような例外中の例外は別ですよ？)
異性のトイレ侵入が許されるものではない。
>>9596は｢正当化していない｣｢仕方ないで済ませてはイカン｣と言っているが、
理解しろといっている時点で正当化しているも同意。

>>93
それもあるけどむしろ精神面かな。「慣れ」で解消される部分もあるかも、だけど。
なんにしろ「そういう道具があるんだからそれでいいだろ」的な考えは
俺には違和感あるな。
男の俺でも女性のそういう面は理解できなくないからね。

>>95
>ただし、男性トイレを減らすのには反対。
女子トイレを増やすのも、男子トイレを減らすのも、同じ意味だよ。
以下には同意。

>>96
それこそ男性蔑視だ。
なぜ女の性は特別か？

>>95
>時には注意さえなく許されてしまう風潮がある。

「時には」という例外的なものなのか、「風潮がある」という全体にかかるものなのか
解り難いんだけど。あなたの主張は。

>侵入を前提に改善論を語っている事。

侵入とかの「実害」が起きなくて済む状況なら「問題ですらない（解決できてる）」ワケで。
「なんで」そんなことになってるのか、を理解しないと駄目なんじゃないのって言ってるだけだよ。
「許容しろ」とも「正しい」とも言ってない（何度も明文化）のに、頑に曲解し続ける
あなたのほうに落ち度があると思うんだけど違うかな？

ずいぶん前に、こんなの読んだことがあるけど、「女子大のトイレ」で
清掃作業しているのが年配の男性。
で、学生さんたちは、そのおじさんが清掃作業中に「すいません…」と
いいながら、平気で入ってきて用を足していた、と。

で、改めて考えて「なんで平気なんだろう」とびっくりした、とか。

これを読んだ時、俺もびっくりしたが。

>>98
俺の感覚を書いただけ。「女性特有の抵抗感」は理解できる、と。
別に男性だったら「誰でも」大丈夫だろう、とは言っていない。
傾向として「男性のほうが平気（立ちションとかするし）」というのは
あると思うが、そのことはこの件に直接関係ないしね。

>>94
>男性からの苦情も女性からの苦情もすでに「届いてる」んじゃないの？
>で、未だに改善されてないから「このスレがある」のでしょう？
>ようするに「理解が足りない」のだと思うけど。各方面の。
届いてるのに改善されていないのなら｢読んでない｣んじゃないの？
もしくはその経営者が良心的でないとか。

……あれ？たしかパスタ店の時は｢手紙で送れば充分だ｣とか言ってなかったっけ？
矛盾してない？たしか｢店のことは、店長とかにいうのが一番話が早い。｣とか言ってもいたよな。
じゃぁ届いている一番早い状況でまだ改善されてないのかな？
｢届いてない・読んでないは通用しない方法だよ。｣とも言っていたよね。

あたしは単純だから、どっちにしても相手の様相によって判断するわね。

おしっこやうんち我慢して脂汗かいてる異性に、ここはダメあっちに行ってとは
あたしは言えないかもｗ

>>100
びっくりした（カルチャーショック）のも同じ男性として理解できるし、
逆に「慣れ」とか「理解」っていう面で非常に納得するものでもある。

ある「意識の仕方」の問題、っていう気もする。というのも、俺も「年配女性の作業員」
が職場のトイレを掃除しているとき平気だったり…「失礼かな」と思ったり。

ただ、用を足しているときに異性がそこにいることを嫌がる男性が増えているなら、それ
を深い行為だと知らない女性に対しては「不快行為です」と知ってもらってもいいよね。

>>99
「軽い罪、時には注意さえなく許されてしまう」という風潮だろう。
普通に読めば。

>｢通報｣も｢お咎め｣あり。
>これも平等に扱われるなら賛成。
>但し現状では男性は厳重に処罰されるのに、女性には軽い罪、
>時には注意さえなく許されてしまう風潮がある。

確かに、これが問題なんだな。

>>101
「女性特有の抵抗感」という男性蔑視が存在することを知っているという意味か？

失礼。「深い行為」って、間違えたw。なんか「そこに味わいがある」ような
ニュアンスになっちゃったww。「不快行為」です…

>>102
>もしくはその経営者が良心的でないとか

S.Aの話なんだし、経営者っていうのも違うような。あと「良心」を拠り所にするのも…。

>……あれ？たしかパスタ店の時は｢手紙で送れば充分だ｣とか言ってなかったっけ？
>じゃぁ届いている一番早い状況でまだ改善されてないのかな？

クレームを「伝える」には十分でしょう。手紙でも。
ただ、パスタ店がそのクレームを「もっともだ」と思わなければ何も変わるはずがない。
だって「経営的な判断」が優先されるのが当たり前だから。
どんなクレームも全て反映しなければならないなんてアホなことはないワケで。

やっぱりあなたの意見が見えてこないというか…「どうしたい」？
何がどうなってくれれば「納得」できるわけ？

>>105
同意。

>>106
俺はそういう「実際にある感覚の性差」を男性蔑視だとは思わないけど。
特徴とか傾向として、片方の性がもう片方の性よりも、「より〜だ」みたいのあるじゃん。

簡単に言えば、男女トイレ双方に「不快に感じられる方がいらっしゃ
いますので、異性用のトイレへの立ち入りはご遠慮ください」とでも
張り紙して解決。　…　で、常識化してきた頃に剥がす。で、なお、
立ち入る女性には「あ、セクハラ女だっ」。

…というところでどう?。

>>111
張り紙自体にとくに反対はしないけど効果のほどは怪しいかも…。
何にしても「根本的な解決」をしないと男女共に不快で不便ですね。

なんか、俺、だんだんこの板をつまんなくしている張本人じゃ
ないかと思えてきたので、ちょっと消えます。ごめんね。

>>110
この場合は女性の性の特別視、男性の性の軽視の文化への慣れだ。
男性に抵抗感がなければ、それもな。
そういう男性蔑視が存在することを知っているという意味なら私も同意だ。
決して差別の効果を差別の理由にしてはならないが。

