1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
貼りつけられていたので見に行ったんだが低俗な文だ!
「男性差別をなくせ」批評のお願い
わたしは差別が嫌いです。性差別も黒人差別も、すべて嫌いです。
わたしは立場上、男性差別に触れることがありました。そのため、わたしは男性差別の廃止を呼びかけようと考えました。
そして、資料をまとめて、出版社に持ち込みました。しかし、出版社からは、こう いわれました。
「内容が攻撃的過ぎる。特に冒頭部分。これでは読者は読みたがらない。」
「相手の気持ちを理解する「譲歩の姿勢」がない。これでは出版できない。」
しかし、わたしはテレビの報道特集などと同じ作り方をした つもりでした。そのため、どこをどう直せばいいのか、理解できません。
皆さんにお願いしたいのは、どこに問題があり、どのように修正したほうがいいと思うか、教えていただきたい ということです。
暇なときに、10分程度読んでいただければ幸いです。
よろしくお願い致します。
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/
2 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 18:06:20 ID:58TPeFEX
痛くはないだろ
これを「痛い」とか決め付ける人間こそ痛い
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 18:14:14 ID:jEIzKJ/e
>非常に正しい目的だ。筋も通っている。しかし、残念ながら男性差別だ。
>女のみを優遇しているのだから。
>「男性差別だ」といえば、「これは男女差別じゃない、男女区別だ!」
>と言う人がいるだろう。しかし、区別は「平等な利益を与えること」を
>前提にしている。女にシルクのブラジャーを与えるのなら、男にも同じ
>価値のものを与えなければならない。「男にはブラジャーいらないでしょ。
>だから、何もあげない」では 筋が通ってない。男には、同じ価値のパンツ
>を与えるのなら、これで初めて男女差別から男女区別に修正されたことになる。
>もちろん、パンツはシルクでなければならない。
>そして、妊娠休暇などの場合、「男性に与えるべき同じ価値のもの」とは、
>就職優遇手当てのようなものになる。男は妊娠できない以上、仕事以外の選択肢
>は存在していない。そのため、仕事で男を優遇することで、それぞれの性別が区
>別された優遇を手にすることが可能というわけだ。
>具体的には、「男性を優先して雇用する」「男性に専業労働者手当て(=主婦に
>ならず、一生労働者として働く人に与えられる手当て)を支給する」などが考え
>られる。これが実現できないのなら、妊娠、出産、育児休暇などは男性差別である。
>ちなみに、アメリカでは出産休暇がない。かわりに年次休暇をためておけるシス
>テムがあり、出産したい女は、それをためて出産休暇として使うそうだ。非常に平等だ。
いい文だな
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 18:17:53 ID:6vpTizjk
5 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 18:21:25 ID:wiRiwuNR
>>1 どこか、痛いところありますか?
随分ストレスが溜まっているようですけど、大丈夫ですか
深呼吸しましょうね。苦しくないですか。頭くらくらしませんか
あ、はい、楽にして、大丈夫です、落ち着いて
誰も、君を攻撃したりしませんから
とりあえず、その隠し持っているナイフしまって下さいね
はい、はい、深呼吸、深呼吸
いまだ
鎮痛剤を打って、早いところ、黄色い救急車を呼べ
うん、バカ集合だw
どこが痛いんだよアホ
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:24:49 ID:+JCf7ANP
[20] 投稿者:出版社の社員 投稿日:2006/07/25(Tue) 01:45 No.21
文章力と発想の展開・帰結が稚拙すぎる。
どこの部分がどうとかという問題ではない。
管理人さんは恐らく中学生くらいかな?
もっと本を読み、人(男も女も)と出会い
取材をしてからもう一度トライしてみて。
言っとくが皮肉じゃないよ。
[22] 投稿者:ライター 投稿日:2006/07/26(Wed) 13:04 No.23
出版社の社員さんと同意見だが、例として序文、ないし1-1について。
「つかみ」がなさすぎる。
男性差別があまり知られていないからこそ、この本面白いかも知れないと思わせるエピソードが必要。
よく知らないけど母子家庭はけっこう行政は保護するけど、父子家庭はしないと聞いています。
これが事実なら、母子家庭とは違う、父子家庭独特の大変さを描く。読者に母子家庭とは質の違う大変さがあるんだと、読者がはじめて知るようなエピソードを持ってくる必要がある。
そうした読者に読ませようとする仕掛けが、他の個所も全然ありません。
あと、勉強が不足していますね。海野弘さんとか荒俣宏さんの本なんか読んでみるといいですよ。博識と呼ばれる人の水準の高さを思い知らされますよ。
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:29:36 ID:NgwYIaxL
>>1 言えてるな。この板の連中はマンコだなんだの下らないこといってるけど
所詮厨房きどりだよな。でもそのサイトの奴からは本気の痛さ感じる
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:32:09 ID:NgwYIaxL
23] 投稿者: とく 投稿日:2006/07/28(Fri) 16:52 No.24
女を人間として扱う
>決して「経血の多い日に経血休暇を取る事」では ない。もしもそれが>権利だというのなら、男にも「痔病のきつい日に痔病休暇を取る権
>利」が無ければおかしいのだから。あと、水虫のかゆい日は水虫休暇
>も頼む。
病気はわかるが、水虫休暇ってなんだよ。ふざけてるのか?
人に意見募集する前に真面目に文章かけや
[24] 投稿者:とく 投稿日:2006/07/28(Fri) 16:55 No.25
>男でも、妻が出産するときには休める。しかし2週間と少ない。この>休暇は女だけが優遇されている。休める期間が女だけ長く、しかも休>んでいる間も給料が全部もらえる。まったく働いていないにもかかわ>らずだ。明らかに男性差別だ。
これ差別なん?アホの子かお前?
お前例えば病気で休んでる人間捕まえて俺健康だけどあいつが休むなら俺も休むとか言うのか?
馬鹿じゃネエの?氏ねや
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:35:37 ID:+JCf7ANP
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109173287/ 438 名前:無名草子さん[] 投稿日:2006/07/26(水) 07:46:48
↓こんなのを持ち込まれた出版社の人は気の毒だと思う…自費でも難しいだろこんなの…
「男性差別をなくせ」批評のお願い
わたしは差別が嫌いです。性差別も黒人差別も、すべて嫌いです。
わたしは立場上、男性差別に触れることがありました。そのため、わたしは男性差別の廃止を呼びかけようと考えました。
そして、資料をまとめて、出版社に持ち込みました。しかし、出版社からは、こう いわれました。
「内容が攻撃的過ぎる。特に冒頭部分。これでは読者は読みたがらない。」
「相手の気持ちを理解する「譲歩の姿勢」がない。これでは出版できない。」
しかし、わたしはテレビの報道特集などと同じ作り方をした つもりでした。そのため、どこをどう直せばいいのか、理解できません。
皆さんにお願いしたいのは、どこに問題があり、どのように修正したほうがいいと思うか、教えていただきたい ということです。
暇なときに、10分程度読んでいただければ幸いです。
よろしくお願い致します。
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/ 439 名前:無名草子さん[] 投稿日:2006/07/26(水) 17:25:02
う〜ん、、出版社ってのは大変な仕事なんだなあ。
全部読むことできませんでした。まさに「特に冒頭部分」ですな
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:38:20 ID:gHWj817S
>>9 >
>>1 > 言えてるな。この板の連中はマンコだなんだの下らないこといってるけど
> 所詮厨房きどりだよな。でもそのサイトの奴からは本気の痛さ感じる
たとえば?
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:44:09 ID:72L7muyO
>>1 痛くも痒くもない。
というかお前は何処が痛いんだ?
痒いところはあるか。
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:45:31 ID:NQm7RsEn
>>5 真剣にシリアスに考えても
>>1の貼りつけたサイトに同意出きるのか?
