専業主婦は近代の産物！勘違いするな男共

ゆかりさん、こんなとこで妄想垂れるのは止めて
別スレでの質問に答えてくださいよ。

ゆかり＝ゆみ？高額所得者の妻してる幸せそうな主婦のことかい。あんた完全に負けてるぜ！４５１さんよ

>>449
内容は誰も読まずに用語違いだけ指摘されてるな

>>447
なんかイヤミな女だな
男がどんな気持ちで働くか、考えたことはあるのか？
男は産むことも授乳することもできないんだよ
結婚の幸せ＝子供を愛して暮らすこととすると
男はそれに直接タッチすることはできない
せいぜい雑用か、経済的なバックアップしかできないんだよ
それでもいい、オレも人間としての幸せに触れたいんだ
そういう思いで結婚生活を続けるわけだよ
でも内心、わかってるんだよ
金稼ぎなんて誰だってできることだし
自分がいなくたって、税金でまかなったっていいわけなんだ
金稼ぎ＝親 じゃないしな
でも頑張るには張り合いが欲しいじゃないか？
オレが頑張らないとダメだってさ
オレじゃないとダメなんだとね

そんな男の気持ちを踏みにじっているわけだよ
君の発言はね

いや、ここの胆は普通に>>450-452だろ？

夫とうまくいっていないはずの
このスレの女達は>>454を読むといいよ

いや、夫は我慢しているかもしれないのだよ

Ｐ＆Ｇの元社長、ダイエーの元社長も女だったが、
実際お会いした感想では、女を出してないね、
経営者であって、女じゃないよ、
社会にでて何時までも女をだしてるようじゃ、
いつまでたっても、くずのまま、何かに責任を持っていく
これはマイナスでしかない、女が働けない環境なんて”存在しない”
あるのは、働きたくない女の言い訳だけ

>>457の話はよくわかるよ
オレもそう思うよ
だけどそれは>>456みたいな父親の気持ちを考慮したうえで主張するべきだよ
このままじゃ父親は消える運命だな
だってそうだろ？
母親(女)は出産して育児する
父親はそれを経済的にバックアップする
でも稼ぐのは父親じゃなくてもいいんだもんな
誰でもいいわけだ
実際にも税金で済むようになっているしな
あとは女にセックス代を払うために働くとか
お前等みたいに自分の出世のために働く
そんな性悪人間が一生懸命働く社会になるわけだな
うすら寒いわ ボケ！

まあ、それは言えるね。
現代のような高福祉・高生産性の社会に置いて

専業主婦イラネ＝父親は必ずしも必要でない

これはスウェーデンやフランスなどを見ると顕著だわな。
フェミの理想国家だわな。

経済力が男の特権でなくなると
男は自分の子供に何もしてあげられなくなるはな？
父親でなくなるわけだ
父親放棄ではない
いらないと言われれば消えるしかないだろう？
育児の手伝いは税金でまかなえばいい
結婚は意味無しになる

男である意味がなくなるわけだ
男は性犯罪を犯す可能性があるだけの厄介者になるんだよ
男は隔離するか
計画出産でその数を抑えるんだろうな

まあ そのうちそうなるんだろーな

>>460
実際ﾓﾉﾎﾝの経済力なんかなくてもｴｴのよ。
群れのTOPに立とうという気概を男が放棄した男は
父親の役は担えない。

経済さえ賄えればいいという男女が行き着くのは
男性を種馬としか見ない女系国家なのかもねぇ。

日本語になっていなかった・・・・ｳﾂﾀﾞｼﾉ・・・

>>461女の欠点は自分の感情が正しいとして物事を語るところだ
何がTOPを狙う気概だ
笑わせるな ボケ
男達を戦いの修羅場に導く悪女とはお前のことだ
魔女狩りの実行を希望する