>>108
>やっぱりあなたの意見が見えてこないというか…「どうしたい」？
>何がどうなってくれれば「納得」できるわけ？
過去に提示済み。よく読め。
分からなければ貴方には読解力が無いんでしょう。

…とか誰かさんを真似て書こうかと思ったけどまじめに書くか。
・男女とも異性のトイレに当然のような顔をして入ってくる事が無いようにする。(意識の問題)
・軽犯罪でも男女平等な扱い(マスコミ、司法)
・当事者(狭くて困っている女性)が改善(増設、新設)を要求
・実際に改善(新設、増設)
特に上2つ。

俺からしてみれば>>9596こそ｢現状容認、現状を理解しろ｣といっているだけで
具体的にどうするのが根本的な解決なのか見えてこないんだが。

>>114
たとえば…だが。
「ある行為」を男性も女性も「同程度」に恥ずかしいと感じるという状況で
男性にだけ「それくらい我慢しろ」とかっていうのなら男性蔑視と言えるだろう。
でも、もともと「ある行為」への感じ方が「男女で異なる」ものだったら。
その「扱い」に、「生来の差」が反映（影響？）されていてもいいのでは？
少なくとも「蔑視」っていうのは大げさに捉え過ぎてると思うよ。

>>116
羞恥心の差が生まれつきかどうかの物なんて誰も分からない訳で。

ただ性に目覚めて羞恥心を感じ始める前から
男は羞恥心に対する配慮に疎い環境で、
女は敏感な環境で扱われる事は確か。
で、その影響を否定できないのも確かだと思いますが。

>>115
一つ目の「意識を変える」って、具体的に何するの？
二つ目のは、司法・警察なども「事情が理解できる」から手が緩むのでは？
正当化はしないまでも「根本の原因」は当人にはないからね。
三つ目は「女性に入ってこられて困ってる当事者」の男性も訴えたほうが
「より効果がある」と思うけど、いかがなものでしょう？
四つ目は「施設側」以外の誰もが望むことだね。ここは対立はないでしょう。

>｢現状容認、現状を理解しろ｣といっているだけで

前者は言ってないよ。なんで何度もねつ造すんの？　何か悪意でも？

kentaって意地でも男女板の人間を言い負かしたくていつも必死だね。
でもこいつの知能と読解力の低さ故に議論になってない所が
心底間抜けだが。

>>117
了解。では「生来」というのは撤回で。

「この問題に至る前に」感覚にも「性差が生じてる」としましょう。
ご指摘感謝です。

>>120
いや、他にも男性差別的な文化はいろいろあるが、
こういう問題こそ感覚の性差を生み出しているのであり、
その「感覚の性差」というのは「男女差別文化への慣れ」のことだろう。

>>121
仮にそうだとして、あなたはどうやって線引きしますか？
生来の差や何もコントロールしなくても「自然とそうなっていく」後天的な
性差などと、「文化の影響で差がつくもの」とをどう区別するの？
あと、「前者ならOKで後者ならNG」とも一概には言えなくない？

>>118
>「意識を変える」って、具体的に何するの？
それが最大の問題なんだよなぁ。意識の問題だから法律で何かって訳にも行かないし。
異性のトイレに入ってくる人たちが指摘されて反省するようなら何も問題ないんだけど。
そういう人たちに限って｢女性トイレは混んでるのよ｣とか｢少しは私たちの辛さも理解しなさいよ｣とか
当然のように、平気な顔で、(しかも高圧的に)言ってくるし。
極端な事を言えばここさえ解決すればトイレに関して男性側の問題はほぼ解決するんだが。

>「事情が理解できる」から手が緩むのでは？
それは裏を返せば情に流されて、正しく判断が出来てないって事か？
同情、共感という情よりも、論理、倫理、法律に基づくべきじゃないのかい？

>男性も訴えたほうが「より効果がある」と思う
それは｢男性トイレに入ってこないようにしてください｣ってことかな？
それだったら結局根本的な解決にはならないよな。女性トイレの混雑はそのままなんだし。
男性の抗議があったほうが効果的だとは思うが、それは女性からの充分な抗議があることが前提。
｢俺は男性だけど、女性トイレ混雑してるから増やして｣って
女性の抗議無しに受け入れられると思うかい？

>なんで何度もねつ造すんの？
捏造はしてないよ。そう言っている様に見えるだけ。
そう見られるのがいやなら、もう少し分かりやすくお願いしますよ。
俺も分かり難いって言われるたびにこうやって解説してるんだからさ。
で、>>9596の具体策(根本的解決の方法)は？

>>122
線引き？
差別文化があれば、生来に差があってもなくても余計な差はつくだろう。

>「前者ならOKで後者ならNG」とも一概には言えなくない？
そう思うが、それを>>116で言っているのはあなただ。

>>123
>同情、共感という情よりも、論理、倫理、法律に基づくべきじゃないのかい？

司法も警察も「法を拠り所」にはしていても、実際は「人間」を扱うものだからね。
それに「事情」とか「理解」ってのは裁判でも普通に考慮される要因だと思うけど。
情状酌量の余地あり、とか反省が見られるとかって判決文でもあるだろう。
そういう「揺らぎ」があるのは一概に悪いこととも思わないな。

>女性の抗議無しに受け入れられると思うかい？

うん。本当に「すごく迷惑を被って」て実害があれば、それだけの訴えでも
十分だと思うんだけどね。まぁ両方するのが一番効果的なのは間違いないよ。

>そう言っている様に見えるだけ。そう見られるのがいやなら

それは無責任すぎないかい。こっちは婉曲に言ってるのでもなく「そうではない」と
何度も明文化してるのに。「俺にはそう見えるから」で言ってもないことを言ったように
「断言する」ってのはひどいよ。