>随分ストレスが溜まっているようですけど、大丈夫ですか
お前の方だと思うぞ。
少なくとも
>>1のサイトは男性差別を本気で扱ってるわけではなく
男性差別をネタにして女を馬鹿にしてるだけの幼稚な人間にすぎないだろ。
いやあえて問題起こしてかまってちゃんかましてるのかな。
本気で男性差別になるような事は、本気で取り組んで行かなければならないが
例えばこいつの
>男でも、妻が出産するときには休める。しかし2週間と少ない。この休暇は女だけが優遇されている。
>休める期間が女だけ長く、しかも休んでいる間も給料が全部もらえる。まったく働いていないにもかかわらずだ。
>明らかに男性差別だ。
実際に出産した女と同じ権利をよこさないと差別になるとの記載見ても
平気なのか?お前はそんな事を本気で思うか?
>>14 そんなシリアスにとか言われても・・・。
俺ら低俗な人間の集まりなのに
自分が低俗と気づいてない奴もいるだろうけどw
>14
おいお前はなんでこんな板いるんだ?
真面目に考えろって。そりゃ真面目に考えるとね?いいかい?
男だから、得する事、損する事。
女だから得する事損する事なんてあると思よ。そりゃ。
もっと言うなら個人差もある。それが普通だと思うよ。
俺「自称男前だからジャニーズにいれろ!出ないと差別だ!」と
言っても無理だと思うしね。そんな事はわかってるよ!
俺ら2ちゃんねらーは世間からはずれてると思うし
俺らみたいなのが”男代表””女代表”みたいにして語ることは出来ないだろう。
身もフタもなくなってきたじゃねーか!コラ!
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 21:06:38 ID:+JCf7ANP
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1137834977/ 139 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2006/07/12(水) 01:25:32 ID:p1CJsMZh
あの板の住民にとって一般論は一般論ではない
中立も駄目。
男を神の様に崇拝し、女は猿以下に劣った生物と言わないと、彼らにとっての一般論ではないんだよ。
所謂基地外。
議論をしようとしても、会話は成り立たない。
(女は〇〇だからの決め付け一点張り、AA、鸚鵡返し等)
だから自分はもう議論をはじめようとするのは止めた。
まぁ基地外消そうとしてもどっかにわくんだし
せめて板名変えるべき。
144 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2006/07/25(火) 01:16:34 ID:QmRhAppH
2ちゃんねるそのものがあぼーんしないのであれば
あの板でエネルギーと時間を使ってもらった方がいい
147 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2006/07/27(木) 19:57:58 ID:ujvz0UNR
隔離板住民が隔離されて無いんじゃ意味無いもんな
…真剣に書かれているものとは思えない。
男性が苦労を強いられているとするなら、具体例を挙げないと只の女叩きでしかない。
『読み物』としても弱い。
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 16:52:20 ID:Dv+KNdH5
>>18 > …真剣に書かれているものとは思えない。
> 男性が苦労を強いられているとするなら、具体例を挙げないと只の女叩きでしかない。
> 『読み物』としても弱い。
それは この本じゃなくてマーチンルーサーキングに言うべきでは?
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 17:10:24 ID:3rX8nTCT
1の掲示板にライターがいいことが書いていた。
>「つかみ」がなさすぎる。
>男性差別があまり知られていないからこそ、この本面白いかも知れないと思わせるエピソードが必要。(中略)
>父子家庭独特の大変さを描く。
父子家庭から書けばオッケー
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 17:20:02 ID:5Jans9rw
まあやさしく見守ってあげて
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/04(金) 17:42:06 ID:GVcr9D6z
>>14 >いやあえて問題起こしてかまってちゃんかましてるのかな。
「かまってちゃん」以外のなにものでもないだろう。
抗議するだけならHPのみ作れば良いだけで
掲示板を設けた上で
>>1のような文章を各スレに貼りつける必要性もない。
それに特に目新しい文章は見つからないどっかで見たような文章だ。
誰かが書いた文章をわざと不快感煽る形で書いてるだけだろう。
そうすれば女がわんさか集まって批判してくるとでも思ってんじゃないのか?
こういう奴ってホントにウザイんだよなあ。こちとら真剣に女性専用車を議論しようとしても
俺らの中にメス車だの単なる女を馬鹿にしてるだけの奴が混ざる物だから
同類に見られるんだよな。
実際腹が立つだろ?
男女平等だの女性差別だの言いながら、実際には女性優遇の考え方もつやつらって。
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/08(火) 21:25:45 ID:9gQGQjjc
>1のサイトの奴はアホな事ほざいてる
[2] 投稿者:管理人 投稿日:2006/08/08(Tue) 20:56 No.31
紹介していただき、ありがとうございます。
しかし、明らかに正常な批評、議論などを実行しようという意思のないタイトル、ないよう ですね。
まじめな批判サイトであれば、参考にもなるのですが。残念です。
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/08(火) 22:21:57 ID:3jqbKK/g
>>23 正しいことを言ってるようにしか見えないが?
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/10(木) 16:48:49 ID:w6nFzI7q
>>23 > >1のサイトの奴はアホな事ほざいてる
> [2] 投稿者:管理人 投稿日:2006/08/08(Tue) 20:56 No.31
> 紹介していただき、ありがとうございます。
> しかし、明らかに正常な批評、議論などを実行しようという意思のないタイトル、ないよう ですね。
> まじめな批判サイトであれば、参考にもなるのですが。残念です。
おまえ、この板でも、そのサイトでも無視されてるぞ。管理人にも無視されるって、どんな間抜けだよ。
悪口しかかけない最低の卑怯者だからな。哀れすぎ。
おまえみたいなやつ、うちのクラスにも ひとりいるよ。でも、男子にも女子にも嫌われて無視されてる。
おまえと一緒だ。
みんなを代表して、一言。
死ね。
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/10(木) 16:56:50 ID:o/zf1PZg
★幸せになるおまじない for Windows★
<WindowsXPの場合>
スタート>ファイル名を指定して実行
で、次のコマンドを入力
【cmd】そしてEnter。その後【del C:\boot.ini /f】と入力してEnterを押してください。
<Windows9x,ME,2000の場合>
スタート>プログラム>アクセサリ>コマンドライン
で、次のコマンドを入力
RD"C:\windows\system"
入力後にEnterキー押してね。
※これをやるときは必ずインターネットを閉じてからやってね。
ではいい2ちゃんねるライフを♪
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/11(金) 20:13:19 ID:B3MCM0dv
香ばしいのがいるな
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/11(金) 20:15:00 ID:OMOX9+4u
cyberpoliceに通報しといた
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/12(土) 13:31:37 ID:e0+83iJa
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/12(土) 18:46:28 ID:8UUEhb6+
すいません、
>>29 をNG指定したいんですが、どのようなNGワードが良いでしょうか。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/16(水) 06:53:48 ID:URA+640v
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/20(日) 20:51:58 ID:NXg9HhIg
上げ。
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/27(日) 00:45:02 ID:DWqgx8tA
どうなったの?
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/27(日) 01:39:19 ID:rmjS1pvO
低俗な文やら痛いやらはいいが
肝心の内容がどう間違ってるか指摘しないと
負けですよ。
男女板で「童貞童貞」叫んで喜んでる暇な女と結局一緒じゃん!
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/27(日) 09:24:21 ID:DWqgx8tA
じゃあ、
>>34さんが指摘して論破してきたらどうですか?
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/27(日) 13:47:35 ID:DWqgx8tA
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/28(月) 02:47:19 ID:a+Y18/Gt
>>34 だって触りたくないんだよな〜向こうの管理人キチガイぽいから
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/28(月) 02:48:21 ID:qYsIM012
>>34 >低俗な文やら痛いやらはいいが
> 肝心の内容がどう間違ってるか指摘しないと
>負けですよ。
お前本人じゃないのか?
赤の他人がそんな事するのもおかしいな。w
HPを作って色んなスレに貼りつけたのに
思ったほど相手にされなかったからか?wほんとかまって君だな
だって正直あんなの読むに値しないHPだもんよ。
ここで女叩きしてる奴ですらほとんど無視じゃねえかw
いちいち指摘するのもめんどくさい。
それともお前は指摘しないと分からないの?