本当に実行してくれ
お願いだ

>>463
ってゆーかそれ、「女」の欠点ぢゃなく「すふ」の欠点だよ（ｗ
感情が正しいって意味ﾜｶﾗﾝですが
自分が正しいとして論を重ねる事も大切よん。
それは一見「保身」にも見えまするが、実行動に裏打ちされた自信ですのんよ。
だからあくまで「ﾐｸﾛ」っちゅー事で上手に流しなされな。

ＴＯＰを「狙う」にはﾜﾛﾀですわ。
ＴＯＰを「担う」ですわん。

だから迷惑なんだよ
TOPを担った？男とそうでない男の違いは何だ？
気持ち悪いその考えは、お前の脳内にとどめておけ。
みんな仲良く平和に暮らしたいんだよ。
この性悪女が！
お前がいなけりゃ世の中が平和になる。
わるいが消えてくれ。

突然自演のように、無駄なレスが湧いてくるね

自演なの？
それとも互いに２４時間常駐してるの？

>>461　うーん。
＞群れのTOPに立とうという気概
をもてる男性に夫がなれるかどうか、…は妻次第のような気もします。
「夫を立てる」とか「夫を支える」というか、どういう言葉が適切なのかは
難しいですがね…今の時代は。
群れにはTOPは、一人しかいらないと言うのが私の自論です。
そして、TOPには頼れる参謀が必要なんですよね。
私は非力ながらその参謀になれたらいいな、と願っているのですよ。

馬鹿は死ななきゃ直らない
せめて迷惑をかけないように君が日蔭の人生を歩きますように

>>467
ｴｰﾄ・・・・話が微妙にｽﾞﾚ塩梅ですが（ｗ
「夫」でわなく「父親」ね。
ﾍﾟｱにもﾘｰﾀﾞｰは必要だけど、これは自分はあまり重要だと思ってないよ。
家族に対して、常にﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを担おうっちゅー気概は
例え経済面で、妻の補助があろうがなかろうか必要な気がするよ。

ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟにより適切な資質は「男」にあると、すふは感じてます。
いつもﾏﾏさんおっさるように、すふも船に船頭は2人いらんと思う。
それでも漕ぐ気のないﾔｼ（ﾀﾞﾗ専）を、水に放り込むよりも、漕がせる様にし向けるのも船頭の役割かも。

お互いいい漕ぎ手になれるようにｶﾞﾝｶﾞﾛね。

GyaOで、以下のことを科学的に説明してるよ。

「オーガズムの神秘」
「イク」「イケない」「イカない」…。 っていったい、ドコに?
男女の快感の差は地球とボール１個の大きさぐらいあった！

地球とボール１個の差だなんて、100倍どころの差じゃないね。
女性器って凄い。 男が女の絶頂感を味わったら、
ショック死すると云われてるのも、なるほどって思う。
一度でいいから、女になってイってみたいぜ。

逆に股間を打った時の痛みは、男の方が100倍も上。
こりゃ社会的な優遇なんて目じゃないな・・・・

＞お金を稼ぐのが男の特権。
いい言葉ですね。あなたは甲斐性があるのですね。
でも、今の日本で何もしないでも妻の借金、年６００万（国が悪いんですが）
あなた一人で背負えますか？子供ができたら、１８００万背負えますか？
年収１０００万くらいではできないでしょうね。
主に金を稼ぐのは男。結構です。でも、働く妻の夫に対する思いやりも
わかってくださいね。ほとんどのことはお金で解決できるのです。

女は、家族を養える経済力があったとしても、
夫を専業にしようとはしない。
それは、家族の生命維持の責任を、
背負わなければならないからだと思う。
家計の柱として働くことの「重さ」が、
よく理解できる兼業主婦ならば、
（たとえ専業でも理解できる人なら）
父親（夫）の存在に価値を見出し感謝の気持ちを持てますよ。

本当は甲斐性がなければ結婚しなきゃいいんだけどね。
今の老人子供の人口不均衡だって団塊があんな一気に
生まれちゃったからであって。
本当は１００年前は日本の人口は数千万しかいなかったんだ。
ちなみに自分は自分のことで精一杯なので女子供養う予定
ないっす。いまどきの女ってちゃんと選べば結婚せまるような
暇人ばっかじゃないからこれで十分人生充実できます。