>>124
差が付くかどうかではなく、「何を許容して、何を撲滅すべきか」の
具体的な線引きだよ。誰かが決めなきゃならんだろう？　それを訊いてる。

>そう思うが

それなら無問題。で、「一概には言えない」ということは上記のように
それぞれの状況ごとの「線引き」が必要になるよね。共通認識として。

>>126
何を言っているのかわからん。
そんな線引きについては同意が取れていたのではなかったか？
とりあえず問題はこれだろ？

>｢通報｣も｢お咎め｣あり。
>これも平等に扱われるなら賛成。
>但し現状では男性は厳重に処罰されるのに、女性には軽い罪、
>時には注意さえなく許されてしまう風潮がある。

並んで待っている間にパンツ脱いでおくとか、
臨戦態勢になって個室占拠時間を短縮する努力を女がすればよろしい。
個室に入ってから長く占拠するから長蛇の列になるんだよ。
ともかく、男子トイレは使わせない。これは絶対。
女の公共心の欠如と自己中心が引き起こした事態なのに、男性が余波を受ける必要はない。

それがいやなら、飛行機のように男女共用にすればいいことだ。
飛行機で通用することが他で通用しないということはない。

女性の性だけを特別と考える感覚と、
それに基づく区別に反対してるんだ。
性の尊厳の男女差別だよ。

>>127
>何を言っているのかわからん。

全然難しいことは言ってないけどね。
「見られても平気。共用でOK」な人もいれば「緊急であっても一切NO」
という人もいる。暫定でも線引きって必要なものだと思うんだけどね。

>>128
やっぱり設備は現状のままで「全て共用」が一番コスト安かなぁ…。
でも警備とか強化しないと別の問題も起きそうな…。
結局「最初っから」ちゃんと計算して作ればよかったという、後ろ向きな
考えに至ってしまう。公団って本当にろくな仕事しないな。

>>125
>情状酌量の余地あり、とか反省が見られる
侵入してくるおばちゃん達って反省してるの？さも当然のような顔してるんだけど。
ただ、司法関係者が皆おばちゃんパワーに圧されてるだけじゃないの？
何かあるとすぐ｢女性差別だ｣｢セクハラだ｣と騒ぐのも多いし。
もちろん全部がそうだとは言わないけどさ。

>それは無責任すぎないかい。(中略)
>「俺にはそう見えるから」で言ってもないことを言ったように
>「断言する」ってのはひどいよ。

女性専用パスタ店スレで貴方もこんな事言ってましたが。
>はぁ…？　これからも思ったことを書き込みさせてもらうよ。
>俺は「いちゃもん」のつもりは微塵もないので。
私も｢捏造｣のつもりは微塵もないですし、確認の意味合いを込めて
質問しているだけですが。

つーか、今まで(パスタ店とかで)ソースを求められてことごとく無視してきた
人のほうがよほど無責任だと思うけど。
更に言うなら、今まで質問をスルーしてきた人のほうがよほど無責任だと思うけど。

>>129
どっちが特別とかって話ではないのだが。どっちが基準とも言えないし。
要は「異なる性の異なる傾向や特徴」には「異なる扱いも必要」ってこと。
なんでも同じにすれば「最善」ってワケじゃない。
で、その差をなんでもかんでも「差別」と感じるのはおかしいと思う。

婆にちんぽ見られたくらいで「不快感」とか笑えるｗ
握られたら通報しろ。
女子トイレが溢れたら男子便所の「大」の余りくらい貸してやれ。

男性差別てか書いてて恥ずかしくない？

>>130
>公団って本当にろくな仕事しないな。
これには同意。激しく同意。

ところで>>9596の具体策(根本的解決の方法)は？
スルーしないで教えてもらえませんか？

>>130
>「見られても平気。共用でOK」な人もいれば「緊急であっても一切NO」
所詮我侭であり、個人が勝手にそう思っているのはいいが、
それを男女の「ルール」に適用するなってことだよ。
「緊急であっても一切NO」な人には「見られても平気。共用でOK」な人以上の権利はない。

>>131
>もちろん全部がそうだとは言わないけどさ。

それが解っているならOK。とにかくこの件に「設備上の不備がある」という
原因があって、彼女たちが「一時的な被害者でもある」というのは理解しようよ。

>私も｢捏造｣のつもりは微塵もないですし

ねつ造は「つもりがある／ない」の問題じゃないでしょうに。
当人が何度も明文化して「否定してる」ことを「そう発言してる」と嘘をつくのだから。
質問のスルーは「質問の意図」が議論のためではないのが判るから。
そういうのにかまうのは「荒らしと同じ」らしいからね。

>>132
羞恥心がないのが男性の特徴か？
冗談じゃないよ。

>>134
一番最初に書いたけど。男性も女性も「施設側」に対してクレーム。
これに尽きる。
俺にはこれ以上のことは思い付かないね。
とにかく「被害者同士」で争うのが一番馬鹿を見るってことだけ。

>>137
性「差」があるのと「片方には一切ない」のが、同じでないのは解る？
君ってなんでも曲解するね。絡みづらいよ。

>>139
そんなことは問題じゃない。
女性より羞恥心が少ないのが男性の特徴か？
冗談じゃないよ。

>>136
>ねつ造は「つもりがある／ない」の問題じゃないでしょうに。
｢いちゃもん｣も同様だと思うが。

>とにかくこの件に「設備上の不備がある」という
>原因があって、彼女たちが「一時的な被害者でもある」というのは理解しようよ。
被害度
一般男性>>>順番を待つ女性>>>(越えられない壁)>>>男子トイレに侵入する女性>>施設
加害度
施設>>>(越えられない壁)>>>男子トイレに侵入する女性>>>(越えられない壁)>>>順番を待つ女性＝一般男性
でよろしいか？それなら理解できる。