負けだと負けで良いや。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/28(月) 02:48:58 ID:qYsIM012
いちいち指摘するのもめんどくさい。
それともお前は指摘しないと分からないの?
負けだと言うなら負けで良いや。
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/28(月) 02:50:13 ID:qYsIM012
22 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:2006/08/04(金) 17:42:06 ID:GVcr9D6z
>>14 >いやあえて問題起こしてかまってちゃんかましてるのかな。
「かまってちゃん」以外のなにものでもないだろう。
抗議するだけならHPのみ作れば良いだけで
掲示板を設けた上で
>>1のような文章を各スレに貼りつける必要性もない。
それに特に目新しい文章は見つからないどっかで見たような文章だ。
誰かが書いた文章をわざと不快感煽る形で書いてるだけだろう。
そうすれば女がわんさか集まって批判してくるとでも思ってんじゃないのか?
こういう奴ってホントにウザイんだよなあ。こちとら真剣に女性専用車を議論しようとしても
俺らの中にメス車だの単なる女を馬鹿にしてるだけの奴が混ざる物だから
同類に見られるんだよな。
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/29(火) 23:31:21 ID:QU0AgvZU
>>39 >
>>34 > >低俗な文やら痛いやらはいいが
> > 肝心の内容がどう間違ってるか指摘しないと
> >負けですよ。
> お前本人じゃないのか?
> 赤の他人がそんな事するのもおかしいな。w
> HPを作って色んなスレに貼りつけたのに
> 思ったほど相手にされなかったからか?wほんとかまって君だな
> だって正直あんなの読むに値しないHPだもんよ。
> ここで女叩きしてる奴ですらほとんど無視じゃねえかw
> いちいち指摘するのもめんどくさい。
> それともお前は指摘しないと分からないの?
> 負けだと負けで良いや。
いや、一番 本人っぽいのが お前なんだが……。
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/29(火) 23:38:43 ID:6KOPGVsf
俺はこのサイトかなりいい点ついてると評価してるけどな。
全てに目は通していないが。どうもネナべフェミが沸いてそうだな。
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/29(火) 23:44:42 ID:Tf1VXV/y
→1
目次と一部分、読みましたが、非常に、力強く、面白そうな内容ですね!
また、時間があるときに、読んでみたいと思います!
応援してます!
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/29(火) 23:47:23 ID:6KOPGVsf
14 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:45:31 ID:NQm7RsEn
>>5 真剣にシリアスに考えても
>>1の貼りつけたサイトに同意出きるのか?
>随分ストレスが溜まっているようですけど、大丈夫ですか
お前の方だと思うぞ。
少なくとも
>>1のサイトは男性差別を本気で扱ってるわけではなく
男性差別をネタにして女を馬鹿にしてるだけの幼稚な人間にすぎないだろ。
いやあえて問題起こしてかまってちゃんかましてるのかな。
本気で男性差別になるような事は、本気で取り組んで行かなければならないが
例えばこいつの
>男でも、妻が出産するときには休める。しかし2週間と少ない。この休暇は女だけが優遇されている。
>休める期間が女だけ長く、しかも休んでいる間も給料が全部もらえる。まったく働いていないにもかかわらずだ。
>明らかに男性差別だ。
実際に出産した女と同じ権利をよこさないと差別になるとの記載見ても
平気なのか?お前はそんな事を本気で思うか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
確かに男性差別に入ると思う。
が、現実上いくら差別であってもどうしようもない面というのは
出てくる。男女において。それを極力減らしましょうというのが
本当の男女平等社会だろ。
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/29(火) 23:55:30 ID:Tf1VXV/y
説得力があり、
比喩や表現が面白く、
なるほどと感銘を受け、
新しい問題点を知り、喜んでおります
日々、勉強ですね
これがあるから、男女板の出会いは素晴らしい
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/29(火) 23:56:18 ID:O63wA5mV
>「内容が攻撃的過ぎる。特に冒頭部分。これでは読者は読みたがらない。」
>「相手の気持ちを理解する「譲歩の姿勢」がない。これでは出版できない。」
その通りだと思う。
>>1のリンク先を見て、何ら抵抗を感じず同意できる人は、初めから同じ考えを
持っており、かつ近視眼的に言いたい事が言えればそれで満足できる人なんだと
思う。
もし、本当に男性差別の撤廃を目標にしている人なら、眉をひそめる内容だと
思うよあれは。
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:01:59 ID:AVrMPbXI
41 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/28(月) 02:50:13 ID:qYsIM012
22 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:2006/08/04(金) 17:42:06 ID:GVcr9D6z
>>14 >いやあえて問題起こしてかまってちゃんかましてるのかな。
「かまってちゃん」以外のなにものでもないだろう。
抗議するだけならHPのみ作れば良いだけで
掲示板を設けた上で
>>1のような文章を各スレに貼りつける必要性もない。
それに特に目新しい文章は見つからないどっかで見たような文章だ。
誰かが書いた文章をわざと不快感煽る形で書いてるだけだろう。
そうすれば女がわんさか集まって批判してくるとでも思ってんじゃないのか?
こういう奴ってホントにウザイんだよなあ。こちとら真剣に女性専用車を議論しようとしても
俺らの中にメス車だの単なる女を馬鹿にしてるだけの奴が混ざる物だから
同類に見られるんだよな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
男性差別は最暗部である「社会構造の男性差別」と「表面上の男性差別」
に分かれると思う。俺はぶっちゃけメス車より社会構造の男性差別を
指摘しなければ何も変わらないと思う。そして女がもっとも困るのが「社会構造における男性差別」
だ。このサイトは社会構造における男性差別を指摘している。俺の評価は高い。
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:12:56 ID:EI4zEjDq
サイト作者は、明らかにセンスあるだろ
才能あるよ
なにも、譲歩するとか、すべての面でパーフェクトである必要はない。
そもそも、ヒットラーを納得させるようにヒットラーを批判したり、
キムジョンイルが納得するように、彼を批判することも、
むつかしい
なかなか、できるものではない
作者は、メンリブ的な視点に立って、
しっかりと、
世の中、現代日本のある状況を、
新しい視点で、しっかりと描ききり、
問題提起している
これは、なかなかに優れた作品だよ
天才は、はるか先を進み、
一般人は、あとからその価値を知る
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:13:54 ID:AVrMPbXI
もっとも困る「社会構造における男性差別」を指摘している
サイトをネナベ?が潰しにかかってるのか?メス車に意識を集中させてごまかす作戦か?
スレのどうも不自然な?流れからして何かしらの力が働いてるような気がしてならないんだがw
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:27:46 ID:AVrMPbXI
16 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 21:02:18 ID:8knoXUkP
>14
俺ら2ちゃんねらーは世間からはずれてると思うし
俺らみたいなのが”男代表””女代表”みたいにして語ることは出来ないだろう。
身もフタもなくなってきたじゃねーか!コラ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これも怪しいと言うかよくわからないなぁw
2ちゃんの正しい書き込みに困った奴が全てを2ちゃん便所の落書き扱いして
ごまかすのはよく使われる手段。
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:29:21 ID:EI4zEjDq
発見した男性差別の認知度を広めることも大切だが、
まだ気付いてない隠れた差別や、
個々の差別を生んでいる、大きな「差別の構造」を発見し描くことも、
かなり重要なことだ
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:30:43 ID:V9GEqI/P
あれを出版するのは勘弁してほしい。
男性差別に反対する人に対して、マイナスイメージがつく。
同類に見られちゃかなわんよマジで。
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:32:10 ID:AVrMPbXI
ただ「内容がやや攻撃的」とは確かに多少思うかな。
少し緩やかに修正して内容も再確認して出版目指して欲しい。
仮に出版できなくてもサイトとしてネット上に残して欲しい。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:38:19 ID:AVrMPbXI
このサイトが鋭いがゆえに、その分潰そうとする色んな力が
働いてるのがよく分かる。
男性差別サイトなんて他にもたくさんあるのにここだけ集中攻撃だからなw
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 00:46:34 ID:AVrMPbXI
まさに女性差別へのカウンター的内容と評価する。
全部は読んでないんだけどw
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 02:10:29 ID:DlRAQ6Mf
女性差別なんて殆ど最初からないんだよ(その実態は男性差別だし)
だからカウンターなんてもんじゃない
世間が感じても口には出さない・出せない真実に迫ってる
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/30(水) 16:14:57 ID:gCqSH7ag
>>51 さあそれはどうか。こういう勝手な代表気取りは迷惑だろう。
日の丸燃やして奇声揚げてる中国人が
中国人代表扱いされたら中国人も迷惑だろう。
口先だけの中身ない小泉が日本代表だと不快だろ。
政治家がパフォーマンスに靖国神社を利用してる事が問題なのであって
靖国神社その物の話にすりかえるほうがおかしい。
あと皇室改正だの言いながら女系天皇と女性天皇の違いすらわかってなかったし。
総理大臣を直接選挙選ばしてほしい。
>>55 >男性差別サイトなんて他にもたくさんあるのにここだけ集中攻撃だからなw
攻撃?しかも集中攻撃?相手にされていないようなきもするのだが?