>>473
>本当は甲斐性がなければ結婚しなきゃいいんだけどね。

日本人女で本来なら結婚できる女が殆どいないというわけだよな。

>>471に限らず、男にとんでもない甲斐性(経済力)を求める女は馬鹿だよ
よく考えてみろ
そんなけの金を稼ぐためには、かなりの時間と精神力が必要となる
残った僅かな精神力と時間で結婚生活を味わうのか？
味わえるわけないだろう？
どうせ家庭は母親のものになる
それじゃあ詐欺みたいなものだろ？
甲斐性(経済力)がある男が、そんな詐欺まがいに引っ掛かると思っているのか？

まぁ、全ての他者にﾄﾝﾃﾞﾓを要求する自体愚かっちゅーことで。

経済力然り、貞操死守然り。
愚か者の願望　でFAだわ。

>>471
どこがいい言葉だよボケ

>>461
＞群れのTOPに立とうという気概を男が放棄した男は
＞父親の役は担えない。
これを実行する男はことごとく否定されてきたんだよね。他でもない女によって。
家庭のＴＯＰを担ってたら妻は家政婦扱いだの、家父長制は男尊女卑だの。
職場でＴＯＰに立つために努力してたら家庭を顧みない、料理一つもロクにできない、だとか
やっと重圧から開放されてゆっくりしてたら濡れ落ち葉、ミノムシ夫扱い。
家庭や自分の趣味を大切にする生き方をする男が増えたらそれはそれで
男が情けなくなったと批判し出す。
正直勘弁して欲しいよ。

諸悪の根源は
>>472
＞家計の柱として働くことの「重さ」が、
＞よく理解できる兼業主婦ならば、
＞（たとえ専業でも理解できる人なら）
＞父親（夫）の存在に価値を見出し感謝の気持ちを持てますよ。
こういう女が激減したためだと思う。
夫が妻に感謝するよう仕向けるばかりで（これ自体はいいのだけど）
妻が夫に感謝することを見事なまでに置き去りにしてる。

近代アメリカのパクリである｢専業主婦｣が誕生する以前には、富を持つ男性が女性を所有することはあった。
料理や家事なんて、専業の雇い人がいたし、わざわざ女性にやらせて不満を募らせる意味がない。

もちろんこんな贅沢ができるのは一部の男性だけで、殆どは夫婦一緒に農業や漁業や商売をして暮らしていた。
それらの仕事はとんでもなく忙しいから、夫だけが仕事をするなんてことは不可能だった。

後悔しないか？

特に農業は　子供も歩けるようになれば、朝から晩まで働かされた。　とにかく忙しい。その割に見返りは少ない。

夫一人の稼ぎで王様のような贅沢のできる高度成長期が　いかに異常であったかわかるというものである。

アメリカ＝女性にとって理想の国家なのかもしれませんが、
その理想を模範にして、この日本の男女バランスが崩れていった結果は、
決して良いものだとは思いません。

よく男性が弱くなったと言われがちですが、
女性に自由を与えすぎたことで、元あった男性の居場所が減ったに過ぎません。
過去にあれだけ男女差別を訴えて、女性が勝ち取ったものは女性優遇の社会です。
にも関わらず、女性の本質でしょうか、満足できない方々が大勢います。

女性がやらなければいけないことから目を背け、
男性が女性に嫌われたくないが為の優しさで、
その我がままを聞いた為に崩れた社会のバランス。
だが、女性は男性に対しての感謝などの気持ちは無く、
一度開かれた扉をさらに開けることしか頭にはない。