>>140
>そんなことは問題じゃない。

問題にしてるのは君。「差はある」「男女は完全に同じではない」で十分。

>女性より羞恥心が少ないのが男性の特徴か？

少なくともこのトイレ問題にしたらそういうことだね。
携帯トイレがあるんだからそれで解決…みたいな簡単な問題ではない。
もっともモラルという意味での「羞恥心」なら逆転するような気もするけど。

キチガイ9596死ね

>>141
いちゃもんは「無理のある解釈」とかだろう？
ねつ造は「無いものをあると言い張る」ことだ。かなり違うよ。

俺は被害度は女性の方が高いと思う。実際「生理現象を制限される」のだから。
ただ、彼女たちはその「一次的な被害」を「二次被害」として男性に転嫁し、
「加害者に転じている」という点が重要。
男性が「一方的な被害者」でしかないというのは正しい。落ち度はない。
女性は「被害も多大」だけど加害者としても言及されるべき。

だから「通報しろ」と。問題を「おおごと」にしないと何も変わらないよ。

>>142
女性が男性より性の自意識が高く我侭である差がなぜ差別してもよい理由になるんだ？

>>145
具体的にどういう差別を指してるのかワカランよ。
どういう差（事象）を理由にどういう差別が行われてるって？

>>144
>彼女たちはその「一次的な被害」を「二次被害」として男性に転嫁し、
>「加害者に転じている」という点が重要。
>男性が「一方的な被害者」でしかないというのは正しい。落ち度はない。
>女性は「被害も多大」だけど加害者としても言及されるべき。
そこが分かってくれてればＯＫ。

>俺は被害度は女性の方が高いと思う。
こっちは多少疑問が残るけど。

>だから「通報しろ」と。問題を「おおごと」にしないと何も変わらないよ。
それはわかるが>>115に戻る。
>・軽犯罪でも男女平等な扱い(マスコミ、司法)
これが全くなされていない。男性より女性の方が有利な状況に置かれている。
具体例(＆正しくあるべき状態)としては
・男性の方が実名報道される比率が高く、女性の方が匿名になりやすい。
(被害者側ならとにかく、加害者側を匿名にすべきではない)
・男女共犯の場合男性が代表格として報道されやすい。
(数十人規模の大犯罪で無い限り全員の名前を報道すべき)
・女性の性犯罪は｢女性が進んでする訳ない｣という先入観から刑が軽くなる場合が多い
(女性は性犯罪を犯さないというタブーの払拭)
などがある。
通報しても｢おおごと｣にしようとしてもこれらが改善されない限り
何も変わらないよ。

>>146
「女性特有の抵抗感・羞恥心があるのだから、男女で扱いを変える」
＝「女性が男性より性の自意識が高く我侭であるからそれに応じて男女で扱いを変える」

>>147
>そこが分かってくれてればＯＫ。

最初からそういう主張しかしてないよ。「許容しなくていい」「通報しろ」と。
繰り返しになるが「被害者同士で争うのは愚か」だ。共通の敵がいるのに。

>こっちは多少疑問が残るけど。

少なくとも男性は「設備が足りずにどうにもならない」という一次被害は受けてない。
これも繰り返しになるが、「だからといって女性の加害面を許容したりはしない」よ。

これ以下の部分は「共感できる部分もあるが」スレ違い。ここはS.Aのトイレ限定ね。
通報すれば、ちゃんと「追い出してくれる」でしょ。男性でも女性でも。

>>148
「我侭」という「君の主観に過ぎない」部分は必要なの？　この話に。

携帯トイレを使えばいいよ、せっかくあるんだから。
あと、立ちション用人工チンコね。
男だと本物のチンコを見せるのは抵抗があるけど、
導尿用人工チンコなら問題ないだろうから、
女はついたてなしの横並び排尿所でシッコさせればいい。
個室に入ったら、あら、あの人ウンコだわ、ﾋｿﾋｿ　ということで。

>>150
主観だとかとは関係ない話をしている。
私は女性が生まれつき我侭な性質など持っていないと思っている。
おそらく後天的な差だろうと。
ただ女性特有の抵抗感・羞恥心を認めるという言い草は
女性のみ我侭を認めるといっているのと同じだ。

ここの住人に対して「俺がイチャモンだと判断したものを一掃しなければ、何も語るな」 と俺様論を喚き散らす9596。
「イチャモンかどうかは9596が決めることではなく、読み手が各々で判断するものである」
「公共掲示板である限り、削除人以外は、一掃するなんて不可能だ」
というレスがつくと、前者は見事にスルーして、後者のみ噛みついて、
「一掃できないのは分かってる」と言いつつ（じゃ、何故一掃しろと言ったのか？）、
「スルーしてるだけでも容認してるのと同じだ」と喚き続ける9596。

「男に対する煽りはイチャモンではないのか？それを放置している9596は容認してるという事か？」
という問いには、何も答えず見事にスルーする有様。

さらに、「この一年余りの間、男女板の「偏り」とやらを是正できたのか？」という問いに対して、
「俺はリアルで結果を出してる。君らと俺と、どっちが結果を出せてるか判るかい？ 」と話のすり替えを図ったが、
それを判ってやる為に、「具体的に何をしたんだ？」と問われると、いつも通り何も答えず逃走。

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?love3/2/gender/1123669666/

>>152
だからなんで「特有の〜」が「我侭」とイコールになるんだ？
（傾向として）男性よりも抵抗感が強いというのは「我侭」とは言わんだろう。

>>154
なぜ女性「特有」と言っておきながら我侭じゃないんだ？
男女とも女性の性を特別視する文化がはびこっている現状では当然だから、
私は生まれつきだとは思わんが、
たとえ生まれつきだとしても我侭は我侭に過ぎない。

個室に入ってから他人のことなどお構いなしに長居を決め込むのはわがままですな。
それがなければ少しは回転が早くなる。
ケツ出す準備して並び、入ると同時に放出して、
終わったらパンツを引き上げながら出てきて次の人にタッチ。
これで時間は半分に減るな。