ここでもお前AVrMPbXIのレスだけだし。
42〜56まで自演ぽい
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/31(木) 23:59:02 ID:WB10Zb2l
>>45 男に出産休暇があるんですか?
なぜ?
妻が病院で苦しんでいるとき、いえでテレビを見るために?
政府は何を考えているんですか?
もしかして、男にも生理休暇がありますか?
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 02:38:48 ID:jdlov6Ar
男性差別の撤廃を世に訴えるなら
メン同盟さんのHPの方が遥かにウワテだと思うわ。文章に柔らかみがあって温かい。
お互いをもう一度見直して生きていこうって気になりましたもの☆
この物書きさんの言わんとしてることは分かるけれど、志を同じくする人に売りたいなら何も自費出版でいいって話。
商業的にはこの実力程度じゃ明らかに失敗すると思うわね、可哀想だけど。
つまりあの糞サイトの管理人がここで自演してるってことですね
(・∀・)ニヤニヤ
つまりあの糞サイトの管理人がここで自演してるってことですね
(・∀・)ニヤニヤ
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 00:22:08 ID:cB8An/zL
サイトを見る限り自演をする性格には見えないですが。
自演やるなら、そもそも、サイトのほうで やってるでしょうし。
もし、2ちゃんねるで自演しているのなら、それは わたしが ちゃんと注意しに いきます。
むこうのサイト側の掲示板に、ちゃんと やめるように書いてきます。
自演らしい証拠、情報などがあれば教えてください。
2ちゃんねるに二度と これないほど、わたしが徹底的に しかりつけてきます。
>>66 ウザイと言うのがわからない?
空気読もうね。あんな糞サイトどうでも良い
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/04(月) 19:44:17 ID:Yk84fFwt
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 21:50:10 ID:CxRznblO
54=ID:AVrMPbXIだが、どれが自演なんだ?
勝手に決め付けるなw
メン同盟は基本的にレディースデイやメス車、女性専用○○など
「表面上の男性差別」を扱うHPだろ?
もちろんこれらも腹立たしいが、俺のもっとも指摘したい「社会制度、構造の男性差別」
とはちょっと違う。いわば男性差別の「分野」が違うわけだ。
このサイト内容こそがもっとも重要な男性差別だと個人的には思う。
俺はほんと自演なんかじゃないんだが、お前らこそ女の自演じゃないのか?
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 21:54:21 ID:CxRznblO
よくメス車メス車って言うけど
「女性専用は車両のみ」という絶対的な条件、約束を実行できるので
あれば俺個人はメス車なんて逆にどうでもいいけどな。
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 22:05:13 ID:EAxaLeBi
あのサイトは、面白いから、
自演してでも、広告することを認める
がんばれ
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 22:06:44 ID:CxRznblO
例えばこのサイトでたびたび指摘している「機会の平等」ではなく「結果の平等」
いわゆるアファーマティブアクションとか、自殺者の七割は男性で政府は放置、過労死も男性が大半、
過労死も残業も嫌だけど仕事を与えろという女達、などの社会における男性差別
の指摘がもっとも重要な事であり個人的には表面上の男性差別は二の次という考えだね。
もちろんメン同盟はそちらの方面で活動続けて欲しいとは思っているが。
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 22:08:20 ID:CxRznblO
間違いなく変な女が沸いているようだな。ほぼ間違いない。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 22:21:23 ID:7AC/GIoy
結局文章力がないと、伝わる人間にしか伝わらんってことだな。
そりゃ興味のある奴は読んでくれるだろうし、理解しようとしてくれるだろう。
でも真に読んで欲しい人間はそういう人間とは違う人間なんじゃないかね?
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 22:24:34 ID:CxRznblO
ごめ
「結果の平等」ではなく「機会の平等」だった
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 22:28:49 ID:CxRznblO
もうちょっと修正して(怒りは分かるが)柔らかい表現でなら
結構いい出来だと思うけどな。
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 23:00:56 ID:7AC/GIoy
内容自体は悪くない。
だが人に何かを伝えるためには「表現」を吟味しなければならない。
それが何かを伝える立場の人間の姿勢ってもんだろ。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/06(水) 23:30:25 ID:E38hYoMv
メン同盟にも、本出す話があるようだよ。
持ち込めば?
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/07(木) 18:43:07 ID:nNdn9zN6
内容より、文章力の問題かな。
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/07(木) 22:18:57 ID:mIcjc6CW
そうそう。内容はかなりいいと思う。
逆にあの内容を否定するのは男性差別を肯定する事になる。
厨房が必死ですw
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 23:49:51 ID:AzG5zWdS
まあ、
>>81 がサイト管理人であることくらいは、しろうとの わたしにも理解できますが。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 23:52:30 ID:0tZ3AXqu
厨房が必死ですw
>>84
これあげるから帰ってちょ
つI
87 :
山口雅喜 :2006/09/11(月) 07:34:05 ID:+FrE6H3g
下らないスレだな
このまま倉庫いきすれば俺の勝ち!ドキドキ
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/11(月) 21:25:25 ID:n7PB/ScR
>>87 倉庫いきになれば、あなたの勝ち。
ならなければ「つれた」と相手を攻撃し、あなたの勝ち。
要するに、あなたは卑怯な手で絶対に勝てる試合をでっち上げ、他人を傷つけて楽しんでいるだけです。
あなたはネットでもリアルでも嫌われていますので、改善する必要があります。
最も理想的な方法としては、あなたが首をつって自殺する方法です。
これが あなたにとっても、あなた以外のすべての人間にとっても、もっとも良い方法です。
死ぬことは勇気が必要ですが、あなたは勇気を持っているので大丈夫です。
さあ、一歩だけ踏み出しましょう。そうすれば、きっと しあわせになれます。
>>88 惜しい残念とか普通にレスしてやりゃいいんじゃね−の?
と言うかお前向こうの管理人だろ?必死だなw
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/13(水) 23:10:37 ID:xTtVz8f8
結局、出版したいのかどうか
出版したいがどの出版社の編集者にも相手にされない、が実情らしいからね。
文章力なら並の物書き程度だがそもそも論旨は滅茶苦茶w
だいたい、自分は差別が嫌いだの差別は撤廃しろと言いながら
実はその主張が、なにがしかに対する差別に立脚している、と出版社から見抜かれた時点で既にアウトだってぇのw
差別撤廃をテーマに据えるというのは、実はプロの物書きでも大変に難しい。
俺ならエッセイに手直しして大手出版社に持ち込むね。
それでちょっと話題になりゃ続編出してまた出版社の奴らにも飯を食わせてやれるしな。
総評としては、
「世間知らずの金持ちお坊っちゃまが私怨に囚われて綿々と書き綴ったストーカーまがいのラブレター」みたいで笑えるw
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/14(木) 21:35:55 ID:yBbtNQGu
93 :
69:2006/09/14(木) 21:46:35 ID:ek31N4Ai
また変なのが沸いてるなw
ちょっと見にこなけりゃすぐこれだ
94 :
69:2006/09/14(木) 21:48:54 ID:ek31N4Ai
とりあえずID見ろとだけ言っておく。
95 :
69:2006/09/14(木) 21:52:48 ID:ek31N4Ai
>>34は俺。後はID見ろ。
とりあえず騒ぐだけでなく”具体的に”反論するべきだ。
騒いでるだけなら冷や汗をごまかしてるだけとしか思えん。
96 :
69:2006/09/14(木) 21:56:29 ID:ek31N4Ai
俺が目を通したのは2−1−4〜2−1−8と最後の差別をなくすために
の辺りだ。
97 :
69:2006/09/14(木) 22:03:03 ID:ek31N4Ai
あと、2−1−1
「女を人間として扱う」はいい事を書いている。
今2−1−8の「女は仕事に向いていない」に目を通したが
確かにここはに出版社の言う「譲歩の姿勢」が感じられないと言えるかもしれない。
このサイトもまだまだ完全ではないだろう。
ただ、いいところは本当にいい。修正した上でメン同盟あたりと合わせて出版すれば
いいのではないだろうか?