どちらにも非があるのは確か。

>アメリカ＝女性にとって理想の国家なのかもしれませんが、
そんな事誰も一言も言ってないよ

>>482
どうしてその理屈でどちらにも非があるという結論になるのかね？
男性のどこに非があるの？女性だけに非がある。だろが。

男性が元来不要であるから

また馬鹿が登場した。

アンコウのオスって知ってるか？
メダカみたいに小さくて、射精後はメスにくっついて吸収されてしまうんだ
種だけ供給するならこれで十分だ　人間もそうなりつつある

うん。男の人が家族養うくらい稼ぐってすごく大変なことだと思う。
自分が働いてはじめて気がついた。
だから、自分は兼業志望で疲れて帰ってきた夫を癒したい。
もし、働けなくて専業になったら夫を本当に大事にしたい。
でも、完全に夫にゆだねて、夫の負担になりたくないし自分の保障くらいは
自分でしたいのが本音。でも、実際女性が年収500万稼ぐのも結構難しいと
思うのは私だけだろうか。

５００万稼ぐ苦労は男も女も同じ。

>>488
>実際女性が年収500万稼ぐのも結構難しい

とても良い心掛けだが、将来に対する深謀遠慮を以て大学や院、
専攻や取得資格、就職先等を考えてきたのでは？

うん。それがね。恥ずかしいことに全く考えなかった。
芸術の分野でね。むしろ考えることが悪と感じていた。
しかし、その年月は男性こそいなかったが私の青春といえるほど
全てを傾けられた。貴重な体験だった。
今は生活のため（独身）事務
（家はいいのだが、コネを使わずハローワークで検索。しかし結構自爆）。
500万稼ぐのも大変だし、それをこなす男性は尊敬する。

>>491
芸術の分野とは素晴らしいじゃないか！
具体的には何？
そして、それを生かすことは出来ないのかい？

まぁ・・・、とある楽器を専門としたもの。
それだけの収入では家賃払って国民年金納めたら終わりくらいかな。
今は事務しながら、それも生かして地域には貢献はしている。自分のためにも。
たまに自分は天使かもとか思う。
でも、独身さ。負け組みさ。辛いさ。孤独。
周りにはコネで就職などや、卒業後すぐ専業とかいる。
でも、自分はできなかった。
今はあくせく働き、いろんな立場の大切さを知り、感謝しながら
涙しながら生きるだけ。あーダメな人間だよ。

>>493
自分を過小評価しないほうがいい。
労働の価値を知っているだけで賤業とは次元が違うし、
「感謝しながら涙しながら」なら魂は充実しているはず。

ところで、私は全くのド素人だが、ヴァイオリンかピアノなら少しは話が出来るぞ。
例えば、シェリングの無伴奏が好みだとか、グールドの平均率を秘蔵板で持っているとか。
子供がピアノを弾く音を聞けば、YAMAHAで練習しているなとか、
ヴァイオリンの音を聞けば、この人にはガルネリが良いのではないかとか…

またいつか話そう。

すふは自分の妄想を正しいものとして発言するから話にならない。

奈々氏さんと話したらよいではないですか。

っていうか奈々氏は糞。


筋トレして肉体労働でもしろよ。
親のスネかじって才能も無いくせに芸術家ぶって
すぐ挫折して、優しい男に股開いた。
そして男を奴隷に自分は左うちわ


死ねば良いと思うね ^ ^;

＞でも、完全に夫にゆだねて、夫の負担になりたくないし自分の保障くらいは
＞自分でしたいのが本音。

私は奈々氏さんのような考え方をする女の人に好感が持てますよ。

＞いろんな立場の大切さを知り、感謝しながら

簡単なようで、なかなか出来ることじゃありませんからね。

男性の多くは実行してるようにおもうが。

親のスネかじって才能も無いくせに芸術家ぶって
すぐ挫折して、優しい男に股開いた。
そして男を奴隷に自分は左うちわ 。

だいぶ私は誤解されているけど、最後の一行が実践されていれば
こんなところには普通いないでしょ。
正直楽したいけど、苦労と幸せは基地外と天才のような裏表と思うわけです。
ハイ。なので、らくしている主婦は、不幸でもあるわけだと感じるわけです。
ハイ。