>>151
導尿カテーテルでも、差し込んでおけばいいんだよな

黒人が白人に劣らないことなど、証明されたわけではない（完全な証明は不可能）。
ただ、人種を理由に劣っているとみなしては「いけない」し、
それを根拠に区別しては「いけない」。
それを差別と呼ぶんだよ。

64 ：9596：2006/09/03(日) 14:49:34 ID:H1bL4+yD　66 ：9596：2006/09/03(日) 15:04:45 ID:H1bL4+yD
68 ：9596：2006/09/03(日) 15:12:35 ID:H1bL4+yD　70 ：9596：2006/09/03(日) 15:21:13 ID:H1bL4+yD
73 ：9596：2006/09/03(日) 15:27:54 ID:H1bL4+yD　76 ：9596：2006/09/03(日) 15:46:56 ID:H1bL4+yD
78 ：9596：2006/09/03(日) 15:59:51 ID:H1bL4+yD　81 ：9596：2006/09/03(日) 16:10:11 ID:H1bL4+yD
84 ：9596：2006/09/03(日) 16:14:52 ID:H1bL4+yD　87 ：9596：2006/09/03(日) 16:20:35 ID:H1bL4+yD
88 ：9596：2006/09/03(日) 16:26:52 ID:H1bL4+yD　90 ：9596：2006/09/03(日) 16:30:20 ID:H1bL4+yD
94 ：9596：2006/09/03(日) 16:44:15 ID:H1bL4+yD　96 ：9596：2006/09/03(日) 16:48:13 ID:H1bL4+yD
99 ：9596：2006/09/03(日) 16:54:39 ID:H1bL4+yD　101 ：9596：2006/09/03(日) 16:57:14 ID:H1bL4+yD
104 ：9596：2006/09/03(日) 16:59:45 ID:H1bL4+yD　108 ：9596：2006/09/03(日) 17:06:58 ID:H1bL4+yD
109 ：9596：2006/09/03(日) 17:09:35 ID:H1bL4+yD　110 ：9596：2006/09/03(日) 17:12:39 ID:H1bL4+yD
112 ：9596：2006/09/03(日) 17:18:05 ID:H1bL4+yD　116 ：9596：2006/09/03(日) 17:29:09 ID:H1bL4+yD
118 ：9596：2006/09/03(日) 17:35:04 ID:H1bL4+yD　120 ：9596：2006/09/03(日) 17:37:22 ID:H1bL4+yD
122 ：9596：2006/09/03(日) 17:50:54 ID:H1bL4+yD　125 ：9596：2006/09/03(日) 18:01:44 ID:H1bL4+yD
126 ：9596：2006/09/03(日) 18:04:33 ID:H1bL4+yD　130 ：9596：2006/09/03(日) 18:20:41 ID:H1bL4+yD
132 ：9596：2006/09/03(日) 18:23:09 ID:H1bL4+yD　136 ：9596：2006/09/03(日) 18:29:30 ID:H1bL4+yD
138 ：9596：2006/09/03(日) 18:32:58 ID:H1bL4+yD　139 ：9596：2006/09/03(日) 18:35:05 ID:H1bL4+yD
142 ：9596：2006/09/03(日) 18:53:08 ID:H1bL4+yD　144 ：9596：2006/09/03(日) 18:58:43 ID:H1bL4+yD
146 ：9596：2006/09/03(日) 19:07:49 ID:H1bL4+yD　149 ：9596：2006/09/03(日) 19:22:46 ID:H1bL4+yD
150 ：9596：2006/09/03(日) 19:24:26 ID:H1bL4+yD　154 ：9596：2006/09/03(日) 19:37:30 ID:H1bL4+yD

「我侭」は別にいいんだよ。
しかしそれは決して「当たり前」ではない。
女性特有の我侭はなんら女性特有の権利や配慮を生み出してはならない。

>いちゃもんは「無理のある解釈」とかだろう？
>ねつ造は「無いものをあると言い張る」ことだ。かなり違うよ。
-------------------------------------------
おぅおぅw
普段、相手が言ってもいないことを「おい！女性が皆そうだと決めつけるな！」と
イチャモンで絡むのが大好きな奴が何か言ってるぞ、おい。
そこを指摘されたら板の文句だけ言って逃走。
この繰り返しだよ、この9596って奴は…。
だから次第にすふみたいな痛コテくらしか賛同者が居なくなってしまう。
裸の王様、kenta。

お盆に、高速PAの女が大量に並んでる男子便個室に、割り込んで、
個室の中で、ひたすら2ちゃんをROMって30分以上粘って、基地外女共を制裁してやったｗ
ついでに、出る前にトイレットペーパーを意味もなく全部出して、流してやったぜぃｗ

それじゃ男も迷惑するだろうが。
女だけ困る方策を考えなきゃ。

>>163
小便しかしたくなくても、皆個室に入って用を足す。
女がいくら並んでいようとも、優先使用権は男性にあるのだから、次から次へと
男性が個室に入っていけばよい。

お、それいいね。
終わって出てきたら次の男性にタッチでチェンジ。
スクラムで排除。みんなで「男性用でーす。女性用を使ってください」と。

>>164
それではまるで男性は女性が入ってくるトイレを平気で使えるみたいじゃないか？

は？

>>166
女が並んでるから、こっ恥ずかしくて小便器を使えない、と言う理由で
男性の皆が個室で用を足すのですよ。

名案だｗ

あまり非人間的になるのもいかがなものかと思われるので、
小便器なら貸しても良いってことにするか。

ttp://www.ugoto.com/pictures/peeing_in_a_urinal_and_using_cell_phone.html

いくら列んでるとはいえ、男子トイレに列んでるわけだからね。
そりゃ男性に優先権はあるわな。
個室に列んでる女を後目に、割り込んで（正確には割り込んでないのだが）
個室に入ったら…やはり女は文句を言うのだろうか？