必死だな厨房。
あんなサイトに同調するの?
勘違いするなよ。俺は男性差別反対派だ、
だがあんなサイトに同調したくない。
内容が良いといってる馬鹿もいるが、あんな書きかたしてる時点で、カス。
しかも中身どっかでみたような話だし、うすっぺらい。評価に値しない。
100 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/15(金) 21:20:11 ID:gCnEJfwg
101 :
69:2006/09/15(金) 23:51:20 ID:Dsa6B6yG
>>99 いや、お前な。
厨房だの、あんなサイトに同調するの?だの
勘違いするなよ俺は男性差別反対派だだのあんなサイトに同調したくない
だのは飽きるほど聞いたから。
お前の内容は「具体性が全くない」んだよ。俺は目を通した箇所を述べきちんと具体的に書いている。
お前は「威勢がいいだけ」なんだよ。お前が厨房だよ。
お前が同調したくないならないなりに「ここがこう書いてあるがおかしい。こうじゃないのか?」
と言わないと誰も分からないだろ?それすらせずただ騒ぐだけで俺は男性差別撤廃派なんて言っても
全く説得力がないじゃねーか?むしろ不自然な行為だろ。お前本当は工作員かなんかの女じゃねーのか?
と思われても仕方ないだろう?別にお前に喧嘩売ってるわけじゃないが
逆に聞くけどお前は具体的に男性差別の何を反対してるんだ?
「開き直らずに」冷静なレス返してくれるよな?ずっと粘着してるみたいだし(何か理由があるのか知らんが)
102 :
69:2006/09/15(金) 23:57:35 ID:Dsa6B6yG
>>99 ちなみにお前、
>>1なんだろ?
あと>内容が良いといってる馬鹿もいるが、あんな書きかたしてる時点で、カス。
今はとりあえず書き方より内容にしよう。
それにしてもどうも不自然だなお前全てが。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/16(土) 00:06:43 ID:f75BcxvN
>>99さん、詳しく書いてもらえませんか。
それと、あなた、とても不自然ですよ。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/16(土) 00:41:50 ID:8QnTXKdj
>>1のリンクだけど、
まだ途中しか読んでないが、いろんな意味で面白い!
是非出版して欲しい。
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/16(土) 00:42:16 ID:tusUbya2
106 :
悪の俳人:2006/09/16(土) 00:43:04 ID:LhayjzGx
エアダスターはもういいよw
107 :
69:2006/09/16(土) 00:55:02 ID:7Q8+1o3P
俺も完全に男性差別を知っているわけではないし、
大雑把にしか分からないけど「結果の平等」ではなく「機会の平等」
のあたりは読む限り完璧に近い。
ただ、2−1−1で「女を人間として扱う」の中の
「女を人形として扱う」のは女を「おーよちよちいい子でちゅねー」
とあやす事だと書いてるがこの「おーよちよちいい子でちゅねー」
は表現的にまずいとは思うw内容的にはいいのだが。
こういう表現も修正点だろうね。
108 :
69:2006/09/16(土) 00:56:02 ID:7Q8+1o3P
はっきりいって完全ではないだろう。でもいい点はかなりいいという感想。
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/16(土) 00:56:32 ID:nREtKsYB
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/16(土) 08:50:54 ID:uzRAodO8
1のサイトは、素晴らしい
ただ、盛り上げ方が、不自然というかワンパだな
もっとも、あれだけ素晴らしいサイトを作った1だ
多少あれでも、おれは応援している
メン同盟も素晴らしいが、
なにも、文章を書くことが活動でないわけではない
>>101 おれは99ではないんだが。そのなんだ。
例えばお前の文である
>厨房だの、あんなサイトに同調するの?だの
>勘違いするなよ俺は男性差別反対派だだのあんなサイトに同調したくない
>だのは飽きるほど聞いたから。
を
>厨房だの、あんなサイトに同調するの?だの (ワラ
>勘違いするなよ俺は男性差別反対派だだの(ワラ
>あんなサイトに同調したくない だの(ワラ
>は飽きるほど聞いたから。wwwばかじゃねーの?
とか言う書き方にしたなら、お前はその意見に目を通したくなるのか?
そういう事を言ってるんだろ?99は。
>1のサイトはまともな文章書けば良いものを、わざわざ不快感煽る書き方で記述してるからね。
ただ女を馬鹿にしてるだけにしか見えない。
ここの文章のここは良いとか悪いとかの評価も
全体像を見て「低俗な文」で、終了だ。
113 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/16(土) 12:32:15 ID:f75BcxvN
>>101
1、わざわざ不快感煽る文章で書いている。
2、どこかで見たような文にしか過ぎない。
3、読むきがおきない。
などの意見を言ってる人間は、それが十分な回答してると思うのだが?
読む気すら起きないのであれば、その人間にとって、それが回答だろう。
君は「飽きるほど聞いた」のにまだそれを理解出来ないかい?
どこがどう悪いとか言える評価のレベルに達してはいないと言う事なんだろう。
なんにしろ君がよいと思うのであれば、向こうの掲示板で盛り上ればよいだけで
わざわざ他人巻き込む必要はない。
女性の月経についての記述の部分には、女性そのものへの侮蔑が見て取れる。
体の内容物を排出する「汚らしい(←とサイトの管理人は表現している)行為」とは
女性の「月経」に限られたことなのだろうか?
人間が人間として生きて行く限り、体によろしくない物は常に体の外に出さなくてはならない。
女性の月経を汚いものとするなら、男性である己の排泄行為、即ち排便・排尿・射精、ひいてはハナクソほじりやフケ・抜け毛に至るまで、これらをどう捉えるのか?
これは女性否定である以上に、「人間そのものへの否定」であり
「生きとし生けるものすべての否定」である。
このサイトの管理人が他者の「悪」を撃つというのであれば
まず自らの「悪」を撃たねばなるまい。
そうでなければこれは単にサイト管理人のオナニー及び甘えに過ぎない。
悔しかったら、出版社や編集者と死ぬまで衝突してでも本を出そうという気概を見せて欲しいが。
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 22:35:41 ID:z+J4E+z9
>>115 そんな かき方では ありませんでしたが?
なぜ、同じサイトを読んで、別の文章をよんでいるんでしょうかね。
あなた、間違えて関係ないサイトをよんだのでは?
内容に関して言えば問題ないと思うが表現がイカンとおもう。
例えば「何々でちゅよー」と言う表現などを一般に流通させるのは問題があるだろう
出版社が内容が攻撃的過ぎると言ったのもむべなるかな
118 :
115:2006/09/21(木) 00:27:39 ID:XWDWB6Du
>>116 2-1-1「生理休暇」のなかにある「言葉を汚す女たち」に事細かに記載されてる。
>もともと月経は「汚い、じめじめした、人に言えない行為」なのだから、それにどんな新しい言葉をつけようが同じだ。
>そもそも「月に一度、腐った生ゴミの匂いを放つ、魚の内臓のようなドロドロしたものを経血とともに大量に垂れ流す行為」を、美化したいと思う事自体が明らかに不自然だ。
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/ イカンよ、事実の歪曲は。
よし解った。
女は全て帝王切開で出産→男(子どもの父親)も腹を切って縫合→二人とも腹が治るまで休む
これで平等だろ。
生理休暇も
女は生理休暇を取れる。男も生理休暇を取れる。但し、男は月経が無いので腹に痛みを与える何かを休暇中は装着。
これで良し。
サイトの掲示板でどんなに擁護意見を集めても
最後に本を出せなかったら負けだろw
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 03:36:49 ID:LTmgR8xr
>>115=
>>118 胴衣。
男のポルノ作家によるマンコの例えを「蜜壷」や「花芯」と表現するのはスルーかよ?ってのw
「言葉を汚す女たち」やその前後の部分には特に女そのものへの悪意と偏見がミエミエなのに
善人気取りで「差別が嫌い」なんてよく言える。
こういう奴に限って、差別されるのは大嫌いだが差別するのは大好きらしい。
身勝手にも程がある。
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 03:39:29 ID:BfjqtxYQ
結論
男性差別は良くない
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 06:10:56 ID:LTmgR8xr
結論
差別NO!ならバカでも言える
文章とは人に読ませるためにあるものという基本が欠落した、
俺様論理だけで「こうだからこうのはずなんだ」で押し切った、
読み物としては大変稚拙でレベルの低い代物としか言えん。
自分の好む結論に持っていきたいがため自分に都合の良い事例だけを拾い上げ、
他の要素を見て見ぬ振りなのか本当に思いつく事も出来ないのかはわからんが、
一々底が浅く視野の狭い、自分好みの枝だけを無理やり繋いだだけの森を見ない、
まるで青臭い中学生の主張。
挙げればきりが無いが、例えば月経を魚の内臓などと同列に並べ、
単に汚いものと切り捨てるだけで、それらが白日の下に掲げるべき事ではないにせよ
必要なものだという掘り下げも無ければ(底が浅い例)、
そのような必要だけど汚いとされているものだからこそあからさまに言う事を憚られるために
あえてオブラートに包む言い方が生まれたという他方からのアプローチも無い(視野が狭い例)。
「わかったかだから汚いんだどうだ」と言われても
「そんなくだらねぇ程度の事は無理やり力説しなくてもわかってるよガキ」で終わってしまう。
やたら女に対して攻撃的なのは、事実その逆になっている現実社会への
アンチテーゼなんだろうな・・・。
男は臭い、汚いと言わんばかりの表現をかなりストレートにするCMや、
何かにつけ男を悪者に仕立て上げるメディアの態度の逆をついて、読者
に不快感を与える事で、現実の男性軽視に気付いてもらおうとしている
のかも知れない。
例えそうだとしても、あれじゃ伝わらないと思う。
真意を汲むのは男女板住人のような、元々問題意識を持っている人だけ。
中立層にしてみれば、ただの女叩きでしかない。
よく男性差別だと非難されている洗剤メーカーのテレビCMに対しては
男性をあからさまに「汚いもの・臭いもの」とみなすような扱いを即刻やめさせるべきだと思う。
しかし、男性自身としての権利侵害を訴える歴史がこれまでに無かったことと
山本五十六の男性訓のような「男はかくあるべし」といった既成概念に縛られ、声を上げにくいことは確かである。
そこで男性差別反対運動に力を与えるのは、理解ある女性ではないだろうか?
あれらのCMに違和感や不快感を感じている女性も意外と多いものである。
また、昨今の男女共同参画運動に違和感を感じている女性議員も出てきている。
女憎さから発露した男性差別反対運動では、いずれ行き詰まる。
かつてのウーマンリブ運動をその教訓にするべきではないのか?
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 22:39:40 ID:wcBRpy9i
> 挙げればきりが無いが、例えば月経を魚の内臓などと同列に並べ、
> 単に汚いものと切り捨てるだけで、それらが白日の下に掲げるべき事ではないにせよ
> 必要なものだという掘り下げも無ければ(底が浅い例)、
> そのような必要だけど汚いとされているものだからこそあからさまに言う事を憚られるために
> あえてオブラートに包む言い方が生まれたという他方からのアプローチも無い(視野が狭い例)。
> 「わかったかだから汚いんだどうだ」と言われても
> 「そんなくだらねぇ程度の事は無理やり力説しなくてもわかってるよガキ」で終わってしまう。
そんな かき方では なかったですが?
あなたは ひねくれた見方が 得意なようですね(笑)。
128 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 23:02:14 ID:6hAXkEky
>>120
>掲示板で、どんなに擁護意見を集めても、最後に、本を出せなかったら負けだろw
リアル活動厨おつ(プゲラ
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/23(土) 23:44:09 ID:GEQZ73Tm
結局、このサイトは、言ってることは すごく正しいけど、言葉遣いが乱暴だから気に食わないと。
まとめると、そういうことですね。
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/24(日) 11:54:10 ID:32QpxIln
出版して欲しいなあ。
世の中の「差別されている側は 攻撃的になるな」
「レイプされた少女は そのことを公表するな」
という風潮が、どうしても納得できねえ。
被害者が、そのいかりをぶつけることに何の問題が?
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/24(日) 14:06:06 ID:vo0tgxMH
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
┏┓ ┏━━┓ | (●), 、 (●)、 :|
┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━| ,,ノ(、_, )ヽ、, ::|━━┓ ┏┳┳┓
┣ ┫┃┏┓┃┗━| ト‐=‐ァ' :|━━┛ ┗┻┫┃
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┗┛ ┗┛ \ `ニニ´ .:/ ┗━━┛
/`ー‐--‐‐一''´\
旦那の浮気が発覚★50度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156441742/ 馬鹿女たちが不正アクセス防止法違反を堂々と自慢
通報祭りはじまってます♪
>>128 原文に、余計な、句読点を、わざわざ、付けて、逆ギレ乙(プゲラ
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/25(月) 07:36:57 ID:+21MjI0P
グダグダすんなよ〜
出せるもんならさっさと出せよとそう思う。
というか何でお前らあんなサイト必死で持ち上げてるんだ?
>1は男性差別に文句言うサイトではなく女性差別サイトだろう。
悪意がなけりゃかけないだろう。
じゃお前らま逆だったらどうだ?
男女平等だの女性差別をやめろだの言っておきながら、
その実ただの男性差別サイトなら・・・どうだ?
>1のサイト良いとか持ち上げるか?
なぜこんなクソサイトに固着して同調するのかわからん。
>>134 ここでサイト管理人が名無しで活動していると思われ。
サイトには、2ちゃんでスレを立てられているのを認識しているような書き込みがある。
いずれにせよ、扱っているテーマ以前に「本を出版する技量」が如何なるものか、
この管理人が一番分かっていないのが悲劇だ。
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/26(火) 21:30:33 ID:wynLqyYJ
具体的には?
ここで
「具体的には?」「詳しく」と突っ込んでみたり
「そんな書き方はしてませんが」などと大嘘を吐く香具師ってw
さっさと別の出版社探してまた編集者と遣り合ったらどうよ?管理人w
138 :
134:2006/09/28(木) 14:39:54 ID:vv0mBSvD
>135
なるほど。工作員ですか。やれやれ。
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/30(土) 09:20:20 ID:dGD3u5Bq
わたしがサイトの掲示板に文句を書いてきてやろうか?
>>139 いや、それはしなくてもいかと。
あそこの管理人は、結局自分マンセーの意見だけ聞いて満足していれば良いのだよ。
本を出すことによって発生してしまう、金銭絡みの現実問題に巻き込まれるよりは
遥かに幸せなんだから。
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/30(土) 12:53:53 ID:dGD3u5Bq
>>140 いや、だから、しあわせに しないでおこうか、という意味で書いたんだが。
幸せにしたほうがいいのか?
よく わからん。過去ログの人と別?
複数意見が対立しているといってる?