「ちょっと！ルールぐらい守りなさいよ！」とw

男子トイレの個室に女が並んでいたら
個室に大小便撒き散らして
ドアの取っ手にもウンコ付けておいてやれよ

男女平等と掲げ出した女は依存的・自己中心・わがままでこまったものだ。
男が女の方に行ったら大々々騒ぎの大々々事件！
来る女は自己認識がない自分勝手のお気の毒者！

>>172
トイレは後に使う人のことも考えてキレイに使いましょう。

>>172
それはウンコしたい男も困るからやめてくれ。

キチガイ9596死ね
>>175
そのコテハンでそのレス何かいいなｗ

女が男子トイレに入っても罪にならない！
http://makimo.to/2ch/love_gender/1028/1028895034.html

>>172
サービスエリアで
女が男子トイレに入ってきたら
個室を糞尿まみれにすべきだね

だーかーらー、男も巻き添えになる方法はやめてくれ。
侵入女だけが困る方法を考えろよ、ったく。

並んでいる女に、ウンコですかおしっこですか、と問いただすんだな。
ウンコなら臭いが耐えられないから女便所へ戻れ、
シッコなら小便器を使え、と堂々と主張する。

女を撃退するためには
多少の犠牲はやむを得ないかも

>>179
男子トイレがうんこまみれだったら、
女子トイレを使えばいいのでは。

正当な理由ですから、堂々と女子の列に並びましょう。

並ぶだけなら、通報できないからね
あと、女子が個室に入ったら、
ホースかバケツで水かけてやればいいんだよ
あとで、そんなに困ることもない

現実的には、女がズボン降ろしてから、
ドアを叩きまくるとかな　^/^

>>182
子供のいたずらかよ
実際にやったら罪になるけどな。

まあ、並んだ女を押しのけて個室に入る、これは問題ないだろう。
みんなでやれば、女は入れない。
文句を言われたら、「ここは男子トイレですが、何か？」と言う。

>>182
> 現実的には、女がズボン降ろしてから、
> ドアを叩きまくるとかな　^/^

これは実際にやった男性が居たようだな。たしか２ちゃんのどっかのスレで見た話だが。

やばい、漏れそう、やっと開いた、ってタイミングに、不法侵入してきたババアが割り込んだため
便意を懸命にこらえながら「ババア、ふざけんな。出て来い！」と、ドアを蹴り続けたそうだ。

女性トイレが男性をよせつけないのは女性がなにかあったらちゃんと
抗議するからなんだよな、男性は男性トイレに女性が入っても
きちんと抗議しないからこういうことになるのかも。

権利は主張しなければ失います　

女のモラルがなってない
大体ずうずうしんだよ！

とりあえずトイレと化粧室を別けようぜ

　

女の言いなりになりたくない…

女子トイレに盗撮カメラつけてるくせに＾艸＾

＞＞１８３
子供のいたずら？
やったら、犯罪？
男女逆で考えてみな
女子トイレに侵入して、用を足そうとした男性と、
上から水をかけた女、
どっちが罪になるのか
どっこいどっこいだと思うね

＞＞１９１
では、盗撮などに文句いう女などには、
「男性用トイレに入るくせに(^｡^)」と言えばいいんだな

盗撮してるのって女もいるんですけどね、
バレにくいから

>>193
「では」じゃなくて、我々は盗撮などしないだろ。

>>191
女の性だけを特別扱いする文化が盗撮の原因なんだけどな。

サービスａｇｅ

激混みのサービスエリアでババアが男便所入ってくるよな。
そのうち若いやつも入り混じって行列ができる。
男でウンコ我慢してたやつは、男便所に並んでる女の列の最後尾にｗ
男女平等だから女だって逮捕だよな？

age

>197
緊急避難として女が男子便所にならんでいるとしても、
男性優先だろ。本来いないはずのものが、そこにたっているのに、
わざわざ最後尾に並ぶのはおかしいだろ。

女トイレがあるにも関わらず男性トイレ並んでいた女が
後からきた男性に追い払われてそのバカ女がもらしてしまう


バカ女が追い払った男性を訴え出ててくれたら

どんな判決になると思う？

俺もサービスエリアの男性用トイレに並んでる女に怒鳴って蹴散らしたことあるよ。
だってウンコもれそうだったし。
最初ここは男子トイレだぞ、といったのに、へ？みたいな顔で俺のこと見やがったよ。
あ？なんだよ？と強い態度で出たら、
その女、え？あ、あぁ。。としぶしぶ退いたよ。
通報まではしなかったけど、今度ふざけてるのがいたら通報してやるよ。

たしか、逮捕は警察でなく、
一般人でも、できたはずです。
通報は、やはり１１０番でいいのかな？
犯罪者の服をつかまえて、拘束しても、
犯罪にならないよね？
そもそも、異性のトイレに侵入するのは、
なんて罪なんだろう。。

女が並んでいても無視して男が使う。当然だ。男子トイレなのだから。
小便なら小便器でしろとでも言ってやればよろしい。

>>201
GJ！
>>202
残念ながらのぞきとかじゃない場合法律では罪にならないんじゃなかったか？しかし男女共に罪にならない筈なのに実行した場合男だけが変態扱いされ無理やり有罪にされる可能性が高い。完全な男性差別だ。

>>204
トイレの緊急使用はたしかに罪にはならない・・・・・・
はずなんだけどね、日本では女だけに甘いから
その他の先進国じゃ考えられない事が多すぎ

ムラムラしてつい男子用に入ってしまった
今は反省している

>>206
クリは勃起して濡れてたか

がんがん通報しよう！

俺もムカついたから怒鳴って追い返してやった。
それでもどかない女は通報だよな

>>206さん
あなたは女性？

そもそも緊急使用と言うが
まず「緊急の場合はまず女性同士で譲り合う」事をしないのだろうか？
男性トイレの場合は行列が出来ても譲り合う事が多いようなのだが
女性トイレで譲り合っているのを聞いた事がない