142 :
140:2006/10/01(日) 11:02:19 ID:/q6BPLuQ
>>141 意見が対立している人間とて、その人が幸せになろうとする権利はいちいち否定せんよ。
それがオトナってもんだ。
ってか、男性差別の存在そのものをいつ私が否定したのかと。
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/01(日) 12:31:17 ID:LxKwCEnA
日本語で
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/01(日) 16:57:47 ID:iq+1Drb4
読まれるサイト>>>>読まれない本
本になれば、注目を浴びるという安易な考えは捨てないと、
到底、本なんて出せないでしょう
じっさいは、注目浴びるような内容だから、本になるわけで
夢見てるだけで終わらず、
手近にできることから、どんどんしていくべき
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/01(日) 23:51:44 ID:/q6BPLuQ
某フリーライター(♀)が自著に「本を売るためにはイヤなじじいとでも寝る」
と述懐してたのを思い出す。
売れ残りを出すと、著作者側の損害ってかなりあるらしいから必死らしいね。
今やWebに押され、出版界も斜陽の時代だから
ちょっと名の知れた作家でも書籍化には二の足を踏むくらいだし。
表現に荒唐無稽なくらいの方が読み物としては面白いが
逆に反発から出版社が嫌がらせを喰らうこともある。
そのマイナス分を吸収できる利益がだせる作品になれば良いだけのこと。
しかし、これだけ痛快で過激な主張を殺してまで書籍化する必要ってあるのかね?
別にWebのままでいいんじゃね?
某フリーライター(♀)が自著に「本を売るためにはイヤなじじいとでも寝る」
と述懐してたのを思い出す。
売れ残りを出すと、著作者側の損害ってかなりあるらしいから必死らしいね。
今やWebに押され、出版界も斜陽の時代だから
ちょっと名の知れた作家でも書籍化には二の足を踏むくらいだし。
表現に荒唐無稽なくらいの方が読み物としては面白いが
逆に反発から出版社が嫌がらせを喰らうこともある。
そのマイナス分を吸収できる利益がだせる作品になれば良いだけのこと。
しかし、これだけ痛快で過激な主張を殺してまで書籍化する必要ってあるのかね?
別にWebのままでいいんじゃね?
>>137 それは突っ込んでるのではなくageあらしでしょう。
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/02(月) 23:38:19 ID:j5BGdDPN
さすがに9分後に重複とうこうは「なし」だと思いますが。
149 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 23:42:51 ID:afgrbt3N
おもしろいです。
女に こびを売ってない、筋を通しているところが好きです。
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/05(木) 21:00:03 ID:3WruA5dT
上げ荒らし?
管理人を完膚なきまでに叩きのめす計画は?
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/05(木) 21:01:49 ID:c5f5J3qf
加齢臭を華麗臭に!
〜ホモの華麗臭〜
?????
154 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/07(土) 14:49:15 ID:FXFy0/2+
断言する。
この管理人は、本を出す前に挫折する。
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/07(土) 19:03:46 ID:Vc1jbaV8
>>154 さすがに、あなたよりは根性も能力も高いでしょうね。
あなたは無能すぎるので今すぐ死んでください。by 日本人全員
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/10(火) 01:12:55 ID:O9GwHR/7
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/14(土) 01:07:20 ID:FtDz0TUi
>>155のような擁護者ばかりでは、メンリブ運動も行き詰まるはずだ
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/14(土) 14:52:37 ID:JF9sqI0s
>>157 さすがに、あなたよりは根性も能力も高いでしょうね。
あなたは無能すぎるので今すぐ死んでください。by 日本人全員
159 :
(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/14(土) 15:18:32 ID:5vxlGjZ1
早くネットにつないで、このサイトを読みたい
160 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 00:03:20 ID:UhN6s8t7
批判も多いようだが、おれが文句いってこようか?
大学生の卒論レベル
人に読ませるという意識が欠落している
同じ男性差別の著作を作っている者として感想を書いておきますが、
文面ちと酷すぎ・・・纏まりに欠けている上、
差別はダメと言いながら女性差別的発言が多すぎる。
これでは、説得力が全くない。
攻撃的というより作品そのものが問題だ。
例えば、
1-1、差別とは何か を私なりに訂正してみます。
差別と言っても、その種類は多種多様です。
人種による差別、生まれた門地による差別、本書で取り上げている性別による差別など、
違いがあることによって一方が理不尽な優劣を付けられたり、権利の有無が生じている事を指します。
男性差別とは、その名の通り男性である事を理由に謂れのない中傷や不利益を被るという差別です。
「男のくせに・・・」この言葉に続くセリフはいくらでも容易に想像が出来ます。
しかし、「女のくせに・・・」などと言おうものなら、セクハラとして訴訟の対象になります。
「私はあなたの言葉で傷付きました」と、主張してくるでしょう。
この手の訴えはまず退くことは出来ず、精神的苦痛と慰謝料がすぐさま認められます。
男性だって「男のくせに・・・」と言われれば傷付きます。同じ人間なのだから当たり前です。
しかし、男性がセクハラされたなどと訴えれば嘲笑の的になる事すらあるのです。
「男なのだからこれくらい耐えられないでどうする」とでも言いたいのでしょうか?
このような偏見や固定観念は、もはや司法の判決にまで浸透しており、言い知れぬ悔しさに涙を呑む男性も後を絶ちません。
人間に生まれ、たった2つしかない性により差別されているわけなのですから、
被害に遭う人の数も他に例がないほど多数になることは明らかです。
男に生まれたらこんな目に・・・そんな思いで今日を生きている人があなたのそばにもいるかもしれません。
ちなみに、文の最後に使っている、
「男に生まれたらこんな目に」というのが、
今度、出版社に出す私の本のタイトルです。
販売決定したら報告しますので、ご期待下さいませ。
165 :
あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2006/10/28(土) 01:11:09 ID:XRImSSEG
女性達に言うよ平等と言うのは男性に生まれて良かったという社会
女性に生まれて良かったと言う社会の事を指すんだよ
これじゃぁ
男性に生まれた人は永遠に後悔しなければならないのか?
166 :
あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2006/10/28(土) 01:12:04 ID:XRImSSEG
あなたの生まれた子供が♂だったら殺しますか
その子の幸せの為ですよ
167 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 16:18:26 ID:fe1QaF/c
つまり、こいつの書いてる内容は正しいが、文章が へただってこと?
>>167 一言で言えば、読者を意識していない。
文の組み立て方もゴチャゴチャ。
さらにトドメとして、
差別反対というテーマの作品内で人を差別している。
下手とか上手いという次元にも達していない。
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 18:18:02 ID:B0J9w1wm
もう世の中ごっちゃまんこ 殺してえぃ女ばっかありふれているから
辛い。。
あと、統計を乱用するのもこの手の作品では読者にとっては興醒め。
統計を使うのなら、その前後にどのような繋ぎを入れるかがキーになる。
疑問系(つまりは読者に問いかける)を使うことも、
正しく覚えれば良い駆け引きの元になるのでオススメします。
>>167 >文章が へただってこと?
って、私の事か?
すまん、急いでいたもので前後のレスをよく読まずにレスを書いた。
>>165-
>>166 1-1の意味が分からないのか?(
>>1の本文にあわせて書いているので、1章を3つに分けて書いている)
1/3章で話を完結させてどうする。
172 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 23:59:43 ID:fe1QaF/c
>>170 > あと、統計を乱用するのもこの手の作品では読者にとっては興醒め。
> 統計を使うのなら、その前後にどのような繋ぎを入れるかがキーになる。
> 疑問系(つまりは読者に問いかける)を使うことも、
> 正しく覚えれば良い駆け引きの元になるのでオススメします。
えーと、つまり、内容は正しいし、理論も整合性があるし、今の社会が間違っているという主張も信用できる。
しかし、興ざめするし、駆け引きが へただし、組み立て方が へただし、読者を意識していないから読みづらい。
だけど内容は正しい。
そういうことをいってますか?