そもそも緊急使用と言うが
まず「緊急の場合はまず女性同士で譲り合う」事をしないのだろうか？
男性トイレの場合は行列が出来ても譲り合う事が多いようなのだが
女性トイレで譲り合っているのを聞いた事がない

そもそも緊急使用と言うが
まず「緊急の場合はまず女性同士で譲り合う」事をしないのだろうか？
男性トイレの場合は行列が出来ても譲り合う事が多いようなのだが
女性トイレで譲り合っているのを聞いた事がない

何故か３連投になってしまったorz

とにかく緊急の場合は列になっている人たちに事情を説明して先に譲ってもらうのが常識だが、
トイレの場合は何故か女は男のトイレに入ってくる。
それは同性同士での譲り合いをしないで最初から異性である男性トイレを当てにするという男性軽視にほかならない。

気持ち悪い。ほんと不快な女だな。こういう女がいると考えただけでぞっとする。
牢屋に入って二度と出てこないで欲しい。

>>215
その通り
男性は同じ事をした場合に非難や批判的な目で見られるにも関わらず

>>緊急の場合は列になっている人たちに事情を説明して先に譲ってもらう

女性用トイレでこれやると、一人が言ったとたん周り中が
「ｱﾃｸｼも、ｱﾃｸｼも」
となるような気がしてならないのは私だけでしょうか？

普段、男子トイレは不潔だ！だの、共同トイレでも男が使った便座に座りたくないだの、
異性への誹謗中傷もさることながら、また更には、排便の音を聞かれたくないだとか、
化粧スペースを設けろだの、内装を女性好みに変えろだとか…わがまま言いたい放題のくせに、

「緊急時は仕方ないの。さっさと女性様に譲りなさいよ。細かい事気にして、それでも男なの？」

ですもんね。しかも男性側の羞恥心・プライバシーへの配慮は全く無く、罪にも問われない。
私は小学生時代に、ババァ集団に男子トイレを追い出されたことがありますし。場所は某動物園。
…今までネットはいえ、この言葉は使いたくなかったけど、ここでハッキリ言わせてもらいます。





　　　　　　バ　　カ　　女　　は　　一　　度　　死　　ね　　！　　！　　！

>>218
それ自体が問題
何故そうも自己中なのかと

男子トイレに並んでた、ババアに文句いったら、「もれそうなのよ！」って言われたので、「草むらでしろよ」って言ったら、ブツブツ文句言いながらどっか行った。
草むらに行ったのか、女子トイレに並んだのかは不明。

いやいや女トイレで盗撮する男のほうがよっぽど気持ち悪いだろ

どこから突然それが出てきたのかは知らんが、
「女トイレで盗撮する男のほうがよっぽど気持ち悪い」
から
「サービスエリアの男子トイレで男を押しのけて入るおばはんは正しい」
というのがあなたの見解なのですね。

>>221
GJ！

まぁ何にせよ盗撮男も変態だし
男子トイレオバハンもキモイと言う事だ

緊急の場合は、こっちだって血も涙もあるんだ、貸してやろうじゃないか。
ただし、
ウンコかシッコかはっきりさせてからな。
ウンコなら個室を貸す。
シッコなら小便器だ。
当然だな。それが男子トイレのルールだ。

>222
あなたは世間知らずです。
女子トイレの盗撮の半数は女性がアダルト業者に売ってお金にするために行なっています。
銭湯の脱衣場などの盗撮も女性がお金稼ぎでやっている。
これが現実です！あまり女性のイメージを美化しすぎないように。

先週ネカフェのトイレで用を足していたら、バイトの女の子が平然と入って
きたので思わず「きゃー」と言ってしまった。

追伸
女子トイレ盗撮は犯人が男性の場合はマスコミが報道しますが犯人が女性の場合は報道しません。
理由は女性が女子トイレに入って盗撮しても建造物侵入罪に該当しないからです。
ご存じのように盗撮事件のニュースでは建造物侵入罪として報道してますよね。

女なら迷惑防止条例違反とかじゃねーの？

>>230
女子トイレ盗撮は迷惑防止条例だけど、刑法上にてより格上の建造物侵入罪だけをクローズアップして取り上げる。
だから女性が女子トイレで盗撮した場合には条例違反だけになり社会的な女性擁護の風潮も伴ってニュースにならない。
報道は醜いほどに女性をかばう。

女盗撮師は実刑くらわんの？
画像を買った男だけが捕まるなんてことはいくらなんでもないよな？

>>232
実際は女子トイレを盗撮してアダルト業者に売ってお金を稼ぐ女は多い。
その現実を報道しないマスコミはフェミ団体とアダルト業者の背後にいるマフィアが恐いからです。

違法ドラッグ中毒のおばさんたちが買うお金ほしさに女子トイレを盗撮してお金を稼ぐように支持される。
そんなことがあるかもしれないし？

ツアーバス乗ってみ。ガイド、とくにばばあガイドとかまじで言うぞ
「トイレは込んでますから、男性用トイレを占拠してねー（ばばあ客大うけ）」
で、まじで占拠する。ついてきた旦那から、なんだあのガイドは。とクレームもらった
元添乗員の俺が証人。あのときはまだボイスレコーダもってなかったから
残念でならない。とにかく、証拠を集めたければ団体ツアーバスお勧め。
うんこした男のあと便所に入って「くっせー」と叫ぶおばはんもいる（らしい）←これは聞いた話

↑ひどい話だ…

てゆーか消防か…そのオバハンのおつむ

うちの近所のスーパーの男子トイレには
「ここは男子用トイレですので女性の使用はお控えください」
と張り紙してある。
よほど男子トイレに突入してくる女が多いのかな…

女性のイメージを美化なんて…
いまや女性のイメージなんて地に落ちてるだろう…

>>235
プロとして、いや人間として失格だ

age

高速道路のサービスエリアの男子トイレ前に、
「女性の男子トイレ使用はご遠慮ください」との張り紙がしてあった。
そことは別のサービスエリアだが、女子トイレの前に、
「男性の女子トイレへの侵入は、即警察に通報します」との張り紙があった。

女もサツに通報しろよ。

後楽園ホールの男子トイレに女が入ってきた。
ブスだった。彼氏っぽい男と一緒に。

14日の日本フェザー級のタイトルマッチの直前。

しょんべんかけてやれ！！

「男性は入ってほしくない」「仕方ない」公共施設女子トイレ 人手不足で男性スタッフが掃除
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160990380　■ＪＲ京都駅 人手不足でやむなく
ＪＲ京都駅など公共施設の女性トイレを、男性スタッフが掃除する姿が目立つ。かつては女性スタッフだけで
行っていたが、「ぴかぴかトイレ」を求める声に応じるため清掃回数を大幅に増やしたところ、人手不足でやむなく
男性スタッフを使うようになった。男性が女性トイレに入るなんて…と思う女性がいる半面、案外へっちゃらな女性もいる。
あなたは「抵抗がある派」「そんなの平気派」？入り口に「ただいま男性が掃除しております」の看板が立つＪＲ京都駅女性トイレ。
利用する女性客に聞いてみた。京都市南区の女性(70)は「本来、女性トイレに男性は入ってほしくない。女性に掃除してほしい」と話す。
一方、草津市の会社員(36)は「一瞬、ぎょっとするけど、仕方ない」と容認。「女性トイレって結構汚い。服装やメイクなど女性のきれいな外見と
矛盾する現実を知って、男性清掃員が女性に幻滅するかも」と逆に心配する。掃除する側はどうだろう。男性スタッフ(22)は
「掃除中、びっくりしてそのまま出て行ってしまう女性客もいる。できるだけ早く作業してるのですが…」と複雑だ。
ＪＲ西日本から清掃業務委託を受ける「ジェイアール西日本メンテック」によると、ＪＲ京都駅のトイレ掃除は１０年前は１日８回で、
女性スタッフが担当してきた。だが、関西空港が開港した１９９４年以後、きれいなトイレを求める声が高まり、清掃回数を増やし、
今では１日２７回掃除する。京都駅を中心に清掃スタッフは１４５人で、うち女性は４０人。「女性トイレに男性が入るのは、
という苦情もあるが、男性を含めないと対応できない」。「男性がいるトイレに入るのは抵抗ある」という女性のため、
清掃中はトイレを閉鎖していたが、時間的に急いでる女性から苦情が上がったため、「男性が清掃中」と断ったうえで清掃中も利用できるようにしている。
京都市地下鉄は「男性スタッフが掃除する際、利用中であれば外で待機。用を足したいとの要望があったら、外で待機」。
阪急電鉄、近鉄でも男性スタッフが女性トイレの清掃をしている。ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006101600047&genre=K1&area=K1F

>>242
そんなキチガイが書いた貼紙破り捨てとけ

女はトイレ以外の目的で入るって滅多にないだろうけど
男は何か別の目的で入っちゃう奴いるからね‥
変態のせいで割り食ってる。腹立つ。
言われなくても女のトイレなんか入りたくねっつの

>>248
逆だろう。
日本中の男が何もしなくても、差別されるさ。
音とかにおいも気になるとか言うんだろうし。
そのような女の性だけ特別という差別文化では、
変なこと考え出す男が出ない方が不思議だ。

そもそも男性トイレに別の目的で入る女性がいないとは限らんのではないかね
女性性善説はやめたまえ

>>1
みみっちい男

>>1
当たり前当たり前。このご時世これでも生ぬるいくらいだ。

ちょっと>>251みたいな人って常識がないんじゃないんですか？
どういう親に育てられたんでしょうね。

>>251は親がいない野性児なので意味不明な事を口走ります。

フ
ェ
ミ
ニ
ス
ト
女
のしわざ・・・

>>251
みみっちいクズ女
死ねよ

>>246
女性が男性トイレにいるのも不満なんだが

そもそも何故女性同士でなんとかしようとしないのかね
緊急の人には順番を譲る、出来るだけ早く代わるようにする、水分を摂るのを控える
これ等をこなしても困っている場合はともかく真っ先に男性トイレを使おうとする女性は何なのかね

>>258
SAの男子トイレに入るおばさんスレの頃から女の意見を聞いてると
どうも男性に対する甘えがある、と言うのが一番の印象ですね

>>259男性への甘えの前に女達自身の非情さは言ってなかったの？

>>260
同じ女として非情さを自覚しているのかしていないのかはわかりませんが
女同士で譲り合ったりとかそういう発想自体がないような感じでしたね、
あくまで感じなので改めて聞いておきたいですが

トイレに関する怖い話

病院のトイレに姉と二人で行った時。個室が二つあったが、一つは使っていたので、空いてる方を使った。
先に姉。次に自分。
自分はウンコしてたので多少長めに個室に入っていた。
なのに、もう片方のトイレがまだ開いてない！
トイレ長すぎ。どんな女が入ってるんだろうと思い、姉と二人でトイレの外で待ち伏せ。
5分おきにまだか、まだかと見にいった。
女は一向に出てこない。
待ち始めてから約30分。
自分がトイレをのぞきに行くと、なんとトイレは開いていて、誰もいなかった。
見逃したなんてことはないと思うが、ただ見逃しただけだろうか？それとも心霊現象？

それからこの前、スーパーのトイレに行ったら、個室が一つしか無くて、使われていた。仕方ないから、待つことにした。
しかし全然出てこない。
トイレの外から『はぁ』と大きいため息をついたりいろいろ存在をアピールしていたが出てこない。
でもここで引き下がったら自分の負けじゃん？だから待っといてやった。
約10分後。鍵を開ける音がした。

なんと男が飛び出してきた！
その男は全速力でトイレを後にした。

ビックリしたぁ……

以上、トイレの怪でし