>>172 いや、かなり変な書き方をしている為、
>>1が正しい解釈をしているのかどうかが疑われる。
また、本を出版する上で、それ以前の問題が多すぎるため、あえてその部分には触れていない。
自分自身で、文面とその作りと事実関係が合っているかを再確認するのも作家の仕事であり勉強です。
174 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:00:37 ID:Eyvn97V4
こいつが差別主義者の くず野郎だってんなら、おれが びしっと叱ってきてやるけど?
どうよ?
175 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 16:29:44 ID:40Sjwbj3
よきにはからえ
176 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 00:02:24 ID:uiJab1GY
こいつが差別主義者の くず野郎だってんなら、おれが びしっと叱ってきてやるけど?
どうよ?
177 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/09(木) 02:17:12 ID:P0AUP5ZZ
なぁ、この管理人って本気で出版する気あんの?
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/09(木) 02:21:52 ID:mcoGaw/u
まあ内容は悪くないけどちょっと
変な表現はあるよな
あぼーん
180 :
(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/11/09(木) 06:46:15 ID:irM1ynAE
出版もなにも、
その前に、オニヨメや電車男くらい注目されないと、
なんの影響もないやろ
話が、一足飛びに夢見てもしゃあない
181 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/09(木) 14:23:23 ID:P0AUP5ZZ
実はこの管理人の才能に嫉妬している
>>180がいる
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/12(日) 13:42:38 ID:IGLvEy3U
わたしも少し、しっとしますね。
ここまでの行動力は、わたしには ありませんからね。
ていうか「こいつの内容は正しいが、態度が気に入らん」って何?
しっとでしょ?
183 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/17(金) 23:34:21 ID:Cmn2hF+u
流し読みしたが、こいつ いいんじゃね?
ちゃんと資料とか調べてるし。いい加減なやつには見えんが?
184 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/17(金) 23:41:05 ID:pveFLI/r
あっちこっち(と言ってもそんなたいした数じゃない)から拾い集めてきて、張り合わせて
自分の意見部分は子供の作文。
子供の作文だけど大人が悪態付いてるわけだから、ちょっとヘン。
皮肉っておどける所でやりすぎだしセンスが微妙‥
悪い人だとは思わないけど
185 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/18(土) 00:31:30 ID:/jHQ/YhP
>>184 ていうか、こいつより ましな作文を見たことがないわけだが?
どっかある?
リンクはれる?
186 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/18(土) 00:43:29 ID:PkKGSWoa
>>185 まじっすか!?
本屋行った方がいいと思います!
それか学校で配られた文集の中から、頭も人柄もいいの選んで読んでみるとか
まぁ、文集なんてもん取っておいてあれば‥だけど
187 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/18(土) 00:45:41 ID:+8mms+i1
>>185 いくらなんでもそれは無理があったようだな
188 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/18(土) 15:41:10 ID:/jHQ/YhP
>>186=187
なぜリンクを張らない?
フェミニストだから?
わからんのだが?
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/21(火) 20:59:54 ID:eIK85MvC
なんでリンクを張らないとフェミニストになるんだww
190 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/23(木) 01:55:56 ID:+tRvE2BA
つーか本にしたいなら自費出版でも何でも出来るだろーに。
191 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/23(木) 05:03:08 ID:NtcjuJS6
このスレ立てた奴に言いたい。
このサイトが世の中動かせる実力ないのは明らかだが、何でそんなマイナー
なサイト叩くためにスレ立てたんだ?
個人的な怨みかなにかあるんだろ
>>1は。
ダサいな。弱いものイジメするなよ。
掲示板の書き込みも、話にならないくらい少ないし、ここの主張かコメント
の中に何か不利益になる事でも書いてあるんじゃないのか?
お前の主義主張を晒してみれ。
192 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/23(木) 10:04:42 ID:+tRvE2BA
たしかに弱っちいかもな>管理人
193 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/23(木) 10:15:19 ID:TH16pEKu
女をバカにしてる。すべて男目線でしか物事を考えてない。
基地外。
194 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/23(木) 10:20:24 ID:+WYLbqlW
>>193 女目線でしか物事を見ていない。
って、言われたら嫌な気持ちになるよな。
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/23(木) 21:23:41 ID:O1kiUzte
>>192 最低だな。できるだけ はやく死ね。by 日本人全員
197 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/25(土) 20:27:48 ID:hpqdXWXR
198 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/25(土) 21:19:08 ID:V0LjxKbv
>>197 最低だな。できるだけ はやく死ね。by 日本人全員
朝鮮半島に帰れよ。
随分レベルの低い遣り取りをしてるスレだな。
で、これって実際本になるのかよw
煽りが低質だからな。
時々成程ねー、と共感できるとこもあんのに
たまにおもいっきし女性に対して喧嘩うってるときあるなぁ。
男性差別に対しての書き方はまぁ一定に平等で普通にいいと思えることが多いんだが
女性がからんだ途端に過激…というか何というか、途中から女性に対して優しく書くのを放棄したというか…。
最初は同意しかけたけども最後でもにょった。
女性が絡んだからじゃなくて、
発言内容が不味かったから
喧嘩を売られるんでしょう。
男性も喧嘩をふっかけられることなんてしょっちゅうなんだから。
あと、別に女性だからといって優しく書く必要はないでしょう。
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/01(金) 00:01:06 ID:FwFGtgzB
>>203 同意。
女には優しく指摘しろという社会風潮は なんなのだ?
なんで女だけ過保護に育てなければいけないんだ?
しかも、当の女本人は昼飯に集まって集団で男の悪口を言いまくってるし。
あいつらに優しく接しなければいけないという意味が理解できない。
>>202 の主張は「白人は優遇しろ」と言ってるのと同じだろ。
自分の中に差別があることにいい加減気づけ。
205 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/03(日) 16:12:28 ID:zV4nKnxR
同意。
女だから批判するなって、どういう論理だよ。
それでいて権利や収入は男と同じにしろって、明らかに変だろ。
気づけよ。
206 :
.:2006/12/07(木) 21:56:44 ID:db53AujN
.
207 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/08(金) 18:30:34 ID:nvabDnhT
まほきゃすとって流石に痛くね?
208 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/09(土) 12:33:52 ID:XNUDMyZv
209 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/09(土) 12:41:43 ID:WnJoW4Oq
本を出すなんて凄いギャグだよな
210 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/09(土) 15:39:56 ID:XNUDMyZv
>>209 お前は世界中の人間を批判してるだけジャン。お前が人をほめてる投稿を見たことないんだが。
211 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/10(日) 00:47:25 ID:P7M4GTlA
↑いくらなんでもこいつは痛いだろ
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/10(日) 14:39:16 ID:sFTAx2yw
213 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/10(日) 14:45:55 ID:P7M4GTlA
↑こいつまじで天才
214 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/17(日) 13:24:15 ID:O52/GIY+
>>1 よんだ。乱暴な口調の人間が正論を語っているかんじか。
個人的にほれた。
215 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/17(日) 15:22:10 ID:3DuGrCuZ
未だ出版予定無しか。
このヘタレが。
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/18(月) 00:41:37 ID:6JAoCgjQ
>>215 何もしない、できない社会の役にさえ立っていない お前よりは100倍まし。
死ね。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/18(月) 18:18:31 ID:Vr5Oi6vY
実際本なんか出せないんじゃね?
218 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/18(月) 18:20:07 ID:Vr5Oi6vY
219 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/19(火) 23:07:07 ID:IzaG9NIx
>>218 何もしない、できない社会の役にさえ立っていない お前よりは100倍まし。
死ね。
男女以前に、人としてあたりまえな事が
>>1に記されている。
221 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 21:16:13 ID:iYDC3oQs
>>1が言ってるのはそうじゃないだろ
>>1とサイトの作者は同一人物と思ったのか?
よく読めやボケカスwww
222 :
名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:32:02 ID:wh4ZQgFb
優秀スレッド上げ
223 :
ギロン:
>>1 言っていることの筋は通っているけど,具体的な実例が少ないので,アジってるようにしか見えないところが弱いのかも。
俺は編集者じゃないけどね。